1. 会議録本文
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000・会議録情報
付託議案（追加）
樺太鐵道株式會社所屬鐵道買收の爲公債發行に關する法律案
樺太地方鐵道補助法中改正法律案
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昭和十五年三月十八日（月曜日）午前十時三十分開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00619400318&spkNum=0
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001・西尾忠方
○委員長(子爵西尾忠方君) 只今ヨリ開會
致シマス、去ル十四日當委員會ニ付託ニナ
リマシタ樺太地方鐵道補助法中改正法律案
竝ニ樺太鐵道株式會社所屬鐵道買收ノ爲公
債發行ニ關スル法律案、此ノ二件ヲ議題ト
致シマシテ、政府當局ノ御說明ヲ煩ハシタ
イト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00619400318&spkNum=1
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002・松岡俊三
○政府委員(松岡俊三君) 樺太地方鐵道補
助法中改正法律案提出ノ理由ヲ御說明致シ
マス、樺太ニ於テ現ニ補助中ノ地方鐵道ハ、
樺太鐵道株式會社ノ經營ニ係ル落合、敷香
間延長二百四十五粁五分ト、南樺鐵道株式
會社ノ經營ニ係ル新場、留多加間延長十八
粁六分ノ二鐵道デアリマス、而シテ是等ノ
鐵道ニ對スル補助方法ハ、現行法ニ依リマ
スト、所謂補助基本期間中ニアルモノト伸
長期間中ニアルモノトヲ區別シ、前者ニ對
シテハ補助率年六分、釜金留保率年一分、
後者ニ對シテハ補助率年五分、益金留保率
年一分五厘トナツテ居リマスガ、金利ノ著
シク低下致シマシタ現下經濟界ノ趨勢ニ鑑
ミ、又朝鮮及臺灣ノ私設鐵道補助法トノ均
衡ヲモ考慮致シマスト、現行率ヲ繼續スル
コトハ適當デナイノデ、此ノ際補助率及益
金留保率ヲ引下グルコトトシ、補助基本期
間中及伸長期間中ヲ通ジ、補助率ハ一率ニ
之ヲ五分トシ、又益金留保率ハ之ヲ一分ト
致シマシタ、尙每年ノ補助金最高額法定ノ
制度ヲ改メ、補助額ハ每年之ヲ豫算ニ於テ
定ムルコトト致シタノデアリマス、而シテ
現ニ補助ヲ受ケツヽアル鐵道ニ對シマシテ
ハ、所謂旣得權ヲ尊重シマシテ、現在ノ補
助期間滿了ノ日ノ屬スル營業年度ノ末日迄
ハ仍從前ノ例ニ依リ補助スルコトトシタ
次第デアリマス、何卒御審議ノ上御協賛ア
ラムコトヲ希望致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00619400318&spkNum=2
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003・入間野武雄
○政府委員(入間野武雄君) 當委員會ニ付
託ニ相成リマシタ樺太鐵道株式會社所屬鐵
道買收ノ爲公債發行ニ關スル法律案提出ノ
理由ハ、本會議ニ於テモ申上ゲマシタ通リ
デアリマシテ、樺太鐵道株式會社ノ經營ニ
屬シマスル鐵道ハ、國鐵東海岸線落合驛ヨ
リ東海岸ヲ北上シ、知取ヲ經テ敷香ニ至ル
延長二百四十五粁五分ノ私設鐵道デアリマ
スガ、本鐵道ハ當初財政上其ノ他ノ事情ニ
依リ、國鐵代行線トシテ敷設セラレマシタ
モノデアリマシテ、樺太ニ於ケル交通竝ニ
拓殖上ノ重要幹線デアリマスルノミナラ
ズ、國防上ニ於テモ亦重大ナル使命ヲ有シ
テ居リマスルノデ、之ヲ國營ニ統一シ、諸
設備ノ改善ヲ圖ルト共ニ、國有鐵道ノ運輸
系絡整備ノ必要上等ヨリ、昭和十五年度ニ
於テ之ヲ買收スルノヲ適當ト認メタノデア
リマスガ、之ガ爲ニハ買收代價トシテ交付
スベキ公債ヲ發行シ得ルコトトスルノ必要
ガアリマスノデ、本法律案ヲ提出致シマシ
タ次第デアリマス、何卒御贊成アラムコト
ヲ御願ヒ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00619400318&spkNum=3
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004・西尾忠方
○委員長(子爵西尾忠方君) 是ヨリ質疑ニ
移リマスガ、先般申上ゲタ通リ只今ノ御說
明ヲ煩ハシタ法案、竝ニ其ノ以外ニ付テモ、
御質疑ガアレバ隨時御發言ヲ願ヒタイト存
ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00619400318&spkNum=4
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005・梅小路定行
○子爵梅小路定行君 今日ハ大藏大臣ハ御
見エニナルノデゴザイマスカ、ドウデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00619400318&spkNum=5
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006・西尾忠方
○委員長(子爵西尾忠方君) 此ノ間カラ御
交涉致シテ置キマシタケレドモ、今日ハ御
承知ノ通リ急ニ稅法ノ改正案ガ上程サレテ、
本會議ニ出テ說明シテ居ラレマス、ソレカ
ラ午後ハ矢張リ稅關係デ衆議院ノ方ニ矢張
リ出席セラレナケレバナラヌノデ、當委員
會ニオイデニナラナイノハ甚ダ遺憾デアリ
マスガ、尙交涉致シマシテ、次ノ日ノ適當
ノ機會ニオイデヲ願フコトニ致シテ置キマ
シタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00619400318&spkNum=6
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007・土方久徴
○土方久徵君 チヨット只今御說明ニナッタ
