1. 会議録本文
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000・会議録情報
昭和十五年三月十一日（月曜日）午前十時九分開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501827X00319400311&spkNum=0
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001・曾我祐邦
○委員長(子爵曾我祐邦君) ソレヂヤ只今
カラ引續キ神宮關係特別都市計畫法案ノ委
員會ヲ開キマス、前囘ハ既ニ逐條ニ入リマ
シタノデゴザイマスケレドモ、委員ノ間デ
他ノ委員ヲ御兼ネニナッテ居ツダ爲ニ、御缺
席ニナッタ方ガゴザイマスノデ、今日ハ殆ド
御揃ヒデゴザイマスカラ、モウ一度元ヘ戾
リマシテ、極ク大體ノ質問ヲ御許シシタイ
ト思ヒマス、實ハ前囘逐條審議デアリマシ
タカラ、本日ハ討論ニ入ルノデゴザイマス
ケレドモ、初メテ御出席ノ方ガゴザイマス
カラ、暫ク大キナ問題ニ付テノ一般質問ヲ
御許シ致シマス、而シテ、其ノ御質問ガ旣
ニ幾度カ繰返サレタモノデゴザイマスレバ、
委員長ハ失禮ナガラ御注意スル場合ガアル
カモ知レマセヌカラ、左樣御含ミヲ願ヒマ
ス、私ハ御質問ヲ御許シテ置キナガラ自分
カラ一ツチヨット御注意ノ點ヲ、御說明ヲ得
タイノデアリマス、實ハ屢〓私ガ此ノ委員ニ
ナリマシテカラ問ハレル問題デゴザイマス、
ソレハ「ジングウ」ト云フノガ本當デアルカ
「シングウ」ト云フノガ本當デアルカト云フ
コト、是ハ委員ノ多數ノ御方カラ受ケマシ
タ質問デゴザイマシテ、私ト致シマシテハ
根據ガドッチガ正シイノデアルカト云フ根
據ヲ持チマセヌ爲ニ、神社局、或ハ內務當局
ニ於テ以前カラノ何モゴザイマセウカラ、其
ノムツカシイ御說明ハ要リマセヌガ、ドウ
云フ御發音ニシテオイデニナルカト云フコ
トヲ一應承リタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501827X00319400311&spkNum=1
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002・松村光磨
○政府委員(松村光磨君) 神社局ノ方ニモ
問合セテ、ドチラガ正シイカト云フコトヲ
聞合セテ見タノデゴザイマスガ、「ジング
ウ」ト呼ンデ戴キマスル方ガ正シイト云フ
答ヲ得テ居リマス、其ノ理由等ニ付キマシ
テハ、又後刻神社局長ガ御見ヘニナリマシ
テカラ申上ゲラレルト思ヒマスガ、從來「ジ
ングウ」ト呼ンデ居ル、是ハ長イ昔カラノ
呼ビ方デアル、斯ウ云フコトデゴザイマス
カラ左樣御了承願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501827X00319400311&spkNum=2
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003・曾我祐邦
○委員長(子爵曾我祐邦君) モウ一ツ、サ
ウ云フヤウナ意味ノ御質問ヲ申上ゲタイノ
デゴザイマス、屢〓今日迄使ハレテ居リマ
スコトニ於テ、伊勢ノ神宮ト申上ゲナイデ
伊勢ノ大廟ト申上ゲテ居ル、其ノ大廟ト云
フ字ハ、私共矢張リ是亦學者デモ何デモア
リマセヌカラ根據ハ持チマセヌガ、支那カ
ラ來タ言葉デアッテ、廟ト云フノハドウモ面
白クナイ、ソレデ數年前ノ神宮關係施設調
査會ニ於キマシテモ、確カ私ハ其ノ意見ヲ
出シテ居ルト思フノデアリマスガ、隨分最
近モ「ラヂオ」等デ伊勢大廟ト云フヤウナコ
トヲ放送ヲシタコトモゴザイマスシ、ソレ
カラ隨分高位高官ノ御方デ責任アル場合、
間違ヘテト私ハ云ヒタイノデゴザイマスル
ガ、大廟ト云フコトヲ仰セラレタコトモ最
近ニモゴザイマス、ソレデ此ノ問題ハ自然
ト各人ノ理解ニ俟ッテ、ドウ云フモノデアル
ト云フコトガ分ッテ來テ、自ラソコニ神宮ニ
對スル何ト申シマセウカ、尊嚴ヲ傷ケチイ
ト云フヤウナ良キ心持デ以テ、使ヒ慣レテ
シマハナケレバナラヌコトダト思フノデア
リマス、ソレデ大廟ト云フヤウナ言葉ヲ使
フ場合ニハ、神社局ノ方デハドウソレヲ御聞
ニナリマスカ、穩當ナラザルモノト御解釋
ニナリマスルカ、差支ヘナイト云フ御解釋
デアリマセウカ、其ノ點ヲ一ツ、是モ屢〓聞
カレル、實ハソレデ或有志ノ御方ハ此ノ機
會ニ於テ此ノ定義ヲハッキリ一ツ本會議デ
ヤッテ貰ヒタイト云フ御註文モアリマシテ、
私ハ誠ニ意義ノアル御注意ト思ヒマスカ
ラ、是モ一ツ重ネテ承ハッテ置キタイノデ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501827X00319400311&spkNum=3
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004・松村光磨
○政府委員(松村光磨君) 神社局長カラ
ハッキリシタ御答辯ヲ申上ゲルヤウニ致シ
タイト思ヒマスガ、私達モ正シイ呼ビ方デ
アル、正シイ言葉デアル、神宮ト云フコト
ヲ使フヤウニ致シテ居リマスガ、偶〓大廟ト
云フヤウナ言葉ガ使ハレタリ致シマスノデ
非常ニ恐縮ニ存ジマスガ、將來私共ノ仕事
ヲ進メル上ニ於キマシテモ、又一般國民ニ
正シイ言葉ヲ使ッテ貰フヤウナ意味ニ於キ
マシテモ、出來ルダケ努力致シタイト存ジ
テ居ル次第デゴザイマス、何レ神社局長カ
ラ又御說明申上ゲルコトト思ヒマスカラ御
了承願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501827X00319400311&spkNum=4
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005・井田磐楠
○男爵井田磐楠君 ソレニ付テチヨット同
ジヤウナ文字ノ問題ニ於テデゴザイマスガ、
私ハ今玆ニ坂翁ノ「大神宮參詣記」ト云フモ
ノヲチヨット持ッテ來テ居リマス、之ノ凡例
ノ中ニ記シテアリマスガ、斯ウ云フ學者ア
タリデモ此ノ大神宮ト御書キ申シマシタ時
ニ、大ノ字ノ下ニ點ガ打ッタ字ヲ使ッテ、太
神宮トカ太神、是ハ獨リ此ノ本バカリデハ
ゴザイマセヌ、隨分古記等ニモ、古イ文獻、
古典アタリニモ皆ソンナ文字ガ使ッテ居リ
マスルガ、是ハ此ノ書ニ書イテアリマスノ
ハ、斯ウ云フコトガ書イテアル、此ノ太イ
ト云フ字ノ方ハ、大ノ字ノ下ニ點ヲ打チマ
スガ、明治五年ノ太政官第二百七十二號布
〓、神宮神號、大ノ字ノ下ニ「ポツ」ヲ打ッタ
太ノ字、自今「ポツ」ノナイ、大ノ字ヲ用フル
コト、斯ウ云フ太政官令ガ出テ居ル、ソレ
デ今日デハ大ノ字ヲ用ウルコトニナッテ居
ルカラ、總テ大ノ字ニ此ノ本モ改メテ置イ
タト云フコトガアルノデアリマスガ、チヨッ
ト今サウ云フ御話ガ出マシタカラ、私ハ是
ハ申上ゲル積リデハナカッタノデアリマス
ガ、序デニ其ノコトヲ、是ハ政府御當局ノ
總テノ文獻ハ皆點ノナイ方ノ大ノ字ニナッ
テ居ルヤウデアリマスガ、是ハサウ云フ風
ナ文字ガ所々方々ニ現ハレテ居リマス、ソ
レダケチヨット申上ゲテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501827X00319400311&spkNum=5
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006・河井彌八
○河井彌八君 此ノ神宮關係ノ特別都市計
畫法案ガ出マシタノデアリマスガ、旣ニ昭
和二年ノ四月デスカ、宇治山田市ニ都市計
畫法ヲ實施スルト云フコトガモウ御指定ニ
ナッテ居ッタノデアリマス、其ノ御指定後ド
ウ云フ風ニ仕事ヲ進メラレテ居ッタカ、其ノ
狀況ヲ參考ノ爲ニ伺ッテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501827X00319400311&spkNum=6
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007・松村光磨
○政府委員(松村光磨君) 伊勢神宮ノ御所
在地デアル宇治山田市ニ都市計畫法ヲ施行
致シマシテ、ドウ云フ風ニ都市計畫ヲヤッ
テ行ッタラ宜イカト云フコトニ付キマシテ
ハ地元ノ縣ニ於テ銳意調査ヲ致シテ居ツ
タノデアリマスガ、之ト殆ド相關聯致シマ
シテ、大神都計畫ト云フモノガ唱ヘラレマ
シテ、神宮ノ尊嚴ヲ維持スルノニハ先ヅ
御詣リスル人人鐵鐵カラ降リマシテ、驛
ヘ一步踏入レル時ニ旣ニ、或程度ノ氣持ヲ
作ルヤウナ風ニスルコトガ必要デアルト云
フコトデ、サウ云フ調査ヲドウ云フ風ニス
レバ宜イカト云フコトニ付テ調査ヲシテ居ッ
タ次第デゴザイマスガ、是ト關聯致シマシ
テ今ノヤウニ大神都計畫ガ生レテ來テ、玆
ニ神宮關係施設調査會ト云フモノガ出來マ
シテ、之ニ依ッテ都市計畫ガ決定ヲ見タヤ
ウナ次第デゴザイマシテ、此ノ神宮關係施
設調査會ノ成案ヲ得マスル迄ニ相當地元ニ
於テ其ノ準備ヲシテ居ッタヤウナ次第デゴ
ザイマス、尙併シ此ノ準備調査ダケデハ不
十分デアリマスノデ、取敢ズ成ルベク此ノ
風致ヲ損ジナイヤウニト云フコトデ、周圍
ノ山デアルトカ、或ハ鐵道ノ沿線等デ自然
ノ景色ノアリマスモノニ付テハソレヲ壞サ
ナイヤウニ風致地區ヲ指定致シマシテ、宇
治山田ノ風致ヲ成ルベク壞サナイヤウニ其
ノ取締ヲヤッテ行クト云フコトデ、只今既ニ
モウ非常ニ廣イ範圍ニ亙リマシテ風致地區
ヲ指定致シテ居リマス、併シ何分ニモ風致
地區ノ制度ハ力ガ非常ニ十分ノ力ヲ持タセ
ヌ點モゴザイマシテ、不十分ナ點モナイデ
ハゴザイマセヌガ、今度斯ウ云フ大キナ計
畫ガ實現スル〓ニ著キマスレバ相當强ク
取締ルコトモ將來出來ルンヂヤナイカト云
フ考ヲ以チマシテ、風致地區ノ取締等ニ付
キマシテモ今後一段ト力ヲ入レテ〓究シテ
行キタイト考ヘテ居リマス、或ハ鐵道沿線
ノ廣告物トカ、建築物ノ制限等ニ付キマシ
テモ從來ヨリ强化シテ行クコトガ出來ルン
ヂヤナイカト考ヘテ居リマス、環境ノ整備
ト云フコトモ此ノ一ツノ目標ニナッテ居リマ
スガ、例ヘバ建物ニ付キマシテモ今後建テ
マスル建物ニ付テハ昔カラノ建物ノ樣式ト
云フヤウナモノヲ尊重シテ、相應シクナイ
西洋式ノ輕薄ナ「バラッグ」建築ノヤウナモ
ノハ、成ルベク將來建テサセヌヤウナ取締モ
併セテ加味シタイト云フヤウナコトデ、サ
ウ云フモノニ付イテドウ云フ風ニヤッテ行
クカト云フヤウナ調査ヲヤッテ居ルヤウナ
次第デゴザイマス、大體風致地區ノ指定、
ソレカラ此ノ度ノ計畫ノ基礎ニナル調査ヲ
ヤッテ居ックト云フコトニ御承知ヲ御願ヒ致
シタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501827X00319400311&spkNum=7
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008・曾我祐邦
○委員長(子爵曾我祐邦君) 只今神社局長
ガオイデニナリマシタカラ、先程ノ質問ニ
對スル御說明ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501827X00319400311&spkNum=8
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009・中野與吉郎
○政府委員(中野與吉郞君) 「ジングウ」ガ
正シイカ、「シングウ」ガ正シイカト云フ點
ニ付テノ御質問ガ第一點ノヤウデアリマス、
是ハ「ジングウ」ト申シテ居リマス、Cay
グウ」トハ現在申シテ居リマセヌシ、又古
クカラ矢張リ「ジングウ」トシテ御唱へ申上
ゲテ居ッタヤウニ存ジテ居リマス、左樣御承
知願ヒタイト思ヒマス、ソレカラ大廟
ト云フコトニ付テデゴザイマスガ、以前
ハ大廟ト云フコトヲ申シタコトモアルヤ
ウデアリマスルガ、現在ニ於キマシテハ
總テ神宮ト申上ゲマシテ、大廟トハ申上
ゲテ居リマセヌ、是ハ內務省ノ總テノ公ノ
文書等ニ於キマシテモ左樣ニ申シテ居リマ
スルシ、今後ト雖モ矢張リ神宮ト申上ゲテ、
大廟トハ申上ゲナイコトニ致シタイト思ッテ
居リマス、一應御答へ申上ゲマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501827X00319400311&spkNum=9
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010・曾我祐邦
○委員長(子爵會我祐邦君) ソレデハチヨツ
トソレニ關聯シテ御尋ネ致シマスガ、大廟
ト云フ字ヲ使ヒマスルコトハ不敬ノ意味ヲ
加味サレテ居ルノデアリマセウカ、或ハ不
敬ノ意味ニアラズト雖モ、現今使ハナイ言
葉デアルト云フ程度ノモノデアリマセウカ、
ソレヲチヨット御說明ガ出來マスレバ、是ハ
實ハムヅカシイ問題ダト思ヒマスルカラ、
御迷惑ヲ掛ケル意味ニ伺ヒタクナイノデ、
常識的ニ御說明ヲ願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501827X00319400311&spkNum=10
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011・中野與吉郎
○政府委員(中野與吉郞君) 大廟ト云フコ
トハ先申上ゲマシタ通リ、以前ハ申上ゲテ
居ッタコトモアルヤウデアリマスルガ、此ノ
