1. 会議録本文
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000・会議録情報
付託議案
職業紹介法中改正法律案
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委員氏名
委員長 侯爵 徳川頼貞君
副委員長 平塚廣義君
子爵 由利正通君
有吉忠一君
男爵 高崎弓彦君
男爵 明石元長君
名取忠愛君
麻生益良君
佐藤助九郎君
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昭和十五年三月二十二日（金曜日）午前十時二十二分開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501788X00119400322&spkNum=0
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001・徳川頼貞
○委員長(侯爵德川賴貞君) ソレデハ是ヨ
リ職業紹介法中改正法律案ノ委員會ヲ開キ
やっ、皆樣ニ御異議ガゴザイマセヌケレ
バ、本案ニ付テ政府ノ說明ヲ求メタイト存
ジマス、御異議ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501788X00119400322&spkNum=1
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002・吉田茂
○國務大臣(吉田茂君) 本職業紹介法中改
正法律案ニ付キマシテノ提案理由ヲ御說明
ヲ申上ゲマス、此ノ改正法律案ハ職業紹介
及聯絡委員ニ關スル費用ノ一部ヲ地方負擔
トシテ居リマス第七條ノ規定ヲ削除セムト
スルモノデアリマス、其ノ改正ノ理由ニ付
キマシテハ本會議ニ於テ說明申上ゲマシタ
通リ、現行ノ職業紹介法ハ昭和十三年四月
一日ニ公布セラレマシテ、同年ノ七月一日
カラ施行致シマシテ、爾來既ニ一年有半ヲ
經過致シテ居ルノデアリマスガ、其ノ間支
那事變ノ進展ニ伴ヒマシテ、職業紹介事業
ハ專ラ軍需勞務、生產力擴充計畫產業ノ勞
務等、刻下最モ緊急ナル勞務ノ需要ヲ充タ
ス爲ノ勞務者斡旋ニ銳意努力シナケレバナ
ラヌヤウニ相成リマシタノミナラズ、職業
紹介所ニ於テハ國家總動員法ニ基ク各種ノ
勞務規制ニ關スル事務ヲモ管掌スルヤウニ
相成リマシタノデ、地方財政ノ實情ヲモ併
セ考慮致シマシテ、職業紹介所及聯絡委員
ニ關スル費用ハ全額ヲ國庫ニ於テ負擔スル
コトトシ、其ノ一部ヲ地方ノ負擔トスル現
行ノ制度ヲ廢止シヨウトスル所ニ存スルノ
デアリマス、尙第十四條中ノ改正ハ、第七
條ノ削除ニ伴ヒマシテ字句ノ整理ヲ致シタ
ニ過ギナイノデアリマス、ドウカ御審議ノ
上速カニ御協賛アラムコトヲ希望致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501788X00119400322&spkNum=2
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003・徳川頼貞
○委員長(侯爵德川賴貞君) 大臣ハ本會議
ノ方ニ御出席ニナル御都合デ直グ御退席ニ
ナリマスガ、御質疑ノ御答ハ政府委員ニ於
テ御願ヒシタイト存ジマス、御質疑ガゴザ
イマシタラドウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501788X00119400322&spkNum=3
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004・高崎弓彦
○男爵高崎弓彥君 今度國庫負擔ニナリマ
スト、其ノ負擔額ハドノ位ニナルノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501788X00119400322&spkNum=4
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005・内藤寛一
○政府委員(内藤寛一君) 昭和十三年度分
ノ職業紹介所及聯絡委員ニ關シ」ススル總經
費ガ七百五十七萬二千四十九圓デアリマシ
テ、右ニ對シマスル地方負擔命令額ハ二百
四十六萬六千四百八十五圓ト相成ッテ居リ
マス、本昭和十四年度分ニ於キマシテハ職
業紹介所及聯絡委員ニ關シマスル經費ガ八
百九十五萬七千六百九十七圓デ、アリマシ
テ、右ニ對シマスル地方負擔命令額ハ二百
九十八萬八千七百二十圓ト云フ豫定ニ相
成ッテ居リマス、來年度若シ此ノ儘、法律ノ
改正ヲヤラナイデ十三年度及十四年度ト同
ジヤウナ意味合ノ地方負擔ヲ決定スルト假
定致シマスト、約三百十二萬圓位ノ金額ニ
相成ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501788X00119400322&spkNum=5
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006・高崎弓彦
○男爵高崎弓彥君 大變ニ地方ノ負擔ヲ輕
減爲サル、國庫デ之ヲ負擔シテヤルト仰シ
ヤルコトハ、唯其ノ事務ガ國家總動員法ヤ
何カニ付テノ大局カラ見タ仕事ガ多クナッタ
ニ付テ、ソレデ地方ニ之ヲ負擔サセルノハ
可哀相ダカラ、不當デアルカラシテ、之ヲ
國庫デ負擔シテヤルト云フ御考ナノデアッ
