1. 会議録本文
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000・会議録情報
昭和十五年三月十三日（水曜日）午前十時十六分開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00519400313&spkNum=0
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001・西尾忠方
○委員長(子爵西尾忠方君) 只今ヨリ會議
ヲ開キマス、昨日本會議ニ於テ政府ヨリ上
程セラレマシタ、政府出資特別會計法案、
陸軍航空工廠資金特別會計法案、金資金特
別會計法中改正法律案、竝ニ昭和十三年法
律第二十三號中改正法律案ガ本委員會ニ併
託セラレマシタ、就キマシテハ本日政府當
局ヨリ御提案ノ理由ニ付テ此ノ機會ニ御說
明ヲ願ヒタイト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00519400313&spkNum=1
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002・木村正義
○政府委員(木村正義君) 本委員會ニ付託
ニ相成リマシタ政府出資特別會計法案、外
三件提出ノ理由ヲ御說明申上ゲマス、先ヅ
政府出資特別會計法案提出ノ理由ハ、本會
議ニ於テモ申上ゲマシタ通リ、特殊會社法等
ニ基ク政府ノ出資ハ、近年頓ニ增加シ、其
ノ現在額ハ一般會計所屬ノ分十億七千九百
餘萬圓、特別會計所屬ノ分一億千百餘萬圓、
其ノ中昭和十四年度末現在拂込濟豫定額ハ
一般會計所屬ノ分八億三千五百餘萬圓、特
別會計所屬ノ分七千七百餘萬圓デアリマシ
テ、相當巨額ニ上ッテ居リマスル處、此ノ際
政府出資ノ性質等ニ顧ミマシテ特段ノ定メ
ニ依リ他ノ特別會計ノ所屬ト致シマスルモ
ノヲ除キ、他ハ總テ之ヲ結合シ、之ニ關ス
ル歲入歲出ハ他ノ會計ト區分經理スルヲ適
當ト認メタノデアリマスガ、之ガ爲ニハ特
別會計ヲ設置スル必要ガアリマスノデ、本法
律案ヲ提出致シマシタ次第デアリマス、次
ニ陸軍航空工廠資金特別會計法案提出ノ理
由ハ、近ク設置セラレマスル陸軍航空工廠
等ニ於キマシテ、陸軍航空兵器ノ製造修理
ノ事業ヲ經營致シマスル處、該事業ノ性質
上之ニ要スル材料物品ヲ相當期間準備保有
スルノ必要ガアリマス爲、其ノ資本トシテ
新タニ陸軍航空工廠資金ヲ置クコトトシタ
ノデアリマスガ、之ニ關スル歲入歲出ハ一
般會計ト區分シ特別ニ經理スル必要ガアリ
マスノデ、、特別會計設置ニ關スル本法律案
ヲ提出致シマシタ次第デアリマス、次ニ金
資金特別會計法中改正法律案提出ノ理由
ハ現行ノ金資金特別會計法第三條ノ規定
ニ依リマスレバ、金資金ハ總額五千萬圓ヲ
限リ豫算ノ定ムル所ニ依リマシテ、之ヲ產
金ノ增加ヲ圖ル爲、必要ナル費途ニ使用ス
ルヲ得ルコトト相成ッテ居リマスル處、現下
ノ時局ニ顧ミマスルニ、此ノ金額ノ限度ヲ
擴張致シマスルト同時ニ、金資金ヲ使用シ
得ル費途ノ範圍ヲモ擴張致シマシテ、金資
金ハ總額二億圓ヲ限リ豫算ノ定ムル所ニ依
リマシテ、之ヲ產金ノ增加、及金ノ集中ヲ
圖ル爲必要ナル費途ニ使用スルヲ得ルコト
トシ、以テ產金ノ增加及金ノ集中ヲ促進シ、
國際收支ノ改善ニ資スルノ必要ガアリマス
ルノデ、本法律案ヲ提出致シマシタ次第デ
アリマス、次ニ昭和十三年法律第二十三號
中改正法律案提出ノ理由ハ現行ノ昭和十三
年法律第二十三號第一條ノ規定ニ依リマ
シテ、關東局、朝鮮總督府、臺灣總督府、及樺
太廳ノ各特別會計ヨリ、其ノ租稅收入ノ一部
ニ相當スル金額ヲ臨時軍事費特別會計ニ繰
入レルコトニ相成ッテ居リマスルモノノ外
二、今囘新タニ關東局特別會計ニ於ケル外
貨債特別稅及揮發油稅、樺太廳特別會計ニ
於ケル營業收益稅、酒造稅及資本利子稅ノ
各昭和十五年度以降ノ增徵ニ因ル增收額ノ
一部ニ相當スル金額ヲ、又朝鮮總督府、臺
灣總督府、及樺太廳ノ各特別會計ニ於ケル
特別法人稅、臺灣總督府特別會計ニ於ケル
配當稅ノ各創設ニ因ル收入額ノ一部ニ相當
スル金額ヲ每年度豫算ノ定ムル所ニ依リ、
臨時軍事費特別會計ニ繰入ルヽコトト致シ
マシタル處、是ガ會計上ノ處理ニ關シマシ
テ、昭和十三年法律第二十三號中改正ヲ必
要ト致シマスルノデ、本法律案ヲ提出致シ
マシタ次第デアリマス、以上說明致シマシ
タル各法律案ニ付キマシテハ、何卒御審議
ノ上速ニ御贊成アラムコトヲ希望スル次第
デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00519400313&spkNum=2
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003・西尾忠方
○委員長(子爵西尾忠方君) 只今御說明ニ
ナリマシタ法案、竝ニソレ以外ノ法案ニ付
キマシテ御質問ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00519400313&spkNum=3
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004・大藏公望
○男爵大藏公望君 隨分澤山法案ガアリマ
スガ、ドノ問題デ御伺ヒシテモ宜シウゴザ
イマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00519400313&spkNum=4
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005・西尾忠方
○委員長(子爵西尾忠方君) 御諮リ致シマ
スガ、之ヲ最初申上ゲマシタ通リ分ケマス
ト、非常ニ制限サレテ、又次ニ移ルノニ却
テ御面倒デスカラ、委員長トシテ少シ困リ
マスガ、一般ニ御質問ハドコデモ自由ニ御
願ヒシタラドウカト思ヒマス、ソレカラ大
臣モ必ラズ御希望シテモオイデニナリマセ
ヌカラ、其ノ都度便宜ナ時ニ御質問願フコ
トニシタラドウカト思ヒマス、ドウゾ其ノ
御積リデ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00519400313&spkNum=5
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006・大藏公望
○男爵大藏公望君 大野サンガ御見エデス
カラ直接此ノ法案ニ關係ハアリマセヌガ、
皆ガ非常ニ關心ヲ持ッテ居リマス問題デア
リマスノデ、大體ノ朝鮮ノ民心ノ昨今ノ狀
況ヲ御話シ願ッタラ大變幸セト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00519400313&spkNum=6
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007・大野緑一郎
○政府委員(大野綠一郞君) 朝鮮ノ民心ノ
狀況ト致シマシテハ事變勃發以來ノ非常
ナ熱狂セル愛國的ノ氣分ト云フモノハ今日
ニ於テハ餘程平靜ニナッテ居リマス、長期抗
戰ト云フヤウナ情勢ニナッテ居リマスノデ、
餘程冷靜ニナッテ居リマシテ、寧ロ極メテ張
皷峰トカ、或ハ「ノモンバン」トカ云フヤウナ
色々ナ事件ニ拘ラズ非常ニ落著イテ我ガ國
力ヲ信賴シ、又今日ノ情勢カラ、我ガ日本
