1. 会議録本文
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000・会議録情報
付託議案
○鑛業法中改正法律案
○砂鑛法中改正法律案
○有機合成事業法案
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委員氏名
委員長 子爵 保科正昭君
副委員長 男爵 伊藤一郎君
公爵 岩倉具榮君
侯爵 徳川義親君
伯爵 柳澤保承君
子爵 大久保立君
子爵 柳澤光治君
岡喜七郎君
長世吉君
男爵 肝付兼英君
男爵 安場保健君
倉知鐵吉君
内藤久寛君
小坂梅吉君
松本勝太郎君
大西虎之介君
秋田三一君
渡邊甚吉君
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昭和十五年三月十六日（土曜日）午後一時四十一分開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007500949X00119400316/0
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001・保科正昭
○委員長(子爵保科正昭君) ソレデハ是ヨ
リ鑛業法中改正法律案、竝ニ砂鑛法中改正
法律案ノ特別委員會ヲ開催致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007500949X00119400316/1
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002・加藤鐐五郎
○政府委員(加藤鐐五郞君) 鑛業法中改正
法律案及ビ砂鑛法中改正法律案ノ提出ノ理
由ヲ御說明致シマス、右ノ二法案ヲ立案致
シマシダル根本ノ趣旨ハ、本會議ニ於テ申
述ベタ通リデアリマスルガ、玆ニ本法案ノ
內容ニ付テ其ノ大綱ヲ御說明申上ゲ、是ガ
提案ノ理由ヲ具體的ニ明ニ致シタイト存ジ
マスル、先ヅ鑛業法中改正法律案ニ付テ申
上ゲマスガ、其ノ第一ハ試掘權ノ制度ニ關
スルモノデアリマス、現在鑛業權ハ試掘權
ト採掘權トニ分レテ居リマス、試掘權ハ單
ニ採掘ノ價値アリヤ否ヤノ調査ヲ其ノ內容
トスルモノデアリマスカラ、試掘權ハ採掘
權ト其ノ取扱ヲ異ニシ、是ガ設定ヲ簡易ニ
致シマスルト共ニ、其ノ負擔ノ輕減ヲ圖ッテ
居ルノデアリマス、此ノ試掘及採掘ノ二本
建ノ制度ハ、探鑛奬勵等ノ見地カラ極メテ
適當ナ制度デアルト認メラルヽノデアリマ
スルガ、第三十三條ノ二ノ規定ニ依リマシ
テ、試掘權者ガ試掘權ノ存續期間滿了後十
日以內ニ同種ノ鑛物ニ付更ニ鑛業ノ出願ヲ
爲シタル時ハ、舊試掘鑛區ニ係ル部分ニ付
テハ、他ノ出願人ニ對シ優先權ヲ有スルコ
トニナッテ居リマスル爲ニ、試掘權ハ法律
上二箇年ノ期間ヲ付シテ居ルニモ拘ラズ、
之ヲ殆ド無期限ニ延長シ得ルコトトナリ、
試掘鑛區デアリナガラ、事實ニ於テハ其ノ
期間內ニ試掘ガ行ハレナイト云フ實例ガ極
メテ多イノデアリマス、右ノ如キ實情ニ鑑
ミマシテ本法案ニ於キマシテハ試掘權ノ期
間ハ之ヲ四年ト致シマスルト共ニ、第三十
三條ノ二ノ規定ハ之ヲ削除スルコトト致シ
タノデアリマス、卽チ正當ナル試掘行爲ハ
十分ニ之ヲ保護スルト共ニ、其ノ權利ノ濫
用ハ嚴ニ之ヲ防止セムトスルノデアリマス、
以上ガ試掘權制度改正ノ要點デアリマスル
ガ、斯ル改正ノ實施セラレタル曉ニハ、試掘
權存續期間中ニ、殊更ニ廢業シ、然ル後直
チニ再度出願ヲ爲シ、以テ實質上權利ノ延
長ヲ圖リ、本改正ノ趣旨ヲ沒却スル如キ弊
害ヲ招來スルコトモ豫想セラレルノデアリ
マス、從ッテ本法律案ニ於キマシテハ採掘ノ
價値アリト認メタ場合ニハ試掘出願人ニ對
シテノミ採掘ノ出願ヲ命ジ得ルコトニナッテ
居リマスルシ、現在ノ制度ヲ改メテ試掘權者
ニ對シテモ採掘ノ出願ヲ命ジ得ルコトトシ
タ次第デアリマス、尙ホ本法案施行當時現
ニ存スル試掘權ノ存續期間ハ本法案施行ノ
日カラ四年トスルコトニ致シマシタ、唯石
油ニ付キマシテハ現在政府ニ於キマシテ、
石油試掘五箇年計畫ヲ樹立シ、鑛區每ニ目
標ヲ定メテ其ノ實現ヲ期スルヤウナ次第デ
アリ、旁〓石油ト試掘ハ技術的ニモ非常ニ困
難デアリマスルカラ、是等ノ事情ヲ斟酌致
シマシテ、本法案施行當時現存スル石油ノ
試掘權ニ付キマシテハ、主務大臣ノ認定ニ
依リ四年以內、其ノ期間ヲ延長シ得ルコ
トト致シタノデアリマス、第二ハ法定鑛物
ノ追加ニ關スルモノデアリマス、昭和九年
ニ鑛業法ヲ改正シテ、「ニツケル」鑛、「コバル
ト」鑛、石膏及重晶石ヲ鑛業法上ノ鑛物ニ追
加致シタノデアリマスルガ、其ノ後ノ調査
ニ依リマスレバ、現在ノ鑛業法ノ適用ヲ受
ケザル鑛物ノ中デモ、明礬石、螢石、石綿
等ノ如キハ旣ニ現在ニ於テモ、或程度ノ產
出ヲ見テ居リマス、ノミナラズ近イ將來ニ於キ
マシテハ相當ノ產出ヲ期待シ得ルコトガ分ッ
參リマシタノデ、本法律案ニ於キマシテハ、
此ノ際ニ是等ノ鑛物ヲ鑛業法所定ノ鑛物ト
ナシ、以テ鑛業法ノ保護監督ノ下ニ其ノ開
發ヲ促進セシメムトスルノデアリマス、次ニ
現行鑛業法ニ於キマシテハ、含油層ト密接
ナル關係ヲ有スル可燃質天然瓦斯ノミハ
石油ト看做サレテ鑛業法ノ適用ヲ受ケテ居
ルノデアリマス、併シナガラ最近ニ於キマ
シテハ含油層ト密接ナ關係ヲ有スル可燃質
天然瓦斯ニ限ラズ、廣ク炭化水素ヲ主成分
トスル天然瓦斯一般ニ涉リ、其ノ利用法ガ
大イニ開拓セラルヽニ至ッタノデアリマシ
テ、其ノ爲地下ニ埋藏スル炭化水素ヲ主成
分トスル天然瓦斯ハ地下資源トシテ極メテ
重大ナル意義ヲ有スルニ至ッタノデアリマ
ス、斯カル實情ニ鑑ミマシテ、炭化水素ヲ主
成分トスル天然瓦斯ハ、含油層ト密接ナル關
係ヲ有スルト否トニ拘ラズ、是ヲ全部石油
ト看做スコトト致シタノデアリマス、尙本
法案ニ於キマシテハ、新タニ追加スル鑛物ニ
付テ、其ノ事實上ノ掘採行爲ヲ尊重スル趣
旨ノ下ニ、特別ノ經過規定ヲ設ケタノデアリ
そく、第三ハ異種鑛物ノ鑛物權ニ關スルモ
ノデアリマス、現行鑛業法ハ鑛物ヲ鑛床ニ
依ッテ區別シ、同一鑛床中ニ存在スル鑛物ハ
一ノ鑛業權ヲ以テ之ヲ掘採シ得ルコトトシ
異種ノ鑛床ニ存在スル鑛物ヲ掘採スル爲ニ
ハ、別箇ノ鑛業權ヲ必要トスル建前ニナッテ
居ルノデアリマス、從ッテ本來カラ申シマス
ルナラバ、同一ノ區域ニ數箇ノ鑛業權ガ併
存シ得ル譯デアリマスルガ、現行法ノ第三
十一條ニ依リマスレバ、鑛區ニ重複シテ異種
鑛物ノ出願ガアル時ハ、之ヲ鑛業權者ニ通
知シ、鑛業權者ガ出願スレバ其ノ鑛業權者
ガ優先權ヲ得ルコトトナッテ居ルノデ·アリ
マス、其ノ結果既存ノ鑛業權者ガ眞ニ當該
鑛床ヲ開發スル意思ナキニ拘ラズ、徒ニ鑛
業權ダケヲ取ルト云フコトニ相成ルノデア
リマス、斯クテハ資源開發促進ノ趣意ニモ
背反スルモノト言ハネバナラヌノデアリマ
ス、ソコデ本法案ニ於キマシテハ、鑛業出
願地ガ他人ノ異種ノ鑛物ノ鑛區ト重複スル
場合ニ於テハ他人ノ鑛業ニ妨害ナシト認メ
ラルル限リ、之ヲ許可スルコトト致シタノ
デアリマシテ、之ニ依リマシテ、資源開發
ノ趣旨ヲ徹底セシメムトスルモノデアリマ
ス、唯斯ノ如ク改正致シマスル時ハ異種鑛
物ノ採鑛奬勵ト云フ見地カラハ誠ニ結構デ
アリマスルガ、同時ニ其ノ反面ニ於テ旣存
ノ鑛業權者ノ作業ノ妨害ニ對スル調整方策
ヲ講ズル必要ガアルノデアリマス、從ッテ本
法案ニ於キマシテハ鑛業權者ノ登錄ノ後ナ
ル者ハ、先ナル者ノ承諾ガナケレバ、其ノ
重複スル部分ニ於テハ鑛業ヲ爲シ得ザルコ
トト致シマスルト共ニ、鑛業權ノ登錄ノ先
ナル者ハ正當ノ理由ナクシテハ、承諾ヲ拒
ミ得ザルコトトシ、尙此ノ承諾ニ付イテハ
裁決申請ノ途ヲ開イタノデアリマス、尙登錄
ノ日ガ同日ナル場合ニハ、其ノ重複部分ニ於
ケル鑛業ニ付キ互ニ協議ヲ爲スベキコトト
シ、此ノ協議ニ付イテハ裁決申請ノ途ヲ開
イタノデアリマス、以上ノ規定ニ依リマシ
テ、異種鑛物ノ鑛業權者間ノ作業ノ調整ヲ
圖ルノデアリマスルガ、何分ニモ鑛業ハ地
下作業デアリマスルカラ、斯如キ手續ヲ經
テモ、後日ニ到リ其ノ作業ガ他人ノ鑛業ニ
妨害ヲ及ス場合ナキヲ保シ難イノデアリマシ
テ、斯カル場合ニハ主務大臣ハ鑛業權者ニ其
ノ妨害ノ排除、又ハ鑛業ノ停止ヲ命ズルコトヲ
得ルモノトシ、尙此ノ命令ニ從ハヌ場合ニハ
鑛業權ヲ取消スコトヲ得ルコトト致シタ次第
デアリマス、右申述ベマシタ事項ノ外ニモ
本法案ハ鑛業警察ノ重大性ニ鑑ミマシテ、現
在屆出事項トナッテ居リマス施業案ヲ認可
事項ニ改メ、尙鑛業權者ガ危害防止ノ義務ヲ