「樺太鐵道株式會社所屬鐵道買收ノ爲之ニ必
要ナル額ヲ限度トシ」ト云フコトガアリマス
ガ、必要ナル額ト云フノハドノ位ノモノデ
アリマスカ、ソレヲ伺ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00619400318&spkNum=7
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008・棟居俊一
○政府委員(棟居俊一君) 買收豫定價額ト
致シマシテハ、建設費用ヲ基準ト致シマス
ノデ、只今ノ所ハ二千三百四十六萬圓ト見
積ッテ居リマス、之ニ對シマシテ假ニ三分五
厘ノ公債ヲ發行交付致スコトニ相成リマス
ルト、公債額面ト致シマシテハ、二千四百
二十九萬圓バカリト豫定致シテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00619400318&spkNum=8
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009・野村徳七
○野村德七君 此ノ私設鐵道買收ニ伴ヒマ
シテ、目下樺太廳ニ於カレマシテモ、石炭
ノ增產奬勵計畫ト云フヤウナモノヲ御立テ
ニナッテ居ルヤウデアリマス、非常ニ炭鑛
ノ開發ニ努力サレテ居ルヤウデアリマスガ、
矢張リ私設鐵道買收ニ依ツテ、サウ云フコ
トヲ促進サスト云フヤウナコトニモ相成ル
ト考ヘルノデアリマス、樺太ニ於ケル石炭
ノ增產對策又奬勵ト云フヤウナコトニ付キ
マシテ、御話ガ伺ヘレバ結構デアリマス、
鐵道ト特ニ關係ガアル譯デアリマセヌケレ
ドモ、此ノ際御聽カセ願ヘレバ大變結構デ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00619400318&spkNum=9
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010・松岡俊三
○政府委員(松岡俊三君) 此ノ買收鐵道ト
石炭增產計畫トハ、直接ニ直チト云フヤウ
ニハ參ラヌノデアリマスガ、石炭增產計畫
等ニ關シマシテハ、各炭鑛會社方面ニ於テ、
惠須取方面ニ特ニ鐵道ヲ民有ニ依ッテ經營
スルヤウニ今ナッテ居リマス、只今買收シ
ヨウトシマスル鐵道ハ、增產計畫ノ方ニハ
勿論關係ハアリマセヌケレドモ、直接直チ
ニト云フヤウニハ參ツテ居ラナイノデアリ
やく、尙詳細ノコトハ樺太長官ヨリ御說明
申上ゲタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00619400318&spkNum=10
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011・棟居俊一
○政府委員(棟居俊一君) 御尋ニ預リマシ
タ石炭ト、此ノ度御協賛ヲ仰ギマスル樺鐵
買收トハ、左程不可分ノ關係ハ今ノ所アリ
マセヌケレドモ、併シ此ノ鐵道ヲ買收シ、
之ヲ適當ニ整備改善致シマスル曉ニハ、此
ノ沿線ニハ相當現在稼行中ノ炭鑛モアリマ
スシ、又將來開發ヲ期待サレテ居リマス礦
山モアリマスノデ、左樣ナ鑛山等ニ對シマ
シテハ、冬季樺太ハ殆ド輸送ガ出來マセヌ
ノデ、冬季ノ島內ノ輸送乃至大泊港迄ノ輸
送等ニ付キマシテハ、此ノ鐵道ガ相當ノ役割
ヲ持ツコトニナルノデハナイダラウカト、
斯樣ニ豫定致シテ居リマス、現ニ此ノ冬、日
本發送電ノ石炭對策ト致シマシテ、樺太カ
ラ急遽出來ル限リノ石炭ヲ送ッテ吳レナイ
カト云フ御話デアリマシタガ、此ノ鐵道ノ
沿線ニハ相當貯炭量ガアリマスルニモ拘ラ
ズ、輸送能力ガナイ爲ニ遂ニ御要望ニ副ヒ得
ナカッタ狀態デアリマス、併シナガラ只今樺
太デ主力ヲ擧ゲテ石炭ノ增產ニ邁進致シテ
居リマスノハ、西海岸ノ方デアリマシテ、
御手許ニ差上ゲマシタ地圖デ御覽願ヒマス
レバ御分リト思ヒマスケレドモ、沿海洲側
ニ面シマシタ所ノ西海岸ノ北半部デアリマ
ス、其處ガ只今石炭ガ最モ盛ニ採掘サレテ
居ルノデアリマス、御尋ニ對シマシテ大體
ノ御答ヲ申上ゲタイト思ヒマスガ、樺太ノ
石炭ハ只今迄ノ調査デハ、或ハ旣ニ御承知
カト思ヒマスルガ、炭層ノ厚サガ二尺五寸
以上、水準下二千尺以內迄ノ調査デアリマ
ス、固ヨリ一通リノ調査デアリマスガ、二十
二億五千萬「トン」ト云フ風ニ豫定致シテ居
リマス、調査ガ進ミマスニ從ヒマシテ、是
ハ段々ト增シテ參ルコトハ確實デアリマシ
テ、三十億「トン」ヲ遙カニ突破致ス埋藏量デ
アルコトハ疑ヲ容レナイト考ヘテ居リマス、
之ニ對シマシテ樺太ノ石炭ガ著目サレマシ
タノハ極メテ最近デアリマシテ、殆ド問題
ニサレナカッタト云フ狀態デアリマス、樺
太ノ海岸線ニ沿ヒマシテ非常ニ立派ナル炭
層ガ南北ニ亙ッテ連ッテ居ル譯デアリマシテ、
是ガ樺太ノ大キナ資源トシテ著目サレルニ
至リマシタノハ極ク最近デアリマス、何分
ニモ冬季ノ輸送ガ困難デアルコトト、極ク
新シク事業ニ著手シタ關係デ、マダ目覺シ
イ活動ヲ致ス時期ニナッテ居リマセヌ、併シ
ナガラ昭和十四年度ノ出炭量ガ五百萬マ
ン」デアリマスルガ、之ニ對シマシテ此ノ
度ノ追加豫算ニ計上致シテ、御協賛ヲ得マ
スル手配ニナッテ居リマスル各種ノ奬勵施設
ヲ致シマスル外ニ、尙封鎖炭田ノ開封モ一
部必要ナル時期ニ之ヲ引入レマシテ、尙未
開發ノ炭礦ノ開發ヲ致シマスレバ、昭和十
八年度ニハ千五百萬「トン」中、內地方面ニ移
出シ得ル數量ガ千萬「トン」ト云フコトニナツ
テ居リマシテ、內地ノ四分ノ一程度ノ右炭ヲ
樺太デ掘ル、而モ是亦御承知カト思ヒマス
ガ、「ソ」國ノ方面ニ北上スルニ從ヒマシテ、
17ヅエ」ノ炭礦ト相關聯シマシテ、炭質ガ甚
ダ宜シイト云フコトニナッテ居リマシテ、八
千「カロリー」位カラ七千「カロリー」位ガ、北
部ノ炭田デハ普通ノ熱量ト云フ風ニ調査サ
レテ居リマス、非常ニ優秀ナ石炭デアリマ
シテ、而モ稼行條件等ガ內地ノ竪坑ナンカ
ノ二千尺三千尺ト降ルニ較ベテ、單純ナル
斜坑デ簡便ニ且經濟的ニ掘レルヤウナ狀態
デアリマス、デ主力ヲ擧ゲテ石炭ノ增產ニ
我々ハ努力致シタイト斯樣ニ考ヘテ居リマ