テ、其ノ前ニ之ヲ國庫デ負擔シナクテモ、
地方費デ以テ之ヲ支辨シテ行カレル何ハア
ルノデスカ、唯私ノ伺ヒタイト思フノハ、
國家總動員法ナンカニ關スル仕事ガ多ク
ナッテ、地方ニ關係スル部分ガ少クナッタカ
ラ、ソレデ國庫ガ支拂ッテヤルノデアッテ、
ソレヲサシテ置イテハ地方ノ負擔ガ重イカ
ラ、ソレハ不當デアルカラ、ソレヲ輕減ヲ
サシテヤラウト云フ意味デ、之ヲ國庫ガ支
拂フト云フコトニナルノデスカ、ドッチナン
デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501788X00119400322&spkNum=6
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007・内藤寛一
○政府委員(内藤寛一君) 極ク端的ニ率直
ニ申上ゲマスト、職業紹介所ガ國營ノ時ニ
於キマシテ、名實共ニ全額國庫負擔ニスベ
キデアッタノデハナイカトモ考ヘルノデア
リマスガ、御承知ノヤウニ、一昨年其ノ半
分ガ七月一日カラ、殘リノ半分ガ十一月ノ
中旬カラ府縣營若シクハ市町村營デアリマ
ストカ、公營デアリマシタ職業紹介所ヲ國
營ニ引直シタノデアリマスガ、從ッテ費用ハ
一應豫算ノ上デハ國庫支辨ニナッテ居リマ
スガ、其ノ中ノ約三分ノ一ニ近イ金額ダケ
ヲ、地方ニ國庫財政ノ理由デ負擔サセテ居ツ
タノデアリマスガ、其後ノ模樣ハ、本法律
改正竝ニ職業紹介所ヲ國營ニスル當初ニ於
キマシテ豫想ヲシテ居ッタ以上ニ、益〓事務
ノ內容ガ國家的ニ相成リマスルト同時ニ、
今囘中央地方ヲ通ジテノ稅制ノ改革ヲ致シ
マシテ、中央地方負擔ノ區分ヲ立テルト云
フ、斯ウ云フ機會ニ於キマシテ、地方費デ
ナクシテ、全部ヲ國庫負擔ニスルノガ當然
デアル、サウ云フ意味デ此ノ改正ヲ致シタ
次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501788X00119400322&spkNum=7
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008・高崎弓彦
○男爵高崎弓彥君 尙チヨット伺ヒマスガ、
其ノ三分ノ一ヲ負擔サセテ居ッタノデアリ
マスガ、其ノ三分ノ一ヲ負擔サセテ居ッダノ
モ、之ニ依ッテ今御話ヲ伺ッテ居ルト、國營
ニ引直シテアリナガラ地方ニ委讓シテ居ッタ
ノデアルノデスネ、其ノ費用ハ、デアルカ
ラ引直シテ置キナガラ、金ダケハ地方ニ出
サセテ居ッタト云フコトニナッテ、サウ云フ
ノヲ國庫ニ於テ支辨シテヤルト云フヤウナ
御考ハナイノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501788X00119400322&spkNum=8
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009・内藤寛一
○政府委員(内藤寛一君) 只今モ申上ゲマ
シタヤウニ、約三分ノ二ヲ國ガ出シマシテ、
殘リノ三分ノ一ヲ地方ニ出サセテ居ッタノ
デアリマス、是ハ現在法律デ十三年度ト十
四年度ノ分ニハ其ノ職業紹介所ノ費用ノ
部ヲ地方ニ負擔セシメルモノトシテ居ル、
斯ウ云フヤウナ條項ニ法律ノ七條ガナッテ
居リマス、今囘地方負擔ヲ廢スルニ當リマ
シテ、「其ノ一部ヲ負擔セシムルモノトス」
ト云フ條項ヲ削除致シマシテ、十五年度以
降ハ地方負擔ヲ無クシテシマウ、斯ウ云フ
程度デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501788X00119400322&spkNum=9
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010・明石元長
○男爵明石元長君 一ツ伺ヒタイノデアリ
マスガ、最近ノ勞務需要ノ增加ニ付キマシ
テ、職業紹介所ヲ通ジテ充足シタモノト、
ソレカラ緣故等ヲ含ンデ之ヲ通サナイ者ト
ノ率ハドウ云フ風ニナッテ居リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501788X00119400322&spkNum=10
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011・内藤寛一
○政府委員(内藤寛一君) 只今的確ナ數字
ハ持チマセヌガ、大體ノ見當ヲ申上ゲマス、
是ハ勞務ノ內容ニ依リマシテ多少異リマス、
今國家ガ最モ力ヲ入レテ居リマスル軍需工
業ニ付キマシテハ、約三分ノ一位ガ紹介所
ノ世話ヲスル部分デアリマシテ、殘リガ緣
故乃至ハ非募集ニ相成ッテ居リマス、軍需工
業ニ次ギマス時局產業ト致シテ豫定サレテ
居リマス所謂生產力擴充關係ノ產業、輸出
產業、是等ノ產業ニ於キマシテハ今ノ軍需
工業ヨリ稍〓下タ手ノ程度デアリマスガ、併
シ是モ三割程度位ヲ紹介所デ御世話ヲスル
ト云フノデアリマシテ、其ノ餘ノモノニ至
リマシテハ大體一割五分乃至二割ト云フ程
度ニ相成ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501788X00119400322&spkNum=11
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012・明石元長
○男爵明石元長君 ソレデ此ノ職業紹介所
ヲ通サナイ所ノ就職ノ內容ト申シマスノハ