國民デアルト云フコトニ付テ、非常ナ矜恃
ト安心ヲ有ッテ居ルト云フ狀況デアリマス、
唯御承知ノヤウニ南部七道ノ非常ナ、先ヅ
朝鮮ノ歷史デハ初メテノ旱害デアリマシテ、
之ガ〓糧ノ手當ニ付キマシテ、或ハ事業ヲ
興シテ之ニ對シテ賃銀ヲ與フル等色々ナ方
法ニ付キマシテハ非常ニ苦心ヲ致シテ先ヅ
今日迄經過シテ參ッタノデアリマス、唯ナ
カナカ非常ナ今迄ドッチカト申シマスルト
事業、其ノ他ノ關係デ段々消費ガ殖エテ居
リマスモノヲ急ニ壓縮致シマシテ、サウシ
テ出來得ル限リ內地ニ米ヲ供給シヨウト云
フヤウナ關係上、隨分局部的ニハ米穀ノ配
給ニ付テモ圓滑ヲ缺クヤウナ場合モ勿論
起ッテ居リマスルシ、今後モ非常ニ注意ヲシ
ナケレバナラヌト思ッテ居リマス、只今迄ノ
情勢デハ先ヅドウナリコウナリヤッテ參ッタ
ノデアリマス、唯我々ノ考デハ相當ノ雜穀
ヲ內地、及滿洲カラ入レ、マシテ、サウシテ
其ノ雜穀ノ消費ニ依ッテ米ヲ生ミ出シマシ
テ、其ノ米ヲ內地、或ハ又中央デ考ヘテ居
ル方ニ出スト云フ豫定ハ少ク其ノ手當ガ遲
レテ居リマスル爲ニ、餘儀ナク米ヲ消費ス
〆
ルト云フ結果、自然豫定ノ計畫ガ段々ムツ
カシクナッテ來ルヤウナ情勢ニナッテ居リマ
スコトハ、是ハ甚ダ遺憾デアリマスガ、但
シ精神的ノ方面カラ申シマスルト、此ノ旱
魃ニ對シマシテ當時畏多クモ侍從ノ御差遣
ヲ仰ギ奉リ、又御内帑ノ賜金ヲ拜戴致シマ
シテ、朝鮮ノ官民非常ニ感激ヲ致シマシテ、
殊ニ朝鮮ノ早害地方ニ於キマシテハ、從前
ノ早害デアリマスレバ、所謂餓莩野ニ路ニ
横ハルト云フヤウナ情勢ニナルベキデアル、
京城ナドノ古老ノ話ヲ聞キマシテモ、是位
ナ災害デアルト必ズ京城ニ段々押掛ケテ
ヤッテ來ル、サウシテ押借リトカ、或ハ居坐
リデ物ヲ吳レロト云フヤウナコトガ起ル、
又各地ニ於テハ强盗トカ、或ハ小盗人ト云
フヤウナモノガ頻發スルノデアリマスガ、
ソレガナイノハ寧ロ不思議デアル、斯ウ云
フコトヲ申シテ居ルノデアリマス、是ハ矢
張リ各道、各面ニ於キマシテソレ〓〓細胞
的ナ組織デ愛國班ト云フモノヲヤッテ居ル、
各道、又全鮮ノ精神總動員ノ聯盟ト云フモ
ノヲ拵ヘテ、ソレデ其ノ聯盟ガ固ヨリ國旗
ヲ遙拜スルトカ、各種ノ式日ヲ行フトカ云
フコトヲヤッテ居リマスルガ、實際運動トシ
テ矢張リ節米ノ運動ヲスル、成ルベク雜穀
ヲ食ベルヤウニ、斯ウ云フ情勢デアルカラ
餘リ包ミ隱サズニ朝鮮デハヤッテ居リマス、
京城ナドデモ、例ヘバ市場デ米ヲ賣リマス
ル場合ニ、一升ノ米ヲ賣リマスル時ニハ必
ラズ三合ノ麥、若シクハ粟ヲ附ケテ賣ル、
各地方共同ジヤウニヤッテ居リマス、唯遺憾
ナコトニハ其ノ雜穀ガナカ〓〓手ニ入リ兼
ネテ居ル、又最初ハ矢張リ雜穀ノ公定價格
ヲ押ヘルコトガチヨット困難ナ經濟上事情
デアリマシタ爲ニ、所謂雜穀ト米トノ開キ
ガ非常ニ少カッタ爲ニ、米ノ消費ト云フモノ
ガ多少デハナク、可ナリ我々ノ最初テ計畫
シテ居ッタヨリモ餘計ニナリマシタノデア
リマス、マア併シ兎モ角モ只今ノ所デハサ
シタルコトガナク濟ンデ居リマスルガ、是等
ノ色々ナ根本的ノ需給ノ關係等ニ付キマシ
テハ、更ニ十分考慮シナケレバナルマイト思ッテ
居リマシテ、關係ノ方面トモ打合セテ居リマ
スルシ、又早急ノ問題ニ付キマシテハソレ〓〓
其ノ趣旨ヲ以チマシテ手當ヲ致シテ居リマス、
先ヅ全體ト致シマシテ申上ゲマスレバ、人
心ノ上ニ於テハ今ノ所左樣ニ全般的ニ心配
ハアリマセヌシ、又旱魃ニ付キマシテモ、
兎ニ角是ハ各道ニ諸種ノ施設ヲヤラセマシ
テ、サウシテ政府トシテハ豫備金責任支
出、又追加豫算等ニ依ッテヤリマシタノデ、
割合ニ手廻シガ地方ニ於キマシテモ早ク濟
ミマシタ爲ニ、其ノ點モ今迄ノ所ハ比較的
宜シイヤウニ考ヘテ居リマス、併シ今後是
カラ四、五ト、麥ノ刈取リガ六月半バ以後
ニナリマス、麥ハ幸ニ非常ニ裏作ヲ奬勵致
シマシタノデ、相當ノ天候サヘ適順デアリ
マスレバ收穫ガアル筈デアリマス、サウス
ルト一先ヅ米ノ穫レル迄安心出來ルノデハ
ナイカト考ヘテ居リマス、併シ油斷ナク只
今ヤッテ居リマスヤウナ次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00519400313&spkNum=7
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008・大藏公望
○男爵大藏公望君 尙二點御伺ヒシタイノ
ハ一ツハ例ノ北鮮ニ於ケル共產系ノ運動
トモウ一ツハ朝鮮ニ於テモ物資缺乏デハ
隨分闇相場モアリマセウシ、又其ノ爲ニ人
民モ困ッテ居ルヤウナ狀態ガアリマセウガ、
朝鮮ニ於テ內地人ト朝鮮人ノ間デ於テ何カ
其ノ點ニ於テ時局認識ニ付テ、經濟上ニ現
ハレタ所ニ違ヒガアリマセウカ、其ノ二點
ヲチヨット伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00519400313&spkNum=8
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009・大野緑一郎
○政府委員(大野綠一郞君) 若シ何デゴザ
イマシタラ速記ヲ御止メ下サイマスレバ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00519400313&spkNum=9
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010・西尾忠方
○委員長(子爵西尾忠方君) 速記ヲ止メテ
〔速記中止〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00519400313&spkNum=10
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011・西尾忠方
○委員長(子爵西尾忠方君) 速記ヲ始メテ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00519400313&spkNum=11
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012・綾小路護
○子爵綾小路護君 朝鮮ニ於キマスル產金
ノ狀況ノ〓略ヲ伺ヒタイノデス、尙金ガ海
外ヘ遁出スルト云フヤウナ噂モアリマスガ、
其ノコトモ御話ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00519400313&spkNum=12
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013・大野緑一郎
○政府委員(大野綠一郞君) 金ノ產出ノ豫
定計畫ハ豫テ申上ゲテ居ル譯デアリマスガ、
ドウモ少シ遲レマシテ、大イニ遺憾ニ存ジ
テ居リマス、其ノ理由ガ一般的ニ申シマス
ルト、必要ナル物資ノ供給、例ヘバ「セメ
ント」デアリマスルトカ、或ハ中空鋼デア
リマスルトカ、軌道デアルトカ、サウ云フ
風ナモノノ供給ガナカ/〓思フヤウニ參リ
マセヌト云フヤウナコトモ主デアリマスル
ガ、一番矢張リ大キナコトハ今年ノ旱魃ガ
一番大キナ原因デアリマシテ、是ハ私共モ
左程迄ニ考ヘテ居ラナカッタノデスガ、ㄱド
レッヂャー」ハ殆ド雨ガ丁度插秧期ノ七八
月全ク降ラナカッタノデアリマシテ、其ノ爲
ニ「ドレッヂャー」ノ金ト砂ヲ洗フ、其ノ泥
