1. 会議録本文
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000・会議録情報
昭和十五年三月二十六日（火曜日）午前十時九分開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007500558X00719400326/0
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001・一條實孝
○委員長(公爵一條實孝君) 只今ヨリ委員
會ヲ開催致シマス、御質疑ハ終了致シマシ
タト認メマスカラ、直チニ金華山軌道株式
會社及朝倉軌道株式會社所屬軌道ノ經營廢
止ニ對スル補償ノ爲公債發行ニ關スル法律
案ノ討議ニ入リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007500558X00719400326/1
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002・久保田敬一
○男爵久保田敬一君 此ノ兩案ニ對シマシ
テ、案其ノモノニ異議ハゴザイマセヌ、結
構ナ案ト思ヒマスガ、之ニ關聯シマシテ省營
自動車ガ運行シタ爲ニ、竝行又ハ隣接スル
地方鐵道及ビ軌道ニ損害ヲ與ヘタ時ノ補償
規定ハ、鐵道省ニ於テ前々カラ制定スルト
云フ言明ヲサレテ居ルノデアリマスカラシ
テ、成ルベク早ク此ノ規定ヲ御作リニナッテ、
諸種ノ不便ヲ除カレルヤウニシタイト云フ
コトヲ、希望ヲ述べマシテ贊成ヲ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007500558X00719400326/2
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003・一條實孝
○委員長(公爵一條實孝君) 他ニ御發言ゴ
ザイマセヌカ······然ラバ討論ハ終結致シタ
モノト認メマス、採決致シマス、原案ヲ可
トスル方ノ擧手ヲ願ヒマス
〔總員擧手〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007500558X00719400326/3
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004・一條實孝
○委員長(公爵一條實孝君) 全會一致ト認
メマス、次ニ自動車交通事業法中改正法律
案ヲ議題ト致シマシテ、討議ニ入リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007500558X00719400326/4
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005・秋元春朝
○子爵秋元春朝君 私ハ本法ノ附則ノ中、
二點バカリ修正致シタイト思ヒマスノデ、
其ノ動議ヲ提出致シタイト思ッテ居リマス、
卽チ本法ノ附則第十一條特別法人稅法中、
第二條第七號「自動車運送事業組合」ノ下
「又ハ」ヲ「及」ト改メルノガ一點デアリマス、
尙茲ニ附加ヘテ申上ゲテ置キマスガ、此ノ
中ニハ「又ハ」ト云フ字ガ二箇所這入ッテ居
リマスケレドモ、此ノ括弧ノ中ノ、「組合又