ス、追加豫算ニ現シテ居リマス奬勵方法ハ、
內地ト殆ド同ジ建前デアリマシテ、增產獎
勵振興開發奬勵、損失補償、此ノ三ツノ
方法ヲ用ヒタイト思ッテ居リマス、總額ハ七
百七十三萬圓バカリヲ增產ノ對策諸費ト致
シマシテ、只今追加豫算トシテ御協賛ヲ仰
イデ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00619400318&spkNum=11
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012・綾小路護
○子爵綾小路護君 野村サンノ御質疑ニ關
聯シマシテ伺ヒタイト思フノデアリマス、
樺太鑛業ノ開發ハ、只今御述ノ通リ氣候ヤ
輸送ノ關係デ非常ニ困難ダト思ヒマスガ、
非鐵金屬ノ開發ハ、是ハ只今ノ國策ト致シ
マシテ重要ノコトデアリマスガ、此ノ開發
ハドウ云フ模樣デゴザイマセウカ、御洩ラ
シ願ヘマスレバ此ノ際伺ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00619400318&spkNum=12
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013・棟居俊一
○政府委員(棟居俊一君) 非鐵金屬ト致シ
マシテハ、樺太デハ特ニ目ボシイ資源ヲ發
見致シテ居リマセヌ、色々專門家等ニ委囑
致シマシテ調査ヲ致シ、又近ク調査ヲ致シ
タイト思ッテ居リマスガ、只今ノ所デハ銅ガ
豐原附近ニ發見サレテ居リマス、水銀ガ矢
張リ南部方面ニ是亦事業ヲ旣ニ進メテ居リ
マス、若干產出致シテ居リマス、其ノ他ハ
國境方面ニ砂金ガアルト云フコトヲ盛ニ唱
ヘテ居リマスガ、確實ニ左樣ナ.形跡ノアル
コトヲ見屆ケテ居リマセヌ、是ハ近ク矢張
リ調査致シテ見タイト思ッテ居リマス、他
ニ別ニ目ボシイモノガアリマセヌノデ、遺
憾ニ思ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00619400318&spkNum=13
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014・綾小路護
○子爵綾小路護君 陸軍ノ政府委員ガ御見
エノヤウデスガ、鐵道ノ問題ヲ離レテノ質
問ヲ致シテ宜シウゴザイマスカ、樺太ニ關
係ガアリマスカラ·····ソレハ最近ノ新聞
ニ露兵ノ事件ガ報道サレテ居リマシテ、又
駐日ノ「ソ」國大使ニ對シテモ我ガ國ヨリ抗
議ヲ申出デタト云フヤウナコトガ報道サレ
テ居ルノデアリマス、是ハ眞相ハドウ云フ
コトデアリマスカラ、之ヲ御漏シヲ願ヒタ
イ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00619400318&spkNum=14
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015・森田親三
○政府委員(森田親三君) 私ハ只今ノヤウ
ナ事柄ニ付キマシテハ、詳細承知致シテ居リ
マセヌノデ、軍務局長ガ來テ居ルコトデア
リマスカラ、必要ニ應ジマシテ軍務局長カ
ラ御答スルコトニ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00619400318&spkNum=15
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016・棟居俊一
○政府委員(棟居俊一君) 私カラ甚ダナン
デスガ、簡單ニ申上ゲテモ宜イト思ヒマス、
或ハ軍ノ方ニ十分ナ情報ヲマダ差上ゲテ居
ナイノデハナイカト思ッテ居リマス、若シナ
ンナラバ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00619400318&spkNum=16
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017・綾小路護
○子爵綾小路護君 ドウゾ御話ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00619400318&spkNum=17
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018・棟居俊一
○政府委員(棟居俊一君) 國境方面ノ情勢
ハ、是ハ政治的ナ動キニ連レマシテ非常ニ
微妙ニ推移致シマス、張皷峰事件當時ハ殊
ニ一時緊張致シマシタ、其ノ後「ノモンハ
ン」事件ニナリマシテモ、同樣ニ或種ノ對
立的ナ感ジヲ以テオ互ニ警戒ヲ致シテ居リ
マシタガ、「ノモンハン」ノ協定成立後ハ情勢
ガ著シク變リマシテ、今迄叢ニ隱レテコチ
ラノ一擧一動ヲ監視致シテ居リマシタ「ソ
ヴィエト」側ノ巡邏兵モ、最近ハ全身ヲ國
境線上ニ現シマシテ······チヨット速記ヲ御
止メ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00619400318&spkNum=18
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019・西尾忠方
○委員長(子爵西尾忠方君) 速記ヲ止メ
テ·
〔速記中止〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00619400318&spkNum=19
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020・西尾忠方
○委員長(子爵西尾忠方君) 速記ヲ始メ
テ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00619400318&spkNum=20
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021・大藏公望
○男爵大藏公望君 政府委員ニ御尋ネシタ
イノハ。此ノ三菱ノ工場デアリマスガ、此