ガ非常ニ粘著シタ泥ニナッテシマヒマシテ、
結局私共ハ實地ニ參リマシテ、丁度三菱ノ
金堤ノ「ドレツヂャー」ナドモ見マシタノデ
スガ、チヨット操作ヲヤッテ見マシタ處ガ、
矢張リ良クテ六割位シカ步止リガナイ、十
取レルモノガ六割位シカ取レナイ、後ハ皆
泥ト一〓ニナッテ流レテシマフ、從ヒマシテ
ドウモ動カセナイ、斯ウ云フヤウナ譯デ數
箇月休ンデ居リマシタ、併シ私共ハ「ドレッ
ヂャーLダケト思ッテ居ッタノデスガ、生產額
ニ現ハレタ模樣カラ、段々調ベテ見マシタ處
ガ、山元ニ於ケル詰リ鑛山ノ方ノ選鑛ノ水
ガ非常ニ不足致シマシテ、幸ニ先月ノ二十
三日ニ雨ガ降リマシテ、是ハ先申シマシタ
麥ナドニモ非常ナ好影響ヲ齎シタノデアリ
マスガ、ソレデ餘程水位ガ高マッテ參リマ
シテ、先ヅソレデモ普通ノ時ノ水ノ量ニハ
マダ達シナイノデアリマス、サウ云フヤウ
ナコトガ非常ニ產金ノ上ニ支障ヲ來シテ居
リマス、一般的ニ金ノ買上ノ方法トカ、或ハ
奬勵ノ方法トカ云フコトニ付キマシテハ、
是ハ中央トモ聯絡ヲ致シマシテ色々現地ノ
狀況ヲ申上ゲテ考究ヲ願ッテ居リマス、何レ
何カ相當ノ方法ガ考ヘラレルコトト思フテ
居リマスガ、マア色々ナ事情ガ錯綜致シマシ
テ、昨年ハ豫想ヨリ非常ニ遲レテ居リマス、數
字ハチヨット御遠慮申上ゲマスガ、マア今年
ニナリマスレバ、天候ガ適宜デアリマシテ、相
當物資ガ段々〓ッテ參リマスレバ餘程良クナ
ルノデハナイカト考ヘテ居リマス、打明ケ
タ處豫定ノ先ヅ一年位遲レルノデハナイカ
ト云フ風ニ考ヘテ居リマス、ソレカラ金ノ
流出ノ問題デアリマスルガ、是ハ隨分國境
ニ於テ嚴重ナ取締ヲ致シテ居ルノデアリマ
スガ、何分滿洲國ニ於テ價格ガ可ナリ騰ッテ
居リマスル關係上、矢張リサウ云フ事實ガ
澤山擧ッテ參リマス、是ハマア今ノ根本的ノ
問題ニ付テ考慮ヲシテ戴クヨリ根本ノ法案
ハナイノデアリマス、差當ッテハ其ノ關係
ノ警察ナリ、稅關ノ組織ヲ嚴重ニ致シマシ
テ、サウシテ密〓スル者ニハ或程度ノ賞與
ヲ與ヘルト云フヤウナヤリ方ヲ致シマシテ、
段々計數ガ擧ッテ參リマス、只今チヨット此
處ニ計數ヲ明カニ致シテ居リマセヌガ、隨
分色々ナ方法ヲ以チマシテ持チ出ス者ガ多
イノデアリマス、併シ非常ニ大量ニ出テ行
クトモ考ヘテ居リマセヌ、非常ニサウ云
フ嚴重ノ中ヲ潜ッテ出ス譯デアリマスカラ、唯
左樣ナ譯デ、幾ラカ一方ニ於テハ捗々シク
產金ガ動イテ行カナイト云フコトニ付テノ
對策ヲシナケレバナラヌシ、又一方ニ於キ
マシテハ其ノ取締ヲ十分ニシテ居ルト云フ
ヤウナ狀況ニ御承知ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00519400313&spkNum=13
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014・綾小路護
○子爵綾小路護君 勞力ハドウデゴザイマ
スカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00519400313&spkNum=14
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015・大野緑一郎
○政府委員(大野綠一郞君) 勞力ノ方モサ
ウ裕リガアルトハ申兼ネマスガ、是ハ內地
ナドト比較致シマスレバ何ト言ッテモ樂デ
ゴザイマス、殊ニ南ノ方ノ砂金地帶ナド
デハ是ハ手掘デ以テ、丁度救濟ニモナリマ
スルノデ、人々ヲ使ッテ居ルヤウナ狀況デア
リマス、先ヅ勞力ノ方ハサウ重大ナル懸念
ハナイヤウニ考ヘテ居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00519400313&spkNum=15
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016・東郷安
○男爵東〓安君 チヨットソレニ關聯シテ
勞力ノ問題デスガ、只今ノ御答辯ハ金ニ關
スル勞力ノ實況ノヤウニ伺ヒマシタ、私ハ
サウ云フ意味デナク朝鮮ノ內地へ流出スル
移民問題、ソレカラ北、滿洲國方面ニ行ク
問題、其ノ大體ノ動向ヲ伺ヒタイノデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00519400313&spkNum=16
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017・大野緑一郎
○政府委員(大野綠一郞君) マア全般的ニ
申セバ內地ノヤウニ壯丁ガ從軍ヲ致スト云
フヤウナコトガゴザイマセヌノデ、其ノ點
ハ先ヅ第一ニ餘程樂ナ理由ニハナリマス、
唯主トシテ人口ノ稠密ナル方面ハ南鮮ノ丁
度早魃ノアッタ方面デゴザイマス、此ノ方向カ
ラ此ノ北鮮方面ニ於テ可ナリ色々ノ事業ガ
起ッテ居リマスルノデ、此ノ方面ニ隨分ノ移
動ガ行ハレテ居リマス、ソレカラ或程度ノ、
殊ニ例ヘバ全羅北道ト云フヤウナ方ニナリ
マスルト、是ハ耕地面積ナドモ非常ニ少ナ
クテ小作人ガ非常ニ多イノデアリマス、是
等ノ所デハ矢張リ全般的ニ見マスルト、ドッ
チカト申スト過剩ニ屬スル部分デゴザイマ
シテ、所ニ依ッテ違フ譯デアリマス、ソレデ
先ヅ今迄······確カ昨年ノ十一月ノ終ニ調べ
タ調査デ一萬八千カラ九千ノ人々ガ內地ニ
參ッテ居ル筈デアリマスルガ、是以上多量ニ
今直グニ出スト云フコトニナリマスルト、
丁度麥作ノ關係ト、或ハ春ノ稻作ト云フヤ
ウナ關係ガアリマスルノデ、ソレ等ノ點ヲ
計ッテ或程度ノ量ノ人ハ出シ得ルト考ヘテ
居リマスルガ、是ハ今企畫院等モ能ク連絡ヲ
致シテ居リマス、ドウモ全般的ノ計數カラ
申セバ、不足ハ致シテ居ラナイ筈デアリマ
スルガ、一ツ〓〓ノ事業ニナリマスルト
例ヘバ朝鮮デハ炭鑛ノ仕事ヲ非常ニ嫌フノ
デアリマス、ソレハドウ云フ譯カト申シマ
スルト、中へ入ッテ白イ著物ガ黑クナルノデ
アリマスカラ、ソレデ非常ニ嫌フ、ソレデ
一部分滿人ヲ極ク少數デアリマスガ、入レ
マシテ、ソレガ非常ニ勤勉ナルヤリ方ヲシ
テ炭鑛勞働者トシテ能率ヲ擧ゲテ居ルノヲ
見ルト、ソレヂヤ一〓ニヤラウト云フノデ、
ソコハ却テ内藤氏ノヤッテ居ル三陟ノ炭田
ノ如キハ其ノ爲ニ却テ能率モ擧ツタヤウナ
所モアリマス、併シ大體炭鑛ノ勞働ナドハ
朝鮮ニ於テ喜ンデヤラナイ、ソレカラ勞働
種類ニ依ッテハ非常ニ豐カナノモアル譯デ
アリマス、全般的ニハマダ多少餘力ハアル
ト思ッテ居リマスガ、其ノ時ト場所ト云フヤ
ウナコトニ付テハ餘程一層ノ計畫ヲ立テル
必要ガアルト思ッテ居リマス、只今企畫院等
トモ關係ノ者ガ能ク連絡ヲ致シテ居ルヤウ
ナ次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00519400313&spkNum=17
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018・東郷安
○男爵東郷安君 北ヘ滿洲國ノ方面ヘハ如
何デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00519400313&spkNum=18
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019・大野緑一郎
○政府委員(大野綠一郞君) 滿洲國ノ方ヘ
モ相當出テ居リマス、是ハ御承知ノアノ鮮