ハ」ト云フ方ハ此儘存置シマスノデ、初メ
ノ方ニアリマス「自動車運送事業組合又ハ」
ト云フ此ノ「又ハ」ヲ「及」ノ字ニ代ヘルノデ
アリマス、他ノ一點ハ同法第六條ノ改正デ
アリマス、是ハ全部之ヲ削除スル、此ノ二
點ノ修正ノ動議ヲ出シタイト思ッテ居リマ
ス、其ノ理由ヲ極ク簡單ニ申上ゲマスト、
第一項ノ方ノ「又ハ」ト云フ字ヲ「及」ト云フ
字ニ代ヘマシタノハ、成立致シマシタ特別
法人稅法中ノ第二條ニハ、色々ノ單位組合
ノ名前ヲ列記シテ居リマスガ、其ノ名前ノ
所ニ皆「及」ト云フ字ガ入ッテ居リマスノデ、
「又ハ」ト違ッタ字ガ入ルノモ用語トシテ面
白クナイヤウニ考ヘルノデアリマス、出來
ルナラバ用語統一ノ目的ヲ以テ「及」ト云フ
字ニ代ヘタイト云フノガ第一點ノ修正ノ理
由デアリマス、其ノ次ニ二點ノ修正ノ方ノ、
六條中云々ト云フノヲ、衆議院ニ於キマシ
テ第六條ノ產業組合、商業組合、工業組合
等ト、組合ヲ列記シテアリマスモノヲ全部削
除ヲ致シマシテ、其ノ代リニ「特別法人ノ」ト
云フ字ヲ此ノ間ニ入レタノデアリマスルノ
デ、自然此ノ中ヘ是々ヲ加へマスト云フコ
トガ要ラナクナリマスノデ、是ハ不必要ニ
ナリマスノデ、是ダケヲ全部削除致シタイ、
斯ウ云フ次第デアリマス、以上二點、是ハ
立法ノ精神其ノ他ニハ少シモ關係アリマセ
ヌノデ、唯他ノ法案ニ關聯シテノ技術的ノ
修正デアリマス、之ニ御贊成ヲ願ピタイト
思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007500558X00719400326/5
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006・風間八左衞門
○風間八左衞門君 秋元子爵ノ修正動議ニ
贊成致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007500558X00719400326/6
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007・一條實孝
○委員長(公爵一條實孝君) 修正ノ動議ハ
成立致シマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007500558X00719400326/7
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008・曾我祐邦
○子爵會我祐邦君 チヨット修正案ノ全體
ヲ讀ンデ貫ヒマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007500558X00719400326/8
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009・秋元春朝
○子爵秋元春朝君 デハチヨット讀ミマス、
自動車交通事業法中改正法律案ノ附則第十
一條特別法人稅法中、ソレカラ第一項ニナ
リマス、第二條中第七號自動車運送事業組
合ノ下ノ括弧ノ中ノ「又ハ」ト云フノヲ「及」
ト改メル、是ガ一點、ソレカラ尙同法ノ第
六條ノ全部、此ノ改正ヲ削除スル、此ノ二
點デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007500558X00719400326/9