緣故トカ、サウ言ッタ理由ニ依ッテ就職シタ
モノデアラウト思ヒマスガ、其ノ內容ハド
ウ云フコトデアリマスカ、又ソレハ將來職
業紹介所ヲ通シテ就職スルト云フ方面ニ導
キ得ルモノデアルカドウカト云フコトニ付
テ御所見ヲ承リタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501788X00119400322&spkNum=12
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013・内藤寛一
○政府委員(内藤寛一君) 理想ト致シマシ
テハ總テヲ職業紹介所ヲ通シテ御世話出來
ルト云フコトニ相成リマスコトガ、本法ノ
第一條ニ書イテアリマス勞務ノ適正ナル配
置ト云フ趣旨ニ最モ合致致スモノデアリマ
ス、紹介所ノ機構、機能ノ問題ガ、永年ノ
慣習ノ下ニ、更ニ事變下ニ於キマシテ需要
ト供給ノ「バランス」ガ著シク合ハナイヤウ
ナ、求人ガ非常ニ多クテ、求職者ガ比較的
之ニ伴ハナイト云フ狀態ヲ現在ハ呈シテ居
ルノデアリマス、而モドウシテモナケナシ
ノ人ノ中カラデモ、出來ルダケ多クノ充足
ヲヤラナクテハ、各種ノ產業ガ成ッテ行ケ
ナイト云フ狀態デアリマスカラ、コヽ當分
ハ職業紹介所ノミニ依ッテ充足スルト云フ
コトハ困難ナ問題ダト考ヘテ居リマス、
職業紹介所以外ノ方法デ入リマスル者ノ殆
ド大半ハ、所謂我々ノ方デハ現在緣故募集
ト稱スル言葉ヲ使ッテ居リマスガ、募集ト云
フ言葉ハ必ズシモ適當デハナイ、甲ノ會社
ニ自分ノ知人ガ入ッテ居ルカラ、其處ヲ賴ッ
テヤッテ來ルトカ、或ハ知人ガアリマセヌデ
モ、會社ノ名前ガチヨット知レテ居ル會社ニ
自ラ出頭シテ就職ヲ願ッテ行クト云フ此ノ
種ノ所謂緣故デ入リマスル者ガ大半ヲ占メ
テ居ル狀態デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501788X00119400322&spkNum=13
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014・明石元長
○男爵明石元長君 ソレカラ只今伺ヒマス
コトハ、本改正案ニ直接關係ノナイコトデ
アリマスガ、此ノ機會ニ伺ッテ置キタイト思
ヒマス、ソレハ應召者、或ハ入營者ニ對ス
ル俸給、又ハ賃銀ノ問題デアリマスガ、大
體事變ノ當初ニ於キマシテハ、應召者ニ對シ
テハ其ノ全額ヲ支給スルト云フヤウナコトガ
大體ノ傾向ノヤウニ承知シテ居リマスルガ、
現在モ依然トシテサウ云フ傾向デゴザイマ
セウカ、第二ハ歸還シタ兵士ガ元ノ職業ニ
復スルト云フコトハ、當局ニ於テ特ニ御配
慮ニナッテ居ラレルヤウデアリマスルガ、之
ニ對スル實績ハ如何デアリマセウカ、ソレ
カラ若シ先キ申上ゲマシタ第一ノ點デ、賃
銀俸給ノ全額ヲ大部分ハ支給サレテ居ルト
云フコトデアリト致シマスレバ、事變ガ短
期ニ終リマスル場合ハ別デゴザイマスルガ、
長期ニ亙リマシタ場合ニ、ソコニ色々ナ行
詰ガ生ジテ來ハシナイカ、是ハ此ノ戰時體
制下ニ於テ全額ヲ支給サレルト云フコトハ
最モ望マシイコトデアリ、又當然ナコトデ
モアル、況ヤ其ノ出征者ノ家族ヲ扶養スル
ト云フコトハ雇傭者トシテ當然ノ義務デ
アルト存ジマスルケレドモ、唯ソコニ實際問
題トシテ色々ナ行詰ガ生ジテ居ルノデハナ
イカ、又之ヲ出征者ノ方カラ見マシテモ、
元ノ職場ニ歸ッテ見ルト、色々ナ技術トカ體
力トカノ關係デ、元ノ仕事ニ携ハレナイト
カ、或ハ元ノ同僚トノ關係上、色々ナ釣合
カラ、元ノ職場ニ居ラレナイトカ云フヤウ
ナ事情ガアッテ、其處ニ行詰リヲ生ジテ居ル
ノデハナイカ、此ノ點ニ對スル實情、竝ニ
御所見ヲ承リタイノデアリマス、ソレカラモ
ウ一ツハ、應召者ト入營者トノ關係デアリマ
スガ、最近ハ入營者ニ對シテハ其ノ點ガド
ウ云フ風ニ行ハレテ居ルノデアルカ、詰リ
入營ト云フコトト、應召ト云フコトトハ其
ノ實質ニ於テ段々事實ノ相違ガナイヤウナ
狀態ニナッテ參ッテ居リマスケレドモ、併シ
今迄ノ習慣トシテハ入營者ニ對シテハ比較
的薄カッタト云フヤウナ實情ニアッタト思ヒ
マスルガ、其ノ點如何ナル實情ニゴザイマ
セウカ、此ノ四點ヲ伺ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501788X00119400322&spkNum=14
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015・内藤寛一
○政府委員(內藤寛一君) 實ハ御尋ノ問題
ノ大半ハ掛ガ違ヒマスノデ、軍事保護院ノ
方デ主トシテ其ノ方ノ調査竝ニ事務ヲヤッテ
居リマスノデ、詳細承知致サナイノデアリ
やく、事變當初ニ於キマスル應召者ノ待遇
ト云フ問題ハ、其ノ後事變ノ長引クニ連レ
マシテ、之ヲ繼續スルコトニ非常ナ困難ト
努力トノ要ル點ハ見受ケラレマスシ、或ハ
多少ノサウ云ッタ聲モ聞クノデアリマスル
ガ、實情ハ事變當初ト大體變リノナイヤウナ
狀態デナイカト私ハ推測致スノデアリマス
ガ、只今モ申上ゲマスヤウニ、掛ガ違ヒマ
スノデ、詳細ニハ承知シテ居リマセヌ、
ソレカラ歸還軍人ノ就職斡旋ニ付キマシテ
ハ、私共ト、、詰リ職業部ト、軍事保護院ト
兩方寄リマシテ、色々ナ御世話ヲシテ居リ
マス、大體歸還軍人ノ中ノ約八割位ハ元ノ
仕事ニ歸ッテ居ルヤウニ承知シテ居リマ
ス、唯其ノ中ノ一部ハ、應召中ニ同僚
ガ······大變同僚間ニ移動ガアリマシテ、歸ッ
テ來マシテモ居心地ガ元ノヤウニハ好クナ