滿拓殖會社ト云フノガゴザイマス、丁度滿
洲拓殖會社ト同ジヤウナ性質ノモノデアリ
マスガ、是デ矢張リ七千戶位ノモノガ每年
行ッテ居リマス、大凡一萬戶位ト云フコトデ
滿洲國トノ話ハ出來テ居リマスガ、先ヅ七
千戶ト御承知ヲ願ッテ置ケバ結構ダト思ッテ
居リマスガ、是等ガ只今申上ゲマシタ人口
ノ極メテ多イ、所謂過少農ノ所カラ出テ居
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00519400313&spkNum=19
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020・東郷安
○男爵東〓安君 ソレニ關聯シテ伺ヒマス
ガ、內地カラ朝鮮ヘノ內地人ノ移住ノ最近
ノ動向ハドウデゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00519400313&spkNum=20
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021・大野緑一郎
○政府委員(大野綠一郞君) 內地カラ朝鮮
ニ參リマスル移住、詰リ內地人ノ朝鮮ニ參
ルノハ主トシテ何ト申シマスカ、技術トカ、
或ハ會社ノ業務ニ關係スルトカ、サウ云フ
者ガ主デゴザイマス、從前東拓ニ於テ御承
知ノヤウニ甲種移民トカ、乙種移民トカ云
フヤウナヤリ方ヲヤッテ居リマシテ、ソレハ
色々ノ議論ガアリマシテ結局廢メニナリマ
シテ、ハ詰リ農業的ノ移民ト云フモノハ一先
ヅ朝鮮デハ其ノ餘地ガナイト云フコトニ
ナッタ譯デアリマス、但シ新シク開墾、或ハ
干拓等ニ依ッテ新シキ土地ヲ得タ場合ニ內
地ノ人ガソレニ行ク、例ヘバ富士農場ノ如
キ、是ハ各府縣カラ相當優秀ナ農民ヲ入レ
テ、サウシテ干拓地ニ於テ落付テヤッテ居リ
マン、相當年所ヲ經マシタノデ、或ハ鹽拔
キノ方法、或ハ耕種ノ方法トカト云フモノ
ガ非常ニ進ンデ參リマシテ、今日デハ非常
ニヨク落付イテ居リマス、併シ是ハ大量ニ
農民ヲ入レルト云フヤウナ餘地ハ先ヅナイ
ヤウニ考ヘテ居リマス、是ハ統治上モサウ
簡單ニハ行キニクイコトダト考ヘテ居リマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00519400313&spkNum=21
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022・大藏公望
○男爵大藏公望君 一ツ其ノ外ニ伺ッテ、後
ハ他ノ政府委員ニ伺ッテ結構デゴザイマス、
先ヅ伺ヒタイノハ朝鮮ノ人口ノ增加ノ狀況
デスガ、是ハ或ハ拓務大臣ニ御伺ヒスル問
題ニ關聯スル〓ト思ヒマスガ、朝鮮ノ人口ハ
相當ナ勢ヲ以テ殖エテ居リハシナイカ、殖
エツヽアルヤウニ思ヒマス、內地ノ方ガ減ッ
テ來ルニ反シテ、朝鮮ハ非常ナ勢デ殖エテ
居ルト云フ風ニ承知シテ居リマス、何カサ
ウ云フコトニ關シテ御調ガアリマセウカ、
或ハ總監ヲ煩ハサナイデモ他ノ政府委員デ
モ結構デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00519400313&spkNum=22
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023・大野緑一郎
○政府委員(大野綠一郞君) 御承知ノヤウ
ニ併合當時ハ千三百萬デゴザイマシタガ、
只今ハ二千三百萬ノ狀況デゴザイマシテ、
確リシタ數字ハ後程調ベマシテ申上ゲルノ
ガ適當ト思ヒマスガ、人口ノ增加率ハ確カ
ニ百分ノ十五位ニナッテ居リマシテ、內地ヨ
リ遙カニ上デゴザイマス、是ハ矢張リ段々
統治ノ惠澤ニ浴シマシテ、衞生ノ狀態モ良ク
ナリマスシ、生活ノ狀態モ良クナッテ參リマ
シタ關係デアリマシテ、マア外國ノき
ド」トカ「フイリッピン」等ノ數字等ニ比ベマ
スト、正確ナ數字ハ持ッテ居リマセヌガ、著
シイ違ヒデアリマシテ、日本ノ統治ニ依ッテ
非常ニ人口ノ增加ガ今迄ナカッタ增加ノ狀
況デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00519400313&spkNum=23
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024・大藏公望
○男爵大藏公望君 後ハ總監ヲ煩サナイデ
モ、他ノ政府委員ニ伺ッテ結構デスガ、四ツ
バカリチヨット伺ヒタイト思ヒマス、何レモ
此ノ法案ニ關係アル問題デスガ、送電施設
?
ニ關シテ先般ノ早害ガドンナ影響ヲ與ヘタ
カ、內地ハ隨分電氣ニ困リマシタガ、朝鮮
ノ方ハ隨分徹底シタ政策ニ依ッテ今日迄非
常ニ良イ成績ヲ擧ゲテ居ラレルヤウニ思ヒ
マスガ、ソレガドンナ影響ヲ與ヘタカト云
フコト、第二ハ港灣ニ關シテ鴨綠江ノ河口
ノ問題デスガ、多獅島ナリ、若シクハ其ノ
附近ニ於テ確カ先年滿洲トノ間ニ非常ニ大
キナ工業地帶ノ計畫ガオアリデシタガ、如
何ニ進捗シテ居ルカト云フ問題、第三ニハ
昨年ノ議會デアリマシタカニ通ッタ釜山カ
ラ京城ニ參リマス中央ヲ通ル線路ガドノ程
度進捗シテ居リマスカ、第四ハ朝鮮ノ私設
鐵道ハ何レモ政府ノ鐵道ノ代行ト云フコト
デ、買收スルト云フコトガ、年々議會デ御
返事ガアルノデスケレドモ、段々交通統制
ノヤカマシイ折柄デアリマスノデ、當然幹
線ニナルベキモノハ速カニ買收サレルノガ
當然ト思ヒマスガ、今度政府ニ於キマシテ
出ルノカト思ッテ居リマシタガ、出テ居リマ
セヌガ、ドウ云フ事情ガゴザイマセウカ、
此ノ四ツノ點ヲ伺ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00519400313&spkNum=24
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025・大野緑一郎
○政府委員(大野綠一郞君) 大體ノコトヲ
私カラ申上ゲマスガ、朝鮮ノ電氣ノ問題デ
アリマスガ、電氣ハ御承知置キノヤウニ、
南ノ方ハ火力發電ニ致シテ居リマス、共
長健江、赴戰江、今建設シツツアル黃水院
江、虚川江系統、鴨綠江系統、是ハ主トシ
テ水力ニ致シテ居リマス、從ッテ恰度仕合セ
ノコトニハ南ノ方ガ旱魃デアリマシタ爲ニ、
水力ノ不足ト云フモノハ何等影響ハゴザイマ
セヌデシタ、恰度一昨年ニ咸鏡北道ニ於テ
非常ナ大水害ガアリマシテ、可ナリ莫大ナ
損害ヲ水害ニ依ッテ被ッタノデアリマシテ、
併シ逆ニ申シマスト、其ノ爲ニ今迄長津江、
赴戰江合セテ七十萬「キロ」ノ貯水池ニ全ク
初メテ滿水致シタヤウナ次第デアリマシテ、
此處七八年ノ間ハ普通ニ雨ガ降レバ先ヅ心
配ナイト云フヤウナ情勢デアリマシテ、其
ノ點ハ內地ト事情ガ餘程違ッテ居リマス、尤
モ南鮮ノ火力發電ノ石炭ノ採掘等ニ付キマ
シテ色々思フヤウニ行カヌノコトガアリマ
シテ、一時懸念シタコトモアリマシタガ、
實際ニ於テハ殆ドソンナ障碍ナシニ進ンデ
參リマシタ、ソレカラ其ノ次ハ多獅島ノ修
築デアリマスガ、是モ段々進捗致シマシテ、
今日デハ餘程其ノ體ヲ成シテ參リマシタノ
デアリマス、之ニ伴フ工業地帶モ恰度左樣
ナ趣旨ヲ以テ造リマシタ都市計畫委員會ト
云フモノガアリマシテ、其ノ方ニ協議ヲ致
シマシテ、可ナリ廣大ナ區劃ヲ多獅島、及
新義洲ノ間ニ指定ヲ致シマシテ、旣ニ其ノ
中、例ヘバ三井ノ製煉所ノ如キ、モウ直キ