廟ト云フ字ニ付キマシテハ色々特殊ノ意味
モアルヤウニ一般ニ考ヘラレテ居リマス、
漢字ノ廟ト云フ文字ニ付テハ、例ヘバ祖先
ノ御靈ヲ祀ルト云フ風ナ、大陸方面ノ特殊
ノ意味ヲ含ンデ居ル字デアルト云フ風ニ解
サレテ居リマスノデ、ソレラノ點カラ致シ
マシテ、矢張リ神宮ト申シマシテ、特殊ノ
意味ヲ持ッテ居リマスル此ノ文字ヲ成ルベク
避ケタ方ガ宜イト、斯ウ云フ意味カラ致シ
マシテ大廟トハ申上ゲナイ、斯ウ云フ風ニ
現在ナッテ居ルノデアリマス、左樣御承知願
ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501827X00319400311&spkNum=11
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012・曾我祐邦
○委員長(子爵曾我祐邦君) サウ致シマス
ト、特殊ナ意味ガアル、其ノ特殊ナ意味ニ
色々ナ意味ガアル、ソレガ爲ニ特殊ノ意味
ヲ違ッタ意味ニ之ヲ解釋サレル場合ハ思ハ
シクナイカラ、サウ云フ誤解ノアルヤウナ
文字ハ避ケテ、現在ハ神宮ト申上ゲテ居ル、
ソレデ宜イ、其ノ方ガ確カダ斯ウ云フコト
デゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501827X00319400311&spkNum=12
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013・中野與吉郎
○政府委員(中野與吉郞君) 左樣デゴザイ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501827X00319400311&spkNum=13
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014・曾我祐邦
○委員長(子爵會我祐邦君) 本日初メテ御
出席ニナリマシタ委員ノ諸君ニ更ニ申上ゲ
マスルガ、實ハ先日來一般ニ關シマスル質
問、其ノ質問ニ伴ヒマシテ、神宮ノ施設ト
云フコトハドウ云フコトヲスルカト云フコ
トヲ、圖面ノ上ニ付キマシテ詳シク政府當
局カラ承リマシテ又ソレニ付キマスル御質
問ガゴザイマシテ、ソレガ終リマシテカラ
過日ハ逐條審議ニ入リマシテ、殆ド終リマ
シタ次第デゴザイマス、併シ只今申上ゲマ
ス通リ、前ノ御說明ヲ御聽キナッテ居リマセ
ヌ御方ハ、若シ御質疑ガゴザイマスレバ爲
サレマスルコトハ御自由デゴザイマスガ、
餘リソレガ重ッテ居リマス場合ニハ私ガ御注
意申上ゲルカモ知レマセヌ、ドウゾ左樣御
承知願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501827X00319400311&spkNum=14
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015・河井彌八
○河井彌八君 此ノ間ノ御說明ニアッタト
思ヒマスガ、此ノ施設ノ整備事業ヲ爲サレ
ルノニ付テ、或ル取扱ヒノ官廳ヲ宇治山田
市ニ設ケラレル、斯ウ云フヤウナ御說明ガ
アッタト思ヒマス、隨分各方面ノ權威者ノ知
識ヲ御利用ニナラナケレバナラヌト云フコ
トハ、此ノ間山林等ニ付テ伺ッタ點デモ、政
府委員ノ御說明ダケジヤドウカト思ッテ居
ルノデスガ、從ッテ其ノ組織ニ付テハ餘程大
變ナコトダト思フ、此ノ仕事ガウマク行ク
カ行カナイカト云フコトハ、之ニ係ッテ居ル
コトガ大キイト、斯ウ云フ感ジヲ持ツノデ
ス、ソレデドウ云フ風ナ組織ニセラレルカ
ト云フコトニ付テ御說明ヲ大體出來レバ御
說明願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501827X00319400311&spkNum=15
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016・松村光磨
○政府委員(松村光磨君) 事業ヲ執行致シ
マスル上ニ於キマシテ、此ノ前申上ゲマシ
タヤウニ、内務省ノ出張所トデモ申シマス
カ、此ノ事業ヲ執行シマスル出張所ノヤウ
ナモノヲ造リタイト考ヘテ居リマス、其ノ
所長ニハ昭和十八年度カラ勅任官ヲ置キタ
イト考ヘテ居リマス、是ハ御存ジノヤウニ、
此ノ仕事ノ範圍ハ非常=廣ウゴザイマシテ、
鐵道トモ密接ナ關係ヲ持チ、民間ノ鐵道會
社トノ關係モ相當複雜ナモノガゴザイマス
シ、或ハ神宮、文部省トノ關係、其ノ他關
係各省トノ關係ガ非常ニ多イノデアリマス、
農林省其ノ他トモ關係スルコトガ多イト思
ヒマス、サウ云フコトデ、相當ナ人ヲ置イ
テ仕事ヲヤルコトガ必要ダト斯ウ云フ風
ニ考ヘテ居リマシテ、サウ云フ意味ニ於キ
マシテサウ云フ專任ノ者ヲ置キタイト考ヘ
テ居リマス、デ其ノ仕事ヲヤル上ニ於キマ
シテ今、後段ノ御意見モゴザイマシタガ、
關係ノ仕事ヲ進メル上ニ於キマシテ權威者
ノ方々ヲ網羅致シマシタル委員會ノヤウナ
モノヲ作リマシテ、其ノ委員會ニ色々御相
談ヲシテ實際ノ仕事ヲヤル上ニ於テ遺憾ノ
ナイヤウニシタイト思ッテ居リマス、其ノ委
員會ニ付キマシテハ、マダハッキリトシタ人
數組織等ニ付テハ成案ヲ得テ居リマセヌ
ガ、先般來カラ申上ゲマスルヤウニ非常ニ
大事ナ仕事デアリマシテ、一度造リマスレ
バ又造リ變ヘルト云フヤウナコトハナカ
ナカ容易デハゴザイマセヌシ、長ク後世ニ
遺ルモノデゴザイマスルカラシテ、此ノ機
會ニ若シ萬一シクジルヤウナコトガアリマ
シテハ困リマスノデ、遺憾ノナイヤウナ組
織ニシタイト云フコトヲ考ヘマシテ、今後
ソレ等ノ點ニ付テモ十分〓究致シマシテ、
御言葉ノ中ニアリマシタヤウテ趣意ニ副フ
ヤウニシタイト考へテ居リマス、何カ御意
見等ガアリマスレバ拜聽致シマシテ、ソレ
ヲ參考ト致シテ今後其ノ組織ヲ作リタイト、
斯ウ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501827X00319400311&spkNum=16
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017・中野與吉郎
○政府委員(中野與吉郞君) 先程皇大神
宮、豐受大神宮ト申上ゲマスル時ニ、其ノ
「ダイ」ト云フ字ハ訓デ太イト讀ミマスル字
ノ方ガ宜イカ、或ハ大ト云フ宇ノ方ガ宜
イカト云フ點ニ付テノ御質問ガゴザイマシ
タサウデアリマスガ、此ノ點ニ付キマシテ
ハ矢張リ「太」ト云フ字デナイ方ノ「大」ト云
フ字ヲ用フルコトト致シテ居リマシテ、左
樣御承知ヲ願ヒタイト思ヒマズ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501827X00319400311&spkNum=17
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018・井田磐楠
○男爵井田磐捕君 此ノ工事ヲ爲スッテオ
イデニナリマス時ニ、何カ靑年ノ奉仕ト云ツ
タヤウナコトニ依ッテ事業ヲ爲サルヤウナ
御計畫ハアルノデゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501827X00319400311&spkNum=18
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019・松村光磨
○政府委員(松村光磨君) 橿原神宮ノ事業
ヲヤリマスル際ニ奉仕團ト云フモノガ出來
マシテ、全國カラ、又外地カラ迄モ出掛ケ
テ來ラレマシテ勞働奉仕ヲヤリマシテ、非
常ニ敬神ノ思想ヲ普及スルノミナラズ、國
民精神ノ作興ノ上ニモ非常ナ貢獻ヲシタヤ
ウニ思フノデアリマシテ、其ノ結果仕事ノ
進捗モ非常ニ意外ニ早ク參リマシテ、當初二
千六百年ノ御祭等ニ間ニ合フヤウニヤルコト
ガ、此ノ戰時下ノ勞力不足ノ際、又物資ノ不
足ノ際ドウデアラウカト心配致シテ居ッタノデ
アリマスケレドモ、全ク勞力不足ノ點ハソレ等
ノコトニ依ッテ克服サレマシテ、事業ガ非常
ニ圓滿ニ參リマシタノデアリマス、是等ノ
樣子カラ見マシテモ、又其ノ成績カラ見マ
シテモ、勤勞奉仕ノヤウナモノヲヤルコト
ガ敬神思想ヲ普及スル上ニ於キマシテモ、
又國民ガ神宮ニ對スル至誠ヲ披瀝スルト云
フヤウナ意味カラ申シマシテモ、又國民精
神作興ノ上カラ申シマシテモ、非常ニ宜イ
コトデハナイカト考ヘテ居リマスノデ、此
ノ神宮關係施設ノ事業ニモサウ云フコトヲ
ヤッタラドウダラウカト考ヘテ居リマシテ、
ソレ等ノ點ニ付テモ橿原神宮ノ例等ヲヨク
參考ト致シテヤリタイト、斯ウ考ヘテ居リ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501827X00319400311&spkNum=19
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020・井田磐楠
○男爵井田磐楠君 「神宮關係施設整備事
業」ノ「建設物ノ整備其ノ他ニ關スル事項」ト
云フ項目ノ第六項ニ「修養施設ニ關スル助
成」ト云フ項目ガゴザイマス、「修養ニ關ス
ル施設ハ神都ニ於テ特ニ其ノ必要ヲ認メラ
ルルヲ以テ之ガ設置ニ付適當ナル助成ヲ圖
ルコト」、斯ウ云フ條項ガ一項ゴザイマスル
ガ、ドンナヤウナコトヲ目下御考ニナッテ
オイデニナルノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501827X00319400311&spkNum=20
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021・中野與吉郎
○政府委員(中野與吉郞君) 神宮關係施設
調査會ノ答申ニハ御話ノヤウニ修養施設ニ
關シテ項目ガ擧ゲラレテ居ルノデアリマス
ガ、又斯樣ナ施設ヲ神宮關係トシテ持チマ
スルコトハ極メテ意義ノアルコトト存ジマ
スルガ、只今ノ計畫ニハ是ハマダ能ク入ッテ
居リマセヌ、將來能ク〓究致シマシテ、出
來マスナラバ或ハ第二期ノ計畫ニデモ入レ
マシテ、實現ヲ圖ルヤウニ致シタイト考ヘ
テ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501827X00319400311&spkNum=21
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022・井田磐楠
○男爵井田磐楠君 其ノ次ノ項ニ「神宮皇
學館ノ擴充」ト云フコトガゴザイマシテ、
先日ノ御說明ニ依リマスト云フト、是ハ軈
テ大學ニ昇格ヲスルモノデアッテ、是ハ文部
省ノ主管デアルト云フヤウナ御話ガゴザイ
マシタガ、今日文部省ノ御關係ノ方ハオイ
デデアルカ、ナイカ知リマセヌガ、之ニ關
スル御計畫ノ大要ヲ承ルコトガ出來マシタ
ナラバ御漏ラシヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501827X00319400311&spkNum=22
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023・中野與吉郎
○政府委員(中野與吉郞君) 便宜私カラ一
應申上ゲテ置キタイト存ジマス、神宮皇學
館ヲ擴充致シマシテ大學ニ致シマスルコト
ハ、此ノ答申案ニモ載ッテ居ルノデゴザイマ
スルガ、私ノ方ニ於キマジテ文部省ト十分
打合セヲ致シマシタ結果、此ノ答申案ノ趣
旨ニ依リマシテ神宮皇學館ヲ昇格セシメマ
スルコトニ話ガ纏マリマシテ、十五年度カ
ラ實施ヲスルト云フコトニナリマシテ、豫
算ハ旣ニ一般ノ豫算ノ方ニ組入レラレマシ
テ提出ニ相成ッテ居ルフデアリマス、大體ノ
計畫ハ豫科三年、本科三年ノ學校デゴザイ
マシテ、來年度ハ豫科ノ一年生ヲ六十名ダ
ケ募集致シマシテ、昭和十八年度カラ大學
ガ學部トシテ新タニ〓育ガ始マルコトニ相
成ッテ居リマス、差當リト致シマシテ特別ナ
經費ヲ投ズルコトハ差控ヘマシテ總テ校舍
ナリ、設備ナリハ現在ノ皇學館ヲ利用致シ
マシテ、將來段々ト生徒モ殖エ學級モ增加
致シマシタ際ニ、校舍ノ增築ナリ、或ハ其
ノ他ノ施設ノ擴充ヲ致スコトニ相成ッテ居
リマス、從ッテ初年度ハ臨時費ニ於テ約五
萬圓、經常費ニ於キマシテ三萬圓程度ノ內
容ニ相成ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501827X00319400311&spkNum=23
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024・井田磐楠
○男爵井田磐楠君 色々御尋ネガ飛ンデ甚
ダ恐縮デゴザイマスガ、今後此ノ工事ヲ御
實行ニナリマス上ニ付キマシテハ、普通ノ
土木事業ト違ヒマシテ、非常ナ神聖ナ、寧
ロ所謂奉仕ニ屬スル仕事ダト思ヒマス、何
レ之ヲ請負フ人モ、普通ノ請負事業ト
云ッタ積リデ、金ヲ儲ケルトカ云ッタヤウ
ナ意味ハ極メテ少ナク、事業ニハ不正ノ
無イコトヲ請負者自身モ大イニ是ハ考ヘ
テヤルダラウト思ヒマス、勿論政府ト
シテ監督ヲ爲サル上ニ付キマシテモ、此
ノ事業上ノ不正ト云ッタヤウナコトノ無イコ
トヲ絕對ニ御考ヘデアラウト思フクデアリ
マスルガ、是ハ併シ相當困難ナコトダト思
ヒマスルガ、是等ニ付テモ何等カノ御考ト
カ、入札ヲスル時ソ御考ヘトカ云ッタヤウナ
コトガオアリデゴザイマセウカ、ソレカラ