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010・久保田敬一
○男爵久保田敬一君 私ハ此ノ自動車交通
事業法中改正法律案ノ全部、及ビ只今秋元
子爵ノ修正動議ヲ出サレマシタ修正ニ全部
贊成デゴザイマス、就キマシテハ簡單ニ
其ノ贊成ノ理由ヲ申上ゲタイト思ヒマスガ、
此ノ自動車交通事業法ノ今囘ノ改正ニ依リ
マシテ、自動車組合、自動車運送事業ノ組
合ガ全部鐵道省ノ所管ニ入ッタノデアリマス、
是ハ長イ間ノ懸案デアリマシテ、鐵道省ト
商工省ト謂ハバ摩擦ヲシテ居ッタ問題デアリ
マシテ、是ガ解決シナイ爲ニ此ノ自動車事
業法ノ改正モ出來ナカッタシ、又民間業界ニ
於テモ非常ニ苦痛ヲ感ジテ居ッタノデアリマ
スガ、今囘商工省ニ於テ、殊ニ現當局ガ見
エマシテカラ、大所高所カラ見テ之ヲ鐵道
省ニ移管スルノガ至當デアルト云フコトヲ
認メラレタ、サウシテ鐵道省ニ之ヲ移管サ
レルヤウニ此ノ法案ガ出タノデアリマシテ、
是ハ只今迄ノ官廳間ノ權限爭ヒト云フヤウ
ナコトヲ矯正シタ所ノ、非常ナ美談ダト思
フノデアリマス、商工省ノ度量ト云ヒマス
カ、鐵道省ノ努力ニ對シテ大イニ敬意ヲ表ス
ルモノデアリマスガ、斯樣ナコトハ官廳間
ノ慣例カラ申シマスレバ非常ナ美談デアリ
マスガ、一般ノ全體カラ考ヘテ見マスト實
ニ普通ノコトデアッテ、斯樣ナ普通ノコトガ
美談ト迄謂ハレルノハ、大イニ官廳間ニ始
終見ニクイ權限爭ヒガアルト云フコトヲ證
明スルヤウナモノデ、誠ニ殘念ナコトダト
思フノデアリマス、今迄商業組合ヲ鐵道省
ガ管理シタコトハナイノデアリマシテ、今
囘初メテ斯ウ云フ商工組合ヲ管理スルヤウ
ニナッタノデアリマス、大イニ鐵道省ニ於テ
モ其ノ管理上ニ於テ注意サレテ、サウシテ
鐵道省ニ斯ウ云フ風ナ統合的ノ管理ガ出來
タナラバ、非常ニ良クナッタコトヲ示シテヤ
ラナケレバナラヌト思フノデアリマス、尙
此ノ外ニ自動車ノ行政ノ統一ニ付キマシテ
ハ、前議會來鐵道及ビ他ノ當局者ガ、統合
一元化スルト云フコトヲ大イニ言明サレタ
ノデアリマスガ、今囘ノ現レハ其ノ一ツデ
アリマスケレドモ、尙其ノ他ニ或ハ私設鐵
道ト軌道ノ統一デアルトカ、或ハ自動車道
ニ對スル所ノ內務省トノ協定デアルトカ、
色々ナ問題ガアルト思フノデアリマス、斯
ウ云フコトガ出來マシタ機運ニ乘ジテ、大
イニ自動車其ノ他ニ對スル所ノ各省トノ協
力ヲ全クシテ、内務省アタリトモ十分ニ協
力サレルヤウニシタイト思フノデアリマス、
尙此ノ自動車事業法ノ改正ニ當リマシテハ、
私ノ聞キ及ビマス所デハ鐵道省ノ當局者、
殊ニ陸軍關係ノ當局者ニ於テ非常ナ熱意ヲ
以テ之ヲ立案サレタノデアッテ、斯ウ云フ
體規則、法律ニ付キマシテハ、或ハ民間ヲ
壓迫スルヤウナコトガアルトカ、或ハ助成
スルトシテモ、租稅ヲ免除スルトカ、關稅
ヲ免除スルトカ、サウ云フヤウナ方法ニ於
テ法律ヲ作ッタノデアリマスガ、此ノ自動車
事業法ニ於キマシテハ、本當ニ民間ノ事業
ヲ助長、改善、發達サセルト云フヤウナコ
トニ力ヲ用ヒテ立案サレタヤウデアリマシ
テ、曩ニ鐵道大臣ガ一番初メニ此ノ案ヲ說
明サレルニ當リマシテ、本案ニ付キマシテ
ハ事業者間ニ於キマシテモ、相當熱望シテ
居ル趣ヲ見ルト云コトヲ申サレテ居ッタノデ
アリマスガ、私ノ聞キ及ブ所デハ全ク其ノ