ノ石炭液化ノ狀況ハ其ノ後何ンデスカ、先
年ノ議會デ大分是ハ政府ハ援助シテスルト
云フ案ガ成立シタノデスガ、其ノ後進展シ
テ居リマセウカ、其ノ狀況ヲ御伺ヒシタイ
ト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00619400318&spkNum=21
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022・棟居俊一
○政府委員(棟居俊一君) 內幌ニ於キマシ
テ三菱ノ經營ノ液化工場デアリマスルガ、
只今ハマダ低溫乾餾事業ダケヲ經營スル程
度ニ止マッテ居リマスガ、昨年以來增產計畫
ヲ立テマシテ、相當數量ノ石炭ヲ處理スル
乾餾設備ヲ殆ド完成致シマシタ、之ニ伴ヒ
マシテ揮發油、重油、「パラフィン·ワックス」、
「クレゾール」、「ピッチ」等ガソレ〓〓增產ニ
相成リマセウ、先ヅ此ノ程度デ低溫乾餾ノ
方ハ打切ッテ置キマシテ、次ニ水素添加ト云
フ方向ニ擴充シタイト云フ風ナ意嚮ヲ持ッ
テ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00619400318&spkNum=22
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023・大藏公望
○男爵大藏公望君 次ニ伺セタイノデアリ
マスガ、先程石炭ノ非常ナ增產ニ付テ伺ヒ
マシテ、非常ニ心强ク感ジタノデアリマス
ガ、何カ其ノ外ニ樺太トシテ、現在稍〓窮
乏ノ狀態ニアル日本全體ノ資源關係ニ寄與
スル所ガ相當ニアルト云フコトガ何カアリ
マセウカ、其ノ狀況ヲ一ツ伺ヒタイト思ヒ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00619400318&spkNum=23
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024・棟居俊一
○政府委員(棟居俊一君) 御承知ノ通リニ
樺太ノ三大資源ト普通ニ稱ヘラレマスモノ
ハ林產、水產及ビ石炭ヲ樞軸ト致シマス
鑛產デアリマス、林產ハ既ニ申上ゲマスル
迄モナク、樺太ノ資源ノ大宗デアリマスル
ガ、是ハマア最近極メテ堅實チル過程ニ於
テ開發サレ利用サレテ居リマス、此ノ點ハ
殆ド申上ゲルコトモ蛇足カト考ヘテ居リマ
ス、水產ハ是モ極メテ順調ニ發展ヲ致シテ
居リマシテ、一進一退ノ觀ハアリマスルガ、
此ノ頃特ニ順調ニ發展致シテ居リマシテ、
十三年度ノ水產ノ水揚高ハ二千百萬圓バカ
リデアリマシタモノガ、十四年ハ四千萬圓
ヲ突破致シテ居ルト云フ風ナ狀態デアリマ
え、水產ノ是ハ特ニコレ〓〓ト云フ風ナ國
内資源ノ不足ニオ役ニ立ッテ居ルカト云フ
問題ニナリマスルト、特ニ是ハ申上ゲル程
ノコトモナイト思ヒマスルガ、或種ノ〓
糧或ハ輸出資源ト致シマシテノ將來性ヲ
持ッテ居ルト云フ風ニ我々ハ想定致シテ居
リマス、農產及ビ畜產モ是亦相當程度增產
サレテ居リマシテ、是モ北方ノ農業ノ特長
ヲ十分ニ取入レマシタ建前ニ基キマシテ、
段々增產ヲ圖ッテ參リタイト思ッテ居リマシ
テ殊ニ畜產ノ如キハ前途有望デアルト云
フ風ニ期待ヲ致シテ居リマス、尙鑛產ノ中
デモ石炭以外ニ、先刻チヨット申上ゲマシ
タヤウナ鑛物ガ發見サレテ居リマスルガ、
マダ事業化サレテ居リマセヌノヲ遺憾ニ思ッ
テ居リマス、石油モ八箇所バカリ含有地帶
ガアルト云フ調査ガ出來テ居リマスルノ
デ、其ノ有望ナル程度ニ應ジマシテ只今試
掘ヲ進メサセテ居リマス既ニ約七十五萬
圓バカリノ經費ヲ投ジタノデアリマスル
ガ、未ダニ成功致シテ居リマセヌ、是ハ併
シ出來ル限リ引續キ試掘ヲサシテ、根氣克
ク此ノ事業ハ運シデ參リタイト斯樣ニ考ヘ
テ居リマス、其ノ外ハ最近「ツンドラ」ト申
シマスルモノガ利用サレ始メタノデアリマ
ス、是ハ或ハ御承知カト思ヒマスルガ、苔
類ガ漸次堆積致シマシテ、是ガ一種ノ泥炭
化シタモノデアリマス、是ガ樺太ニ約八億
「トン」バカリアルコトニ調査ガ出來テ居リ
さく、之ヲ約三十年間〓究致シマシタ結
果今日結實致ス順序ニナッタノデアリマ
スルガ、只今ノ處ハ〓料、肥料、牛馬等ノ
飼料、ソレカラ豆炭等ヲ煉リ固メマス糖蜜
代用ノ粘結劑、軍用品等ニモ用セラレマス
ル板······「テックス」デアリマスガ、サウ云
フモノナドヲ是カラ製出スルト云フ計畫ノ
下ニ、只今百萬圓バカリノ會社ヲ建テテ居
リマス、是ガ將來非常ニ面白イ事業ニナル
ノデハナイカト云フ風ニ思ッテ居リマス、只
今マダ暗中摸索ノ感ジハアリマスガ、皆喜
ンデ將來ノ大成ヲ望ンデ居ル次第デアリマ
ス、只今ノ處ハ先ヅ其ノ程度デ餘リ大シタ
モノハアリマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00619400318&spkNum=24
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025・大藏公望
○男爵大藏公望君 現在ノ森林行政ノ關係
デ、「パルプ」ヲモット增產セシメルト云フ
御計畫ハムヅカシイノデセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00619400318&spkNum=25
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026・棟居俊一
○政府委員(棟居後一君) 只今人絹及ビ製
紙パルプ」ヲ合セマシテ九ツノ工場ヲ島內ニ
持ッテ、是ガ全能力ヲ擧ゲテ運轉ヲ致シテ居
リマス、殆ド生產能力ノ極度迄發揮致シテ
居ル狀態デアリマス、問題ハ製紙iパルプ」
ヲ人絹「。パルプ」ニモウ少シ轉用シタラドウカ
ト云フノデアリマスガ、只今ノ處ハ人絹「パ
ルプ」工場ガ三ツ、製紙「パルプ」工場ガ六ツ
ト云フ風ニナッテ居リマシテ、丁度只今四
十四五萬「トン」ノ「パルプ」ヲ生產致シテ居
リマスルカラ、日本ノ「パルプ」生產額全體
ノ半額以上ハ樺太カラ供出シテ居ルコトニ
ナッテ居リマス、是以上工場デモ增設致シマ