負フ期間ヲ、鑛業權消滅後五箇年迄延長ス
ルコトトシ、以デ危害ノ豫防ニ遺憾ナキヲ期
スルコトト致シ、更ニ罰則ニ付キマシテモ、
現在ノ事態ニ對應スルヤウ刑罰ヲ適當ニ改
メ、其ノ規定ヲ整備シ、此ノ方面カラモ法ノ
遵守ヲ確保スルコトト致シタノデアリマス、
次ニ砂鑛法中改正法律案ニ付イテ申上ゲマ
ス、其ノ第一ハ砂鑛出願ニ關スルモノデア
リマス、現行法第九條ニ依リマスレバ、砂
鑛出願地ガ他人ノ所有ナル時ハ出願人ハ土
地所有者ノ承諾ヲ受ケルコトヲ要シ、此ノ
場合土地所有者ハ自ラ砂鑛出願ヲ爲スコト
ニ依ッテ其ノ承諾ヲ拒ムコトヲ得ルコトト
ナッテ居ルノデアリマス、併シナガラ最近
ノ如ク砂鑛業ガ各地ニ勃興シ、且ツ其ノ規
模モ次第ニ大ナラムトスル情勢ノ下ニ於キ
マシテハ、銘々ノ土地所有者ヨリ承諾ヲ受
ケルト云フコトハ出願人ノ立場カラモ、亦
之ヲ處理スル官廳側ノ立場カラモ極メテ煩
雜ナコトデアリマシテ、是ガ爲ニ砂鑛權ノ
許可ガ著シク遲レル結果トナルノミナラズ
現行法ニ於キマシテハ、此ノ場合ノ土地所
有者ノ出願ニ優先權ヲ附與シテ居ルノデア
リマスガ、斯ノ如ク土地所有者ノ銘々ニ砂
鑛採取ノ權利ヲ附與スルコトハ砂鑛ノ開發
促進上、極メテ不合理ト言フベキデアリマ
ス、一面ニ於テ土地所有者等ノ利益ガ十分
ニ尊重セラレ、他面ニ於テ砂鑛權ノ設定ノ
手續ガ簡易ニナルコトハ最モ望マシイコト
デアリマスルカラ、本法案ニ於キマシテハ
第九條ノ規定ヲ改正致シマシテ、砂鑛權ノ
出願ガアッタ場合ニハ、鑛山監督局長カラ土
地所有者及關係人ニ其ノ旨ヲ通知スルコト
ト致シ、土地所有者ノ承諾ヲ必要トシナイ
コトニ改メタ次第デアリマス、鑛山監督局
長ヨリ通知ヲ受ケマシタ土地所有者及關係
人ハ、愈〓砂鑛ノ採取ノ始マル場合ニハ、砂
鑛法第十二條以下ノ規定ニ從ッテ補償金ヲ
請求シ得ル譯デアリマスルガ、本法案ニ於
キマシテハ砂鑛ノ採取ヲ終ッタ場合ニハ、砂
鑛權者ハ土地ヲ原狀ニ復シ、又原狀ニ復セ
ザルニ依ッテ生ズル損失ニ對シ、補償金ヲ拂
ヒ渡スベキコトトシ、土地所有者及關係人
ガ之ニ對シテモ相當ノ擔保ヲ供セシムルコ
トヲ得ルモノトシ、砂鑛權者ノ義務ヲ特ニ
明カニシタ次第デアリマス、改正ノ第二點
ハ砂鑛業ノ助長及監督ニ關スルモノデアリ
やっ、砂鑛業ハ最近迄ハ比較的小規模ニ行
ハレテ居ッタノデアリマスルガ、最近次第ニ
大規模ナモノガ現レヤウトスル機運ニアル-
ノデアリマス、斯カル實情ニ鑑ミマシテ、
本法案ハ現行法第十七條ヲ改正致シマシテ、
廣ク砂鑛業上必要ナル工作物ノ施設ノ爲ニ、
土地ヲ所有シ得ルコトヲ認ムルコトトナシ、
以テ其ノ助長ニ資スルコトト致シタノデア
リマス、更ニ之ヲ監督ノ方面ヨリ見マスナ
ラバ、是等ノ大規模ナ砂鑛業ニ對シテハ或
ハ施業案ヲ提出セシメ、之ニ依ッテ取締ヲ
行ッテ行ク必要ノアル場合モ有リ得ベク、又
施業案ノミナラズ、砂鑛業ニ付テモ鑛業警
察規則ト同趣旨ノ取締規則ヲ設ケ、之ニ依ッ
テ危害豫防ノ取締ヲ爲スコトモ必要デアリ
マス、而シテ砂鑛業ノ作業ノ爲ニ、他人ニ損
害ヲ及シタ場合ニハ、鑛業ト同樣ニ、砂鑛
權者ニ對シテ、其ノ賠償義務ヲ負ハシメル
コトモ亦必要デアリマス、更ニ砂鑛業ガ大規
模トナルニ從ッテ、之ニ從事スル勞働者ノ
保護ヲ圖ルコトモ肝要デアルト思フノデア
リマス、本法案ニ於キマシテハ、是等ノ事
情ヲ考ヘマシテ、鑛業法中ノ條文ヲ砂鑛業
ニ準用スルコトト致シタ次第デアリマス、
尙本法案ニ於キマシテハ、罰則ニ付テモ之
ヲ鑛業法ト同樣ノ趣旨ニ依リマシテ改正ヲ
致シマシタ、鑛業法中改正法律案及砂鑛法
中改正法律案ノ內容ノ大綱ハ大體以上ノ通
リデアリマスルガ、鑛業法中改正法律案ニ
付キマシテハ衆議院ニ於テ修正ガゴザイマ
シタ、ソレハ同法案ノ附則第十條ニ付テデ
アリマス、十條ニ於キマシテハ、本法案
施行當時現ニ存スル試掘權ノ存續期間ハ本
法案施行ノ日カラ四年ト定メ、唯石油ニ付
テハ其ノ特殊事情ヲ斟酌シテ、主務大臣ノ
認定ニ依リ、四年以內其ノ期間ヲ延長シ得
ルコトト致シタコトハ曩ニ申述ベタ通リデ
アリマス、然ルニ衆議院ニ於テハ石油以外
ノ鑛物ヲ目的トスル試掘權ニ付テモ已ムコ
トヲ得ザル事由アリト認メラルル場合ニハ、
主務大臣ニ於テ二年以內其ノ期間ヲ延長ス
ルコトニ修正ヲ加ヘラレタノデアリマス、
政府ニ於キマシテハ現在試掘權ヲ持ッテ居
ル者ト雖モ、總テ四年ノ法定期間內ニ試掘
ヲ爲スベキモノデアルト考ヘルノデアリマ
スルガ、政府ハ兩院ニ於キマシテ本修正案
ニ決定致サレマシタ場合ニ於テハ、之ヲ尊
重スル積リデアリマス、何卒御審議ノ上御
協賛アラムコトヲ希望致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007500949X00119400316/2
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003・保科正昭
○委員長(子爵保科正昭君) 是ヨリ兩案ノ
質問ニ移リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007500949X00119400316/3
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004・安場保健
○男爵安場保健君 私ハ議事進行ニ付テ伺
ヒタイノデスガ、今日此ノ質問ヲズット續行
爲サッテ討論迄ドン〓〓御進行ニナル御意
思デスカ、ソレトモ此ノ參考書類等ヲ見ル
期間ヲ御與ヘニナル御考デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007500949X00119400316/4
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005・保科正昭
○委員長(子爵保科正昭君) 無論參考書參
照ノ期間ハ與ヘル積リデ居リマスルガ、今
日差當リ質問ガ旣ニオアリノ方ハ此ノ際質
問サレタ方ガ將來ノ時間ノ節約ニモナルカ
ト考ヘテ今申上ゲタ譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007500949X00119400316/5
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006・安場保健
○男爵安場保健君 詳細ノ質問ハ先ヘ保留
シテ置キマシテ、二三只今ノ御說明ニ付テ
質問致シタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007500949X00119400316/6
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007・保科正昭
○委員長(子爵保科正昭君) 差支ヘゴザイ
マセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007500949X00119400316/7
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008・安場保健
○男爵安場保健君 此ノ試掘權ヲ四箇年デ
取消スト云フ此ノ試掘ト云フコトノ意味合
ヲハッキリ一ツ說明ヲ願ヒタイノデスガ、ド
ノ程度ヲ試掘ト御認メニナッテ居ルカ、唯試
掘ガ四箇年以內ニ終ラナクテ、何モ著手シ
ナイデ居ルモノハ取消スト云フ意味ナンデ
アリマスカ、ソレトモ試掘ハシテ居ッテモ四
年經ッタラバ取消スト云フ意味ナノカ、ソコ
等ガハッキリシマセヌガ、御說明ヲ願ヒタイ
ト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007500949X00119400316/8
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009・小金義照
○政府委員(小金義照君) 試掘權ノ期間デ
ゴザイマスルガ、是ハ現行法第十八條ニ於
キマシテ、「試掘權ノ存續期間ハ登錄ノ日ヨ
リ二箇年トス」斯ウ云フ風ニナッテ居リマシ
テ、試掘權ハ總テ二箇年デ終了スルコトニ
相成ッテ居リマス、ソレハ試掘ト云フ行爲ヲ
爲シテ居ルト居ラヌトニ拘ラズ二年デ終了
致スコトニ相成ッテ居リマス、ソレカラ第三
十三條ノ二ハ只今提案ノ具體的理由說明ノ
中ニモゴザイマシタ通リ、「試掘權ノ存續期
間滿了後十日以內ニ同種ノ鑛物ニ付」云々ト
云フ風ニ書イテアリマシテ、唯元ノ試掘權