ニ確カ工場ガ完成スルヤウナ狀況ニナッテ居
リマス、是ハ先ヅ豫定通リ進行シテ居ルト
申上ゲテ差支ナイト思ッテ居リマス、ソレカ
ラ中央線ノ模樣ニ付キマシテハ他ノ政府委
員カラ申上ゲマスガ、私鐵買收ノ問題ハ、
是ハ御示ノ通リ、朝鮮ノ私設鐵道ハ、矢張
リ國鐵ニ代ハルモノトシテ、財政ノ許ス限
リ速カニ之ヲ買收シ、國營線トシテ經營ス
ルト云フ考ニハ少シモ變リハゴザイマセヌ
ガ、本年ハ御承知ノヤウニ幹線ノ全部ノ複
線化、其ノ他或ハ三防方面ノ電化トカ、諸
種ノ可ナリノ事業ニ要スル二億二千六百萬
圓程ノ公債ヲ、其ノ御協賛ヲ仰グ意味ニ於
テ出シテ居リマス、左樣ナ關係デ等シク公
債デハゴザイマスガ、先ヅ本年ハ之ヲ差控
ヘルノガ宜シカラウト云フ意味ヲ以チマシ
テ控ヘテ居ル譯デアリマス、但シ昨年御協
贊ヲ仰キマシタ安東、及金泉ノ間ノ鐵道ハ
旣ニ買收ヲ終リマシテ、國營鐵道トシテ經
營ヲ致シテ居ルヤウナ次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00519400313&spkNum=25
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026・水田直昌
○政府委員(水田直昌君) 昭和十一年ノ議
會デ御協賛ヲ得マシタ所謂中央線ト申シマ
ス路線ノ狀況ニ付テ申上ゲマス、昭和十一
年ノ計畫ト致シマシテハ、昭和十五年度ニ
完成ヲスルト云フ豫定デアリマシタガ、
種々ノ事情デ一箇年間延長致シマシテ、昭和
十六年度ニハ完成スル豫定デ進ンデ居リマ
ス、デ昭和十四年現在ノ年度ノ工事ハ二月
十五日現在デ大體九割六分程度竣工シテ居
リマス、デ全體ト致シマシテ土工ノ方ハ八
割迄進捗致シテ居リマス、大體昭和十四年
度中ニ全線凡ソ三百六十粁前後デアリマス
ガ、二百粁前後ハ開通スル豫定ヲ以チマシ
テ、大體所定ノ年度內ニハ全線ニ亙ッテ營業
ヲ開始シ得ル見込デ進行中デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00519400313&spkNum=26
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027・西尾忠方
○委員長(子爵西尾忠方君) 拓務大臣ガオ
イデニナリマシタカラ、大臣ニ對スル御質
疑ヲ此ノ機會ニ御願ヒ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00519400313&spkNum=27
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028・大藏公望
○男爵大藏公望君 拓務大臣ニ私ハ二ツ伺
ヒタイト思ヒマス、一ツハ今般ノ日支事變
ノ推移ニ鑑ミテ臺灣、竝ニ朝鮮ノ統治ニ關
シテ、從來ノヤリ方ト又違ッタ御方針ガ、當
然トハ申上ゲマセヌガ、考ヘラレルノデア
リマス、謂ハバ一層同化ヲ强化シヨウト云
フコトモアリマセウシ、何カ拓務大臣ノ御
抱負ニ於テ、斯ウ云フ風ナ締治方針ニ更ニ
進ムノダト云フヤウナ御考ガアリマスルナ
ラバ伺ヒタイ、是ガ第一デアリマス、第二
點ハ今總監ニ御伺ヒシタノデスガ、朝鮮ノ
人口ノ增加ハ非常ニ多クアリマス、內地ノ
人口ノ增加狀況ガ非常ニ心配サレルニ反シ
テ、朝鮮ノ方ハ日本ノ國內ニ於テモ特ニ增
加ガ大キイ、結局朝鮮內ニ於キマシテモ、
又ハ滿洲ヘ參リマシテモ、朝鮮ノ人口ノ增
加ト云フモノガ日本ノ人口ノ增加現象ト較
ベマシテ將來ニ於テ色々ナ問題ヲ起スノヂ
ヤナイカ、之ヲ考ヘマスト、無論朝鮮ノ方
ハ益〓人口ヲ增加シナケレバナリマセヌガ、
內地ノ人口ノ增加ニ付テモ餘程、考ヘナケレ
バナラヌシ、同時ニ又朝鮮ナリ、滿洲ナリ
ヘ送ル內地人ノ數ニ付テモ、從來ヨリハ更
ニ積極的ノ方法ヲ考ヘナケレバナラヌノヂ
ヤナイカト云フコトガ考ヘラレマス、例へ
バ滿洲ニシマシテモ、今御豫定ハ二十年間
ニ百萬戶五百萬人ト云フ御豫定デスガ、昨
今ノ情勢ニ見マスルト、滿洲人ノ增加ノ情
勢モ、滿洲ガ段々良クナッテ参リマスニ連レ
テ非常ナ勢ヲ示シテ居リマス、朝鮮人モ同
樣デアリマシテ、結局一番內地人、大和民
族ノ殖エ方ガ足リナイ、數ニ於テ壓迫サレ
ル狀況ニナリツヽアルコトヲ私ハ心配スル
ノデアリマス、內地ノ方ニ於テモ勿論デス
ガ、外地及ビ滿洲方面ニ對シテモ一層積極
的ニ大和民族ノ移動ヲ考ヘヌト、日本ノ將
來ニ於テ相當ノ心配スベキ狀態ニナリハシ
ナイカト云フコトガ考ヘラレマスルガ、拓
務大臣ハ如何ニ御考ニナリマスカ、此ノ二
點ヲ御伺ヒ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00519400313&spkNum=28
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029・小磯國昭
○國務大臣(小磯國昭君) 第一點、卽チ事
變勃發後朝鮮及臺灣ニ於テ、施設上特別ニ
考慮施設シタ所ハドウカト云フ御問ニ對シ
テ御答ヲ申上ゲマス、當初臺灣及ビ朝鮮等
ニ於テハ、支那事變ト云フモノガ或ハ短期
間ニ濟ムノヂヤナカラウカト云フヤウナ風
ニ考ヘテ居ッタヤウデゴザイマス、併シ其ノ
後遂次擴大シ、而モ相當長期ニ亙ルノヂヤア
ルマイカト云フヤウナ傾向ニナッテ參リマシ
タノデ、特ニ外地トシテ苦慮致シマシタノ
ハ、是ハ申ス迄モナク、御承知デモゴザイ
マセウガ、此ノ內外一體、更ニ詳シク言ヘ
バ內鮮一體、內臺一體ト云フ所ノ精神的結
束ヲ高メテ、サウシテ朝鮮ニ於テハ朝鮮人
ソレ自體ヲ成ルベク速ニ而モ非常ナ力ヲ注
イデ、本當ノ日本人ニシテ行カウ、ソレカ
ラ臺灣ニ於キマシテハ豫テヤリツヽアリマ
シタ島民ノ皇民化運動ト云フコトニ更ニ拍
車ヲ掛ケヨウト云フコトデ、兩地トモ非常
ニ努力中デゴザイマス、此ノ努力ヲ具現致
シマスル爲ニハ、〓學ノ刷新モヤッテ居リ
マく、內地デヤッテ居リマス國民精神總動員
ノ趣旨ニ基キマシテ、兩地トモ爲シ得ル限
リ地方ニ細胞ヲ植エルト云フ處置ヲ講ジテ
モ、此ノ目的ヲ達成シテ行カウト云フコト
デ努力中デアリマス、私共ノ信ズル處ヲ以
テシマスレバ、最近此ノ效果ハ大ナルモノ
ガアルト思ヒマス、就中事變ノ進展ニ伴ヒ、
皇軍ガ到ル處戰捷ヲ博シツヽアリ、戰敗國
民トシテノ慘メサヲ能ク承知シ來リマスル
朝鮮、及臺灣ノ住民ハ、一層此ノ日本ノ統
治下ニアル惠ト云フモノヲ自覺スルコトニ
依ッテ、更ニ一層內外間ノ精神的結束、言葉
ヲ換ヘテ言ヘバ、眞ノ日本人ニナッテコソ始
メテ福祉ヲ增進シ得ルノダト云フ氣分ガ濃
厚化シテ居ルト云フコトハ隱レナキ事實ト考
ヘテ居リマス、以上ハ精神的ノ問題デアリマ
ス、次ハ物的ノ問題デアリマスガ、物的問題ト
致シマシテ特ニ玆ニ申上ゲ得マスコトハ、內地
ニ於テ事變以後實行ニ邁進シテ居リマスル
生產力ノ擴充、是ガ主ナルモノダラウト考ヘ
テ居リマス、其ノ目標トスル所ハ、大體國防
產業ヲ中核トスル基礎產業中、最モ緊要ナル
モノカラ著手ヲシテ行カウト云フ著想ノ下ニ
朝鮮及臺灣トモ、其ノ土地特殊ノ色彩トシ
テ持ッテ居リマスル特產物ノ改良增產ト云
フヤウナコトニ邁進シツヽアリマス、大體
其ノ外特ニ貿易ノ關係ニ鑑ミマシテ、金ノ
增產ニ努メテ居リマスガ、金ノ增產ハ豫期
シタ通リニ私進ンデ居ラヌト思ヒマス、ガ
併シ今後トモ成ルベク之ニ力ヲ入レテ增產
ヲ圖リタイト思ッテ居リマス、併シ他ノ此ノ
生產力擴充方面ノ考慮ニ基イテヤッテ居リ