通リデ、大イニ此ノ案ヲ歡迎シテ居ルヤウ
デアマリス、斯樣ニ鐵道省ノ當局者ガ民間
ノ意思ヲ能ク聽イテ、サウシテ又其ノ經驗ニ
基キマシテ斯樣ナ案ヲ立案サレタト云フコ
トハ、誠ニ美シイ事デアルト思ッテ敬服スル
次第デアリマス、併シナガラ此ノ自動車ト
云フモノハ、或ハ自動車ノ發達ト云フモノ
ハ、今難局ニ遭遇シテ居ルノデアリマシテ、
輸送量ハ段々ニ非常ニ殖エマスケレドモ、
車輛ヲ造ルトシテモ資材ガアリマセヌシ、
又燃料ノ問題ニ致シマシテモ、「ガソリンㄴ
ハ統制サレル、木炭其ノ他ノ瓦斯發生爐等
ヲ附ケマスト、或ハ自動車ガ傷ムコトヲ生
ズルトカ、或ハ木炭ニシマシテモ、森林ヲ
伐採スル爲ニ外ノ治水、砂防等ニ影響ヲ及
スト云フヤウナ問題モアルノデアリマシテ、
全體ノコトヲ色々御考ヘニナッテか此ノ自動
車事業ノ助長改善ニ盡サレルコトハ、鐵道
省トシテモ非常ナ御苦心ガアルコトト思ヒ
マスガ、尙只今ノ世間ノ期待ニ背カザルヤ
ウ十分ニ努力アラムコトヲ希望スルノデア
リマス、尙此ノ案ニ致シマシテモ、或ハ自
動車、殊ニ貨物自動車ノ整備ニ付キマシテ
ハ、尙不備ナコトガアルコトハ前ニ淺田男
爵カラシテ色々質問中ニ御指摘ニナッタヤウ
ナ事情モアリマスノデ、是等ニ對シマシテ
モ、軍事上カラ云ッテモ、モット助長發達サ
セルコトヲ努メナケレバナラヌト思フノデ
アリマスカラシテ、其ノ點ニ付テモ十分ニ
御留意アラムコトヲ希望致シマス、尙最後ニ申
上ゲテ置キタイノハ、只今修正ニ依リマシテ、
此ノ案ガ初メテ成立スルヤウナ機運ニナッタノ
デアリマスガ、斯樣ナ色々ナ手續ノ繁多ヲ來シ
タト云フコトハ、此ノ責任ハ一ニ政府ニアルノ
デアリマシテ、或ハ政府カラ申シマスレバ、
法制局ノ審議ガドウデアルトカ、或ハ御裁可
ガ遲レタトカ、ト云フヤウナコトガアルカ
モ知レマセヌケレドモ、是ハ政府部內ノコ
トデアッテ、政府ガ十分ニ之ヲ整備シテ、サ
ウシテ議會ニ提出シタナラバ、斯樣ナ繁多
ナ手續ヲ要シナイ、殊ニ議會ノ最終日ニ衆
議院ニ送付シテ、再ビ之ヲ修正セシムルト
云フヤウナ失態ヲ來サナイデ濟ンダノデア
ラウト思ヒマス、斯ウ云フコトニ付キマシ
テハ、此ノ法案バカリデナク、政府ニ於テ、
殊ニ鐵道省ナンゾニ於テハ專門ノ法規課ナ
ドヲ持ッテ居ラルヽノデアリマスカラシテ、
殊ニ只今修正サレマシタ字句ノ修正ノ如キ
ハ、鐵道省トシテ誠ニ是ハ恥カシイ次第デ
アルト思フノデアリマス、是等ノコトニ付キ
マシテハ、又或ハ早ク此ノ案ヲ準備シテ、
サウシテ特別法人稅法ノ出來ル前ニ之ヲ準
備シマシテ、特別法人稅ニ修正ニナッタヤウ
ナ文句ヲ入レテ置ケバ、今日ノヤウナコト
ハ起ラナカッタノダト思フノデアリマス、
斯ウ云フコトニ付キマシテハ、政府ニ於テ
モ今後ニ於テ十分御考究アラムコトヲ希望
致シマス、此ノ希望ヲ以チマシテ本案全部
ニ贊成致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007500558X00719400326/10
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011・中野敏雄
○中野敏雄君 私モ久保田男爵ト同樣、全
面的ニ此ノ法案ニ對シテ贊成スル者デゴザ
イマス、就キマシテハ此ノ際鐵道ノ行政全
般ニ付キマシテ、一言希望ヲ述ベサシテ戴
キタイト思ヒマス、我ガ國ノ產業ガ、統制