者ニ對シテ優先權ヲ賦與シテ居ルト云フダ
ケデアリマシテ、第三十三條ノ一ニ依テ同
一ノ地區ニ同一ノ鑛物ヲ目的トスル試掘權ヲ
出願爲サレマシテモ新ニ設定セラルヽ試掘
權ハ前ノ試掘權ノ延長デハゴザイマセヌ、
從ヒマシテ全然別個ノ權利ト相成ルノデア
リマス、ソコデ本改正法律案ニ於キマシテ
此ノ第十八條ノ規定ヲ改メマシテ、試掘權
ノ存續期間ハ登錄ノ日ヨリ四箇年ト云フ風
ニ改メマシタガ、是ハ四箇年デ試掘權ヲ取
消ストカト云フ意味ハ毛頭ゴザイマセヌ、
唯端的ニ申上ゲマスト、第十八條ノ二年ガ
四年ニナッタト云フダケノコトデゴザイマス、
ソコデ現行法ト同樣ニ、其ノ四年ノ間ニ試
掘行爲ガ始マッテ、ソレガ四年ヲ終ル時ニ繼
續サレテ居ラウト居ルマイト、總テ試掘權ハ
其ノ期間滿了ノ日ニ於テ消滅スル、斯ウ云
フ解釋デゴザイマス、隨ヒマシテ試掘ヲシテ
居ラナカッタカラ四年經過スルコトニ依ッテ
試掘權ガ消滅スルト云フコトハ、其ノ試掘
行爲ガ行ハレテ居ルカ居ラナイカニ依ッテ
差異ハゴザイマセヌ、然ラバ試掘トハ如何
ナル行爲ヲ、或ハ如何ナル內容ヲ有スルモ
ノデアルカト云フ問題デゴザイマスガ、試
掘ト云フノハ只今提案理由ノ具體的說明ノ
中ニモゴザイマシタヤウニ、鑛區ノ中ニ鑛
物ガ有ルカ無イカ、又ハ如何ナル狀態ニ於
テ存シテ居ルカ、又如何ナル種類ノ鑛物デ
アッタカト云フヤウナコトヲ調査スルコトヲ
內容トスルモノデアリマス、而シテ有所權ノ
解釋カラ參リマスルト、土地所有權ハ御承
知ノ通リニ、土地使用、或ハ收益ヲ取得スル
ト云フコトデアリマスルカラ、其ノ土地ノ中
ニ包含サレテ居ルモノハ總テ土地所有權ノ
內容ヲ成スモノデハナイカト云フ解釋ガ起
リマス、鑛業法ニ於キマシテハ、其ノ土地
所有權カラ全然離レタ、一ツノ物權的ナ權
利ヲ設定シタモノデアリマシテ、土地所有
權ニ何等ノ關係モナク、又原則トシテ掣肘
ヲ受ケルコトナク、只今申上ゲマシタ鑛物
ノ調査ヲ爲スコトヲ內容トスル權利デゴザ
イマス、尤モ英米法等ノ系統ニ於キマシテ
ハ、此ノ鑛業ヲ爲スコトハ、土地所有權ノ
效果トシテ取扱ッテ居ル法令モゴザイマス
ルガ、「ドイツ」法特ニ「ザクセン」、、「プロイ
セン」、又「フランス」法ト云フヤウナ系統ノ
法律ハ、〓ネ我ガ國ノヤウニ土地所有權ヲ離
レタ權利ヲ設定スルコトト云フ風ナ取扱ニ
ナッテ居リマス、採掘權ト申シマスノハ、土
地ノ中ニ埋藏セラレテ居リマスル鑛物ヲ掘
採スルコトヲ內容トスル權利デゴザイマス
カラ、ソコニ於テ片方ハ調査ヲ設定スル權
利片方ハ具體的ニ存在シテ居ル鑛物ヲ採
取シテ行クト云フ權利デアリマシテ、ソコ
ニ本質的ノ差異ガゴザイマス、ソコデドノ
程度ノ規模ノモノヲ試掘ト云ヒ、ドノ程度
ノ規模ノモノヲ採掘ト稱スルカト云フコト
ガ、是ガ具體的ノ場合デナイトナカ〓〓區
別ガ付キマセヌ、又採掘鑛區ニ於キマシテ
ハ、鑛物ヲ探索調査スルト云フコトモ屢〓行
ハレマス、要ハ採掘權ハ試掘權ノ許サレタ
箇々ノ內容ヲ勿論包含シテ居ルト云フ建前
デアリマス、マア普通極ク常識的ニ申上ゲ
マスルト試掘權ハ鑛物ノ露頭、或ハ原石、
或ハマア鑛物ノ存在スル俗語デ香ヒト申
シマスガ、サウ云フヤウナモノガアッタ場合
ニ、果シテドウ云フ種類ノ鑛物ガ如何ナル
狀態ニアルカト云フコトヲ調ベル行爲デア
リマスルカラ、比較的之ニ從事スル人數モ
少イシ、又設備等モ簡單ナ譯デゴザイマス、
採掘權ハ是ト根本的ニ異リマシテ、一七ツノ
設備ヲ設ケテ繼續的ニ鑛物ノ採掘ヲ爲スト
云フコトガ常識デゴザイマスルガ、併シナ
ガラ採掘權ト雖モ三人、四人ノ鑛夫ヲ使ッテ
極ク小サクヤッテ居ルモノモゴザイマス、又
試掘ダカラト申シマシテモ、十人、二十人
ノ鑛夫ヲ使ッテヤッテ居ル者モゴザイマシテ、
必シモ少人數デ調査、或ハ採鑛ヲスルモノ
トハ限リマセヌ、相當多數ノ人夫、或ハ鑛
夫ヲ使ヒ、相當長イ月日ニ亙ッテ土地ヲ掘
リ、或ハ鑛脈ヲ追フト云フヤウナ場合モゴ
ザイマス、御參考ニ迄、試掘權ト採掘權ノ
差異ヲ簡單ニ申上ゲマス、其ノ一ハ採掘權
ニハ抵當權ノ設定ヲ許シテ居リマスガ、試
掘權ニハ之ヲ許シテ居リマセヌ、是ハ鑛業
法第十七條デアリマス、ソレカラ第二ハ採
掘權ハ期限ガナイ、卽チ無期限デゴザイマ
スルケレドモ、試掘權ニハ存續期間ノ制限
ガゴザイマス、現行法デハ二年デアリマス、是
ガ鑛業法第十八條デアリマス、第三ハ試掘ノ
出願若シクハ名義變更ハ鑛山監督局長ニ願
ヒ出テ處理スルノデアリマスルガ、採掘ニ付キ
マシテハ商工大臣ニ其ノ願出ヲ爲スト云フコ
トデアリマス、是ハ鑛業法第二十一條、及第二
十二條デゴザイマス、第四ハ採掘出願人ニハ
出願地ノ鑛物存在ノ證明ヲ爲ス義務ガゴザイ
マスルケレドモ、試掘出願人ニハ其ノ義務ガゴ
ザマセヌ、是ハ鑛業法第二十三條デゴザイマ
ス、第五ハ採掘鑛區ニハ訂正、分割、合併
ノ出願ガ認メラレテ居リマスルケレドモ、
試掘ノ場合ニ於キマシテハ是等ノ出願ヲ認
メテ居リマセヌ、是ハ鑛業法第二十五條、
第二十六條、第三十五條、第三十六條、第
三十七條等デゴザイマス、第六ハ採掘ニ付
キマシテハ鑛業施業案ノ作成ヲ必要トスル
モノデアリマスケレドモ、試掘ニ付キマシ
テハ之ヲ必要トシナイト云フコトデアリマ
ス、是ハ鑛業法第四十四條デゴザイマス
第七ハ採掘權ニ於キマシテハ掘採シタ鑛物
ノ處分ハ自由デゴザリマス、尤モ是ハ諸般
ノ統制上カラ來ル制限ハゴザイマスルガ、
鑛業法ノ建前ハ原則トシテ採掘權者ガ掘採
シタ鑛物ノ處分ハ自由デゴザイマス、然ル
ニ試掘權ニ於キマシテハ、試掘權者ガ試掘
ノ結果、鑛物ヲ得タ場合ニ於キマシテハ其
ノ鑛物ノ自由處分ヲ許サレテ居リマセヌ、
卽チ鑛山監督局長ノ許可ヲ受ケナケレバ試
掘中ニ掘採シタ所ノ鑛物ノ處分ガ出來ナイ
ト云フ建前ニ相成ッテ居リマス、是ハ鑛業法。
第四十八條デゴザイマス、第八ハ鑛區稅デ
ゴザイマスルガ、試掘權ニ付キマシテハ鑛
區稅ハ一千坪ニ付キマシテ每年三十錢デゴ
ザイマスガ、採掘權ニ付キマシテハ一千坪
ニ付キマシテ每年六十錢ト云フコトニ相成ツ
テ居リマス、是ハ鑛業法第八十三條デゴザ
イマス、第九ハ採掘權者ハ技術管理者ノ選
任、又ハ改任ヲ命ゼラレルコトガアルノデ
アリマス、處ガ試掘權ニハ技術管理者ノ制
度ガゴザイマセヌ、是ハ鑛業法第七十三條
デゴザイマス、第十ハ採掘權者ハ鑛夫雇傭
勞役規則ヲ作成スル義務ガゴザイマスルガ、
試掘權者ニハ其ノ義務ガゴザイマセヌ、是
ハ鑛業法第七十五條デゴザイマス、尤モ鑛
夫雇傭勞役規則ノ勞役ト云フ字ガ現在ノ實
情ニツグハナイノデ、此ノ規則ノ文字ハ多
少變ルカト存ジマスルガ、現行法規ノ建前
デハサウ云フ風ニ相成ッテ居リマス、第十一
ハ試掘權ハ單獨ニ財團ニ組入レルコトヲ得
ナイノデアリマスルガ、試掘權ハ之ヲ組入
レルコトガ出來ルト云フ風ニ相成ッテ居リ
ひく、是ハ鑛業抵當法第二條デアリマス、
第十二ハ出願手數料ハ試掘出願ニ於キマシ
テハ五十圓デゴザイマスルガ、採掘ハ七十
五圓デアリマス、又試掘ノ登錄稅ハ百圓デ
ゴザイマスルガ、採掘ノ登錄稅ハ二百圓デ
ゴザイマス、是ハ「鑛業及砂鑛採取業ニ關
スル手數料ノ件」ト云フ勅令デアルト存ジ
マスガ、其ノ第一條ト、ソレカラ登錄稅法
第十四條デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007500949X00119400316/9
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010・安場保健
○男爵安場保健君 只今ノ御說明デ大分
分ッタ點モアリマスノデスガ、私ノ御尋ネ致
シタイコトハ、今迄ノハ、採掘權ハ二箇年
デ更新シテ、新シイ採掘權ノ二箇年ガ第三
十三條ノ二ニ依ッテ更新サレテ行クヤウナ、
拔道ト云ヒマスカ、權利存續ノ手段方法ガ
法規ノ中ニアッタノデアリマスガ、先程カラ
伺ッテ居ル所ニ依リマスト、此ノ三十三條ノ
二ヲ停止シテ、其ノ代リ四年ニスルト云フ
ヤウナ御話ニ承ッダノデアリマスガ、サウス
ルト、三十三條ノ二ガ無クナリマスト、四
年間ニ試掘ヲ終ラナケレバ、其ノ同一人ハ
將來其ノ鑛區ニ對スル試掘ノ權利ヲ失フノ
デアリマスカドウデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007500949X00119400316/10
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011・加藤鐐五郎
○政府委員(加藤鐐五郞君) 只今安場男爵
ノ御質問デゴザイマスガ、私カラ其ノ大略