イト云フ者ヤ、ソレカラ職場ニ於キマス
ル地位ガ、留守中同僚デアリマシタ者ガ上
ニナッテ居ルト云フヤウナ關係カラ、多少
居心地ガ惡イト云フヤウナ意味合デ、其ノ
他ノ事由モ加ヘマシテ外ニ變ッタ者ガゴザ
イマス、政府ト致シマシテハ、極力應召前
ノ職ニ復歸スルコトヲ勸奬シテ居ルノデ
アリマス、八割程ノ方々ガ元ノ職場ニ歸ッテ
居ルヤウニ承知シテ居リマス、其ノ餘ノ問題
ニ付キマシテハ、主トシテ軍事保護院關係
デアリマスノデ、私カラ想像ヲ申上ゲマシ
テモ間。違ッタコトガアッテハイケマセヌカラ
此ノ點デ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501788X00119400322&spkNum=15
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016・有吉忠一
○有吉忠一君 今明石サンガ御尋ニナッタ
コトハ、私モ實ハ承知シタイト思フ事柄デ
アリマスガ、チヨット政府委員ノ御答ガヨク
分ラナカッタノデ、モウ一度御說明ヲ煩シタ
イ、サッキ明石委員ガ此ノ紹介所ニ依ッテ得
タ職業ト、緣故其ノ他ノ方法ニ依ッテ得タ
職業トノ割合ハドウデアルカト云フコトヲ
御尋ニナッタヤウデアリマスガ、其ノ緣故ト
云フ中ニハ、第八條ニ依ル分ガ入ッテ居ル
ノデスカ、入ッテ居ナイノデスカ、今政府委
員ノ答ヘラレタノハ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501788X00119400322&spkNum=16
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017・内藤寛一
○政府委員(内藤寛一君) 私ノ申上ゲマシ
タノハ、緣故ト特ニ稱シマスルノハ入レテ
ナイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501788X00119400322&spkNum=17
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018・有吉忠一
○有吉忠一君 八條ハ入ッテ居ナイノデス
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501788X00119400322&spkNum=18
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019・内藤寛一
○政府委員(内藤寛一君) サウデス、主ト
シテ所謂會社ガ居ナガラニシテ採用スル
詰リ向フカラ會社へ訪ネテ參リマシテ、會
社ニ就職ヲ希望シマシテ、採用スル、是ハ
一方ニ於テ頻々タル問題ニナッテ居リマスル
移動ト云フモノト丁度對蹠的ニナルヤウナ
モノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501788X00119400322&spkNum=19
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020・有吉忠一
○有吉忠一君 此ノ八條ニ依ッテ入ル勞務
者ト、職業紹介所ニ依ッテ入ル勞務者トノ割
合ハ、御分リニテッテ居リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501788X00119400322&spkNum=20
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021・内藤寛一
○政府委員(内藤寛一君) 的確ナ數ハ分リ
マセヌデゴザイマスガ、纖維工業ニ於キマ
スル女子ヲ除キマシテハ、募集從事者ニ依
リマスル募集ノ數ハ、職業紹介所ノ御世話
致シマス數字ニ比ベマシテ、遙カニ少數デ
アリマス、唯纖維工業ニ於キマスル女工サ
ンノ募集ニ付キマシテハ、在來募集從事者
ニ依リマスル募集ガ相當數ヲ占メテ居ッタ
ノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501788X00119400322&spkNum=21
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022・有吉忠一
○有吉忠一君 チヨット私速記ヲ止メテ貰ツ
テ、政府委員ト懇談ヲ御許シ願ヒタイノデ
ス、如何デゴザイマセウ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501788X00119400322&spkNum=22
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023・徳川頼貞
○委員長(侯爵德川賴貞君) 速記ヲ止メテ
〔速記中止〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501788X00119400322&spkNum=23
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024・徳川頼貞
○委員長(侯爵德川賴貞君) 速記ヲ始メ
テ、外ニ御質問ハゴザイマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501788X00119400322&spkNum=24