セヌ限リニ於テハ、增產ハムヅカシイノデ
ハナイカト思ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00619400318&spkNum=26
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027・大藏公望
○男爵大藏公望君 私ノ伺ッタノハ、工場
ヲ增設スルダケノ力ガ樺太ノ森林ニアルノ
デアラウカト云フコトヲ伺ッタノデアリマ
ス、森林ノ工業上ノ能力ヲ伺ッタノデアリ
マスガ、ソレハ如何デアリマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00619400318&spkNum=27
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028・棟居俊一
○政府委員(棟居俊一君) 九ツノ工場ニ供
給致シマス原木資材ガ九百三十萬石バカリ
ニナッテ居リマス、是ハ定量ヲ以テ供給ヲ
致シテ居リマス、從ヒマシテ一工場當リ平
均百萬石ト云フコトニ相成リマス、是以上
工場ヲ新設致シマシテモ、之ニ確實ニ資材
ヲ供給スルト云フコトハ、樺太ノ林力カラ
申シマスレバ荷ガ勝チ過ギルノデハナイ
カ、現在島外ニ同ジク「パルプ」資材トシテ
約百七八十萬石出シテ居リマス、其ノ中王
子關係ガ百四十萬石デアリマスガ、是モ近
ク打切ルコトニナッテ居リマス、從ヒマシ
テ島外ニ對スル移出ヲ成ルベク抑制致シマ
シテ、島內ノ所要量ヲ確保スル、殊ニ只今
申上ゲマシタヤウニ石炭ノ增產ガ千萬「ト
ン」、千五百萬「トン」ト云フヤウニ進ンデ參
リマスレバ、坑木資材ガ非常ニ需要ガ殖エ
テ參リマス、大體三百八十萬石ト云フモノ
ヲ、坑木資材ノ方ニ每年振向ケナケレバナ
ラヌト云フコトニナツテ居リマスノデ、ソ
レニ只今申上ゲマシタ「パルプ」資材ガ約千
萬石、其ノ他島内ノ各種ノ用材ガ、燃料材
等モ入レマシテ四五百萬石ニナリマス、彼
此合セマスト二千萬石バカリニナリマスノ
デ、樺太ノ林力ノ有シマスル丁度倍位ニナ
リマスノデ、國家ノ非常ナ緊急ナ必要ガア
リマシテモ、ナカ〓〓樺太カラ「パルプ」資
材ヲ是以上供出スルト云フコトハ、事實上ニ
於テ困難ヂヤナイカト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00619400318&spkNum=28
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029・大藏公望
○男爵大藏公望君 モウ一ツ勞力關係ニ付
テ伺ヒマスガ、石炭ク非常ナ增產ニ伴ッテ
必ズ多數ノ勞力ヲ必要トスル、到底島內デ
ハ其ノ勞力ヲ賄ヒ切レナイノヂヤナイカト
考ヘラレマス、又內地ニ於テモ大分勞力不
足ノ今日、如何樣ナ狀況ニナッテ居リマス
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00619400318&spkNum=29
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030・棟居俊一
○政府委員(棟居俊一君) 誠ニ御指摘ノ通
リデアリマス、樺太ノ三十七八萬ノ人ロヲ
以チマシテ、千萬「トン」以上ノ石炭ノ增產
ニ對スル人的資源ヲ十分ニ確保スルト云フ
コトハ殆ド不可能ノ狀態デアリマス、ノミ
ナラズ各種ノ事業モ著々興ッテ居リマスノ
デ、樺太ノ最モ大キナ惱ミハ、勞力ノ量的
及ビ質的ノ確保ト云フコトデアリマス、只
今御示ニナリマシタ石炭關係ダケニ付テ申
シマシテモ、只今大體-人ノ鑛夫ガ就業シ
テ居リマスガ、十五年度ノ所要量ハ、最初
ノ增產計畫卽チ-「トン」ヲ增產スルト云
フ目標ノ下ニ於テ、-人ヲ新規ニ要スル
コトニナッテ居リマス、是ハ此ノ度豫算ト
關聯致シマシテ、「トン」ヲ增產スル十
四年度ト十五年度トノ差デアリマスガ、サ
ウ云フコトニナリマス關係上、更ニ此ノ鑛
夫所要量ノ增シテ來マスツデ、只今檢討シ
テ居リマスガ、到底斯樣ナ新タナ勞務者ヲ
得ルト云フコトハ、殆ド對策ニ窮スルト云
フ狀態ニナッテ居リマス、デ、我々ノ方ト
致シマシテハ頻ニ各方面ニ斡旋ヲ依賴シ、
極力各種ノ對策ヲ講ズルコトニ致シテ居リ
マスガ、結局ハ矢張リ半島人ヲ相當大量ニ
入レル外ニ途ハナイノヂヤナイカト思ヒマ
スガ、是モナカ〓〓思フヤウニ捗リマセ
又、期待通リノ數ハ移入出來ナイノヂヤナ
イカト云フコトヲ恐レテ居リマス、左樣ナ
コトニナリマスルト、如何ニ机上ニ於テ、
又實地ノ情勢ニ卽シマシテ增產計晝ヲ立テ
マシテモ、ソレガ遂行ガ不可能ニナル、ソ
コニ亦非常ニ齟齬ヲ來スノヂヤナイカト云
フコトヲ憂慮致シテ居リマス、勞力ノ調達
ト云フコトニ付キマシテハ、實ハ非常ナル
苦心ヲ致シテ居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00619400318&spkNum=30
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031・大藏公望
○男爵大藏公望君 チヨット陸軍ノ委員ニ伺
ヒタイノデスガ、ヨク斯ウ云フ時分ニ問題
ニナルノデ、半島人ヨリハ寧ロ支那人ガ宜
イ、ソレニハ俘虜ヲ使ッタラドウカト云フ話
ガ屢〓、出ルノデアリマスガ、殊ニ樺太ノ如キ
限ラレタ島內ニ於テハ、最モ使ヒ易クハナ
イカト云フ氣ガスルノデスガ、如何デアリ
マセウカ、サウ云フヤウナ御計畫ハナイノ
デアリマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00619400318&spkNum=31
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032・森田親三
○政府委員(森田親三君) 支那ノ捕虜ヲ使
フト云フコトニ付キマシテハ、色々御意見
モアリマスルノデ〓究ハシテ居リマス、併
シナガラ捕虜ヲ使フ爲ニ亦監視ニ兵力ガ要
ルト云フコトモアリ、又使用スル場所ニモ非