ヲ申上ゲマスト、先刻說明ノ時ニモ申上ゲ
マシタ如ク、試掘ハ採掘ノ準備行爲ニ過
ギヌノデアリマシテ、今迄ハ二年デズット永
久ニ續イテ行キマシタガ爲ニ、今度ハ之ヲ
緩メテ、倍ニ爲シテ四年、四年ノ間ニハモ
ウ當然其ノ試掘ハ採掘願ヲ出シ得ル時ダト、
斯ウ思ヒマシテ、モウ四年掛レバ十分試掘
ノ目的ハ達セラレル、斯ウ云フ風ニ改正シ
タヤウナ次第デアリマス、ソレデ其ノ間ニ
採掘願ヲ出シマスレバ、事情已ムヲ得ザル
場合ハ是ガ四年ヲ切レマシテモ、マア默認
シテ置ク積リデアリマシタガ、衆議院ニ於
テ又二年間延長ニナッタ譯デアリマス、六年
ノ間ニハモウ當然採掘ニ轉ズベキモノデア
ラウト云フ立場カラ、斯樣ニ變更シタ譯デ
ゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007500949X00119400316/11
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012・安場保健
○男爵安場保健君 先程、私ノ伺ヒ違ヒカ
モ知レマセヌガ、同一種屬ノ鑛物ニ對スル
試掘ハ許可シナイト云フヤウニ伺ッタノデ
アリマスガ、サウデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007500949X00119400316/12
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013・小金義照
○政府委員(小金義照君) 試掘權制度ノ本
體ハ、何遍モ今出マシタガ、採掘ノ準備行
爲デアル、斯ウ云フノデアリマシテ、之ヲ
立法ノ沿革的ニ申上ゲマスルト、又他ノ外
國ノ立法例等ヲ參酌致シテ見マスルト、試
掘權ハ原則トシテ極メテ短カイ期間シカ與
ヘラレナイノデアリマス、今安場男爵ノ御
言葉ノ中ニ、四年ナラ四年ノ期限ガ來テシ
マヘバ、第三十三條ノ二ト云フヤウナモノ
ガ無クナッタ曉ニ於テハ、同一ノ地區ニ付テ
同一ノ鑛物ヲ目的トスル者ハ、前ニ試掘權
ヲ持ッテ居ッタ者ハモウ許サレナイカト云フ
御疑念ガ出タヤウデアリマスガ、慥カ「フラ
ンス」ノ法律デアッタカト存ジマスルガ、明
瞭ニ其ノ點ヲ禁止シテ居ル法律ガゴザイマ
ス、卽チ一人ノ人ガ同一ノ地區ニ於テ試掘
權ヲ持ッタト、其ノ者ガ試掘ヲ完了シナイヤ
ウデアッタナラバ、是ハ鑛業權者トシテハ勿
論ノコト、試掘權者トシテモ不適格者デア
ル適格ヲ有シナイ者デアルカラ、其ノ者
ニハ再ビ其ノ同一地區ニ於テ同一ノ鑛物ヲ
目的トスル試掘權ヲ設定シナイト云フ明文
ガゴザイマス、處ガ是ハサウ云フ明文ヲ見
マシテモ拔道ガ澤山ゴザイマス、例ヘバ同
居ノ家族ノ名前デ願出ルトカ、會社デアル
ナラバ社員ノ名前デ願出ルトカト云フヤウ
ナコトガアリマスガ、實質上非常ナ拔道ニ
相成リマスガ、其ノ拔道ハ齊シク認メラレ
テ居ル所デアリマス、サウ云フ結果ニナリ
やく、我ガ國デ此ノ鑛業法改正調査委員會
ヲ開イテ、色々各方面カラノ御意見、或ハ
又御智慧ヲ拜借シテ審議ヲ重ネタノデアリ
マスルガ、サウ潔癖ニ一遍試掘權ヲ持ッテ試
掘ヲ爲シ得ル機會ヲ摑ミナガラ、四年モ試
掘ヲシナイデ居ッタト云フ人ニハ、試掘權ヲ
與ヘナイト云フ程潔癖ニヤラヌデモ宜シイ
デハナイカ、斯ウ云フヤウナコトデ、結局
三十三條ノ二ハ原案デハ削リマシタガ····
此ノ法律案デハ削ッテアリマスルガ、先願主
義ヲ採ッテ居リマスルカラ、試掘權ノ期間滿
了ノ翌日ニ一番早ク出願サレヽバ其ノ人ガ
先願者トナッテ、再ビ其ノ土地ニ付テ······其
ノ地域ニ付テ同一ノ鑛物ヲ目的トスル試掘
權ヲ得ルコトモ出來ルノデアリマス、其ノ
場合ニ、第三者ノ出願ノ方ガ先キデアッタナ
ラバ、其ノ一番先キノ出願人ガ試掘權ヲ貰
フ、若シ同時刻ノ出願デアッタナラバ、同時
刻ノ出願ガ二人以上アリマシタ場合ニ於テ
ハ抽籤ニ依ッテ其ノ第一番目ヲ決メル、斯ウ云
フ風ニ相成ッテ居リマス、其ノ試掘權ガ極メ
テ短イ期限シカ與ヘラレテ居ナカッタト云フ
立法例ハ今日デモ外國ニ澤山アリマス、卽チ
我ガ國ノ鑛業法ノ母法ト言ハレテ居リマス
所ノ「ザクセン」ノ鑛業法「プロイセン」ノ鑛
業法ト云フヤウナモノモ其ノ一例デアリマス、我
ガ國ノ立法ノ沿革的ノ實情ヲ申上ゲマスト云
フト、日本坑法、是ハ明治六年七月二十日ノ
太政官布告第二百五十九號デアリマスガ、其
ノ日本坑法第七條ヲ讀上ゲマスルト、「第七
候、試掘ハ都デ一年間ヲ以テ期限トス若シ
延期ヲ願出ルニ實ニ未ダ開坑ヲ決スルコト
ヲ得サル事理判然タラハ之ヲ許可スルコト
有ル可シ」ト云フ風ニナッテ居リマス、ソレ
カラ次ニ、日本坑法ノ後ニ續イテ施行サレ
マシタ鑛業條例、是ハ明治二十三年九月二
十五日、法律第八十七號デアリマシテ、是
ハ明治二十五年六月一日カラ施行サレテ居
リマス、其ノ鑛業條例ノ「第九條、試掘ハ認
可ノ日ヨリ一箇年ヲ限トス」、是ガ第一項デア
リマス、第二項ニ「試掘人前項ノ期限內ニ於
テ其ノ事業ヲ竣へ難キ事實アルトキハ所轄
鑛山監督署長ニ延期ヲ出願スルコトヲ得」、
是ハ第二項デアリマス、第三項ニ「所轄鑛山
監督署長ハ其ノ事實ヲ調査シ已ムヲ得サル
モノト認ムルトキハ一箇年以內ノ延期ヲ認
可スルコトヲ得」、斯ウ云フ風ニ相成ッテ居
リマス、此ノ鑛業條例ニ引續イテ施行サレ
マシタモノガ現行法、卽チ明治三十八年法
律第四十五號、此ノ鑛業法デアリマス、此
ノ鑛業法ニ於キマシテハ、前ノ鑛業條例ガ
一箇年ト原則ヲ定メマシテ、事情已ムヲ得
ザルモノト認メタ時ハ、更ニ一箇年以內ノ
延期ヲ認可スルト云フ風ニナッテ居リマス
ガ、之ヲ纏メテ二年ト致シマシテ第十八條
ノヤウナ規定ヲ設ケタノデアリマス、此ノ
法律ヲ施行シタ後、確カ明治四十年カ四十
何年カノ法律デ、此ノ第三十三條ノ二ト云
フノガ差加ヘラレマシテ優先權ト云フヤウ
ナモノモ設ケラレタノデアリマス、大體ノ
立法沿革、竝ニ各國ノ例等ハ以上ノヤウデ
ゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007500949X00119400316/13
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014・安場保健
○男爵安場保健君 大體ノ沿革ハ分リマシ
タケレドモ、試掘權カラ採掘ニ換ルト云フ
コトハ、鑛山ノ性質如何ト云フコトヨリモ、
亦財界ノ關係トカ何トカ云フコトモ、相當
事業ヲ起ス上ニ、ナカ〓〓複雜ナ關係ガア
ルノデハナイカト思フノデアリマスガ、今
迄ハ試掘權者ニ有利ナ權利ヲ與ヘテアッタ
ノガ、今囘ハ原則トシテハ其ノ權利ヲ取消
シテ、他ノ第三者ニ其ノ權利ヲ移ス、第三
者ガ出願スルナラバ、同ジ鑛物ニ對シテ出
願ガ出來ルト云フ意味ナノデアリマスカ、
ソコヲハツキリ伺ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007500949X00119400316/14
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015・小金義照
○政府委員(小金義照君) 第三者デモ宜シ、
前ノ試掘權者デモ其ノ點ハ構ハナイノデア
リマス、此ノ四年間ニ打切リマシタ趣旨ハ、
我ガ國ノ實情デハ古來大體一年カ二年ト云
フ所デアリマシタガ、併シナガラ色々ナ都
合モアルコトデアリマスルシ、試掘鑛區ノ
數ガ今日ニ於キマシテハ約二萬程アリマシ
テ、是等ノ實情ヲ考ヘマシテ、試掘權ノ存
續期間ハ四年ト致シタノデアリマスガ、其
ノ四年ノ間ニ〓ネ試掘スル、日本ノ鑛區ハ
一番大キクテモ百萬坪ヲ超エルコトガ出來
ナイコトヲ原則ト致シテ居リマスノデ、十
分出來マス、是ハ試掘權者ノ試掘權ヲ剝奪
スルト云フ趣旨デハナクシテ、四年間デ十
分試掘ガ出來ルモノト認メラレルノデアリ
マスカラ、四年內ニ試掘ヲシタ結果、採掘
ニ適スルモノデアルト云フ認定ヲサレタナ
ラバ、第二十三條ノ鑛物存在ノ證明ヲシテ、
試掘願ヲ出スコトガ出來ルト斯ウ云フ風ニ相
成ッテ居ルノデアリマシテ、財界ノ關係トカ
需要供給等ノ關係ハ別途考慮致シテ居リマ
ス、卽チ鑛業法第四十條ガ、其ノ一ツノ重要
ナル點デゴザイマシテ、是ハ正當ノ事由ガ
アル場合ニ於テハ、必ズシモ直チニ鑛業ニ
著手シナイデモ宜シイト云フヤウナコトニ
相成ッテ居リマス、唯今囘ノ改正法律案ガ法
律ニナッテ實施サレタ場合ニ於キマシテハ、
從來ハ試掘權ト云フ權利デ存續シテ居ッタ
ノデアリマス、卽チ三十三條ノ二ガアリマ