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025・高崎弓彦
○男爵高崎弓彥君 チヨット伺ヒマスガ、昭
和十五年度ノ職業紹介所及聯絡委員ニ關ス
ル經費ノ豫算ト云フモノハドノ位アルノデ
スカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501788X00119400322&spkNum=25
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026・内藤寛一
○政府委員(内藤寛一君) 九百五十二萬一
千二百二十八圓デアリマス、之ニ負擔ガ掛
ルト致シマスト、先ニ申上ゲマシタ三百十
二萬九千六百一圓ト云フコトニナリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501788X00119400322&spkNum=26
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027・高崎弓彦
○男爵高崎弓彥君 サウスルト此ノ法案
ガ、改正法律案ガ通レバ、政府ガ九百五十
二萬一千二百二十八圓ダケヲ負擔スルコト
ニナルノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501788X00119400322&spkNum=27
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028・内藤寛一
○政府委員(内藤寛一君) イヤサウデハナ
イノデアリマシテ、後カラ附加ヘマシタ總
額ガ九百五十二萬一千二百二十八圓デアリ
マシテ、其ノ中約三分ノ一ノ三百十二萬九
千六百一圓ヲ地方へ負擔サシテ居リマシタ
モノヲ廢スルノデアリマス、國庫ト地方負
擔トノ變更ヲ生ジマスル分ハ、總額ノ約三
分ノ一ニ近イ三百何十萬圓ト、斯ウ云フ金
額デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501788X00119400322&spkNum=28
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029・平塚廣義
○平塚廣義君 只今高崎男爵ノ御質問ノア
リマシタ點デアリマスガ、ソレハ十五年度
ノ豫算ニ編入サレテ居ルノデゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501788X00119400322&spkNum=29
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030・内藤寛一
○政府委員(內藤寛一君) 豫算面デハ今ノ
總支出ガ國營デアリマスノデ、全部豫算ノ
方ニ組ンデアリマス、歲出ノ方へ······サ
ウシテ只今問題ニナッテ居リマス地方負擔
金ハ歲入ノ方面ニソレダケ計上サレテ居ル
ノデアリマス、十五年度ノ豫算ハ御審議ヲ
願ヒマシタモノハ其ノ部分ヲ歲入カラ落シ
テ豫算ハ計上サレテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501788X00119400322&spkNum=30
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031・平塚廣義
○平塚廣義君 ソレカラ先刻來色々御質問
ガアリマシタガ、今度制度ヲ改メ又負擔ヲ
變更スルト、國ガ全部負擔スルト云フコトニ
ナッテ參リマシテ、職業紹介所ノ業務ノ範圍
ト云フモノハ非常ニ廣クナリ、又非常ニ重要
ナ關係ヲ持ツニ至ッタ次第ト考ヘマスルガ、
此ノ所長ト云ヒマスカ、或ハ職業主事ト云ヒ
マスカ、サウ云フ人ノ待遇ハドウ云フヤウナ
コトニ各府縣大體ドウナッテ居リマセウカ、是
等ノ人ノ待遇ト云フヤウナコトモ、成績ヲ擧
ゲル上ニ於テ餘程關係スルノヂヤナイカト
云フ風ニモマア考ヘルノデアリマスガ、
尙從來ノ職業紹介ト云フノハ失業救濟、詰
リ隣保相助ケテ行カウト云フヤウナ公共的
ナ精神デヤッテ來タノデアリマスガ、地位ハ
低クトモナカ〓〓熱心ナ人ハアッタノデアリ
マシ、併シ今度ハ是ガ國營ニナルト云フコ
トハ結構デアリマスガ、普通ノ役人ノヤウ
ニナッテ、非常ニ轉々トシテ行クト云フヤウ
ナコトニモナリハセヌカ、又若イ學校ヲ出
タ方ガ非常ナ此ノ方面ニ興味ヲ持ッテ〓究
ヲシヨウト云フ人モ就職ヲ希望スルヤウニ
ナルダラウト思ヒマス、是ニ對スル將來ノ
ソレ等ノ人ガ自分ノ仕事ヲ樂シンデ行クト
云フ上ニ於テモ、國自體ガ考慮ヲスルト云
フコトガ必要ヂヤナイカト思フノデアリマ
スガ、ソレ等ノ點ニ付テノ御考ヲ伺ヒタイ
ト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501788X00119400322&spkNum=31
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032・内藤寛一
○政府委員(內藤寛一君) 只今職業紹介所
ノ所長、竝ニ所員ハ高等官待遇ノ者ハ主事
ト申シマシテ所謂本官デハナクテ待遇官デ
アリマスト云フ關係ニ相成ッテ居リマス、是
等ハ有爲ナ人材ヲ廣クヤルト云フ意味合カ
ラ申上ゲマスト御說ノヤウニ之ヲ本官ニ直