常ニ影響スルト云フコトデ、ドウ云フ方面
ニドウ云フ風ニシテ使フカト云フカト云フ
コトニ付キマシテハ、目下〓究中デアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00619400318&spkNum=32
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033・野村徳七
○野村徳七君 樺太ニ對シテ御尋ガナケレ
バ、私ハ臺灣ノコトニ付テ御尋ヲ致シタイ
ト思ヒマス、臺灣ノ米ノ增產計畫ト云フコ
トニ對シマシテ、甘蔗ノ作柄ヲ壓迫シハシ
ナイカ、折角黃麻、苧麻、麻ナドノ栽培ヲ奬
勵サレテ來タノニ、米ノ應急對策トシテ米
ノ增收ヲ奬勵サレル結果、サウ云フモノニ
壓迫ヲ來タシハシナイカ、國家的見地カラ
見マスレバ、米ノ不足ハドウシテモ內地外
地デ補充ガ付カナケレバ輸入ニ俟ツ、又砂
糖ガドウシテモ必要デアレバ、矢張リ是モ
輸入ニ俟タナケレバナラヌ、右シテモ左シ
テモ其ノ按配ハ結局ドツカヘ出テ來ル、現
レテ來ルト云フコトニナルノデアリマス、
臺灣ハ其ノ點カラ非常ニ重要ナル位置ヲ占
メラレテ居リマス、又昨今移出米管理ノ値
段ノ決メ方ニ付テ、內地ノ米穀ノ値上ゲニ
對シテ、按配サレル加減ニ依ッテ米作者ニ
及ス影響等ニ付テモ多少ノ論議ガアルヤウ
デアリマス、此ノ際此ノ委員會ニ於キマシ
テ、臺灣當局カラ成ルベク詳細ナル說明ヲ
伺ッテ置ケバ、大變結構ダト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00619400318&spkNum=33
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034・森岡二朗
○政府委員(森岡二朗君) 昨年ノ議會ニ於
キマシテ御協賛ヲ得マシタ臺灣米穀移出管
理事業ハ、昨年卽チ昭和十四年度早々ヨリ準
備ニ著手致シマシテ、昨年十一月一日ヨリ
實施シ、昨年ノ二期米ノ買上カラ實施シテ
居ル次第デアリマス、御承知ノ通リ此ノ移
出米管理事業ノ目的ト致シマスル所ハ、米
及ビ其ノ他ノ農作物、殊ニ臺灣特有デアル
農作物トノ調和的發展ヲ致シタイト云フコ
トガ、其ノ重要ナル趣旨ノ一ツデアリマ
ス、從ッテ當時米ノ減產ヲ來シハシナイカ
ト云フコトノ論議等モゴザイマシタガ、米
管事業ヲ行ヒマスト同時ニ、此ノ十四年度
ヨリ矢張リ米ノ增產方法ヲ致シマスルコト
ニシテ十箇年計畫ヲ立テ、十年後ニハ二百
三十數萬石ノ增產ヲ見ル計畫ヲ立テマス
シ、又其ノ他ノ農作物ニ付キマシテモ、ソ
レゾレ十箇年ノ計畫ヲ立テテ居ル譯デアリ
さく、處ガ偶〓昨年ヨリ米穀事情ニ著シキ
變化ヲ來シマシテ、內地ニモ增產サレツヽ
モ尙且一地方ニ於テハ早害ガアリ、又朝鮮
ニ於テモ早害ガアッタト云フヤウナコトデ、
米ノ增產ガソレデナクテモ戰時〓糧トシテ
重要デアル際、サウ云フ風ナ事情デアリマ
シタ爲ニ、米ニ對スル增產計畫ト云フモノ
ガ十五米穀年度、卽チ昨年ノ二期作ト本年
ノ一期作ニ於キマシテ所定計畫ヨリモ更ニ
五十萬石增產シ、又十六米穀年度ニ於テモ
五十萬石增產スル、斯ウ云フ計畫ニナッテ
居ル譯デアリマスガ、實ヲ申シマスレバ
今日ノ米穀事情ハ異常時デアリマスル爲
ニ、米管事業ノ趣旨カラ申シマシテ、米管
事業ヲ計畫致シマシタ時カラ見マスレバ、
其ノ計畫通リニ遂行致シマスルコトハ、米
ノ增產ヲ必要トスル際デアリマスル爲ニ、
餘程齟齬ヲ來スベキ狀態ニナッテ來テ居ル
譯デアリマス、併シ一面ニ於キマシテ砂糖、
黃麻、苧麻、蓖麻、甘藷、卽チ薯等ニ付キ
マシテモ、此ノ時局柄最モソレノ〓大切ナ
モノデアリマスル關係カラ致シマシテ、ソ
レ等ノ方面ノ增產モ必要トスルコトハ固ヨ
リデアリマスル爲ニ、米ノ增產ノ點カラ申
上ゲマスレバ、昨年ノ二期作ニ於キマシテ
ハ水田ニ於ケル甘蔗作ヲ五千甲步後退致シ
マシタシ、又本年ノ一期作ニ於キマシテモ
水田ノ黄麻五千甲歩、畑地ノ雜作七千甲步
ヲ後退スルコトニシ、尙十六米穀年度ノ卽
チ本年ノ二期作以後ニ於キマシテハ、水田ノ
蔗作ヲ一萬甲步後退セシメルト云フコトニ
ナッテ居ル譯デアリマスルガ、併シ甘蔗ニ於
キマシテモ、-又其ノ他ノ雜作ニ於キマシテ
モ、後退セシメテ他ノ畑地ノ方面ニ移スヤ
ウニ致シテ居ル譯デアリマスルガ、御承知
ノ通リ甘蔗作ハ水田ニ較ベマシテ、畑作ノ
方ノ收穫ハ餘程減ジテ參リマスルガ、併シ
減ジマスルガ、同時ニ幾ラカ畑地ヲ擴張ス
ルコトニ依ッテ、出來得ルダケ所定計畫ノ維
持ヲ圖ルヤウニ致シタイ、斯ウ云フ考デ居
リマス、又黃麻ニ付キマシテハ、是ハ約二
萬五千甲步ノ計畫ヲ立テテ居リマシタ處ガ、
ソレガ約二萬七千甲步位ナコトニナッテ參リ
マシタ、併シ一面先ニ申上ゲマシタ如ク本
年ニ於キマシテ一期作ニ五千甲步ヲ減ジマ
シタ爲ニ、所定計畫ヨリモ約三千甲歩減ジ
マシタガ、一面是ハ甲當リノ收穫ヲ圖ルヤ
ウニ致シマシテ、出來ルダケ所定計畫通リ
ノ收穫ヲ得ルヤウニ致シタイ、斯ウ努力シ
テ居ル譯デアリマス、唯米作ニ於キマシテ
モ又蔗作方面ニ於キマシテモ、何分此ノ肥
料ノ今日配給ガ不十分デアルト云フコトニ
付キマシテハ、色々臺灣ト致シマシテ苦慮
致シマシテ、統制肥料以外ノ有機肥料等ノ
增收ニ力ヲ致シマスルト共ニ、臺灣自身ト
シテ自給肥料ノ方ニ非常ニ力ヲ致シマシテ、
出來ルダケ肥料ノ方モ幾分ナリトモ配給ヲ
十分ニスルヤウニ致シタイ、斯ウ考ヘテ居
ル次第デアリマス、此ノ米穀管理事業ヲ實
施致シマシタ初メニ當ッテ、此ノ食糧問題ノ
ヤカマシイ際デアリマスルノデ、食糧問題
ニ幾分デモ寄與致シマスルト共ニ、臺灣特
有ノ重要作物ノ增產ニ付キマシテ所定計畫
通リニ進メルヤウニ、有ラユル力ヲ致シタ
イト考ヘテ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00619400318&spkNum=34
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035・野村徳七
○野村徳七君 只今此ノ米ノ移出管理法案
ノ運用ニ付キマシテ、買收米價ヲ御決メニ