又御尋ヲ致シマシテモ御答ヲ得ルノニ少シ
ムヅカシイ御尋下存ジマス、ソレカラ又此
ノ工事ガ隨分長イ期間ニ亙リマスノデ、神
域ノ前ニ何トナクガヤ〓〓シタ、物ノ壞レ
タヤウナ狀態ヲ示スコトニナリ、又道路ガ
壞レテ居ルトカ、或ハ家ガ取拂ハレテ、其
ノ邊ガガタ〓〓シテ居ルト云ッタヤウナ、燒
跡ミタイナ狀態ヲ隨分長イ期間呈スルコト
ト思フノデアリマスガ、之ニ付テモ普通ノ
工事ナラソレデ宜イカモ知レマセヌガ、此
ノ後片付ト云ッタヤウナコトガ極メテ迅速
ニ、不體裁ヲ長ク暴露セヌト云ッタヤウナ
御計畫ガ此ノ工事ニハ有ルベキモノダト思
フノデアリマスルガ、此ノ點アタリニ付キ
マシテモ何等カノ御計畫ガアリマスカ、又
其ノ御計畫ヲ、多少費用ガ嵩ンデモ、サウ
云ッタコトヲ考ヘタ上ノ請負ト云ッタヤウナ
コトニシナイト、請負者ガ自分ノ方ノ金ノ
都合デ壞シタ所ヲ何時迄モ放ッテ置イテ、サ
ウシテ自分ノ都合ノ好イ時ニ仕事ヲスルト
云ッタヤウナコトノナイヤウニ、サウナレバ
自然此ノ請負費等モ高クナルト云フヤウナ
コトモアルダラウト思ヒマスガ、其ノ邊ア
タリノ御注意ニ伺ッテ見タイノデアリマス、
先ヅ大體ソレダケ伺ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501827X00319400311&spkNum=24
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025・松村光磨
○政府委員(松村光磨君) 今御話ノアリマ
シタヤウナ點ハ私共モ同感ニ考ヘテ居リマ
シテ、出來ルダケ御趣旨ニ副フヤウニ致シ
タイト存ジテ居リマス、實ハ此ノ事業ノ著
手前ニ、旣ニ本年度ニ於キマシテ此ノ準備
ノ仕事ハヤッテ居リマシテ、其ノ爲ニ宇治山田
市ニ調査事務所ト云フモノヲ置キマシテ、
技師以下十數名ノ傭人ヲ使ッテ居リマス、是
ガ向フヘ參リマス時ニハ、私ノ方デ此ノ仕
事ノ極メテ大事ナ仕事デアルト云フコトヲ
能ク話シタノデアリマスガ、之ニ從事シマ
スル者ハ非常ナ感激ヲ以チマシテ向フヘ參
リマシテ、私ノ方カラ別段何等指示ハシナ
カッタノデアリマスガ、十數名ノ者ハ自發的ニ
自ラ「カーキ」色ノ制服ヲ作リマシテ、一同揃ツ
テ神宮ニ御詣リヲ致シマシテ、非常ナ決心ヲ
持ッテ此ノ名譽アル仕事ニ携ハルコトノ
光榮ヲ感謝シ、而モ又每日仕事ノ始マリマ
スル時ニハ、必ズ朝集ッテ國旗ヲ揭揚致
シマシテ、一同朝禮ノ式ヲヤリマシテ、
極メテ神聖ナ氣分ニナッテ仕事ニ著手ス
ルト云フヤウナコトヲ自發的ニヤッデ居
ルヤウナ次第デゴザイマシテ、サウ云フ
報告ヲ得マシテ私達モ非常ニ感激シタ次第
デゴザイマスガ、今日既ニ準備ニ携ハッテ
居ル者ガ、サウ云ラ氣持ヲ持ッテヤッテ居リ
マスルコトハ,只今御話ノアリマシタヤウ
ニ、國民精神ノ作興ニモ非常ニ適合シテ居
ルシ、今後愈〓事務所······出張所ガ向フニ
出來マシテ、仕事ヲヤリマスル際ニハ、
恐ラク之ニ從事スル者ハ非常ナ覺悟ヲ
持ッテ當ルコトト存ズルノデアリマシテ、能
ク其ノ點ハ御趣旨ニ副フヤウニ私ノ方カラ
モ一ツ取計ヒタイト考ヘテ居リマス、尙
工事ノ實行ノ上ニ於キマシテ、御話ニアリ
マシタヤウナ點ハ十分考慮致シマシテ出來
ルダケノ注意ヲ致シタイト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501827X00319400311&spkNum=25
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026・井田磐楠
○男爵井田磐楠君 是ハ私ノ意早ト云フヨ
リハ、昨日モ所屬ノ公正會ト致シテ、中間
報告ヲ致ジマシタ際ニ、只今申上ゲルヤウ
ナ意見ガ出テ居リマス、井田自身トシ。マシ
テモ同感デゴザイマスルノデ、之ヲ敢テ此
ノ席デ申上ゲテ見タイト思ヒマス、神宮ノ
樹木ノ性質ガ針葉樹ニ大體屬シテ居ッテ、火
災ニ關シテバ非常ナ燃燒性ヲ有ッテ居ルカ
ラ、何等カ之ニ付テ當局トシテ御注意ヲ拂ツ
テ戴キタイ、斯ウ云フコトガ一ツ出テ居ル
ノデアリマス、是ハマア希望ト申上ゲレバ
希望デアリマスルガ、現在之ニ付テドウ云
フ御計畫ガアリマスルカト云フコトヲ御尋
ヲ申上ゲルノガ宜イカト思ヒマス、又ソレ
ニ關聯致シマシテ、此ノ神宮ノ背景ノアノ
山火事ト申シマスカ、斯ウ云フモノガ隨分
神宮ニ對シテ危險ヲ考ヘラレルノデアリマ
ス、又是モ公正會ノ議員ノ申サレルコトデ
アリマスルガ、伊勢ハ神風、ト言ウテハ畏
多イコトデアルガ、サウ云フヤウナ火事ト
云ッタヤウナ危險ガ、サウ云フコトハマア考
ヘラレナイノデアリマスガ、ケレドモ施設
トシテハ防火的ノ施設ト云フコトモ考ヘナ
ケレバナラヌ、山火事ノ防火施設ト云ッタヤウ
ナコトニ付テ如何ナル御計畫ヲ御持チニナッテ
居ルカ、之ヲ御伺ヲ申上ゲタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501827X00319400311&spkNum=26
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027・中野與吉郎
○政府委員(中野與吉郞君) 神宮宮域林ノ
防備ト云フコトニ付キマシテハ、只今御話
ノ通リ、極メテ必要ナルコトデアリマス、
神宮ハ勿論、内務省ニ於キマシテモ其ノ點
ニ付キマシテハ、政府カラ十分ナ注意ヲ用
ヒテ參ッテ居ルノデゴザイマス、尙物的施設
ト致シマシテハ、慥カ昭和十三年度、十四
年度ノ兩年度ニ亙リマシテ、特別ニ經費ヲ
出シマシテ、又神宮ノ方カラモ一部經費ヲ
出シマシテ、防火施設ヲ新タニ致シマシタ、
之ニ依リマシテ宮域ノ安全ヲ保持致シマス
コトニ十分努メルコトニハ致シテ居リマス
ルガ、尙ソレ以上ニ各方面ニ注意ヲ用ヒマ
シテ、今後神宮宮域林ノ安全ヲ保チマスル
上ニ十分ナル考慮ヲ拂ッテ行キタイト思ッテ
居リマス、尙神宮ニハ御承知ノ通リ神宮衞
士ト云フ者ガ居リマシテ、神宮内外ノ警備
ノ點ニ付テハ細心ノ注意ヲ以ッテ警戒ニ當ツ
テ居ルノデアリマスガ、今後斯ウ云フ方面
モ尙一層鞭撻致シマシテ、間違ノ起リマセ
ヌヤウニ十分御趣旨ニ副ヒマスルヤウニ致
シタイト思ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501827X00319400311&spkNum=27
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028・松村光磨
○政府委員(松村光磨君) 尙私カラ附加ヘ
テ申上ゲテ置キタイト思ヒマスコトハ、內
宮ノ」方ハ比較的民家ガ離レテ居リマスノ
デ、民家ノ火事ガ宮域ニ移ルト云フヤウナ
コトハ殆ドナカラウト思ヒマスガ、外宮ニ
付テハ民家ガ非常ニ接近致シテ居リマスノ
デ、民家ノ火事ヲ宮域内ニ及スコトハ非常
ニ畏多イコトデアルカラシテ、サウ云フコ
トガナイヤウニト云フコトデ、外宮ニ民家
ノ接觸シテ居ル部分ニ於キマシテハ、防火
水道ヲ設置スルト云フコトガ此ノ計畫ノ中
ニ現ハレテ居ルノデアリマシテ、是ハ第二
期ノ事業ニナルノデアリマスルガ、第二期
ノ事業トシテサウ云フモノヲ實現シタイト
考ベテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501827X00319400311&spkNum=28
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029・河井彌八
○河井彌八君 大變重大ナ問題ト思ヒマス
ガ、矢張リ御仕立テニナル樹種ノ選定ト云
ラコトニ付テ餘程御注意ヲ願ヒマスト云フ
コトガ非常ニ必要ダト考ヘマス、井田男爵
ノ御話ノ如ク、針葉樹ハ是モ樹種ニ依ルノ
デアリマスルガ、非常ニ火ヲ引キ易イノデ
アリマス、殊ニ最モ惡イノハ赤松デアリマ
ス、ワレカラ杉モ可ナリ惡イノデアリマ
ス、併シ檜林ハ相當ニ防火力ヲ有ッテ居ル、
ソコデ此ノ間モ申上ゲマシタガ、神苑ヲ御
造リニナル時ニドウモ能ク考ヘラレルノハ
赤松ヲ多ク植ヱテ、サウシテ其ノ風致ヲ添
ヘルヤウナ考ニ出ル虞ガアルノデアリマス、
實ハ京都ノ周圍ノ山、或ハ神戶ノ裏山ナド
ガ始終火事ガ起ルト云フコトハ赤松ト云フ
モノガ非常ニ火ヲ引キ易イト云フノニ基イ
テ居ルモノト思ヒマス、ソコデ其ノ神苑ト
云フモノヲ造ラレル場合デモ私ハ寧ロサウ
云フ何ト言ヒマスカ、一種ノ美觀ニ捉ハレ
ルコトナシニ、モット剛健ナ氣持デ御造リニ
ナッタラ宜イノヂヤナイカ、ソレニハ矢張リ
赤松ナドハ排斥シテ、サウシテ火ニ遭ッテ
モ燃エナイ寧ロ防火的ニナル樹ヲ大キク御
仕立ニナル方ガ宜イノダ、斯ウ考ヘマス、濶
葉樹ニ付テモ殊ニ楠デアリマス、楠ハ非常
ニアチラノ方ハ適地デアリマス、大キク
ナッテ實ニ立派デアリマスル、是亦最モ燃
エ易イ樹デアリマス、サウ云フ樹ハ寧ロ御
採用ニナラズニ、サウシテ森嚴ヲ添ヘルヤ
ウニ樹種ノ選定ヲ御願ヒシタイト云フコト
ヲ申上ゲテ置キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501827X00319400311&spkNum=29
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030・曾我祐邦
○委員長(子爵曾我祐邦君) 御質問ガ盡キ
タヤウニ認メマスルガ、モウ御質問ゴザイ
マセヌナラバ、只今カラ討論ニ入リタイト
思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501827X00319400311&spkNum=30
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031・井田磐楠
○男爵井田磐楠君 先日モ岡田委員カラ御
發言ガアッタヤウニ思ヒマスルガ、工事ガ長
イト云フコトノ御說デアリマス、是ハ頗ル
御同感デゴザイマシテ、國民ト致シマシテ
ハ一日モ早ク此ノ神域ノ尊嚴ヲ御考ヘ申上
ゲタイト思フノデアリマシテ、是ガ十年ニ
完成セズシテ更ニ第二期ノ事業ヲ持ツト云
フコトハ如何ニモ情ケナイ、是ハマア政府
當局ト致シマシテ色々財政上ノ御都合モオ
アリニナリマセウケレドモ、兎角此ノ精神
的ノ事業ト云フモノハ外ノ事業カラ較ベル
ト遲クナル、是ハ甚ダ宜シクナイノデアリ
マシテ、マア斯樣ナ事業ニ付テ政府ノ御了
解ヲ戴キマシテ、斯樣ナ法案ヲ我々ガ茲ニ
御審議申上ゲルコトノ出來ルト云フコトニ
付キマシテハ、深ク御當局ノ御精神ノアル
所ヲ多トスル次第デゴザイマスルガ、願ハ
クハ第一期事業ノ十年スラ長イ感ジヲ有ツ
ノデアリマスルノデ、此ノ第二期事業ヲ第一
期事業ニ續イテ是ガ行ハレルト云フヤウナ
コトハ絕對ニアッテハナラヌト思ヒマス、ド
ウシテモ第一期ノ中ヘ第二期ガ喰ヒ込ンデ
來ルト云フヤウニシマシテ、少クトモ最小
限十年ニ於テ一期二期ノ事業ガ完成サレル
コトヲ深ク〓〓希望シテ巳マナイ一人デア
リマス、宮域ニ關シマシテハ昨日モ公正會ノ
中ニ於キマシテ、宮域ト申シマスルカ、或へ
神域ト申上ゲマスルカ、モット擴ゲナケレバ
ナラヌ、此ノ宮域ト神宮ハ〓念ヲ別ニ御使
ヒニナッテ居ルヤウデアリマスガ、神域トシ
テモ廣ク、宮域トシテモ廣クト云フコトメ
意見ガ出テ居リマスルシ、殊ニ此ノ宮城ハ
先程ノ直接火災等ノ關係モアルコトト考ヘ
マスルノデ、外宮ニ對シマスルコトナドヲ
深ク心配ヲシテ居ル議員ガアリマス、此ノ
邊今日擴張計畫ヲ御持チニナッテ居リマス
ルコトハ至極結構ト存ジマスルーガ、尙深ク
之ニ付テ御配慮ヲ戴キタイト思フノデアリ
やく、尙第二期事業ハ其ノ內容モ略〓分ッテ
居リマスルケレドモ、マダ十分御確定デナ
イモノモアルヤウニ見ラレルノデアリマス
ルガ、先般來度々政府御當局ノ御說明ノ如
クニ、此ノ神宮都市ト云フモノヲ全ク日本
風ナモノニ一ツシツラヘルト云フ此ノ考ハ
何處迄モ此ノ精神ヲ以テヤッテ戴キタイ、兎
角長期ノ工事ニナリマスト云フト前任者ガ
迭リマスト何時シカ其ノ精神ガ失ハレテ、サ
ウシテ竹ニ木ヲ接イダヤウナモノニナリ勝
ニナル、ドウカ此ノ精神ハ何囘人ガ御迭リ
ニナラウトモ此ノ大切ナ精神ヲ失ハナイヤ
ウニヤッテ戴キタイノデアリマス、私カラ申
上ゲマスルコトハ其ノ程度デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501827X00319400311&spkNum=31
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032・川村竹治
○川村竹治君 私モ一言申上ゲテ置キタイ、
此ノ事業ハ誠ニ神聖ナル事業デ、且非常ニ
尊イ事業デアリマス、從ッテ此ノ事業ガ圓滿
ニ遂行サレルコトヲ何人モ希望スル所デア
リマス、然ルニ此ノ度ノ事業ニ關聯シテ三
千餘ノ民屋ガ移轉ヲシナケレバナラヌト云
フコトガアル、又ソレニ關聯シテ宅地等ヲ
買收シナケレバナラヌ、或ハ又寄附セネバ
ナラヌト云フヤウナコトモ段々起ルト思ヒ
マス、ソコデ何人モ此ノ事業ニ對シテハ滿
腔ノ敬意ヲ拂ッテ居ルノデアルケレドモ、
併シ萬ガ一ニモ國民ノ中ニ、關係者ノ中ニ
不滿等ヲ懷クヤウナ者ガアッテハ誠ニ畏レ
多イ次第デアルカラ、私ハ四條及五條ノ執
行ニ付テハ當局者ニ於カレマシテ十分ナ御
注意ヲ以テ此ノ事業ヲ何等ノ不滿、不平ナ
ク圓滿ニ、立派ニ遂行セラレルコトヲ私ハ