ガ益〓强化サレマシテ、自由主義ノ經濟ガ
統制經濟ヘト日ニ月ニ移行シテ參ッテ居ルノ
デアリマスルガ、所謂從來ノ利潤經濟ト云
フモノガ、私ハ之ヲ手數料經濟ト呼ンデ居
リマスルガ、手數料經濟ニ移行シツヽアル
ノデアリマシテ、鹽ダトカ、切手ダトカ、
煙草ヲ販賣スルノト同ジヤウナ形ノ產業體
系ガ、玆ニ出テ來ヨウトシツヽアル譯デア
リマシテ、ソレデ產業界ノ能率ヲ增進スル
ノニ、利潤ヲ從來通リ追求セシメテ能率ヲ
增進セシメル、企業心ヲ利潤ニ依ッテ刺戟ス
ルト云フコトガ、非常ニ稀薄ニナリツヽア
ルノデアリマス、デ是等ハドウシテモ產業
界ノ能率ヲ高メ、企業心ヲ起サセルト云フ
爲ニハ此ノ統制經濟ヲ指揮シ監督シ、統
制シテ居ラレル官廳側ノ能率ヲ高メルト云
フコトガ、此ノ際殘サレテ居ル大キナ問題
デハナイカト思フノデアリマス、例ヘバ請
願工事ノ如キ、許可ヲ得ルダケデ六箇月乃
至ハ一年モ掛ルト云フヤウナ狀態デアリマ
スルノデ、ソレヲ三箇月ニシテ貫ヒ······六
箇月掛ルノヲ三箇月ニシテ戴キ、或ハ又一
年掛ルモノハ半年ニシテ貰フト云フヤウナ
コトニナリマスルト、非常ニソコニ事業ノ
進捗ヲ圖リマシテ、產業界全體ノ能率ヲ高
ヌ、生產力ノ擴充ニ非常ニ寄與スル所ガア
ルト思フノデアリマス、私ハ此ノ希望ノ意
見ヲ申述ベマシテ、本案全體ニ贊成致ス者
デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007500558X00719400326/11
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012・後藤一藏
○伯爵後藤一藏君 私モ本案ニ付テハ全面
的ニ之ヲ贊成スル者デアリマスルガ、先程
久保田男爵ダノ中野君カラノ御話ガアッタ
コトハ、私モ誠ニ同感デアリマシテ、政府
ニ於カレマシテモ、此ノ點ニ付テ十二分ニ注
意シテ此ノ案ヲ施行シテ戴キタイ、斯ウ思
フノデアリマスガ、唯私ガ重ネテ申述ベタ
イコトガ二三アリマスカラ、ソレヲ申スコ
トヲ御許ヲ願ヒタイ、先程モ御話ノヤウニ、
商工省ト鐵道省トノ間ノ話合ガウマク行キ
マシテ、此ノ自動車組合ガ其ノ中ニ入ッテ、
サウシテソレトノ間ニ此ノ自動車ノ問題ガ
工合ヨク進展スルヤウニナッタト云フコトハ、
誠ニ結構デアリマス、又業者モ之ヲ非常ニ
熱望シテ居タト云フコトガアッタノデアリマ
シテ、之ニ依ッテ今迄ノ鐵道省ト自動車業者
ノ間ノ摩擦ト云フモノガナクナルト云フコ
トニナルノデアリマシテ、非常ニ結構ダト
思ヒマス、唯デスナ、鐵道省ノ中ニ於キマ
シテモ、補助金ヲ出シテ居ル私設鐵道ニ對
シテモ、赤字ノ出テ居ル時代ニ、相當色々
鐵道同士デモ喧嘩·······喧嘩ト言ッテハ惡イ
ガ、競爭的ニナッテ、對立的ニナッタコトガ
アル、此ノ自動車ノ問題ハ、抛ッテ置ケバソ
レヨリモットヒドクナリハシナイカト思ハ
レタノガ、救ハレタコトハ誠ニ結構デアリ
マスガ、今後ニ於テ此ノ法案ヲ運用サレル
ニ於テ、アノ時ノヤウナ、親ガ子供ヲ
虐メルト云フヤウナコトノ狀態ヲ、又惹キ
起サレナイヤウニヤッテ戴キタイト云フノ
ガ、私ノ鐵道省ニ對シテノ一ツノ希望デア
リマス、ソレカラ是ハ此ノ前モ質問ノ時ニ
申上ゲタヤウニ、法案ト一〓ニ是非早イ機
會ニ於テ自動車局ヲ立テテ、サウシテ本當
ノ此ノ一元化ヲスルコトニシテ戴キタイ、