マスル前段申シマシタ仕事ハ〓ネ順調ニ進
ンデ居リマス、唯茲ニ一點申上ゲテ置キタ
イト思ヒマスコトハ、是ハ泣キ言ヲ言フ譯
ヂヤゴザイマセヌガ、ドウモ舊來カラ動モシ
マスルト、外地ハ第二義的ニ考ヘラレマス
結果、生產力擴充ニ要シマスル就中資材ノ
配給デアリマス、是ガドウモ餘リ十分デアリ
マセヌノデ、現地當局非常ニ焦慮シテ居リ
マスルガ、拓務省ト能ク協力致シマシテ關
係各省ニ聯繫交涉ノ上、其ノ配給ノ十分ナ
ラムコトヲ努メツヽアルヤウナ次第デゴザ
イマス、第二ノ御質問ノ人口問題デゴザイ
マス、此ノ點ニ付テハ私モ御說ノ通リデア
ルト考ヘテ居リマス、內地同胞ノ人口增殖
率ニ比較致シマシテ、確實ナ數字ハ玆ニ記
憶シテ居リマセヌガ、朝鮮ニセヨ、臺灣ニ
セヨ、滿洲ニシロ、其ノ率ハ高イト考ヘマ
ス、サウシテ朝鮮臺灣ニ於テハ、第一御質
疑ニ對スル御答辯デ申上ゲマシタ如ク、
日モ速カニ此ノ內外一體ノ境地ニ持ッテ行
キタイト云フ考カラ言ヒマスレバ、朝鮮臺
灣兩地ニ居リマスル內地同胞ノ健全ニシテ、
サウシテ人口增加率ノ多イコトヲ希望スル
ノハ勿論、滿洲ニ於テハ五族協和ノ中核ト
シテ日本同胞ガ進ンデ行カネバナラヌト云
フ立場カラ、是亦送出スル、サウシテ增加
率ノ多イコトヲ希望シテ居ル譯デアリマス、
唯朝鮮臺灣ニ付テ見マスルト、御承知ノ如
ク所ニ依ッテモ違ヒマスガ、場所ニ依ッテハ
相當人口ガ稠密デゴザイマシテ、就中南鮮
地帶ニ於ケル所ノ人口密度ハ殆ド內地ニ讓
ラザル狀態ニ在リマス、云フヤウナ關係カ
ラ致シマシテ、朝鮮臺灣ニハ內地ノ人ヲ餘
リ多ク送リ得ル餘地ハナイト考ヘテ居リマ
ス、幸ヒ朝鮮ハ民族ノ系統ヲ同ジウスル關
係デモゴザイマセウカ、內地化ト云フ色彩
ハ非常ニ濃厚デアリマス、就中滿洲事變及
支那事變ヲ一ツノ契機ト致シマシテ、特上
其ノ色彩ハ濃厚ニナッテ來テ居リマス、從
テ朝鮮ニ對スル內地同胞ノ移動ト云フコト
ハ大體ニ於テ自然ノ趨勢ニ委シテ置イテ
宜イノヂヤナカラウカト云フ風ニ考ヘテ居
リマス、臺灣ニ對シテハ數ハ極ク僅カデハ
ゴザイマスルガ、永年計畫ニ基キ若干ヅ
ツノ內地同胞ヲ向フニ移住シテ貰フコトニ
計畫ヲ樹テマシテ實行中デゴザイマス、滿
洲ニ對スル開拓農民竝ニ靑少年義勇軍ノ送
出ニ付テハ詳細旣ニ御承知ノ通リデゴザイ
マスルガ、段々先刻御質疑トシテ御申述ニ
ナリマシタヤウナ御趣旨ニ基キ、內地ニ於
ケル勞力關係ガ相當逼迫シテ居ルヤウナ事
態ニモ直面シテ居ルモノト考ヘマスケレド
モ矢張リ此ノ滿洲ニ對スル日本同胞ノ送
出ガ必要デアルト云フ國策ノ指標ニ基キマ
シテ、是ハ大ナル無理ヲ內地ニ掛ケナイ限
リ、是非計畫通リ實行シテ行キタイト云フ
ヤウナ考デ努力中デアリマス、唯體力管理
法トカ、將來此ノ同胞ノ健康保持ト人口增
加率ノ向上ト云フコトニ付キマシテハ、色々
外地統治上、在來ノ住民ト內地カラ移動シ
テ行ッタ者ガアルト云フヤウナ關係カラ、之
ヲ實行スル上ニ於テハ、相當注意ヲ拂ヒ、
調節ヲ加ヘテ行カネバナラヌモノトハ考ヘ
テ居リマスルガ、何等カ外地方面ニ於テモ
適當ナル方法ヲ考究シテ見タイト云フ風ニ
考ヘテ居ル譯デゴザイマス、ドウゾ御了承
ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00519400313&spkNum=29
-
030・大藏公望
○男爵大藏公望君 非常ニハッキリシタ御
答辯デ誠ニ感謝ニ堪ヘマセヌガ、是ハ此ノ
法案ニ關係ナイノデスガ、チヨット今ノ滿
洲開拓民ノコトニ付テ、成ル程今ノ御話ノ
通リニ現在ノ情勢ニ於テハ多數ノ內地人ヲ
送出スルコトハムツカシイガ、此ノ景氣ト
云フモノハ必ズシモ永ク續クモノデハナ
〃、軈テ二三年後或ハ數年後ニハ、又必ズ
內地ノ人ガ餘ルノデハナイカト斯ウ思フノ
デス、先般モ百萬戶送出計畫ヲ立テラレタ
時分ニハ、隨分大キナ計畫ダト云フ風ニ考
ヘラレマシタノガ、ドウモ其ノ後ノ情勢
ヲ見ルト非常ニ規模ガ小サクテ、百萬
戶ドコロデハナイ、ドウシテモ政府トシテ
ハモット一層此ノ東亞新秩序建設ノ立場カ
ラ云フト、大和民族ノ大陸進出ノ重要性ガ
增シタ點ニ鑑ミ、モット積極的ノ案ヲ御立テ
ニナルコトガ必要ニナッテ來タノデハナイ
カト、斯ウ考ヘマスノデゴザイマス、從ッテ
此ノ問題ニ關シテモ是非拓務大臣ノ十分ナ
御盡力ヲ得タイト考ヘルノデ、別段ニ御答
辯ハ要リマセヌガ、今日ノ計畫ヲ以テ直チ
ニ實行出來ナイカラアノ程度デ十分ダト御
考ニナラズニ、今日直グ實行シテクテモ、
日本國家ノ計畫トシテモ、モット一層大規模
ナル計畫ヲ御立テニナルト云フコトニ御邁
進アラムコトヲ希望スルノデアリマス、是
ハ御答辯ハ要リマセヌガ、ドウカ十分御含
ミ置キヲ願ヒマス、私ノ質問ハ是デ終リマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00519400313&spkNum=30
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031・西尾忠方
○委員長(子爵西尾忠方君) 何カ此ノ際拓
務大臣ニ付テ御質疑ガゴザイマスレバ、御
續ケ願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00519400313&spkNum=31
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032・大藏公望
○男爵大藏公望君 私ハ拓務大臣デナクテ、
臺灣ノ總務長官ニ伺ヒタイノデアリマス、
宜シケレバ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00519400313&spkNum=32
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033・西尾忠方
○委員長(子爵西尾忠方君) ソレデハ大藏
男爵発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00519400313&spkNum=33
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034・大藏公望
○男爵大藏公望君 先程朝鮮ノ民心ノ狀況
ニ付テ詳シク政務總監カラ伺ヒ、又朝鮮内
ニ於ケル經濟ノ現狀ニ關シテ意嚮ト、鮮民ノ
云フコトニ關シテ伺ヒマシタガ、臺灣ニ對
シテモ同樣ノ御說明ヲ得タイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00519400313&spkNum=34
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035・森岡二朗
○政府委員(森岡二朗君) 大體、只今ノ御
質疑ハ、極ク大マカニ申上ゲマスレバ、時
局下ノ臺灣ノ狀況ト云フコトヲ申上ゲルコ
トニ相成ルカト思ヒマス、御承知ノ通リ、
領臺四十有五年ニ相成ル譯デアリマスガ、
殊ニ此ノ度ノ事變ガ起リマシテ二年有七八
箇月ニ相成ル譯デアリマスルガ、事變後二年
有餘ノ間、幸ニモ平靜ニ推移シテ參リマシ
タノミナラズ、本島人ガ日本人トシテ、忠
良ナル臣民トシテ各方面ニ御奉公申上ゲテ
居リマスルコトハ固ヨリ歷朝ノ賜リマシ
タル御恩澤ノ賜デアリマスルコトハ申ス迄
モナイ所デアリマスルガ、又歷代總督首メ