希望シテ置ク次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501827X00319400311&spkNum=32
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033・河井彌八
○河井彌八君 モウ井田男爵カラモ、川村
サンカラモ御意見ガ出テ居リマシテ、更ニ
附加ヘル必要ハナイトモ思ハレマスガ、
言申上ゲテ置キタイト思ヒマス、私ハ此ノ
事業ハ誠ニ國民トシテ光榮アル大切ナ仕事
デアル、斯樣ニ考ヘルノデアリマシテ、本
案ニ對シマシテ滿腔ノ贊成ヲ表シタイト存
ズルノデアリマス、ソレデ是迄ノ御說明ヲ
承リマスト、隨分廣イ範圍ニ亙リマシテ十
分ナル施設ヲ致シ、而シテソレハ第一點ニ
集注スルノデアリマス、卽チ神宮ノ尊嚴ト
云フモノヲ飽ク迄發揮致シマシテ、後世永
遠ニ亙ッテノ子孫ノ仰グベキ至重ノ效果ヲ
玆ニ收メルト云フコトノ一點ニ歸スルノデ
アリマスルフデ、併シナガラ各方面ニ亙ッテ
ノ事業デアリマスルカラ有ラユル方面ノ最
新ノ最モ深イ知識ヲ動員セラレマシテ、
サウシテ最善ノ方法ヲ採ッテ戴キタイト思
フノデアリマス、併シナガラ是ガ只今モ御
話ガアリマシタガ、浮華輕佻ノ如キ形ニ於
テ出ルト云フコトハ絕對ニ禁物デアリマシ
テ、我ガ國ノ傳統ノ國家精神ヲ茲ニハッキ
リト表現スルヤウナ方法ニ於テ御實施ニナ
リタイト思ヒマス、デ例ヘバ建物ノ樣式ノ
如キモ、或ハ其ノ神苑ノ設備ノ如キモ、其
ノ他總テノ點ニ亙ッテ、サウ云フコトニ付テ
ハ一方根柢ニ於テハ非常ニ進步的デアルガ、
併シナガラ保守ノ精神ト云フモノヲ絕對ニ
玆ニ保ッテ御實施ニナルト云フコトヲ御願ヒ
シタイト考ヘテ居ルノデアリマス、ソコデ
丁度此ノ御話ガ出マシタガ、仕事ヲオヤリ
ニナルナラバ是ハ長過ギル、例ヘバ先刻御
話ノアッタ外宮ノ防火施設ノ如キハ第二期
事業ニ入ッテ居ルヤウニ見ラレルノデアリ
マスガ、斯クノ如キコトハ是非共第一期ニ
繰上ゲ、成ルダケ、早クシテ戴キタイト、斯
樣ニ考ヘルノデアリマス、火災ナド何時起
ラヌトモ限ラナイノデアリマス、仍テ何時
デモ防備ノ出來ルヤウナ施設ヲ······コンナ
風ニ考ヘテ居リマス、ソレカラモウ一ツハ
五十鈴川ノ下流ノ改修デアリマス、是モ例
ヘバ明治四十年、大正六年、七年等ニ可ナ
リナ水害ヲ來シテ、上流ノミ綺麗ニ致シマ
シテモ此ノ下流ノ施設ガ、改修工事ガ完
成致サナイナラバ誠ニ下ニ行ッテ却テ
災害ヲ增加スルト云フ心配ガアルノデ
アリマシテ、是ガ矢張リ特別都市計畫トシ
テハ十分デナイ、斯ウ云フ結果ニナルコト
ヲ惧レテ居リマス、ソレカラ少シ申シ遲レ
マシタガ中流卽チ神橋ノアルアノ附近、丁
度我々ガ神宮ニ參拜ノ時ニ身體ヲ〓メテ參
リマスアノ附近、アノ流レガ動モスレバ枯
渴スルヤウナ虞ガアル、アノ附近ノ改修ト
云フコトハ最モ急ヲ要スルモノデアリマス、
ソコデ要スルニ絕エズ同ジヤウナ水量ガ四
季ヲ通ジテ綺麗ニ流レテ行クト云フ風ナ御
手配ヲ願ヒタイト考ヘルノデアリマス、ソ
レカラモウ一ツハ一般的ノコトデ申上ゲル
ノハドウカト存ジマスガ、私共少年時代カ
ラ度々伊勢ニハ御詣リヲ致シテ居ルノデア
リマスガ、實ハ宇治山田市ニ於テ最モ甚ダ
シイノデアリマスガ、是ハ風紀上甚ダ好マ
シカラザル營業ガ一面ニ蔓ッテ居ルノデア
リマス、斯クノ如キコトハ昔ハ兎ニ角、今
日ニ於テハ實ニ歎カハシイ事柄デアリマス、
是ハ大神宮ノ御所在ノ都市ニ於テ斯クノ如
キ營業ガ行ハレテ居ルト云フ風ノコトハ最
モ畏レ多イコトデアルト、斯樣ニ考ヘルノ
デアリマス、ドウカ斯ウ云フ點ニモ廓〓ヲ
及サレルヤウニ、此ノ機會ニ於テ當局ニ深
甚ナル御配慮ヲ御願ヒシタイト存ジマス、
實ヲ言ヘバ伊勢ノ國全體ガ日本ノ遊廓ノ如
キ感ジガアル、是ハ少シ極端ナ言ヒ方デア
リマスガ、是ハ時勢モ變ッテ來テ居リマスカ
ラ、サウ云フ點モ改メラレルト思フノデア
リマスガ、少クトモ宇治山田ニ於キマシテ
ハ、斯ウ云フ營業ニ對シテ、モット綺麗ナ
廓〓ノ手ヲ盡サレルヤウニ御願ヲシタイ、
斯ウ云フ考ヲ持ッテ居ルノデアリマス、之ヲ
以テ本案ニ贊成致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501827X00319400311&spkNum=33
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034・井田磐楠
○男爵井田磐楠君 再ビ發言スルコトヲ御
許シ願ヒタイ、今河井委員ノ仰シヤイマシタ
一番最後ノ此ノ風紀問題デゴザイマスガ、
之ニ付キマシテハ先般公正會ノ中ニモ其ノ
議ガ非常ニ高カッタノデアリマス、御承知ノ
通リニ此ノ公娼廢止、此ノ點ニ付キマシテハ、
申ス迄モナク各縣々々ニ於テ相當知事ノ裁
斷ノ範圍ニ於キマシテ之ヲ禁止シテ居ル縣ガ
モウ既ニ十數縣ニ及ンデ居ルヤウニ聞イテ居
リマス、敢テ是ハ內務省直接ノ御事業トシテ
デナイ、知事ガ一ツ奮發スレバ出來ル仕事
ナンデス、私ガ此處ニ知事ガ居ラレナイノ
ニ此處デ議論スルノハヲカシナコトデアリ
マスガ、知事ノ英斷ヲ深ク望ンデヤマナイ
ノデアリマス、無論サウ申セバ此ノ事業ト
ハ直接關係ハゴザイマセヌデ、其ノ事業ノ
上ノ豫算ト云フモノニ現レナケレバナラヌ
ト存ジマス、知事トシテ英斷サレムコトヲ
此ノ際深ク三重縣知事ニ希望シテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501827X00319400311&spkNum=34
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035・曾我祐邦
○委員長(子爵曾我祐邦君) モウ御發言ガ
ゴザイマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501827X00319400311&spkNum=35
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036・鶴見祐輔
○政府委員(鶴見祐輔君) 各方面ノ點カラ
誠ニ有益ニシテ又重要ナ發言ヲ戴イタノデ
アリマスガ、第一ニ井田委員カラ期間ガ十
年ハ甚ダ長イヤウナ感ジガスル、又ソレト
牽聯致シマシテ、河井委員ガ第二期工事ニ非
常ニ重要ナモノガ加ッテ居ルガ、是モ成ルベ
ク早クスルヤウニト云フ御精神デゴザイマ
シタガ、此ノ點ニ關シマシテハ內務省ニ於
キマシテモ十分考ヘテ居リマス、成ルベク
御趣旨ニ副フヤウニ考ヘテ居リマス、又川
村委員ノ點ニ付キマシテ、御精神ノ現レマ
スヤウニ十分注意ヲ致シタイト思ヒマス、
尙最後ニ風紀ノ問題デアリマスガ、是ハム
ツカシイ問題デゴザイマスノデ十分ニ當局
者トシテ〓究ヲ致シテ居ルノデアリマスガ、
尙此ノ點ニ付キマシテモ十分ノ努力ヲ致シ
タイト思ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501827X00319400311&spkNum=36
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037・曾我祐邦
○委員長(子爵會我祐邦君) 只今カラ採決
ニ入リタイト思ヒマス、此ノ神宮關係特別
都市計畫法案ト云フ名稱其ノモノヲ含ミマ
シテ全體ヲ議題ニ供シマス、別ニ御異議ゴ
ザイマセヌカ
(「贊成」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501827X00319400311&spkNum=37
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038・曾我祐邦
○委員長(子爵曾我祐邦君) 然ラバ全會一
致デ原案ハ可決致サレマシタ、マダ時間ガゴ
ザイマスカラ直チニ引續キマシテ都市計畫
法中改正法律案ノ委員會ニ移リタイト思ヒ
マス、此ノ案ニ付キマシテハ旣ニ前ニ政府
當局カラ十分ノ御說明ガアリマシタケレド
モ、本日新シク御出席ニナリマシタ委員ノ
御方モアラレルノデゴザイマスルシ、又御
說明ハ餘リ長イモノデナイヤウデゴザイマ
スカラモウ一度政府委員カラ御面倒デアリ
マスガ、大體ヲ摘ンデ御說明ヲシテ戴キタ
イト思ヒマス、如何デゴザイマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501827X00319400311&spkNum=38
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039・松村光磨
○政府委員(松村光磨君) 御手許ニ改正案
ガゴザイマスガ、第一條ハ防空ト云フコト
ヲ加ヘタノデアリマス、是ハ都市計畫法ノ
基本的ノ觀念ト對シマシテ、交通、衞生、
保健、經濟ト云フヤウナコトガ謳ハレテ居
リマスルガ、具體的ニ最近問題ニナッテ參
リ、將來トモ其ノ施設ヲ進メナケレバナラ
ナイト云フ防空ト云フノヲ加ヘタヤウナ次
第デゴザイマス、其ノ次ノ第十一條ノ二ノ
改正ハ公園、綠地、廣場ト云フモノガ都市
計畫トシテ內閣ノ認可ヲ受ケ、之ヲ事業ト
致シマシテ事業ヲヤルヤウナ風ニ相成ッテ
居リマスガ、最近防空ノ點カラ考ヘマシテ、
又都市ノ保健衞生ト云フヤウナ見地カラ考
ヘマシテ綠地ト云フヤウナモノガ特ニ重要
性ヲ加ヘテ居ルヤウナ次第デゴザイマシテ、
外國ノ都市ニ於キマシテモ、旣ニ以前カラ
努力ハサレテ居ルヤウデゴザイマスルガ、
綠地ノ獲得、綠地ノ擴張ト云フモノニ付キ
マシテ、最近特ニ盛ニ行ハレツヽアルヤウ
ニ相成ッテ居リマス、是等ノ重要性ガ防空保
健ト云フヤウナ見地カラ、又大都市ノ非常
ナ發展ト云フヤウナ見地カラ考ヘマシテ、
特ニ重要ニ相成ッテ來テ居ルヤウナ次第デ
アリマス、御手許ニ世界都市綠地計畫及〓
說ト云フノヲ參考書ニ御廻シ申上ゲテ置キ
マシタガ、此ノ圖面ヲ御覽下サイマスレバ、
其ノ圖面分ノ大キサハ何レモ同ジ「スケー
ル」ノ大キサデゴザイマスガ、外國ノ都市ニ
於キマシテハ旣ニモウ此ノヤウニ澤山綠地
ガ實現致シテ居ルノデゴザイマス、又現ニ
此ノ擴張竝ニ維持ト云フモノニ付テ非常ナ
努力ヲシテ居ルヤウニ相成ッテ居ルノデゴ
ザイマシテ、悲シイ哉我ガ日本ノ都市ニ於
キマシテハ、殊ニ大阪ノ如キニ於キマシテ
ハ殆ド此ノ綠地ノナイト云フヤウナ狀況デ
ゴザイマシテ、之ヲ更ニ設定シ、或ハ之ヲ
擴張シナケレバナラヌト云フヤウナ目下ノ
非常ナ急務ニ迫ッテ居ルノデアリマス、處ガ
大都市ノ發展ハ非常ニ素晴シイノデアリマ
シテ、殆ド底止スル所ヲ知ラヌ、昨日ノ田
園ハ今日行ッテ見ルト工場敷地ニナッテ、或
ハドン〓〓家ガ建ツト云フヤウナ狀況デゴ
ザイマシテ、殆ド綠地ト云フモノガナク
ナリツヽアルヤウナ狀況デゴザイマス、
當局ト致シマシテハ出來ルダケ早イ機會
ニ於テ綠地ノ計畫ヲ作ッテ、此ノ綠地ヲ事
業化スル、卽チ之ヲ買收スルトカ云フヤ
ウナ風ニシテ、綠地ヲ設定シタイト考へ
テ居リマス、ソレニハ成ルベク早ク計畫
ヲ作ッテ其ノ計畫ニ基イテ或程度ノ建築ノ
制限ヲ致シマシテ、國民ニ此處ハ綠地ニナ
ルト云フコトヲハッキリサセマシテ、其處
ニ出來ル施設ヲ制限シテ行クコトガ必要
デハナイカ、斯ウ云フ考カラ致シマシテ是
等ノ計畫ガ出來タナラバ、其處ニ建テル建
物ニ付テ或程度ノ制限ヲシテ行カウ、斯
ウ云フノガ第十一條ノ二ノ趣旨デゴザイマ
ス、勿論是ハ建築物ノ建築ヲ全然阻止スル
ト云フ者デハゴザイマセヌノデ、此ノ綠地
ノ實現ヲ圖ル上ニ於キマシテ、著シク支障
トナルヤウナ建築物ニ付テ制限ヲシテ行ク、
斯ウ云フ考ノ方デゴザイマス、尙其ノ次ニ
都市計畫トシテ內閣ノ認可ヲ受ケテ、都市
計畫整理地區內ニ於ケル建築物ノ制限ト申
シマスノハ、最近此ノ工場ノ發展等ニ因リ
マシテ、各地ニ中小都市ガ勃興シツヽアル
ノデアリマス、又大都市ノ周圍ガ急激ニ膨
脹シツヽアル場所ガアルノデゴザイマスガ、
是等ノ場所ハ放ッテ置キマスト非常ニ密集
地域、非常ニ不健全ナ都市ガ出來ルノデゴ
ザイマスノデ、是等ノ都市ノ對應策トシテ
最近ソレ等ノ家ノ出來ルヤウナ地所ハ、例
ヘバ兵庫縣ノ日鐵ガ出來マス廣村、或ハ群
馬縣ノ太田町、或ハ三重縣ノ四日市ノ近郊
ト云フヤウナ處ニハ都市計畫トシテ内閣
デ認可ヲ受ケタル土地ニ區劃整理ヲ實施
スルコトニ相成ッテ居リマス、其ノ他愛
知縣等ニモ豐川デアルトカ、其ノ他ニ軍
需工業地ガドン〓〓出來テ居リマスガ、
是等ノ土地ニハ內閣ノ認可ヲ受ケテ土地區
劃整理ヲ施行スルト云フ、斯ウ云フコトニ
致シテ居リマス、併シ何ト申シマシテモ土
地區劃整理ヲヤリマスニハ一年、二年ノ歲
月ヲ要シマスガ、大體道路ヲドウ云フ風ニ
作ルトカ、區劃整理ノ實施ガ決リマスガ、
其ノ計晝ガ決レバ其ノ計畫ニ基イテヤル方
ガ宜イト云フヤウナ都合デアリマシテ、是
ハ本人ノ爲ニ、又土地區劃整理ノ實行ノ爲
ニモ必要デゴザイマスノデ、或程度ノ建築
制限ヲ致シマシテ、許可ヲ受ケテ建築セシ
メルト云フコトニスレバ、土地區劃整理ノ
計畫ニ順應シテ行クコトガ出來ルノデ、サ
ウ云フ風ニ致シタイト考ヘテ居リマス、サ
ウシテ其ノ制限ヲシヨウト云フノガ十一條
ノ二デゴザイマス、其ノ次ニ十五條ノ二ハ
墳墓地ヲ土地區劃整理ノ中ニ加ヘルコトデ
ゴザイマス、是ハ一々同意ヲ要スノデゴザ
イマスガ、都市ノ近郊或ハサウ云フ新シイ
土地區劃整理ヲ實行シナケレバナラヌト云
フヤウナ場所ニ於キマシテハ、無緣墓地其
ノ他ノ墳墓地ガ點々トシテアルモノガゴザ
イマスノデ、サウ云フモノヲ普通ノ宅地ノ
ヤウニ土地區劃整理ノ中ニ入レテ居リマス、
斯ウ云フ次第デゴザイマス、其ノ次ノ十五