シテ行クノガ遙ニ有爲ナ人材ヲ得、且又現
在職ニ就イテ居リマス者ヲ外ニ去ラシメナ
イト云フ爲ニ必要ナコトダト考ヘルノデア
リマスガ、一昨年國營ニ致シマシタ當初ニ
於キマシテハ何ト申シマシテモ、現在ノ國
營ノ紹介所ノ所員ト相成リマス者ハ其ノ殆
ド大半ガ從來ノ公營時代ノ職員ヲ以テ之ニ
振替ハラシテ行クト云フ仕組、又是ガ在來
カラ馴レテ居リマシタ關係上カラ必要デア
リマシタノデ待遇職員ト云フ制度ヲ採ッタ
ノデアリマス、且又政府ノ方デハ是ハ或ハ
杞憂デアッタカト思フノデアリマスガ、直接
民衆ニ第一線ニ立チマシテ接シマシテ、所
謂現業ヲヤル官廳デアリマスカラ、深切丁
寧ト云フコトヲ第一義ニ置カナクテハイカ
ナイノデハナイカ、是ニハ本官ト待遇官ト
ハ矢張リ官吏デハアリマスガ、ソコノ心持
ニ多少、待遇ノ官吏ト云フ方ガ軟カ味ガア
ルヤウナ、是ハ感ジダケデアリマスガ、感
ジヤラ色々ノ點カラ致シマシテ、實ハ今日
迄本官ニ致サナイノデ待遇官吏ト云フ恰好
デ參ッタノデアリマスガ、將來ヲ考ヘマスト
云フト適當ノ機會ニ其ノ本人ヲ優遇スルト
云フ上カラ行キマシテモ、亦事務ノ內容カ
ラ考ヘマシテモ本官ニ直シテ優遇シテ參ル
ト云フ必要ガアルンヂヤナイカ斯樣ニ考ヘ
テ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501788X00119400322&spkNum=32
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033・平塚廣義
○平塚廣義君 只今ノ御說明ノ中ニモアリ
マシタ通リニ、ドウモ柔カ味ガアルト云フ
點ハ誠ニ結構ナ御話デアルト思フノデアリ
マスガ、待遇ハ良クシナクチヤナラヌガ、
又一方ニ於テハ柔カ味ヲ持タシテ、サウシ
テ適正ナ勞務ノ需給ヲ圓滿ニ遂行スルト云
フ點ヲ考ヘテ見マスルト、待遇モ改メナク
チヤナラヌガ、又今ノヤウナ點モ十分考慮
シナクチヤナラヌト云フコトニナルダラウ
ト思ヒマス、尙又サウ云フヤウナ、何ト云
ヒマスカ、一方ト他ノ方面トノ間ニ挾マレ
タヤウナ關係ニ居リマスルノデ、其ノ業務
ニ當ル人ハ非常ナ苦心ヲ要スルコトダラウ
ト思フノデアリマス、又此ノ紹介法ノ建前
カラ云フト、其ノ監督ハ地方長官ガヤルト
云フコトニナッテ居ルノデアリマスルカラ、
其ノ待遇ノ如何、其ノ經費ノ所屬スル所ト
云フヤウナ點モ考ヘテ見マスルト地方ト
ノ連絡ヲ十分密ニセムガ爲ニ矢張リ地方
廳ノ監督ヲ必要トスル譯デアリマスルシ、
又待遇ト云フヤウナ點ニ見マシテ、純正ナ
國ノ役人ニナッタト云フコトニナルト、柔カ
味ガ少イ、角ガ立ツト云フヤウナコトバカ
リデナク、地方トノ連絡ニ於テモ如何ナコ
トニナルト云フ心配モアルノヂヤナイカト、
斯ウ思フノデスガ、是ハ餘程利害得失ヲ御
考ヘニナッテ、サウシテ將來ノ改正ナリ、尙
此ノ制度ヲ運用スル上ニ於テノ最モ有效適
切ナ一ツ御方針ヲ御〓究ニナル必要ガアリ
ハシナイカト、斯ウ考ヘテ居ルノデアリマ
スガ、是ハ如何ナモノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501788X00119400322&spkNum=33
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034・内藤寛一
○政府委員(内藤寛一君) 誠ニ御話御尤モ
デアリマシテ、私達ト致シマシテモ、先ヅ
職業紹介所ノ所員ノ〓養、素質ノ向上ト云
フコトニ專ラ努メッヽアルノデアリマス、制
度ノ施行後尙二年ニ滿タナイノデアリマス、
旁ベソレニ加ヘテ、先程モ申上ゲマスヤウニ、
急激ナル產業界ノ變革ト申シマスカ、殊
勞務需給ノ上ニ於キマシテ目マグルシイ變
化ガ今日參ッテ居リマスルノデ、之ニ職業紹
介所ノ邊デハ忙殺サレマシテ、豫期通リノ
成績ヲ擧ゲテ居ラナイノデアリマシテ、唯
是ハ制度ニ多少ノ缺陷ガアッテ成績ガ擧ラ
ナイノカ、制度ノ上ニモ色々ナ只今申シマ
シタ或ハ運用ニ當リマシテモ、所員トシテ
ノ素質ノ問題、或ハ產業界ノ變化ト云フヤ
ウナモノガ原因致シマスノカ、或ハ此ノ制
度ノ上ニモ多少ノ缺陷ガアルノカ、是等ヲ
篤ト實績ト睨ミ合セマシテ、御意見ノ所ハ
十分ニ採入レマシテ〓究シテ參リタイ、斯
樣ニ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501788X00119400322&spkNum=34
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035・平塚廣義
○平塚廣義君 モウ一ッ御伺ヒ致シタイノ
ハ、今度ノ靑少年ノ何ト言とマスカ、雇入ニ
關スル制限規定ガ出マシタノデスガ、是等
ノ點ト、先刻ノ御說明ノ中ニモアリマシタ
農村ノ勞働······勞務ト云フヤウナ關係トガ
ドンナ風ニナッテ居リマスカ、是ハマダ、此
ノ實施ハ三月一日カラト云フコトニナッテ居
ルヤウニ思ヒマスカラ、此ノ結果ヲ十分御
覽ニナル暇ハナイダラウト思ヒマスガ、之
ニ付テモ地方デハ色々意見モアルヤウデア
リマスガ、ドンナ風ニ政府トシテ、厚生省ト
シテ御覽ニナツテ居リマスカ、之ヲ一ツ伺ッ
テ見タイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501788X00119400322&spkNum=35
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036・内藤寛一