/
各方面ノ方々ノ御努力ノ結果ガ今日此ノ成
果ヲ見タコトト存ジマス、殊ニ此ノ事變ニ
依リマシテ、本島人ガ日本人デアルト云フ
コト、日本人デナケレバナラナイト云フコ
トノ意識ガ更ニ鮮明ニナッテ參リマシタ、卽
チ皇軍ノ事變ニ對スル成果ガ、本島人ヲシ
テ更ニ一層日本人ニナラシメタト云フコト
ハ申上ゲルコトガ出來ルト思フノデアリマ
ス、事變當初、色々無智蒙昧ナ者ノ中ニ
ハ、無〓育ノ者ノ中ニハ色々ノ流言蜚語等
ガアリマシタノデアリマスルガ、併シ今日
ニ於キマシテハ、明カニ事變ニ對スル認識
ヲ深メテ參リマシテ、殆ド流言蜚語等モゴ
ザイマセヌ、唯十二年ノ七月ヨリ十三年ノ
極ク當初ニ掛ケマシテ、色々無智蒙昧ナル
者無〓育ナ者ノ、流言蜚語ニ惑ハサレ、
或ハ又或種ノ團體ニ依ル後方攪亂ノヤウナ
事柄ガナイデハナカッタノデアリマスル
ガ······委員長、チヨット速記ヲ····発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00519400313&spkNum=35
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036・西尾忠方
○委員長(子爵西尾忠方君) 速記ヲ止メ
テ
〔速記中止〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00519400313&spkNum=36
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037・西尾忠方
○委員長(子爵西尾忠方君) 速記ヲ始メ
テ.発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00519400313&spkNum=37
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038・森岡二朗
○政府委員(森岡二朗君) 是等ノ事情ハ十
二年ノ事變後、ソレカラ十二年ト、十三年
ノ極ク初メ迄ニアッタ事件デアリマシテ、
ソレ〓〓十二年中ニ、若シクハ十三年ニナリ
マシテカラ檢擧致シマシタノデアリマシテ、
其ノ後ニ於キマシテハ斯ウ云フ風ナ事件ハ
モウ全然跡ヲ絕ッテ居リマス、流言蜚語ノ狀
況ヲ申上ゲマスレバ、事變ガ起リマシタ十
二年ノ七月カラ十二月迄ノ半年間ニ、千百
何十件ト云フヤウナ流言蜚語、是ハ事件ニ
關係スル流言蜚語デアリマスルガ、ソレガ
檢擧サレテ居リマスルガ、ソレガ十三年ニ
於キマシテハ一年間ニ六百件位ニナッテ居
リマシテ、餘程數ハ減ジテ來テ居ルヤウナ
狀態デアリマス、事變ノ進ムニ連レマシテ、
事變ニ對シテノ認識ガ益〓深メラレマスルト
共ニ、又日本帝國ニ對スル信賴ガ愈〓厚キヲ
加ヘテ參リマシタノデアリマスルガ、御承
知ノ通リ今囘ノ事變ニ於テ臺灣軍ガソレ
ゾレ戰地ニ出動シタノデアリマスガ、是
ハ領臺後臺灣軍ガ出征シタト云フコトハ
初メテデアリマシテ、之ニ對シマシテ在
留ノ內地人ハ心カラ熱誠ヲ以テ送リ、又
出征スル將兵モ欣ンデ死地ニ就ク、斯ウ
云フ風ナ狀態ヲ見テ、本島人ハ如何ニモ
本當ノ日本人ノ精神ガアスコニ在ル、日本
ノ姿ガソコニ現レタノダト云フヤウナコ
トヲ面ノアタリ見タコトハ、ドレ位本島人
ニ對シテ日本精神ノ眞價ヲ示シタカト申上
ゲテ宜イト思フノデアリマス、是等ノコト
ガ、如何ニ本島人モ日本人タルコトニ拍車ヲ
掛ケタカト云フコトハ、今更言フ迄モナイ
コトト思ヒマスルガ、同時ニ又此ノ事變ニ
依リマシテ、今日迄本島人ガ出征致シマシ
タモノハ、軍夫トシテ或ハ通譯トシテ、農
業義勇團トシテ若シクハ沖仲仕トシテ、非
常ニ多數ナ者ガ參ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00519400313&spkNum=38
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039・西尾忠方
○委員長(子爵西尾忠方君) 速記ヲ止メ
テ
〔速記中止〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00519400313&spkNum=39
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040・西尾忠方
○委員長(子爵西尾忠方君) 速記開始発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00519400313&spkNum=40
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041・森岡二朗
○政府委員(森岡二朗君) 是等ノ多數ノ者
ガ出征致シマシタ際ニハ、矢張リ我々ガ內
地ニ於テ出征スル將兵ヲ驛頭ニ於テソレヲ
送ルガ如キヤウナ熱誠ヲ以テ、本島人モ亦
之ヲ送リマシタノデアリマシテ、其ノ送ル
者モ亦送ラレル者モ、內地ノ將兵トソレヲ
內地人ガ送ルノト、其ノ心構ヘニハ少シモ
變リノナイ意氣ヲ示シテ居ルノデアリマス、
是等多數ノ者ガ戰地ヘ參リマシテソレ〓〓
御奉公申上ゲ、軍夫トシテ、或ハ農業義勇
團トシテ非常ニ御奉公申上ゲマシタコトハ、
戰地ニ於ケル直接關係サレマシタ部隊長カ
ラ非常ニ御褒メノ御言葉モ戴イテ居ルノデ
アリマシテ、又是等ノ者ノ中カラ相當數ノ
戰死者モアリマシタ、此ノ中ニハ旣ニ有難
キ御恩賞ニ與ッテ居ル者モ多數アリマスガ、
斯ウ云フヤウニ戰地ニ參リ親シク日本軍ノ
忠勇ナル狀況、又支那ノ敗戰國ノ慘サヲ見、
其ノコトヲ故〓ニ通信シ、或ハ歸還シタ場
合ニ申シ傳ヘルコトニ依リマシテ、日本人
デアルコトノ有難サ、日本人デアルコトノ誇
リト云フコトヲ痛感シタ譯デアリマス、
面島内ニ於キマシテハ、先ニ拓務大臣カラ
モ御話モゴザイマシタヤウニ皇民化運動
ニ拍車ヲ掛ケマシテ、更ニ一層日本人タラ
シムルベク努メテ居ルノデアリマスガ、此
ノ事變ノ認識ガ深メラレマスト同時ニ、更
ニ日本人タルベク努メテ居ル譯デアリマシ
テ、此ノ事變ニ對シテ認識致シテ參リマス
ト共ニ、彼等ガ御奉公致シマスル方面ガ益〓其
ノ度ガ高マッテ參ル譯デアリマシテ、數字的
其ニ申上ゲマスレバ、此ノ一昨年ノ六月カラ
金ノ買上運動ヲ致シマシタノガ、昨年末一
年半、一年カ一年半ノ間ニ七千二百萬圓ニ
達シテ居リマス、又事變後二年有餘ノ間ニ
於キマシテ、國防獻金或ハ恤兵慰問金等ノ
總計ガ、アノ小サイ所デ八百五十萬圓ニ達
シテ居リマス、其ノ中ニハ高砂族ノ獻金モ
ゴザイマス、ヲカシナ話デスガ、在留支
那人カラモ二三萬圓獻金シテ居リマス、斯
ウ云フ風ニ本島人ガ金ノ買上ゲ運動ノ國策
ニ應ジテソレダケノコトヲシ、又皇軍ノ慰
問ヲ致シテ居リマスト云フコトハ、此ノ事
變ニ對スル本島人ノ深キ認識、サウシテ日
本人デアルベク努メテ居ル、日本人デアル
コトノ誇ヲ示シテ居ルモノト申上ゲテ宜イ
ト思フノデアリマス、右申シマシタヤウナ
情勢デゴザイマスノデ、島內ニ於ケル治安
ノ狀況ハ今日何等憂フベキ狀態デハナイノ
デアリマシテ、今日ノ島民ノ、本島人ノ狀
況ハ非常ニ眞劍サヲ以テ此ノ事變ニ對シ、
我々モ日本人トシテ御奉公ヲ致サナケレバ
ナラナイト云フ深キ決意ノ下ニ、ソレ〓
其ノ生業ニ努メテ居ル次第デアリマス、デ
當初申上ゲマシタ如キ或ハ流言蜚語、或ハ
