第75回帝国議会　衆議院　所得税法改正法律案外三十件委員会　第15号　昭和15年3月4日

1. 会議録本文

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• 000・会議録情報

  　　　　會議
  昭和十五年三月四日（月曜日）午前十時二十九分開議
  　出席委員左の如し
  　　委員長　堀切善兵衞君
  　　理事　小山倉之助君　理事　濱野徹太郎君
  　　理事　木村淺七君　理事　高橋熊次郎君
  　理事　小笠原三九郎君　理事　立川平君
  　　理事　河野密君
  　　　　長野高一君　　　山本粂吉君
  　　　　成島勇君　　　池本甚四郎君
  　　　　中島彌團次君　　　川崎末五郎君
  　　　　内藤正剛君　　　長野長廣君
  　　　　飯田助夫君　　　櫻井兵五郎君
  　　　　塚本三君　　　伊藤五郎君
  　　　　石井徳久次君　　　船田中君
  　　　　宮本雄一郎君　　　上田孝吉君
  　　　　山川頼三郎君　　　森肇君
  　　　　森田福市君　　　板谷順助君
  　　　　西川貞一君　　　瀧澤七郎君
  　　小見山七十五郎君　　　鈴木英雄君
  　　　　松永義雄君　　　永江一夫君
  　　　　道家齊一郎君　　　北勝太郎君
  　　　　武田徳三郎君
  三月四日委員板谷順助君辭任に付其の補闕として田中好君を議長に於て選定せり
  　出席國務大臣左の如し
  　　　　　　　　大藏大臣　櫻内幸雄君
  　　　　　　　　厚生大臣　吉田茂君
  　出席政府委員左の如し
  　　　　　　大藏政務次官　木村正義君
  　　　　　大藏省主税局長　大矢半次郎君
  　　　　　大藏省爲替局長　中村孝次郎君
  　　　　　　　大藏書記官　氏家武君
  　　　　　　　大藏書記官　田中豐君
  　　　　　　　大藏書記官　山田義見君
  　　　　　　　大藏書記官　池田勇人君
  　　　　　　　大藏書記官　秋元順朝君
  　　　　　營繕管財局理事　松隈秀雄君
  　　　　　厚生省社會局長　新居善太郎君
  　　　　　　　厚生書記官　川村秀文君
  本日の會議に上りたる議案左の如し
  　所得税法改正法律案（政府提出）
  　法人税法案（政府提出）
  　特別法人税法案（政府提出）
  　配當利子特別税法案（政府提出）
  　外貨債特別税法中改正法律案（政府提出）
  　相續税法中改正法律案（政府提出）
  　建築税法案（政府提出）
  　鑛區税法案（政府提出）
  　臨時利得税法中改正法律案（政府提出）
  　營業税法案（政府提出）
  　地租法中改正法律案（政府提出）
  　酒税法案（政府提出）
  　清涼飮料税法中改正法律案（政府提出）
  　砂糖消費税法中改正法律案（政府提出）
  　織物消費税法中改正法律案（政府提出）
  　揮發油税法中改正法律案（政府提出）
  　物品税法案（政府提出）
  　遊興飮食税法案（政府提出）
  　取引所税法中改正法律案（政府提出）
  　通行税法案（政府提出）
  　入場税法案（政府提出）
  　印紙税法中改正法律案（政府提出）
  　骨牌税法中改正法律案（政府提出）
  　狩獵法中改正法律案（政府提出）
  　明治四十四年法律第四十五號中改正法律案（砂糖消費税織物消費税等の徴收に關する件）（政府提出）
  　大正九年法律第五十一號中改正法律案（内地臺灣又は樺太より朝鮮に移出する物品の内國税免除に關する件）（政府提出）
  　支那事變特別税法及臨時租税増徴法廢止法律案（政府提出）
  　營業收益税法廢止法律案（政府提出）
  　資本利子税法廢止法律案（政府提出）
  　法人資本税法廢止法律案（政府提出）
  　臨時租税措置法中改正法律案（政府提出）
  　家屋税法案（政府提出）
  　所得税法人税内外地關渉法案（政府提出）
  　昭和十二年法律第九十四號中改正法律案（支那事變の爲從軍したる軍人及軍屬に對する租税の減免、徴收猶豫等に關する件）（政府提出）
  　大正十三年法律第六號中改正法律案（外國船舶の所得税等免除に關する件）（政府提出）
  　「アルコール」製造事業等に對する所得税等の免除規定の改正に關する法律案（政府提出）
  　租税法規の改正に伴ふ恩給金庫法等の規定の整理に關する法律案（政府提出）

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• 001・堀切善兵衞

  ○堀切委員長　是ヨリ開會致シマス、主稅
  局長ヨリ一寸御發言ガアリマス

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• 002・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　先日濱野委員ノ御質問ニ
  ナリマシタ大阪稅關ニ於ケル公賣ノ件ニ關
  シマシテハ、早速事實ヲ詳細ニ取調ベマシ
  タ結果、御質問ノ如キ物件ノ公賣ガアリマ
  シタコトハ事實デゴザイマスガ、御示シノ
  物件ノ大部分ニ付キマシテハ、大阪府ニ於
  テハ當時公定價格ヲ決定スベキ豫定ノ物品
  デハアツタノデゴザイマスガ、未ダ公定價
  格ヲ決定サレテ居ラナカツタモノデアリマ
  ス、唯御示シノ物件ノ中デ、屑護謨ニ付キ
  マシテハ既ニ公定價格ガ決定サレテ居ツタ
  ノデアリマスガ、稅關デ公賣シマシタ物品
  ハ故ノ護謨長靴デアリマシテ、屑護謨ト見
  ルベキヤ否ヤ、多少疑問ノ餘地モアリマス
  ノデ、屑護謨ノ公定價格デ之ヲ律スルコト
  ニハ是亦聊カ疑問ガアル次第デアリマスガ、
  ソレハ別ト致シマシテモ、公定價格品ト類似
  ノ品物ヲ相當高價ニ賣却シテ居リマスコト
  ハ事實デアリマスノデ、此ノ點公定價格品
  トノ權衡等ノ點ニ付キマシテモ、今一段ト
  注意ヲ致スベキデアツタカト考ヘラレルノ
  デアリマス、御質問ノ案件ニ付テ調査致シ
  マシタ結果ハ大體以上ノ通リデアリマスガ、
  低物價政策ヲ堅持スル方針ノ下ニ、多數ノ
  物品ニ付テ公定價格ガ定メラレテ居リ、又
  價格等統制令モ發動サレテ居リマス今日
  ニ於キマシテ、稅關其ノ他ノ官廳ニ於テ公
  賣等ヲ致スニ當リマシテハ、其ノ落札價格
  等ニ付キマシテモ、低物價政策ニ順應シ、
  公定價格ノ厲行ニ支障ヲ來サザルヤウ十分
  留意スルコトガ肝要デアリマスコトハ、全
  ク濱野委員ノ御述ベニナリマシタ通リデア
  リマシテ、政府トシマシテモ既ニ價格統制
  令ノ施行ニ伴ヒマシテ、昨年ノ十月ニ、會
  計法上隨意契約ニ依ルコトヲ得ル場合ニ關
  スル勅令、昭和十二年勅令第五百八十四號
  ヲ改正致シマシテ、公定價格ノ定メテアル
  物品等ニ付キマシテハ、隨意契約ヲ爲シ得
  ル途ヲ開イテ居ルノデアリマス、尙ホ稅關
  等ニ於キマシテハ、會計法以外ノ規定ニ依
  ル公賣ヲ爲ス場合モアリマスノデ、公定價
  格等トノ關係ニ付キマシテ、濱野委員ヨリ
  御注意ノアリマシタヤウナ事態ヲ起サナイ
  ヤウニ十分注意シテ措置致シタイ考デゴザ
  イマス

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• 003・中島彌團次

  ○中島委員　關聯シテ一寸-濱野君ガ此
  ノ間御質問ニナリマシタヤウニ、政府ノ公
  賣ニ係ル物品ニ關シマシテ、公定價格ニ違
  反シテ居ルト云フコトニ關シマシテハ、會
  計法ト公定價格及ビ九·一八ノ物價トノ關
  聯ガドウナツテ居ルカ、會計法デハ詰リ競
  爭入札ニ依ツテヤルコトニナツテ居ル、競
  爭入札ニ依レバ、最高價格ニ入札シタ一番
  高イ値ニ依ツテ政府ハ之ヲ落札セシメナケ
  レバナラヌコトニナツテ居リマスガ、是ハ
  公定價格九·一八價格トノ關係ハドウナツテ
  居ルノデアリマセウカ、卽チ會計法ト云
  フモノノ規定ガ九·一八ニ依ツテ「ストップ」
  サレルノデアルカ、優先サレルノデアルカ、
  公定價格ノ方ガ會計法ニ優先サレルノデア
  ルカ、ドツチガ優先サレルノデアリマス
  カ、是ハ重大ナル點デアリマシテ、大藏
  省ノ關係ダケデアリマセズ、司法省關係
  ニ於キマシテモ、刑務所ノ囚人ノ製作シタ
  物ヲ販賣シタリ、或ハ其ノ他ノ官廳ニ於キ
  マシテモ、拂下物品ニ付テ重大ナル關係ヲ
  有シマス、中央地方ヲ通ジテ此ノ問題ハ單
  ニ稅關バカリデハアリマセズ、全國的ノ非
  常ニ大キナ問題デアリマス、此ノ點ノ調和
  ヲ取ルニアラズンバ、官廳ガ一方ニ於テハ
  競賣ニ依ツテ公定價格ヲ破壞スル、此ノ狀
  態ガアルトスルナラバ、國民ハ何ニ依ツテ
  物價ノ標準ヲ認メルカト云フコトニナル、
  官廳自ラ率先シテ範ヲ垂ルベキニ拘ラズ、
  斯樣ナ事ヲヤルト云フコトハ、國民ニ對ス
  ル經濟道德ヲ破壞シ、延イテハ法律其ノモ
  ノガ守ルニ足ラズトノ信念ヲ與ヘルコトニ
  ナツテ來ルノデアリマス、法律的ニ言ヘバ、
  官廳、國家ハ犯罪能力ナシデ、罰セラレナ
  イノデアリマスガ、賣ツタ人ガ、之ヲ又逆
  ニ考ヘマシテ、官廳ヘ納入シテ居ル所ノ物
  品ニ付キマシテモ、公定價格、九·一八ニ違
  反シテ納入シテ居ル物品ヲ澤山私共調ベテ
  居ルノデアリマス、何レニ致シマシテモ官
  廳ニ賣ルモノ、買フモノ、是ガ九·一八ナ
  リ、或ハ公定價格ナドニ違反シテ行ハレマ
  シタ場合ニ當リマシテ、ドウ云フヤウナ方
  針ヲ以テヤラレルノデアリマスカ、大藏大
  臣ニ於カレマシテモ、國民ニ對シテ範ヲ示
  スト云フ意味ニ於キマシテ重大ナ問題デア
  ル、法律問題ト致シマシテモ、會計法ガ此
  ノ前ノ九·一八ト、ソレカラ公定價格ト云
  フモノニ優先的ニ、會計法ガ其ノ二ツノ法
  律ト云フモノヲ無視シテ、會計法ニ準據シ
  テヤルベキデアルカ、或ハ會計法ガ逆ニ九·
  一八公定價格ニ依ツテ無視サレルノデア
  ルカ、ドツチヲ取ラレルノデアルカ、其ノ
  點ニ付キマシテ明確ナル御答辯ヲ戴キマシ
  テ、國民ニ其ノ嚮フ所ヲ知ラシメタイト思
  フノデアリマス

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• 004・櫻内幸雄

  ○櫻内國務大臣　中島委員ノ御話ハ洵ニ御
  尤モナコトデアリマス、ソレニ付キマシテ
  ハ只今主稅局長カラモ申上ゲマシタト思ヒ
  マスガ、昨年ノ十月ニ、會計法上隨意契約
  ニ依ルコトヲ得マスルヤウニ勅令ヲ改正致
  シマシテ、公定價格ノ出來タモノ、或ハ特
  殊ナ物品ニ付キマシテハ隨意契約ヲ結ブコ
  トニナツテ居ルノデアリマシテ、公定價格
  ノアルモノヲ競賣ニ依ツテ公定價格以上ニ
  賣捌クト云フガ如キ事柄ハ、是ハ避ケ得
  ルヤウニナツテ居ルノデアリマス、政府ニ
  於キマシテモ此ノ點ニ付キマシテハ十分注
  意シテ、サウ云フコトノナイヤウニ致シタ
  イト考ヘテ居ル次第デアリマス

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• 005・堀切善兵衞

  ○堀切委員長　サウシマストドチラガ優先
  スルノデアルカ、ハツキリ分ラナイ、避ケ
  得ルヤウニナツテ居ルト云フノハドウ云フ
  ノデスカ

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• 006・中島彌團次

  ○中島委員　私ハ法律的ノ優先關係ヲ聽イ
  テ居ルノデアリマシテ、避ケ得ルヤウニナ
  ツテ居ルト云フコトニナリマスト、行政上
  ノ手心ノ問題デアリマス、會計法ニハ御承
  知ノ通リ競賣ト云フコトニ依ツテ、最高價
  格ノモノニ優先競落サス、斯ウ云フコトニ
  ナツテ居ルノデアリマスガ、律法關係ハド
  ウ云フ風ニナツテ居ルノデアリマスカ、ド
  ツチガ優先スルノデアルカ

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• 007・櫻内幸雄

  ○櫻内國務大臣　會計法上隨意契約ニ依ル
  コトヲ得ル場合ニ關スル勅令ガ前カラアル
  ノデアリマスガ、ソレヲ昨年ノ十月ニ改正
  ヲ致シテ、只今ノ御話ノ如キ場合ハ總テ隨
  意契約ニ依ツテ之ヲ爲スコトヲ得ト、斯ウ
  云フコトニナツテ居ルノデアリマシテ、公
  定價格ヲ政府自ラガ破ルト云フコトハ致サ
  ナイ建前ニナツテ居ルノデアリマス

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• 008・中島彌團次

  ○中島委員　サウシマスルト、總動員法カ
  ラ發生シマシタ九·一八「ストツプ」令ナリ、
  或ハ公定價格ヲ決定スル所ノ勅令ナリ斯ウ
  云フモノガ會計法ニ優先スルノデスネ、會
  計法ハソレニ依ツテ優先サレルト云フコト
  ニナツテ來ルノデスナ、ドチラガ優先スル
  ノデスカ、ソレヲ聽ケバ宜イノデス

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• 009・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　法律上ノ優先ト云フ問題
  ヨリハ、寧ロ事實上斯ノ如ク致シテ九·一
  八價格、或ハ公定價格ニ牴觸シナイヤウニ
  事ヲ運ンデ行ク積リダト云フコトヲ申上ゲ
  テ居ル譯デアリマス

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• 010・中島彌團次

  ○中島委員　法律上ハドツチガ優先スルノ
  デスカ、ソレヲ聽イテ居ルノデス

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• 011・櫻内幸雄

  ○櫻內國務大臣　會計法ノ中ニ、隨意契約
  ニ依ルコトヲ得ト云フ規定ガアリマスノデ、
  ソレハ卽チ勅令ニ依ツテ定メルコトニナツ
  テ居ルノデアリマシテ、其ノ勅令ヲ改正シ
  テ、只今公定相場ノアルモノ或ハ特殊ノ
  モノハ隨意契約ニ依ルコトヲ得、斯ウ云フ
  風ニ改正シタノデアリマシテ、卽チ會計法
  ヲ無視シタ譯デモ何デモナイノデアリマス

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• 012・中島彌團次

  ○中島委員　無視ト云フコトデハナイ、優
  先關係ニ付テ聽イテ居ルノデス

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• 013・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　優先ノ問題ハ起リ得ナイ
  譯デアリマス、サウ云フ場合ニ隨意契約ヲ
  致シマスカラ、法律問題トシテドチラガ優
  先スルカト云フ問題ハ起ラナイヤウニ事ヲ
  運ンデ行ク、斯ウ云フ譯デアリマス

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• 014・中島彌團次

  ○中島委員　競爭入札ノ時ハドウナルノデ
  スカ、是ハ競爭入札ガ原則デナケレバナラ
  又、隨意契約ハ往々ニシテ官廳ノ瀆職罪ヲ
  招クヤウナ危險ガアルノデアリマスカラ、
  會計法上カラ申シマシテ、又會計法ノ運用
  カラ致シマシテモ、競爭入札ニ依ツテヤラ
  スト云フコトハ、原則的ニヤラナケレバナ
  ラヌト思フシ、ヤツテ貰ヒタイノデアリマ
  シテ、隨意契約ト云フ所ニ、非常ニ從來瀆
  職罪其ノ他ノヲカシナ、イヤナ問題ガアツ
  タノデス、ソレデ極力競爭入札ト云フコト
  ニ依ツテヤラナケレバナラヌト思フ、是八、
  隨意契約ニ依ルコトヲ得ト云フノデアツテ、
  競爭入札ガ會計法トシテハ建前ニナツテ居
  ルノデス、其ノ場合ニ於ケル九〓一八ト今ノ
  公定價格トノ法規ノ問題、ソレカラ會計法
  ノ問題、是ハドツチガ優先シテ宜イノカ、
  私ハ專實ヲ聽ケバ宜イノデス、ソレハ國民
  モ聽キタイ所ダラウト思フノデス

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• 015・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　會計法ノ施行勅令ト致シ
  マシテ、公定價格ノアル品物ニ付テハ競爭
  入札ニ依ラズニ隨意契約ヲ致スコトガ出來
  ル、斯ウ規定致シマシテ、公定價格ノアル
  品物ニ付キマシテハ、會計法ニ基イテ隨意
  契約デヤツテ行ク、サウ致シマスト、競爭
  入札ト、ソレカラ會計法上ノ公定價格トノ
  關係ハドウナルカト云フ問題ハ起ラナイ、
  斯ウ云フ結果ニナルト思ヒマス

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• 016・中島彌團次

  ○中島委員　サウシマスト、會計法ハ、公
  定價格及ビ九·一八ニ關係スルヤウナ問題ハ
  一切隨意契約ダケニ依ツテ、競爭入札ニハ
  依ラサヌ、斯ウ云フ方針ナノデスネ、方針
  サヘ分レバ宜イノデス

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• 017・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　大體サウ云フ方針デ行キ
  タイト存ジテ居リマス

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• 018・中島彌團次

  ○中島委員　サウシタラ濱野君ノ質問サレ
  タヤウナ場合ハ起ツテ來ナイ譯デスネ、ソ
  レカラ今度ノ政府ノヤリ方ハソレニ依ツテ
  ヤツタト云フコトニナルノデスネ

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• 019・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　先程御答シテ置キマシタ
  通リ、當時未ダ大阪府ニ於テ、大部分ノ品
  物ニ付テハ公定價格ガ設定サレテ居ナカツ
  ツタノデアリマス、唯護謨靴ニ付キマシテ
  ハ御示ノ點ニ觸レル嫌ヒガアルノデアリマ
  シテ、是ガ妥當ナ手續ニ依ツタモノデアル
  カドウカト云フ點ニ付テノ疑問ガアル、是
  ハ今後十分注意致シタイ、斯ウ申上ゲテ居
  ル次第デアリマス

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• 020・堀切善兵衞

  ○堀切委員長　ソレヂヤ先ヅ其ノ程度ニシ
  テ置キマシテ、尙ホ疑問ガアリマシタラ後
  デ御願致シマス-板谷君

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• 021・板谷順助

  ○板谷委員　株式ノ二割控除廢止ニ對シマ
  シテ、一昨日ノ委員會ニ於ケル政府ノ御答
  辯ハ諒解致シ兼ネルノデアリマス、主稅局
  長ハ理論一點張リデ御答辯ニナツテ居ルヤ
  ウニ感ジタノデアリマスガ、理論ト云フヨ
  リハ實際ノ運用上出來ルカ出來ナイカト云
  フコトガ重大ナンデス、私ハ恐ラクハ主稅
  局長ノ言ハレルヤウニ、此ノ負債ハ株ヲ取
  得スル爲ノ借金デアルト云フコトヲ-常
  識ニ依ツテ判斷スルト云フヤウナ御言葉ガ
  アツタノデアリマスルガ、私ハ全然不可能ヂヤ
  ナイカト思フ、又中島委員ノ言ハレマシタ
  ヤウニ、若シ此ノ改正ガ實行サレルト云フコ
  トニナレバ、眞面目ニヤル者ガ犧牲トナツテ、
  會社屋ト云フカ、投機屋ト云フカ、サウ云
  フ者ニ惡用サレル、斯ウ考ヘルノデアリマ
  ス、ソコデ私ハ率直ニ大藏大臣ニ御伺シタ
  イノデアリマスガ、大藏大臣ハ組閣〓々デ
  ハアリマシタケレドモ、勿論此ノ改正案ニ
  付テハ一通リ眼ヲ御通シニナツタコトハ言
  フマデモナイコトデアリマセウ、併シナガ
  ラ有ユル機會ニ於ケル御答辯ガ、稅制調査
  會ナルモノガ所謂各方面ノ權威者ヲ集メ、
  二十八囘モ色々練ツテ、其ノ答申ニ基イテ
  ヤツタノダト云フコトヲ、殆ド金科玉條ノ
  ヤウニ御話ニナツテ居ルノデアリマス、先
  日ノ御話ニ依ルト、能ク見テ居ラナカツタ
  ヤウナロ吻ノ所ヘ、事務官カラ注意ガアツ
  テ言葉ヲ變ヘラレタヤウニ私ハ感ジタノ
  デアリマス、併シナガラ別ニ此ノ答申案ヲ
  能ク讀ンデオ居デニナラヌカラト云ツテ、
  アナタノ權威ニ關スル問題ヂヤナイト思フ、
  又主稅局長ハ、少數ダトカ多數ダトカ云フ
  ヤウナ御意見ガアツタヤウデアルガ、併シ
  ナガラ假ニ少數デアルトシテモ、實際ノ實
  情ニ通ジタル權威者ノ發言デアルナラバ、
  是ハ相當ニ考慮ナサル必要ガアル、私ハ此
  ノ答申案ノ要綱ヲ讀ンデ見タノデアリマス
  ルガ、之ニ依リマスト、斯ウ云フコトガ書
  イテアル、「稅制調査會ニ於テ陳述アリタ
  ル左記意見ニ付テハ政府ニ於テ愼重考究ア
  ランコトヲ望ム、負債利子ノ無條件控除ヲ
  認ムルコト、配當所得ニ對スル一般所得稅
  ノ課稅ハ現行二割控除ノ制度ニ依ルコト、
  配當所得二割控除制度廢止ハ公社債及銀行
  預金利子所得四割控除ノ制度ト牽連シテ愼
  重ニ考慮スルコト」ト云フコトガ、所謂總
  會ノ決議トシテ答申サレテ居ルノデアリマ
  ス、ソレデアルカラ大藏大臣トシテハ、言
  フマデモナク民間ノ事情ニ通ジタル、所謂政
  黨出身ノ大臣デアラレルノデアリマスカラ、
  此ノ問題ニ付テアナタガアナタノ信念ニ基
  イテ更ニ考慮ナサル餘地ガアルノデハナイ
  カト私ハ思フ、此ノ委員會ノ多數ノ諸君ガ
  如何ナル御考ヲ持ツテ居ルカ分ラナイガ、
  此ノ委員會ニ於テ、多數ノ決議ニ依ツテ
  之ヲ若シ修正サレル場合ニハ、或ハ今申
  上ゲタル答申案ニ基イテ、アナタガアナタ
  ノ見識トシテ更ニ御考慮ナサル必要ガアル
  ノデハナイカ、斯ウ私ハ思フノデアリマス、
  之ニ對シテ今此處デ卽座ニ御答辯ナサラヌ
  デモ宜シイガ、私ハアナタガ各方面ノ權威
  者ヲ集メテ答申ヲサレタモノデアルト云フ
  コトヲ力說ヲサレタ、其ノ點ニ對シマシテ
  モ相當ニ御考ニナルベキ必要ガアルノデハ
  ナイカ、斯ウ思フノデアリマス、若シ御答
  辯ガアルナラバ承ツテ置キマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=21

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• 022・櫻内幸雄

  ○櫻內國務大臣　二割控除ノ問題ニ付キマ
  シテハ、調査會ニ於キマシテモ一一割控除ニ
  依ルベシト云フ意見モアツタサウデアリマ
  ス、又二割控除ヲ廢止シテ主稅局案ニ依ル
  ベシト云フ意見モアツタサウデアリマシテ、
  此ノ點ニ付キマシテハ決議ニ至リマセズシ
  テ、參考意見トシテ出テ居ルヤウナ譯デア
  リマス、其ノ點ニ付キマシテハ一昨日モ申
  上ゲマシタ通リ、事業ノ發展上、企業ノ促進
  ヲ見マス上ニ於テ、二割控除ヲ廢シテ、
  面ニ於テ負債ノ利子ヲ引クト云フコトガ最
  モ適當デアル、斯樣ニ信ジテ居ルノデアリ
  マシテ、二割ヲ控除スルト云フ點ハ、要ス
  ルニ負債ノ利子ヲ控除スルコトト關聯シテ
  居ル問題デアリマスガ故ニ、私ハ此ノ二割
  控除ハ適當ナリ、斯樣ニ考ヘテ居ル譯デア
  リマス

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• 023・堀切善兵衞

  ○堀切委員長　二割控除ガ適當ナノデス
  カ

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• 024・櫻内幸雄

  ○櫻內國務大臣　二割控除ヲ廢止スルト
  云フコトデアリマス

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• 025・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　前囘ニ、稅制調査會答申
  ト云フモノノ中ニハ、全會一致ノ御意見ト、
  ソレカラ一部少數ノ御意見ト兩方アルト云
  フコトヲ申上ゲテ置キマシタガ、尙ホ今板
  谷サンノ質疑ニ依ツテ、十分御諒解ヲ得テ
  居ナイヤウナ點ガアリマスカラ、問題ヲ配
  當所得二割控除ノ點ニ限局致シマシテ、答
  申案ノ一部少數意見ト云フモノニ付テ御說
  明ヲ申上ゲタイト存ジマス、今板谷サンノ
  御話ニナリマシタ負債利子フ無條件控除ヲ
  認ムルト云フノガ一ツアルノデアリマスガ、
  是ハ徹底シタ議論デゴザイマシテ、負債利
  子ハ其ノ負債ノ發生原因ノ何タルヲ問ハ
  ズ、兎ニ角ソレダケ負債ノ利子ヲ支拂ヘバ、
  擔稅能力ハ減殺サレルノデアルカラ、如何
  ナル負債ノ利子モ無條件ニ控除シナケレバ
  ナラヌト云フ理論ニ立脚スルノデゴザイマ
  ス、單リ株式取得ニ必要ナ負債ノ利子バカ
  リデハゴザイマセヌ、生活ノ爲ノ借金、或
  ハ投機ノ爲ノ借金、甚シキニ至ツテハ遊蕩
  ノ爲ノ借金ト云フヤウナモノモ、苟モ借金
  ヲシテ利息ヲ支拂ツテ、擔稅能力ガ減殺サ
  レレバ、總テ控除サレナケレバナラヌト云
  フ御議論デアリマス、之ニ付キマシテハ(七)
  ノ「自家用住宅ニ付テモ利用價格ヲ見積リ課
  稅スルコト」ト云フノガ必然的ニ結バレテ居
  ルノデアリマシテ、借金シテ自家用住宅ヲ
  拵ヘタ場合ニドウスルカ、借金ノ利息ダケ
  ハ損ニ見ル、サウシテ一方ニ於テハ、自家
  用住宅ノ利用價格ヲ所得ニ見積ラナケレバ
  不均衡デアラウト云フ議論ガアリマシテ、
  サウシテ借金ノ利息ヲ全部控除シヨウト
  云フ御意見ノ方ハ、自家用住宅ノ利用價格
  モ見積ツテ、必ズ所得計算ニ加ヘナケレバ
  ナラヌト云フ御議論デゴザイマス、是ハ一
  部少數デアリマスガ、サウ云フ御意見ガア
  ツタノデアリマス、ソレカラ「配當所得ニ對
  スル一般所得稅ノ課稅ハ現行二割控除ノ制
  度ニ依ルコト」、是ハ負債利子ノ無條件控除
  トハ全然相反スル議論デアリマス、負債利
  子全額控除ノ必要ハ毫モナイ、併シ配當所
  得ニ對スル一般所得稅ノ課稅ハ、ヤハリ現
  行通リ二割控除ヲ存置シテ置ク方ガ宜シイ、
  之ニ付キマシテモ色々ノ御意見ガアルヤウ
  デゴザイマス、二割控除ハ借金ノ利息ヲ一
  一計算スルノガ中々難カシイカラ、借金ガ
  アルモノナイモノモ押ナベテ見ルト云フ意
  味ニ於テ、二割控除ハ存置シテ置イタ方ガ
  宜カラウデハナイカト云フコトヲ申サレル
  方モアリマス、又兎ニ角相當負擔增加ニナ
  ル、ヤハリ此ノ程度ノ控除ハ、配當所得ニ
  付テハ今暫ラク存置シテ置イタ方ガ宜イノ
  デハナイカト云フ御議論ノ方モアツタヤウ
  デアリマス、ソレカラ六ニアリマス「配當所
  得二割控除制度廢止ハ公社債及銀行預金利
  子所得四割控除ノ制度ト牽連シテ愼重考慮
  スルコト」、是ハ又配當所得二割控除ヲ單純
  ニ切離シテ考ヘル譯ニハ行カナイ、所謂第二
  種所得ヲ綜合課稅スル場合ニ、四割控除ヲ
  スルト云フ建前ニシテ居ルヤウデアルガ、
  此ノ四割控除ガ宜イカドウカモ、議論ノ餘
  地ガアル、隨テ株式取得ニ對スル二割控除
  ヲドウスルカト云フ點ニ付キマシテハ、第
  二種所得綜合ノ場合ニ四割控除スルノト關
  聯シテ、果シテドウ云フ風ニヤツタラ宜イ
  カト云フコトハ、十分檢討スル必要ガアル、
  斯ウ云フ御意見デ、大體今申上ゲタ三ツニ
  付キマシテモ、ソレ〓〓立場ガ違ツテ、論
  點ガ異ツテ居リ、結論ガ異ツテ居ル、斯ウ
  云フ譯デアリマシテ、是ハ稅制調査會全體
  ノ纏ツタ意見デハナイ、斯ウ云フコトヲ申
  上ゲテ置キタイト思ヒマス

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• 026・板谷順助

  ○板谷委員　ソコデ私ハ今申上ゲマスルヤ
  ウニ、民間ノ事情ニ通ジタル政黨出身ノ大
  臣ガ、此ノ案ヲ御取扱ニチルノデアルカラ、
  ソレヲ御考慮願ヒタイ、私ハ必ズシモ從來
  ノ事務官出身ノ、稅ヲ取レバ宜シイト云フ
  ヤウナ氣持デヤラレル其ノ大臣ノ案ヲ固執
  ナサル必要ハナイ、實際ニ於テ此ノ運用ガ
  出來ルカドウカト云フコトハ、是ハ重大問
  題デアル、現在地方ニ於ケル稅務官吏ノ取
  扱ヲ各方面カラ聞イテ見マスト、計算書ヲ
  出ス時分ニ著シク合ハヌト、オ前ノ出シタ
  モノハ間違ツテ居ル、ダカラ吾々ノ方デ獨
  斷デ之ヲ認定スルト云フヤウナ實情ニナツ
  テ居ル、借金デモ全部引クナラ是ハ別問題、
  併シナガラ株式ヲ取得シタ借金ハ主稅局長
  ノ常識ヲ以テ判斷スルヤウナコトヲ仰シヤ
  ル、是ハ非常ナ間違ヒノ本デアル、ダカラ
  私ハ何モ稅制改正案ガ、上ガドウダ、下ガ
  ドウダト云フコトヲ申上ゲルノデナイ、上
  モ重ケレバ下モ重イ、ダカラ大臣ガ新ニ此
  ノ案ヲ御取扱ニナルニ付テ、斯ウ云フ參考
  資料ガ出テ居ルナラバ、現在ノ實情ニ照シ
  テ、能ク御考慮願ヒタイ、サウ云フ意味ニ
  於ケル答申案デアルカラ私ハ申上ゲタ、デ
  アルカラ今此處デ卽座ニ御返答ヲ承ラヌデ
  モ宜シイ、是ハ一ツ十分御考置キヲ願ツテ
  置キタイト思フ
  次ニ相續稅ノ問題、是モ屢〓他ノ委員諸君
  カラ色々御話ガアツタ、私ハ成ベク重複ヲ
  避ケテ申上ゲタイト思ヒマスルガ、現在ノ
  相續稅ニハドウ云フ點ニ缺陷ガアルカト申
  スト、言フマデモナク相續開始ノ當時ノ認
  定ニ依ツテ價格ヲ決メル、是ハ極メテ漠然
  タル規定デアル、今ノ負債利子ノ問題ヲ常
  識ニ依ツテ判斷スルト同樣ニ、此ノ漠然タル
  規定ニ依ツテ地方ノ稅務官吏ガ認定ヲスル、
  ソコニ色々不平不滿ト云フモノガ起ツテ來
  ルノデアリマス、デアルカラ此ノ改正案ガ
  將來實施サレタ場合ニ於テ、事業ヲヤツテ
  居ツテ上リ坂ニナツテ居ルモノハソレハ或
  ル程度マデ切拔ケルコトガ出來ルデアリマ
  セウ、併シナガラ資產ニ依ツテ食ツテ居ル
  ト云フヤウナ人達ハ、勿論伸ビル力ナドハ
  アリハシナイノミナラズ、是モ屢〓繰繰シ質
  問サレテ居ルノデアリマスガ、三代モ經テ
  バ其ノ家ハ潰レル、家ガ潰レルト云フコト
  ハ要スルニ其ノ家業ナリ事業ナリガ潰レ
  ルト云フコトニナル、是デハ國民思想ノ上ニ
  重大ナ影響ヲ及ボシ、又堅實ナル思想ヲ失フト
  云フコトハ言フマデモナイ、ソコデ私ハ此ノ
  緩和策ト致シマシテ、相續開始ノ當時ニ於
  ケル認定ニ依ルト云フコトデナク、例ヘバ
  過去三箇年間ノ平均時價ヲ見ルトカ、或八
  又其ノ收益率ニ付テ相當ニ檢討ヲ加ヘルト
  カ、假ニ若シ稅ガ三割課カルモノナラバ
  其ノ全體ノ資產ノ中ノ三割ヲ處分シテ納稅
  ガ出來ルト云フヤウナ仕組ニデモシナカツ
  タナラバ、今申上ゲマスヤウニ、此ノ相續
  稅ノ爲ニ遂ニ先祖傳來ノ資產ヲナクサナケ
  レバナラヌト云フ結果ニナル、又時價デ行
  クナラバ、物納ニスルトカ、或ハ又現金ニ
  スルトカ云フヤウナ選擇主義ト云フコト
  モ一ツ御考ニナル必要ガアルノデハナイカ
  ト思フ、今申上ゲマスヤウニ他ノ委員ヨリ
  屢〓繰返サレテハ居リマスケレドモ、何トカ
  之ニ對スル適當ナ緩和策ヲ執ラザル限リハ、
  氣持好ク國民ニ納稅サセルト云フコトデナ
  クシテ、反對ニ國民ガ政府ヲ怨ムヤウナ結
  果ニナリハシナイカト思フノデアリマス、
  御所見ヲ伺ヒタイト思ヒマス