條ノ三ハ土地區劃整理ノ施行ニ因リマシテ
道路トカ廣場トカ運河トカ公園トカ云フノ
ガ出來ルノデゴザイマスガ、出來テシマッ
タ後ハ是ハ無論土地區劃整理ヲスル地主其
ノ他ノ承諾ヲ得テ斯ウ云フモノガ出來ル譯
デゴザイマスガ、出來マシタ後ニ於テ之ヲ
道路トシテ使ヒ、廣場トシテ使ヒ、公園ト
シテ使ヒマスニハ或手續ヲ致シマシテ、寄
附ノ手續等ヲ致シマシテ道路ニナリ、廣場
ニナリ、公園ニナッテ居ルノデゴザイマス、
之ヲサウ云フ寄附ノ手續等ヲ省略致シマシ
テ、サウ云フモノニナリマシタモノハ一定
ノ手續ヲ執リマシテ公共用地、或ハ又公共
團體ノ用地ニ之ヲ編入スルト云フ、斯ウ云
フコトニ致シタイト云フノガ十五條ノ三デ
ゴザイマス、十六條ノ公園ノ下ニ綠地ヲ加
ヘルト申シマスノハ、公園或ハ道路、廣場
ト同ジヤウニ綠地ヲ公用ニ徵收出來ルヤウ
ナ風ニ致シタイ、斯ウ云フコトデ、是ハ十
一條ノ二ト同ジヤウナ趣旨デ、綠地ノ事業
ヲ進メル上ニ於キマシテ斯ウ云フモノヲ改
正ヲ致シタイヤウナ次第デゴザイマス、尙御
質問ガアリマシタナラバ御答ヲ申上ゲマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501827X00319400311&spkNum=39
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040・曾我祐邦
○委員長(子爵會我祐邦君) ドナタカ御質
問ガゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501827X00319400311&spkNum=40
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041・川村竹治
○川村竹治君 此ノ十五條ノ二ノ追加デス
ガ、此ノ十五條ノ二ト云フノガ耕地整理法
ノ四十三條カラ引用シテ居ルノデスネ、耕
地整理法ノ四十三條ノ五、古墳墓地、墳墓
地ト云フノガアル、サウスルト云フト、根
本ノ耕地整理法ハ其ノ儘ニシテ置イテ、ソ
レデ都市計畫法ダケ變へヨウト云フノデス
カ又耕地整理法モ變ヘルノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501827X00319400311&spkNum=41
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042・松村光磨
○政府委員(松村光磨君) 一般ノ區劃整理
ヲ致シマス時ニハ此ノ耕地整理法ニ依リマ
シテ、從來ハ四十三條ノ規定ニ依ッテヤッテ
居ッタ次第デゴザイマスガ、耕地整理ハ無論
此ノ條文デヤッテ居ルノデゴザイマス、今度
ハ勿論此ノ四十三條ハ使フノデゴザイマス
ガ、墳墓地ダケヲ將來此ノ四十三條ノ中カ
ラ除キマシテ、一般ノ土地區劃整理ハ實行致
シタイ、斯ウ考ヘテ居ルヤウナ次第デゴザ
イマス、土地區劃整理ヲヤリマス時ニハ墳
墓地ダケハ四十三條カラ除イタモノトシテ
扱ッテ行ク、斯ウ云フ考デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501827X00319400311&spkNum=42
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043・川村竹治
○川村竹治君 耕地整理ノ方デモ矢張リ墳
墓地ヲ編入スルコトハ必要デアリマセヌ
カ、ソレハドウ云フ風ニナリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501827X00319400311&spkNum=43
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044・松村光磨
○政府委員(松村光磨君) 耕地整理ノ場合
ハ只今ノ所ハソコ迄考ヘテ居ラヌヤウニ存
ジマスガ、是ハ農林省ノ所管デゴザイマシ
テ、私共ノ方デヤッテ居リマセヌノデ、ハッ
キリシタ御答辯ハ出來マセヌガ、土地區劃
整理ノ時ニハ、東京ノ復興計畫ノ時ニモ之
ト同ジヤウナ規定ヲ特ニ置イタンデゴザイ
マスガ、我々ガ實行スル上ニ於キマシテ、
此ノ方ガヨリ良イト考ヘテ斯ウ云フ風ニ致
シタ次第デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501827X00319400311&spkNum=44
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045・川村竹治
○川村竹治君 耕地整理ノ問題ハ農林省ノ
方ノ關係デゴザイマスカラ其ノ間ニ御交涉
ニナリマシタカ、ソレヲ四十三條カラ削除
シテシマヘバ斯ウ云フ改正案ハ要ラヌノデ
アリマスカラ、寧ロ其ノ方ガ宜インヂヤナ
イカト思フンデスガ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501827X00319400311&spkNum=45
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046・松村光磨
○政府委員(松村光磨君) 農林省ノ其處迄
意見ハ聽キマセヌデシタガ、墳墓地ノ關係
ノ所ハ能ク相談致シマシテ、斯ウ云フコト
ニ扱フト云フコトヲ大體承認ヲ得テ居リマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501827X00319400311&spkNum=46
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047・曾我祐邦
○委員長(子爵會我祐邦君) チヨット皆サ
ンニ御相談申上ゲマスガ、安場男爵ガ委員外
議員トシテ此ノ委員會ニ發言ノ申出ガゴザイ
マスガ、之ヲ許可シテ差支ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501827X00319400311&spkNum=47
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048・曾我祐邦
○委員長(子爵曾我祐邦君) 御異議ナイト
認メマス、ドウゾ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501827X00319400311&spkNum=48
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049・安場保健
○委員外議員(男爵安場保健君) 私ガ御質
問申上ゲマスルコトハ直接此ノ法案ニ關
係ガ或ハ無イカトモ思ヒマスガ、併シ都市
ノ計畫ニ屬スルモノデゴザイマスカラ、此
ノ機會ニ御當局ノ意見ヲ伺ハシテ戴ケバ大
變仕合セダト思ヒマス、或ハ是ハ厚生省ノ
所管カト存ジマスルガ、斯ク都市計畫ガ方々
デ行ハレマスノニ付キマシテ拜見シテ居
リマスト、ドウモ糞尿ノ處置問題ト云フモ
ノガ兎角隅ニ片付ケラレテ居ッテ、考ヘテハ
オイデノヤウデアリマスガ、量ヤ何カガ兎
角都市ノ發展ト併行シテ居ラナイヤウニ思
ハレルノデアリマス、殊ニ東京市ノ如キハ
非常ナ急速ナル發展ヲ致シマシタ結果、相
當ナ設備ハ持ッテ居ッタラシイノデアリマス
ケレドモ、現在デハ一日三億五千萬石モ屎
尿ガ出マスノデ、之ガ市外ニ搬出或ハソレ
ヲ處理シマス設備ガ誠ニ不足シテ居リマス、
大體ハ東京灣外ヘ特ッテ行ツテ棄テル計畫デ
アッタラシイノデアリマスケレドモ、其ノ船
舶ハ今漸ク五千石ヲ運ブ程度ノ設備シカナイ
ヤウナ始末デアリマシテ、又東京市ノ近郊
ニ貯溜池ガアリマシテ、其處ヘ持ッテ行ッテ
肥料等ニ農家ニ使ハセル計畫モアッタヤウ
デアリマスガ、之モ農家ノ方デ肥料ヲ需要
スル時ダケハ使ヒマスガ、後ハ使ハナイノ
デ直グ一杯ニナッテシマッテ、棄テル處ガナ
イ、從ッテ今ノ東京市ノ現狀ハ五千石ノ船デ
糞尿ヲ汲ミ取ッタモノヲ、東京灣外迄運ンデ
居ルト間ニ合ヒマセヌカラ、東京灣ノ中デ
皆拔イテシマフ、サウスルト東京灣内ノ魚
族ハ其ノ糞尿ノ中デアップ〓〓シテ居ルモ
ノヲ、漁撈シテ食膳ニ供シテ居ルト云フヤ
ウナ、非常ナ不衞生ノ狀態ガ現レテ居ルノ
デアリマス、此ノコトハ東京灣内ノ漁民カ
ラモ相當ノ苦情ガ出テ、東京市ノ方へ陳情
モ出テ居ルヤウデアリマスガ、東京市ノ方
デハ之ヲ貯溜槽ノ大キナモノヲ拵ヘテ、其
ノ非衞生ヲ止メルト云フ計畫デ浦安ニ相當
ノ池ヲ買入レタ、所ガ是ハ千葉縣デアリマ
シテ、了解ガ十分付カナカッタ爲ニ、現在ハ
是ガ使用ガ出來ルカ出來ナイカト云フコト
デ、大分問題ヲ起シテ居リマス、從ツテ現狀
トシテハ矢張リ東京市ノ糞尿ハ東京灣内ニ
棄テルヨリ外ニ仕方ガナイト云フヤウナ狀
況デアリマス、所謂是ハ衞生上、保健上遺
憾至極ノ現象デアルト思フノデアリマス、
從ッテ先程此ノ委員會ニ於テ御述ニナリマ
シタ神宮關係ノ特別都市ナドニ付キマシテ
モ、將來此ノ神聖ナ都市ガ發達シマス上ニ
於テ此ノ糞尿ノ處理ト云フモノニ付テ、ド
ウ云フ「パーセンテイジ」デ都市計畫ハ立テ
テオイデニナリマスルカ、一箇年ニ出テ來
ル量ノ何「パーセント」ヲ貯溜シタナラバ宜
イカ、或ハソレヲ淨化シテ行ク裝置ハドレ
位ノ「パ〓センテイジ」ノモノガアッタラ宜
イカ、又何箇所アッタナラバ宜イカト云フヤ
ウナコトニ付キマシテ、當局ニ於テ御考ガ
アリマスルナラバ伺ハシテ戴ケバ私ハ結構
ダト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501827X00319400311&spkNum=49
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050・松村光磨
○政府委員(松村光磨君) 糞尿ノ處理ノ問
題ハ所管ノ事務ガ厚生省デゴザイマシテ、或
ハ詳シイコトハ其ノ方カラ御答辯相成ルヤ
ウニ致シマスル方ガ宜イカトモ思ヒマスル
ガ、私ノ方デ關係致シマシテヤッテ居リマス
ルコトデ、御參考ニナルヤウナコトヲ一二
申上ゲタイト存ズル次第デゴザイマス、東
京市ニ於キマシテハ下水事業ガマダ十分出
來テ居ナイノデゴザイマシテ、東京ノ大震
災ノ後デ下町方面ノ下水ハ大體完全ニ出來
テ居リマス、又漸次完全下水ノ出來マスル
區域ハ段々擴張セラレテ參リマス、舊東京
市內ノ大部分ハ下水ガ段々完全ノモノニ相
成ッテ居リマス、新市域ノ分ハ完全下水ヲ造
ルコトハマダ〓〓遠イ將來ノコトト思ヒマ
スガ、是モ一部分併シ實行ニ移ッテ居ルヤ
ウナモノモアルヤウニ思ヒマス、完全下水
ガ出來マシタ、只今出來上ッテ居リマス例へ
バ日本橋、京橋、麴町等ニ於キマシテハ下
水ノ處理ガ完全デアリマスノデ、之ニ糞尿ヲ
放流シテモ差支ナイコトニ相成ッテ居リマス、
段々各家ノ便所ガ放流スルヤウナ組織ニ改
造サレツヽアルノデハナイカト思ヒマスケ
レドモ、何分ニモ多少ノ費用ガ掛リマスルノ
ト、今日ノ資材ノ不足等デ、是ガ實現シナイ
ノデハナイカト思ヒマスルケレドモ、此ノ
市內ノ中心部ノ部分ハ軈テサウ云フモノガ
出來レバ、資材等ガ許セバ恐ラク外國ノ都市
ト同ジヤウニ市ノ中心部ハサウ云フ風ニナ
ルノデハナイカト考ヘテ居リマス、サウス
レバ餘程糞尿ノ問題モ緩和サレテ來ルノデ
ハナイカ、追々ニ此ノ下水工事ガ完成シテ
行キマスレバ或程度迄サウ云フ問題ガ緩和
サレテ行クノデハナイカト、斯ウ云フ風ニ
思ッテ居リマス、然ルニ外郊部ノ方ハ寧ロ或
ハ附近ノ農村其ノ他ノ關係カラ考ヘテ見マ
シテモ從來ノ日本式ノヤリ方ノ方デ行クノ
ガ或ハ宜イカトモ思ッテ居リマスガ、都市計
畫トシテハサウ云フコトヲ考ヘテ居ルヤウ
ナ次第デゴザイマスガ、若シ御要求ガアリ
マスレバ、厚生省ノ關係ノ政府委員ニ來テ
貰ヒマシテ、御答辯申上ゲテ差支ナイカト
思ッテ居リマスガ、都市計畫トシテハサウ云
フ風ニ考ヘテ居リマス、又地方ノ都市デモ
追々ニ完全下水ガ完成シタモノニ付テハサ
ウ云フ風ナ糞尿ヲ放流シ得ルヤウナ風ニ
ナッテ居ル都市モ追々ニ出來テ來テ居ルヤ
ウニ考ヘテ居リマス、都市計畫トシテハ下
水ノ完備、市ノ中心部、大都市ノ中心部ノ
如キハ早ク下水ヲ完備スル方ガ宜イノヂヤ
ナイカト斯ウ考ヘテ、ソル等ニ付テ下水事
業ガヤリ易イヤウナ風ニシタイト云フコト
デ、京都市ノ如キ、或ハ名古屋市ノ如キハ
下水ニ關スル受益者負擔ト申シマスカ、或
ハ使用料ト申シマスカ、サウ云フモノヲ
徴收シテデモ完備ヲ圖リタイト云フヤウナ
コトデ工事ヲ進メテ居ルヤウニ承ッテ居リ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501827X00319400311&spkNum=50
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051・安場保健
○委員外議員(男爵安場保健君) 只今承リ
マスト、大分東京市モ水掃便所モ出來ルヤ
ウナ風ニ御考ノヤウデアリマスルガ、其ノ
點ガ私ガ御質問申上ゲタ要點ナンデアリマ
シテ、東京市ノ舊市外ヲ水掃便所ニシマス
三ハ小河內ノ貯水地ガ七ツ位ナイト云フ
ト水掃ハ完全ニ出來ナイザウデアリマス、
從ッテ今日デハ水掃便所ガ殖エマスト水ノ
使用量ガ殖エル爲ニドウスルコトモ出來ナ
イノデ、現在デハ市ノ方デハ成ルベク水掃
便所ヲ殖ヤサナイヤウナ方針ヲ執ッテ居ラ
レルト云フコトデゴザイマス、ソレカラ