○政府委員(內藤寬一君) 本年二月ニ公布
ニナリマシテ、此ノ三月一日カラ施行シテ
居リマス、靑少年雇入制限令ニ付キマシテ
ハ御話ノ農村ノコトニ付キマシテハ)農
業方面ニ於キマシテ雇傭スル場合ニハ之ヲ
適用シナイト云フコトニ致シテ居リマス、
其ノ點政府ト致シマシテモ、農業關係ノ人
不足ト云フコトニハ非常ニ苦心ヲ致シテ居
ル譯デアリマス、我々ノ方ノヤリ方ト致シマ
シテハ、昨年十一月乃至年末ニ至リマシテ、
全國ノ多クノ府縣ニハ町村勞働動員協議會
ト云フモノヲ、國庫カラ多少ノ補助金ヲ出
シマシテ之ヲ設立サスコトニナッテ居リマス、
之ニハ町村ノ地元ノ產業ヲ代表スル者ト云
フモノヲ協議會ノ會員ニ入レマシテ、能ク
職業紹介所長トノ間ニ此ノ時間ニ關スル話
トソレカラ地元ノ產業界ノ事情ト云フモ
ノヲオ互ニ十分ニ話合ヒマシテ、唯無計畫
ニ人サヘ持ッテ行ケバ宜イト云フ非難ノアリ
マスコトハ人ヲ出シタ限リハ避ケタイ、
同時ニ出シマス數ヲ計畫的ニ協議シテ、最
モ出スコトノ出來ル方面カラ御世話ヲ願フ
ト同時ニ、其ノ後ノ後始末ト致シマシテモ、
當該地方町村ニ對シテ協議會方面カラ相當
御協議ヲ願ヒマシテ、後始末モ付ケテ行ク、
斯ウ云フ風ニシテ農村カラノ都會地ニ出シ
マス人ノ御世話ヲスルト云フヤウナコトヲ
主トシテヤッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501788X00119400322&spkNum=36
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037・由利正通
○子爵由利正通君 チヨット御伺ヒ致シタ
イノハ職業補導ノコトデゴザイマス、此ノ
補導ノ實績ニ付キマシテ一二御說明ヲ願ヒ
タイト思ヒマスガ、ドウ云フモノデヤルノ
デゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501788X00119400322&spkNum=37
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038・内藤寛一
○政府委員(內藤寛一君) 職業ノ補導ト致
シマシテ、在來職業紹介所デ普通ノ豫算デ
ヤッテ居リマスモノハ極ク微々タルモノデア
リマスガ、特ニ補導ト致シマシテ大規模ニ
ヤリマシタノハ、一昨年支那事變ト申シマ
スカ、例ノ物資動員ニ伴ヒマシテ、失業者
ヲ相當多數出シマシタ際ニ專ラ轉職ヲ勸奬
シテ行ク、サウシテ其ノ儘デ或ハ軍需工場
ナリ、或ハ其ノ他ノ殷賑工場ニ向ケル乃至
ハ農村ニ歸農出來ル方達ニ對シマシテハ、
御世話ノミデスガ御奬メヲ致シマス、多少
年齡ノ關係過去ノ經驗ノ關係カラ致シマシ
テ、直チニハ軍需工場ナリ、乃至ハ其ノ他
ノ殷賑產業方面ニ行クコトガ出來ナイト云
フ方々ニ對シマシテハ、簡單ナル軍需作業
トカ、或ハ製圖デアルトカ、或ハ事務ヲ〓
ヘマストカ、斯ウ云フ風ナ事柄デ專ラ軍需
產業方面ニ向ケマス、仕事ヲ選定シタノデ
ハアリマスガ、一月乃至長イノハ三箇月位
掛カリマシテ、各紹介所ニクッ附イテ居リマ
ス輔導所デ、先ヅ下拵ヘト申シマスカ、訓
練サセルト申シマスカヲ致シマシテ工場ニ
出ス、此ノヤウナノガ相當數ニ上ッテ御世
話シタ大キナ仕事デアリマス、普通ノ職業
紹介所ニ於キマシテハ環境ガ急ニ變化スル
コトニ依リマシテ、折角御世話ヲ致シマシ
テモ長續キガシナイデ歸ッテ來ル、或ハ逃ゲ
出シテシマウト云フコトナキヤウニ、前以
テ或ハ心構ヲ作ル、或ハ體ノ多少ノ修鍊ト
云フヤウナ意味デ、極ク短期間ノ御世話ヲ
致シマシテ、ソレ〓〓向イタ方面ニ御世話
ヲスル、斯ウ云フ風ニ致シテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501788X00119400322&spkNum=38
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039・有吉忠一
○有吉忠一君 モウ一遍私伺ッテ置キタイ
ノデスガ、斯ウ云フ風ニ全部職業紹介ヲ國
營ニシテシマハレテ、詰リ勞働力ノ分配ト
云フモノヲ厚生省ガ全部是ハ管理セラレル
譯ニナルノデスナ、ソレデ先程アナタノ御
答ノ中ニアッタヤウニ、農村等ガ餘リニ紹介
ヲ方々ニヤッテ貰フト云フト、農村ノ勞力ニ
不足ヲ生ズルト云フヤウナ例ガ多ク出テ來
ル、ソコデ日本ノ全體ヲ見渡シテ、ドコニ
一番勞働力ヲ配給シテヤルノガ急務デアル
カト云フコトヲ見、······又ドコニドレダケ
ノ餘剩ガアルカト云フコトヲ見ルト云フコ
トガ、最大事ナ職分ニナルダラウト思ハレ
ルノデスガ、ソレハ今ドコデ主管セラレル
ノデスカ、其ノ分配ト云フノハ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501788X00119400322&spkNum=39
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040・内藤寛一
○政府委員(内藤寛一君) 只今ノ御話ノ中
央デノ計畫ハ企畫院ガ之ニ當リマシテ、之
ニ各關係省ガ參畫致シマシテ、中央デ專ラ
企畫院ガ中心トナリマシテ、計畫ヲ立テマ
シテ、厚生省ガ謂ハバ實施官廳ト云フコト
ニ相成ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501788X00119400322&spkNum=40