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• 027・櫻内幸雄

  ○櫻內國務大臣　此ノ資產ニ對スル相續稅
  ノ制度ハ家族制度ノ上ニ於テ最モ大切ナコ
  トデアルノミナラズ、國家ノ基礎ヲ成スコ
  トデアリマスガ故ニ、其ノ點ニ付テハ特ニ
  注意ヲ拂ハナケレバナラヌコトハ御話ノ通
  リデアリマス、而シテ此ノ度相續稅ニ付テ
  大體ニ於テ三割程度ノ增徵ヲ致シタノデア
  リマスガ、相續稅ハ、御承知ノ通リ臨時租
  稅增徵法ニ依リマシテ大幅ノ引上ヲシテカ
  ラコツチハ、他ノ色々ナ增稅ガアリマシタ
  ニ拘ラズ增稅ヲシテ居ラナカツタ關係上、
  今囘ノ稅制改正ト共ニ相當程度ノ增徵ヲス
  ルト云フコトハ適當ナ事デアルト考ヘマシ
  テ、此ノ相續稅ノ改正ヲ決定致シタ譯デア
  リマスガ、其ノ取扱ニ付テノ御話ノ如キ事
  柄ハ、十分ニ考ヘナケレバナラヌコトデア
  ルコトハ勿論デアリマス、併シ現在大體ニ
  於テ五千圓乃至一万圓程度ノ財產ノアル人
  ニ對シテ一%ノ稅金、卽チ百圓若シクハ五
  十圓程度ノ稅ヲ拂ヒマスコトハサウ困難ナ
  コトデハナカラウガ、四十万圓トカ五十万
  圓トカ云フコトニナリマスト、一割カラノ
  稅金ヲ納メナケレバナラヌノデアリマスカ
  ラ、一割ト言ヘバ相當ナモノデアリマスガ
  故ニ、不動產等ガ多イ場合ニ於テハ可ナリ
  困難デアリマスガ、不動產ガ資產ノ過半デ
  アル場合ニハ、之ニ付テハ特ニ納稅ノ延期
  ヲ認メルト云フ適當ナ途ガ開イテアルノデ
  アリマシテ、其ノ點ニ於テ是ガ直チニ非常
  ナ影響ヲ與ヘルト云フ風ニハ考ヘナイノデ
  アリマシテ、先ヅ此ノ程度ノ增稅ハ已ムヲ
  得ナイモノト考ヘマシテ、此ノ提案ヲ致シ
  タ譯デアリマスガ、唯稅務官吏ノ取扱上ノ
  手續ニ付テ御非難ガアルヤウデアリマシテ、
  此ノ點ニ付キマシテハ、左樣ナ非難ノ起ラ
  ヌヤウニ致スコトハ、當局トシテ十分ニ注
  意致サネバナラヌ所デアルト考ヘテ居ル次
  第デアリマス

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• 028・板谷順助

  ○板谷委員　私ハ現狀ノ儘デ進ンデ行ツタ
  ナラバ、恐ラクココ數年ノ後ニハ、事業家
  ニ於テモ、或ハ資產家ト云フカ、財產家ト
  云フカ、サウ云フ人達ノ心理狀態ハ變ツテ
  來ルノデハナイカト思フ、デアルカラ此ノ
  點ニ付テ政府ハ十分ニ御留意ニナル必要ガ
  アルト思フ
  更ニ御伺シタイコトハ、現在ノ時局產
  業ハ大體ニ於テ殷賑產業デアル、勿論生
  產擴充ニ對シテ出來ルダケ免稅或ハ減價
  償却等ノ保護特典ヲ與ヘル必要モアリマ
  セウガ、相當ノ利益ヲ擧ゲテ居ルニモ拘ラ
  ズ、合法的ナ手段ヲ講ジテ居ルモノガ相當
  アルヤウニ聞イテ居ルガ、是デハ他ノ產業
  トノ間ニ非常ニ不公平ガ起ルノデハナイカ
  ト私ハ思フ、デアルカラ此ノ免稅期間ニ付
  テ實績ノ調査ト申シマスカ、何カ適當ノ方
  法デモ御講ジニナツテ居リマスカ

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• 029・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　御尋ノ趣旨一寸了解シ兼
  ネマスガ、恐ラク斯ウ云フ御趣旨カト存ジ
  〓
  マス、或ル時局產業ニ於テハ開業ノ年及ビ翌
  年カラ五年間或ハ十年間、營業收益稅及ビ
  所得稅ヲ免除スルコトニナツテ居リマスガ、
  一方ニ於テ時局產業デ中々收益率ノ高イモ
  ノモアリマシテ、免稅期間中ニ於テモ相當
  收益率ノ高イ法人モアルガ、ソレガ無條件
  ニ免稅ニナツテ居ルノハ良クナイデハナカ
  ラウカト云フ御意見カト存ジマス、全ク仰
  セノ點ハ考慮シナケレバナラヌト存ジマス
  ガ、大體ニ於キマシテハ、特別ノ法律ヲ以
  テ免稅シテ居ル事業ハ其ノヤウニ利益ガ多
  クハ出テ來ナイ事業ナノデアリマスケレド
  モ、其ノ中ニハ時ニ相當高イ收益率ヲ擧ゲ
  テ居ルモノモアリマス、隨ヒマシテ此ノ度
  ノ稅制改正ニ當ツテハ、斯カル特別ノ法律
  ニ依ツテ相當期間免稅セラレル法人ニ付キ
  マシテモ、資本金ノ一割ヲ超過スルヤウナ
  高イ利益率ヲ擧ゲテ居ル場合ニ於キマシテ
  ハ、其ノ超過分ニ對シテハ免稅シナイト云フ
  規定ヲ設ケルコトニ致シテ、現ニ提案シマ
  シテ本委員會ニ付託サレテ居ル次第デアリ
  マス

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• 030・板谷順助

  ○板谷委員　ソレハ確ニ不公平ガアリマス
  能クアナタハ其ノ實情ヲ御調査ニナツテ、
  一方デハ免稅或ハ減價償却其ノ他ノ特典ヲ
  與ヘラレテ居ツテ、合法的ニ相當ノ利益ヲ
  博シテ居ルモノモアル、一面ニハ眞正直デ
  犧牲トナツテ居ルモノモアル、例ヘバ物價
  問題ノ如キモ、政府ノ方針ヲ守ツテ正直ニ
  ヤツテ居ルモノハ馬鹿ヲ見テ居ル、裏ヲ潛
  ツテ闇取引ヲ行ツテ居ルモノハ逆ニ儲ケテ
  居ルト云フヤウナ結果ニナツテ居ル、ダカ
  ラ此ノ點ハ十分ニ御取締ニナル必要ガアル
  ト思フ、更ニ政府ガ出資シテ居ル所ノ特殊
  會社或ハ國策會社ト云フモノ、是ハ段々出
  來ルヤウナ情勢ニナツテ居ル、御承知ノ通
  リ石炭販賣會社デアルトカ、木炭會社デア
  ルトカ云フヤウナ會社ガ出來ル、是等ハ免
  稅デアルトカ損失ヲ補償スルヤウナ仕組ニ
  ナツテ居ル、所ガ從來ノ是等ノ國策會社ガ
  吾々ノ見ル所ニ依ルト、殆ド成績ヲ擧ゲテ
  居ラナイ、勿論其ノ衝ニ當ツテ居ル者ガ或
  ハ畑違ヒデアツテ、其ノ任ニアラザル人ガ
  ナツテ居ルト云フノモ相當ニアル、アルガ、
  併シナガラ從來ノ、政府ガ出資シテ政府ガ
  保護シテ居ル所ノ特殊會社ノ其ノ責任者ガ
  會社ノ成績ヲ擧ゲ、或ハ又大ナル失敗ヲ起
  シテ居ツテモ其ノ儘ニナツテ居ルヤウナコ
  トデアルガ、大藏省トシテハ今申上ゲマシ
  タヤウニ出資關係ノミナラズ、免稅ヲスル、
  或ル程度ノ保護ヲ與ヘルト云フヤウナコト
  ニ付テハ、將來稅ノ收入ノ上ニ於テモ重大
  ナ關係ガアル、之ニ對スル所ノ所謂監督權
  ノ行使ト云フモノヲヤツテオ居デニナリマ
  スカ、大藏省トシテ相當ニ之ニ對スル嚴重
  ナ監督ヲナサル必要ガアルノデハナイカト
  思フ、大臣ハドウ御考ニナツテ居ラレマス
  カ

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• 031・櫻内幸雄

  ○櫻內國務大臣　特殊會社ノ問題ハ、御承
  知ノ通リ國策ノ線ニ沿ウタル所ノ事業ニ於
  キマシテハ、特殊會社ヲ拵ヘテ居ルモノガ
  少クナイノデアリマシテ、此ノ點ニ付キマ
  シテハ政府ガ十分ナル監督ノ任ニ當ツテ居
  ルノデアリマスガ、御話ノ如ク特殊會社ノ
  中ニハ、成績ノ思ハシカラザルモノモ可ナ
  リアルヤウニ思ハレマス、是等ノ成績ノ良
  好ナラザルモノハ、其ノ原因ガ何處ニアル
  カト云フコトニ付キマシテハ、是ハ各〓異
  ツタル理由モアリマセウ、卽チ經濟界ノ情
  勢ニモ依リマセウシ、又事業其ノモノノ性
  質ニモ依リマセウシ、或ハ又御話ノ如ク當
  事者ニ其ノ人ヲ得ザル所モ私ハナイトハ思
  ハナイノデアリマス、此ノ點ニ付キマシテ
  ハ十分ニ深ク考ヘナケレバナラヌ所ガアル
  ト、斯樣ニ私ハ感ジテ居リマス、隨ヒマシテ
  此ノ點ニ付キマシテハ十分ニ注意ヲ致シマ
  シテ、是等ノ特殊會社ガドウ云フ狀態ニア
  ルカト云フコトモ十分ニ調ベテ、サウシテ
  大藏省ハ大藏省トシテ、之ニ對スル所ノ監
  督ノ地位ニ對シテ遺憾ノナイヤウニ致シタ
  イト存ジテ居リマス、現在大藏省ガドウ云
  フ風ナ監督ノコトヲヤツテ居ルカト云フコ
  トハ、其ノ會社々々ニ付キマシテヤハリ適
  當ナル檢査其ノ他ハヤツテ居リマスガ、今
  マデノ調査其ノ他ノ報告書ノ出テ居ルモノ
  モアリマスケレドモ、又直接調査ヲ致シテ
  ナイモノモアリマスノデ、其ノ點ハ十分ニ
  今後其ノ監督ヲ徹底スルヤウニ致シタイト
  思ヒマス

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• 032・板谷順助

  ○板谷委員　支那事變ハ何時解決スルカ分
  ラヌ、長期ニ亙ル、益〓物資ハ〓乏シテ來
  テ居ル、デアルカラシテ增產計畫ヲ立テザ
  ル限リハ物資缺乏ノ結果統制ニ統制ヲ加
  へ段々國營トカ國家管理トカ云フ會社ハ
  私ハ簇出スルヤウナ結果ニナリハシナイカ
  ト思フ、今申上ゲマスヤウニ石炭或ハ木炭
  ニ對スル會社ガ出來ルヤウデ、政府ハ其ノ
  提案ヲナサルヤウナコトヲ言ツテ居ラレ
  ル、先日モ商工大臣ハ、統制ハ强化スル、
  其ノ結果國營カ國家管理ニチル、又現在ノ
  總理大臣ハ、統制ニハ限度ガアル統制ニ統
  制ヲ加ヘルナラバ其ノ結果國ガ亡ビルト云
  フ程マデニ極言シテ居ラレル、デアルカラ
  現在ノ我國ノ情勢トシテハ、何トシテモ物
  資ノ增產ヲ如何ナル方法ニ依ツテヤルカ、
  物資ノ缺乏ハ統制ノ力ニ依ルノデハナク、
  所謂物資動員計畫ニ依ツテ生レルト思フノ
  デアリマス、所ガ今申上ゲルヤウニドレモ
  統制、是モ統制ト言ツテ特殊會社ヲ作ル、
  其ノ成績ハ今申上ゲルヤウニ殆ド利益ヲ擧
  ゲテ居ルモノハ私ハナイダラウト思フ、國
  家ハ之ニ對シテ損失ヲ補償シテ居ルト云フ
  ヤウナ狀態デアル、此ノ儘續イテ經濟界ニ
  動搖ナクシテ進ンデ行ク確信ガオアリニナ
  リマスカ

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• 033・櫻内幸雄

  ○櫻內國務大臣　今日ノ急務ガ物資ノ增產
  ニアルコトハ、私全ク板谷君ト同意見デア
  リマス、而シテ物資ノ增產計畫卽チ生產擴
  充計畫ノ基礎ヲ爲ス所ノモノハ所謂物資動
  員計畫デアリマス、此ノ物資動員計畫ニ付
  キマシテハ有ユル角度カラ愼重ナル考慮ヲ
  拂ヒマシテ、企畫院ニ於キマシテハ各省ノ
  最モ經驗ガアリ、知識ノアル者ヲ集メマシ
  テ、又其ノ以外ノ人々カラモ知識ヲ借リマ
  シテ、サウシテ物動計畫ヲ今日樹立致シテ
  居ルノデアリマス、其ノ物動計畫ヲ計畫通
  リ遂行致スト云フコトガ今日一番大切ナ事
  柄デアリマシテ、之ニ對シテ政府トシテハ
  全力ヲ傾倒シテ參ル考デアリ、又參リツツ
  アルノデアリマス、現在ノヤウナ情勢デ果
  シテ之ヲ完全ニ遂行シテ行ク確信ヲ持ツテ
  居ルカト云フ御話デアリマスガ、私共ハド
  ウシテモソレヲ實行シナケレバナラヌ、其
  ノ考ノ下ニ實行致シテ居ルト云フコトダケ
  ヲ申上ゲテ置キマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=33

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• 034・小山倉之助

  ○小山委員　一寸關聯シテ-只今板谷君
  ノ御質問ニ對スル御答ハ、洵ニ私共納得出
  來ナイ點ガ多々アルノデアリマス、特殊會
  社ヲ監督ナサルト言ツテ居ラレルノデアリ
  マスガ、ドウ云フ監督ヲナサツテ居ラレル
  カ、玆ニ特殊會社調査書ト云フモノガアリ
  やくろ今日各特殊會社ノ內容、人的要素ヲ
  調ベテ見マスルト、別ニ見ルベキモノハア
  リマセヌ、而シテ其ノ人的要素ハ經驗家或
  ハ實際家ト云フヤウナコトヲ仰シヤイマス
  ケレドモ、實際ノ任ニ當ツテ居ルモノハ皆
  官僚出身ノ人デアリマシテ、經濟界ノ實際
  知識ト經驗ヲ有シナイ者ガ多イ、而シテ民
  間ト協力スルヤウナ形ハ取ツテ居リマスガ、
  民間カラ出テ居ル優秀ナル重役ト云フモノ
  ハ殆ド平重役デアルトカ、監査役デアルト
  カデ、實際ノ仕事ノ衝ニ當ツテ居ル者ハ皆
  官僚出身ノ者デアリマス、實績ハ殆ド擧ツ
  テ居ナイ、國家ガ之ニ補償スル、民間ノ資
  本ヲ集メタイト云フ形デ國家ガ或ル出資ヲ
  シテ、サウシテ國家ガ實權ヲ握ツテ居ル、
  尤モ此ノ調査書ハ民間デ以テ調ベタノデア
  リマスガ、殆ド成ツテ居ナイ、若シ之ヲ民
  間ノ有力者ニ委ネテ國家ガ之ニ統制ヲ加ヘ
  ル-官吏自身ガ仕事ヲセズニ官吏自身ハ
  其ノ衝ニ當ラズ、經營ノ任ニ當ラナクシテ、
  民間ノ實際家ニ當ラシテ國家ガ之ニ統制命
  令ヲ發スレバ、私ハ今日ノ生產力ハ二重三
  重ノ效果ヲ擧ゲルコトガ出來ルト思ヒマ
  ス、國家ガ特殊會社ヲ作レバ是ハ國策ニ副
  ぞ
  フト云フ、民間ノ仕事デ國策ニ副ハナイ仕
  事ガ一ツデモアリマスカ、一ツモアリマセ
  又、民間ノ仕事ハ皆國策ニ副ウテ居ル、戰
  爭遂行ノ爲ニ非常ニ貢獻ヲシテ居ル、ソレ
  ヲ官吏ガ出テ不能率ナ而シテ不シダラナ、
  國費ヲ濫費シテ、其ノ濫費ヲ强ヒルガ爲ニ
  非常ニ增稅ヲ行ツテ居ル、特殊會社ノ爲ニ
  段々ニ國家ノ稅源ト云フモノハ減ツテ行
  ク、而シテ實益ハ擧ラヌ、ソコヲ私ハ大藏
  大臣ハ餘程御考ヲ願ハナケレバナラヌト思
  ヒマス、第一電力國營ハドウデス、東北振
  興ハドウデス、國家ガ出資シテ居リマスケ
  レドモ、其ノ出資シテ居ルダケノ效果ハ擧
  リマセヌ、ソコデ私ハ政府當局ニ御願ヲ致
  シマスガ、是ハ私ノ調ベタモノト果シテ一
  致シテ居ルカシテ居ナイカト云フコトノ參
  考ニ致スモノデアリマスカラ、官僚出身ノ
  特殊會社ノ重役ノ氏名、特殊會社ノ收支計
  算、其ノ前途ト云フモノニ付テノ調査書ヲ
  出シテ戴キタイ、是ハ私共ガ此ノ稅制ヲ檢
  討スル上ニ於テ重要ナル參考資料デアリマ
  シテ、今日ノ特殊會社ヲ全部民間ニ開放シ
  テ、サウシテ國家ガ統制規則ヲ作ツテ其ノ
  統制ニ從ハセルヤウナ方法ヲ執リマシタナ
  ラバ、遙ニ大キナ增產ガ出來ルシ、國策ニ
  副フ立派ナ計畫ガ立チ得ルト考ヘルノデア
  リマスカラ、兎ニ角參考資料ヲ御出シ下サ
  イマシテ、私ハ次ノ機會ニ於テ只今板谷君
  ノ申サレタコトニ對シテ檢討ヲ加ヘ、百人
  御質問ヲ申上ゲタイト存ジマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=34

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• 035・櫻内幸雄

  ○櫻內國務大臣　特殊會社ノ經營ニ對スル
  御意見ニ付キマシテハ、私謹ンデ小山君ノ
  御意見ヲ傾聽致シタノデアリマス、今御話
  ノ特殊會社ノ成績ニ付キマシテハ、成ベク
  早ク調ベテ差上ゲタイト存ジマス

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• 036・堀切善兵衞

  ○堀切委員長　成績及ビ官界カラ天降ツタ
  重役ノ氏名ト云フコトデス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=36

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• 037・小山倉之助

  ○小山委員　實際經驗家ト民間ノ實際家ヲ
  利用スル、協力スルト云フヤウナコトヲ政
  府ハ屢〓聲明シテ居リマスガ、實際經驗ノナ
  イ者ガ經營ノ任ニ當ツテ居ル、經驗ノアル
  者ハ是ハ恐ラクハ相談ニモ與カラナイダラ
  ウト思フ、サウシテ利益ハ少ク、配當保證
  ヲシテ居ル、國家ガ之ニ出資シテ居ル、是
  ハ國費ノ濫費デアリマス、而シテ斯ノ如キ
  重稅ヲ國民ニ負擔サセル、之ヲシナケレバ
  愛國心ガナイヤウナコトヲ云フ、サウ云フ
  點ヲ十分御考ヲ願ヒタイ、私ハ大藏當局ニ
  本會議ニ於ケル質問ノ際ニモ仄メカシタコ
  トモ其ノ點ニアルノデス、稅源ヲ殆ド外ニ
  求メル方法ガナイト云ツテ、今負擔力ノア
  ルモノニドン〓〓重課シテ行ク、稅源ヲ外
  ニ求メナサイ、特殊會社ヲ開放シテモツト
  利益ヲ擧ゲサシテソレカラ稅ヲ御取リナサ
  イ、一方ニ於テハ或ハ產業組合、或ハ他ノ
  組合、是ハ國家ノ方針ニ從フ、民間ノ仕事
  デモ皆國家ノ方針ニ從ハナイ仕事ハ一ツモ
  アリマセヌ、或ハ軍需ニ於テ、或ハ民需ニ
  於テ、國家ノ綜合力ニ依ツテ皆仕事ヲシテ
  行ク、然ルニ役所ノ息ガ掛ツタト云フバカ
  リニソコデ課稅ヲ免カレルト云フヤウナ組
  織ガ澤山出來マシタナラバ、課稅權ト云フ
  モノハ段々侵害サレテ參リマス、段々是ガ
  殖エテ行ツテ、サウシテ重課サレルナラバ
  民間ノ仕事ハ潰レテシマヒマス、民間ハヤ
  ハリ國家ニ貢獻シテ居ル所ガ多イ、政府ノ
  息ノ掛ツタ官吏バカリガ國家ヲ背負ツテ居
  ルノデハアリマセヌ、官民協力シテ國ガ持
  ツテ行ケル、私ガ課稅權ヲ擴張セヨト云フ
  點ハ、サウ云フ方面ニモアルノデアリマス、
  大藏省ハ將來特殊會社ノ濫設ニ御贊成ニナ
  ラヌヤウニ國家ガ出資ナサルト云フヤウナ
  コトニ餘リ御贊成ナサラヌヤウニ一ツ御願
  致シマス

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• 038・板谷順助

  ○板谷委員　只今小山委員ノ申サレマシタ
  ル通リ、若シ政府ガ從來ノヤウニ國策會社、
  特殊會社ナドト云フモノヲ段々作ルト云フヤ
  ウナコトニナレバ、總理大臣ノ所謂統制ニ統
  制ヲ加ヘタル結果ハ國家ハ亡ブ、マサカ私
  ハ國ガ亡ビルトハ考ヘナイガ、要スルニ經
  濟界ハ相當ノ波瀾ヲ來スト云フコトニナリ
  ハシナイカト云フノデ心配シテ居ル譯デア
  リマスカラ、此ノ質問ヲスル譯デアリマス、併
  シ大藏大臣ハ將來相當注意ヲスルト云フ御
  話デアルガ、アナタモ閣議ニ於テ特殊會社
  ヲ作ルコトニ付テ、ノツピキナラヌヤウナ
  コトデ心ナラズモ贊成ナサルヤウナコトニ
  ナルカモ知レヌ、併シ政黨出身ノ大臣トシ
  テ毅然トシテ十分ナル御考ヲ願ツテ置キタ
  イ
  ソレカラ更ニ御伺シタイコトハ、御承知
  ノ通リ現在ノ產業組織ニ於テハ、親會社ノ
  下ニ子會社ト云フモノガ澤山出來テ居ル、
  サウシテ事業ノ進出ニ皆連絡ヲ執ツテ居ル
  是ハ既ニ御承知ノ通リ段々二重三重ノ稅ヲ
  課ケラレテ、子會社ヲ澤山持ツテ居ルモノ
  ハ稅金ノ爲ニ利益ヲ見ルコトガ出來ナイト
  云フ結果ニナル、例ヘバ近イ例ガ日本發送
  電會社ガ出來タ、是ハ御承知ノ通リ特殊會
  社デ以テ配當保證モアリ、又免稅モアル、
  所ガ從來ノ旣設電力會社ハ特殊會社デアル
  特殊會社デアツテ、僅カノ配當デ我慢シテ
  居ルト云フヤウナコトデアルカラ、斯ウ云
  フヤウナ種類ノ會社ハ段々解散ヲシテシマ
  フト云フ結論ニナル、隨テ稅ノ收入ニモ影
  響ガアルト思フノデアリマスガ、之ニ對シ
  テハ相當ニ緩和ノ方法ヲ御執リニナル必要
  ガアルノデハナイカト思ヒマス、御意見如
  何デアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=38

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• 039・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　先ヅ先程小山委員ノ御質
  疑ニ對シマシテ、私カラモ簡單ニ一言申上
  ゲテ置キタイト存ジマス、ソレハ從來所得
  稅營業收益稅ヲ特殊會社ニ對シマシテ免
  稅ヲシテ居ルノハ事實デアリマスガ、其ノ
  他ニ民間ノ會社ニ付キマシテモ、時局產業
  デ、今後生產力擴充ヲ必要トスル方面デ、
  差當リ何年間ノ間ハサウ利益ガ擧ラナイト
  云フヤウナモノニ對シテ、隨分廣ク免稅ヲ
  シテ居ルノデアリマシテ、例ヘバ輕金屬製
  造業事トカ、或ハ工作機械製造事業トカ、
  或ハ自動車製造事業トカ、色々澤山アルノ
  デアリマス、其ノ他所得稅、營業收益稅自
  體ニ於キマシテ、重要物產製造業ニ付キマ
  シテモ開業ノ年ヨリ翌年翌々年ノ三年間、
  所得稅及ビ營業收益稅ヲ免稅スル、斯ウ
  云フヤウナ規定ヲ置キマシテ、要スルニ
  重要產業或ハ時局產業デ開業〓々餘リ利
  益ガ擧ラナイ會社、而シテ斯ウ云フ方面
  ニ對シマシテ直ニ所得稅、營業收益稅ヲ課
  稅シテ行クト云フ風ニ致シテ置キマスレ
  バ、民間ノ投資ガソチラノ方ニ向ツテ
  行カナイ、斯ウ云フ虞ガアルモノニ對シマ
  シテハ免稅シテ居ルノデアリマシテ、其ノ
  點ハ特殊會社デアラウガ、或ハ純粹ノ民間
  ノ會社デアラウガ、毫モ差等ヲ設ケテ居ナ
  イト云フコトハ一ツ御諒承ヲ願ヒタイト存
  ジマス
  ソレカラ持株會社ノ御話デゴザイマシ
  タガ、其ノ代表的ナ日本發送電ノ御話ガアリ
  マシタガ、日本發送電ニ對シマシテハ、現
  在何モ免稅致シテハ居リマセヌ(板谷委員
  「思ヒ違ヒヲシテ居リマシタ、併シ保證ハシテ
  居ルデセウ」)尙ホ事業經營ノ爲ニ親子ノ關
  係ヲ拵ヘテ別ノ會社ニシテ居ル場合ニ、人格
  ガ異ルト云フ理由ヲ以チマシテ、獨立ノ人
  格者トシテ課稅スルト云フノハ二重課稅ノ
  嫌ヒガアル、隨テ事業發展ノ支障ニナルデ
  ハナカラウカト云フ御議論デスガ、サウ云
  フ見方モ御尤モカト存ジマス、併シナガラ
  實際問題ト致シマシテ、我國ノ法人企業ノ
  狀態ヲ見テ居リマスト、一々名前ハ申シマ
  セヌケレドモ、有數ノ財閥ハソレ〓〓法人
  組織ニ致シテ居リマシテ、其ノ法人ガ又
  新シク他ニ會社ヲ起シテ其ノ株ヲ持ツテ居
  ル、斯ウ云フ風ニナツテ居ル狀況デゴザイ
  マス、隨ヒマシテ是等ノモノト、純粹ニ廣
  ク資本ヲ集メマシテ一ツノ企業ヲ起シテ、
  更ニ親子關係ノ會社ヲ起シテ事業ヲ經營致
  シテ居ルモノトノ間ニ、分界點ヲ作ルコト
  ハ頗ル困難デアリマシテ、十分考究シテ見
  マシタケレドモ、成案ヲ得ルニ至ラナカツ
  タノデゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=39

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• 040・板谷順助

  ○板谷委員　併シ是ハ更ニ御〓究ニナツ
  テ、二重、三重ノ課稅ニナラヌヤウニ、
  ツ適當ナル方法ヲ講ジテ戴キタイ、私ハ緩
  和策ヲオヤリナサツタラドウカ、斯ウ云フ
  意味デ伺ツテ居ルノデアリマス、一ツ十分
  〓究シテ戴キタイ

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• 041・小山倉之助

  ○小山委員　板谷サンハ、丁度私ガ本會議
  ニ於テ觸レマシタ點ニ御觸レ下サツタノ
  デ、其ノ點ニ付テ一寸御質問申上ゲタイノ
  デスガ、日本ノ今ノ狀態ハ、御承知ノ通リ
  親會社、子會社、孫會社、斯ウ云フヤウニ
  連絡ガ取レテ居ル、是ハ經營上サウヤツテ
  居ル、ソコデ生產力擴充、產業ノ發展ト云
  フコトカラ、私ハ此ノ前ニモ御質問申上ゲ
  マシタ通リ、亞米利加ニ於テハ投下資本ニ
  對シテハ八割五分ヲ引イタ殘リニ對シテ課
  稅スル、獨逸ニ於テハ四分ノ一以上投資シ
  タモノニ對シテハ二重課稅ヲ避ケル、斯ウ
  云フ風ニシテ詰リ產業ノ發展ヲ期シテ居ル、
  今日亞米利加ノ產業ノ狀態、獨逸ノ統制經
  濟カラ生ズルアノ產業ノ進展ト云フコトカ
  ラ見レバ、日本モ此ノ戰爭中ハ兎ニ角力デ
  ス、生產力ノ擴充ノ力デス、其ノ力ヲ養フ
  方法ヲ此ノ稅制ノ上ニモ現ハスベキデハナ
  カラウカ、斯ウ云フ風ニ考ヘルノデアリマ
  シテ、例ヘバ一千万圓ノ會社デ百万圓ノ利
  益ガアルト、臨時利得稅、營業稅、法人稅
  ト云フヤウナモノヲ加ヘマスト、實ニ三割
  八分ニナル、三割八分取ラレテ、今度ハ其
  ノ殘リヲ孫會社ガ子會社ニヤツタ場合ニハ、
  又三割八分以上取ラレル、ソレガ今度親會
  社ニ行ク場合ニハ-孫會社ガ百万圓儲カ
  ツタ時ニ、親會社ノ取ル收得ト云フモノハ
  僅ニ十万圓位デアル、一體サウ云フヤリ方
  ハ果シテ產業ヲ振興セシムル所以デアルカ、
  生產力ヲ擴充セシムル所以デアルカ、或ハ
  三百万圓儲カツタト致シマスト、八割八分
  ノ稅金ガ取レル、法人稅、臨時利得稅、營
  業稅-法人稅ハ一割八分デ安イト仰シヤ
  ル、併シナガラ臨時利得稅ト、超過所得稅
  ト云フモノガ加ハル、ソレニ營業稅ト云フ
  モノガ加ハリマスト非常ナ高率ニナル、五
  百万圓ノ儲ケガアリマスト實ニ十割四分ニ
  ナル、サウ云フ計算トナツテシマフノデア
  リマシテ、是ハ實ニ恐ルベキ增稅デアルト
  言ハナケレバナラヌノデアリマス、卽チ資
  本ヲ或ル程度マデ擁護スルト云フコトハ、
  ソレハ資本家ヲ擁護スルト云フコトデハナ
  イ、國ノ力ヲ助長サセルト云フ意味デアリ
  さく、デアリマスカラ、法人稅ハ一割八分
  デ、アナタ方ノ御計算デ、前ヨリ減ツタヤ
  ウニ申シテ居リマスケレドモ、二割控除ヲ
  廢止シタト云フコトデ、非常ナ增稅ニナツ
  テ居ル、稅金ヲ損金ト見ルカ損金ト見ナイ
  カ云フコトデ非常ナ增稅ニナル、數字ヲ
  見マスト、内容ニ於テ今申上ゲタヤウナ數
  字ニナルノデアリマシテ、ヤハリ或ル程度
  資本ニ重課シナイデ、ソコニ緩和スル方法
  ヲ講ズベキデハナイカ、是ガ生產力擴充ノ
  爲ニハ最モ有效適切ナ、現在行フベキ方法
  デハナイカ、サウ云フ點カラ此ノ點ヲ考慮
  スル必要ガナカラウカト考ヘルノデアリマ
  スガ、政府委員ノ御考ハ如何デアリマスカ
  ソレカラモウ一ツ私ハ關聯シテ-實ハ
  他ノ委員會ニ出ルノデ、私ノ御問スル機會
  ガナイノデ、此ノ機會ヲ利用シテ甚ダ恐縮
  デアリマスガ、相續稅ノ問題デアリマス、
  山林所得トカ、不動產トカ云フヤウナコト
  ヲ申シマスケレドモ、今日ハ工業ガ盛デア
  ツテ、其ノ工業家ナリ、或ハ其ノ他ノ事業
  ヲシテ居ル人ハ、現金ヲ持ツテ居ル譯ヂヤ
  ナイ、皆是ハ不動產ニ投資シテ居ルノデア
  リマスカラ、サウ云フ方面モ考慮スレバ、
  相續稅モ緩和スル必要ガナカラウカ、私ハ
  度々申スノデアリマスガ、日本ハ家族制度
  ヲ擁護シナケレバナラヌ國柄デアル、伊太
  利ノ如キハ社會主義的財產沒收ダト云フノ
  デ之ヲ擁護シテ居ルト云フヤウナ狀態デア
  リマスカラ、ヤハリ是モ緩和スベキモノヂ
  ヤナイカ、唯金持ヲ擁護スルト云フ意味デ
  ハ斷ジテアリマセヌ、地方ニ於テ色々ナ經
  濟上ノ壓迫ヤラ、增稅其ノ他相續稅等ノ爲
  ニ舊イ家ガ倒レテ居ル、此ノ現狀ハ日本ノ
  社會ヲ根柢ヨリ破壞スルト云フヤウナ氣分モサ
  レルノデアリマスカラ、斯ウ云フ點ニ付テモ十
  分私ハ考慮ヲ煩ハシタイト思フノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=41