モウ一ツハ此ノ日本橋及京橋アタリノ水掃
ノ便所ハ結局淨化シタモノハ流シテ〓差支
ナイト云フコトニナッテ居リマスルケレド
モ、固形物ハ全部矢張リ淨化槽ノ中ニ溜ル
ノデアリマス、ソレハ矢張リ舊來ノ日本式
ノ便所ト同ジヤウニ、ソレハ〓掃屋ガ取リ
マシテサウシテ何處カヘ持ッテ行ッテ棄テ
ナケレバナラヌノデアリマシテ、二重ニ手
數ガ掛ッテ居ルノデアリマス、サウシテ要ス
ルニ東京市ノ造リマシタ淨化裝置ノ容量ガ
非常ニ少イ爲ニ其ノ淨化ガ十分ニ行ッテ居
リマセヌ、從ッテ隅田川ナリ濠ナリノ水ガ非
常ニ汚クナッテ夏ハ臭クテ仕樣ガナイト云
フヤウナ始末デアリマシテ、厚生省ノ方ノ
オイデノ處デ實ハ伺ヒタイト思ッテ居ッタノ
デアリマスルガ、丁度此處ニ都市計畫ノ計
畫ガ出テ居リマシタノデ、將來計畫ヲナサ
ル上ニ於テ、是ハドウシテモ此ノ下水ノ方
面ヲモウ少シ十分ニ御〓究戴イテ、初メカ
ラ丁度今度ノ綠地ノヤウナ工合ニ都市計畫
法ノ中ニハ、相當ノ分量ノ貯溜槽ヲ設置ス
ルヤウナ風ニ條文ヲ御加ヘヲ願フコトガ必
要ヂヤナイカ、斯ウ云フ風ニ考ヘルノデア
リマス、一ツ御〓究ヲ願ヒマシテ、適當ナ
御實行ヲ願ヒタイト存ズルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501827X00319400311&spkNum=51
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052・松村光磨
○政府委員(松村光磨君) 只今ノ御話ノ點
ハ一ツ能ク〓究致シマシテ、出來ルダケ御
話ノヤウナコトヲ進メルヤウニ致シタイト
存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501827X00319400311&spkNum=52
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053・安場保健
○委員外議員(男爵安場保健君) 尙厚生省
ノ方ガオイデデ伺ヘレバ甚ダ結構デアリマ
スケレドモ、此ノ委員會ハ終末ニ近クナッテ
居リマスカラ、他ノ別ノ機會ニ於テ御說明
ヲ願フコトニ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501827X00319400311&spkNum=53
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054・河井彌八
○河井彌八君 此ノ改正案ノ要點ノ中、最
モ重要ナルモノト考ヘマスガ、ソレハ防空
ト云フ文字ガ入ッタコトデアリマスガ、此ノ
防空ニ付キマシテハ、幸ニシテ我ガ國ハ是
迄大シタ心配ヲセズニ濟ンデ來タ、誠ニ有
難イコトデアリマスルガ、併シナガラ今日
ノ世界情勢カラ見マスルト、實ニ是ハ忽セ
ニスルコトノ出來ナイモノデアリマス、ソ
レ故ニ家屋改良ガサレルノデアル斯樣ニ
考ヘルノデアリマス、就キマシテハ御當局ニ
於テ防空ニ關シテ如何ナル施設ヲナサルカ
ト云フ御計畫ヲ御〓究ニナッテ居ラッシヤル
ト思フノデアリマス、少クトモ東京、或へ
大阪、或ハ北九州方面ト云フヤウナ大ナル
地區ヲ中心トシテ、ドウ云フ計畫ヲシテ居
ラレルカト云フコトヲ、差支ナイ限リ承リ
タイト思フノデアリマス、又ソレ等ノ點ニ
付テ何時迄ノ期間ニ之ヲ完成サセル見込デ
アルト云フコトデモ御決リニナッテ居ルノデ
ハナイカト思フ、差支ナイ限リ御說明ヲ願
ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501827X00319400311&spkNum=54
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055・松村光磨
○政府委員(松村光磨君) 御話ノ通リニ防
空ガ非常ニ重要ナコトニ相成ッテ參リマシ
テ、而モ防空ハ、結局都市計畫ヲ防空的ニ
ヤルコトガ非常ニ重要デアルト云フ風ニ段
段ナッテ參リマシテ、或程度ノ防空ニ關スル
設備ガ出來レバ、其ノ後ハ都市計畫方面ノ
防空施設ヲ整備シテ行カネバナラヌ、斯ウ
云フ風ニ考ヘテ居リマス、卽チ通信デアル
トカ、或ハ監視デアルトカ、斯ウ云フモノ
ガ或程度迄科學的ニ整備セラレ、心配ノナ
イヤウニナッテ行キマスレバ、其ノ後ハ都市
ノ構築ト申シマスルカ、サウ云フ方面ノ防
空施設ヲ考ヘテ行カネバナラヌ、斯ウ云フ
風ニ考ヘテ居リマス、都市ノ防空上最モ重
要デアリマスルコトハ、是ハ大體諸外國同
ジデハゴザイマスルケレドモ、特ニ日本ト
致シマシテハ、防火ト云フ點ヲ第一ニ考ヘ
ナケレバナラヌト考ヘテ居リマス、デ都市
ヲ成ルベク燃エニククスルト云フコトガ都
市計畫ノ防空上ノ第一義デアラウト考ヘテ
居リマス、ソレニハ建築物ヲ燃エナイヤウ
ニスルコトガ必要デアルト思フノデアリマ
スルガ、卽チ外國ノ都市等ニ於ケル如ク、
重要都市ノ中心部ハ耐火建築物ヲ以テスル
ト云フノガ原則デアラウト思ヒマスケレド
モ、今日ノ狀況デハ到底我ガ國デハ實現ガ
困難デアリマスシ、差當リノ措置ト致シマ
シテハ、木造建築物ヲ成ルベク燃エニクク
スルコトガ差當リノ對策デハナイカト考ヘ
テ居リマス、是ハ支那事變ノ例ニ依テ見マ
シテモ、支那ノ家屋ハ壁ガ非常ニ厚イ、塗
リ土、或ハ煉瓦造リニナッテ居リマスガ、燒
夷彈等ヲ落シマシテモ非常ニ燃エニクイノ
デ、一軒ダケ火事ニナッテモ、外ノ所ヘ燃エ
移ラヌト云フヤウナ狀況デゴザイマシテ、
日本ノ家屋トハ非常ニ樣子ガ違ッテ居ルノ
デゴザイマス、斯ウ云フ例等カラ見マシテ
モ、木造家屋ヲ或程度ノ構造ヲ加ヘレバ燃
エニククスルコトガ出來ルノデハナイカ、
卽チ一軒ノ家ハ燒ケマシテモ、其ノ火ヲ近
所ニ燃エ移ラナイヤウニスルコトヲ先ヅ考
ヘテ見ル、是ガ木造家屋ヲ燃エニククスル
一ツノ方法デハナイカ、卽チ木造家屋ノ周
圍ヲ燃エナイヤウナモノニスル、卽チ炎ヲ
上ニハ出シマスルケレドモ橫ニハ成ルベク出
サヌヤウニスル、サウスレバ比較的ニ延燒
シニククナルノデハナイカ、サウ云フコト
ヲ考ヘテマシテ、今後ノ建物ハ木造家屋ヲ
造ル場合ニハ防空上ノ重要ナ都市ニハ、防
空建築規則ト云フモノヲ適用スルヤウニ致
シテ居リマス、木造ノ燃エナイヤウニスル
ト云フコトガ大體防空建築規則ノ要諦デゴ
ザイマスガ、サウ云フモノヲ此ノ全國ノ重
要ナル都市ニ適用致シテ居リマス、六大都
市ヲ始メ軍港、要港、其ノ他軍需工場ノ所
在地等全國二十都市ニ防空建築規則ヲ本年
度カラ適用致シテ居リマシテ、今後新築ニ
ハ以上ノ趣旨ノ適用ヲスルト云フコトニ相
成ッテ居リマス、防空建築規則ノ中ニハ例へ
バ鐵筋「コンクリート」ノ家ヲ建テマスル場
合ニハ、防空的ニ造ルト云フコトニ相成ッテ
居リマス、木造建築物ノ大キナ建物ヲ造リ
マス際ニハ、防火壁、其ノ他成ルベク仕切
リヲ付ケルト云フコトニ相成ッテ居リマス、
又劇場デアルトカ、其ノ他多人數ノ集マ
ルヤウナ所ニハ成ルベク廣場ヲ取ラセマシ
テ、イザト云フ時ニハ其處ニ防空壕ガ出來
ルヤウニ餘地ヲ持タセル、劇場デアルトカ、
或ハ停車場デアルトカ、其ノ他大勢ノ人ノ
出入スルヤウナ大キナ建物ニハ成ルベク餘
地ヲ取ラセルト云フコトニ相成ッテ居リマス、
其ノ他鐵筋「コンクリート」ノ建物等ニハ防
護施設ヲ造ラセルトカ、其ノ他防空的ナ施
設ヲ今後家ヲ造ル時ニシテ行クト云フコト
ニ致シテ居リマス、建物ヲ防空的ニスルト
云フコトニ付キマシテハ、防空建築規則ヲ
以チマシテ實施シテ致シタイト考ヘテ居リ
マス、併シ防空建築規則ハ今後出來ル新シ
イ建物ダケデゴザイマスガ、旣ニ在ル建物
ニ付テハマア或程度迄サウ云フ風ニ改メル
コトガ必要デハナイカト考ヘラレマスノデ、
國費ヲ昭和十四年度ニ於キマシテハ百萬圓、
十五年度ニ於テハ百萬圓ノ豫算ヲ以チマシ
テ、旣ニ在ル建物ヲ防空建築規則ノ趣旨ニ
副フヤウニ改善スル場合ニハ國庫カラ補助
ヲスルト云フ風ニ致シテ居リマス、內務省
カラ補助ヲ致シマスレバ、ソレニ附加ヘマ
シテ、地元ノ市デモ補助ヲ致シマシテ、
木造家屋ヲ防空的ニ改修スルコトニ致シテ
居リマス、此ノ改修ヲ致シマスレバ保險料
ガ大體三割乃至一割程度ニ割引シテ貰ヘル
ヤウニナッテ居リマスガ、是ハ建物ノ保險料
ノミナラズ中ニアリマスル動產等ニ付テノ
保險料ニ付テモ割引サレマスノデ、ソレ
ヲ改修スレバ經濟的ニモ利益デアルト云フ
ノデ東京、大阪等ニハ最近之ヲヤル氣運ガ
非常ニ濃厚デゴザイマシテ、繁華街、人口
ノ非常ニ密接シテ居ル所カラ漸次ソレヲ
ヤッテ行キタイト考ヘマシテ、只今折角努力
中デゴザイマス、是ハ建築界ノ「オーソリ
ティー」ノ人達ノ擧ッテノ意見デゴザイマシ
テ、軍部、其ノ他モ極力之ニ應援シテ貰ッテ、
今實行シテ居ルヤウナ次第デゴザイマス、
デ其ノ外ニハ或ハ道路ヲ擴張スルトカ、
或ハ防空的ニ道路ヲ樹木ノ燃エナイヤウナ
木ヲ植ヱマシタ道路ヲ造ルトカ云フヤウナ
コトガ必要デアリマスガ、或ハ公園ヲ增設
スルトカ、或ハ防空陣地ニナルヤウナ公園
ヲ作ルトカ、或ハ避難ニナルヤウナ廣場ヲ
作ルトカ、サウ云フ方面ノコトモ必要デゴ
ザイマシテ、是ハ只今全國ノ重要都市、十
數都市ニ來年度ハ防空綠地ト云フモノヲ造
ラセル、後ハ速記ヲ止メテ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501827X00319400311&spkNum=55
-
056・曾我祐邦
○委員長(子爵曾我祐邦君) 速記ヲ止メテ
〔速記中止〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501827X00319400311&spkNum=56
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057・曾我祐邦
○委員長(子爵會我祐邦君) 速記ヲ始メテ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501827X00319400311&spkNum=57
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058・松村光磨
○政府委員(松村光磨君) 全國ニ補助致シ
マスル豫算ガ、今年度ハ、十五年度ハ百萬
圓豫定致シテ居リマス、ソレカラ更ニ今度
ハ水利ノ事業デゴザイマスガ、水利施設ヲ
完備シテ行クコトガ必要デアリマス、イザ
ト云フ時ニ、水道ガ役ニ立タヌト云フコト
ヲ考ヘナケレバナリマセヌノデ、イザト云
フ時ニ水ヲ必要ト致シマスルノデ、全國重
要都市、防空上ノ重要都市ニ對シマシテ、
貯水槽ト申シマシテ、水ヲ貯メル物ヲ造ル
コトニ相成ッテ居リマス、大體此ノ部屋ノ三
分ノ二位ノ大キサノ物ノ貯水槽ヲ作リマシ
テ、イザト云フ時ニハ、ソレハ場合ニ依ッテ
ハ飮料水ニモ使ヒ、又防火用ニモ使フト云
フコトデ、サウ云フ水利施設、貯水槽ヲ造
リマシタ場合ニ補助費ヲ交付スルコトニ致
シマシテ、是ハ旣ニ兩三年來ヤッテ居リジマ
スケレドモ、東京デモ既ニ出來テ居ルモノ
ガ四十數箇所、今後ドン〓〓造リタイト考
ヘテ居リマス、尙都市ハ大都市ガ出來ルコ
トハ好マシクアリマセヌノデ、成ルベクナラ
バ、我々ハ中小都市ノ發達ヲ希望致シテ居
ルノデゴザイマシテ、中小都市發達ニ對シ
マシテモ、相當助成的ノ方法ヲ講ズル必要
ガアルノデハナイカト考ヘテ居リマス、其
ノ他重要施設ヲ成ルベク分散スル、例ヘバ
水道デアルトカ、瓦斯デアルトカ、電氣ニ
關スル施設デアルトカ、斯ウ云フモノハ出
來ルダケ分散セシムルコトニ致シタイト考
ヘテ居リマス、或一箇所ノ水道ノ貯水池ヲ
ヤラレマシテモ、外ノ貯水池ガアレバ、其
ノ貯水池カラ何處ヘデモ水ガ引張レルヤウ
ニ連絡ヲ能ク致シマシテ成ルベクサウ云フ
重要施設ヲ分散致シテ置キマシテ、イザト
云フ時ニ互ニ融通シ得ルヤウナ施設ヲスル
ト云フコトデ、水道トカ、瓦斯トカ、電氣
ノ施設ヲ分散的ニスルト云フコトデ、是ハ
國庫ノ補助ハ致シマセヌケレドモ、サウ云
フ施設ヲ持ッテ居ル者ニ、其ノ趣旨ヲ能ク
言ヒマシテ、段々サウ云フ風ニ最近實行シ
テ貰ッテ居リマス、工場、鑛山等ニ付キマシ
テモ、工場、鑛山ハ特別ナ防空〓究ヲヤラ
セマシテ、工場、鑛山自體デ、其ノ工場ヲ
守ルト云フ風ニ致シマシテ、其ノ施設ヲ實
行ヲサセテ居リマス、尙大都市ニ於キシマテ
ハ防護室ヲ造ル爲ニ補助ヲ致シテ居リマス、
鐵筋「コンクリート」ノ建物ノ下ニ防護室ヲ
造ルノニ補助ヲ與ヘテ居リマス、又來年ハ
ホンノ僅カデハゴザイマスルケレドモ、
地下道ヲ造ッテ置キマシテ、平時ハソレ
ハ交通ノ用ニ供シ、イザト云フ時ニハ防
護室ニ使フト云フコトモ、斯ウ云フコトモ
考ヘテ居リマス、又喞筒ハ大キナ喞筒ヲ平
常準備ヲシテ居リマスケレドモ、ソレニ對
シマシテハ、イザト云フ時ニ、必要ナモノ
ハ小サナ喞筒デゴザイマスノデ、其ノ小
サナ喞筒ノ普及ヲ圖ル爲ニ、小サナ喞筒ヲ
据附ケタ場合ニ對シテハ、ソレニ對シテ補
助ヲ致スト云フコトヲ致シテ居リマス、又
救護所、病院等ニ於キマシテハ、矢張リ防
護室ガ必要デゴザイマスノデ、鐵筋「コンク
リート」ノ病室ノ下ニハ特別ナル防護室ヲ
造ッタ場合ニ、ソレニ對シテ補助ヲスル、其
ノ補助ヲ出シテ居リマス、其ノ他或ハ防毒
面ノ設備、或ハ消火栓ノ設備、或ハ警報器
等ノ設備、是等ニ對シテ補助ヲ致シテ居リ
マス、尙監視ノ方面デゴザイマスガ、監視
所ノ設備、或ハ警察電話等ノ設備、ソレ等
ニ付テハソレ〓〓補助ヲシテ、其ノ整備ヲ