ナル、サウシテ其ノ差額ヲ特別會計デ處理
サレテ行ク、大キク殘サレヽバ結局値段ガ
安クナル、高ク引上ゲレヽバ臺灣島民ニハ
利益デアリマスケレドモ、外ノ作柄ヲ壓迫
スルト云フコトニナル、ソレカラ承知シテ
居リマス所デハ、十四年度デスカ、千四百
萬圓位買上値段ト移出値段トノ間ニ、諸費
ヲ差引イテ臺灣總督ノ手許ニ殘ルト云フ關
係ノヤウニ······間違ッテ居ルカ知レマセヌ、
ソレハ米穀其ノ他ノ生產奬勵金デ御使ヒニ
ナルト云フコトニナッテ居ル、サウ云フ關係
ニ付テ島內ニ於ケル生產者ニ不平ノ聲ガア
ルト云フヤウナコトヲ宣傳シテ居ル者モア
リマス、サウ云フ狀況ニ付テ今少シク御述
ヲ願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00619400318&spkNum=35
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036・森岡二朗
○政府委員(森岡二朗君) 先程ノ御質問ノ
管理米買入價格云々ニ付テ、私御答ヘ漏レ
致シマシタガ、此ノ昨年ノ二期作ノ買入ニ
付キマシテハ、大體ニ於キマシテ買入價格
ト販賣價格ノ差ガ約五圓位ニナッテ居リマ
ス、是ハ昨年ノ本會議ニ於キマシテ御協賛
ヲ得マシタ管理事業ノ說明ノ際、約二圓ノ
收益ヲ見ルト云フコトニ致シテ居リマシタ
ノガ、五圓デ、約三圓ノ差額ヲ見テ居リマ
スコトニ付キマシテハ、先般來關係委員會
等ニ於キマシテモ御質疑ヲ受ケタノデアリ
マスガ、當時言明致シテ居ッタノト違ッテ居
ルノヂヤナイカト云フ御質問等モゴザイマ
シタ、其ノ當時私ハハッキリ申上ゲテ置キマ
シタノデアリマスガ、昨年ノ御審議ヲ願ヒ
マスル際ノ米價事情、經濟事情ヲ前提トシ
テ約二圓位ノ收益ヲ得ルヤウニ致シタイ、
斯ウ申シテ居ッタノデアリマシテ、若シ經濟
事情ナリ米價事情ノ變更ヲ來シタ場合ニ於
テハ、必ズシモ之ニ依リ得ナイノダト云フ
コトヲ申上ゲテ居ッタノデアリマスガ、偶〓米
穀事情ガ異常時デアリマシタ關係上、斯ウ
云フ風ナ結果ニナッタ譯デアリマス、御承
知ノ通リ內地ニ於キマシテハ、米穀ノ
事情ガ逼迫致シマシタ關係カラ致シマシ
テ、二囘ノ値上ガ行ハレテ居リマスガ、其
ノ値上ハ合計七圓六十錢ト云フコトニナツ
テ居リマス、最後ノ大幅ノ五圓モ合セマシ
テ七圓六十錢ト云フコトニナッテ居リマ
スガ、臺灣ニ於キマシテハ五月ニ買入價格
ヲ決定致シマシテ、其ノ後內地ノ値上
ニ順應致シマシタ値上ヲ二囘ヤリマシテ、
合計四圓五十錢、其ノ差額ハ約三圓デ
アリマス、買入價格決定ノ際ニ約二圓
デアリマシタノガ、其ノ差額三圓ト合セテ
約五圓位ニナル譯デアリマス、之ヲ內地ト
同樣ノ値上ヲ致サナカッタ理由ト致シマシ
テハ、米管事業ノ趣旨カラ申シマシテ、各
種農作物ノ調和的發展ヲ致シマスルト云フ
點カラ見マシタノト、又一ツハ臺灣ニ於ケ
ル物價政策ナドカラ考ヘマシテ、米ノミガ
著シク値上リシマスト云フコトハ、他ノ物
價ニ非常ニ影響ヲ來ス譯デアリマスカラ、
臺灣ニ於キマシテモ內地同樣低物價政策ヲ
堅持シテ居リマスカラ、其ノ關係カラ致シ
マシテ有ラユル方法ヲ講ジテ居ル譯デアリ
マスガ、幸ヒ臺灣ニ於キマシテハ內地ノ如
ク經濟界ガ複雜デナク、又取引關係モ比較
的單純デアリマスル關係上、所謂闇取引ノ
ヤウナコトガ非常ニ少イ譯デアリマス、從ッ
テ低物價政策ヲ維持致シマスル上ニ於キマ
シテモ、內地ヨリモ餘程樂ニ出來ル譯デア
リマスガ、總督府ト致シマシテモ此ノ低物
價政策ヲ堅持致シマスル建前カラ致シマシ
テ、煙草ノ値上等ハ內地ニ於テモ行ハレテ
居リマスルガ、臺灣ニ於キマシテハ煙草ノ
値上等モ行ハズニ、低物價政策ヲ維持シテ
居リマスヤウナ次第デアリマスルカラシテ、
サウ云フ建前カラ致シマシテ、米ノミヲ著
シク値上スルト云フコトハ非常ニ困難ナ事
情ガゴザイマシタノデ、內地ノ値上ニ伴ハ
ズニ、矢張リ三圓位ノ引上ノ差ヲ見タ譯デ
アリマス、然ラバ此ノ三圓ト云フモノハド
ウ致シマスルカト申シマスルト、御承知ノ
通リ收益ハ全部農村ニ還元シ、農民ノ福利
增進ニ使フト云フ建前ニシテ居リマスノデ、
此ノ差額ノ三圓ノ約半分ト云フモノハ、金
額ニ致シマシテ約二百六十萬圓ニナリマス
ガ、是ハ本年ノ一期作ニ使用致シマスル肥
料ノ購入ノ補助ニ使ヒタイ、直チニ農民ニ
關係スルコトニ致シタイト思ヒマス、又其
ノ一半ハ將來起ルベキ米價事情ノ反動ニ備
ヘタイ、斯ウ考ヘテ居ル次第デアリマシテ、
固ヨリ今後ノ米穀事情ト云フモノハ、如何
樣ニナルカ豫測スルコトモ困難デゴザイマ
セウガ、增產計畫ヲ內外地トモ樹立致シマ
シテ、相當本年ノ秋米穀事情ガ緩和サレテ
增產サレマシタ際ニ於キマシテハ、必ズシ
モ今日ノ米價ガ維持セズニ、或ハ下落スル
ト云フコトモ考ヘラレル譯デアリマスガ、
其ノ際ニ於キマシテ臺灣トシテハ、御承知
ノ通リ此ノ買入價格ノ決定ハ、二期作米ハ
五月ニ決定スル譯デアリマスカラ、其ノ際
ニ增產々々ト奬勵シテ置キナガラ、米價ガ
著シク下ッタカラト云ッテ、買入價格ヲ著シ
ク減ズルト云フコトモ、農民ノ生活安定上
面白カラヌ關係モアリマスノデ、其ノ際ニ
相當値段デ買上ゲルヤウニ致シタイ、若シ
萬一不幸ニシテ米穀事情ガ必ズシモ好轉セ
ズシテ十分ナル增產ヲ得ナイ場合ニ於キマ
シテハ、今後ニ於キマシテソレヲ將來ノ增
產ニ充テ、又農村ヘ還元スルト云フヤウニ
使ヒタイ、斯ウ云フ風ニ考ヘテ居ル次第デ
アリマス、デ差額ノ約三圓ト云フコトガ收
益ニナルトハ云ヒナガラ、或ハ總督府ノ收
益トシテ單ニ使フノデハナクシテ、直接農
民ノ利益ヲ圖リ、農民ノ生活安定ヲ期シタ
イ、斯ウ考ヘテ居ル次第デアリマス、同時
ニ又繰返シテ申上ゲマスルヤウデアリマス
ルガ、若シ是ガ臺灣ニ於ケル低物價政策ガ、
米價ガ著シク高クナルコトニ依ッテ幾分デモ
影響ヲ來スヤウナコトニアレバ、ソレノ影
響ヲ受ケル者ハ誰カト申シマスレバ、是ハ
島民ナンデアリマス、從ッテ島民ハ低物價政
策ニ依ル利益ヲ受取ルコトハ固ヨリデアリ
マスガ、一面米ニ依ッテノ直接ノ儲カルベ
キモノガ儲カリ得ナクテモ、他ノ生活費等
ニ於テノ低物價ニナリ得ル譯デアリマス、