內務省ト此ノコトガ協議サレテ行ケバ、兩
方デ話合ニ依ッテ立派ニ之ガ出來ルト云
フ風ニ、內務大臣ノ御答辯ガアリマシタ
ケレドモ、今マデノ實際問題ヲ考ヘテ見ル
ト云フト、ソレハ到底ムヅカシイコトデア
リマスカラ、是非其處迄行クコトニ努力サ
レルコトヲ希望スルノデアリマス、次ニ法
規ノ問題デアリマスガ、法規ノ問題ハ先程
久保田男爵カラモ御話ガアリマシタヤウ
ニ、道路上ノ軌道ナドノ問題ガマダ解決サ
レテ居ナイ、其ノ他色々ノ問題ノ解決シナ
イモノガ澤山アリマスノデ、當然斯ウアル
ベキト云フコトガナッテ居ナイ、サウシテ自
動車ナドト云フモノハ日進月步ノモノデア
ル、ソレニ法規ノ方ガドン〓〓遲レテ行ク、
サウシテ追加々々デ出テ居ルカラ之ガ複雜
ニナル、之ヲ簡易化スルト云フコトニ付テ
内務省ト能ク話合ニ依ッテ、サウシテ取締ラ
レル人達ノ方面ニ付テモ能ク御考ヲ致サレ
テ行クヤウニ願ヒタイト思ヒマス、サウシ
テ又地方官廳トノ關係デアリマスガ、之 L
付テモ出來ルダケ協調サレテ行クコトヲ切
ニ希望スルノデアリマス、ソレカラ次ニ申
上ゲタイト云フコトハ、道路ノ問題デアリ
マス、是ハ質問ノ時ニモ申上ゲタノデアリ
マスガ、ドウモ內務省ニ於テ御答辯ガハッキ
リシテ居ナイ、道路ト云フモノハ自動車ト
不可分デアリマス、自動車ノ運輸トハ不可
分ノ問題デアリマス、例ヘテ言フナラバ、
鐵道ノ運輸ハ鐵道省デヤルケレドモ、建設
トカ保管ト云フモノヲ他ノ省デヤルトシタ
ナラバ、是ハウマク行クモノデナイ、ソレ
デ今ハ色々ノ御事情モアルコトヲ私モ諒承
シテ居リマスカラ、已ムヲ得ナイト思ヒマ
スケレドモ、ドウカ其ノ點ニ付テ將來成ル
タケ早イ機會ニ於テ、道路ノ問題モ自動車
ノ問題モ、一元サレタ官廳ニ依ッテ統一サレ
ル日ノ早イコトヲ非常ニ望ム次第デアリマ
ス、大體私ハ以上ノヤウナ希望ヲ述ベタ譯
デアリマスガ、此ノ案ニ對シテハ私ハ贊成
ヲ表スル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007500558X00719400326/12
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013・曾我祐邦
○子爵曾我祐邦君 私モ此ノ修正ニ付キマ
シテハ贊成ヲ致スモノデアリマス、而シテ
私ハ此ノ機會ニ於キマシテ、一二自分ノ意
見トシテ發言スルコトノ御許ヲ願ヒタイノ
デアリマス、鐵道省ガ今度自動車ノ方ニ本
格的ニ乘出サレルコトニ付キマシテハ、是
カラ先ノ仕事ト云フモノハ益〓複雜デ、又非
常ニ色々御面倒ノコトガアラウト思ヒマス、
而シテ鐵道省其ノモノヲ顧ミマスニ當リマ
シテハ、日本ノ鐵道ノ狀態ハドウデアルカ、
鐵道ハドン〓〓ト殖エテ行ク、ソレカラ乘
客ハ無限ニ殖エル、之ヲ如何ニ輸送スルカ
ト云フ惱ミニ直面シテ居ル今日デアルノデ
アリマス、而シテ一方カラ日本ノ鐵道ト云
フモノハ、世界ニドウ見ラレテ居ルカト云
フコトヲ考ヘマスニ當ッテハ、殊ニ日本ノ鐵
道ハ時計ノ針ノ如ク正確デアル、世界各國
到ル處ニ於テ日本ノ鐵道ノ如ク「エキザク
トレニ、指定ノ時間ニ驛ニ著スルモノガア
リヤ否ヤト云フコトヲ、外國人ハ屢〓私ニ言
フノデアリマス、過去ニ於テハ「ドイツ」ノ
鐵道ガ模範的ノ鐵道デアリマシタガ、最近
ノ「ドイツ」ノ鐵道ハ私ハ知リマセヌ、其ノ