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• 042・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　先ヅ法人ニ對スル課稅ニ
  付テ御答致シタイト思ヒマス、法人ニ對ス
  ル課稅ヲドウ云フ風ニスルカ、而シテ其ノ
  課率ヲドノ程度ニスルカト云フノハ、是ハ
  一〓ニ机ノ上デハ決メラレナイ問題ダト思
  フノデアリマシテ、前ニモ申上ゲマス通リ、
  其ノ國ノ經濟發展ノ段階ニ應ジテソレ〓
  適當ニ考ヘテ行クベキモノカト存ジマス、
  之ヲ我國ノ稅法ニ付テ見マシテモ、大正九
  年前ニ於キマシテハ、法人ニ對スル比例稅
  ダケデ、配當シタ場合ニ個人ニ課稅シテ居
  ナカツタノデアリマス、是ハ世界大戰以前
  ニ於キマシテハ、我國ニ於キマシテ法人
  企業ガ其ノヤウニ發達シテ居ナカツタノ
  デアリマス、個人ノ所得ト致シマシテモ
  或ハ不動產ヨリ生ズル所得トカ、或ハ商
  工業ヨリ生ズル所得ノ方ガ多イノデアリ
  マシテ、株式配當ノ所得ト云フモノハサ
  ウナカツタノデアリマス、所ガ世界大戰
  ヲ契機ト致シマシテ、會社企業ガ非常ニ發
  達シテ來タ、隨ヒマシテ第三種所得稅ニ於
  テ、超過累進稅率ヲ以テ所得ノ高ニ應ジテ
  課稅シテ行ク場合ニ於キマシテ、此ノ配當
  所得ヲ計算ニ入レナイデハ全ク均衡ヲ紊ル
  ト云フノガ理由トナリマシテ、大正九年ノ
  所得稅法改正ニ於テ、一面ニ於テ法人ニ課
  稅スルト共ニ、個人ニ於テモ亦第三種所得
  トシテ綜合課稅スルコトニナツタト思フノ
  デアリマス、併シナガラ當時無條件ニ全額
  綜合課稅スルノハ、餘リニ、飛躍ニ失スル
  ト云フ理由ヲ以チマシテ、四割控除ノ制度
  ヲ執ルコトニナツタ、斯ウ云フ譯デアリマ
  ス、其ノ後我國ノ產業界ノ狀況、法人企業
  ノ狀況ヲ見マシテ、寧ロ個人ノ企業ヨリ
  ハ、法人企業ガ隆々トシテ發達シテ來テ居
  ルコトハ、現ニ御承知ノ通リデアリマス、
  隨ヒマシテ昭和十二年ニ配當ノ四割控除ヲ
  止メマシテ、二割控除ニ致シタト云フノモ、
  亦斯ウ云フ點ニ鑑ミル所ガ多カツタノデハ
  ナカラウカト存ジマス、亞米利加ニ付テノ
  御話デアリマスガ、亞米利加ニ於キマシテ
  モヤハリ日本ト同ジヤウナ變遷ヲ通ツテ來
  タノデアリマス、亞米利加ノ所得稅法ハ、
  寧ロ世界大戰當時ニ於テ初メテ行ハレタノ
  デ、我國ノヨリモズツト遲レテ居リマス、
  而シテ當初ニ於キマシテハ、配當ハ之ヲ個
  人ニハ綜合課稅シテ居リマセヌデシタガ、
  後程綜合スルヤウニナツタノデアリマス、
  ソレカラ「ホールヂング·コンパニー」ニ付
  キマシテハ、當初全部課稅シテ居ナカツタ
  ノデアリマス、ソレヲ確カ千九百三十五年
  カト思ヒマスガ、一〇%ダケ課稅シ、更ニ
  翌年五%殖ヤシテ、現在ハ一五%課稅シテ居
  ルト云フ事ハ、小山サンノ仰セノ通リデア
  リマス、亞米利加ニ於テモ漸次是ハ課稅範
  圍ヲ擴ゲル傾向ニナツテ居リマス、更ニ亞
  米利加ニ於キマシテハ御承知ノ通リ聯邦制
  度ヲ執ツテ居リマシテ、課稅權ハ寧ロ州ノ
  方ニ實體ガアル、憲法上州ノ方ニ課稅權ガ
  アル、斯ウ見ラレテ居ルノデアリマシテ、
  州ノ課稅權ガ强クナツテ居ル州ニ於キマシ
  テハ獨立ノ法人稅ト云フモノヲ課稅シテ居
  リマスガ、此ノ場合ニハ「ホールヂング·コ
  ンパニー」ノ課稅モ、別ニ何割控除ト云フ
  コトヲ致シテ居リマセヌ、全額課稅ヲシテ
  居ル州ガ多イノデアリマス、斯ウ云フ狀況
  デアリマシテ、是ハ理論的ニドウスレバ宜
  イト云フ問題デハナイト思フノデアリマス、
  其ノ國ノ產業發達ノ狀況、法人企業經營ノ
  狀況、而シテ財政全體ノ需要カラ致シマシ
  テ、租稅負擔ハ個人ハ此ノ程度ニスル、法
  人ハ此ノ程度ニスル、而シテ果シテ「ホー
  ルヂング·コンパニー」ニ付テ特別ノ考慮ヲ
  スル必要ガアルカドウカ、斯ウ云フ問題ニ
  ナツテ來ルト思フノデアリマシテ、日本ニ
  於キマシテハ、從來別ニ「ホールヂング·
  コンパニー」ニ付キマシテ特別ノ措置ハ講
  ジテ居ナイノデアリマシテ、其ノ點ニ付キ
  マシテハ或ハ御意見ノ存スル所モ一應御尤モ
  ノ點モアルカト思ヒマスケレドモ、併シナ
  ガラ今日マデ我國ノ執ツテ來タ租稅政策、
  而シテ今日及ビ今後ノ我國ニ於ケル法人企
  業ノ狀況カラ見マシテ、此ノ度全般的ニ相
  當增稅ノ負擔ヲスルト云フ場合ニ於キマシ
  テハ、特ニ此ノ點ヲ考慮シナケレバナラ
  ヌカドウカト云フ點ニ付テモ、亦多少疑ヲ
  存スル、斯ウ云フ譯デアリマシテ、前ニ
  申上ゲマシタ通リ、今日日本ノ有數ノ財
  閥ハ、殆ド法人組織ニナツテ居リマシテ、
  若シモ仰シヤルヤウナコトヲ致シマスト、
  非常ニ稅收入ノ激減ヲ來タス、一般ノ中小
  商工業者、「サラリーマン」ニ於キマシテ
  モ、相當增稅ノ負擔ヲスル場合ニ、斯ウ云フ
  方面ニ於キマシテ大減稅ニナルト云フコト
  ハ果シテ實行シ得ラレルモノカドウカ、
  而シテ之ヲ實行シナケレバ我國ノ法人企業
  ノ進展ガ阻碍サレルカドウカト云フ風ニ考
  ヘテ見マスト、私ハ今日トシテハ之ヲ色々
  ノ角度カラ檢討致シマシテ、ヤハリ從來ノ
  通リヤルノヲ適當トスルノデハナイカ、斯
  ウ云フ風ニ考ヘタ次第デアリマス、尙ホ法
  人ノ負擔ガ非常ニ重イ、或ル場合ニハ十割
  以上ノ課稅ニナルト云フヤウナ御話デアリ
  マスケレドモ、全然左樣ナコトハゴザイマセ
  又、如何ナル計算ヲ致シマシテモサウ云
  フコトハナイノデアリマシテ、其ノコトハ
  明瞭ニ申上ゲテ置キタイト存ジマス、百万
  圓ノ資本金ノ會社、新設法人ト致シマス、
  是ガ一事業年度ニ百万圓ノ利益ヲ擧ゲタ、
  斯ウ云フ場合ニ於キマシテ、大體六割程度
  ノ課稅ニナルト存ジテ居リマス、低物價政
  策ガ强調セラレ、而シテ公定價格等モ設ケ
  ラレテ居ルノニ、餘リニ多クノ利益ヲ擧ゲ
  ルノハドウカ、斯ウ考ヘラレル此ノ際ト致
  シマシテ、資本金ニ對シテ年十割ノ利益ヲ
  擧ゲル法人ガ、其ノ所得ノ六割程度ノ課稅
  ト云フナラバ、私ハサウ重クナカラウト思
  マヒス、英吉利ニ於キマシテモ、法人ハ平均
  三割七分五厘ノ課稅ヲ受ケル上ニ、更ニ日
  本ノ臨時利得稅ニ類スル課稅デ、利得額ノ
  六割ヲ課稅サレルト云フ風ニナツテ居リマ
  ス、獨逸ニ於キマシテモ日本ノ法人稅ノ百
  分ノ十八ニ相當スルモノガ、向フデハ百分
  ノ四十デゴザイマス、斯ウ云フ風ナ點カラ
  見マシテ、私ハ日本ノ法人課稅ハ、各國ニ
  比ベテモサウ無理ナモノデハナイ、隨テ日
  本ニ於ケル法人企業モ御承知ノ通リ寧ロ隆
  隆トシテ發展シテ行クノデハナカラウカ、
  斯ウ云フ風ニ考ヘテ居リマス
  ソレカラ相續稅ニ付テデゴザイマスガ、
  相續稅ニ付キマシテハ大臣カラ度々御答ガ
  アリマシタノデ、私ガ更ニ申シ添ヘル必要
  モナイカト存ジマスルガ、一點不動產ノ多
  イ場合ニ付テ申上ゲタイト存ジマス、不動
  產ガ相續財產ノ半額以上ヲ占メテ居ル場合
  ニ於キマシテハ、年賦延納期間ヲ特ニ二十
  年ト致シテ居ルノデアリマシテ、此ノ點デ
  大分緩和サレテ居ルト思フノデアリマス、
  年賦延納期間十年ト云フノハ、世界各國ノ相
  續稅法ヲ見マシテモ餘リ其ノ例ガナイノデ
  アリマス、各國ハ寧ロ年賦延納期間ニ於キマ
  シテハ、ソレ〓〓五分トカ六分トカノ法定利
  息ヲ徵收シテ居ル狀況デアリマスケレドモ、
  日本ニ於キマシテハ法定利息ヲ徵收致シマ
  セヌ、唯問題ハ山林等ニ於ケル評價ノ點
  デ、色々考慮シナケレバナラヌ點ガ指摘サ
  レテ居リマス、私共其ノ點ハ十分アルト思
  ヒマス、殊ニ幼齡樹林ノ評價等ニ於キマシ
  テ、餘程考慮ヲ加ヘナケレバナラヌ、日本
  ノ山林界ノ狀況カラ見テ、尙更其ノ點ハ注
  意シナケレバナラヌモノト存ジテ居リマス、
  伊太利ノ相續稅ニ付テ屢、小山サンカラ御意
  見ガアリマシタガ、實ハ伊太利ニ於キマシ
  テモ「ムッソリニ」ガ政權ヲ取リマシタ千九
  百二十三年ニ於キマシテ、近親ノ間ニ於ケ
  ル相續稅ハ、家族制度維持上面白クナイト
  言ツテ撤廢シタコトガアルノデアリマスガ、
  他トノ均衡上ドウシテモ是ハ廢止シテ置ク
  譯ニハ行カヌト云フノデ、千九百三十年ニ
  再ビ復活シテ居ル、今日ハ「ムッソリニ」ガ
  政權ヲ取ル前ト同ジヤウニ、伊太利ニ於キ
  マシテモ近親ニ對シテ相當程度ノ相續稅ハ
  課稅ヲシテ居ルノデアリマシテ、各國ノ相
  續稅ノ負擔カラ見マシテ、今囘ノ稅法改正
  ニ於キマシテ、日本ノ相續稅ノ負擔ハ重イ
  トハ存ジマセヌ

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• 043・小山倉之助

  ○小山委員　伊太利ハ幾ラデス、十一デス
  カ

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• 044・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　伊太利ハ低イニハ低イノ
  デアリマス、併シ一番低イ階級、第一階級
  ト云フモノハ百分ノ十ニ相成ツテ居リマス、
  併シ英吉利ノ如キハ昨年第二次世界大戰ガ
  勃發シテカラ、更ニ二割程度增徵致シマシ
  テ、是ハ全額累進ニナツテ居リマス、最高
  六〇%、全財產ニ對シテ六割ノ相續稅ヲ課
  稅スル、斯ウ云フ風ニナツテ居ルノデアリ
  マス、其ノ他佛蘭西等ニ於テモ相當重イ、
  亞米利加ニ於キマシテモ重イ上ニ更ニ地方
  稅トシテ相當重イ負擔ガアルノデゴザイマ
  ス、御示シノ伊太利ダケハ特ニ低クナツテ
  居リマスガ、其ノ他ノ國ハ大體日本ヨリ餘
  程重クナツテ居ルト存ジマス

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• 045・板谷順助

  ○板谷委員　主稅局長ガ如何ニ辯解サレマ
  シテモ、上ニモ重ク下ニモ重イト云フノハ
  事實デアリマス、大體政府當局ノ御考ガ、
  法人トシテモ個人トシテモ、利益ガ計上サ
  レルトソレガ現金デアルヤウニ御考ニナツ
  テ居ルノハ間違ヒデアリマス、是ハ色々ナ
  形ニ變ツテ居リマス、デアルカラ現在ノ稅
  制デスラモ、恐ラクハ大部分ノモノハ稅ヲ
  納メル時分ニハ借金ヲシテ納メナケレバナ
  ラヌ者ガ多イノデハナイカト思フ、先般來
  申上ゲマスルヤウニ、國家非常ノ場合、國
  民ノ協力ヲ求メルコトニ付テハ、國民ニ氣
  持好ク納得ヲサシテ、或ル程度ノ餘裕ヲ殘
  サセテ、徐々ニヤルノガ宜イノデハナイカ
  ト云フコトヲ私ハ屢〓申上ゲタ、ダカラ此
  ノ意味カラ所謂民間ノ事情ニ通ジタ政黨人
  タルアナタガ大臣ニ御就任ニナツタノデア
  ルカラ、一旦此ノ案ヲ撤囘シテ、更ニ檢討シ
  テ出サレルノガ本筋デハナイカト思フ、ケ
  レドモ今更ソレヲ申上ゲテモ仕方ガナイ
  ガ、私ハアナタガアナタノ信念ニ基イテ、
  此ノ法案ヲ一旦撤囘シテ、更ニアナタガ十
  分ナル檢討ヲ加ヘタル案ヲ御出シニナルノ
  ガ相當ヂヤナイカト考ヘテ居ル
  更ニ次ノ問題ニ移リマスガ、酒ノ問題デアリ
  マス、是ハ御承知ノ通リ先般來各委員諸君カ
  ラ、如何ニモ現在ノ中央聯合會ノ自治統制ト云
  フモノガ、今囘ノ減石ニ際シテモ上ニハ割
  ガ好クテ中小ノ者ガ非常ニ困ル、之ニ對シ
  テ大臣ハ考慮スルト云フ御言葉ガアツタノ
  デアリマスガ、此ノ是正ニ付キマシテ、無
  論中央聯合會トノ交涉モアリマセウケレド
  モ、此ノ委員會中ニ於テ政府當局ノ御意思
  ノ御發表ガ出來マスカ

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• 046・櫻内幸雄

  ○櫻內國務大臣　先ヅ第一ニ此ノ案ヲ撤囘
  スル考ハナイカト云フコトデアリマスガ、私
  ハ其ノ點ハ撤囘スル意思ヲ持ツテ居リマセヌ
  ソレカラ酒ヲ多ク造ツテ居ル人ト少ク
  造ツテ居ル人トノ間ニ於テ、其ノ減石ノ
  割合ガ甚ダ衡平ヲ缺イテ居ルノデハナイカ
  ト云フ御話デアリマスガ、ソレハ今日ノ實
  際ノ社會情勢カラ申シマスレバ、所謂大キ
  ナ造リ酒屋ト小サナ造リ酒屋トノ間ニ於テ、
  減石ノ比率ニ付テ之ヲ相當取換ヘテ置クベ
  キ筈デアツタト思ヒマス、併シナガラ二十
  石ト云フモノデ極ク少量ノ造石ノ人々ノ間
  ニ於テハ多少緩和ハシテ居リマスケレドモ、
  大體ノ上カラ申シマスト、今少シ差等ヲ付
  ケテ宜イノデハナイカト云フ御議論ニ付キ
  マシテハ私御尤モナ御意見ダト考ヘテ居
  ルノデアリマス、併シ今之ニ對シテ之ヲド
  ウ云フ風ニ取變ヘルカト云フコトニ付キマ
  シテハ、モウ既ニ決定致シタコトデアリマ
  シテ、若シ今後多少增石ヲ致ス餘地ガアリ
  ト致シマスナラバ、其ノ割當ニ付テハ篤ト
  考慮致スベキデアリマスガ、其ノ點ニ付キ
  マシテハマダ決定致シテ居リマセヌノデ、
  今之ヲドウスルト云フコトハ申上ゲルコト
  ハ出來マセヌガ、此ノ點ニ付キマシテハ多
  少考慮致シテ居ル所ガアルノデアリマス、
  幸ニ案ガ立チマスレバソレハ申上ゲタイト
  思ヒマスケレドモ、今必ズ此ノ案ヲ立テ得
  ルト云フコトニ付キマシテ明瞭ニ致スコト
  ハ差控ヘタイト思ヒマス

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• 047・板谷順助

  ○板谷委員　アナタハ不合理ダト云フヤウ
  ナ御考デアリマスナラバ、此ノ問題ニ對シ
  テハ世間ニ於テハ相當ノ議論モアルコトデ
  アリマスカラ、成ベク早ク其ノアナタノ信
  念ニ基イテ公平ナ取扱ヲシテ戴キタイ、斯
  ウ申上ゲテ置キマス
  ソレカラ減價償却ノ內規ト申シマスカ、
  之ヲ本委員會デ御示シニナルヤウナ御話ガ
  アツタヤウニ私聞イテ居リマス、若シ御出
  シニナルナラバ質問ノ打切前ニ御發表願ヒ
  タイト思ヒマス

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• 048・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　減價償却ノ現行ノ扱ハ昨
  年ノ委員會ニ於テモ發表シテ居リマスカ
  ラ、是ナラ差上ゲラレルト存ジマス、併シ
  四月以降實施スルト云フ減價償却ヲ本委員
  會開會中ニ出スヤウニト云フ御話デゴザイ
  マスレバ是ハ相當廣範圍ナノデ中々難カシ
  イト存ジマス、出來ルダケ準備ハ急イデ居
  リマスケレドモ、本委員會開會中ニ提出ス
  ルコトハ困難カト存ジテ居リマス

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• 049・板谷順助

  ○板谷委員　大綱デモ宜シウゴザイマスカ
  ラ、出來ルナラバ此ノ委員會ノ開會中ニ一
  ツ御發表願ヒタイト思ヒマス、ソレニ付テ
  私ハ又御尋シタイコトモアルノデ、成ベク
  サウ願ヒマス
  ソレカラモウ二三點アリマスガ、保險料
  ノ控除ニ付キマシテ先達テ主稅局長ノ御答
  辯ガ、從來ノヤウニ存置シタイト思ツタガ、
  成ベク稅ノ簡易化ヲ圖ルコトト、ソレカラ
  扶養家族ノ控除等ガアル、是等ノ計算ノ義務
  ヲ、納稅スル會社ノ經理擔當者ニ負ハセル
  ノハドウカト思フト云フヤウナ意味ノ御答
  辯ガアツタノデアリマスガ、是デハ私ハ徹
  底シナイト思フ、ヤハリ從來ノヤウニ保險
  料ハ之ヲ控除シテヤルノガ社會政策上當然
  デハナイカト思フガ、何カ他ニ理由ガアリ
  マスカ、會社ノ事務上煩雜デアルカラト云
  フヤウナ意味ノ御答辯ガアリマシタガ··

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• 050・大矢政府委員

  ○大矢政府委員　是ハ先般道家委員ノ御質
  疑ニ對シマシテモ御答シテ置イタノデアリ
  マスガ、本質論ト致シマシテ保險料ノ控
  除ハ必ズシナケレバナラヌカドウカト云フ
  ト、是ニハ多少疑ガアルノデアリマス、現
  行ノ所得稅法ニ於テ保險料ヲ控除シテ居ル
  ノハ、其ノ創設當時我國保險業界ノ狀況等
  ヲ見マシテ、之ヲ必要經費ト見タノデアラ
  ウト思ヒマス、今日ニ於テハ保險業等モ相
  當發達シテ居リマスカラ、保險業ニ限ツ
  テ第三種所得ヨリ控除シナケレバナラヌト
  云フ理由ハ薄弱デアルト存ジマス、郵便
  貯金或ハ貯蓄銀行ニ對スル預金ト云フヤウ
  ナモノモ、若シモ保險料ヲ第三種所得ヨリ
  控除スルナラバ等シク控除シナケレバナラ
  ヌト云フ議論モ成立チ得ルカト存ジマス、
  是ガ保險ノ性質論テゴザイマス、併シナガ
  ラ從來第三種所得稅ニ於キマシテ保險料ハ
  必要經費ニ見テ居ルノデアリマスカラ、郵
  便貯金トカ或ハ貯蓄銀行ノ預金ト云フモノ
  トノ權衡ヲ見ナクトモ、從來アツタモノデ
  アルカラ暫ク其ノ儘存置シテモ宜カラウヂ
  ヤナイカト云フノモ一ツノ觀方カト存ジマ
  ス、併シ此ノ度租稅ノ簡易化ヲ圖ル意味ニ
  於キマシテ、俸給所得等ハ源泉デ課稅ヲス
  ル、俸給支拂ノ際ニ支拂者ニ於テ稅ニ相當
  スル金額ヲ徵收シテ納付スル、斯ウ云フヤ
  ウニナツテ居リマシテ、此ノ計算ハ中々煩
  瑣デゴザイマス、ソレニ各俸給受領者一人
  一人ニ付キマシテ、ドノ保險會社ニ對シ其
  ノ年ニ幾ラノ保險料ヲ拂フカト云フコトヲ
  見マシテ每月控除計算スルト云フノハ、實
  際問題トシテ頗ル煩瑣ナコトカト存ジマス、
  一面ソレニ依ツテ稅金ノ輕減ヲ受ケル金額
  モ、少額所得者ニ於キマシテハ年二百圓ノ
  保險料ヲ拂フト云フコトモ中々困難デアリ
  マシテ、餘リ其ノ恩惠ハ受ケラレナイ、寧
  ロ多額所得者ニ於キマシテ二百圓ノ控除ノ
  恩典ニ浴スルト云フヤウナ結果ニモナルノ
  デアリマスカラ、此ノ際ト致シマシテハ、寧ロ
  ソレヨリモ何人ニモ必要ナ家族控除ノ範圍
  ヲ擴張シテ、而シテ中小ノ所得者ノ負擔ヲ
  出來ルダケ輕減スルト云フ措置ヲ執ル、斯
  ウ云フコトニ致シマスレバ、先ヅ保險料ニ
  付キマシテハ、其ノ保險料ノ性質カラ言ツ
  テ、又是ガ控除ヲ受ケル方面ノ負擔程度等
  ヲ考慮致シマシテ、此ノ際トシテハ廢止ス
  ルモ已ムヲ得ナイデハナカラウカ、各俸給支
  拂者ニ於テ稅金ヲ徵收シテ納付スル場合ノ
  煩瑣ナ手數其ノモノヲ考ヘマスレバ、富士
  今囘ノ改正案ノヤウニ致ス方ガ適當デハナ
  カラウカト存ジテ居ルノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=50

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• 051・板谷委員

  ○板谷委員　今ノ問題ハアナタト見解ガ違
  フカラ、繰返シテモ仕方ガアリマセヌ、ソ
  レカラ個人ノ寄附金ノ問題デスガ、是ハ年
  年歲々議會ニ於テモ問題トナリ、又此ノ委
  員會デモ色々伺ツタ譯デアリマスガ、國家
  非常時デアツテ、公共的ノ寄附金ガ非常ニ
  多イ、御承知ノ通リ法人ノ方ハ認メテ居ル
  ノデアルガ、個人ノ方ハ全部認メヌトシテ
  モ、半額認メルトカ、三分ノ一認メルトカ、
  幾ラカ緩和ノ方法ヲ御考ニナル必要ガアル
  ノデハナイカ、之ニ付テハ世間ハ大分ヤカマ
  シイデスヨ、大臣ハドウ御考デゴザイマス
  カ、幾ラカ緩和ノ方法ヲ御考ニナラナイト、
  今度ハ稅制改正ノ結果、御承知ノ通リ地方
  邊リニモ學校トカ神社トカ、色々ナ寄附金
  ガ嵩ンデ來ルノデハナイカト思フ、大臣一
  ツアナタノ信念ヲ以テ御答辯ヲ願ヒタイ

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• 052・櫻内國務大臣

  ○櫻内國務大臣　御承知ノ通リ寄附金ガ今
  日可ナリ多イト云フコトハ私共能ク存ジ
  テ居ル所デアリマス、法人ノ方ハ免除致シ
  テ居ルガ、個人ノ方ハ今御話ノ點ガアルノ
  デアリマスガ、是ガ中々面倒ナコトデアリ
  マシテ、若シ之ヲ御話ノヤウナ風ニ致シマ
  スト、種々ナル弊害ガ起リ易イノデアリマ
  シテ、其ノ點ニ付キマシテ財務當局ニ於テ
  種々〓究シタ結果、ドウモ個人ノ寄附金ハ
  稅ヲ取ラナイヤウニスルコトハ困難ダト云
  フコトデ決定サレタ譯デアリマシテ、此ノ
  點ニ付テ今私ノ意見ヲト云フ御話デアリマ
  スガ、今日ノ場合ハ之ニ向ツテ斯ウ云フ風ニ
  スレバ適當ナ方法デアルト云フ案ガマダア
  リマセヌ、是ハ此ノ儘デ御審議ヲ願フヨリ
  外仕方ガナイト思ヒマス

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• 053・板谷委員

  ○板谷委員　是ハアナタガ立場ヲ變ヘテ、
  詰リ民間人トシテ民間ノ事情ヲ能ク御聽キ
  ニナツテ-是ハ省議デ決マル問題ダト思
  ヒマスガ、御〓究ニナツテ適當ニ御取扱ヲ
  願ハヌト、世間ハ隨分ヤカマシイ、ドウゾ
  御考慮ヲ願ヒマス
  ソレカラ物品稅ガ段々擴張サレルト云フ
  ヤウナコトニナレバ、或ハ物々交換ト云フ
  ヤウナ時代ガ來ハシナイカ、ソレガ廣ク來
  ルカ來ナイカハ問題デアリマスケレドモ、
  サウ云フ結果ヲヤハリ相當ニ考慮シテ置ク
  必要ガアルト思フガ、何カ其ノ點ニ付テ大
  藏大臣ハ御考ガアリマスカ
  ○櫻内國務大巨板谷サンノ御話ノ物々交
  換ノ問題ハ、私ハ物品稅ノ關係ヨリハ、寧
  ロ現在ノヤウナ闇取引ノ橫行スル時代ニ、
  所謂公定相場ヲ破ツテ取引シタイト云フヤ
  ウナ場合ニ物々交換ガ起リハシナイカト云
  フコトヲ憂慮致シテ居リマス、其ノ點ニ付
  キマシテハ適當ナ取締方法ヲ講ジタイト考
  ヘテ居ルノデアリマス、而シテ物品稅ノ之
  ニ對スル影響ハドウカト云フ御話デアリマ
  スガ、今囘ノハ御承知ノ如ク大體不急ノ物
  竝ニ奢侈的物品等ニ重課ヲ致スコトニ致シ
  タノデアリマシテ、サウ云フ御心配ノヤウ
  ナ事柄ハサウ起リハシナイダラウ、斯ウ云
  フ風ニ考ヘテ居ル次第デアリマス

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• 054・板谷委員

  ○板谷委員　併シ是ハヤハリ餘程〓究シテ
  御覽ニナル必要ガアリマス
  最後ニ伺ヒタイノハ稅務官吏ノ待遇デス
  ガ、是ハ役人ノ中デ一番責任ガ重クテ月給
  ガ安イ、例ヘバ地方ノ稅務署長アタリモ、
  其ノ地位ノ低イ爲ニ段々化石シテ偏屈ナ氣
  持ニナルヤウナ傾向ガアル、月給ハ安ク、
  地位ハ低イモノダカラ、八ツ當リニ大ニ威張
  ツテサウシテ苛斂誅求ヲヤルヤウナ結果ニ
  確ニナツテ居ル、是ハヤハリ同ジ官吏トシ
  テモモウ少シ待遇ヲ好クシテ、サウシテ彼
  等ニ生活上ノ不安ノナイヤウニ何等カノ方
  法ヲ講ゼザル限リハ、國民ノ怨嗟ノ的ニナ
  ルヤウナ結果ニナリハシナイカ、法律ノ上
  ニ於テ「何々スルコトヲ得」ト書イテアルガ、
  得ト書イテアルモノハモウ殆ド得ノ適用ナ
  ンカサレテ居ラナイ、モウ全部之ヲ取ルモノ
  デアルト認定シテシマツテ居ル、ダカラ私ガ
  先刻申上ゲマシタ負債利子ナドモ、常識デ
  判斷シロト言ツテモ、コンナモノハイケナイ
  ト認定シテ撥ネテシマツタラ、結局負債利
  子ハ計上サレナイ、全部取ラレルコトニナル
  ダラウト思フ、デアリマスカラ稅務官吏ノ
  待遇ニ付テハ、無論訓練モ必要デアリマス
  ケレドモ、是ハヤハリ政府トシテ餘程御考
  ニナリマセヌト、今ノ實情ダト月給ガ安ク
  テ待遇ガ惡イ爲ニ良イ人間モ集ラヌ、隨テ
  又苛歛誅求ヲヤル、威張ルコトヲ役得ニス
  ルヤウナ傾向ニナリバシナイカ、此ノ點ニ
  付テ大臣ノ御考ヲ伺ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=54

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• 055・櫻内幸雄

  ○櫻內國務大臣　稅務官吏ノ中デ今御話ノ
  ヤウナ事柄ガアリト致シマスレバ、ソレハ十
  分ニ取締ルベキコトデアリマス、稅務官吏
  ノ今日ノ生活上ノ實情ニ付テ御同情アル御
  言葉デアリマスガ、此ノ點ニ付キマシテ
  ハ私共モ全ク之ヲ認メテ居ルモノデアリマ
  ス、唯御承知ノ通リ昭和六年ノ減俸以來減
  俸ハ其ノ儘ニナツテ居ル、又物價ハ非常ニ
  騰貴シテ居ルケレドモ、給金ハ思フヤウニ
  上ラヌ、サウシテ用ハ殖エタ、サウ云フコ
  トハ全ク事實デアリマシテ、若シ是ガ容易
  ニ出來マスルコトナラバ、此ノ待遇ヲ改善
  シテ增給ヲ致スト云フ事柄ハ行ハナケレバ
  ナラヌコトダト考ヘマスケレドモ、御承知
  ノ通リ、所謂低物價政策ヲ堅持シテ、殊ニ一
  般ノ俸給其ノ他報酬等ニ付キマシテモ、其ノ
  增加ノ停止令ヲ出シテ居ルヤウナ場合ニ於
  キマシテ、獨リ官吏ノミ其ノ除外令ヲ認メルト
  云フコトハ困難デアリマスノデ、已ムヲ得
  ズ家族ニ對スル所ノ極メテ少イ特別手當ヲ
  出スト云フヤウナコトヲ、臨時措置トシテ
  行ツタヤウナ譯デアリマス、併シナガラ御
  趣旨ノアル點ニ付キマシテハ私共全ク同感
  デアリマスノデ、十分ニ考慮致シマシテ、
  若シ方法ガアリマスレバ其ノ改善ニ付テ考
  ヘテ見タイト思ヒマス、又稅務官吏ノ執務
  上ニ於ケル事柄ニ付キマシテハ十分ニ訓練
  ヲ致シテ、國民トノ間ニ忌ハシキ感情ノ疎
  隔ヲ起サナイヤウニ致スヤウニ努メタイ、
  斯樣ニ考ヘテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=55

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• 056・堀切善兵衞

  ○堀切委員長　其ノ點ニ關シマシテ過般私
  ヨリ請求シテ置キマシタ百圓以下ノ判任以
  下雇員ノ人數、マダ頂戴シテ居ナイヤウデ
  スガ、成ベク早ク願ヒタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=56

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• 057・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　畏リマシタ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=57

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• 058・堀切善兵衞

  ○堀切委員長　官廳デスカラ直グ分ルダラ
  ト思ヒマガス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=58

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• 059・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　相當廣汎ナモノデアリマ
  スカラ、一寸作製ニ暇取ツテ居リマスガ、
  至急ニ致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=59

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• 060・板谷順助

  ○板谷委員　私ノ申上ゲマスノハ、他ノ官
  吏ニ比較シテ非常ニ待遇ガ惡イ、ダカラ是
  ハ能ク御調査ニナツテ、今委員長ノ申サレ
  ルヤウニ、其ノ調査ガ出マシタナラバ能ク
  御比較ニナツテ何トカシナイト、モウ日當
  ナドモ聞イテ見ルト持出シテ居ルヤウナコ
  トヲ言ツテ居リマスヨ、ダカラマサカ人ノ
  御馳走ニナツタリナント云フコトハ稅務官
  吏トシテハ絕對ニ出來ナイ、出來ナイケレ
  ドモ、自然懷ロガ惡イトスレバソンナヤウ
  ナ結果ニナリハセンカト思フ、殊ニ不公平
  ナコトニナルノデアリマスカラ、十分御注
  意ヲ願ヒタイト思フ
  私ノ質問ハ是デ終リマシタガ、若シ將來
  關聯質問ガアルトスレバ御許シヲ願ヒタイ
  ト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=60

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• 061・堀切善兵衞

  ○堀切委員長　午後カラハ中島君ニナツテ
  居リマスカラドウゾ御用意ヲ願ヒマス、ソ
  レデハ休憩シマシテ、午後一時十五分ヨリ
  始メマス
  午後零時十三分休憩
  午後一時三十分開議

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=61

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• 062・堀切善兵衞

  ○堀切委員長　開會致シマス、ソレデハ中
  島君ニ御願致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=62