事變ノ起リマシタ當時陰謀事件等ガアリマ
シタトハ言ヒナガラ、是ハ極ク一小部分ノ
モノデアリマシテ、殆ド全部ノ大多數ノ者
ハ日本人ノ心構ヘヲ決シテ傷ケルモノデナ
イ斯ウ考ヘルノデアリマス、今日ニ於キ
マシテハ本島人ハ更ニ日本人タルベク努メ
テ居ル、島內ニ於キマシテハ懸念スベキヤ
ウナ狀態ハナク、此ノ儘進ムコトトナレバ
本島人ヲシテ更ニ良キ狀態ニナシ得ルコト
ト存ジテ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00519400313&spkNum=41
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042・大藏公望
○男爵大藏公望君 序ニ二ツノコトヲ伺ヒ
タイノデスガ、私設鐵道補助法案ヲ拜見致
シマシタガ、此ノ案デハ臺灣デハ僅カニ十
數「キロ」シカナイヤウデアリマス、ソレナ
ラバ朝鮮同樣別段ニ補助ナント云フ字ハ使
ハナイデ、寧ロ買收ナサッタ方ガ徹底シテ宜
イノデナイカト云フ氣ガシマスガ、モハノ
ツ伺ヒタイノハ「タッキリ」溪ノ金ノ問題デ
アリマス、其ノ後ノ狀況ヲ伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00519400313&spkNum=42
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043・森岡二朗
○政府委員(森岡二朗君) 現在私設鐵道ト
シテ補助ヲ受ケテ居リマスノハ二線デゴザ
イマシテ、是ハ只今ノヤウナ風ノ極ク距離
ノ短イノモゴザイマス、或ハ國有鐵道ノ代
用線或ハ產業方面ニ必要ナ線路デアリマシ
テ、將來是ハドウ致シマシテモ國營トシテ
然ルベキコトト思ッテ居リマスガ、唯今日尙
某ノ時機ニ到達致シテ居リマセヌガ、大體
サウ云フ風ニ進ミタイト云フヤウナ考ヲ持ッ
テ居リマス、ソレカラ只今御話ノ「タッキリㄴ
溪ノ砂金ノ關係デアリマスルガ、是ハ從來
臺灣ニ於キマシテハ鑛床調査ト云フノヲ行ッ
テ居リマシタガ、殊ニ昭和十二年度ヨリ鑛
床調査ノ豫算ヲ得マシタノデ、爾來調査致
シテ居リマシタ結果、昨年ノ十月カラ十一月
ニ掛ケマシテ、「タッキリ」溪ノ高位段丘ニハ
砂礫層ノ砂金ノアルト云フコトヲ發見シタ
ノデゴザイマス、御承知ノ通リ從來臺灣ニ
アリマス砂金ハ河川或ハ海岸等ニアルモノ
デアリマシテ、山ノ中腹ノ何百「メートル」
カノ上ノ方ニ砂金ノアルト云フコトハ、今
日迄ハ考ヘラレナカッタ譯デアリマシテ、此
ノ高位段丘ヲ發見致シマシタコトガ、技師
トシテノ非常ナ功績ト申上ゲテ宜イノデア
リマシテ、世界的ニモ斯ウ云フノハ餘程珍
ラシイモノダト云フコトヲ聞イテ居リマス、
是ハ元々水ノ底、或ハ河底デアッタガ、其ノ
水ガ流レ切ッテアッテ砂礫層ガ殘リ、サウシ
テ其處ニ砂金ガ生レルト斯ウ云フ風ナモノ
ダサウデアリマス、デ昨年當初發見致シマ
シタノハ「タッキリ」溪デアリマスルガ、其ノ
後斯ウ云フ風ナ砂金ノアル河筋ノ上流ニハ
必ズ高位段丘砂礫層ガアルノデハナイカト
云フコトデ、「タッキリ」溪以外ニ於テ、大濁
水溪、大南澳溪、木瓜溪、此ノ四ツガ東部
デアリマスガ、ソレカラ西部ノ方ノ濁水溪、
此ノ五ツノ河ノ上流ヲ調ベテ見マシタ所ガ、
「タッキリ」溪ト同ジヤウナ風ノ斷層ハアリ
マスルガ、高位段丘ガ發見サレマシタ、其
ノ高位段丘ノ數ハ百十バカリデアリマシテ、
總面積ニシテ二百六十萬坪餘デアリマス、
其ノ砂金ヲ発見致シマシテ、ドレ位ノ含有
ガサレテ居ルカト云フコトハ、是ハハッキリ
致シマセヌガ、併シ極ク試驗的ニソレ/
ノ段丘ニ於テ調ベテ見テ、是ハ極ク大マカ
ナ調べ方デアリマスガ、多イ所ハ一立坪ニ
二十「グラム」、少イ所デ二「グラム」半乃至
三「グラム」位ノ所モアルヤウデアリマス、
先ヅ二十「グラム」モアルト云フヤウナ所
ハ、是ハ「バケツ」ニ五六杯砂ヲ取ッテ來テ調ベ
テ見テ、サウシテ一立坪デ換算シタノデア
リマスガ、其ノ通リ行クト云フコトハ申サ
レナイコトハ勿論デアリマス、又相當含有
量ガ、埋藏量ガアルト云フヤウニ技師等ハ
報〓致シテ居リマス、デ現在ニ於キマシテ
臺灣ニ於テハ、砂金ノ出マスル河ハ全體デ
先申上ゲマシタ五ツノ河川ヲ加ヘマシテ、
三十九ノ河川ガ砂金ガ出ル譯デアリマス、
ソレデ今後本年度及十五年度ニ於キマシテ、
全部ノ河川ノ上流ニ於ケル高位段丘ノ調ヲ
致シテ居リマス、サウシテ只今追加豫算ト
シテ要求致シツヽアル其ノ調査ト、而シテ
數箇所ノ、今日迄發見致シマシタ中ノ數箇
所ヲ、本格的ニ試掘探鑛ヲ致シタイ、サウ
シテソレニ依ッテソレノ埋藏量ヲ見テ、如何
ナル形式ニ於テ、ドウ云フ「スケール」デ經
營スルガ宜イカト云フコトヲ決メタイト斯
ウ考ヘテ居ル次第デアリマス、近ク豫算ヲ
提出サレルコトト存ジテ居リマスノデ、只
今ハ右申シマシタヤウナ狀況デアリマシテ、
從ッテドレ位全島ニ砂金ガアルカ、何億アル
カ、何十億アルカト云フコトハマアチヨット
只今ハ豫想出來ナイ譯デアリマシテ、技師
ノ言ニ依レバ相當確信ヲ持ッテ居リマスヤウ
ナ次第デアリマス、大體御了承願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00519400313&spkNum=43
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044・西尾忠方
○委員長(子爵西尾忠方君) 御諮リ致シマ
ス、時間デゴザイマスカラ午前ハ此ノ程度
ニ致シマシテ、午後本日大藏大臣ノ御出席
ヲ願ヒタイト思ヒマシタガ、本日午後ドウ
シテモ衆議院ノ關係デオイデニナレナイト
云フコトデアリマスカラ、御異議ナケレバ
本日ハ是ニテ散會致シタイト存ジマス
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00519400313&spkNum=44
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045・西尾忠方
○委員長(西尾忠方君) 次會ハ何レ政府ノ
御出席ノ點ヲ能ク御交涉致シマシテ、彙報
ヲ以テ御通知ヲ致シタイト存ジマス、本日
ハ是デ散會致シマス
午後零時一分散會
出席者左ノ如シ
委員長子爵西尾忠方君
副委員長男爵東〓安君
委員
公爵鷹司信輔君
侯爵池田宣政君
子爵梅小路定行君
子爵綾小路護君
男爵大藏公望君
男爵水谷川忠麿君
西野元君
土方久徵君
堀啓次郞君
吉村友之進君
野村德七君
風間八左衞門君
米原章三君
國務大臣
拓務大臣小磯國昭君
政府委員
大藏政務次官木村正義君
大藏省理財局長相田岩夫君
大藏省銀行局長入間野武雄君
大藏書記官前田克巳君
營繕管財局理事松隈秀雄君
陸軍主計大佐森田親三君
拓務參與官男爵加藤成之君
拓務省管理局長副島勝君
拓務省殖產局長植場鐵三君
拓務書記官森重干夫君
朝鮮總督府政務總監大野綠一郞君
朝鮮總督府財務局長水田直昌君
朝鮮總督府鐵道局長山田新十郞君
臺灣總督府總務長官森岡二朗君
臺灣總督府財務局長中嶋一郞君
保險院總務局長佐藤基君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00519400313&spkNum=45
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