圖ッテ居リマス、是ハ昭和十二年度カラ旣ニ
是等ノモノハ大部分ハ著々實行致シテ居ル
ヤウナ次第デゴザイマス、今後益〓是等ニ對
スル補助ヲ增加致シマシテ、資材等ヲ得マ
スルナラバ、出來ルダケ早ク斯ウ云フモノ
ノ實現ヲ圖ッテ行キタイ、斯ウ云フ風ニ考ヘ
テ居ルヤウナ次第デゴザイマス、尙防空的
都市計畫トカ、或ハ防空的ナ木造家屋ト云
フヤウナモフノ方針ヲ決メマシテ、サウ云
フモノヲ一般ニ示シテ、サウ云フモノニ依ッ
テ段々日本ノ建築物ナリ、都市計畫ナリヲ
防空的ニシテ行キタイト考ヘテ居リマシテ、
折角〓究ヲ續ケテ居ルヤウナ次第デゴザイ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501827X00319400311&spkNum=58
-
059・曾我祐邦
○委員長(子爵曾我祐邦君) マダ御質問ガ
ゴザイマスヤウデスカラ、午後引續キ開カ
ウト思ヒマス、午前ハ是デ休憩致シマシテ、
午後一時半カラ開會致シマス、若シ御都合
ガゴザイマスナラバ、一時ニ致シテモ宜シ
ウゴザイマス、ソレデハ一時半カラ開キマス
午前十一時五十七分休憩
午後一時三十九分開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501827X00319400311&spkNum=59
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060・曾我祐邦
○委員長(子爵會我祐邦君) ソレデハ只今
カラ午前ニ引續キマシテ同都計畫法中改正
法律案ノ委員會ヲ開キマス、午前同樣御質
問ガゴザイマスレバ、續イテ御發言ヲ願ヒ
マス、チヨット伺ヒマスガ、此ノ御說明ノ中
ニモチヨットアッタヤウデアリマスケレドモ、
此ノ防空ト云フコトノ施設ニ付キマシテハ
先程河井君カラモ色々ナ角度カラ御質問ガ
ゴザイマシタガ、要スルニ此ノ防空ト云フ
コトモ軍部ガ最モ關係ノ深イ專門的立場カ
ラ之ニ付テ意見ヲ出シ、又其ノ設備ヲ指導
スベキモノデアラウト思フノデアリマスガ、
內務省デ爲サイマス防空ノ設備ニ付キマシ
テハ、何時デモ軍部ト密接ナル關係ヲ以テ、
是ト連絡ヲ執ッテオイデニナルコトダラウト
思ヒマスガ、其ノ邊一ツ承ッテ置キタイト思
ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501827X00319400311&spkNum=60
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061・松村光磨
○政府委員(松村光磨君) 防空ニ付キマシ
テハ、軍ノ防空ニ卽應スルト云フコトガ防
空法ノ中ニモ言ハレテ居リマシテ、軍トハ
極メテ密接ナル關係ヲ持ッテ居リマス、防空
ニ關スル民防空、卽チ內務省デヤリマス防
空ニ付キマシテ、其ノ根本的ナル原則ハ陸
軍、海軍、內務省ト云フモノガ密接ナル連
絡ヲ取リマシテ、其ノ原則ナリ、其ノ實施
方法ヲ協議シテ決メルコトニ相成ッテ居リ
やく、軍ノ方カラ色々ノ要望ガゴザイマシ
テ、此ノ要望ニ付テ又民防空トシテ內務省
ノ意見ヲ加ヘ、根本的ノ方針ヲ決メルコト
ニ致シテ居リマス、尙又各種ノ問題ニ付キ
マシテハ何時モ內務省、陸海軍、之ニ參謀
本部、軍令部ハ勿論加ヘラレル譯デアリマ
スガ、具體的ニ申上ゲマスレバ參謀本部、
陸軍省、築城本部、科學〓究所、海軍ハ軍
令部、海軍省ト云フヤウナモノガ一緒ニナ
リマシテ、何時モ協議ノ上ニ於テ根本的ノ
方針ヲ決メマシテ實施ヲシテ居ルヤウナ狀
況デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501827X00319400311&spkNum=61
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062・曾我祐邦
○委員長(子爵會我祐邦君) モウ一ツ序ニ
伺ヒマスガ、防空ト云フ字ヲ常識的ニ我々
市民トシテ心得ル者ニハ、只今仰シヤッタ
ヤウナコトガ含マレテ居ルガ、要スルニ防
空ニハ二通リアルト思フ、「パッシヴ」ノ防
空ト「アクティヴ」ノ防空、唯防空ト云ッテモ
飛行機ガ來ナイヤウナモノモ、是ハ防空ノ
一ツデアルケレドモ、軍部ノ範圍ニナルベ
キモノモアル、我々市民ハ「パッシヴ」ノ防
空爆彈ヲ落サレテモ避難ヲスルトカ、或
ハ市民ガ密集シテ居ル所ニ彈ガ落チナイヤ
ウニスルトカ、或ハ密集部隊ヲ成ルベク廣
イ土窟ノ中ニ擴ゲルト云フ風ニ解釋シテ、
我々ノ防空ト云フ字ハ爆彈ノ落チタ場合ニ
損害ノ尠クナルヤウナ、卽チ「パッシヴ」ノ
防空ト心得テ宜シイノデゴザイマスカ、常
識ノ上カラ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501827X00319400311&spkNum=62
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063・松村光磨
○政府委員(松村光磨君) 御話ノ通リニ、防
空ニハ積極的防空ト消極的防空ト兩方ゴザ
イマス、中ニ又積極的ノ防空デモアルガ、
同時ニ消極的ノ防空ニモ役ニ立ツト云フヤ
ウナモノモアルノデゴザイマス、積極的防
空ニ付テハ、大體軍デヤルト云フコトニ相
成ッテ居リマシテ、軍ガ此ノ點ハ責任ヲ以テ
ヤルト云フコトニナリマシテ、內務省ガ關
係シテ居リマスルノハ、大體此ノ消極的ノ
防空デゴザイマス、唯併シ或モノニ依リマ
シテハ、積極的ノ防空ニモ役ニ立ツガ、消極
的防空ニモ役ニ立ツト云フモノガゴザイマ
スノデ、是等ニ付キマシテハ、軍ト又ヨク
連絡ヲ致シマシテヤッテ居ルヤウナ次第デ
ゴザイマス、例ヘバ高射砲ノ陣地ニナルヤ
ウナ公園トカ綠地ト云フヤウナモノハ、ドッ
チカト云フト積極的ノ防空ニ屬スル方デゴ
ザイマスガ、平時是ハ厚生施設卽チ保健
增進等ニ使ハレルモノデアリ、又場合ニ依ッ
テハ高射砲陣地ト豫定致シテ居リマシテモ、
ソレヲ避難等ニ使フ所謂消極防空ニ使フ場
合モゴザイマスノデ、是等ノモノハ平時ノ
用ヲ役立タセ、又イザト云フ時ニ役立タセ
ルト云フヤウナコトデ內務省ト陸海軍省ト
連絡致シマシテ、此ノ實現ニ付テハ內務省
ガ之ニ當ルト云フヤウナコトデヤッテ居ル
モノデゴザイマス、是等ハ都市計畫ト離レ
マスガ、例ヘバ監視哨デゴザイマス、監視
哨ハ敵ノ飛行機ガ來ルノヲ見守ッテ居ル仕
事デゴザイマスガ、是モ今ノ所ハ內務省ガ
ヤッテ居リマスガ、是モ實ハ防衞司令部、卽
チ陸海軍司令官ノ下ニ民防空デ只今ヤッテ
居リマスガ、併シ是モ一部分ハ例へバ防空
警報······空襲警報ヲ出ストカ、警戒警報ヲ
出ストカ言フ際ニハ、此ノ監視哨ノ報告ニ
基イテ出スノデゴザイマシテ、民防空ニ屬
スルノデゴザイマスガ、民間デヤッテ居ル
モノデゴザイマス、積極的防空、消極的防
空ト大體分レテ居リマスルガ、其ノ中間ヲ
行クモノモアル譯デゴザイマシテ、之等ニ
付テ軍ト相談シテ其ノ實現ニ努メテ居ルト
云フコトニナッテ居リマス次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501827X00319400311&spkNum=63
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064・川村竹治
○川村竹治君 防空ノ設備ハ色々アリマセ
ウガ、今ノ消極的防空ノ設備トシテハ、避
難場所ヲ造ルト云フコトガ最モ必要ジヤナ
イカト思フノデスガ、ソレニ對シテ外國ア
タリノ例ヲ見ルト云フト、例ヘバ人ガ市中
ヲ歩クト、其ノ時ニ飛行機ノ襲擊ガ來タト
云フ場合ニ、直グニ路傍ニアル所ノ避難室
ヘ駈ケ込ム、ト云フヤウナコトガ頻リニ傳
ヘラレテ居ルノデスガ、日本ノ都市デハサ
ウ云フコトガドウ云フ風ニナッテ居リマセ
ウカ、我々ハ寡聞ニシテマダ聽イテ居ラヌ
ノデアリマスガ、何カサウ云フヤウナ設備
ガアリマセウカ、又將來設備ヲスル御考デ
アリマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501827X00319400311&spkNum=64
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065・松村光磨
○政府委員(松村光磨君) 敵ノ飛行機ガ參
リマシテ、頭上カラ爆彈ナリ燒夷彈ナリ落
スヤウナ場合ニハ、成ルベク安全ナ場所ニ
這入ルコトガ必要デアルト云フコトハ、
今日我々陸海軍ト打合シテ致シテ居リマ
ス、其ノ爲ニハ出來得レバ平生物置トシテ
使ヒ、イザト云フ時ニサウ云フ避難待避
ノ場所ニナル防護室ト云フモノヲ地下
室等ニ造ルコトガ一番望マシイコトデア
ルト考ヘテ居リマス、出來レバ木造家屋等
ニ於キマシテモ、其ノ木造家屋ノ下ニ鐵筋
「コンク.リート」ノ地下室ノヤウナモノヲ造
ルコトガ、靜岡ノ火事等カラ考ヘテ見マシ
テモ、火事ノ時ニソレニ物ヲ入レテ置イテ
安全ニスルト云フヤウナ意味カラ申シマシ
テモ宜イノヂヤナイカト考ヘテ居リマス、
デソレカラ若シサウ云フモノガ不斷ナケレ
バ庭ニ防空壕ヲ掘ル、或ハ道路ニ防空壕
ヲ掘ル、或ハ獨リ防空壕ヲ掘ラナクテモ、
土嚢其ノ他ヲ積ミマシテ地上ニ防護室ヲ造
ルト云フコトモ考ヘラレルト思ッテ居リマ
ス、是ハ外國ノ新聞等ヲ見マスト土嚢ヲ澤
山積ミマシテ、其ノ中ニ這入ッテ居ル例モゴ
ザイマス、例ヘバ地下水ガ非常ニ高クテ掘
ルコトガ出來ナイト云フヤウナ時ニハ、地
上ノ防空壕ヲ造ルト云フコトモ考ヘラレル
ノデアリマシテ、イザト云フ時ニハ平常ノ
設備ガナケレバ地下ニ防空壕ヲ掘ルカ、或
ハ防護室ヲ·····地下ニ防空壕ヲ造ルカ、或
ハ地上ニ防護室ヲ造ルト云フヤウナコトヲ
考ヘテ居リマス、サウ云フ際ニハ一時身ヲ
隱ス、サウシテ置イテ、敵ノ飛行機ガ爆彈
ヲ落シテ去ッテシマッタナラバ、直グニ出テ
火ヲ消ストカ、爆彈ノ處置ヲスルト云フコ
トニ致シタイト思ッテ居リマス、併シ勿論皆
ガ其ノ中ニ這入ッテシマヘバ防空ガ出來ヌ
ノデゴザイマスカラジテ、ソレ〓〓勤務ヲ持ッ
テ居ル人ハ外ニ出テ居リマシテ、或ハ見張
リヲスルトカ、或ハ火事ノ警戒ニ當ルトカ、
或ハ避難スル人ノ誘導ニ當ルトカ云フヤウ
ナ特別ノ勤務ニ服スル人ハ皆外ニ居ルノデ
ゴザイマスガ、一般ニ女子供其ノ他防空ノ
コトニ當ラナイ人ハ出來ルダケ安全ナ場所
ニ避難ヲスル、斯ウ云フ建前デサウ云フ避
難場所ヲ造ルコトヲ奬勵致シタイト考ヘテ
居リマス、只今デハヤッテ居リマスルノハ、
チヨット午前ニモ申上ゲマシタガ、公共防護
室ト申シマシテ、「ビルデイング」等或ハ百
貨店等トカノ地下室ニ防護室ヲ造リマスモ
ノニ對シマシテハ二分ノ一ノ補助ヲ致シテ
居リマス、段々東京デモ「コンクリート」ノ
建物ヲ持ッテ居ル所ノ下ニハ防護室ヲ造ラ
セルヤウニ致シテ居リマシテ、道路ヲ歩イ
テ居ル人ハ其處ニ入ル、「デパート」ニ買物
ニ行ッテ居ル人ハ其處ニ入ルト、斯ウ云フ風
ニシタイト考ヘテ居リマスガ、將來積極的
ニサウ云フ施設ヲヤリタイ、來年度東京、
其ノ他ニ二三箇所ニ地下道ヲ造ルノデゴザ
イマスガ、サウ云フモノヲ矢張リ奬勵シタ
イト考ヘテ居リマス、勿論併シ防火ガ非常
ニ大事デアリマスカラ、皆ガ逃ゲテシマッテ
火事ヲ消ス者ガナイト云フノデハ困リマス
カラ、先程申上ゲマシタヤウニ、見張、其
ノ他ニ當ル者モアル、火事ニナレバ皆出テ
行ッテ消スト、斯ウ云フヤウニシタイト、斯
樣ニ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501827X00319400311&spkNum=65
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066・山川建
○男爵山川建君 私出タリ入ッタリ致シテ
居リマシテ、旣ニ御說明ガアッタノカモ知レ
マセヌガ、二重ニナリマスト恐縮デアリマス
ガ、今度御計畫ニナリマス綠地ヲ平時出來
ルダケ詰リ利用サセル、恐ラク相當文明國
ニ於キマシテ東京位體位向上施設トシテノ
運動場、公園其ノ他ノ少イ都市ハナイヤウ
ニ思フノデアリマス、デ所謂綠地ガ相當ニ
簡易ニ平時ハ國民ニ解放サレ、殊ニ市立ノ
中等學校ナドニ於キマスル、少シ距離ハ遠
イカモ知レマセヌガ、學校〓練、其ノ他ニ
之ガ利用ガ出來レバ大變平時、又戰時共ニ
有效ニ綠地ガ利用サレルト云フコトニナラ
ウカト思フノデアリマスガ、併シ第一ノ目
的ハ防空ノ爲ノ綠地デアリマスノデ、只今
御話ヲ伺ヒマシタヤウニ色々之ニ施設ヲナ
サルト云フコトニナリマスト、防諜、其ノ
他ノ關係デ平時餘リ簡易ニ一般國民、或ハ
學生ニ開放スルト云フコトハ、第一目的デ
アル防空ノ關係カラシテムツカシクナルン
ヂヤアルマイカ、斯ウマア思フノデアリマ
スガ、勿論防空ノ目的ヲ遂行出來ナイヤウ
ナコトデハ相成ラヌノデアリマスガ、ソコ
等ノ關係ニ付キマシテチヨット御意見ヲ伺
ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501827X00319400311&spkNum=66
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067・松村光磨
○政府委員(松村光磨君) 御話ノヤウニ綠
地ヲ造リマシタナラバ平時出來ルダケ國民
ノ體位ノ向上、保健施設等ニ利用スルト云
フコトヲ考ヘテ居リマシテ、是等御意見ノ
通リニ致シタイト考へテ居リマス、唯イザ
ト云フ時ニ防空ノ用ニ供セラレルノデゴザ