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• 063・中島彌團次

  ○中島委員　大藏大臣ガオ居デニナリマセ
  ヌカラ「システマチック」ニ聽クコトガ出來
  ヌノヲ遺憾ト致シマスガ、厚生大臣ニ伺ヒ
  タイノハ、分類所得稅ノ問題デアリマスガ、
  御承知ノ通リ六百圓トカ七百圓ト云フヤウ
  ナ所カラ、勤勞所得及ビ事業所得其ノ他ニ
  對シマシテモ、免稅點ハ違ヒマスケレドモ
  基礎控除ガ非常ニ低クナリマシテ、或ル意
  味ニ於テ免稅點ガ前ノ千圓以下ト云フ時ヨ
  リ引下ゲラレタ形ニナツテ居リマス、此ノ
  物價騰貴ノ時節ニ當ツテ、而モ政府ノ物價
  ヲ「セーブ」スル上ニ於テハ國民ハ何人モ信
  用シテ居ナイ、ドウシテモ物價ハ上ル、ノ
  ミナラズ現ニ上ツテ居ル、商工大臣ハ物價
  ヲ抑制スルトカ、低物價政策ト言ヒマスケ
  レドモ、是ハ夢ノヤウナ話デアリマシテ、
  顯微鏡デ探シテモ日本ニハ低物價ガナイノ
  デス、ソレニモ拘ラズ三百万人ニ近イ人ガ所
  得稅ヲ課ケラレルト云フコトニナリマシテ、
  而モ此ノ勤勞所得ニハタツタ六百圓以上ニ
  ナレバ課ケラレル、六百五十圓ニナレバ其
  ノ五十圓ニ付テ課ケラレル、斯ウ云フヤウ
  ナコトニナツテ居リマスガ、只今厚生大臣
  トシテハドウ云フヤウナ御考デアリマセウ
  カ、英吉利ノ「サー·タックス」「ノーマル·タッ
  クス」ノ眞似ヲシテ今度ノ綜合所得稅ット
  分類所得稅ノ形態ガ出來タノデアリマスガ、
  租稅收入ヲ殖ヤスト云フ上カラ言ツタナラ
  バ、金持ヲ漁ツタ所ガ三十万カソコ〓〓シ
  カナイ、ドウシテモ貧乏人ヲ目掛ケテ行カ
  ナケレバ取レナイ、詰リ分類所得稅ト云フ
  モノハ、貧富ヲ問ハズ負擔ガ同ジヤウニ行
  ツテ居ルト云フコトニ大キナ缺點ガアリ、
  同時ニ稅收入ヲ增加スルニ於テ租稅ノ觀念
  カラ見レバ長所ガアルト云フコトニナツテ
  居ルノデアリマス、ソコデ其ノ立法ノ精神
  ト致シマシテ、社會政策ト申シマセウカ、
  相互扶助ノ關係ニ是カラ置イテ行クノデア
  ルト云フ點ニ付テ、ドウ云フ御考ヲ持タレ
  テ居ルノデアリマセウカ、例ヘテ申シマス
  ト、英吉利人ノ一人ノ所謂「プロレタリ
  アート」-千圓以下ノ收入ノ者ハ大體「プ
  ロレタリアート」デス、之ニ對シテ、失業
  ヲシタ時、疾病ヲ受ケタ時、ソレカラ傷害
  ヲ受ケタ時、ソレカラ分娩ノ時、或ハ養
  考、斯ウ云フ方面カラ二重ニモ三重
  ニモ一人ニ對シマシテ社會ガ。保障シテ
  吳レテ居ル、換言スレバ、日本ノ今日ノ社
  會デハ健康保險法ノ如キハ實施サレテ居ル
  ケレドモ、或ル團體ニ屬シテ居レバ保障ハ
  受ケテ居ルガ、團體ニ屬シテ居ナイ人々ハ
  全ク自己ノ生活ヲ自己ニ依ツテ保障シナケ
  レバナラヌ、自己ノ生存ガ自力ニ懸ツテ居
  ルト云フコトニナツテ居リマシテ、社會ガ
  之ヲ保障シテ吳レナイ、詰リ考ヘテ見レバ
  相互扶助的ナ組織ニナツテ居ナイ、ソレニ
  持ツテ來テ、獨逸ト比較シテ見マシテモ、
  佛蘭西ト比較シテ見マシテモ、日本人ノ千
  圓ノ所得ト、向フノ千圓見當ニ當ル人ノ所
  得トヲズツト比ベテ調ベテ見マスト、細カ
  イ數字ハ此處ニ持ツテ居リマスケレドモ、
  御承知ノコトデスカラ申上ゲマセヌガ、
  人當リノ社會政策的施設カラ受ケル恩惠ト
  云フモノガ向フハ非常ニ多イ、殊ニ今申シ
  マシタ觀點カラ致シマシテ、英吉利ノ如キ
  ハ非常ニ多クナツテ居ル、ソレニモ拘ラズ、
  コツチハ丸裸デアル、向フハ非常ニ手厚イ
  保障ヲ國家カラ受ケテ居ル、其ノ差異ガア
  ルニ拘ラズ、向フト同ジヤウナ稅ノ組織ニ
  ヤツテ、千圓ノ所ヲ六百圓マデ下ゲテシマ
  フ、免稅點ノ觀念ト、基礎控除ノ觀念ト違
  ヒマスケレドモ、兎ニ角六百圓ニナレバ勤
  勞所得ニ於テモ租稅ヲ課ケル、是ハ租稅負
  擔-增稅ノ收入トカ、或ハ戰時ニ於テハ
  何人モ國費ヲ負擔シナケレバナラヌト云フ
  ヤウナ觀念ハ別ト致シマシテ、別ノ立場カ
  ラ、卽チ厚生省ノ立場カラ見ラレマシテ、
  ドウ云フヤウニ御考ニナルノデアリマセウ
  カ、殊ニ家族手當モ一月一圓トカ二圓支給
  サレルト云フ法案ヲ出ストカ出サヌトカ云
  フコトモ言ハレテ居ル時デアリマスカラ、
  此ノ點ニ關シマシテ、此ノ階級ニ對スル總
  テノ物價ノ騰貴ニ依ル生活ノ壓迫、其ノ他
  社會政策的ノ施設ノナイコトカラ考ヘマシ
  テ、ソレヲ外國ノ英吉利ヤ獨逸ヤ佛蘭西ア
  タリノ勞働階級ナリ無產階級ニ比較致シマ
  シテ、稅ダケハ取ラレテ他ノ施設ハ之ニ後
  レテ居ルト云フコトヲ痛切ニ感ゼラレルノ
  デアリマスガ、厚生大臣ハ此ノ點ハ如何ニ
  御考ニナルノデアリマセウカ、外國ニ於ケ
  ル所得千圓以下六百圓マデノ間ニ於ケル階
  級ノ一人當リハ、英吉利ハドウナツテ居ル
  ノデアリマセウカ、一人當リドノ位ノ稅ヲ
  取ラレ、ソレカラ社會的施設ハ大體金錢ニ
  見積ツテドノ位國家カラ施サレテ居ルノデ
  アリマセウカ、ソレヲ數字ニ於テ御示シガ
  出來ナケレバ、制度ニ於テ御示シ願ヒタイ、
  日本ハ一人當リ六百圓以上千圓以下ノ人ハ
  是ダケノ施設ヲ國家的ニ受ケテ居ル、例
  バ健康保險ノ如キ斯ウナツテ居ル、何々ニ
  於テ斯ウナツテ居ル、英吉利ニ於テハ同ジ
  所得ノ人ヲ取ツテ見テ、斯ウ云フヤウナ人
  ハ是ダケノ所得ガアツテ是ダケノ稅金ヲ課
  ケラレテ居ルガ、向フデハ是ダケノ社會施
  設ト是ダケノ色々ナ國家的補助ヲ受ケテ居
  ル、或ハ相互扶助ノ關係ニ於テ立ツテ居ル
  トカ云フコトノ玆ニ御示シガアリマスト結構
  ト思ヒマス、此ノ分類所得稅ニ於ケル所謂
  最低階級卽チ千圓以下六百圓マデノ間ニ於
  ケル收入ヲ得テ居ル人々ニ對シマシテ、是
  ハ東京市、大阪市アタリニ於キマシテハ大
  問題デアリマシテ、國家ノ施設ハ所謂ギ〓
  ブ·アンド·テーク」ト云フ觀念ニ御立チニ
  ナツテ居ルノカ否ヤ、卽チ一方ニ與ヘテ一
  方ニ取ルト云フナラバ又忍ビ得ル「テーク·
  アンド·テーク」デアツタラ困ル、ドウモ政
  府ガ取ツテ〓〓取マクル、「テーク·アンド·
  テーク」デハナイカト云フヤウナ感ジモ私
  ニハセラレルノデアリマス、殊ニ東京市ノ
  如キハ從來千圓以下ノ極ク下級ノ收入ノ人
  人ニ對シマシテハ特別所得稅ヲ取ツテ居ナ
  イト云フ狀況デアツタ、ソレガ一躍今度六
  百圓マデ引下ツテ行クト云フコトニナリマ
  シテ、聊カ「テーク·アンド·テーク」ノ嫌ヒ
  ガアルノデハナイカ、外國ノ立法例ヲ私共
  調ベテ見マスト、ヤハリ「ギブ·アンド·テー
  ク」ノ原則ニ依ツテヤツテ居ル、日本人ハ「ギ
  ブ·アンド·テーク」ナドハ問題ヂヤナイ、總
  テ國家ノ爲ニ裸ニナツテ、命モ財產モ捧ゲ
  テシマヘ、又ソレガ日本ノ精神ダト云フ
  ヤウニ御考デオヤリニナツテ居ルノデする〓
  セウカ、思想的ノ立場カラ致シマシテ、古イ言
  葉デアリマスケレドモ社會政策的立場カラ致
  シマシテ、又「ギブ·アンド·テーク」ノ思想カ
  ラ御考ニナツテ、ドウ云フヤウニ此ノ
  稅ニ御贊成ニナラレタノデアリマセウカ、
  是ハ由々シキ一大問題デアリマシテ、私共
  ハ東京市ニ於ケル住民ト常ニ接觸シテ居リ
  マスガ、一大「センセーション」ヲ起シ、此
  ノ法案通過ノ曉ニ於テハ大問題ガ起リハセ
  ヌカト云フヤウニ私共ノ所へ手紙ガ參リマ
  ス、ドウカ一千圓所得者以下ハ阻止シテ貰
  ヒタイト、自分ノ血デ書イテ居ル人モアリ
  マス、斯ウ云フ狀態デアリマシテ民間ニ於
  ケル下級所得者ノ聲ハ、戰時デアルカラ一
  ツノ「デモンストレーション」モ起サナイダ
  ケデアリマスガ、其ノ欝積シテ居ル澎湃タ
  ル不平ノ聲ハ、最後ノ生活ノ一點ニ觸レテ
  カラ、私共ハ實ニ日夜接觸シテ居リマシテ、
  又寄越サレタ手紙ナドニ依リマシテ戰慄ニ
  値スルヤウニ思フノデアリマスガ、厚生大
  臣ハドウ御考ニナルノデアリマスカ、今私
  ノ申上ゲタ點ヲ要約致シマスレバ、具體的
  二六六、佛獨是ダケデ結構デス、千圓カ
  ラ六百圓マデノ收入ノ人ガドウ云フヤウニ
  稅ヲ出シテ居ルカ、又國家的社會的施設ガ
  ドウ云フヤウニ行ハレテ居ルカ、此ノ點ヲ
  御答辯願ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=63

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• 064・吉田茂

  ○吉田國務大臣　今囘ノ稅制改革ニ關シテ
  ドウ云フ心持デ之ニ贊成シタカト云フ御尋
  ト、併セマシテ各種ノ相互扶助的社會的ナ
  外國ノ諸政策ト照シ合セマシテ、日本ノ狀
  態ガドウナツテ居ルカト云フコトニ關聯シ
  タ御尋ノヤウデアリマス、今囘ノ改正ニ依
  リマシテ所得額ノ少イ人マデモ稅ガ掛カル
  ヤウニナルト云フコトガ、固ヨリソレダケ
  國民生活ノ上ニ壓迫ガ掛カルコトハ爭ハレ
  ナイコトデアリマス、御質問中ニモ仰セラ
  レマシタ通リ、今日ハ洵ニ非常重大ナ時節
  デアリマスノデ、我國ノ建前トシテ獨リ富
  裕ノ人ノミナラズ、國民全體忍ベルダケハ
  忍ンデ、此ノ事變解決ニ銘々ガ出來得ル限
  リ御手傳スルト云フ建前ヲ以テ、課稅ノ範
  圍ガ擴大セラレタコトト思フノデアリマス、
  固ヨリソレガ忍ビ得ナイ限度マデ達シテハ
  ナラナイノデアリマスガ、其ノ點ニ付キマ
  シテハ一般ノ控除額或ハ扶養家族ノ控除等
  ニ於キマシテ、生活ノ最低限度ト云フモノノ
  保タレルヤウニハ稅制ノ中ニ於テモ相當考
  慮セラレテ居ルト考ヘマスノデ、一言ニシ
  テ申シマスレバ國民銘々ソレ〓〓ノ分ニ應
  ジ、力ニ應ジテ稅ノ方面カラノ御奉公ヲス
  ル、ソレガ日本ノ建前デアル、斯樣ナ意味
  合ニ於キマシテ私共ハ今囘ノ改正案ヲ適當
  ナリト考ヘテ居ル次第デアリマス、各種ノ
  社會施設、養老制度トカ年金制度トカ云フ
  點ニ於キマシテ、我國ハ歐羅巴ノ或ル國々
  ニ比ベマシテマダ十分デナイ所ノアリマス
  コトハ私共モ認メマス、隨テ是等ノ方面ニ
  於キマシテハ是亦我ガ國情ニ卽シテ-國
  情ト申シマス意味ハ、日本ノ實際生活ノ實
  情ニ卽シテト云フ意味ニ於キマシテ、日本
  ノ國民性、日本ノ國體、日本獨自ノ社會結
  成ノ意識ト申シマスカ、サウ云フコトニ卽
  シテマダ施設セネバナラヌコトガ多分ニ殘
  サレテ居ルト思フノデアリマス、差當リ養老
  保險或ハ養老年金、癈疾年金ト云フヤウナ
  コトモ考ヘネバナルマイト思ヒマシテ、只
  今ソレ〓〓ニ考究ヲ進メテ居ルノデアリマ
  スガ、會期切迫ノ爲メ、又其ノ事柄自體ガ
  非常ニ複雜ナルコトデアリマス爲ニ、或
  此ノ會期ニ間ニ合ハヌカト考ヘテ居リマス
  ガ、出來ルダケ速ニ今日目前ノ急ヲ要シテ
  居ル問題ニ付キマシテハ成案ヲ得タイト考
  ヘノ、苦慮シテ居ル譯デゴザイマス、强チ
  是ハ西洋諸國ノ諸制度、彼處ニアア云フ制
  度ガアルカラソレヲ其ノ儘日本ニ採入レタ
  ラ宜イト云フ風ニハ考ヘラレナイモノガ多
  多アルト思ヒマス、例ヘテ申セバ、英吉利
  ニ於ケル失業保險ノヤリ方ト云フモノハ
  日本人ノ氣質ナリ日本ノ社會制度或ハ國
  家制度ヲ一貫スル一ツノ日本的ナ考ヘ方ト
  云フモノニ調和シニクイ點ガアルノデアリ
  マス、日本デ失業對策ヲ講ズル時ニハヤハ
  リ我國ノ實情ニ卽シテ講ゼネバナルマイ、
  或ハ又養老制度ニ致シマシテモ、アチラノ
  家族ハ、是モ私共實情ニ就イテ見テ甚ダ考
  ヘサセラレタノデアリマスケレドモ、子供
  カラ親切ナ看護ヲ受ケルコトガ出來ナイガ
  爲ニ自分デ養老院ニ入ルカ、サウデナケ
  レバ小金ヲ溜メテ子供トハ別居ヲシテ
  暮シヲスル、サウ云フ國ノ習慣デアリ、ソ
  レハ英吉利デハ不思議デハナイカモ知レマ
  セヌガ日本デハ左樣ニ考ヘテハナラナイコ
  トデアリ、實ハ左樣ニハナツテ居ラナイノ
  デアリマス、左樣ナ各種ノ社會施設ヲ考ヘ
  ル上ニ於キマシテ、何時モ其ノ事ヲ忘レテ
  ハナラナイト思フノデアリマス、サウ云ツ
  テモ、向フニハサウ云フ制度ガ必要デ日本
  ニハサウ云フ制度ガ必要デナイト云フコト
  ヲ申スノデハナイノデアリマシテ、日本デ
  モ十分サウ云フ方面ニ出來ル限リノ用意ヲ
  シナケレバナラヌモノガ多々殘サレテ居ル
  ト思フノデアリマス、其ノ方ハ其ノ方トシ
  テ十分ニ工夫ヲ致シマスト共ニ、國家ニ對
  スル負擔ノ上ニ於キマシテハ、出來ルダケ
  官民共ニ此ノ重大時局ヲ自分ノ力相當、分
  相當ニ擔任シテ行クト云フコトガ大切ダ
  ト思フノデアリマス、與ヘテ取ルカ、取ツ
  テ與ヘルカ、サウ云フコトヲドウ考ヘルカ
  ト云フコトノ御尋デゴザイマシタガ、マア
  サウ云フ見方モスレバ出來ルコトカモ知レ
  マセヌガ、日本ノ國デハ-是ハ洵ニ生意
  氣ナコトヲ申スヤウデアリマスガ、稅制ナ
  リ社會政策ナリヲ考ヘテ行キマス上ニハ
  ヤツタ取ツタト云フ取引ダケノヤウナ心持
  デ問題ヲ處理シテハドウモソレハオ互ヒ日
  本國民ニハ、ピント來ナイノヂヤナイカ、
  國民ハ國家ノ爲出來ルダケ力ヲ盡サウ、又
  今日政府ト致シマシテハ出來ル限リ戰時國
  民生活ノ上ニ有ユルコトニ骨ヲ折ラウ、ソ
  レハ與ヘテ取ルト云フコトニ平易ニ言ヘバ
  ナルノカモ知レマセヌガ、左樣ニ兩方ノ心
  持ガピツタリ合致スル所ニ、此ノ重大時局
  ヲ乘切ルコトガ初メテ出來ルノデハナイカ、
  斯樣ニ私共考ヘテ居ル譯デアリマス、尙ホ
  英吉利、佛蘭西、獨逸等ノ千圓以下位ノ收
  入ノ人間ニ對スル社會政策上ノ與ヘラレル
  モノガドレ位アツテ、ソレハドウ云フ風ニ
  負擔シテ居ルカ、實際上ノ數字的ナ調ガア
  ツタラソレヲ聽キタイト云フ御尋デゴザイ
  マスガ、稅ノ負擔ト併セ考ヘマシテ、一人
  當リドウ云フ風ニ社會施設ノ恩典ガ酬ヒラ
  レテ居ルカト云フ調ヲ纏メマスコトハ難儀
  ダト思ヒマスガ、何カサウ云フ御考ニ付
  キマシテ御參考ニナルヤウナモノヲ整へ得
  マスナラバ、ソレヲ至急ニ整ヘテ御覽ニ入
  レタイト存ジマス、何レ此ノ方ハ調ベテ見
  タイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=64

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• 065・中島彌團次

  ○中島委員　厚生大臣ノ御答辯ハ漠然トシ
  テ居ツテ私ニハ分リマセヌ、唯戰時ニ於テ
  各階級共ニ齊シク此ノ戰費ヲ負擔シテ行ク
  上ニ於テ、斯ノ如キ負擔ヲ收入ノ少イ人ニ
  對シテ課スルコトニモ同意シタノダト言ハ
  レルガ、ソレニ堪ヘルカ堪ヘラレナイカト
  云フ所マデ行ツテ居ル、堪ヘルカ堪ヘラレ
  ナイカト云フト、堪ヘラレナイ所マデ侵シ
  込ンデ居ルノデハナイカト私ハ考ヘテ居
  ル、堪ヘラレレバ宜イノデスガ、通貨ガ膨
  脹シ、物價ガ騰貴シテ非常ナ社會不安ヲ與
  へ 、千圓以下ノ階級ハ食ツテ行ケルノガ
  不思議ダト思フノデス、總理大臣モ國民生
  活ヲ最小限度ニ保障スルト言フケレドモ、
  最小限度マデ破レ掛ツテ居ルノデハナイ
  カ、其ノ所ヘ持ツテ行ツテ又ソレカラ稅金
  ヲ出セト云フ、ソコハ社會政策的ノ見地ニ
  立ツタアナタハ、厚生大臣トシテ餘程御考
  ニナラナケレバナラヌ、皆ガ苦痛ヲ分擔スル
  ト云フコトハ其ノ點ヲ言フノデハナクシテ、
  アナタノ盡スベキ道ガ餘程此ノ間ニ殘サレ
  テ居ル、一方ニ之ヲ取リ、他方ニ之ヲ與ヘ
  ルト云フ「ギブ·アンド·テーク」ノ思想ハ、
  日本ノ思想ニピツタリ來ナイ、取引觀念デ
  ハナイケレドモ、稅デ取ツテ一方カラ施設
  シテヤルト云フコトニナレバ、ヤハリギ〓
  ブ·アンド·テーク」デス、日本ノ思想トシ
  テハ一方ニ私共モ分ル所ガアルト思ヒマ
  スケレドモ、根本ニ於テハ何處ガ與ヘラ
  レル限界點デアルカ、大臣ハドノ點ガ負
  擔ニ堪ヘ得ラレル限界點デアルト思フ
  カ、控除規定モアリマスケレドモ、控除規
  定ト云ツテモ極ク僅カノモノデアリマス、
  十八歲トカ或ハ六十歲トカ、其ノ他色々ノ
  家族ノ控除規定ハアリマスケレドモ、僅カ
  ノモノデス、今度三百万人ニ近イモノガ課
  カルコトニナリマシテ、殆ド大衆課稅ヲ極
  端ニ進メタモノデアルト思ヒマス、是ハ
  方ニ物價政策ガ完全ニ行ハレテ、國民ニ
  物價騰貴ニ付テ安心ヲ與ヘルヤウナ施設ガ
  アレバ宜イノデスガ、是ハ當ニナラス、藤
  原商相ニ何遍私共ガ問ウテモ、空念佛ヲ繰
  返シテ居ルニ過ギナイ、一方ニハ洛々トシ
  テ生活ハ壓迫サレテ行ツテ居ル、其ノ狀態
  ニ於キマシテ此ノ稅制ヲ之ニ乘入レルト云
  フ點ニ於テハ、厚生大臣トシテハ此ノ外ニ
  何カ十五年-度ノ豫算ニ、是ト「コオペレー
  トレシタ一ツノ對照的ノ、所謂少額所得者
  ヲ救ツテヤルト云フ施設ガアレバ宜イガ、
  何モナイ、何カ追加豫算デモ御出シニナル
  ヤウニナルカ、現在ノ豫算デハ私共見渡シ
  マシタ所ニ於テハ見エテ居ナイ、稅ハ稅ト
  シテ取ツテ置イテ、又來年度ニ於キマシ
  テ-先刻アナタノ仰シヤツタヤウニ、失業
  保險ハ英國流デハイカヌ、日本流ノモノヲ
  考ヘテ見ヨウト仰シヤルノデスカ、日本流ノ
  モノデモ失業保險ニ付テハ、來年度カラデ
  モヤルダケノ準備ト決心ガオアリニナルデ
  セウカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=65

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• 066・吉田茂

  ○吉田國務大臣　固ヨリ今度ノ稅制ノ改正
  ニ少額所得者ガ樂々應ゼラレテ行クト云フ
  風ニ甘クハ私共考ヘテ居リマセヌノデ、是
  ハ相當ノ負擔ニナリマスシ、サナキダニ生
  活ニ苦ンデ居リマスソレ等ノ人々ニ對シマ
  シテ、此ノ影響ト云フモノガ決シテ輕視出
  來ナイコトハ考ヘテ居ルノデアリマスガ、
  此ノ限度位マデハ、今日ノ時局柄ソレ等ノ
  少額所得者モ亦稅ト云フ方面ニ於テ御奉公
  致スコトハ已ムヲ得ナイデアラウ、斯樣
  ニ申上ゲタ譯デアリマス、ソレ等ノ人々ニ
  對スル生活ノ確保ノ途ハ、御指摘ニモナリ
  マシタ通リニ先ヅ第一ニ物價ノ點デ現ハレ
  ネバナラナイ、商工大臣ニモ御尋ニナツタ
  ヤウニ只今承リマシタ、就中私共カラ考ヘ
  マシテ、物價政策ノ中デ一番力瘤ヲ入レネ
  バナラヌト考ヘテ居リマスルコトハ、生活
  必需品ノ低物價堅持ト云フコトデアリマス、
  是亦今日ノ實情ヲ見テ御心配ニナリマスル
  コトハ洵ニ御無理ノナイコトト思フノデア
  リマス、米ヲ初メト致シマシテ惣菜物、生
  鮮〓糧品其ノ他ノ低物價堅持ト云フコトニ
  付キマシテハ餘程ノ覺悟ヲ以テ、何トカ其
  ノ事ノ實現ニ努メネバナルマイト考ヘテ種
  種工夫モ致シテ居ルヤウナ次第デゴザイマ
  スガ、單ニ低物價政策ヲ其ノ方面ニ於テ堅
  持スルト云フノミナラズ、併セテ又小額所
  得ノ人々ノ生活確保ノ途ヲ給與ノ方面カラ
  モ考ヘネバナラヌ、適正ナ賃金ト云フモノ
  モ定メネバナラナイ、大體稅ヲ納メル方ト
  併セテ與ヘル方ヲ考ヘマスルナラバ、ソレ
  等ノ諸〓ノ點ニ付キマシテハ、政府ハ政府ト
  シテ前刻モ申上ゲマシタヤウニ出來ル限リ
  ノ施設ヲセネバナルマイ、斯樣ニ考ヘテ居
  ルノデアリマス、賃金等ノ問題ニ付キマシ
  テハ、御承知ノ通リニ適正賃金ノ決定機關
  ガアリマシテ御協力ヲ願ツテ居ル譯デアリ
  マスガ、是モ至急ニ一ツ働キヲ活潑ニ致シ
  ニ戰時ニ必要ナル國民生活ト云フモ
  マシテ、
  ノヲ賃金ノ點カラモ、社會政策ノ點カラモ、
  有ユル方面ニ亙リマシテ、之ヲ確立シテ行
  クト云フコトニ於キマシテハ、順次工夫ヲ
  サシテ戴キタイト思ツテ居ルノデアリマス、
  マダ今囘ノ豫算ニ現ハレテ居ラヌヂヤナイ
  カト云フ御話デゴザイマスガ、保險制度、
  年金制度等ニ付キマシテハ可ナリ複雜ナ計
  算ヲ要シ、其ノ計算ガサウ完全無缺トハ參
  ラヌマデモ、大體正確デアリマセヌコトニ
  ハ其ノ事ガ成立チマセヌノデ、ソレ等ノ技
  術的ナ考慮ヲ要シマスル爲ニ、マダ提案ノ
  運ビニ至ツテ居ラヌノデアリマスルガ、ソ
  レ等ノコトヲ別ト致シマシテ、今囘提出シ
  テアリマスル豫算面ニ於ケル厚生省所管ノ
  國民ノ福利、或ハ健康保持ト云フヤウナコ
  トニ關シマシテハ色々アルノデアリマス、
  ソレハ稅ガ是ダケ上ツタカラ是ダケノ施設
  ヲスルト云フ意味デ出サレテ居ルノデハナ
  イノデアリマスケレドモ、全然ソレ等ノ方
  面ノ施設ガナイ譯デナイコトハ御承知ノ通
  リデゴザイマス、控除額ノ内容其ノ他新規
  ノ稅法自體ノコトニ付キマシテハ、中島サ
  ン十分ニ御承知ノコトデゴザイマスルカラ、
  是ダケノ控除ガアルカラ斯ウダト云フヤウ
  ナコトハ私カラ申上ゲル要ハナイト思フノ
  デアリマスルガ、稅法ニ對スル、又社會政
  策ニ對スル、或ハ國民生活安定ニ關スル自
  分ノ心持ハ以上申述ベルヤウナ點デアリマ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=66

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• 067・堀切善兵衞

  ○堀切委員長　關聯シテ委員長カラ一寸質
  問致シマス、今ノ生活最少限度、之ヲ確保
  シテヤラナクテハイカヌト云フノハ通念デ
  アリマスガ、厚生大臣ニ於テハ日本國民
  ノ今日生活ノ最少限度ト云フノハ一體ドノ
  位ニ見テオ居デニナルカ、又今囘ノ稅制ニ
  依リマスト、事業所得ナラ四百圓ヲ基礎控
  除スルト云フコトニナツテ居リマスガ、四
  百圓程度ヲ最少限度ト御覽ナサツテ居ルノ
  デゴザイマスカドウカ、之ヲ先ヅ御伺致シ
  タイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=67

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• 068・吉田茂

  ○𠮷田國務大臣　實ハ生活ノ最少限ト申シ
  マスルコトガ、賃金政策ナリ或ハ此ノ稅ノ
  問題ナリニ付キマシテ、基礎的ニ其ノ觀念
  ガ明ニセラレテ居ルコトガ必要デアルト思
  フノデアリマスガ、ソレガ物價ナリ或ハ稅
  ナリ、サウ云フコトト循環的ニ考ヘラレマ
  スルノデ、大藏當局デドレ位ト云フ見當ヲ
  付ケテ居ラレル點ガ或ハアルカトモ思ヒマ
  スルガ、私共賃金問題ヲ考慮致シマスルニ
  ハ、其ノ點ヲ先ヅ何ト申シマスカ、日本ノ
  實情ニ立脚ヲ致シマシテ科學的ニ檢討ヲシ、
  例ヘバ大都市デハ是レ位、農村デハ是レ位
  ト云フヤウナ生活基準ト申シマスルカ、サ
  ウ云フモノヲ摑マネバナラヌト思フノデア
  リマス、サウ云フコトガ大體達觀的ニ頭ニ
  置カレテ控除額等ヲ心配致シマスト、今囘
  ノヤウナ制度ニナツテ現ハレルモノト思フ
  ノデアリマス、ソレニハ殘念ナコトデアリ
  マスガ、率直ニ申シマスト今マデノ考ヘ方
  デハ、申サバ科學的ノ基礎ト云フモノニ於
  テ十分デナイ所ガアルノデハナイカ、サウ
  云フ點ニ付キマシテハ私共ノ關スル限リ
  ニ於キマシテハソレ等ノ問題ヲ調査スル爲
  ノ可ナリ有力ナル機關モ、例ヘバ厚生科學
  〓究所、或ハ人口問題〓究所等ノモノモ御
  協贊ヲ得マシテ、ソレ〓〓ノ國民實生活ノ
  立場カラノ〓究ト云フモノヲ是カラヤツテ
  參ラネバナラヌ、物價指數、生活費ノ指數、
  サウ云フヤウナモノモ今マデ所々方々デ手
  掛ケテハ居リマスケレドモ、ソレニ依ツテ
  直グニ國民生活ヲ規律シテ行カウト云フマ
  デノ役ニ立ツモノトハ言ヒ難イヤウナ事情
  モゴザイマス、御尋ノ點ハ洵ニ大切ナ點デ
  アルトハ考ヘマスガ、厚生省ハドレ位ト云
  フコトヲ今日數字デ申上ゲ得ラレルマデ
  ノ資料ガ未ダ整ツテ居ラヌノデ、其ノ點不
  都合ト云ヘバ不都合ト御叱リヲ受ケテモ已
  ムヲ得マセヌガ、是非サウ云フ方面ニ於キ
  マシテモシツカリシタ基礎ヲ摑ミタイト思
  ツテ居リマス

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• 069・堀切善兵衞

  ○堀切委員長　正確デナクテモ宜イデスガ、
  今四百圓ト云フ稅案ガ出テ居リマスガ、是
  デ宜カラウト御考デアリマスカ、是デハ少
  シヒド過ギルト御考デアリマスカ、厚生大
  臣トシテノ獨自ノ御考ヲ伺ツテ置ケバ結構
  デアリマス

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• 070・吉田茂

  ○吉田國務大臣　政府全般トハ違ツタ獨立
  ノ考ヲ厚生大臣ト云フモノガ持ツト云フコ
  トハ、甚ダソレハ不幸ナコトデハナイカト
  思フノデアリマスガ、私ハ今囘ノ稅制ニ現
  ハレテ居リマス四百圓ナリ或ハ六百圓ナリ
  家族控除ナリト云フヤウナモノハ、國民ニ
  取ツテハ苦シイニハ違ヒナイデアリマセウ
  ケレドモ、此ノ程度ハ忍ビ得ル程度デハア
  ルマイカ、尤モ生活費ガ逐次暴騰シテ參リ
  マスルト其ノ計算ガ壞レテシマヒマスノデ、
  一方戰時生活ノ安定確保ト云フコトト併セ
  テ參リマスナラバ、此ノ程度ハ苦シクハア
  ツテモ已ムヲ得ナイ程度デハナカラウカト
  思ヒマス

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• 071・堀切善兵衞

  ○堀切委員長　サウスルト先程ノ中島サン
  ノ御質問ノ中ニモアリマシタ、英米各國ニ
  比較シテ千圓以下ノ所得者ノ生活狀態ト社
  會設備ガ伴ツテ行カナケレバイカヌモノデ
  アルト思フ、四百圓トスルト亞米利加ノ一
  年百弗ニモナラヌ、一ケ月八弗ヤ九弗位ノ
  收入デ一家ヲ支ヘテ行カナケレバナラヌト
  云フ今日ノ狀況、是ハ隨分ヒドイモノヂヤ
  ナカラウカト思フ、亞米利加ナラバ他人ノ
  救助ニ依ツテ生活スル者デサヘモ、八弗ヤ
  九弗位ノ收入ハアルノデアリマス、ドウ云
  フモノデセウ、乞食デモソンナ僅カノ收入
  ニ滿足シテ居ハセヌト云フコトニナリマス、
  亞米利加邊リデハ

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• 072・中島彌團次

  ○中島委員　此ノ點ハ大問題デス、ココヲ
  一ツ厚生大臣ガシツカリ頭ニ置イテ貰ヒタ
  イ

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• 073・吉田茂

  ○吉田國務大臣　免稅點ノ問題ガ直グニ生
  活費ノ問題ニナルトハ考ヘナイノデアリマ
  ス

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• 074・堀切善兵衞

  ○堀切委員長　生活ノ最小限度ヲ基礎控除
  スル、或ハ免稅點トスルトシテ、之ニハ稅
  ヲ課ケナイ、大體斯ウ云フヤウナ立場ニナ
  ツテ居ルヤウニ諒解致シマス、然ラバ大藏
  省カラ出テ居ル案ノ四百圓、是ハ事業所得
  デスガ、此ノ程度以下ノモノハ生活ノ最小
  限度ダカラ先ヅ稅ヲ課ケナイコトニスル
  斯ウ云フ立場カラ出テ居ルヤウデスガ、サ
  ウスルト四百一圓アルモノハモウ宜シイカ