スカラ、事實上試掘權デ存續シテ居ッタノ
デアリマスガ、今後或程度迄鑛物ノ存在ヲ
明カニシタ所ノ採掘權デ保有サレルト云フ
コトニ相成リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007500949X00119400316/15
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016・安場保健
○男爵安場保健君 試掘ト云フコトガマア
簡單ニ行ハレル場合ニハ御說ノ通リニ行ク
ンヂヤナイカト思ヒマスガ、一鑛區ニ限ラ
ズ、鑛物ノ存在ガ相當廣イ場合ニ當ッテハ、
相當廣イ地區ヲ試掘ノ對象物トシテ何鑛區
モ試掘ヲ出願スルト云フ場合ガアルダラウ
ト思フノデスガ、サウ云フ場合ニハ同時
ニ其ノ廣イ地區ニ對シテ試掘ヲ爲シ得ルダ
ケノ財力ノ有ル者デナケレバ開發、或ハ試
掘マア鑛物ノ搜査ト云フヤウナモノハ爲
シ得ナイト云フヤウナ感ジガスルノデアリ
マスガ、其ノ邊ハドウデセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007500949X00119400316/16
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017・小金義照
○政府委員(小金義照君) 試掘ハ極メテ簡
單ナモノモ相當多數ゴザイマスルガ、今安
場男爵ノ御說ノ通リ、相當廣範圍ニシテ且
或程度迄金ノ掛ッタ施設ヲスル場合モゴザ
イマスルガ、今日迄ノ實情ヲ具サニ調ベテ
見マスルト、相當ニ金ヲ掛ケテ試掘ヲスル
ヤウナ場合ニ於キマシテハ、〓ネモウ普通
ノ意味ノ試掘ハ終ッテ居リマシテ、唯今後如
何ナル程度ノ、例ヘバ一年ノ鑛物ノ掘採
量ヲ何萬「トン」ニスルトカ、或ハ何十萬
「トン」ニシタラ宜イカ、或ハ何百萬「トンㄴ
ニシタラ宜イカト云フヤウナ本格的ノ採掘
ニ著手スル前ノ中間的ノモノガ多イノデア
リマシテ、今日ノ試掘鑛區ノ中ニハ旣ニ金
ノ掛カッタヤウナモノハ是ハ相當鑛物ノ存
在ガ明カニナッテ居ルモノバカリト申シテ
差支ゴザイマセヌ、唯弊害ハ場合ニ依ッテハ
認メザルヲ得ナイノデアリマス、唯山ヲ化
粧スル、飾ルト云フヤウナ實例ガアリマス、
大シテ良イ鑛區デナイニモ拘ラズ、山ヲ轉
賣スルコトヲ目的トスルヤウナ方々ニ於テ
ハ非常ニ見榮ヱヲ良クスルト云フヤウナ細
工ガ施サレテ居ル場合ガアリマスルガ、原
則トシテ大體試掘ハ比較的簡單ナ施設デア
ルト云フノガ通例デアリマス、唯相當金ヲ
掛ケテヤルヤウナモノガ、アルコトハ確實
デアッテ、或程度迄ノ鑛物存在ハ證明サレテ
居ルト云フヤウナモノガ、殆ド總テデアル
ト申上ゲテ差支ナイノデアリマス、ソコデ
相當廣範圍ノ數箇ノ鑛區ニ亙ッテ一遍ニ試
掘スルヤウナ場合モ無論デアルト思ヒマス
ガ、是ハ鑛脈ノ存在トカ、或ハ鑛脈ノ走ッテ
居ル方向、或ハ露頭ヲ繫ギ合セテ當然斯ク
アルデアラウト云フ判斷ガ付ク場合ニハ、
今日ノ鑛業法ノ建前カラハ鑛物ノ存在ノ證
明ニ一應ナルト云フ風ナ取扱ヒヲシテ差支
ナイト存ジマス、從ッテ試掘ニ非常ニ大キナ
財力、又ハ相當多額ノ金ヲ要スル場合モ絕
無トハ申サレマセヌガ、ソレハモウ採掘權
ニシテモ宜イ場合ノ試掘ト云フヤウナモノ
ニ多イノデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007500949X00119400316/17
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018・安場保健
○男爵安場保健君 例ヘバ石油ノヤウナモ
ノハサウスルトドウ云フコトニナルノデセ
ウカ、相當アルト云フ見込デモ、「ボーリン
グレヲ入レテ相當試掘ヲ行ツテ、實際ニ出
ナイ内ハ試掘デヤルノデハアリマセヌカ、
ソレトモ確カニ此處ハ石油ノアル層ダト決
レイヘソレハ採掘デ御取扱ニナル考ヘデア
リマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007500949X00119400316/18
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019・小金義照
○政府委員(小金義照君) 只今申上ゲマシ
タノハ、全般的ナ解釋、竝ニ意見デゴザイ
マスルガ、石炭等ノ如キモノハ大體試掘ノ
内ニ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007500949X00119400316/19
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020・安場保健
○男爵安場保健君 私ノ申上ゲタノハ石油
デス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007500949X00119400316/20
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021・小金義照
○政府委員(小金義照君) 試掘ノ內ニ大體
分ルモノデアリマシテ、問題ハ石油デアリ
やく、是ハマア背斜軸ノ關係デ、ナカ〓〓
調査ガ困難ナ點モゴザイマス、殊ニ日本ノ
現存及將來ノ石油鑛業ヲ考ヘマスルト、相
當深度ガ深クナルノデハナイカ、斯ウ云フ
風ナ見透シモ付イテ居リマス、ソコデ今回
ノ鑛業法中改正法律案ニ於キマシテハ石油
ヲ特別ニ扱ヒマシテ、現行法······此ノ法律
施行當時現ニ存スル石油ノ試掘權ニ付テ
ハ、更ニ四年間延バシテモ宜シイ、必要ガ
アレバ之ヲ延長スルト云フ取扱ニ致シテ居
リマスガ、只今ノ御言葉ノ中ニアリマシタ
石油ノ存在スルデアラウト云フ見込ノアル
モノニ付キマシテハ採掘權ニスルカドウ
カ、此ノ取扱デゴザイマスガ、差當ッテハ
サウ云フモノハナカ/〓ハッキリ判斷ガ
出來ナイト云フ場合ニハ、八年間ダケハマ
ア試掘デ續ケラレルノデゴザイマス、
是ハ實際家ノ意見モ徵シマシタガ、八
年アレバ十分デアル、此ノ法律施行後新タ
ニ設定サレタ試掘鑛區ニ付テハ四年ア
レバ何トカヤッテ行ケルト云フ見込デ
アリマス、ソコデ今囘ノ改正法律案中、更
ニ第二條ノ改正ガアリマシテ、「含油層ト密
接ナ關係アル可燃質天然瓦斯」ト云フノヲ改
メテ、「炭化水素ヲ主成分トスル天然瓦斯」ト
云フ風ニ此ノ石油ト看做サレル瓦斯ノ取扱
ヲ非常ニ廣範圍ナモノニ致シマシタ爲ニ、
此ノ石油ト看做サレル瓦斯ガアレバ、場合
ニ依ッテハ石油ノ存在ノ前提トシテ取扱ヒタ
イ、斯ウ云フ風ニ考ヘテ居ル次第デゴザイ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007500949X00119400316/21
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022・岡喜七郎
○岡喜七郞君 只今安場男爵ノ御尋ネニ對
シテ、色々詳シイ御說明ガアリマシテ、大
要ハソレデ分リマシタノデアリマスガ、是
ハ只今ノ其ノ試掘權ノ二年ト云フノヲ四年
ニサレルト云フコトト、三十二條ノ關係デ
ゴザイマスガ、現在ノ儘ニシテ置カレテハ
何カ非常ナ不便ヲ御感ジニナルノデセウカ、
又事務ノ御整理上非常ニ混亂デモ致スモノ
デアリマセウカ、又其ノ結果トシテ鑛物ノ所
謂出方ガ遲レルトデモ云フ御懸念ガアルノ
デアリマセウカ、チヨット只今迄ノ御說明デ
ハハッキリシタ御改正ノ主點ガドウモ私共
不敏ニシテ能ク摑ミ兼ネル心持ガ致シマス、
ドンナ御所見デアリマセウカ、モウ一度簡
單デ宜シウゴザイマスカラ要點ダケヲ一
ツ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007500949X00119400316/22
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023・加藤鐐五郎
○政府委員(加藤鐐五郞君) 只今ノ儘デア
リマスト云フト二年過ギマスト云フト、又
其ノ試掘權者ガ優先的ニ其ノ權利ヲ得ル、
又二年過ギマスト又優先的ニ得ルコトニナ
リマスノデ、永久ニ試掘權ヲ持ッテ、眞ニ試
掘ノ目的トセズシテ、或ハ惡意ニ解釋シマ
スレバ權利ノ賣買ノミヲソレニ依ッテヤル
ト云フヤウナ事例ガ多々アルノデアリマシ
テ、眞ニ此ノ採掘ト云フ趣意ニ副ハヌコト
ガアリマスガ故ニ、之ヲ今度サウ云フコト