「プリスティーヂュ」ガ失ハレテ居ル、今日
ハソレガ日本ノ專有ニナッテ居ルト云フコト
デアリマス、斯ク鐵道ノ運轉ト云フコトモ
正確サヲ保チ得ルコトハ、鐵道省ノ業務ニ
從事サレテ居ル所ノ諸君ノ努力ノ結果ト云
フモノガ明カニ之ヲ示シテ居ル、或外國人
ト神戶カラ參リマス時ニ、ソレハ技術家デ
アリマシタガ、ドウシテ日本ノ鐵道ハ斯ク
ノ如ク正シク時間通リニ動クカト云フ質問
ヲ受ケタ、是ハ親シイ友人デゴザイマシタ
カラ、不遠慮ニ言ヒマシタラ、ソレハ其ノ
通リ行クノガ當リ前デアル、行カナイ方ガ
間違デアルト言ヒマシテ、其ノ中ニ丁度保
線課ノ者ガ鐵道ノ「レール」ニ砂利ヲ叩キ込
ンデ、揃ッテドン〓〓嘴鶴ヲ持ッテヤッテ居ル
ノヲ見マシタノデ、アレダヨト私ハ言ッタノ
デアリマス、日本ノ鐵道ノ正確ニ動クコト
ハ「ダイヤグラム」ヤ何カ計畫宜シキヲ得
テ居ルコトハ申ス迄モナイノデアリマスガ、其
ノ上ニ故障ガナク安心シテ運轉セシムルコト
ガ出來ルノハ、日本ノ保線課ノ賜物デアルト
言ッタノデアリマス、ソレデ色々話シマシタ結
果、日本ノ「レール」ノ上ニ動ク所ノ一日ノ
貨車若シクハ客車ノ運轉スル重量ト云フモ
ノハ、殆ド世界ニ於ケル最大ノモノヲ「レー
ル」ノ上ニ動カシテ居ル所ノモノヨリ以上ノ
モノデアル、併シソレヲ過チナク動カスコトガ
出來ルノハ、此ノ保線課ノ彼等ノ賜デアル
ト云フコトヲ言ヒマシタ、大變彼ハ感心シ
ク、私ハ素人デアリマスカラ、ソレガ當ッテ
居リマスカドウカ知レマセヌガ、併シ私ハ
確信スルノデアリマス、彼等ノ勞働者ノ諸
君ガ、アノ雨ガ降ラウガ、雪ガ降ラウガ、
保線課ノ者ガ「レール」ノ手入ヲシテ居ルト
云フコトガ、此ノ日本ノ鐵道ノ世界ニ誇ル
ㄱプレスティーヂュ」ヲ保ッテ居ル一大原動
力デアルト私ハ信ズルノデゴザイマス、ソ
レデ是カラ自動車ノ方ニモ計畫的ニ手ヲ御
伸バシニナル、サウシテ又鐵道モ益〓多クナ
ル、輸送ヲスルモノヲ見マスト、多數ノ旅
客貨物ガ輻湊シテ來ル際ニ當ッテハ、鐵道
ニ從事シテ居ラレル所ノ人ノ御努力ト云フ
モノ、御心配ト云フモノハ一通リノモノデ
ナイト信ズル、將來是デ宜イカ、是デ人ガ
足リルカト云フ疑問ヲ多少過去ニ持ッテ居ツ
タノデアリマス、果シテ不幸ニシテ其ノ現
象ヲ我々ハ最近ニ於テ見出シタノデアリマ
ス、大阪ニ於キマスル「ガソリンカー」ノ出來
事ノ如キ、或ハ熱海ニ於ケル火事ノ起ラム
トシタ如キ、九州デゴザイマシタカ、矢張
リ汽車ガ燒ケテ何人カ死ンダヤウナコト
モ、チヨット一二年バカリ前ニアッタヤウニ
思フノデアリマス、或ハ列車ノ〓覆事件、
雪デ以テヤラレルト云フヤウナコトハ、是
ハ仕方ガアリマスマイ、併シソレ等ノ原因
ノ中ノ一ツ二ツヲ、之ヲ部分的ニ分解シテ
見マシタナラバ、多少何モノカ其處ニ原因
ガ潜ンデ居ルノデハナイカ、原因ガアッタ
ノデハナイカ、私ハ失敬ナガラ是ハ言ヒ得
ヨウト思フ、或ハ取締ノ上デアリマストカ、
或ハ監督ノ上デアリマストカ、或ハ監督
ノ上デアリマストカ、何モノカ其處ニ弛
ミガアルト言フト語弊ガアルカモ知レマ
セヌガ、起ッタノデハナカラウカト云フコ
トヲ心配スルノデアリマス、若シ又汽車
ノ發著時間ガ五分遲レ、三分遲レ、東海道
デスカラ二十分遲レルノハ當リ前ダト云フ
コトニナッタラ、モウ日本ノ鐵道ハオシマヒ
ダト思フ、ソレデ皆サンガ全力ヲ擧ゲテ努
力サレテ、限リ有ル力ヲ以テ限リ無イ仕事