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• 075・吉田茂

  ○吉田國務大臣　ドウモ私其ノ點委員長ノ
  仰シヤル通リニ私共考へテ居ラナイノデス
  ガ、大藏當局ノ立案ノ趣意ヲ當局カラ御話
  ヲ願ツタ方ガ適當ナノカト思ヒマスガ、只
  今委員長ノ言ハレルヤウナ意味デアルナイ
  ト申スコトハ、私デハ適當デハナイト思ヒ
  マス

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• 076・中島彌團次

  ○中島委員　立案ノ趣旨ハ大藏大臣ノ施政
  方針ノ演說ノ中ニモ、又稅制委員會ノ一番
  初メノ說明ノ中ニ於テモ能ク分ツテ居ルノ
  デス、厚生大臣ニ私ハ問ウテ居ルノデア
  ル、ソコデアナタハ厚生大臣トシテ答ヘテ
  貰ヒタイノデス、無論厚生大臣モ國務大臣
  ノ末席ヲ汚シテ居ルニハ違ヒアリマセヌケ
  レドモ、厚生大臣トシテ私共ハ問ウテ居ル
  生活ノ最小限度如何、金額ニ於テ何ボカ、
  現在ノ物價ニ於テ、現在ノ賃銀ニ於テ、現
  在ノ此ノ惡性「インフレ」ニ向ハントスル經
  濟的狀態ニ於テ何ボデ一體暮シテ行ケルノ
  カ、ソレヲ具體的ニ、今大臣ノ仰シヤツタ
  ヤウニ東京市內デハドレ位ヲ以テ最小限度
  ノ生活ト見テ行クカ、モウ是レ以上ハ叩カ
  レヌ、是レ以上ハ一文モ取ラレヌト云フノ
  ハ何處カ、控除規定ハ澤山アリマスケレド
  モ、私ハ逐條審議ノ際ニ述ベマスガ、中々
  難カシイ、控除規定ホド分ラヌ規定ハナイ
  私大分〓究シテ見マシタケレドモ、非常ニ
  難カシクナツテ居ル、此ノ控除規定ニ於テ、
  若シ國民ニ於テ分ル人ガアツタナラバ、殆
  ド是ハ稅革博士以外ニハナイト私ハ考ヘ
  ル、ソコデ私等ノ問ヒタイノハ、此處マデ
  馬ヲ陣頭ニ進メテ、千圓以下カラパツト六
  百圓ナリ七百圓ナリニ、或ル意味ニ於テ免
  稅點ノ引上トハ違ヒマスケレドモ、基礎控
  除ヲヤツテ行ク、ソレカラ一圓ナリ十圓ナ
  リ出テ控除規定ニ當嵌ラヌトスルナラバ皆
  稅ガ課カル、ソコデ控除規定ハ全部廢シテ
  シマツテ、全部引掛ルモノトシテ何ボカ、
  一人々々ニ付テ東京市內ニ於テ、或ハ六大
  都市ニ於テ、或ハ農村ニ於テ、地域的ニ、
  ソレカラ又生活ノ業態別ニ、或ハ「サラ
  リーマン」或ハ資產ニ依ツテ、配當ニ依ツテ
  食ツテ居ル人ダトカ、或ハ營業ヲヤツテ居
  ル小賣人、或ハ中小商工業者ハ一體何ボカ、
  其ノ金額ヲ聽キタイ、此ノ物價ト社會施設
  ノ狀態ニ於テ、例ヘバ分娩ニシテモ、或ハ
  失業ニシテモ、皆保險制デモアレバソレハ
  ヤツテ吳レル、失業保險ガアリ、徵兵保險
  ガアリ、養老保險ガアリ、ソレカラ疾病保
  險ガアリ、傷害保險ガアリ、斯ウ云フヤウ
  ニナツテ來ルトソレニ皆掛ケテアルカラ、
  ソレデ其ノ時直グ自分ノ生活ノ安定ヲ得ラ
  レル、此ノ支柱ガナイ今日ニ於テ一體何ボ
  アツタラ宜イカ、之ヲ厚生大臣ガ突止メテ
  戴イテ此ノ程度ナラ私等モ六百圓ヤ四百圓
  ノ免稅點引下マデハ是ハ贊成ガ出來ル、反
  對ガ出來ルト云フ所ノ、贊否ヲ決スル重大
  ナル問題ダト私ハ思フ、ソレデワザ〓〓會
  期切迫ノ折柄厚生大臣ヲ此處ニ出席ヲ煩ハ
  シタノデス、漠然タル御答ヲ得タラバ何ニ
  モナラナイ、是ハ稅制法案ノ立法審議ノ記
  錄ノ中ニ厚生大臣ノ御答辯ハドウシテモ明
  記シテ置イテ、後世史家ノ批評ヲ仰ガナケ
  レバナラヌト云フ重大問題デアル、況ンヤ
  分類所得稅ト云フモノハ英國流ニ之ヲヤツ
  テ行クト致シマスナラバ、軍事費ガ膨脹シ
  テ行クニ連レテ、日本ノ分類所得稅ニ於テ
  之ヲ上ゲテ行カナケレバナラヌ、是ハ上ゲ
  ラルベキ性質ノモノデス、而モ此ノ分類所
  得稅タルヤ、御承知ノ通リニ六百圓、千圓
  ト云フ階級カラズツト上ノ百万圓ト云フ階
  級ノ人マデ一率一體ニ比例稅率デ取ラレテ
  行ク金持モ貧乏人モ同ジヤウニ取ラレテ行
  ク、ソレデ綜合所得稅ヲ今後改正シテ行ク
  コトハ容易デナイ、稅ノ組立ヲ先ヅ變更シ
  テ行カナケレバナラヌ、ソレデ今度何カア
  レバ分類所得稅ヲパツノ〓ト上ゲテ行クカ
  モ知レヌ、來年モ上ゲルカモ知レヌ、サウ
  スルト今ノ六百圓ノ基礎控除ヲ四百圓ニ下
  ゲナケレバナラヌト云フコトニナル、是レ
  以上ニ下ゲナイノデアルカ、下ゲルノデア
  ルカ、是ハ大藏當局ニモ聽カナケレバナラ
  又、基礎控除ヲ絕對ニ動カスカ、動カサヌ
  カ、ソレヲ聽イテ置カナケレバナラヌ、
  ソコデ最低ノ生活程度ハ一體何ボデ行ケル
  カ、ドレ位デ暮シテ行ケルノデアルカ、ソ
  レハ唯無條件デハイカヌ、控除規定ガ全然
  ナイモノト見テ、適用サレナイモノト見テ、
  ドレ位デ暮セルカ、ソコヲ現ハシテ來ナイ
  ト俸給生活者、中小商工業者ハ稅網ニ掛ル
  人々ノ死活ノ問題デアリマス、是ハ月二二
  圓ヤルトカ、一圓ヤルトカト云フヤウナ御
  承知ノ家族手當ト云フモノガ、前內閣以來
  大問題ニナツテ居ルノデス、月ニ二圓トス
  レバ年ニ二十四圓ニナリマス、ソレハ稅金
  ニ當ルヤウナ程度デ、サウ云フヤウナ問題
  ノアル時ニソコマデ之ヲ押詰メテ來ルト云
  フコトニ付キマシテハ厚生大臣ガ此處デ
  ハツキリ金額ヲ言ツテ、何ボデ暮セル、是
  ナラ國民生活ノ上ニ害ガナイ、最小限度ヲ
  御漏シ願ヒタイ、總理モ國民生活ノ最小限
  度ハ確保スルト言ツテ居ル、厚生大臣モ此
  處デ具體的ニハツキリ言ツテ戴キタイ

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• 077・吉田茂

  ○吉田國務大臣　出來得マスレバ中島サン
  ノ御話ニナリマシタヤウニ、東京ナラ東京
  デドウ云フ種類ノ暮シヲスル者ハ月幾ラア
  レバ宜イ、年幾ラアレバ宜イト云フ調ベガ
  アレバソレハ洵ニ結構デゴザイマスガ、ソ
  コマデノ的確ナ數字ト云フモノハ、少クモ
  今日ニ於キマシテハ得ラレル基礎資料ガナ
  イノデアリマス、不都合ト言ヘバ洵ニ不都
  合デアリマセウガ、ソコデ大體ノ目安デ今
  マデノ稅法ト云フモノガ出來テ居ルノダト
  思ヒマス、今囘此ノ非常時局下ニ於キマシ
  テ增稅ヲスルト云フコトニ付キマシテモ、
  大體ノ目安デ出來テ居ルト思フノデアリマ
  スノデ、免稅點ノコトモ先刻來縷々御話ガ
  ゴザイマスルガ、免稅點ダケノ收入ガ生活
  ノ最低限度ダト云フ風ニハ必ズシモ考ヘラ
  レナイノデアリマスマイカ、免稅點ノ問題
  ト最低生活費ノ問題、ソレハ關係ハ恐ラク
  アリマセウケレドモ、免稅點其ノモノガ最
  低生活費ダト云フ風ニハ考ヘラレナイ、又
  考ヘル必要モナイコトデハナイカト思フノ
  デアリマス、東京ニ於ケル一人ノ最低生活
  費ト云フコトノ問題ヲ考ヘテ見マシテモ、
  是レ中々內容複雜デアリマス、家族ヲ持ツ
  テ居ル者、然ラザル者、家族ニ於キマシテ
  モ色々ナ職業ヲヤルナリ、環境ノ違ヒニ依
  リマシテ違ヒガアリマスノデ、サウ云フコ
  トヲ一々細カニ調ベル必要ハ無論アリマス
  ケレドモ、調ベタ結果色々ナ資料ガ集ツテ
  參リマシタ曉ニ於キマシテモ、ヤハリ稅制
  等ニ之ヲ取扱ハレルト云フコトデアリマス
  レバ、ソレハソレ等ノ基礎資料ノ上ニ又達
  觀ヲ加ヘテ取扱ハレルト云フコトハ已ムヲ
  得ナイコトダト思フノデアリマス、東京ニ
  於テ或ハ其ノ他ノ地方ニ於テ、一人ドレダ
  ケノ金ガアレバ今日ノ物價ノ下ニ戰時最低
  生活ヲ確保出來ルカト云フコトヲ數字的ニ
  申セト云フコトニ付キマシテハ、甚ダ遺憾
  ノ點モアリ、相濟マヌコトデアリマスガ、
  數字的ニハ今日之ヲ申上ゲルダケノ資料ガ
  整ツテ居リマセヌコトヲ御諒承願ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=77

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• 078・中島彌團次

  ○中島委員　數字的ニ申上ゲラレヌト言ハ
  レルナラバ、ソレハ致シ方アリマセヌケレ
  ドモ、實際ハサウ云フ生活ノ最低限度ト云
  フモノヲ一ツ決メテ置イテ、ソレカラ大藏
  省ノ方ニ交涉セネバ、厚生大臣ト致シマシ
  テハ、名前ノ如ク生ヲ厚クスル大臣デナ
  クテ薄生大臣ニナツテシマフ、(笑聲)
  薄生大臣ニナツテハ洵ニ遺憾ニ堪ヘマセ
  又、斯ウ云フ意味カラ致シマシテ、此ノ數
  字ハ本案ガ衆議院ニ於テ討議サレ、吾々ガ
  贊否ヲ決スル上ニ非常ニ必要デアルノデア
  リマス、又總理大臣モ國民生活ノ最小限度
  ヲ確保スルト言ハレタ、其ノ最小限度トハ
  ドノ位ノモノデアルカ、色々中小工業方面、
  ソレカラ耕作農民ノ中デモ地主、小作人ガ
  アリマセウ、ソレカラ農業勞働者、漁民、
  サウ云フヤウナ大體此ノ免稅點前後ヲ往來
  シテ居ル人々ニ付キマシテモ、的確ナル調
  査資料ヲ一ツ出シテ戴イテ、ソレカラ此ノ
  免稅點ガ宜イトカ、基礎控除ガ宜イトカ、
  其ノ他ノ點ニ付キマシテモ議論ガ出來テ行
  〃、唯腰ダメデアルトカ、目安デアルトカ、
  增稅ノ一ツノ主義、增收ヲ目的トシタ點ダ
  ケカラ言ツテモイカヌト私ハ思ヒマス、國
  家ノ政策ハ稅カラモ行キ、厚生政策、產業
  政策モ加味シテ行カナケレバナラヌト思
  フ、此ノ點ニ付キマシテ、厚生省ニ於キマ
  シテハ十分ニ御調査戴キタイ、此處デ數字
  ナシノホンノ空漠タル一時ノ思ヒ著キニ依
  ツテ、此ノ六百圓、四百圓ト云フコトニ付
  テ論ジテモ仕樣ガナイ、是ハ厚生省限リデ
  スヨ、大藏省ハドンナ名案ガアルカ私ハ知
  リマセヌ、ソレハ後デ伺ヒマスガ、此ノ點
  ヲ十分ニ明ニサレンコトヲ私ハ希望致シマ
  ス、此ノ稅法案ガ本院ニ懸ツテ居ル間ニ此
  ノ資料ヲ得マシテ、此ノ四百圓、六百圓ガ
  適當デアルカドウカ、總理大臣ガ屢〓答辯
  サレタ所ノ國民生活ノ最小限度ヲ確保ス
  ル、此ノ最小限度トドレダケノ相關關係ガ
  アルカト云フ點ニ付キマシテ、私共檢討致
  シタイト思ヒマスカラ、ソレヲ一ツ至急ニ
  御出シニナランコトヲ希望致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=78

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• 079・木村尚達

  ○木村政府委員　先程厚生大臣モ御答ニナ
  リマシタカラ、別ニ御答スル必要ハナイカ
  ト思ヒマスガ、基礎控除ノ問題ハ、生活ノ最
  小限度ヲ保障スル爲ニ此ノ六百圓トカ四百
  圓ト云フ問題ガ起ツテ居ルノデナクシテ、
  其ノ點ハ或ハ御承知ノコトト思ヒマスガ、
  從來ノ免稅點ガ千圓デアツタノヲ、今囘ハ
  免稅點ノ制度ヲ廢シテ基礎控除ニシテ、六
  百圓ナリ四百圓ナリヲ減ズル、隨テ不動產
  所得等ニ對シテ、基礎控除ハナイト云フノ
  モ、其ノ點カラ來テ居ルノデアリマス分類
  所得稅ガ比例稅率デアル、併シナガラ此ノ
  基礎控除ニ依リマシテ、小額所得者ニ累進
  的ナ負擔ノ均衡ヲ得ルヤウニシヨウト云フ
  趣旨カラ出テ居ルノデアリマスカラ、中島
  君ノ言ハレル國民生活ノ最小限度ハドウデ
  アルカト云フ非常ナ大キナ問題トハ、勿論
  關聯ハ致シテ居リマスケレドモ、別ニ六百
  圓ナリ四百圓ナリト云フ問題ガソレ自體デ
  ナイト云フコトハ御承知ノ事デアラウト思
  ヒマス、ソレカラ先程中島君カラ、更ニ今
  後六百圓ナリ四百圓ナリヲ低下スルト云フ
  問題ガアルカト云フヤウナ御質問ガアリマ
  シタガ、併シ是ハ今ノ所ハ、大藏當局トシ
  テハ考ヘテ居ナイノデアリマス、今後非常
  ナ變化ガ起ルト云フコトデアリマスレバ、
  ソレハ又別問題デアリマスケレドモ、今日
  ノ所ハ更ニ之ヲ低下スルト云フヤウナ考ハ
  持ツテ居リマセヌ

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• 080・中島彌團次

  ○中島委員　政務次官ニ問ヒマスルガ、免
  稅點ト云フコトト、基礎控除ト云フコトノ
  關聯如何、區別如何

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=80

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• 081・木村尚達

  ○木村政府委員　免稅點ト云フノハ、稅ヲ
  課ケナイ點デ、詰リ千圓ガ免稅點ト致シマ
  スルナラバ、千圓以下ニハ稅ヲ課ケナイ、
  其ノ稅ヲ課ケナイ區分ガ免稅點デアルコト
  ハ說明ヲ要シナイコトト思ヒマス、基礎控
  除ト云フノハ、免稅點ノ制度ニ致シマスル
  ト、其ノ前後ニ於テソコニ非常ナル差ガ生
  ズル、千圓ガ免稅點トナリマスト、千圓マ
  デハ一切稅ガ課ラナイガ千一圓カラ直グニ
  稅ガ課ル、僅ニ一圓ノ差デ一方ハ稅ガ課カ
  リ一方ハ課ラナイ、斯ウ云フヤウナ不合理
  ナ點モ生ジマスカラ、サウ云フ免稅點ノ制
  度ヲ廢シテ、今囘ハ基礎控除ノ制度ヲ採ツ
  テ-基礎控除ヲスレバ、私ガ先程說明致
  シタヤウナ單ナル免稅點ダケデナシニ、分
  類所得稅ガ比例稅率デハアルケレドモ、ソ
  コヘ累進的ノ結果ヲ生ズルト云フ點ニ、單
  ナル免稅點ノ場合トソコニ差異ヲ生ズル、
  斯ウ云フ結果ガ生ズルフデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=81

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• 082・中島彌團次

  ○中島委員　厚生大臣ニ私ガ問ウタノハ、
  六百圓ナリ四百圓ナリト云フモノガ生活ノ
  最低限度デアルカ否カト云フ意味デハナ
  イ、生活ノ最低限度ヲ何處ニ置イテ居ルカ、
  サウシテ免稅點、基礎控除ヲドウ云フヤウ
  ニ考ヘタカト云フ點デス、ソコハ厚生大臣
  ニ問ウテ居ル、政務次官ニハ問ウテ居ラナ
  イ、政務次官ニハ後デ問ヒマス
  モウ一點厚生大臣ニ御伺致シマスガ、順
  序ガ別ニナツテ來マスケレドモ、玆ニ營業
  稅ノ改正、ソレカラモウ一ツハ分類所得稅
  ノ事業所得內ニ於キマシテ、今マデ地方稅
  デアツタ事業、此ノ中ニ入ツテ來タノデス、
  其ノ入ツテ來タノハ何カト申シマスト、鑛
  業、砂鑛業、湯屋業、習
  理髪美容業其ノ他命
  令ヲ以テ定ムル營業、其ノ命令ヲ以テ定ム
  ル營業ハ此處ニモ材料ヲ戴イテ居リマス
  ガ、貸座敷業デアルトカ-女郞屋ガ入ツ
  テ來タ、其ノ他ノモノガ段々國稅ノ中ニ入
  ツテ參ツテ居リマスガ、玆ニ問題トナルノ
  ハ此ノ湯屋業ニシテモ理髪業ニ致シマシ
  テモ、殊ニ理髮業ノ如キガ一番困難ヲ感ジ
  テ居リマスノハ、靑少年雇入制限令ト云フ
  モノガ厚生省カラ出テ居リマスガ、其ノ制
  限令ニ依リマシテ、雇人ヲ自由ニ雇フコト
  ガ出來ナイ、隨テ此ク理髪業ノ如キハ滔々
  トシテ業者ガ離レテ行ク、ソレカラ一方ニ
  於テハ新シク徒弟ガ入ツテ來テ勉强ヲシテ
  理髮人ニナル機會ガ、靑少年雇入制限令ニ依
  ツテ妨ゲラレル、軍需工業ノ方ガ必要トスレ
  バ、理髪業トカ湯屋トカ、新ニ入ツテ來タ者
  ノ中カラ取ラレテ行ク、斯ウ云フ關係ニナツ
  テ居リマス、隨テ是等ノモノニ付キマシテハ、
  國稅ニ持ツテ來ルト云フ點デ、雇人モ得ラレ
  ナイ、營業モ擴張ガ出來ナイ、寧ロ是カラ
  ハ營業ヲ縮小スル一方デス、ソレヲ此ノ營
  業稅ヲ今度改正シテ國稅ニ移シテ、又負擔
  ガ重クナツテ來ルト云フ點ニ付キマシテ
  ハ、如何ニ御考ニナツテ居ルノデセウカ、
  靑少年雇入制限令ト云フモノデ、無屆デハ
  雇入レラレナイコトニナツテ居リマスガ、
  此ノ適用カラ考ヘマシテ、之ヲ入レルコト
  ニ御贊成ニナツタノハドウ云フ意味デアリ
  マセウカ、厚生大臣トシテ、靑少年雇入制
  限令ノ點カラ觀察致シマシテ、斯ウ云フヤ
  ウナ中小業者ガ非常ニ困ツテ居リマスノ
  ヲ、ドウ云フ立場カラ御救ヒニナルノデア
  リマセウカ、此ノ制限令ニ依ツテ事業者ハ
  殆ド雇人ヲ得ラレナイト云フコトニナツテ
  來ル、サウスレバ收入モ多クヲ期待出來ナ
  イ、事業モ不振ノ狀態ニナツテ來マス、斯
  ウ云フモノヲ又新ニ取上ゲテ事業所得ノ中
  ニ入レテ來テ、地方稅ヨリモ重課シテ行ク
  コトニナリマス、サウシテ負擔モ多クナツ
  テ來ルシ、國稅トナツテ來マスト、色々ナ
  關係ニ於キマシテ是ガ重クナツテ來ルノデ
  アリマスガ、ソコラハドウ御考ニナリマスカ

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• 083・吉田茂

  ○吉田國務大臣　理髮業其ノ他ガ國稅ニ移
  ツタト云フコトハ、私カラ申上ゲルマデモ
  ナク、中央地方ヲ通ジマス稅制ノ按配ト云
  フコトノ爲ニ、是ガ一應國稅ニ移サレテ居
  ル譯ナノデアリマスルノデ、靑少年雇入制
  限令ト直接ノ關聯ハナイコトト考ヘルノデ
  アリマス、靑少年雇入制限令ノ方ハ、只今モ
  御話ニナリマシタ通リニ、今日國家ノ最モ
  緊要トスル產業ニ對スル勞務ヲ、手不足ノ
  國內ニ於テ確保致シマスル爲ニ、比較的我
  慢シ易イ方面、接客業其ノ他ノモノニ付キ
  マシテノ新ナル靑少年ノ雇入ヲ制限シヨ
  ウ、斯ウ云フ建前デ出來テ居ルノデアリマ
  シテ、ソレハ勞務ヲ從前通リ、或ハ從前ヨ
  リ增シテ幾ラ〓〓マデ雇入レルコトガ出來
  ルカドウカト云フコトノ制限ナノデアリマ
  ス、無論制限セラレマスレバ、ソレダケ手
  不足ニナリマシテ、商賣上引合ハヌコト
  苦シイコトガ起ルコトハ起ルノデゴザイマ
  スガ、ソレハ其ノ問題トシテ、是ガ靑少年
  雇入制限令ヲ適用シテ制限セラルベキカ、
  或ハ制限セズシテ自由產業トシテ其ノ方ノ
  雇入ヲ自由ニスルカト云フコトハ、勞務ノ
  關係カラ規律セラルベキモノデアリマス、
  規律セラレタ結果、收入ガ減退ヲスル、サ
  ウシテ今度ソレ等ハ地方稅デナク、國稅ト
  シテ扱ハレルト云フノデアリマスレバ、其
  ノ收入ニ相當スル物稅ト云フモノヲ拂フト
  云フ意味ニ於テ關聯ハアルノデアリマス
  ガシ

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• 084・中島彌團次

  ○中島委員　國稅ニ持ツテ來ル必要ハナイ
  デハナイデスカ

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• 085・吉田茂

  ○吉田國務大臣　國稅デアルカラドウ、地
  方デアルカラドウト云フコトハアリマセ
  又、ソレハ國稅ニナツタカラト云フ風ニ必
  ズシモ考ヘラレナイト思フノデアリマス、
  ソレハ稅ノ高クナツタ安クナツタト云フ問
  題ダト思フノデアリマス

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• 086・中島彌團次

  ○中島委員　地方稅カラ國稅ニナゼ移シタ
  カト云フ點ニ付テ引掛ケタノデアリマスガ、
  靑少年雇入制限令ト云フモノニハ非常ニ脅
  威ヲ感ジテ居ル、其ノ適用ヲドウ云フヤウ
  ニ是カラヤラレルノデアリマセウカ、是ハ
  中小商工業者、理髪業者ナドハ非常ニ感シ
  テ居ルノデアリマシテ、其ノ點ノ說明ダケ
  ヲシテ戴ケバ宜シイノデアリマス

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• 087・吉田茂

  ○吉田國務大臣　靑少年雇入制限令ハ、只
  今申述べマシタヤウナ趣意ヲ以チマシテ、今
  日ノ日本ノ銃後產業トシテ最モ大切ナ方面
  ノ勞務ヲ獲得スル爲ノ、勞務動員ノ一ツノ
  働キトシマシテ發令シタノデアリマスガ、
  ソレノ影響ニ依リマシテ營業ガ成立タヌ、
  其ノ爲ニ非常ナ不幸ヲ見ネバナラヌト云フ
  ヤウナ者ガ、實際ニ生ズル虞アリト致シマ
  スナラバ、ソレハソレトシテ政府ニ於
  キマシテハ考慮セネバナラヌ問題モアラウ
  カト思フノデアリマス、理髮業ノコトヲ
  ドウスル、サウ云フ具體的ノコトヲ今日
  御答申上ゲルマデノ實績ヲ得テ居ラヌ
  ノデアリマスガ、唯斯ウ云フコトハ申上ゲ
  ラレルノデアリマス、比較的少シシカ人
  數ヲ使ツテ居ラナカツタ、二人三人ノ所ハ
  先ヅ今マデ通リニ雇ヘル、斯ウ云フコトニナ
  ルノデアリマス、大勢使ツテ居ツタ所デ規
  制ヲ受ケマスモノハ、去年ノ暮ニ使ツテ居
  ツタモノノ七割マデ使ヘル、斯ウ云フコト
  ニナツテ居ルノデアリマス、是モ種々論議
  檢討致シマシタ結果、サウ云フコトニ決メ
  テ發令ヲ致シタノデアリマスルガ、實績ニ
  付キマシテハ能ク〓〓注意ヲ怠ラヌヤウニ
  之ヲ見テ居リマシテ、運用ノ上ニ於キマシ
  テナリ、或ハ將來時局ノ下ニ必要ダト云フ
  意味ガ、ヤハリ時ニ依ツテ少シヅツハ流動
  シテ行クコトガアルト思フノデアリマス、
  此ノ方ハ多少必要ダト思ツテ潤澤ニシテ置
  イタケレドモソレ程デモナイデハナイカト
  云フモノモ出テ來マセウシ、此ノ方面ハ餘
  リ必要ナイト思ウテ眞向正面ニ制限令ヲ適
  用シタガ、是デハ酷イデハナイカト云フコ
  トモ起ルダラウト思フノデアリマス、サウ
  云フコトニ付キマシテハ、雇入制限令其ノ
  モノノ運用ト致シマシテ、當局トシテハ十
  分氣ヲ付ケテ參リタイト思ツテ居リマス

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• 088・中島彌團次

  ○中島委員　ソレデハ厚生大臣ニ關スルモ
  ノハソレダケデアリマスカラ、先刻申シマシ
  夕資料ト、モウ一ツ英·佛·獨ダケデ宜シウゴ
  ザイマスカラ、國民一人當リノ生活費ノ最
  低限ト社會政策的施設ノ恩惠率、斯ウ云フ
  モノヲ貰ヒタイト思ヒマス、數字的ニ一人
  當リニ平均シテ是ダケ恩惠ヲ受ケテ居ルト
  云フコトガ分レバ宜シイガ、分ラナケレバ
  施設ダケデモ宜シイ、ソレダケヲ御出シヲ
  戴ケバ、免稅點引下ト云フカ、基礎控除ノ
  問題ニ付キマシテ、私共賛否ヲ決スル上ニ
  大變必要デアリマスカラ、是ダケ御願シマ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=88

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• 089・吉田茂

  ○吉田國務大臣　一寸其ノ點ニ付キマシテ
  申上ゲテ置キタイト思ヒマス、前刻カラ申
  シマス通リニ、生活費ノ最小限、具體的ニ
  東京ナラ東京ダケデ宜イト云フ御話デアリ
  マスガ、ソレヲ數字デ是ガ最小限ダト云フモ
  ノヲ御覽願ヘマスヤウナ基礎資料ガ、今日
  マデハ洵ニ不幸ナコトニ無イノデアリマス
  ルガ、何カサウ云フ御心持デ、稅ノコトヲ
  御考ニナルノニ付キマシテ御役ニ立チサウ
  ナモノガアリマシタラ、出來ル限リノ限度
  デ、例ヘバ救護法ノ基礎デアリマストカ、
  色々間接ノモノデハアリマスケレドモ、サ
  ウ云フ材料デ整フモノガアリマシタラ、整
  ヘテ御覽ニ入レテ見タイト思ヒマス、外國
  ノモノニ付キマシテモ同樣、丁度御註文ニ當
  嵌ルヤウナモノハ得ニクイカト思ヒマス、物
  價指數、生活費ト云フヤウナコトニ付キマ
  シテハ、今日マデノ調査ノ上ニ於キマシテ、
  モツト十分ニセネバナラヌ餘地ガ澤山アル
  ノデアリマスカラ、或ハ御滿足ノ得ラレル
  ヤウナ資料ト云フ御判定ハ得ニクイカモ知
  レマセヌガ、出來ル限リ御參考ニナルヤウ
  ナモノハ御目ニ掛ケタイト思ヒマス

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• 090・中島彌團次

  ○中島委員　厚生大臣ハ御歸リニナツテ宜
  シウゴザイマス、大藏大臣ニ來ラレルヤウ
  2.ニ請求シテ吳レマセヌカ、貴族院ノ方ハ一
  時間ト云フ約束デスカラ、一時間以上ハ待
  テマセヌ-ソレカラ事務當局ニ伺ヒマス
  ガ、是ハ數字的ニナルノデアリマスガ、六
  億ダケ增稅ノ中カラ臨時軍事費ノ財源ニ繰
  入レルト云フコトヲ說明サレタ、其ノ根據
  ヲ示シテ戴キタイ、卽チ今度ノ增稅ノ分五
  億二千八百万圓、此ノ一部ガ入ツテ居ルコ
  トハ確カデアル、ソレガドレダケ殘ツテド
  レダケ入ツテ居ルカ、ソレカラ臨時增徵法
  ト支那事件特別稅ノ十五年度分ニ於ケル增徵
  ノ分ガアリマス、其ノ部分ガドレ位是ヘ入
  ツテ居ルカ、之ヲ說明シテ戴キタイ、六億
  ガ臨時軍事費ノ財源ニナルトスレバ、其ノ
  六億ノ根據ヲ伺ヒタイ

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• 091・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　此ノ度稅制ヲ全ク改正致
  シマシテ、其ノ結果ト致シマシテ平年度ニ
  於テ五億圓餘ノ國庫ノ增收ニナルノデアリ
  マスガ、是ト從來支那事變發生以來ノ增稅
  ノ增收ノ分ト、兩方通算致シマスト、十一
  億幾ラデ大體十二億近クニナルノデアリマ
  ス、其ノ半額ヲ臨時軍事費特別會計ニ繰入
  レル、半額ハ一般會計ノ方ニ殘シテ置ク、
  斯ウ云フ風ニシタ次第デアリマス、而シテ
  ナゼ斯ウ云フ風ニ分ケタカト申シマスルト、
  御承知ノ通リ支那事變ノ爲ニ臨時軍事費特
  別會計ヲ設ケテ居リマスガ、其ノ會計ニ於
  テ此ノ度モ相當巨額ノ追加豫算ヲ計上シテ
  居ルノデアリマシテ、此ノ部分ヲ全部公債
  ヲ以テ賄フノハ適當デハナイ、戰費ノ一部
  ハ支那事變發生以來ノ增稅ニ依ル增收ノ一
  部ヲ以テ賄フノヲ適當ト認メタ次第デアリ
  マシテ、六億圓ヲ繰入レマシタノハ、支那
  事變發生以來增稅ニ依ル增收ノ十五年度ニ
  收入セラレルモノノ半額程度ヲ臨時軍事費
  ニ繰入レル、斯ウ考ヘタ次第デアリマス

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• 092・中島彌團次

  ○中島委員　其ノ十五年度ニナツテ支那事
  變特別稅ガズツト進行シテ行ツテ、膨レテ
  增額ニナツテ來ル部分モアリマセウ、ソレ
  ガ幾ラ、臨時增徵法デ增稅ニナツテ來テ居
  ルモノガ幾ラ、ソレガ集ツテ大體六億ト、
  斯ウ言ウテ吳レレバ宜イノデス、其ノ數字
  ヲ聽イテ居ル、唯半額ヲドウシタト云フノ
  デナク、何ト何トノ自然增收ナラ自然增收
  ヲ幾ラ見テ居ルカ、此ノ六億ノ中デ公債ニ
  依ツテ半分ヲドウトカ、サウ云フ理論デハ
  アリマセヌ、基礎數字ガ出テ來ルデセウ、
  其ノ數字ヲ聽キタイ

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• 093・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　支那事變發生以來ノ增稅
  デ今日マデ影響ヲ殘シテ居リマスノハ昭
  和十三年ノ第一囘支那事變特別稅法ニ依ル
  モノ、是ハ十五年度ニ於キマシテハ三億三
  百万圓、ソレカラ十四年ノ支那事變特別
  稅法ノ改正ニ依リマシテ增徵ニナツタ分ノ
  十五年度ニ於ケル收入豫定ガ一億九千五百
  万圓、斯ウ云フ風ニナツテ居リマス、併シ
  此ノ度ハ總テ根本的ニ稅法ヲ改正致シマシ
  タ結果ト致シマシテ、昭和十五年度ニ於ケ
  ル歲入ノ中ノドレダケガ第一囘ノ支那事變
  特別稅ノ增徵ノ分ダ、ドレダケガ第二囘ノ
  支那事變特別稅ノ增徵ノ分ダト云フコトハ
  申上ゲラレナイノデアリマス、假ニ稅制改
  正ナカリセバ十五年度ニ於キマシテ支那事
  變特別稅法ノ增徵トシテ得ベカリシ數字ハ
  此ノ位デアツタ、斯ウ申上ゲルヨリ仕方ガ
  ナイト思ヒマス

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• 094・中島彌團次

  ○中島委員　單ニ十二億ノ半額ヲヤツタト
  云フコトダケデスカ、其ノ根本的ナ六億ノ
  基礎ト云フモノハ是レ〓〓デ出テ來タト云
  フコトハ言ヘナイノデスネ

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• 095・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　六億圓ノ基礎ヲ數字的ニ
  說明スル譯ニハ參ラナイノデアリマシテ、
  軍事費ニモ相當巨額ノ財源ヲ要スル、一方
  ニ於テ一般會計ノ方ニ於キマシテモ相當經
  費ガ膨脹シテ居ル、隨テ是等ヲ賄フ爲ニ或ル
  程度增徵シナケレバナラヌ、此ノ增徵ニ依ツ
  テ得タ額ノ半分ヲ臨時軍事費特別會計ニ繰
  入レヨウ、斯ウ致シタ次第デアリマス、ソレ
  以上ノ數字ニ亙ル說明ハ致シ兼ネマス