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041・有吉忠一
○有吉忠一君 其ノ企畫院ト厚生省トノ職
業紹介ハデスネ、所謂企畫院ノ計畫トハ常
ニ連絡ヲスル機關ガアルノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501788X00119400322&spkNum=41
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042・内藤寛一
○政府委員(内藤寛一君) 是ハモウ十分ナ
連絡ヲ取ッテ居リマシテ、企畫院デ所謂勞務
動員計畫ヲ御立テニナル際ニ於キマシテハ
私モ其ノ委員トシテ出ルノデアリマスガ、
陸軍、海軍竝ニ農村ヲ代表致シマシテハ農
林省、商工省、勞力ニ付キマシテハ商工省、
更ニ外地省係ヲ擔當ス意味ニ於キマシテ
拓務省、斯ウ云フ關係各省ガ全部寄リマシ
テ、綿密ナル計畫ヲ立テマシテ、ソレヲソ
レゾレノ省ノ受持ノ範圍ニ於テ實施シテ行
クト云フ風ニ相成ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501788X00119400322&spkNum=42
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043・徳川頼貞
○委員長(侯爵德川賴貞君) 外ニ御質疑ガ
ゴザイマセヌカ、外ニ御質疑ガナイモノト
認メテ御異議ゴザイマスマイカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501788X00119400322&spkNum=43
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044・徳川頼貞
○委員長(侯爵德川賴貞君) 異議ナシト認
メマス、ソレデハ是ヨリ討議ニ入リタイト
存ジマス、御意見ガゴザイマシタラドウ
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501788X00119400322&spkNum=44
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045・有吉忠一
○有吉忠一君 私ハ此ノ度ノ職業紹介法改
正ハ、職業紹介ヲ國營トシテ實行スルト云
フ本旨ヲ貫クコトニ相成リマスルノデ、至
極適當ナ改正ト考ヘマス、此ノ改正案ニ全
然贊成ノ意ヲ表シマス、但シ先程質問ノ中
ニモ申述べマシタヤウニ、私ハ是ハ日本全
體ヲ能ク見渡シテ、其ノ勞務ノ分配ト云フ
モノヲ餘程宜シキヲ制スルヤウニシテ貰フ
必要ガアルト思フノデアリマス、只今承レ
バ、是ハ企畫院ニ於テ能ク各省ト連絡ヲ取ッ
テ過不給ノヤリヤウニ按排スルト云フコト
デアリマスルカラ、ソレデ至極結構デアリ
マスルガ、併シ此ノ景氣ガ宜イ時ニ仕事ヲ
求メルコトハ、是ハ非常ニ容易デアリマス
ガ、景氣ガ惡クナッテ失業者ガ多ク出テ來タ
時分ニ、此ノ職業紹介ト云フモノハ、是ハ
非常ニ困難ナ事態ニ相成ル、實ニ今日迄色
色世間デ職業紹介ニ付テノ非難ヲ受ケタノ
ハ詰リ其ノ失業ノ多ク出ル時分ニヤラナ
ケレバナラヌ事柄ガ思フヤウニ行カヌノデ
非常ニ攻擊ヲ受ケタノデアリマス、今度政
府ガ愈〓之ヲ採ッテ實行ヲセラレル時分ニ、現
在ノ狀況ニ於テハ至極勞務ノ分配ヲ〓究ス
ルト云フコトデ、結構デアラウト思ヒマ
スカ、失業ガ起ッテ來ルト云フヤウナ場合
ハ、政府ハ餘程能ク注意ヲシテ、失望サセヌ
ヤウニシテ貰フコトガ大事ダラウト思ヒマ
ス、是等ニ付テハ無論政府當局モ十分ノ御
成算ノアルコトト考ヘマスガ、ドウカ十分
注意ヲセラレテ、施行上萬遣憾ナキヲ期セ
ラレムコトヲ希望シマシテ私ハ本案ニ贊成
ヲ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501788X00119400322&spkNum=45
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046・徳川頼貞
○委員長(侯爵德川賴貞君) 他ニ御意見ハ
ゴザイマセヌカ、他ニ御意見モナイヤウナ
ラバ採決ニ入リタイト存ジマス、本案ヲ可
決スルニ御異議ゴザイマセヌカ
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501788X00119400322&spkNum=46
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047・徳川頼貞
○委員長(侯爵德川賴貞君) 御異議ナイモ
ノト認メマス、本案ハ可決サレマシタ、是
ヲ以テ本特別委員會ヲ終リマス
午前十一時三十二分散會
出席者左ノ如シ
委員長侯爵德川賴貞君
副委員長平塚廣義君
委員
子爵由利正通君
有吉忠一君
男爵高崎弓彥君
男爵明石元長君
名取忠愛君
佐藤助九郞君
國務大臣
厚生大臣吉田茂君
政府委員
厚生政務次官一松定吉君
厚生省職業部長·內藤寛一君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501788X00119400322&spkNum=47
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