ヲシテ居ル場合デアリマスルカラ、ドウカ
今日迄ノ日本ノ鐵道ガ持チ來ッタ所ノ名譽
アル「プレスティーヂュ」ヲ失フコトナク、
更ニ一層ノ努力ヲシテ、過去ニ現レタル所
ノ不祥ナルコトノ再ビ繰返サレルヤウナコ
トナク、又只今御話ガアリマシタ如ク民間
ノ、卽チ民業壓迫ト云フヤウナ弊害ニ陷ル
コトモナク、一ツ此ノ「プレスティーヂュ
ヲ何處迄モ我々ハ續ケテ行クヤウニ、雨上
一層ノ御努力ヲ願ヒタイト思フノデアリマ
ス、久保田男爵ノ言ハレマシタ此ノ法案ヲ
提出サレルニ當ッテノ、法制局ノ責任ト云フ
モノデアリマセウカ、或ハ鐵道省ガ目ヲ通
スコトガ不十分デアッタノガ其ノ原因デア
リマセウカ、斯ウ云フヤウナ點ハ餘リニ非
常識ト云フコトモ私ハ言ヒ得ヨウト思フ、
ソンナヤウナ所ニ矢張リ手拔カリノアルト
云ウヤウナコトガ、一事ガ萬事ニ響クト云
フコトデアリマスカラ、一層更ニ緊張シテ
鐵道ノ業務ニ當ラレテ、進步發達ヲセラレ
ムコトヲ希望シテ、私ノ意見ヲ終リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007500558X00719400326/13
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014・一條實孝
○委員長(公爵一條實孝君) 他ニ御發言ゴ
ザイマセヌカ······討議ハ終了致シタモノト
認メマス、採決致シマス、修正條項ヲ可ト
スル方ノ擧手ヲ願ヒマス
〔總員擧手〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007500558X00719400326/14
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015・一條實孝
○委員長(公爵一條實孝君) 全會一致ト認
メマス、其ノ他ノ條項ヲ可決スルコトニ御
異議ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007500558X00719400326/15
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016・一條實孝
○委員長(公爵一條實孝君) 御異議ナイト
認メマス、之ヲ以テ兩案ハ可決ニ相成リマ
シタ、長ラクノ間御熱心ナル御審議ニ對シ
マシテ、委員長ヨリ改メテ御禮ヲ申上ゲマ
ス、尙委員長ノ取扱振リガ惡カッタコトモア
リマセウト思ヒマスガ、其ノ點ハ不慣レナ
點ト云フコトデ御了承ヲ願ヒタイト存ジマ
ス、之ヲ以テ散會致シマス
午前十時四十二分散會
出席者左ノ如シ
委員長公爵一條實孝君
副委員長子爵秋元春朝君
委員
侯爵四條隆德君
伯爵後藤一藏君
子爵會我祐邦君
子爵安藤信昭君
八田嘉明君
男爵淺田良逸君
男爵久保田敬一君
風間八左衞門君
中野敏雄君
國務大臣
鐵道大臣松野鶴平君
政府委員
法制局參事官入江俊郞君
鐵道政務次官宮澤裕君
鐵道省監督局長鈴木〓秀君
鐵道省運輸局長長崎惣之助君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007500558X00719400326/16
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