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• 096・中島彌團次

  ○中島委員　サウスルト第一囘第二囘ノ支
  那事件特別稅ガ斯ウナツテ居テ、ソレガド
  レダケ此ノ改正稅法ニ依ツテ稅率ガ變ツタ
  爲ニ增加ニナツタ、是ダケ廢止ニナツタカ
  ラ斯ウナツテ居ル、其ノ關係ガ分リサウナ
  モノデスガ分リマセヌカ、唯十二億ノ中ノ半
  分ノ六億ト云フ〓略ヲ取ツタ、ソレナラバ
  ソレデ宜イデス、六億ノ基礎ダケ聽イテ置
  クノデスカラ、說明出來ナケレバ出來ナイ
  デ結構デス

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• 097・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　極メテ簡單ナ例ヲ申上ゲ
  マスト、臨時利得稅ヲ改正致シマシテ、甲
  種利得ニ對スル稅ヲ廢止シタノデアリマス
  ガ、是ハ一體支那事變發生後ニ增徵シタ所
  ノ甲種利得モ中ニアリマス、ソレカラ支那
  事變發生前カラノモアルノデアリマスガ、
  是モ廢止シタ、一方ニ於テハサウ云フモノ
  ニ伴フ減モアリマズ、片方ニ於テハ臨時利
  得稅全體トシテ相當ノ增收モアツタノデア
  ル、斯ウ云フ關係ニナリマスカラ、今度ノ
  稅制改正ニ依ツテ支那事變特別稅法トノ關
  係ハドウナルカト仰セラレマシテモ、個々
  ノ稅ニ付テ見テモ中々說明ガ出來ナイ、全
  體ニ於テ支那事變發生以來ノ增稅ニ依ル增
  收ハドレダケニナルカ、其ノ半額ヲ臨時軍
  事費特別會計ニ繰入レ、半額ハ一般會計ニ
  殘シテ置ク、斯ウ云フ風ニシタト申上ゲル
  ヨリ外ハナイノデアリマス

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• 098・中島彌團次

  ○中島委員　其ノ問題ハソレダケニシマセ
  ウ、ソレカラ增稅ノ分ノ內譯ヲ聽カシテ下サ
  イ、初年度ノ增稅ガ五億二千八百万圓ニナツ
  テ居リ、分與稅ガ七千六百万圓トナツテ合
  計六億四百万圓トナツテ居ルコトハ說明ヲ
  聽イテ能ク分ツタノデアリマスガ、平年度ニ
  於テハ今ノハドウナルカ、ソレカラ其ノ次ノ
  平年度ハ一體何年度ヲ平年度ト云フカ、ソレ
  ガ所得稅ニ於テハ何年度ヲ平年度トスルカ、
  法人稅ハ何年度ヲ平年度トスルカ、特別法
  人稅ハ何年度ヲ平年度トスルカ、外貨債ノ
  課稅ニ付テハ何年度ヲ平年度トスルカ、
  般消費稅ニ付テハ何年度ヲ平年度トスルカ、
  臨時利得稅ハ個人ト法人ト違ツテ居ルト思
  ヒマスガ、是モ何年度ヲ平年度トスルカ、ソ
  レカラ其ノ次ニハ相續稅ハ何年度ヲ以テ平
  年化シテ來ルカ、其ノ結果ト致シマシテ平
  年度ハ一體何年度ヲ以テ平年度トナツテ
  來ルカ、是ガ一般會計ノ平年度ノ歲入、
  分與稅ノ歲入合計合セテ幾ラ、之ニ依リマ
  シテ各稅種別ニ平年度ヲ明ニシ、サウシテ
  之ヲ通算シテ何年度ヲ以テ平年度トサレテ
  居リマスカ、其ノ初年-カラ平年度ニ至ル
  マデノ間ハ大體三年ナリ四年ナリ掛ルデセ
  ウ、三年四年掛ルモノナラバ、初年度何ボ、
  二年度何ボ、三年度何ボ、サウシテ平年ニ
  達スル、相續稅ハ一番長イト思ヒマスガ何
  年度ヲ以テ平年ニ達スルカ、ソレヲ稅種別
  ニ、此處デ急ニ出來ナケレバ表ニシテ現ハ
  シテ戴キタイ、表ハ貰ツテ居ナイヤウニ思
  ツテ居リマスカラソレデモ結構デス、說明
  シテ戴イテ、初年-度ガドノ位ニナツテ平年
  度ガドノ位ニナルト云フ理由ヲ明ニシテ貰
  ツテモ結構デス

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• 099・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　大體ノコトハ御手許ニ資
  料ト致シマシテ差上ゲテ居リマス「稅制改
  正ニ因ル租稅及印紙收入歲入額增減表」ト
  云フノデ平年度ノ收入ガ出テ居リマス、ソ
  レカラ最後ノ方ニ附錄トナツテ居リマス「稅
  制改正ニ因ル國庫純增收見込額」之ニ載ツ
  テ居ルノデアリマスルガ、更ニ各稅ニ亙ツ
  テ平年度ハ何年度デアルカ、初年度、次年
  度、平年度ノ收入ハドウデアルカト云フコ
  トデゴザイマス、是ハ何レ後デ資料トシテ
  提出致シタイト存ジマスルガ、大體ニ於テ
  申上ゲマスレバ所得稅ハ平年度トナルノ
  ハ十七年度デアリマス、法人稅ハ十六年度、
  特別法人稅モ十六年度、地租モ十六年度、
  配當利子特別稅ハ十六年度、相續稅ハ一番
  遲レマシテ二十七年度-是ハ年賦返納ノ
  關係デズツト先ニナルノデアリマス、鑛業稅
  ハ十六年度、酒稅ハ十六年度、其ノ他間接
  稅ハ全部十六年度デアリマス

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• 100・中島彌團次

  ○中島委員　消費稅ハドウデスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=100

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• 101・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　十六年度デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=101

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• 102・中島彌團次

  ○中島委員　臨時利得稅ハドウデスカ、個
  人ト法人ト區別シテ··

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=102

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• 103・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　個人ハ十五年度、法人ハ
  十六年度デゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=103

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• 104・中島彌團次

  ○中島委員　モウ一ツ表的ノモノデアリマ
  スガ、ココヘ出テ居マセヌモノノ中デ綜合
  課稅ノ稅率ヲ見マシテモ、御承知ノ通リ是
  デハ五百万圓ナラ五百万圓收入ノアル人ガ
  何ボ稅ヲ取ラレルカト云フコトガ中々分ラ
  ナイ、分ルヤウニシテ戴クニ付キマシテハ、
  此ノ綜合所得稅ニ於ケル所ノ稅率區分ノ所
  得ニ該當スル稅額表ヲ示シテ貰ヒタイ、中々
  計算ガ面倒デアリマスカラ····

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=104

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• 105・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　只今ノハ資料トシテ「稅
  第二十一號」ニ出シテ居リマス

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• 106・中島彌團次

  ○中島委員　表的ノモノハソレダケデアリ
  そう、後ハ大臣ガオ出デニナラヌ內ニ事務
  當局關係ダケノモノヲ質問致シマスルガ、
  逐條的ニ一ツ行キマセウ、第一章ノ總則第
  二條ノ四デスガ「費用辨償」トナツテ居ルノ
  ハ、是ハ市會議員ヤ府會議員ノ歲費等モ此
  ノ中ニ入ツテ居ルノデスカ

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• 107・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　左樣デゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=107

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• 108・中島彌團次

  ○中島委員　ソレカラ第八條ノ「左ノ金額ハ
  之ヲ法人ヨリ受クル利益ノ配當ト看做シ本
  法ヲ適用ス」トナツテ居ル、所謂看做ス配當
  デアリマスガ、此ノ看做ス配當ニ付キマシ
  テ此ノ稅率ガ課スルノハ少シ酷デハナイデ
  セウカ、例ヘバ法人ノ〓算所得ニ於ケル場
  合、現行法ニ依レバ比例稅ニナツテ居ルモノ
  ガ、玆ニ持ツテ來テ看做ス配當トナツテ、
  分類所得稅ヲ課セラレ、更ニ綜合所得稅モ
  課セラレルト云フコトニナツテ來マスト、少
  シ急激ニ引上ゲラレテ來ル、詰リ累積シタ
  所得ト云フモノデアリマスガ、一時ニ此處
  ヘ引出シテ來テ課ケルト云フコトニナリマ
  スカラ酷ノヤウニ思ヒマス、第八條ノ一、
  二、三ニ付テドウ考ヘマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=108

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• 109・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　仰セノ通リノ性質ガアリ
  マスカラシテ、第三十三條ニ於キマシテ其
  ノ他ノ所得ト之ヲ區分シテ稅率ヲ盛ル、斯
  ウ云フ風ニ致シテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=109

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• 110・中島彌團次

  ○中島委員　區分致シマシテモ稅率ハヤハ
  リ此ノ稅率デヤラレルデセウ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=110

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• 111・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　左樣デゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=111

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• 112・中島彌團次

  ○中島委員　ソレガ少シク酷ヂヤアリマセ
  ヌカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=112

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• 113・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　是ハ法人ガ解散シタ場合、
  或ハ又株主ガ拂込株式金額ノ拂戾シヲ受
  ケル場合ノ問題デアリマスカラ、每年々々
  起ツテ來ル問題デハゴザイマセヌ、隨ヒマ
  シテ他ノ一般所得ト合計致シテ稅率ヲ盛ル
  ノガ酷デアルト云フ理由ヲ以チマシテ、他
  ノ所得ト區分ヲ致シマシテ、此ノ區分ニ依
  リマシテ稅ノ負擔ハ著シク輕減ヲ受ケルノ
  デアリマス、隨ヒマシテ區分計算ヲ致シマ
  スレバ、先ヅ負擔ノ權衡ハ大體得テ居ルモ
  ノト考ヘテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=113

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• 114・中島彌團次

  ○中島委員　私共ハ權衡ヲ得テ居ナイト考
  ハノ成程第三十三條ニ於テ他ノ所得トハ
  區分シテヤツテ居ル點ハ私共モ認メマス、
  併シナガラ是ハ長イ間累積シタ所得ガ玆ニ
  一時ニ出テ來タノデアリマスカラ、ヤハリ
  何割カ控除シテヤツテソレニ課稅シテ行ク
  コトガ、取扱上ニ於テ最モ適當デハナイカ
  ト考ヘマス、他ニモ株式配當ニ付テハ現在
  二割控除ヲ認メテ居ル關係上、今度ハ默ツ
  テ株式取得ニ要シタ負債利子ヲ必要經費ト
  シテ控除スルト云フコトニナツテ居ルノデ
  アリマスガ、何等カ第八條ニ控除ガナケレ
  バ私共ハ此ノ全體ノ立法ノ調和ノ上ニ於テ
  是ハ正シクナイヤウニ實ハ考ヘマス、此ノ
  點ハ御一考シテ戴ケマセヌカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=114

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• 115・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　第八條ノ中ノ第一號ハ、
  現行ノ所得稅法ニ於キマシテモ第十四條ノ
  第二項ニアルノデアリマシテ、現行所得稅
  法ニ於キマシテハ寧ロ是ハ別個計算ヲシナ
  イデ全部綜合シテ居ルノデアリマス、之ヲ
  別個ニ致シタダケ寧ロ緩和サレテ居リマス、
  ソレカラ每年々々出來ルモノデハアリマセ
  ヌカラ、一般ノモノト綜合スルノハ苛酷ニ
  失スルノデアリマスルガ、苦シモ五年ニ
  遍トカ十年ニ一遍アルト致シマシテ、之ヲ
  各年ニ割當テルト云フト其ノ人ノ所得ノ上
  ノ方ノ部分ニナツテ最高稅率ノ適用ヲ受ク
  ベキモノデアルノデアリマス、隨ヒマシテ
  之ヲ別個計算ニ致シマシテ、下ノ方カラノ
  累進稅率ヲ持ツテ行クト云フノハ私ハ苛酷
  ニナラヌ、丁度適當ノ所ニアル、斯ウ考へ
  テ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=115

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• 116・中島彌團次

  ○中島委員　第二ノ法人ノ解散シタル場合
  ニ於テ云々ト云フト、私ハ苛酷ニ思フノデ
  ス、能ク御考下サイ、他ノ點ニハ斯ウ云フ
  規定ガアルノニ、此ノ點ダケガ控除ガナイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=116

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• 117・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　此ノ點ハ獨リ第二號バカ
  リデハナク、第一號ト區別シタ理由ハナイ
  ト思フノデアリマス、號二號、三號皆
  同樣ノ性質ヲ持ツテ居ルモノト考ヘテ居ル
  次第デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=117

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• 118・中島彌團次

  ○中島委員　同樣ノ性質ト考ヘテ居ルナラ
  バ一、二、三號共ニ何ボカヲ控除シテヤ
  ツテ、ソレカラ課稅スルト云フ方ガ私ハ穩
  當デハナイカト思ヒマス、其ノ點ハドウデ
  ス、能ク一ツ考ヘテヤツテ下サイ-御答
  ガナケレバ先ニ進ンデ行キマス、分類所得
  稅ニ付キマシテ不動產所得ニ付テ源泉課稅
  ヲ認メナカツタ理由如何、勤勞所得、事業
  所得其ノ他ニ付テハ源泉課稅ヲ以テ取ツテ
  居ル、事業所得ノ中ニモ云々ト云フ標準ガ
  アリマスケレドモ、不動產所得ニ付テノミ
  所謂賦課課稅ヲ採ツテ居ル所ノ理由ハドウ
  云フ理由デアリマスルカ、想像スル所、手
  數ヲ省ク意味デアリマセウケレドモ、英吉
  利ニ於テハ之ヲ實行シテ居リマス、英吉利
  ノ制度ヲ模範トシテ居ル分類所得稅ニ於
  テ、日本ガドウ云フ譯デ英吉利ト違ツテ、
  不動產所得ニ付キマシテハ源泉課稅シナイ
  デ、賦課課稅ヲスルノデスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=118

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• 119・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　英吉利ニ於キマシテハ不
  動產所得ニ付テモ源泉課稅ヲシテ居ルノハ
  御說ノ通リデアリマス、獨リ不動產所得バ
  カリデナク、貸金ノ利子等ニ付テモ源泉課
  稅ヲシテ居ルノデアリマス、是モ一ツノ行
  キ方カト存ジマスルガ、併シナガラ配當所得
  或ハ勤勞所得等ニ於キシテマシテハ、其ノ支
  拂者ハ支拂ヲ受クル者ヨリモ數ガ少イノデ
  アリマシテ、隨テ源泉デ課稅スルノハ手數省
  略ノ意味ニモナリマスルガ、不動產所得等ニ
  於キマシテハ、貸主ヨリモ借主ノ方ガ數ガ
  遙ニ多イト云フコトデゴザイマスカラ、納
  稅上手數ヲ省クト云フ意味ニ於テハ寧ロ逆
  ニナルノデアリマス、但シ所得ヲ發生スル
  場合ニ、發生ノ源泉ニ於テ稅ヲ納メルト云
  フ趣旨カラ行ケバ、是ハ不動產所得ニ付テ
  モ源泉課稅シテモ宜カラウデハナイカ、斯
  ウモ考ヘラレマスケレドモ、英吉利ニ於キ
  マシテハ此ノヤウナ制度ヲズツト舊クカラ
  施行シテ、慣熟シテ居リマスカラ宜シイノデ
  アリマスケレドモ、我ガ日本ニ於キマシテ、
  今直チニ不動產所得ニ對シテマデモ源泉課
  稅ヲスルト云フノハ、實行上非常ニ困難ガア
  ルノデハナカラウカト思ヒマス、所得稅法モ
  源泉課稅ヲ取入レテ失敗シタノハ亞米利加
  ノ例ニモアルノデアリマシテ、此ノ度ハ確信
  ヲ以テ施行シ得ルモノト云フモノニ限リマ
  シテ、中島サンノ御說ニアツタ不動產所得
  ニ付キマシテハ、今囘ノ配當利子及ビ俸給所
  得ニ付キマシテ、源泉課稅ヲ致シタ結果ニ
  鑑ミマシテ、更ニ將來ノ問題トシテ考究致
  シタイト存ジテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=119

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• 120・中島彌團次

  ○中島委員　サウスルト大體ニ於テ手數ヲ
  省クト云フ點ダケデスネ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=120

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• 121・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　手數ヲ省クト云フノト、
  納稅者ガヤハリ納メヨクナルノデハナカラ
  ウカト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=121

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• 122・中島彌團次

  ○中島委員　納稅者ノ不信任デスネ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=122

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• 123・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　納稅者ガ稅ヲ納メルノニ
  納メ易クナルト考ヘマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=123

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• 124・中島彌團次

  ○中島委員　イヤ源泉課稅ヲスルト云フト、
  例ヘバ小作人カラモ取ラナケレバイカヌ、
  ソレカラ店子カラモ取ラナケレバイカヌ、
  サウスルト逃ゲラレタリスルヤウナ憂ヒモ
  アツテ稅額通リノ收入ヲ期シ難イト云フ例
  モアルノデスネ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=124

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• 125・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　尙ホ英吉利ノト日本ノ不
  動產所得等ニ於テ違ヒガアルノハ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=125

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• 126・中島彌團次

  ○中島委員　英吉利デハナイノデス、今問
  ウタノハ納稅者ガ納メ易イカラト云フノデ
  スカ、ソレデナクテ根本ハ國ノ收入ガ減ル
  カラト云フノデハナイデスカ、源泉課稅ヲ
  スレバ小作人ヤラ借家人カラ取ラナケレバ
  イカヌコトニナルカラ、ソレデ國ノ收入ガ
  減ルト同時ニ、又手數ガ殖エル、是ナラ話ガ
  分リマスケレドモ、納稅者ガ納メ易イト云
  フ點カラ行ケバ逆ヂヤナイデスカ、納稅者
  ハ納メニクイ、源泉課稅ヲスルト納メニク
  イト思フガ、ソコガ要領ヲ得ナイ、私ハ俸
  給所得ニ付テモ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=126

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• 127・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　不動產:

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=127

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• 128・堀切善兵衞

  ○堀切委員長　-々委員長カラ許可ヲ得マ
  シテハ暇ヲ取リマスカラ、二人デ暫クオヤ
  リ下サイ(笑聲)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=128

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• 129・中島彌團次

  ○中島委員　ソレデハ暫クヤリマスカラ一
  一委員長ニ許可ヲ得マセヌ、國稅課長說明
  シテ下サイ、ドウモ今ノ主稅局長ノハ分ラ
  ヌ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=129

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• 130・田中豐

  ○田中政府委員　主稅局長ノ申上ゲマシタ
  ノハ、土地ヲ借リテ居ル者、或ハ借家ヲ借
  リテ居ル者、サウ云フ不動產ノ賃借料ヲ支
  拂フ者カラ取ル、是ガ卽チ仰セノ源泉課稅
  デアルト思ヒマスガ、サウ云フ者カラ徵收
  スルコトニ致セバ、實際サウ云フモノノ所
  得ヲ受ケタ者、卽チ地主、家主カラ取ルヨ
  リモ一層澤山ノ人カラ徵收シナクテハナラ
  ヌカラ、數ガ多クナルノデ徵收ノ便宜ニモ
  相成ラナイ、又日本ノ狀況ニ於キマシテハ
  斯ウ云フ小作人トカ、借家人トカ云フ者ハ
  相當零細ナルモノモ多イ譯デアリマスカラ
  斯ウ云フ者カラ一々源泉課稅ヲシテ、サウ
  云フ賃借料支拂ノ際稅金ヲ取ルト云フコト
  ハ不適當デアル、斯ウ云フ趣旨デ申上ゲタ
  次第デアリマス、尙ホ後カラ主稅局長カラ
  御說明ヲ補足シヨウトシテソコニ至ラナカ
  ツタノデスガ、今囘ノ分類所得稅ニ於キマ
  シテハ、其ノ後不動產所得ノ課稅標準ガ純
  所得ニナツテ居リマシテ、必要經費ヲ引イ
  タ所得ヲ課稅標準ト致シテ居リマス、之ヲ
  外形標準卽チ地代ナリ、家賃ナリヲ、其ノ儘
  課稅標準ト致スナラバ源泉課稅モ出來マス
  ガ、必要經費ヲ差引イテ、純所得ヲ課稅標
  準トスル場合ニ於キマシテハ、ドウシテモ
  源泉課稅ハ出來ナイト云フ事情モアル譯デ
  ゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=130

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• 131・中島彌團次

  ○中島委員　サウ言ヘバ能ク分ルノデス、
  不動產所得ダケニナゼ源泉課稅ヲ止メテ居
  ルカト云フコトニ付テ私ハ聽イタノデス、
  私ハ分ツテ居ツテ聽イタノデス
  ソレカラ第十條ノ第二ノ乙種ノ「營業ニ非
  ザル貸金ノ利子竝ニ甲種ニ屬セザル公債、
  社債又ハ預金利子、合同運用信託ノ利益及
  法人ヨリ受ケル利益若ハ利息ノ配當又ハ剩
  餘金ノ分配」、斯ウナツテ居リマスガ、此ノ
  甲種ニ屬セザルト云フコトハ、主トシテ支那
  滿洲ノ法人カラノコトヲ意味シテ居ルノデ
  スカ、ソレ以外個人ナリ法人ナリカラ受ケ
  ル預金ノ利子ヤ、信託ノ利益ヤ其ノ他ノモ
  ノガアルトスルナラバ、ドウ云フモノガア
  ルノデスカ、大體ソレハ滿洲ガ多イノデス
  カ、滿洲ダケヲ意味シテ居ルノデスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=131

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• 132・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　法制ノ建前ト致シマシテ
  ハ本法施行地ニテ支拂ヲ受クルモノニア
  ラザルモノデアリマスカラ、滿洲國或ハ支那
  ニ限ツテ居ナイノデアリマスケレドモ、實
  際問題ト致シマスト、滿洲國方面ノガ多カ
  ラウト思ヒマス、併シナガラ今日ニ於キマ
  シテ外貨債等ニ付キマシテ、支拂地ガ英米
  等ニ在ルモノニ付テモ、或ル程度課稅シテ
  居ル、斯ウ云フ實況デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=132

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• 133・中島彌團次

  ○中島委員　大體ニ於テ滿洲ガ大部分デセ
  ウネ、ソレ以外ニアルノデスカ、アレバ其
  ノ滿洲カラドレ位ノモノヲ見積ツテ居ルカ、
  滿洲ト支那トニ分ケテ、又其ノ他ニドレ位
  ノ金額ヲ見積ツテ居ルカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=133

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• 134・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　今ノ數字ハ取調ベテ後程
  御答致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=134

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• 135・中島彌團次

  ○中島委員　結構デス、ソレカラ爲替局長
  ニ、大藏大臣ガ御出デニナツテカラ、主稅
  局ノ當局ト三者ニ向ツテ問フノデスガ、
  大藏大臣ハ御出デニナラヌノデスカ、是 /
  重要ナ點デアルカラ聽キタイ、大藏大臣ガ
  居リマセヌト、是ハ國家ノ大政策ニ關スル
  問題デアリマスガ···

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=135

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• 136・堀切善兵衞

  ○堀切委員長　今直グ來ラレマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=136

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• 137・中島彌團次

  ○中島委員　ソレハ先ニ延バシマス、第十
  條ノ第三ノ事業所得ノ中ニ、甲種ノ十八ニ
  鑛業ヲ持ツテ來テ居ル、之ヲ此處ニ入レタ
  理由如何、ソレカラ鑛區稅ト離シテ鑛業ダ
  ケ此處へ持ツテ來タ理由、多分是ハ純益課
  稅主義ニ依ツタコトデアラウト思フノデア
  リマスガ、何カ他ニ理由ガアルノデアリマ
  セウカ、ソレカラ鑛區稅ヲ此處ヘ持ツテ來
  ナカツタ理由ハドウ云フ譯デアルカ、二ツ
  離シテシマツテ居ル理由ハドウ云フ譯デア
  ルカ、ソレカラモウ一ツハ砂鑛業ニ於テモ同
  樣デアリマス、新ニ取入レラレタ砂鑛業、
  湯屋業、理髪美容業、「其ノ他命令ヲ以テ定
  ムル營業」、是ハ材料ヲ戴イテ居リマスガ、
  此ノ命令ヲ以テ定ムルモノガ、ドウ云フ譯
  デ地方稅カラ國稅ニ命令ヲ以テ定ムルモノ
  ノ中ニ入ツタカ、第十條關係ノ命令要綱ニ
  依ルト「左ニ揭グル營業ノ所得ハ甲種ノ事業
  所得トスルコト」トシテ、兩替業、演劇興行
  業、寄席業、遊技場業、遊覽所業、藝妓置屋
  業マデ入レテ居ル、ソレカラ貸座敷業、女郞
  屋マデ入ツテ來テ居リマス、斯ウ云フヤウ
  ナ地方稅的ノモノヲ何故ニ此處ニ持ツテ來
  テ、國稅ニ移シタノデアルカ、其ノ點ハ地
  方稅ト國稅ノ區分體系ヲ整ヘル上ニ於キマ
  シテモ、重大ナル關係ガアルノデアリマス
  ガ、是等ノモノガ何故ニ國稅ニ入レラレナケレ
  バナラヌノカ、國稅ニ致シタ理由ヲ第一ニ
  聽キタイ、ソレカラサウナツテ來ルト是カ
  ラ段々地方ニアル所ノ、マダ殘ツテ居ル自
  轉車稅デアルトカ、或ハ自動車稅デアルト
  カト云フヤウナモノモドン〓〓國稅ニ入レ
  ラレテ來ルト云フ虞ガ起ツテ參リマス、地
  方ニ於キマシテハ支那事變特別稅ニ依リマ
  シテ、遊興飮食稅ヲ國稅ニ入レラレ、更之
  又斯樣ニ營業收益稅的性質ヲ帶ビマシタモ
  ノニ付キマシテモドン〓〓入レテ行カレマ
  スト、地方ハ一體脅威ヲ感ズル、ソレデ國
  稅ト地方稅トヲ區別スル標準如何、ドノ點
  ニ於テ國稅トノ區別ヲスルノデアルカ、其
  ノ標準ガ立ツテ居ナケレバ、思ヒ付キバツ
  タリデ國稅ノ中ニ入レテ來ルト云フヤウナ
  コトデハ、地方財政ノ所謂稅源ノ奮還ト云フ
  コトニナリマシテ、常ニ地方ハ不安ナル財政狀
  態ニ置カレテ居ラナケレバナラヌコトニナ
  ル、ドウ云フ點ガ標準ニナツテ居ルカ、是
  等ノモノヲドウ云フ譯デ擧ゲラレタノカ、
  吾々ノ觀察スル所ニ依リマスト、藝妓置屋
  業ノ如キ、遊覽所業ノ如キ、遊技場業ノ如
  キ、是等ノモノハ地方稅トシテ殘シテ置ク
  ト云フコトガ、地方ニ取ツテモ獨立財源ヲ
  與ヘル所以ナリト考ヘル、是等ノモノヲ甲種
  ノ事業所得トシテ國稅ニ-營業稅ノ中ニ
  モ是ガ取入レラレテ居リマスガ、營業稅ハ
  國稅徵收トシテ原地還付ニナツテ居ルカラ、
  地方稅ト見タツテ同ジコトヂヤナイカト云
  フ理論モ立タナイコトモナイノデアリマス
  ガ、分類所得稅デハサウハ行カヌ、是等ガ
  常ニ先ニ言ヒマシタヤウナ工合ニ、增稅セ
  ラレル時ニ一律一體ニ上ゲラレテ來ルト云
  フコトニモナリマス、分類所得稅ノ稅率ヲ
  適用サレテ上ゲラレテ來ル、此ノ理由ヲ一
  ツ承リタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=137

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• 138・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　鑛業、砂鑛業ヲ此ノ事業
  所得ニ取入レマシタノハ、從來ハ鑛業ニ付
  キマシテハ鑛產稅ヲ課シテ、營業收益稅ハ
  課稅シテ居ナカツタノデアリマスガ、此ノ
  度稅制改正ヲ機ト致シマシテ、是等ニ付キ
  マシテモ他ノ營業ト同ジヤウニ所得稅法ニ
  於テ事業所得トシテ課稅シテ行ツタ方ガ宜
  イト存ジマシテ、斯樣ニ致シタ次第デアリ
  マシテ、同樣ノコトハ取引所營業稅ニ於テモ
  致シテ居ル次第デアリマス、ソレカラ鑛產
  稅ノ方ヲ取入レテ、鑛區稅ハ別ニシテアル
  ノハドウ云フ譯カト云フ御尋デアリマスガ、
  鑛產稅ハ收益稅的ノ性質ヲ帶ビテ居ルノデ
  アリマスガ、鑛區稅ハ寧ロ鑛區所有者ニ對
  スル特權料的ノ性質ヲ持ツテ居ルモノデ、
  是ハ同一ニ律スル譯ニハ行カナイノデ分離
  シテ居リマス、此ノ點モ亦取引所營業稅ニ
  於キマシテ、取引所特別稅ト云フモノヲ別
  ニ殘シテ居ルノト相似タ點ガアルノデアリ
  マス
  ソレカラ第二ト致シマシテ、湯屋業、理
  髮業ヲ國稅ニ取入レタノハドウ云フ譯カト
  云フ御尋デスガ、是ハ別ニ所得稅法ニ於テ
  新シク國稅ニ取入レタノデハゴザイマセヌ、
  從來モ湯屋、理髪屋等ニ於キマシテ、千圓
  以上ノ所得ガアル場合ニ、ヤハリ第三種所
  得稅ヲ課稅シテ居タノデアリマシテ、此ノ
  度ハ唯同ジ事業所得ノ中ニ於キマシテモ
  稅率ノ高イ百分ノ八·五ノ方ニ入レル、斯
  ウ云フ譯デアリマシテ、地方稅ヲ國稅ニ移
  シタト云フ關係デハナイノデアリマス
  ソレカラ自轉車稅、自動車稅ト云フ御話
  デアリマスルガ、是ハ所得稅系統ノ稅デハ
  ゴザイマセヌ、隨ヒマシテ將來課稅範圍ヲ
  擴張致シマシテモ、現行地方稅デ課稅シテ
  居ル自動車稅、自轉車稅ノヤウナモノヲ、
  此ノ所得稅法ノ中ニ取入レルト云フ考ハ毛
  頭ゴザイマセヌ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=138

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• 139・中島彌團次

  ○中島委員　私ハサウ云フコトヲ聽イテ居
  ルノデハナイ、鑛業稅ヲナゼ入レタカト言
  フト、入レタ方ガ宜イト云フノデハ私ノ問
  ニ對スル答ニナラナイ、ドウ云フ譯デ入レ
  タカト云フ理由ヲ言ハナケレバナラヌ、湯
  屋業デモ理髮業デモ、ソレハ收入ガアルノ
  ダカラ、理髪業デ千圓收入ガアツタラ取ラ
  レルコトハ當リ前デスケレドモ、ソレ等ノ
  モノヲナゼ新ニ事業所得ニ入レテ來タカ、
  私ガ大藏政務次官ヲシテ居リマシタ馬場
  稅制ノ時ニモ疑問ガアツタノデス、ソレヲ
  又コンナ所ニ持ツテ來タノハドウ云フ譯デ
  アルカト云フコトヲ、モウ少シハツキリ說
  明シテ戴キタイ、理髪業ノ業態ニ付テ今日
  ハドウ云フヤウナ業態ニナツテ居ルカ、其
  ノ種類ハドウナツテ居ルカ、今日湯屋業ハ
  石炭ガ少クナツテ困ツテ居ル、三日ニ一遍
  ヅツ休ムト云フモノモアル、サウ云フモノ
  ヲナゼ國ニ持ツテ來テ、國稅トシテ高イ稅
  率ヲ課ケテ行クノカ、其ノ點ヲ說明シテ吳レ
  ナケレバ、今ノアナタノ答辯ハ成ツテ居ナ
  イ、良イト思ツタカラ持ツテ來タ、千圓以
  上ノ時ニハ國稅ヲ取ツテ居ツタト言フ、ソ
  レハ當リ前ノコトデアル、ソンナコトヲ問ヒ
  ハシマセヌ、鑛業稅ヲナゼ此處ヘ持ツテ來タ
  カト言フト、良イカラ持ツテ來タト云フノ
  デハ分ラナイ、モツト理由ヲハツキリシナ
  ケレバ今ノ答辯ハ答辯ニナラナイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=139

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• 140・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　私ノ申上ゲヤウガ不完
  全デ、十分御諒解ヲ得兼ネタノヲ遺憾ト致
  シマス、鑛業稅ノ中ニハ鑛產稅ト鑛區稅ト
  アルノデアリマスガ、其ノ中鑛產稅ノ分子
  ヲ此ノ度事業所得ノ方ニ取入レタノデアリ
  マス、從來ハ鑛產稅ト致シマシテ、鑛產物
  ノ價格ヲ課稅標準ニ致シテ居リマスガ是
  ハ外形標準ニ依ルコトト同樣デアリマシテ、
  收益ノ實體ヲ捕捉スルモノデハゴザイマセ
  ヌ、隨ヒマシテ負擔ノ均衡カラ言ツテ、從
  來ノ如ク鑛產物ノ價格ヲ課稅標準トシテ鑛
  產稅ヲ存置シテ置クノヲ不適當ト認メマシ
  テ之ヲ廢止致シマシテ、他ノ一般ノ營業ト
  同ジヤウニ、事業所得ノ方ニ入レタノデゴ
  ザイマス、鑛區稅ニ付キマシテハ先程申上
  ゲタ通リデアリマス
  ソレカラ湯屋等ノ御話デゴザイマスガ、
  段々伺ツテ居ルト云フト、或ハ營業稅ノ
  方ノ關係カトモ存ゼラレマスルガ、若シモ私
  ノ答ガ不十分ナラバ、更ニ他ノ政府委員ヨリ
  御答致スコトニ致シマス、湯屋業、理髮業ト
  云フノハ從來地方稅ノ課稅ヲ受ケテ居ツタ
  ノハ仰セノ通リデゴザイマス、併シ近年ノ是
  等ノ業態ヲ見マスルト、或ル程度ノ規模デ、
  相當所得ヲ得テ居ルモノモアルノデアリマ
  ス、隨ヒマシテ他ノ業態トノ權衡上是等モ
  亦國稅ノ營業稅トシテ課稅シテ然ルベキモ
  ノデハナカラウカト存ジマス、併シナガラ
  御示ノアリマス通リ、或ハ從業員ノ新規雇
  入等ニ於キマシテ不自由ヲ感ジテ、營業ガ
  衰微シテ行クト云フモノモアルカト存ジマ
  ス、是等ハ純益金四百圓未滿ナラバ、從來
  ハ地方營業稅ヲ課稅シテ居タノデアリマス
  ガ、今囘ハ國稅ニ於テノ免稅點以下ニナツ
  テ、課稅ヲ受ケナイト云フコトニナルノデ
  アリマス
  更ニ此ノ事業所得ニ於キマシテモ、所得
  ガ千圓以下ニナリマスレバ、百分ノ六ト云
  フ輕減セラレタ稅率デ課稅セラレルコトニ
  ナツテ居ルノデアリマス、從來地方ノ營業
  稅ヲ課稅セラレテ居リマシタ所ノ運河業、
  棧橋業、船舶碇繫場業、貨物陸揚場業等ト云
  フモノハ此ノ度國稅ノ營業稅ニハ取入レ
  ナカツタノデアリマスガ、是等ノ業態ニ於
  キマシテ、地方稅ノ課稅ヲ受ケテ居ルモノ
  モ今日ハ極メテ少ク、衰微シタ營業トナツ
  テ居リマス、以前ハ國稅ノ營業稅ノ課稅對
  象トナツテ居タ業態デアリマスケレドモ、
  大正十五年ノ稅制改正ノ際ニ地方ニ移サレ
  マシタガ、更ニ此ノ度ハ殆ド課稅ノ對象ニ
  ナルモノモナイト云フヤウナ狀態デアリマ
  スカラ、國稅トシテノ營業稅ノ中ニハ之ヲ
  入レナカツタノデアリマシテ、湯屋ヤ理髪
  業等ト大分其ノ營業ノ狀態モ違ツテ居ルヤ
  ウニ考ヘテ居リマス