ヲ打切ル爲ニ、此ノ改正ヲ致シタヤウナ次
第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007500949X00119400316/23
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024・岡喜七郎
○岡喜七郞君 何レ鑛區ノ有望ナモノハ現
在ノ法律ノ通リデモ、二年ノ間ニ採掘權ヲ
得ルヤウナ運ビニ無論ナルダラウト思ヒマ
ス、其ノ他ノ比較的有望デナイモノハマア
ドウデモ宜イ、詰リ採掘シテモ一向鑛物モ、
出ナイト云フヤウナモノデアレバ、何力御
取扱上ニ面倒ガナケレバ、一向現行法デモ
私ハ差支ナイヂヤナイカト、斯ウ思ハレル、
況ヤ先刻鑛產局長ノ御話ニ依ルト、四年ニ
ナリマシテモ、四年ガ切レタラピッタリト止
メルノデハナイ、四年ノ期限ガ過ギテ、直
グニ翌日出願スレバ、何人ガ出願シテモ先
願者ニ許可サレルト言ヘバ、矢張リ同ジコ
トガ出來ルノデハナイカト思フノデアリマ
ス、ソレカラ今一ツ安場男爵ノ言ハレタ石
油ノヤウナモノハ別トシマシテモ、非常ナ
道路交通ノ不便ナ山奧ニ入ッテ、廣イ何カノ
鑛區ヲ試掘スル、ナカ〓〓期限ガ掛ッテ、今
少シスレバ目的ヲドチラカニ判然スルト云
フヤウナ場合ニ、四年ニナッテソレデ出願
シタ者ハ、權利ヲ無クシテシマフト云フコ
トモ、考慮シテヤラナケレバナラヌ問題デ
ハナイカト思フノデアリマス、成ル程澤山
アル中デハ、早ク出來サウナモノヲ打棄ツ
テ、或ハ其ノ權利ヲ賣買シテ居ルヤウナモ
ノモアリマセウガ、眞ニ大キナモノニナリ
マスレバ、相當ナ期限ヲ見ルノガ順當デハ
ナイカ、言葉ヲ換ヘテ言ヘバ私ハ現行法
デサウ差支ハナイノヂヤナイカト考ヘマス、
是ハ併シ意見ノ陳述ニナリマスカラ、尙能ク
條文等ヲ見マシテ、更ニ御尋ヲ申上ゲルカ
モ知レヌト考ヘマス、詰リ現行法ニシテ置
イテ、サウ不便ハナイモノヂヤナイカト、
チョット素人考デ考ヘルノデスガ、私意見ニ
ナリマシタ點ハ御答ヲ得ヨウトハ考ヘマセ
ヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007500949X00119400316/24
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025・安場保健
○男爵安場保健君 私ハサッキノ私ノ質問
ガハッキリ御答デ氷解シタト云フ譯ニ行カ
ナイヤウニ考ヘマスガ、御答ニナッタノカ
モ知レマセヌガ、ハッキリシナイノデアリ
マスガ、四箇年デ打切リニナッテ、第三者ガ
同ジ鑛區ニ對シテ出願スルコトハ差支ナイ
デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007500949X00119400316/25
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026・小金義照
○政府委員(小金義照君) 差支ゴザイマセ
ヌ、寧ロ立法例等カラ言ヒマスト、第三者
ニ出願サセルト云フ方ガ多イノデアリマシ
テ、本人ハ試掘期間中ニ試掘モセズ、又試
掘モ出來ナカッタト云フヤウナモノデアリ
マスレバ、鑛業權者トシテ重大ナル缺格者
デアルト云フヤウナ意味カラ、本人ニ出願
サセナイト云フ立法例ハゴザイマスガ、第
三者ガ出願出來ナイト云フ立法例ハゴザイ
マセヌ、第三者ヲ排除シタモノガ、卽チ此
ノ現行法第三十三條ノ二デアリマシテ、世
界無比ノ立法デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007500949X00119400316/26
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027・大西虎之介
○大西虎之介君 只今ノ御說明ヲ承リマシ
テ、私ハ其ノ試掘權ノ二年ヲ四年ニスルト
同時ニ、第三十三條ノ二ヲ削リマシテ、同
一鑛區ニ付テ試掘權者ガ更新ハ致シマスガ、
引續イテ殆ド永久的ニ試掘權ヲ有スル、之
ヲ廢止スルト云フコトハ、試掘權ノ本來ノ
性質ニ鑑ミマシテ、今度ノ改正ハ至極妥當
ダト考ヘテ居ルモノデアリマスガ、唯一點
多少實際上不便デハナイカト思フ點ガアル
ノシ、ソレニ付テ御尋ネ致シタイト思ヒマ
ス、ソレハ現行法ニ依リマシテモ、試掘權
者ガ試掘權ノアル間ニ十分ニ探鑛致シマシ
テ、之ヲ採掘ニ轉願スル、其ノ採掘ノ轉願
ヲ出シマシテ、ソレハ受理ハサレマシタガ、
現狀相當試掘權ノ願出モ、或ハ採掘權ノ願
出モ多イ結果カト思ヒマスガ、監督局ノ方
ノ手ガ不足サレマシテ、現在出願致シマシ
テカラ許可ニナリマス迄ニ、一年二年三年
或ハ四年ト云フ風ナ相當ノ期間ヲ要シテ居
ルヤウナ次第デアリマシテ、今囘假ニ是ガ
四年ニナリマシテモ、四年ノ初期ニ之ヲヤ
ルコトハ出來マセヌノデ、ズット十分ニ調査
致シマシタ結果出スト致シマスト、結局試
掘權ガ切レタ後ニ未ダ採掘權ノ許可ヲ得ナ
イト云フ、斯ウ云フ狀態ガ頻々トシテ起ル
ト考ヘラレマスガ、サウ致シマシタ場合
二、ドウ云フ風ナ法律上ノ地位ニナルカト
申シマストヽ若シ其ノ場合ニ試掘權ガ切レ
タ場合ニハ、唯採掘權ノ先願ヲシテ居ル、
斯ウ云フコトダケニ法律上ノ地位ガナルト
思ヒマスガ、サウ致シマシタ場合ニ、現在
デゴザイマスト、試掘權者ハ十分試掘ヲ致
スト同時ニ、其ノ試掘ニ依ッテ得タル鑛石
ヲ、監督局長ニ出願シ其ノ許可ヲ得テ處分
ヲスルコトガ出來ルヤウニナッテ居リマス
ガ、是ハ試掘權者トシテノ地位ガアルカラ
處分權ガアルノデアリマシテ、許可ヲ得タ
場合ニ處分權ガアルノデゴザイマシテ、今
囘ノ如ク四年デ打切ラレマシテ、試掘權者
ガ今度ハ採掘ノ先願者ト云フ立場ニ立チマ
スト、假ニ試掘ヲ繼續シテ、其ノ得タル鑛
石ノ處分權ガナクナッテ、一時仕事ヲ中止ス
ル、斯ウ云フ狀態ガ起ルト思ヒマスガ、サ
ウナリマシタ場合ニハ此ノ法案或ハ重要
鑛物增產法等ニ竝ベラレテ居リマス鑛山ヲ
開發ラスルト同時ニ增產ヲシタイト云フ、
斯ウ云フ法ノ精神ニ背反スルヤウニナルノ
ヂヤナイカト思ヒマスガ、此ノ點ニ付テ御
伺ヒ致シタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007500949X00119400316/27
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028・小金義照
○政府委員(小金義照君) 誠ニ御尤モナ點
デゴザイマシテ、其ノ間ドウ處置シテ宜シ
イカト云フコトヲ、立法技術的ニ十分調査
致シマシタガ、ナカ〓〓法律トシテハッキ
リ書キ分ケルヤウナコトモ出來マセヌ狀態
デゴザイマス、是ハ今大西サンノ御言葉ハ、
實ハ現行法ニモ其ノ惱ミガゴザイマス、唯
大西サンハ將來四年デ打切ルカラ、澤山サ
ウ云フモノガ出ルダラウガ、ソレハ極メテ
混雜ヲ來スノデハナイカト云フ趣旨ノ御質
問ト拜シマシテ、誠ニ御尤モト存ジマス、
現行法デハ第三十三條ノ二ト云フノガアリ
マシテ、試掘權ガ終ッテモ、其ノ終ッタ後十
日以內ニ出願スレバ、其ノ人ハ再ビ其ノ土
地ニ付テ其ノ鑛物ヲ目的トシタ試掘權ヲ得
ルノデアリマスカラ、其ノ間特ニ面倒ナ出
願ヲナサリサヘシナケレバ、其ノ期間ハ實
ハ知レタモノデアリマス、唯今迄ノ五十萬
坪ニ加ヘテ、妙ナ所<又三萬坪カ五萬坪ガ
クッ付ケラレマシテ、其ノ三萬坪五萬坪ノ爲
ニ、各方面ニ關係シ、鑛業權ノ有無ト
カ、或ハソレガ御陵ニカカッテ居ルト云フ
ヤウナ、其ノ方ノ交涉等ノ爲隨分期間ガ延
ビルコトガアリマスガ、原則トシテ試掘權
者ガ第三十三條ノ二ノ優先出願ヲシタ場合
ニ於キマシテハ簡單ニ片ヅクノデアリマス、
從ヒマシテ試掘權ヲ持タナイ期間ト云フモ
ノハ非常ニ少イノデアリマスカラ、其ノ
間ニ作業ヲ中止スルコトモ大シタ損害ニモ
ナラヌシ、又實質上ヤッテ居ッテモ、鑛物ノ
處分ガ許可ヲ受ケレバ出來ルノデアリマス
カラ、其ノ間マア實質上大シタ支障ハナイ
ダラウト云フコトニ相成ッテ居リマスルガ、
併シナガラ之ヲ法律ノ正面カラ解釋致シマ
スルト、此ノ三十三條ノ一ニ依ル優先出願
ニ付キマシテモ、前ノ二年ノ試掘權ノ期間
ガ切レテカラ出願スルノデアリマスカラ、
法律上如何ニ早ク處置ヲシテモ、ソコニ試
掘權ノ繼ギ目ノ「ギヤップ」ガ出來ルノデアリ
マス、處ガソレヲ法律上非常ナ嚴格ナ解釋
ヲ致シマスト、例ヘバ坑內トカ、或ハ坑道
ノ水ヲ「ポンプ」デ汲ミ出スト云フヤウナコ
トモ止メナケレバナラヌノデハナイカ、斯