イマスガ、併シ軍ト致シマシテハ只今ノ所
御話ノヤウニ防諜、其ノ他ノ關係デ、使フ
コトガ困ルト云フヤウナコトハ只今ノ所ゴ
ザイマセヌノデ、其ノ點ハ是非御意見ノ通
リニシタイト考ヘテ居リマス、例ヘバ小學校
ノ子供ガ行ッテ其處デ遊ブ、場合ニ依リマシ
テハ其處ニ建物等ヲ作リマシテ、其處ニ寢
泊リガ······東京ノ郊外デアレバ寢泊リノ出
來ルヤウナ建物ヲ造ルコトモ我々トシテハ
贊成致シテ居リマス、イザト云フ時ニハ其
處ニ······ソレハ速記ヲ止メテ置キマシテ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501827X00319400311&spkNum=67
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068・曾我祐邦
○委員長(子爵會我祐邦君) チヨット速記
ヲ止メテ
〔速記中止〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501827X00319400311&spkNum=68
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069・曾我祐邦
○委員長(子爵會我祐邦君) 速記ヲ始メ
テ···発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501827X00319400311&spkNum=69
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070・松村光磨
○政府委員(松村光磨君) 平戰兩時ノ利用
ガ非常ニウマク行クノヂャナイカト考ヘラ
レマス、子供ノ遠足、或ハ市民ノ散步場、
或ハ虚弱兒童ノ自然生活ノ場所ト云フヤウ
ナ風ニ、出來ルダケサウ云フ方面ニ利用シ
テ行キタイ、施設ヲ平戰兩時ニ利用出來ル
ヤウニ、建物其ノ他モ豫メサウ云フ意圖ノ
下ニ造レバ非常ニ宜イノヂャナイカト斯ウ
云フ風ニ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501827X00319400311&spkNum=70
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071・河井彌八
○河井彌八君 直接ノ問題デナイノデス
ガ、是ハ防空ニ付テノ施設ノ方カラノ改正
案デアリマスルガ、此ノ實行ノ場合ニ付キマ
シテ、最近私ハ見聞シタコトデ主ナ事ダト
思フコトヲ申上ゲテ置キマスガ、ソレハ寧
ロ政務次官ニ申上ゲルコトデナイカモ知レ
マセヌガ、ソレハ從來ノ消防ト云フモノノ
組織ヲ改組シテシマヒマシテ、警防團ト云フ
モノニナッタノデアリマス、此ノ間ハ靜岡ノ
大火ノ時ノ實驗ニ依リマスルト、消防組織
ガ寧ロ破壞サレタト云フカ、從來ノ機能ヲ
十分ニ發揮スルコトガ出來ナイヤウニナッテ
シマッテ、之ニ代ハル所ノ警防團ナルモノ
ハ、數モ非常ニ殖エテ居ルノデアリマスガ、
其ノ當時ハ全縣下カラ皆集マッテ來タノデ
アリマスガ、其ノ機能ト云フモノハ最モ遺
憾ニ考ヘタノデアリマス、ソコデ斯ウ云フ
組織ノ擴大ト云フ場合ニ、一番大切ナ訓練
ト云フモノニ付テ甚ダ不十分デアッタト云
フコトヲ私ハ現場ニ於テ視察シテ痛感ヲ致
シテ居ルノデアリマス、是ハ今アルノハ、
此ノ本案ハ物的施設ノ問題デアリマスガ、
併シ之ヲ運用スル場合ニ於テ、アノ位ノ火
事デモアヽ云フ大キナ酷イ結果ガ出タト云
フコトハ、其ノ警防團ノ働キガ十分デナカッ
タト云フ〓ウウ考考ヘル、ソレガ一ツノ大イ
ナル理由ニナッテ居ルヤウニ思フ、當局ハ之
ニ對シテドウ云フ風ニ御指導ニナルカ、餘
程早ク徹底的ニ十分ノ訓練ヲナサルヤウニ
御仕向ケナケレバイカヌ斯樣ニ考ヘテ居リ
やっ、其ノ點ニ付キマシテ一ツ御伺ヒ致シ
タイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501827X00319400311&spkNum=71
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072・鶴見祐輔
○政府委員(鶴見祐輔君) 先日モ衆議院ノ
豫算委員會デ、矢張リ現狀ヲ御覽ニナッタカ
ラト云フ御質問ガ出マシタ、勿論靜岡ノア
ノ大火ニ付キマシテハ十分御承知ノヤウ
ニ、非常ナ風デ飛火ガ多カッタモノデアリマ
スカラ、可ナリ消防ニハ盡力サレタヤウデ
アリマスケレドモ、思フ程ノ結果モ出ナカツ
タト云フ事情モゴザイマセウケレドモ、又
一方ニ於キマシテハ御話ノヤウニ消防ノ組
織ヲ變ヘマシテ、警防團ニシテカラ昨年ノ
四月以來マダ日ガ淺ク、一方ニ於テハ從來
ノ消防ノ外ニ防空ノ仕事ヲ交ヘテ新シイ組
織ヲ作ラウト致シテ居ル際デアリマスカラ、
消防ダケカラ考ヘタラ御話ノヤウナ遺憾ナ
點ガ澤山アッタラウト思ヒマス、今仰セニ
ナリマス點ニ關シマシテハ、將來大ニ防空
ノ方モ、消防ノ方モ遺憾ノナイヤウニ致シ
タイ、殊ニ靜岡ノ大火ノ實例ニ鑑ミマシテ、
當局ノ方デモ十分ニ考ヘテ居ル事デアリマ
スカラ、尙此ノ點ニ付テハ將來十分ニ御趣
旨ニ副フヤウニ努力致シタイト考ヘテ居ル
譯デアリマス、是ハ年ニ三囘ハ色々訓練ヲ
致シテ居ルヤウデアリマスガ、併シ又御話
ノヤウナ點ニ付キマシテ更ニ又新シイ施設
ヲ致シマシテ、例ヘバ先日ゴザイマシタ
ノハ、著物ヲ變ヘタト云フコトモ靜岡ノ防
火ノ行屆カナカッタト云フ點ニ影響ガアリ
ハシナイカト云フ御說明モアリマシテ御尤
モト存ジマスカラ、サウ云フヤウナ點ニ付
テモ十分ニ考究致シマシテ、適當ナ處置ヲ
執リタイト思ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501827X00319400311&spkNum=72
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073・曾我祐邦
○委員長(子爵會我祐邦君) 私一ツ先程カ
ラ此ノ防空ト云フコト、從ッテ非常ナ出來
事、例ヘバ大震災ノ時ノヤウナコトニ付キ
マシテ、外ノ委員會デハ屢〓申シテ居リマ
スガ、マダ此處デハ申シテ居ラヌノデゴザ
イマスカラ一ツ申シタイト思フノデスガ、
詰リ先程ノ御說明ガゴザイマシタ東京ニモ
何十箇所カ水ヲ貯メルヤウニシタト云フ御
說デゴザイマシタ、此ノ部屋ノ三分ノ二位
ノモノデ以テ、此ノ水ノ問題ハ私ハ非常ナ
重大ナル問題ダト云フコトヲ非常ニ私ハ信
ジテ居ル、以前ノ御茶ノ水ノ水ノヤウナ綺
麗ナ水ハ今日流レテ居リマセヌ、外濠ノ水
亦然リ、食べ物ノ方ハ我慢スルコトガ出來
マシテモ、水ガナケレバドウシヨウモナイ
ト云フコトハ現實ノ事實デアリマスカラ、
此ノ水ニ對シテハ十分ニ一ツ考慮ヲ御廻ラ
シニナッテ萬全ヲ期スルト云フコトニナサル
ぎ
必要ガアルダラウト思フノデアリマス、現ニ
ㄱモーター」ヲ以テ水ヲ揚ゲテ、震災ガアル
トカ、何トカガアッテ、ソレガ動カナクナッ
タ時ニハ直チニ手押「ポンプ」デ水ガ揚ル、
ソレヲ警視廳ガ一時井戶ヲ埋サシテ步イタ
ト云フヤウナ時代ト今日ハ逆デス、井戶ハ
成ルベク尊重シテ殘シテ行クト云フヤウナ
コトニ付テハ內務省ニ於テハ十分ナル一
ツ······寧ロ井戶ヲ保存スルコトヲ奬勵シ、サ
ウシテソレヲ有利ニ導クト云フヤウニナサ
ルコトニ付テ更ニ一層、私ハ御盡力ヲ願ヒ
タイト思ッテ先程申シタノデアリマスガ、是
デ打切リマス、チヨット速記ヲ止メテ
〔速記中止〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501827X00319400311&spkNum=73
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074・曾我祐邦
○委員長(子爵曾我祐邦君) 速記ヲ始メテ
下サイ、モウ大體御質問ガ盡キタヤウニ伺
ヒマスガ、若シ御質問ガゴザイマセヌナラ
バ討論ニ移リタイト思ヒマスガ如何デゴザ
イマセウ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501827X00319400311&spkNum=74
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075・曾我祐邦
○委員長(子爵曾我祐邦君) ソレデハ只今
カラ討論ニ入リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501827X00319400311&spkNum=75
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076・川村竹治
○川村竹治君 私ハ先程第十五條ノ二ノ事
項ニ付テ質問ヲ申上ゲタノデアリマスガ、
其ノ時ニモ申シマシタ通リニ耕地整理法ノ
第四十三條ニ實ハ關聯ヲ持ッテ居リマス、四
十三條ノ第何號デシタカ、ソコニアル墳墓
地ヲソコカラ削除スルト後ノ規定ハ皆斯ウ
云フ條文ヲ態々入レナイデ濟ミマスカラ、
ドウカ其ノ方ノ必要ガアッタラソレヲ訂正
スルヤウニ今後御交涉ヲ願ッテ置キタイト思
ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501827X00319400311&spkNum=76
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077・鶴見祐輔
○政府委員(鶴見祐輔君) 承知致シマシ
タ、ヨク主管省ト交涉致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501827X00319400311&spkNum=77
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078・井田磐楠
○男爵井田磐楠君 都市計畫法中改正法律
案御提出ノ各件ハ時局ニ適シテ極メテ緊喫
ナ法案ダト思ヒマシテ、全然御贊成ヲ致ス
次第デアリマス、政府委員ノ御說明ニ依レ
バ綠地ナルモノハマダ我ガ國ニ於テハ歐洲
各國ニ比較致シマスルト極メテ幼稚ナモノ
デアル、又御計畫ノ點ヲ拜見致シマシテモ
マダ〓〓既ニ現出シテ居リマスル歐米ノ大
都會ニ比較致シマシテ及バザルコトガ遠イ
モノガアルヤウニ思ハレルノデアリマシテ、
東京ノ綠地御計畫ヲ先般圖ニ依ッテ伺ッタ所
ニ依ルト、環狀的ノ綠地ガ略〓アレデ完成サ
レルヤウニ思ハレマスガ、放射線狀ノ綠地
ガ未ダ御計畫ノ上ニハ現ハレテ居ナイヤウ
ニ思フノデアリマス、私ハ斯ウ云フ方面ニ
ハ素人デアリマシテ十分ニ分リマセヌケレ
ドモ、ドウモ「ヨーロッパ」等ノ實例ニ見マ
シテモ、殊ニ我ガ國ニ於テハ斯ウ云フ設備
ガ必要ノヤウニ感ズルノデアリマシテ、斯
ウ云フモノノ促進ヲ引續イテ御計畫ヲ戴キ
タイト思フノデアリマス、綠地以外ノ諸設
備ニ關シマシテハ、縷々御計畫ノアルコト
ヲ承ッテ居リマスルガ、何レモ一ツトシテ
急ガナケレバナラヌモノバカリダト思フノ
デアリマシテ、此ノ綠地ト相俟チマシテ一
切ノ防空設備ガ速カニ、單リ東京ノミナラ
ズ大都市、其ノ他ノ重要都市ニ於テ實現サ
レムコトヲ希望致ス次第デアリマス、是デ
私ノ意見ハ終リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501827X00319400311&spkNum=78
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079・曾我祐邦
○委員長(子爵會我祐邦君) 別ニ御議論ガ
ゴザイマセヌナラバ決ヲ採リダイト思ヒマ
ス、如何デゴザイマスカ
〔「贊成」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501827X00319400311&spkNum=79
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080・曾我祐邦
○委員長(子爵會我祐邦君) 然ラバ都市計
畫法中改正法律案ト云フ名稱ヲ含メマシテ
法案全體ヲ議題ニ供シマス、別ニ御異議ゴ
ザイマセヌカ
〔「異議ナシ」「贊成」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501827X00319400311&spkNum=80
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081・曾我祐邦
○委員長(子爵曾我祐邦君) 然ラバ法案ハ
全會一致ヲ以テ可決サレマシタ、本委員會
ハ是デ散會致シマス
午後二時十二分散會
出席者左ノ如シ
委員長子爵曾我祐邦君
副委員長男爵井田磐楠君
委員公爵岩倉具榮君
河井彌八君
川村竹治君
男爵山川建君
岡田文次君
鈴木幸作君
委員外議員
男爵安場保健君
政府委員
内務政務次官鶴見祐輔君
內務省神社局長中野與吉郞君
內務省計畫局長松村光磨君
內務書記官山內逸造君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007501827X00319400311&spkNum=81
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