況シテ此ノ利益ガ農民ニ還元シ、農民ノ生
活安定ニ資スルト云フコトニナリマスノデ
斯ク致シマスルコトガ、臺灣ノ現在ノ實情
カラ觀マシテ最モ妥當ナル方法ト存ジテ居
ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00619400318&spkNum=36
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037・大藏公望
○男爵大藏公望君 是ハ拓務省ノ政府委員
ニ伺ヒタイノデスガ、此ノ樺太ノ鐵道ヲ買
收スルノハ誠ニ結構デ、是ハ無論異議ハア
リマセヌガ、先般臺灣デモ、朝鮮デモ伺ッテ
居リマスガ、何故鐵道ヲ買收セヌノカト云
フコトヲ伺ッタラ、臺灣ニ於テモ買收スベキ
ダガ、財政上ノ都合ダト云フ御返事ガア
リ、朝鮮ノ如キハ殆ド每議會ニ於テ、朝鮮
鐵道ハ政府ノ代行ダ、當然買收スルベキダ
ト云フコトノ御話ガアリ、是モ先般政務總
監ニ伺フト、是非買收シナケレバナラヌ
ガ、財政上ノ都合ダ、斯ウ云フ御話デア
ル、非常ニ大キナ身上ヲ持ツテ居ラルヽ朝
鮮臺灣デモ、財政上ノ必要カラ云フテ買
收ヲシナイノダト云フ御話ガアルノニ、非
常ニ小サナ財政ノ樺太ニ於キマシテ、而モ
二百四十五粁ノ鐵道ヲ買收スル、臺灣ノ方
ハ僅カニ十數粁ノ鐵道ヲ買收シナイト云フ〓
財政上ノ都合ガアリ、二百四十五粁ノ鐵道
ヲ買收スルノニ、小サナ樺太デ買收ナサ
ル、而モ此ノ理由ニハ「今後永ク補助ヲ繼續
シ而モ建設費ノ增嵩セル時期ニ於テ之ガ買
收ヲ爲サムヨリ此ノ際速ニ之ガ國營化ヲ計
ルハ財政上モ最モ得策トス」、其ノ通リデア
リマスガ、私ハ是ヨリ一層朝鮮ナリ臺灣ナ
リニ於テ、其ノ必要ヲ感ズルノデハナイカ
ト思ヒマス、甚ダ政策ノ矛盾ヂヤナイカト
云フ風ニ考ヘル、拓務省ニ於テハ從來交通
ニ關シテドナタモ專門家ガイラッシヤイマ
セヌシ、勿論是ハ拓務省ノ政策ト云フヨリ
ハソレ〓〓關係廳ノ御考ニ委セテオイデ
ニナルノダト思ヒマスガ、政府ノ爲サレ方
トシテハ、ソレハヲカシイノヂヤナイカ、
旣ニ樺太廳ニ於テハ二百何十粁ノ鐵道ヲ買
收ナサルノニ臺灣ニ於テハ十數粁ガ買收
出來ナイト云フ筈ハナイト思ヒマスガ、如
何デゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00619400318&spkNum=37
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038・松岡俊三
○政府委員(松岡俊三君) 此ノ鐵道ハ只今
大藏男爵ノ御質疑ノ點ガ、此ノ樺太鐵道ヲ
買收スルニ特異ナ點ガアルコトヲ御諒解ヲ
得タイト思フノデアリマス、敷香カラ氣屯
迄參リマスアノ間ニ、上敷香ト云フ所ガア
リマス、アスコ迄ハ十六年度迄ニ完成致シ
タイト云フノデ進ンデ居ルノデアリマス、
是ハ廳營デアリマス、其ノ間ニ在ル私設鐵
道ヲ買收スルト云フ理由ガ特ニ此處ニアル
コトヲ、他ノ方ノ鐵道ノ國營代行ニナッテ
居ルノヲ何故臺灣及ビ朝鮮ニ於テ買收セズ
シテ、斯樣ニ大キナモノヲスルカト云フ其
ノ點ニ、一番重點ガ此處ニアルト云フコト
ヲ御諒解得タイト思フノデアリマス、此ノ
內容ニ付テハ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00619400318&spkNum=38
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039・西尾忠方
○委員長(子爵西尾忠方君) 政府ノ方デ此
ノ說明ニ付テ祕密會ヲ御要求ニナリマシタ
カラ、祕密會ニ依ッテ御說明ヲ承リタイト
存ジマス、就キマシテハ議員、國務大臣、
政府委員及ビ議事ニ關係アル者以外ノ方ノ
御退場ヲ御願ヒ致シマス
午前十一時二十七分祕密會ニ移ル
午前十一時三十六分祕密會ヲ終ル発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00619400318&spkNum=39
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040・西尾忠方
○委員長(子爵西尾忠方君) 祕密會ヲ閉ヂ
そう、御諮リ致シマスガ、本日ハ此ノ程度
デ散會致シタイト存ジマスガ···
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00619400318&spkNum=40
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041・西尾忠方
○委員長(子爵西尾忠方君) ソレデハ次會
ハ、何レ御要求ニナリマシタ大藏大臣ノ御
都合ヲ能ク御交涉致シマシテ、成ルベク御
都合ノ好イ時ニ開キタイト思ヒマスカラシ
テ、改メテ彙報ヲ以テ御通知致シマス、本
日ハ是ヲ以テ散會致シマス
午前十一時三十七分散會
出席者左ノ如シ
委員長子爵西尾忠方君
副委員長男爵東〓安君
委員
公爵鷹司信輔君
侯爵池田宣政君
侯爵久我通顯君
伯爵溝口直亮君
子爵梅小路定行君
子爵綾小路護君
男爵大藏公望君
男爵水谷川忠麿君
西野元君
土方久徵君
吉村友之進君
野村德七君
風間八左衞門君
米原章三君
政府委員
大藏省理財局長相田岩夫君
大藏省銀行局長入間野武雄君
營繕管財局理事松隈秀雄君
陸軍主計大佐森田親三君
拓務政務次官松岡俊三君
拓務參與官男爵加藤成之君
拓務省管理局長副島勝君
拓務省殖產局長植場鐵三君
拓務省拓務局長安井誠一郞君
拓務書記官森重干夫君
朝鮮總督府政務總監大野綠一郞君
朝鮮總督府財務局長水田直昌君
朝鮮總督府鐵道局長山田新十郞君
臺灣總督府總務長官森岡二朗君
臺灣總督府財務局長中嶋一郞君
樺太廳長官棟居俊一君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501703X00619400318&spkNum=41
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