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• 141・中島彌團次

  ○中島委員　地方稅カラ國稅ヘ移シテ來ル
  標準ハ何處ニ置イテ居ルノデスカ、ドウ云フ
  ヤウナ業態ニ育ツテ行ツタナラバ、地方稅
  カラ國稅ニ移スト云フ標準ガナケレバナラ
  又、前々囘カラ御承知ノ通リ、支那事變特
  別稅デ入場稅ヲ初メヤリ、今度ハ遊興稅ヲ
  又移ス、斯ウ云フヤウナ場合ニ、ズツト地
  方稅カラ取上ゲテ行ク標準ガ何處ニアル
  カ、其ノズン〓〓取上ゲテ行ク標準ヲ何處
  ニ求メテ行クカ、ドウ云フ業態ニ發達シテ、
  ドウ云フ程度ニナツテ來タラヤルノカ、大
  體ノ所得ノ傾向ガ、旣ニ取上ゲテ居ルモノ
  ト同一程度ニナツテ來タカラヤルトカ、何
  カソコニ標準ガナケレバナラヌ、ソレヲ聽
  イテ居ルノデス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=141

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• 142・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　所得稅法ニ於キマシテ、
  湯屋業、理髪業ト其ノ他ノモノト區分シタ
  ノハ、稅率ニ於ケル區分ダケデアルト云フ
  コトハ前ニ申上ゲタ所デアリマス

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• 143・中島彌團次

  ○中島委員　地方稅ヲ國稅ニ移ス所ノ標準
  如何ト云フコトデアリマス、斯ウ云フ標準
  ヲ立テテ居ルカラ、理髪業ナリ、湯屋業ハ
  地方稅カラ國稅ニ移シタノダト云フヤウニ
  說明ヲ願ヒタイノデス、入場稅トカ、觀覽
  稅トカ、遊興稅ヲ地方カラ國ニ取上ゲテ來
  テ居ル、ソレデ地方ハ困ツテ居リマス、此
  ノ程度デ打切ルノダト云フ點ガ分リサヘス
  レバ、地方モ安心スルノデス、ソレデ其ノ
  標準ヲ聽イテ居ルノデス

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• 144・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　度々申上ゲテ恐縮デゴザ
  イマスガ、所得稅ニ於キマシテハ、別ニ地
  方カラ移シタト云フ關係ハゴザイマセヌ、
  稅率ニ區分ヲ認メタダケデゴザイマス、營
  業稅ハ形式ノ上カラ言ヘバ國稅ニナツテ居
  リマスケレドモ、是ハ御承知ノ通リ還付稅
  トシテ地方團體ノ財源ニナルノデアリマス
  カラ、其ノ點ニ於キマシテハ、別ニ地方團
  體ノ財源ヲ奪ツテ國ニ移シタト云フ譯デハ
  ゴザイマセヌ、尙ホ是等ノ營業種目ヲ營業
  稅ノ中ニ取入レタノハ、別ニ地方團體ノ稅
  源ヲ廢シテ國ニ持ツテ來タト云フ譯デハゴ
  ザイマセヌ、營業ノ實態ヲ見テ、他ノ營業
  トノ權衡上之ヲ取入レルノヲ適當ト認メタ、
  斯ウ云フ趣旨デゴザイマス

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• 145・中島彌團次

  ○中島委員　ドウモ標準ガ分リマセヌ、私
  ハ所得稅ノコトヲ言ツテ居ルノデハアリマ
  セヌ、地方稅カラ國稅ニ移シタ標準如何、
  斯ウ云フ標準ニナツタカラ國稅ニ持ツテ行
  ク、ソレヲ聽イテ居ル、アナタハソレヲ言
  ハナイ、言ハナケレバ宜シウゴザイマス、
  次ヘ移リマス
  ソレカラ第十一條ノ分類所得稅ヲ課セナ
  イ點ニ付キマシテ、「軍人及軍屬ノ從軍中ノ
  俸給、手當及賞與」トナツテ居リマスガ、
  從軍中ト云フコトノ解釋如何、日露戰爭、
  日〓戰爭當時ト今度ノ戰爭トハ戰爭ノ規模
  モ違ツテ居リマスシ、一方豫算ニ出テ居ル
  モノニ付キマシテ、臨時軍事費支辨ト云フ
  モノガアリマス、臨時軍事費支辨ノモノハ
  全部軍人及ビ軍屬ノ從軍中ノ俸給手當及ビ
  賞與トシマシテ廻サレルモノデアルヤ否
  ヤ、臨時軍事費ト云フモノノ關係ニ付キマ
  シテ承ツテ見タイ、臨時軍事費ノ支辨關
  係ハ全部內地ニ居ツテモ從軍ト看做スノ
  デアルカドウカ、ソレカラ又內地ニ一定
  ノ飛行機ノ基地ヲ持ツテ居ツテ、支那
  ヘ飛ンデ行ク、又還ツテ來ル、サウ云フヤ
  ウナモノハ臨時軍事費支辨ノ俸給給與
  手當ニナツテ居リマスガ、ソレ等ニ付テド
  ウ云フ取扱ヲ存スカ、ソレカラ軍艦ノ如キ
  ハ、內地ノ一定ノ根據地ニ居ツテ、ソレカ
  ラ封鎖勤務ニ出動シテ居ツテ、又還ツテ來
  ル者モアル、今度ノ陸軍大臣ノ豫算委員會
  及ビ分科會ノ御答辯ニ依リマスト、或ル師
  團ニ於キマシテ所謂補充部隊ト云フモノヲ
  作ツタ、補充部隊ト云フモノガ師團ト別個
  ニアル、ソレニ出兵スル者ヲ集メテ置イテ
  支那ヘ送ツタ、今度ハ留守師團ト云フモノ
  ヲ置イテ、其ノ中ニ補充部隊ヲ置イテ、其
  ノ補充部隊ニ養成シテ居ル將校ハ、留守師
  團ノ將校ト一〓ニヤツテ居ル、卽チ補充部
  隊モ留守師團モ全部臨時軍事費ノ支辨ニナ
  ツテ居ルト答辯セラレマシタ、ソレカラ考
  ヘルト日本全國ノ師團ニ於ケル臨時軍事費
  支辨關係ノモノハ、皆從軍中ト云フ解釋ト
  看做スノデアリマセウカ

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• 146・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　今ノ御尋ノ點ニ付キマシ
  テハ、目露戰爭當時ヨリ解釋ガ一定シテ居
  リマシテ、大體戰時給與規則ノ適用ニ依ツ
  テ支給ヲ受ケテ居ル者ハ、從軍中ノモノデ
  アルト云フ風ニ致シテ來タノデアリマスガ、
  一昨年以來軍ニ於キマシテモ、時局ニ鑑ミ
  マシテ、內地勤務ノ者ハ納稅シテ然ルベシ
  ト云フノデ、申〓シテ課稅ヲ受ケテ居ルノ
  ハ御承知ノ通リデアリマス、此ノ度稅法改
  正ニナリマシテモ、大體其ノ趣旨ニ基イテ
  課稅セラレルモノト存ジテ居リマス

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• 147・中島彌團次

  ○中島委員　此ノ點ハ能ク分リマシタ、ソ
  レカラ其ノ次ニ第十一條ノ第五號ニ「元本
  三千圓ヲ超エザル銀行貯蓄預金、產業組合
  貯金其ノ他命令ヲ以テ定ムル預金ノ利子」、
  斯ウナツテ居ルノデアリマスガ、三千圓ト
  云フ標準ハ何處ニアルノデアルカ、郵便貯
  金ガ二千圓、此ノ三千圓ト云フ標準ヲ置イ
  タ理由ヲ一ツ御伺致シタイ

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• 148・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　御示ノ通リ郵便貯金ハ二
  千圓ヲ限度トシテ居リマス、サウシテ之ニ
  ハ課稅シテ居リマセヌ、サウ云フ點モ一應
  考慮ニ入レマシテ大體三千圓程度ヲ超エタ
  場合ニ課稅シヨウ··

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• 149・中島彌團次

  ○中島委員　其ノ標準ノ理由、三千圓トシ
  タ理由如何

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=149

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• 150・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　數字的ニ正確ナ根據ガア
  ツタ譯デハアリマセヌ、大體三千圓以上ハ
  課稅シテ宜シイデハナイカ、斯ウ考ヘタ譯
  デアリマス

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• 151・中島彌團次

  ○中島委員　理由ナシ、出鱈目デスカ、理
  由ガナケレバ出鱈目デハナイデスカ、何故
  三千圓トシタノデアリマスカ

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• 152・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　今日貯蓄銀行、或ハ產業
  組合ノ預金等ヲ考ヘマスト、元本三千圓ト
  致シマスト、相當零細ノ方ノ預金ハ免稅ニ
  ナルノデアリマスカラ、先ヅ此ノ點ヲ限界
  ニスルノヲ適當ト認メタ次第デアリマス

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• 153・中島彌團次

  ○中島委員　貯蓄銀行ヤ產業組合ハ、大體
  ドノ位ノ口數デスカ、三千圓以下ガ多イノ
  デスカ、三千圓以上ガ多イデスカ、大體ド
  ノ位デスカ、數字ヲ言ヘバ直グ分リマス

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• 154・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　產業組合ハ市街地信用組
  合ヲ含ミマシテ、全體ノ四分ノ一位ハ三千
  圓以上ニナルト存ジテ居リマス、貯蓄銀行
  等ニ於キマシテハ相當大口ノ預金モアルト
  思ヒマス、此ノ數字ハ後デ取調べテ御答致
  シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=154

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• 155・中島彌團次

  ○中島委員　其ノ點ハ三千圓ノ根據ガ分レ
  バ宜イノデアツテ、唯ヤツタト云フノデハ
  分リマセヌ、法文ニハ書イテナイノデアリ
  エひた
  マスカラ、能ク調ベテ下サイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=155

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• 156・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　貯蓄銀行ニ付キマシテハ
  大體金額ニ於テ四四%程度ト存ジマス、預
  金總額ノ中、元本三千圓以上ノモノノ金額
  ノ割合デゴザイマス、預金者ノ割合デハア
  リマセヌデ金額ノ割合デス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=156

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• 157・中島彌團次

  ○中島委員　信用組合ノ方ハドウデスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=157

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• 158・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　信用組合ノ方モ金額ノ割
  合デゴザイマスガ四分ノ一、二五%程度ニ
  ナツテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=158

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• 159・中島彌團次

  ○中島委員　ソレデ三千圓ト云フモノヲ置
  イタト云フノデスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=159

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• 160・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　郵便貯金ノ二千圓ト云フ
  モノモ一應考慮ニ入レマシタ、ソレカラ今
  ノ數字等モ考慮ニ入レ、更ニ稅率ノ點等モ
  考慮ニ入レマシテ、其ノ點ヲ適當ト認メタ、
  斯ウ云フ次第デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=160

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• 161・堀切善兵衞

  ○堀切委員長　中島君、大藏大臣ハ段々督
  促シテ居リマスガ、貴族院デ水野氏トノ間
  ニ質疑應答中デアリマス、濟ミ次第出席ニ
  ナルト云フコトニ申シテ來テ居リマスガ、
  マダ一寸暇取ルト思ヒマスガ、續ケテ行キ
  マスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=161

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• 162・中島彌團次

  ○中島委員　續ケテ細カク質問シマセウカ、
  ソレトモ休憩シマスカ、今マデドウモ皆
  サン大キイ所バカリヲ衝イテ居リマスガ、
  私ハ細カイ所ヲ聽イテ行カウト思フノデス、
  分ラナイ所ガ澤山アリマス、控除規定ノ所
  ニナツタラ餘程說明シテ貰ハヌト分ラナイ
  ノデス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=162

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• 163・堀切善兵衞

  ○堀切委員長　政府ガ長クナルノヲ非常ニ
  心配シテ居ラレルヤウデスガ·····

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=163

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• 164・中島彌團次

  ○中島委員　長クナルノヲ心配シテ居ラレ
  ルケレドモ、大體一口ニ聽イテモ分ラヌ所
  ガ澤山アル、十六條、十七條、十八條ナンカ
  何ガ書イテアルカ讀ンデ見テモ分ラナイ、
  ドウ云フヤウニ控除シテドウ云フ風ニヤル
  カ、此ノ控除ノ仕方如何ニ依ツテ贊否ヲ決
  スル重大ナル問題デスガ、斯ウ云フ所ヲ少
  シモ初メカラ說明シテナイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=164

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• 165・堀切善兵衞

  ○堀切委員長　サウ云フ點ヲ御質疑ニナル
  ノヲ委員長ハ決シテ止メマセヌガ、併シ或
  ル程度政府ノ便宜モヤハリ圖ツテヤツタ方
  ガ宜イノデハナイカト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=165

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• 166・中島彌團次

  ○中島委員　無論圖リマスケレドモ、コン
  ナ大キナモノヲ此ノ儘ソツクリ呑込ンデ行
  クニ付テハ、餘程審査シナケレバイカンデ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=166

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• 167・堀切善兵衞

  ○堀切委員長　ソレハ御尤モデス、ソレデ
  ハ大藏大臣ガ來ラレルマデ休憩シマセウ、
  其ノ方ガ却テ議事ガ進捗スルカト思ヒマス
  カラ、暫時休憩致シマス
  午後三時四十一分休憩
  午後四時六分開議

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=167

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• 168・小笠原三九郎

  ○小笠委員長代理　休憩前ニ引續イテ會議
  ヲ開キマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=168

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• 169・中島彌團次

  ○中島委員　簡單ニ致シマス、大藏大臣ニ
  御尋ヲ申シマスガ、屢、質問サレタ方モア
  リマシタケレドモ、念ノ爲ニ確メテ置キタ
  イノハ、今度ノ改正案ノ彈力性ニ付テデア
  リマスガ、必要ニ應ジテ稅率ヲ多ク取ル、
  サウシテ多ク歲入ヲ擧ゲテ行ク、ソレカラ
  政府ノ支出ヤラ經濟上ノ發展ニ伴ウテ自然
  增收ガ含メテアルト云フ點ガ、彈力性ガア
  ルト云フヤウナ工合ニ今マデ御說明ヲ與ヘ
  ラレタノデアリマスルガ、之ヲ國稅ト地方
  稅トヲ通ジマシテモ、地方稅モ亦彈力性ニ
  富マシテ居ルト言ハレテ、卽チ所得稅ノ分
  類所得稅及ビ綜合所得稅共ニ地方分與稅ノ
  中ニ一部ハ入ツテ居ル、遊興飮食稅、法人
  稅入場稅等ノ如キ相當彈力性ノアルモノ
  ガ入ツテ居ルヤウデアリマスルガ、ソコデ
  一方ニ於キマシテ、是等ノモノヲ入レラレ
  テ、ソコニ附加稅ヲ制限致シマシテ、新シ
  ク制限外ノ課稅ヲスル餘地モ出テ來タノデ
  アリマシテ、國ト地方トデ地租ハ百分ノ八、
  家屋稅ハ百分ノ七、營業稅ハ百分ノ六ト云
  フヤウニ、大體斯ウ云フヤウナ所デ取ラス
  ト云フコトニナツテ、分與稅制度ヲ設ケテ
  地方財政ヲ調整シテ行クト云フコトニナツ
  テ居リマス、ナツテ居リマスルガ、併シ國稅カ
  ラ分與稅制度ニ依ツテ、今言ツタヤウナ所
  得稅デアルトカ、法人稅デアルトカ云フヤ
  ウナ彈力性ノアルモノノ一部ヲ分與シテヤ
  ルト云フコトニナルト、此ノ分與稅モ相當
  ニ彈力性ガ出テ來ルノデアリマスルガ、地
  方財政ノ膨脹ヲ其フ儘ニシテ置キマシタナ
  ラバ、附加稅モヤハリ制限外課稅ヲヤラナ
  ケレバイカヌト云フコトニナツテ、彈力性
  モ卽チ一定ノ限度ガアルト考ヘルノデアリ
  マンク、斯ウ云フヤウナ工合ニ、地方稅ニ致
  シマシテモ彈力性ト云フモノニ一定ノ限度
  ガアツテ、直チニ是ハ崩サレテ行クト思フ
  ノデアツテ、彈力性ノ持テナイモノデアル
  ト思フノテアリマスガ、此ノ點ニ付テドウ
  云フ風ニ御考ニナルデセウカ
  ソレカラ又今度ノ分類所得稅ト綜合所得
  稅ト二本建ニナツテ居ル、大體英國ニ模範
  ヲ採ツテヤラレタヤウニ私共解釋シテ居ル
  ノデアリマスガ、英吉利ノ例ニ依リマス
  下軍備ヲ擴張スレバ直チニ其ノ歲出ニ對
  シテハ、其ノ見合セノ歲入ニハ增稅ヲシテ
  居ル、是ハ所謂「ワータックス」ノ方デ增稅セ
  ズニ「ノルマル·タックス」ノ方ヲ增稅シテ居
  ル、我國デ言ヘバ分類所得稅ノ方ヲ增稅シ
  テ居ルト云フコトニナツテ居ル、ソレカ
  ラ英吉利デハ五志六片ノモノヲ七志ニ上ゲ
  テ居ル、今度ハ戰爭ガ始マルト同時ニ、
  ㄱノルマル·タックス」ノ方ヲ上ゲテ是デ國民
  全般ニ國防費ヲ負擔ヲサセテヤツテ行クト
  云フヤウナヤリ方ニナツテ居ルノデアリマ
  ス、所ガ此ノ間大藏大臣ハ、增稅ハヤラナイ、
  斯ウ仰シヤツタノデアリマスガ、大體斯ウ
  云フヤウナ綜合所得稅ト、ソレニ對シテ分類
  所得稅、分類所得稅ハ六百圓以上カラ一率
  一體ニズツト比例稅デ、八十万圓、百圓ノ
  高所得者マデ一率一體ニ、貧富ノ如何ヲ問
  ひく、負擔力ノ如何ヲ問ハズニ課稅セラレ
  ル、增稅シナイト云フコトハ、彈力性ガアルカ
  ラ增稅シナイト斯ウ云フヤウニ仰シヤツタ
  ノデアリマスカ、此ノ稅ヲ此ノ儘デ行ツテ、
  何時モ例ニ引カレルヤウニ自然增收ガ出テ
  來ルカラ、其ノ自然增收ニ依ツテ今後ノ公
  債財源-十五年度、十六年度、十七年度
  モ發行シテ行クノデアリマセウガ、百億程
  度ノ豫算ガ自然增收ニ依ツテ賄ヘテ行クカ
  ラ增稅ハ飽クマデモシナイト云フノデア
  *
  リマセウカ、其ノ點ヲ一ツ承ツテ置キタ
  イノデス、唯增稅シナイト云フコトヲ何囘
  モ仰シヤツテ居ルノデアリマスガ、是ハ非常
  ニ重大ナ點デアリマス、綜合所得稅ト分類
  所得稅トヲ設ケテ、是デ戰時體制下ノ百億
  豫算ヲ賄ツテ行キ、五十億ノ公債ヲ發行シ
  テ行クト云フコトニ對シテ、其ノ元本ナリ、
  或ハ公債ノ償還ノ一部ナリ、若クハ公債ノ
  利子ノ一部ナリ、增稅ヲヤラナクテモ、此
  ノ二ツノ組織デ取レテ行クノダ、サウ云フ
  意味ニ於テ增稅シナイト云ツタノデアリマ
  セウカ、其ノ點ガ、速記錄ヲ見マシタケレド
  モ、マダ分ツテ居リマセヌ、サウ云フ點ハ
  又國民齊シク聽カント欲スル重大ナル點デ
  アリマスカラ、一應御答辯ヲ得マシテ、又
  ソレニ依ツテ質問シタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=169

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• 170・櫻内幸雄

  ○櫻內國務大臣　中島君ノ御質問ハ、一ツ
  ハ彈力性アル稅制ト言フガ、其ノ意味ハド
  ウ云フモノデアルカト云フコトト、第二點
  ハココ數年增稅ヲセヌト言フガ、ドウ云フ
  建前ニ於テ增稅ヲセズニ濟ムノカ、斯ウ云
  フ御話ノヤウデアリマス、此ノ稅制ニ彈力
  性アリト云ヒマスコトハ、他ノ機會ニ於テ
  モ御說明ヲ申上ゲテ居リマスシ、政府委員
  カラモ御說明申上ゲテ居ルト思ヒマスガ、
  二箇ノ觀點カラ私ハ彈力性アリト認メテ居
  ルノデアリマス、卽チ今御話ノ通リ、財界
  ガ發展致シマスレバ、其ノ發展ニ伴ツテ同
  ジ稅率デアツテモ收入ガ增加シテ來ル、卽
  チ經濟界ガ發展ヲ致シマシテ、國民各方面
  ノ所得ガ殖エレバ、殖エルニ從ツテ、收入
  ガ增加シテ來ル、是ガ一方面デアリマス、
  他ノ一方面ハ、必要ニ應ジテ增稅ヲ致サウ
  ト考ヘマス時ニ、其ノ稅率ヲ其ノ當時ノ事
  情ニ照シテ直シマスナラバ、ソコニ直チニ
  增收ヲ見ルコトガ出來ル、斯ウ考ヘルノデ
  アリマス、今マデノ稅法ノ建前カラ言ヒマ
  スト、一箇所手ヲ付ケマスト、アチコチ非
  常ニ手ヲ付ケナケレバナラヌ狀態デアリマ
  シテ、非常ナ關聯ガアリマスケレドモ、今
  後ハ其ノ點ニ付キマシテハ、若シ增稅シナ
  ケレバナラヌト云フ必要ガ起リマシタ場合
  ニ於テハ、極メテ簡單ニ修正ヲシ得ル、斯
  ウ云フ點ニ於キマシテ私ハ彈力性ガアルト
  斯ウ思ツテ居ルノデアリマス
  〔小笠原委員長代理退席、委員長著席〕
  卽チ其ノ第二ノ時ハ增稅ヲ意味スルノデ
  アリマスガ、大體ニ於キマシテ左樣ニ私ハ
  考ヘテ居ルノデアリマス
  ソレカラ增稅ヲシナイト言フガ、今日ノ
  ヤウナ風ニ非常ニ年々多額ノ公債ヲ發行シ
  テ、サウシテ一年々々殖エテ行クノニ、增
  稅ヲセズニ濟ムト云フコトハナイデハナイ
  カ、斯ウ云フ御話デアリマスガ、私ハ此ノ
  增稅問題ニ付キマシテハ、斯ウ御答辯ヲ申
  上ゲテ居ルノデアリマス、卽チ經濟上ニ於
  キマシテ、國際情勢其ノ他ニ於テ特別ナル
  事態ガ發生スルカ、若クハ經濟界ノ發展ニ
  伴ヒマシテ經濟上ニ於テ非常ナ餘裕ガ出來
  マシタ場合ニ於テハ、是ハ私增稅ヲスルコト
  ガナイトハ絕對ニ申サナイノデアリマス、
  唯今日ノ見透シト致シマシテハ、ココ數年
  ノ間ハ私ハ增稅ヲシナクトモ、今日ノ國際
  情勢、其ノ他特殊ノ事態ガ發生セザル限リ
  ハ、今囘ノ增稅デヤツテ行ケル、斯ウ云フコ
  トヲ常々申シテ居ルノデアリマス、長キニ
  亙ツテ增稅ヲセヌトカ、或ハ增稅ハ絕對ニ
  シナイトカ、斯ウ云フコトヲ申シテ居ルノ
  デハナイノデアリマシテ、サウ云フ事柄ガ
  起ラザル限リハ增稅ヲ致ス必要ガナイ、今
  囘ノ增稅ニ依ツテ處理シテ行キ得ル、斯樣
  ニ申上ゲテ居ルノデアリマス、ソレハ申ス
  マデモナク、今囘ノ稅制改正ニ依リマシテ、
  相當多額ノ稅收ハ得ラレルノデアリマシテ、
  平年度ニ於キマシテハ、地方ノ財源トナル
  稅ヲ見マスト、八億千餘万圓デアリマケレ
  ドモ、中央ダケニ於テモ七億何千万圓ト云
  フ增收ヲ見ルノデアリマシテ、隨ヒマシテ
  ココ數年間發行スル所ノ公債ノ利息等ヲモ
  支辨スルコトガ出來得ル、同時ニ從來ノ情勢
  カラ推シマシテ相當ノ自然增收ガアルノデ
  アリマスカラ、是等自然增收ガアリマスレバ、
  ソレダケ更ニ一層財政ヲ緩和シテ行クコト
  ニナルノデアリマシテ、旁〓雙方ヲ見合ツ
  テ、ココ數年ノ間ハ增稅ノ必要ナシ、此ノ儘
  ヤツテ行ケル、斯樣ニ考ヘテ居ル譯デアリマ
  スカラ、其ノ點ヲ御諒解願ヒタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=170

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• 171・中島彌團次

  ○中島委員　大變明快ナル御答辯デ能ク分
  リマシタノデアリマスルガ、大臣ノ仰シヤ
  ルニハ、彈力性ガアルト云フコトハ、比例
  稅ダカラ簡單ニ引上ゲニ依ツテ增收ヲ得ラ
  レル、經濟上ノ發展ニ依ツテ收入ヲ得ラレ
  ル、此ノ二ツノ點ヲ擧ゲラレテ居リマスル
  ガ、サウシマスト今大臣ガ仰シヤラレマシタ
  ヤウナ工合ニ、從來ノ所得稅デアツタナラ
  バ他ノ點ヲ色々改正シナケレバナラヌノダ
  ガ、今度ハ簡單ニ引上ゲラレルカラ彈力性
  ガアルト仰シヤラレタノデアリマスガ、サ
  ウシマスト、增稅スル時ニハ分類所得稅ヲ
  增稅シテ、綜合所得稅ハ增稅シナイ、斯ウ
  解釋シテ宜シイデスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=171

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• 172・櫻内幸雄

  ○櫻內國務大臣　私ハ今ノ考ト致シマシテ
  ハ、大體ニ於テ御說ノ通リ分類所得稅ヲ中
  心ト致シマシテ考ヘマスケレドモ、綜合所
  得稅ヲモ必要ガアレバ是ハ考ヘナケレバナ
  ラヌト思ツテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=172

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• 173・中島彌團次

  ○中島委員　簡單ニ引上ゲラレルト云フコ
  トハ、是ハ分類所得稅ダケニ付テ言ヘルノ
  デス綜合所得稅ヲヤルト致シマスト、是ハ
  大變大キナコトデ、殆ド稅法ノ組直シニナ
  ル、ソコデ今度ノ稅法ガ設ケラレタ其ノ趣
  旨ト云フモノハ何處ニアルカト言ツタナラ
  バ、綜合所得稅ト云フモノハ一切其ノ儘ニ
  置イテ、サウシテ分類所得稅ト云フモノヲ
  必要ニ應ジテ引上ゲテ行クト云フコトニ依
  ツテ、稅制ノ大目的ヲ發揮サセ、收入ヲ得
  テ行ツテ、國防充實ノ必要ガアリ、歲出ノ必
  要ガアレバ、ソレニ對シテ歲入ヲ得テ行ク
  ト云フ所ニ趣旨ガアルノデハナイカト思フ、
  兩方共ニヤルナラバ、又稅制ノ根本的改正
  ヲ致サナケレバナラヌノデアリマシテ、其
  ノ分類所得稅ト、綜合所得稅ヲ一〓ニイヂ
  ツテ行クナラバ、地租其ノ他營業收益稅等
  有ユルモノニ及ボシテ行カナケレバナラヌ
  コトニナルノデ、玆ニ私ノ問ヒタイノハ、
  今度ノ所得稅改正ノ本當ノ目的ハ何處ニア
  ルカト言ヘバ、綜合所得稅ハ何年カ其ノ儘
  ニ置イテ、必要ニ應ジテ-每年トハ言ハ
  ヌガ、必ズ來年ナリ再來年ナリニハ增稅シ
  ナケレバイカヌヤウニナツテ來ルダラウト
  思ヒマス、其ノ時ニハ此ノ分類所得稅ヲ上
  ゲテ行クト云フ、アノ英吉利ノヤリ方ヲ今
  度ノ稅制ニ取入レタコトガ、此ノ稅制改正ノ
  根本趣旨デハナイカ、是ガ卽チ彈力性ガア
  ルコトデアル、是ガ卽チ簡易ニシテ經濟界
  ノ狀況ニ應ジ、國際情勢ニ直チニ適應シテ
  ヤラレルト云フ御趣旨デハナイデセウカ、
  其ノ點ガハツキリシマスト、分類所得稅ト
  云フモノヲ特ニ設ケタ所以ハ、二十万圓ヤ
  三十万圓ノ金持バカリカラハ取レナイ、ヤ
  ハリ少イ所得者ニ至ルマデ、大衆課稅ヲシ
  テ、誰ニモ國稅ヲ負擔サセテ、戰費ヲ分擔
  サセテ行クト云フ此ノ精神ノ徹底ノ上カラ
  分類所得稅ヲ設ケタノデアルカラ、其ノ點
  カラ言ヘバ此ノ分類所得稅ト綜合所得稅ト
  ハ、別ニ置イテ、サウシテ綜合所得稅ハ其
  ノ儘ニシテ置イテ、餘リイヂラヌ、分類所
  得稅ハ稅率ヲドン〓〓上ゲテ行クト云フノ
  ガ此ノ趣旨デハナイデセウ、カ、今度ノ根本
  的改革ニ於テ彈力性ヲ帶ビサセタ、所謂簡
  易ニシテ複雜化ヲ防ギ、サウシテ經濟界ノ
  狀況ニ應ジテ、國際情勢ニ應ジテ直チニヤ
  ツテ行ケルト云フコトニシタノハ、卽チソ
  コニアルノデハナイカ、モウ一應明確ナル
  御答辯ヲ戴キタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=173

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• 174・櫻内幸雄

  ○櫻內國務大臣　私ノ考ハ先刻申上ゲマシ
  タ通リ、ココ當分ノ間ハ增稅スルノ必要ガ
  ナイト考ヘテ居リマスガ、萬一今ノ國際情
  勢其ノ他種々ナル關係ノ上カラ申シマシテ、
  增稅ヲシナケレバナラヌト云フ場合ニ於キ
  マシテ、英國其ノ他ノ例ニ依ツテ分類所得
  稅ヲ簡單ニ上ゲテ行ク、斯ウ云フコトガ行
  ハレルヤウニナルノデハナカラウカ、斯ウ
  云フ御話デアリマスガ、サウ云フコトガ起
  リマシタ場合ニ於テハ、先刻來申シマシタ通
  リ、分類所得稅ヲ上ゲマスコトハ極メテ簡
  單デアリマスノデ、無論ソレモ考慮致サレ
  ルデアリマセウ、同時ニ綜合所得稅ノ方モ
  考ヘラレナイコトハナイノデアリマシテ、
  此ノ點ニ付キマシテモ亦其ノ場合ニ於テハ
  考慮セラレルコトト考ヘテ居ルノデアリマ
  ス、英吉利ガ昨年行ヒマシタノモ、此ノ兩
  方ノ稅金ヲ增稅致シテ居ルコトハ御承知ノ
  通リデアリマシテ、必ズシモ一方ノ稅金ヲ
  上ゲテ、一方ハ其ノ儘ニシテ置クト云フ風
  ナ取扱ハ致シテ居ラヌヤウデアリマス、我
  國ニ於キマシテモ、其ノ點ニ付キマシテハ
  大體ニ於テ分類所得稅ニ眼ヲ著ケマスケレ
  ドモ、又同時ニ綜合所得稅ニ付テモ考ヲ致
  スベキ筈デアルト考テヘ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=174

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• 175・中島彌團次

  ○中島委員　サウスルト、兩方共ニ行ツテ
  行ク、併シ數年ハヤラヌ、其ノ數年ト云フ
  ノモ、國際情勢若クハ經濟上ノ狀況ガ違ツ
  テ來タラヤル、斯ウ解釋シテ宜シウゴザイ
  マスカ、ソコヲハツキリ御答辯願ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=175

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• 176・櫻内幸雄

  ○櫻內國務大臣　國際情勢ノ變化、或ハ所
  謂變ツタ事態ガ起ルトカ、經濟界ニ非常ナ
  餘力ガ出來ルトカ云フヤウナ場合ニ於テハ
  增稅ガ考ヘラレマスケレドモ、差當リ今日
  程度ノ狀況ニ於キマシテハココ數年間ハ
  增稅ヲ考慮スルノ必要ハナイ、斯樣ニ考ヘ
  テ居ルノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=176

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• 177・中島彌團次

  ○中島委員　經濟上ノ狀況ノ變化トカ、國
  際情勢ノ違ヒト云フコトモ、非常ニ急ニ來
  ルコトモアルシ、相當緩漫ニ來ル時モアル、
  割合緩漫ニ來テ、財政上ノ必要ガアルト云
  フ時ニハ、分類所得稅ヲ先ニヤツテ、綜合
  所得稅ヲ後カラヤツテ行クノデアリマセウ
  カ、或ハ其ノ時モヤハリ綜合所得稅ト分類
  所得稅ヲ同時ニ上ゲテ行ク御考デアリマセ
  ウカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=177