ウ云フ疑義ガ現在デモアリマス、ケレドモ
先ヅ是ハ次ノ三十三條ノ二ヲ援用シテ出願
サレルヤウナ方ニハ、サウ云フ嚴格ナ意味
ノ鑛業ノ停止ヲ命ズル必要モゴザイマセヌ
ノデ、大體先ヅ非常ニ新規ナ工事デモヤラ
ナイ限リハ、是ハマア謂ハバ法律ガ放任シテ
居ルト云フ形ヲ取ッテ、現實ノ問題ヲ處理シ
テ居ルノデアリマス、唯今後ハ此ノ改正法律
案ガ法律トナッテ施行サレタ場合ニ於テハ、
四年ト云フノガ相當頭ヲ揃ヘテ出テ來マス
ノデ、其ノ間ノ扱ニ付テハ相當ナ準備ヲ要
スルモノト存ジマス、ソコデ四年間ノ內ニ
採掘願ヲ御出シニナッタ場合ニ於キマシテ
ハ、先ヅ第二十三條ノ鑛物ノ存在スル證明
ガアリ、サウシテ又隣接鑛區、其ノ他ノ關
係カラ、採掘鑛區ニシテモ宜シイト云フ認
定ノ付クモノハ採掘權ヲ設定スルト云フコ
トニナリマス、其ノ際ニモ新タニ又少シバ
カリノ鑛區ヲ附加ヘタ御出願等ガナケレバ、
是ハ相當簡單ニ片付クモノデゴザイマス、
然ラバ現在アル約二萬ノ鑛區ノ中、ドノ位
ノ「パーセンテージ」ニナルカト云フ問題デ
アリマスルガ、是ハ二萬前後ノ試掘鑛區ノ
中、石炭等ニ於テハ採掘鑛區ヲ設定スルノ
ニ少シモ疑念ノナイト云フヤウナモノガ相
當ゴザイマス、ソレカラ又金屬鑛山ニ付キ
マシテモ、現在法律ノ三十三條ノ二ガアリ
マスレバ、ソレデ試掘權ノ儘デ鑛物ノ處分
願ヲ出シテ續ケテ居ラレルノモ相當數ゴザ
イマス、マア非常ナ大雜把ナ大數觀察カラ
見マシテ、マア半分ソコ〓〓位ハサウ云フ
モノガアルノデハナイカ、斯ウ云フ風ニ考
ヘテ居リマス、ソコデ比較的試掘權者ガ採掘
願ヲ御出シニナッタ場合ニ於キマシテ、混雜
スル程度ハ非常ニ減少スルト云フ風ニ考ヘ
テ居リマス、併シナガラ現狀ニ於キマシテ
ハ大西サンノ御言葉ノ通リ試掘權者ガ何等
ノ變更ヲ加ヘズシテ、採掘願ヲ御出シニナ
リマシテモ、相當ナ日數ガ掛ッテ居ルノハ
是ハ遺憾ナガラ事實デアリマス、何故サウ云
フ正直ニ、ト申シマスルト言葉ガ穩當ヲ缺
クカモ知レマセヌガ、試掘鑛區ヲ其ノ儘採
掘鑛區ニシテ御出シニナッタノニ、ソレダケ
ノ日時ガ掛ルカト申上ゲマスルト、是ハ試
掘願ヲ採掘ニ御出シニナル方ノ中デ、新タ
ナ土地ヲ五萬坪カ、十萬坪引ッ附ケテ御出
シニナル方ガ非常ニ多イノデアリマス、其
ノ方ヲ處置スルノニ監督局ノ職員ハ相當忙
殺サレテ居リマス、是ガ順ニ響イテ參リマ
シテ、簡單ナ試掘ヲ採掘ニスルト云フ出願
者ニ御迷惑ヲ及シテ居ル所モ、正直ニ申シ
マスト相當大キナモノデアリマスカラ、此
ノ法律改正ヲ機會ト致シマシテ相當ナ準備
期間ヲ置イテ、サウ云フ種類ノ出願ハ便宜
早ク取扱フ、眞ニ採掘事業ヲ御始メニナル
爲ニ、採掘願ヲ御出シニナッタ方ニ其ノ御
希望ガアリマスレバ、成ルベク早ク採掘願
設定ノ處分ヲ致スコトノ方針ヲ更ニハッキ
リ致サセタイト存ジマス、只今ノ御言葉ハ
誠ニ我々トシテハ行政上遺憾ノ點モアリマ
シタガ、此ノ法律施行ヲ機ト致シマシテ、
十分改善ヲ加ヘテ參リタイト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007500949X00119400316/28
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029・大西虎之介
○大西虎之介君 只今ノ御說明デ當局ノ心
持ハ能ク分リマシタノデ至極結構ダト存ジ
マスルガ、唯今鑛產局長モ御話ノ通リ、現
行法ニ於キマシテモ勿論其ノ十日間ニ出願
スル、サウ致シマスルト或ハ一月、或ハ一
月半ノ間ニ又試掘權ガ來ル、サウシテ其ノ
間ニ「ギヤップ」ガアルコトハ是ハ明カデアリ
マスルガ、併シナガラ其ノ手心ヲサレル當
局トシマシテモ、現行法ナラバ現在採掘ノ
先願順位ニアリ、サウシテ舊試掘權者デア
ル者ガ、必ズ出願致シマシタナラバ再ビ試
掘權者ニナル譯デゴザイマスカラ、其ノ間
手心ガ甚ダ御加ヘニナルノニ御加ヘ易イ點
ガアッタラウト思ヒマスルガ、今度ノニナリ
マスルト、唯先願權ガアル、採掘ノ先願權
ヲ有スルト云フノミデアリマシテ、再ビ試
掘權者ニナリ得ルカ、ナリ得ナイカト云フ
コトハ若シ切レタ日ノ同日同時分ニ出願
ガアリマシタナラバ、抽籤、或ハ協議ニ依ッテ
ヤルト云フコトニナリマスノデ、必ズシモ
試掘權ガ其ノ人ニ更新サレルト云フコトハ
法律上認メラレマセヌ結果、其ノ手心ヲサ
レルノニ甚ダ御取扱ガ困難ニナルンデハナ
イカト思ヒマスノデ、其ノ點ニ何等カ法的
ノ根據ヲ御作リニナル必要ガオアリニナル
ンヂヤナイカト思ヒマスガ、如何デアリマ
セウガ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007500949X00119400316/29
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030・小金義照
○政府委員(小金義照君) 御尤モデゴザイ
マスルガ、其ノ間權利存續ノ擬制ヲ用ヒマ
スルト非常ナ弊害モ起リマスルシ、又延長
ヲ認メルト云フヤウナ建前ヲ執リマスル
ト、是亦場合ニ依リマシテハ期間ノ全部ノ
總延長ト云フヤウナ結果ヲ招來致シマシテ、
今日ノ我ガ國ノ實情カラ、試掘權者ノ本來
ノ權利、竝ニ義務ヲ遂行セシメルト云フヤ
ウナ見地カラ致シマシテ、四年間アレバ十
分デアルト云フ結論ニ到達シテ、此ノ試掘
權制度ハ四年デ打切ッテ、優先權ヲ認メナイ
ト云フ制度ヲ立テタ次第デアリマス、ソコ
デ四年ノ經過過程ニ於キマシテ再ビ試掘願
ヲ出スコトハ現行法デモ是ハ出來ナイ、卽
チ試掘權ノ存續者ガ終ッタ後デナケレバ試
掘願ヲ重ネテ出セナイノデアリマスルガ、
採掘願ナラバ其ノ四年ノ經過過程ニ於テ何
時デモ自由ニ採掘願ヲ出スコトガ出來マス
ガラ、眞ニ作業ヲ相當續ケテ行カレルヤウ
ナ場合ニ於キマシテハ、先ヅ鑛物ノ存在サ
ヘ證明出來レバ採掘願ガ出サレルノガ常識
ダト思ヒマス、其ノ場合ニ採掘願ガ出サレ
テ採掘權ノ設定ガアル迄ニ、試掘權ガ終ッタ
場合ニ於テ採掘權設定迄ノ間ニ權利ノナイ
期間ガ出來ルノデアリマス、之ヲドウ處置
スルカト云フ問題ガ今後相當重要ダト思ヒ
マく、ソコデ其ノ期間ニ於キマシテハ大
體ニ於テ採掘願ガ出テ居ッテ、試掘ノ結果カ
ラ見テ採掘權ガ設定可能デアルト云フヤウ
ナモノニ付テハ、成ルベク速カニ採掘權ヲ設
定致ス方針ヲ今日ヨリモ更ニハッキリト採
ル積リデアリマス、併シナガラドウシテモ
其ノ間、矢張リ權利ノ中絕シタ期間ヲ生ジ
やく、其ノ間ハ已ムヲ得ズ、現行法取扱通
リ放任行爲ヲ採ヲヨリ外ナイカト存ジマ
ス、唯不幸ニシテ採掘願ガ許可サレナイト
云フヤウナ場合ニ於キマシテハ、ドウナル
カト云フ問題ガアリマスガ、是ハドウモ眞
ニ鑛物ガ存在シテ居ラナカッタ卽チ二十
三條ノ逆ニ鑛物ノ存在スルコトヲドウシ
テモ證明出來ナカッタト云フヤウナ場合ニ
於キマシテハ、是ハ不許可ニスルヨリ外
方法ハナイノデアリマシテ、其ノ場合ニ
於テハ中間期間ト云フモノハアトカラ結
果的ニハ消滅スル、無カッタト云フコトニ
ナルノデアリマス、ソコデ鑛業權者ハ已ム
ヲ得ナイトシテモ、土地所有權者トカ、其
ノ他ノ鑛業ヲ遂行スルコトニ依ッテ迷惑ヲ
受ケル方面ノ問題ガアリマスカラ、ソレハ
實質上他人ニ實ヲ與ヘタナラバ、鑛害賠
償ヲ負フトカ、或ハ今度ノ法律ヲ改正致
シマシテ、第七十四條ニ權利者デナク
ナッテカラ義務ヲ、鑛業權者トシテノ危害
豫防ノ義務ヲ負フコト五年間ト云フ風ニ改
メタヤウナコトモアリマスガ、サウ云フ義
務ニ服スルト斯ウ云フ結果ガ生ジテ來ル
ノデアリマス、現實ノ法律上ノ解釋ト致シ
マシテハ、其ノ「ギヤップ」ノ取扱ヲドウス
ルカト云フ問題デ、之ニ付キマシテハ、具
體的ニ大體ノ標準ヲ決メマシテ、四年間或
ハマア四年間ヲ經ル迄ニ相當程度ノ試掘
ガ行ハレタナラバ、大體ソレヲ調査致シマ
シテ、モウ採掘權設定ノ可能ナリヤ否ヤノ
判斷ノ資料ヲ鑛山監督局ニ於テ持チタイ、
斯ウ云フ風ニ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007500949X00119400316/30
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031・大西虎之介
○大西虎之介君 私ハ當局ノ御話デ十分其
ノ點ハ實際上ノ御取扱トシテ、至極結構ダ
ト斯ウ考ヘルノデアリマスガ、勿論其ノ試
掘權者ガ其ノ試掘期間中ニ十分ナル試掘ヲ
シナイデ、其ノ儘ニナリマシタモノハ、是
ハ保護スル必要ハ私ハ絕對ニナイト考ヘマ
スガ、所謂試掘權者ガ權利アルト同時ニ十
分義務ヲ負ヒマシテ、ソレニ依ッテ採掘權願
ヲ致シマシタ場合ニ、其ノ採掘權ノ許可ガ
當局ノ方ノ御取扱ニ依ッテ、或程度遲レテ居
ル期間ニ、是ハ恩惠ト申シマスカ、當局ノ
方ノ御心持一ツデ事業ヲ繼續シテ宜イト云
フヤウナ風ニナッテ居ツタ場合ニ、萬一不許
可ニナル場合モ生ジマセウガ、其ノ間何カ鑛
業權者關係ノ方ノ罰則規定ニ値スルヤウナ
行爲ガ起リマシタ場合ニハ、是ハ鑛業權者
デナイ人ガサウ云フコトヲ犯シタコトニナ
リマスシ、又正式ニナリマスト、鑛業權ヲ
有セズシテ鑛物ヲ採取シタト、斯ウシタコ
トモ正式ニナルト裁判所關係ノ方デモ起キ
テ來ルト思ヒマス、是ガ商工省ノミノコト
ナラバ、或程度ノ御諒解ガアルノデ、大シ
タコトニナラズニ濟ムカモ知レマセヌガ、
一度司法省ノ手ニ移リマシタ場合ニハ不測
ノ損害ヲ被ル業者ガ相當起キルノデハナイ
カト思ヒマスノデ、其ノ間ノ御考ハドウデ
ゴザイマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007500949X00119400316/31
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032・小金義照
○政府委員(小金義照君) 現行鑛業法竝ニ
改正セラレタル後ニ於キマシテモ、只今ノ
鑛業權ナクシテ鑛物ヲ掘採シタト云フヤウ
ナ結果ニ付キマシテハ罰則ガ適用ニ相成ル
コトト存ジマス、ソレハ鑛業法第九十四條
ニ、鑛業權ヲ有セズシテ鑛物ヲ掘採シタル
者ハ二年以下ノ現在デハ、重禁錮ト云フ文
字ガ使ッテアリマスガ、又ハ千圓以下ノ罰金
ニ處ス、ト斯ウ云フコトニナッテ居リマシ
テ、現在デモ斯ウ云フ事例ハ有リ得ルコト
ト存ジマスガ、只今ノ試掘期間ガ滿了シタ後
ニ、或種ノ行爲ヲ繼續セザルヲ得ナイヤウ
ナ場合ニ於キマシテハ、成ルベク鑛物ヲ掘
採シナイヤウニ續ケテ行ッテ貰ヒタイ、ソレ
ハドウ云フコトカト申シマスルト、試掘權
ト云フモノハ是ハ調査ヲ內容トスルモノデ
アルトカ、或ハ鑛物ノ探鑛ヲスルノダト云
フコトヲ內容トスルモノデアリマスカラ、
鑛物ヲ掘採スルコトハ當然認メテ居リマス、
併シナガラ其ノ採掘ノ場合ニ於キマシテモ、
著脈、或ハ著炭スル迄ハ鑛物ヲ掘採スルコ
トヲ內容ト致シテ居リマセヌ、併シ試掘ハ
原則トシテ鑛物ノ掘採ヲ內容トスルモノデ
ハアリマセヌカラ、探鑛トカ坑道ヲ掘ルト
カ云フヤウナコトガ多イノデアリマス、ソ
コデ成ルベク鑛物ヲ掘採セズシテ、單ニ水
ヲ掻出ストカ、或ハ採掘權ガ設定セラレタ
場合ニ能率ヲ擧ゲル爲ノ色々ノ準備的行爲
ヲスルヤウニ成ルベクシテ戴イタナラバ、
其ノ間ノ事實上ノ問題ハ解消スルト存ジマ
スガ、併シナガラドウシテモ坑道ヲ掘ル場合
ニ於テ脈ニ對シテ「クロス·カット」ニナッテ
シマッタヤウナ場合ニ、否應ナシニ鑛物モ土
石ト一緒ニ掘採セザルヲ得ヌノデアリマス
ガ是等ニ付キマシテハ鑛山監督局ト御
打合セ下サイマスナラバ、只今ノ鑛業法
第九十四條ニ該當スル事項ガ發生スルコト
ヲ防止スルコトガ出來ルト存ジマス、尙第
九十四條ニ該當スルヤウナ事件ガ裁判所ニ
繫屬シタ場合ニ於キマシテハ、殆ド例外ナ
ク鑛山監督局ニ實狀ノ調査トカ、其ノ他ノ
連絡ガゴザイマスカラ、其ノ點ハ十分成ル
ベク只今御指摘ニナリマシタヤウナコトヲ、
官民共ニ防止スルヤウニ努メタイト存ジマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007500949X00119400316/32
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033・安場保健
○男爵安場保健君 只今大西サンノ仰シヤ
イマシタコトハ、最モ重大ナコトダト思フ
ノデスガ、ドウモ法的根據ガナクナルヤウ
ナ工合デ、其ノ點ニ對シテ何カドウシテモ
當局デ御考ニナルコトガ私ハ必要ヂヤナイ
カト矢張リ考ヘルノデアリマス、當局ガ狙ッ
テイラッシヤルノハ要スルニ試掘·····是ガ
有望ナ鑛區ダト云フコトガ判ッタラバ、鑛物
ガ出テモ出ナクテモ、兎ニ角採掘ニシテ其
ノ權利ヲ保有セヨト云フ意味デスカ、簡單
ニハッキリ言ッテ戴イテ、廻リ諄クナク御說
明ヲ願ヒタイト思フノデスガ、法ノ精神ヨ
リモ實際問題ノ方ヲ御考ヘ願ッタラ宜イト
思フノデスガ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007500949X00119400316/33
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034・小金義照
○政府委員(小金義照君) 鑛物ノ存在ガ證
明出來レバ手取早ク採掘權ヲ設定致シマス
ルカラ、採掘權トシテ成ルベク早ク鑛區ヲ
保有シテ貰ヒタイ、斯ウ云フ希望デアリマ
ス、是ガ立法ノ趣旨デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007500949X00119400316/34
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035・安場保健
○男爵安場保健君 能ク解リマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007500949X00119400316/35
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036・保科正昭
○委員長(子爵保科正昭君) モウ外ニ今ノ
程度デ御質問ハゴザイマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007500949X00119400316/36
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037・安場保健
○男爵安場保健君 尙之ヲ通覽サシテ戴キ
マシテ、更ニ質問ヲ續行致シタイト思ヒマ
スガ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007500949X00119400316/37
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038・徳川義親
○侯爵德川義親君 私モ實ハ全ク、此ノ問
題ニ付テ、今日初メテ拜見シタノデ、マア
同時ニ素人デアリマスカラ能ク分リマセヌ
ケレドモ、只今迄大變御丁寧ナ御說明ヲ伺
ヒマシタ、併シ是カラ皆樣方相當ニ色々御
質問ガアルダラウト思フノデアリマスガ、
御丁寧ナ御說明ハ大變宜イノデアリマスケ
レドモ、餘リ御丁寧過ギル爲ニ多クドウモ
時間ヲ取ッテシマフ虞ガアルノデアリマス、
成ルベク御說明ハ要點ヲ、今安場男爵ガ仰
セラレタ通リ、率直ニ御話戴キタイト思ッテ
居リマス、ソレハ今迄ノ立法ノ歷史ヤ經過
モ必要カモ知レマセヌケレドモ、ソレヨリ
モ本當ニ我々知リタイト思フノハ、現在ニ
於テ如何ニスベキカト云フ問題ノ方ガ大切
ダト思ヒマス、會期モ餘リナイヤウデアリ
マスシ、サウシテ引張ル譯ニ行カナイ問題
ダト思ヒマスカラ、大變勝手ナ御願デスガ、
御說明ヲ成ルベク簡單ニ率直ニ願ヒタイト
思ヒマス、是ダケ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007500949X00119400316/38
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039・保科正昭
○委員長(子爵保科正昭君) ソレデハ本日
ハ此ノ程度デ散會致シマス
午後三時十八分散會
出席者左ノ如シ
委員長子爵保科正昭君
副委員長男爵伊藤一郞君
委員
公爵岩倉具榮君
侯爵德川義親君
伯爵柳澤保承君
子爵柳澤光治君
岡喜七郞君
長世吉君
男爵肝付兼英君
男爵安場保健君
松本勝太郞君
大西虎之介君
秋田三一君
渡邊甚吉君
政府委員
商工政務次官加藤鐐五郞君
商工省鑛產局長小金義照君
商工省化學局長永田彥太郞君
燃料局事務官柳原博光君
同酒井喜四君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007500949X00119400316/39
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