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• 178・櫻内幸雄

  ○櫻內國務大臣　私ハ只今ノ所ココ數年間
  其ノ必要ガナイト認メテ居リマスノデ、今
  ドレヲ先ニヤルカ-主トシテ此ノ分類所
  得稅ニ著眼致スコトハ固ヨリデアリマスケ
  レドモ、是ト同時ニ綜合所得稅ニ對シテ、
  分類所得稅ヲ增稅スル度ニ綜合所得稅モ殖
  ヤシテ行クカドウスルカト云フコトニ付テ
  ハ、私トシテハ今日マダ斷言スル場合ニ立
  至ツテ居リセマヌ

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• 179・中島彌團次

  ○中島委員　能ク分リマシタ、大體分類所
  得稅ヲ主トシテヤツテ行クト云フナラバ、
  此ノ立法ノ趣旨ガ分ツテ來ルノデアリマシ
  テ、綜合所得稅ヲ變ヘテ行クトナルト、稅
  制ノ全體的ノ組直シト云フコトニナツテ來
  ルカラ、是ハ容易ナコトデハナイト私ハ考
  ヘマス、ソレ等ノ點ハ今ノ御說明デ分リマ
  シタ、ソレカラ細カイ條文ノ解釋ニ付キマ
  シテハ、分ラヌコトハ澤山アリマスガ、時間
  ノ都合モアリマスカラ止メマシテ、大キナ點
  ヲ二三點大藏大臣ニ伺フコトニ致シマス
  法人稅ノ中デ、今度ハ超過所得稅ヲ拔イ
  テ臨時利得稅ノ中ヘ入レテアリマス、大正
  七八年頃ニ於テ起サレマシタ戰時利得稅ト
  云フモノガアリマス、ソレガ四五年續イテ
  超過所得稅ノ中ニ組入レラレテ、現行ノ所
  得稅法ノ中ニ殘ツテ來タノデアリマス、今
  度ハ逆ニ法人稅ノ中カラ超過所得稅ト云フ
  モノヲ拔イテシマツテ、サウシテ臨時利得
  稅ノ中ニ入レタヤウニ解釋セラレルノデア
  リマスガ、サウシテ甲種ノ臨時利得稅ヲ廢
  サレタ、サウスルト大體此ノ臨時利得稅ト
  云フモノハ所謂戰時利得稅ト同ジモノデア
  リマシテ、臨時ノ利得デアツテ、一定ノ期
  間ナラ一定ノ期間ノ間ニ利益ノアツタ者ニ
  對シテ課ケルト云フコトニナツテ居ルノデ
  アリマスガ、此ノ超過所得稅ト云フモノハ
  今度ドウ云フ理由デ臨時利得稅ノ中ニ移サ
  レタノデアリマスカ、又ハ超過所得稅ノ性
  質カラ考ヘテ見マシタナラバ、戰時利得稅
  ノ沿革カラ言ヘバ、戰時利得稅ガ止ツテ、
  一部ガ超過所得稅ニ入ツテ來マシタ、其ノ
  沿革ハアリマスガ、今度臨時利得稅ノ中ニ
  此ノ超過所得稅ト云フモノガ入ツテ來タ、
  前ト大體逆デスガ、第一ニ其ノ理由如何
  ソレカラ超過所得稅ト云フモノハ、固ヨ
  リ是ハ超過所得デアリマスカラ、普通ノ所得
  ヨリモ異常ナ所得デアルコトハ確カデアリ
  マス、併シ戰時或ハ事變ト云フヤウナ、一ツ
  ノ變動的ナ異常ナ景氣ニ依ツテノミ所得ガ
  起ツテ來ルノデハナクシテ、無論ソレモ幾
  ラカ手傳ツテ居リマセウ、或ハ二分ノ一以
  上モ手傳ツテ居ルカ知レマセヌガ、個人ノ
  才幹、努力、創造ト云フモノガ、ヤハリ超
  過所得ノ原因トナツテ、普通ノ所得ヨリモ
  超過所得ヲ生ム場合モアリマス、サウ云フ
  場合モアルデアリマセウ、サウナツテ來ル
  ト、臨時利得稅ノ中ヘ之ヲ入レテシマフト
  云フ理由ガ、幾分カ減殺サレテ來ハセヌカ
  ト考ヘラレルノデアリマスガ、此ノ點ニ對
  シマシテハドウ云フヤウニ御考ニナツテ居
  ルノデセウカ、單ニ所得其ノモノヲ押ヘテ、
  ソレガ何割カ超過シテ居ルカラ、超過所得
  稅ヲ課ケル、一定ノ九、十、十一年度ト云
  フヤウナモノト現在ト比較シテ、其ノ間ニ
  於ケル利益ガ餘計擧ツテ居ルモノニ課ケル
  臨時利得稅、此ノ二ツノ種類ノ違ツタモノ
  ヲ一緒ニ取扱フト云フ理由ハ、何處ニアル
  ノデアリマセウカ、此ノ點ヲ御伺致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=179

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• 180・櫻内幸雄

  ○櫻內國務大臣　臨時利得稅ト超過所得稅
  トヲ合セマシテ、臨時利得稅ニ統合致シマ
  シタコトハ是ハ今御話ノ如ク少シク性質
  ガ違フヤウデアリマスケレドモ、實際臨時
  利得稅モヤハリ一定ノ利潤ヨリ超過シタモ
  ノデアリマシテ、是ガ兩方ニ存續致シテ居
  マリスコトハ、重複競合スルヤウナ疑ガア
  リマスノデ、卽チ兩方ヲ一本ニ致シタノデ
  アリマスガ、サウ致シマシタ結果トシテ、
  從來ノ甲種乙種ト云フモノヲ、甲種ハ之ヲ
  止メテ、サウシテ昭和九、+、十一年ヲ基
  準年度ト致シテ、臨時利得稅ヲ決メタヤウ
  ナ譯ニナツテ居リマス、併シ是ハ將來若シ
  臨時利得稅ヲ廢止スルヤウナ場合ニ於キマ
  シテハ、此ノ稅金ハ自ラ其ノ時ニ考慮スベ
  キ問題デアリマシテ、超過所得稅ト臨時利
  得稅トハ少シ性質ガ違ツテ居リマスノデ、
  サウ云フ場合ガアリマスレバ是ハ考慮致ス
  ベキ筈デアリマスガ、ソレマデハ此ノ二ツ
  ノ稅種ヲ一ツニ合セテ置クト云フコトハ、
  寧ロ單純化シテ適當デハナカラウカ、斯ウ
  思フノデアリマス、兎ニ角何レモ資本ニ對
  スル利廻ヲ見テ、之ニ課稅スルモノデアリ
  マスガ故ニ、兩者ヲ竝ベテ置クト云フコト
  ヨリモ、之ヲ調整シテ一ツノモノニスルト
  云フコトガ便利デアル、斯ウ云フ建前カラ
  之ヲ臨時利得稅ノ中ニ入レタヤウナ譯デア
  リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=180

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• 181・中島彌團次

  ○中島委員　其ノ點ニ付テ主稅局長ハ御意
  見ハアリマセヌカ性質ノ違フモノヲ一〓
  ニシテ行クト云フ點ニ付キマシテ、大臣ノ
  答辯ニ補足的ニ答辯ヲ願ツタ方ガ、審議上
  結構ダト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=181

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• 182・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　超過所得ニ對スル稅ト、
  臨時利得ニ對スル稅トガ性質ノ違フコトハ、
  正ニ御指摘ノ通リデゴザイマス、然ルニ之
  ヲ此ノ度兩方ヲ統合致シマシテ、一ツノ臨
  時利得稅ノ中ニ織リ込ンダノデゴザイマス
  ガ、之ニ付キマシテ御疑念ヲ持タレルノハ
  全ク御尤モト存ズルノデアリ·マス、唯大臣
  カラ御答シテアリマス通リ、此ノ兩者ハ何
  レモ資本ニ對スル利〓ヲ見テ、或ル利廻以
  上ノモノニ對シテ課稅スル、斯ウ云フ建前
  ヲ執ツテ居ル關係上、若シモ兩方ヲ併存シ
  テ置キマスルト、或ル場合ニ於テハ稅ノ負
  擔ハ過重ニナル場合モアリマスルノデ、兩
  者ヲ調整スル規定ヲ必要トスルノデゴザイ
  マス、寧ロ斯ウ云フ風ニ致シマスレバ、稅
  法ガ非常ニ複雜化シテ來マスカラ、暫定ノ
  措置ト致シマシテ、臨時利得稅ハ臨時ノ稅
  デアリマスカラ、臨時利得稅ヲ存置シテ置
  ク必要ノアル時ハ、此ノ超過所得稅モ便宜
  臨時利得稅ノ方ニ織リ込ミマシテ、併セテ
  兩者ノ調整ヲ期スルト云フ風ニシタ方ガ、
  稅制ヲ簡易化シテ、納稅者ノ爲ニモハツキ
  リ負擔ノ程度ガ分ルト云フ點デ、便利カト
  思ツテ此ノヤウニシタノデアリマス、將來
  臨時利得稅廢止ト云フヤウナ場合ニ於キマ
  シテ、超過所得ニ對スル稅ハ性質ノ違フ
  モノデアリマスカラ、其ノ廢止ノ際ニ更
  ニ考慮致シタイ、斯ウ存ジテ居リマス、ソ
  レデ實際問題ト致シマシテ昭和十二年ノ臨
  時租稅增徵法ノ時ヲ見マシテモ、實ハ普通
  所得ニ對スル稅ハ相當大幅ニ增徵シテ居リ
  やっ、從來百分ノ五デアリマシタモノヲ百
  分ノ十ニ致シマシタ、倍ニシテ居リマシタ
  ケレドモ、超過所得ニ對スル稅ハ何等增稅
  シテ居ナイ、一方ニ於テ臨時利得稅ノ增徵
  ヲシテ居ル、其ノ後モ大體サウ云フ傾向ヲ
  執ツテ居リマスルガ、理論的ニ言ヒマスレ
  バ超過所得ニ對スル稅モ、臨時增徵法以
  來相當程度、或ハ普通所得ニ對スル稅率ヨ
  リモ、モツト高ク增徵シテ然ルベキデハナ
  カツタカト思フノデアリマスガ、ドウモ臨
  時利得稅ノ方デ性質ノ相似タヤウナモノガ
  一方ニアル、ソレヲ增徵シテ行キマスカラ、
  其ノ兩者トモ增徵スルト、或ル場合ニハ稅
  率ガ極端ニ高クナル、斯ウ云フ風ニナルノ
  デアリマシテ、現在ニ於キマシテモ新設法
  人等ニ於キマシテ、資本ニスル利廻ハ年二
  割トカ四割以上利益ヲ擧ゲタ場合ニハ、モ
  ウ九三·八五%ガト思ツテ居リマスガ、ソレ
  マデノ高イ稅率ニナツテ居ルノデアリマシ
  テ、其ノ點カラ觀察シテ見マスト行過ギニ
  ナルノデアリマス、併シ一方ニ於キマシテ
  乙種利得ノ基準年度ニ取ツテ居リマス昭和
  九、+、十一年ト云フノハ、必ズシモ是ハ
  事變前ノ平和時代ノモノトハ言ヒ兼ネル、
  滿洲事變以來日本ノ經濟界ハ漸次軍需工業
  等ガ盛ニナツテ來マシテ、所謂準戰時ノ時
  代カト存ズルノデアリマス、隨ヒマシテ此
  ノ時ヲ事變前ト言ツテ、事變後ト截然ト區分
  致シマシテ、サウシテ乙種利得ノ基準年度ノ
  利益率以上ノモノニ對シテハ臨時利得稅ヲ
  全然課稅シナイ、斯ウ云フコトニ致シマス
  ト、乙種利得ノ基準年度ニ付テ相當高利廻
  ニナツテ居ル法人ノ負擔ハ著シク輕減セラ
  レマシテ、負擔ノ均衡ヲ得ナイト云フ點ガ
  アルノデアリマス、然ラバ甲種利得ニ對ス
  ル利得稅ヲ其ノ儘存置シテ置クト致シマス
  ト、是ハ昭和四年、五年、六年ヲ基準年度
  ト致シマシテ、今ヨリモ十數年前ノコトニ
  ナルノデアリマスカラ、之ヲ存置スルト云
  フノモ臨時利得稅ノ性質カラ言ツテドウカ
  下、斯ウ云フヤウニ考ヘラレルノデアリマス、
  又一面ニ於テ昭和四年、五年、六年ノ三年
  ハ我國ニ於キマシテ經濟界不況ノ時代デア
  リマスカラ、アノ當時資本ニ對シテ年七分
  以上ノ利益ヲ擧ゲテ居ルト云フ法人ハ極メ
  テ少イ、大法人ハ殆ド七分以下デアリマス、
  能ク鐘紡ガドウ斯ウト言ハレマスガ、鐘紡
  モ七分ノ利益ハ見テ居ナカツタノデアリマ
  シテ、アノ當時年七分以上ノ利益ヲ擧ゲテ
  居ルノハ、極ク少數デ而モ小法人デゴザイマ
  シタ、是等ノ小法人ニ付キマシテハ今囘モ他
  ノ大法人ト區別シマシテ、稅率ヲ相當輕減シ
  テ居ルノデゴザイマスガ、一般ノ中以上ノ法
  人ニ付キマシテ甲種利得ニ對スル臨時利得稅
  ヲ廢止スルト云フト、ドウシテモ乙種利得ノ基準
  年度ノ昭和九、+、十一年ヲ事變前ノ年度
  トシテ、其ノ後ニ增加シタモノヲ捉ヘテ臨
  時利得稅ヲ課稅スルト云フノハ適當デナイ、
  先程中島サンノ仰セニナリマシタ通リ、抑〓
  超過利得ニ對スル所得稅ハ、大正七年ニ創
  設セラレタ戰時利得稅ガ、大正九年ニ至リ
  マシテ廢止セラレマシテ、其ノ時ノ性質ガ
  現在モ幾分後ヲ引イテ居ルト云フヤウナ點
  モアリマスノデ、臨時利得稅ト超過所得稅
  ニ對スル稅トハ、性質ハ幾分違ヒマスケレ
  ドモ、又相當共通スル點ガアルノデアリマ
  ス、隨ヒマシテ以上色々ゴタ〓〓申上ゲタ
  嫌ヒガアリマスケレドモ、ソレ等ノ點ヲ考
  慮致シマシテ、稅制ノ簡易化ヲ圖リ、併セ
  テ負擔ノ均衡ヲ期シタイ、斯ウ云フ趣旨ヲ
  以チマシテ今度一本建ニシタ譯デアリマス
  ガ、將來臨時利得稅廢止ノ場合ニ於キマシ
  テハ超過所得ニ對スル稅ト云フノハ恐ラ
  ク存置セラレルコトニナルノデハナカラウ
  カ、斯ウ云フ風ニ考ヘテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=182

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• 183・中島彌團次

  ○中島委員　サウシマスト將來ニ於キマシ
  テ臨時利得稅ヲ廢止スル時ニハ、超過所得
  稅ト云フモノハ元ヘ戾ス、斯ウ解釋シテ宜
  シイノデアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=183

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• 184・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　將來臨時利得稅ヲ廢止ス
  ル場合ノコトヲ、豫メ今ハツキリトハ申上
  ゲ兼ネマスケレドモ、稅ノ性質カラ致シマ
  シテ、又大正九年以降今日マデ施行セラレ
  タコトカラ考ヘマシテモ、臨時利得稅ノ廢
  止ノ場合ニ、直チニ超過所得ニ對スル稅モ
  同時ニ廢止スルト云フ譯ニハ行カナイコト
  ニナルノデハナカラウカト一應考ヘテ居リ
  マス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=184

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• 185・中島彌團次

  ○中島委員　大體其ノ點ハソレトシテ置キ
  マシテ、私共違ツタ性質ノモノヲ一〓ニス
  ルト云フコトハドウモ宜クナイト思ヒマス、
  甲種ヲ廢止シタト云フ關係カラヤツタト云
  フ御說明デアリマシタカラ、廢止セラレル
  場合ニハヤハリ元ニ戾シテ、超過所得稅ノ
  體系ヲ整ヘラレル方ガ宜カラウト思ヒマス、
  是ハ私ノ意見トシテ申上ゲマス
  ソレカラ綜合課稅ノ脫稅ヲ防グ場合ニ於
  キマシテ、ドウ云フ方法ヲ講ジテ居ラレマ
  セウカ、是ダケデハ分ラヌカモ知レマセヌ
  ガ、例ヘバ今一番綜合課稅ノ脫稅ヲシテ居
  ルノハ、株式ノ賣買ニ於テ脫稅ヲセラレテ
  居ル、昨日モ大臣仰シヤイマシタ通リニ、
  配當月ノ年末ナラ年末ノ配當期前ニ之ヲ賣
  ツテ、配當ガ落チタナラバ直グニ買フ、サ
  ウシテ賣ツタ人カラ買ツタ人ニ對シテ其ノ
  稅金ヲ拂ツテヤル、サウスルトソレダケ又
  買戾シヲヤルノデアリマスカラ、綜合課稅
  ガ免レル、詰リ株式ノ讓渡利益課稅ト云フ
  モノガマダ日本ニハナイ、外國ニハアリマ
  ス、外國デハ六箇月以內ニ株式ノ讓渡ヲシ
  タモノハ、讓渡利益ニ對シテ讓渡利益稅ト
  云フモノヲ課ケルト云フコトニナツテ居
  ル是ハ詰リ謂ハバ個人ノ臨時利得稅ノヤ
  ウナモノデス、斯ウ云フ方法ヲ執ラナケレ
  バ、株式賣買ニ依ル綜合課稅ノ脫稅ト云フ
  コトハ防ゲナイ、滔々トシテ此ノ世ノ中ニ
  脫稅ヲ行ツテ居リマス、吾々ノ知ツテ居ル
  幾多ノ人ガソレヲ實行シテ居ル、此ノ點ハ
  ヤハリ株式讓渡利益ニモ稅ヲ課ケルヤウニ
  シナケレバナラナイ、日本デハ船舶ト鑛業
  權ノミニ讓渡利益稅ガアリマスガ、ナゼ株
  式ノ讓渡利益ニモ課稅シナイカ、是ハドウ
  云フ譯デアリマスカ、此ノ點ニハ非常ニ綜
  合課稅ニ對スル脫稅ガ行ハレテ居ル、其ノ
  防止策トシテハ是レ以外ニハナイヤウニ考
  ヘマスガ、ドウ云フ御考デアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=185

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• 186・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　綜合課稅ニ於テ或ル程度
  マデ脫稅行爲ガ行ハレテ居ルト云フコト
  ハ、私共モ否定スル譯ニハ行カナイカト存
  ジマス、ソレデ此ノ脫稅行爲ヲ全ク防止ス
  ルニハ稅法ノ建前デハ比例稅ガ一番宜イ
  ノデアリマスガ、比例稅ニ致シマスト其ノ人
  ノ負擔能力ニ應ジタ課稅ハ出來ナイト云フ
  コトニナリマスノデ、相當ニ困難ハアリマ
  シテモ各人ノ總テノ所得ヲ綜合シテ超過累
  進稅率ヲ課稅シテ行カナケレバナラヌト云
  フ建前ヲ執ツテ居ルノデアリマス、是ハ相
  當ノ困難ガアルコトハ仰セノ通リデアリマ
  スケレドモ、困難ガアルカラト言ツテ、是
  ハ手ヲ緩メル譯ニハ行カナイカト存ジマス、
  今御話ノ配當期ニ於テ、配當ノ直前ニ自分
  ノ持ツテ居ル株ヲ賣ツテ、配當落ニナ
  ツテカラ買フ、サウシテ配當ノ綜合課稅ヲ
  免レルコトガ滔々トシテ行ハレテ居ルト
  云フ御話デアリマスガ、或ル一部ノ方
  面ニハサウ云フモノガアルヤウデアリマ
  ス、同族會社等ヲ利用シテ斯ウ云フ行爲ヲ
  致シテ居ル場合ニハ、租稅通脫ノ目的アリト
  シテ、其ノ行爲ヲ否認致シマシテ、本人ニ
  對シテ綜合課稅ヲシテ居リマス、ソレカラ
  證劵ノ賣買ヲ業トシテ居ル會社ヲ利用致シ
  マシテ、配當直前ニ株式ヲ當該會社ニ賣ツ
  テ配當落デ買フ、サウシテ會社ノ方ニ僅カ
  ナ手數料位ヲ支拂ツテ、實際ハ本人ノ方ニ
  配當ガ來タト云フノト更ニ變ラナイ方法ニ
  依ツテ、脫稅シテ居ル向キモアルヤウデア
  リマスケレドモ、是モ調査ノ結果判明致シ
  マスレバ、配當期ニ唯名義ノミヲ假裝的ニ
  會社ニ移シタト云フコトニ認定シテ、本人
  ニ綜合課稅シテ居ルト云フ譯デアリマス、
  其ノ實例ハ相當多クアルノデアリマス、隨
  テ或ル程度ノ脫稅ハ行ハレテ居ナイトハ申
  上ゲ兼ネマスケレドモ、餘リ廣範圍ニ亙ツ
  テ居ルモノトハ考ヘテ居リマセヌ、今日十
  万、五十万、百万ト云フヤウナ所得ノ內容
  ヲ見マスト、其ノ株式配當ハ連年繼續シテ
  居ルヤウデアリマシテ、是等ニ付テハ多ク
  脫稅ハ行ハレテ居ナイノデハナカラウカト
  思ツテ居リマス、殊ニ今囘ハ所得五千圓以
  上ノ人ニ付テノミ綜合課稅スルノデアツ
  テ、全國ニ於キマシテモ大體綜合所得稅ノ
  納稅人員ハ二十六七万ト云フ風ニ考ヘラレ
  ルノデアリマシテ、納稅者ノ數モ少イシ、
  多額ノ所得者デアルカラ、之ニ對シテハ稅
  務署ノ調査能力モ相當發揮シ得ルカト存ジ
  マスノデ、從來ノヤウニ千圓以上總テ綜合
  課稅シテ居ル場合ト餘程趣ガ異ツテ來ルノ
  デハナイカト存ジマス
  次ニ讓渡利得ニ對シテハ課稅シテ居ル
  ガ、株式ノ賣買ニ依ル一時所得ニ對シテ課
  稅シナイノハドウ云フ譯カト云フコトデア
  リマス、私共今囘ノ改正ニ當ツテ其ノ點モ
  十分〓究シテ見タノデアリマスケレドモ、
  獨リ株式賣買ニ限ラズ、不動產等ニ付テモ
  同ジヤウナ問題ガアルノデアリマシテ、外
  國ニ於テハ此ノ點ニ付テハ株式ノミナラズ
  其ノ他ノモノニ付テモ相當課稅ガ行ハレテ
  居ルノデアリマス、是ハ今囘ノ改正ニ於テ
  ハソコマデ改正ガ及ビ兼ネタノデアリマス、
  一方負債利子全額控除ト云フコトモ主張セ
  ラレテ居リマスガ、ソレ等ト相關聯シテ、
  今後ノ稅法上十分檢討ヲ要スル問題トシテ
  考究シテ見タイト存ジテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=186

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• 187・中島彌團次

  ○中島委員　一時的ノ株式ノ賣買ニ依ル讓
  渡利得ニ對スル課稅ト云フモノハ、御〓究
  ニナツテ考慮ハセラレタガ、ソコマデ手ガ
  及バナカツタト言ハレルガ、之ヲヤレバ一
  番綜合課稅ノ脫稅ノ防止ニナルガ、ソレヲ
  オヤリニナルニハ、株式業者ニ就イテ調査
  ヲシタリ內容ヲ取ツタリ、或ハ之ヲ源泉デ
  徵收スルコトハ困難デアルカラト云フノデ
  出來ナイノデアルカ、出來ルコトデハアル
  ガ、今度ハヤラナカツタガ、調査シテヤル
  ト云フノデスカ、銀行預金其ノ他ニ付テハ
  銀行デ源泉ニ於テチヤント課稅スルコトニ
  今度ハナツテ居リマスガ、サウ云フヤウナ
  場合ニ於テモ源泉デ課稅シテヤツテ行クコ
  トハ困難デアルカ、又源泉デヤラナクテモ、
  調査ヲヤルコトガ非常ニ難カシイト云フヤ
  ウナ、徵稅ノ手數ト困難ト云フコトカラ是
  ガ見合サレテ居ルノデアルカ、船舶ヤ鑛業
  權ノ如キモノガ所謂臨時利得稅ニ引掛ツテ
  臨時利得ヲ加ヘテ課稅セラレルソニ、株式
  ニ付テハ課稅セラレヌト云フコトハソコ
  ニ何カ別ニ理由ガアルノデアリマセウカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=187

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• 188・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　其ノ點ハ私共斯ウ云フヤ
  ウニ考ヘテ居リマス、配當期直前ニ株式ヲ
  賣リ、其ノ後更ニソレヲ買戾シテ脫稅ヲ圖
  ルノト、株式ノ讓渡ニ依ル利得ニ課稅スル
  ノトハ、問題ガ多少違フノデハナイカト思
  ヒマス、前ノ配當期直前ニ株式ヲ一時賣ツ
  テ、又後デ買戾スト云フノハ、別ニ株式讓
  渡ニ依ル利益ニ對スル課稅ヲ避ケル爲メデ
  ハナク、唯配當課稅ヲ免レルダケノコトト
  存ジマス、然ルニ今年ノ一月五十圓拂込ノ
  株式ヲ五十圓デ買ツタ、所ガ其ノ後株式ガ
  暴騰シテ十八圓ニ賣レタト云フ場合ニ於テ
  ハ現實ニ一株ニ付テ三十圓ノ利益ヲ得テ
  居ルガ、之ニ課稅シナイ、是ガ所謂株式賣
  買ニ依ル一時利得デ、之ニ對シテ課稅シナ
  イノハ負擔均衡上カラ言ツテ不都合デハナ
  イカト云フコトガ問題ノアル所カト考ヘテ
  居リマス、其ノ點ハ色々〓究シテ見マシタ
  ガ、一面ニ於テソレニ課稅致シマスト、資
  產家等ガ優良會社ノ株式ヲ持ツテ居ツテ、
  新株ノ割當等ヲ受ケタ-外部ニ賣出ス
  ト澤山ノ「プレミアム」ガ附イテ賣出サレ
  ルモノヲ、從來ノ株主ダカラト云フノデ
  그プレミアム」ナシデ引受ケテ永ク持ツテ居
  ルト云フノハ、之ヲ賣レバ莫大ナル一時利
  得ガ入ルノデアリマスガ、其ノ儘持ツテ
  居ル爲ニ現金トシテハ入ツテ來ナイ、斯ウ
  云フモノニ對シテモ課稅シナイト均衡ガ取
  レルカドウカト云フ問題ガ起ツテ來ルノデ
  アリマス、現實ニ株ヲ賣ツタ場合ニハ課稅
  出來ルトシテ、多クノ資產家ガ優良株ヲ額
  面デ引受ケタ場合モ、ソレトノ均衡上課稅ス
  ルコトトシテモ、何時ノ時價ヲ取ルカト云
  フコトガ問題デ、株式ヲ引受ケタ時ノ時價
  ニ依ルカ、或ハ半年後ノ時價ニ依ルカ、
  年後ノ時價ニ依ルカト云フ困難ガ玆ニ
  アルノデアリマシテ、其ノ間ニ株式ノ
  値段ハ始終動イテ行クノデアリマスカラ、
  此ノ課稅ハ中々難カシイノデアリマス、又
  不動產ニ付テモ同ジヤウナコトガ言ハレル
  ノデアリマシテ、結局一時利得ニ課稅スル
  ナラバ、株式或ハ又其ノ他ノ不動產ニ付テ
  モ所謂財產增加稅デモ起シテ行カナケレバ、
  本當ニ負擔力ノアルモノニ課稅スル譯ニハ
  行カナイノデハナカラウカト云フ結論ニナ
  ルノデアリマス、而シテソコマデ手ヲ伸バ
  スコトハ中々ノ仕事デアリマシテ、十分ニ
  利害得失ヲ檢討シタ上デナケレバ實行シ難
  イノデ、今囘ノ改正ニ於キマシテハ是ハ暫
  ク將來ノ〓究ニ俟タウト考ヘタ次第デアリ
  マス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=188

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• 189・中島彌團次

  ○中島委員　外國ノ立法例デハ六箇月以
  內ニ賣買シテ利得ガアツタモノト云フコト
  ニナツテ居ル、斯ウ云フヤウニ期限ヲ切ツ
  タラヤレヌコトハナイト思フシ、綜合課稅
  ノ一部ニ於ケル脫稅ノ防止ニモナルト思ヒ
  マスガ、之ニ引掛ツテ居ツテモ仕方ガナイ
  カラ次ニ移リマス
  法人ノ方ニ付テノ今度ノ改正ノ主ナル點
  ハ、先刻ノ超過所得稅ヲ臨時利得稅ニ移シ
  タ點ト、稅込所得ヲ課稅所得ニ加ヘタ點デ
  アルガ、是ハ從來ト餘程變ツテ居ルヤウデ
  アリマスガ、此ノ點ニ付テハ從來ノ如クニ
  引イテヤルト云フコトハ出來ナイモノデス
  カ、サウ云フコトニシナケレバナラヌ理由
  ガアルノデアリマスカ、其ノ理由ト根據ヲ
  說明シテ戴キタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=189

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• 190・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　實ハ其ノ點私モ度々御答
  シテ居ルノデアリマスガ、租稅ニ於キマシ
  テモ稅込計算ニスルカ稅引計算ニスルカト
  云フ見地カラ考ヘマスルト、二種ニ區分シ
  ナケレバナラヌト思フノデアリマス、地租、
  家屋稅ノ如キハ所得ノ有無ニ拘ラズ、一定
  ノ物件ヲ持ツテ居レバ定額ノ稅ヲ納メナケ
  レバナラヌト云フノデアリマスカラ、是八
  必要經費ニ見ルベキモノト存ジマス、所得
  ニ對スル稅、利得ニ對スル稅ハ、所得アリ利
  得アル場合ニ其ノ所得、利得ノ多寡ニ應ジ
  テ納ムベキモノデ、所得ナク利益ナキ場合
  ニハ課稅ヲ致シマセヌ、隨ヒマシテ所得稅、
  利得稅ノ如キハ所得、利得ノ中ヨリ支拂フ
  ベキモノデ、經費ニ見ルベキモノデハナイ
  ト考ヘテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=190

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• 191・中島彌團次

  ○中島委員　是ハ度々聽イタト云フノデ
  アリマスルシ、何レ修正ノ時ニ意見ヲ
  申上ゲマス、ソレカラ法人ノ每期ノ課稅ニ
  關シマシテ、前期ノ損ノミヲ今度ハ見ルコ
  トニナツテ居ル、是ハ法人稅ノ第四條三項
  デアリマスガ、個人ニ付テハドウデスカ、
  個人モ同ジヤウニ取扱ツテヤル必要ガアル
  ト思フノデアリマスガ、是ハ法人ダケノ取
  扱デ個人ハサウ取扱ハヌノデスカ、是モ簡
  單ニ要領ヲ得タ御答辯ヲ願ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=191

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• 192・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　理論上カラ申上ゲマスル
  ト御說御尤モナ點ガアルト思フノデアリマ
  ス、併シナガラ從來現實ノ問題トシテ法人
  ニ付テ屢〓問題ニセラレタコトデアリマスカ
  ラ、先ヅ法人ニ付テ之ヲ實行シヨウト考ヘ
  タ次第デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=192

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• 193・中島彌團次

  ○中島委員　法人ニヤレバヤハリ個人ニモ
  實行シテヤラナケレバ、法人ト個人ト區別
  シテヤルト云フコトハ私ハ頗ル個人ニ氣ノ
  毒ヂヤナイカ、不都合ヂヤナイカ、此ノ點
  モ今囘ノ改正ノ缺陷デアルト思ツテ居リマ
  ス、ソレカラ第七十五條ノ「其ノ他ノ事由」
  ト云フノハドウ云フコトヲ意味シテ居ルノ
  デスカ、ソレニ付テ御說明ヲ願ヒタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=193

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• 194・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　是ハ「災害、失業其ノ他ノ
  事由」ト致シマシテ、別ニ事由ヲ特ニ限定シ
  タ譯デハアリマセヌ、災害、失業ハ一例デ
  アリマシテ「其ノ他ノ事由」ト云フノハ別ニ
  場合ヲ限定シタ譯デハゴザイマセヌ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=194

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• 195・中島彌團次

  ○中島委員　サウ云フ漠然タルコトデ法文
  ヲ書カレテ居ツテハ困ルノデス、「其ノ他ノ
  事由」ニ付テハ一定ノ解釋ガナケレバナラ
  ヌト思ヒマスガ、統制ノ結果原料ガ手ニ入
  ラヌト云フヤウナ場合ニ非常ナ損失ヲ蒙ツ
  タリ、營業ヲ續ケテ行ケヌヤウニナツタリ
  スル場合モ、其ノ他ノ事由ニ入ルノデスカ、
  或ハ公定價格以上デ賣ラナケレバ引合ハヌ
  時、闇取引ガ出來ナクナツテ、持ツテ居ル
  物ハ公定價格ヨリ高イ代金ヲ以テ仕入レタ
  ノデアル、サウ云フ場合モ其ノ他ノ事由ニ
  入ルノデスカ、或ハ先ニ厚生大臣ト屢〓質
  問應等ガアリマシタヤウニ、靑少年雇傭制
  限令ノ規定ニ依リマシテ勞働者ガ得ラレナ
  クテ立チ行カナクナツタト云フヤウナ場合
  ニ缺損ガ起ツテ來ル、コンナ場合モ其ノ他
  ノ事由ノ中ニ入レテヤルノデアリマスカ、
  失業ハ分ツテ居リマスガ、其ノ他ノ事由ト
  云フヤウナ漠然タルモノヲ置キマスルト、
  頗ル解釋ニ困難ナ場合ガ起ツテ來マスカラ、
  斯ウ云フ解釋ハ此ノ議會ニ於テハツキリサ
  シテ置イタ方ガ宜イト思フノデス、今私ガ
  例示トシテ擧ゲタノハ其ノ他ノ事由ノ中ニ
  入ルノデアリマセウカ、アナタノ仰シヤツ
  タヤウニ其ノ他ノ事由ハ其ノ他ノ事由デア
  ルト云フダケデハ理由ニナラナイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=195

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• 196・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　是ハ其ノ後ニ「著シク資
  力ヲ喪失シ納稅困難ト認ムルトキ」ト云フ
  其ノ原因ノ關係ヲ擧ゲテ居ルノデアリマス
  ルノデ、今御述ニナツタコトモ一切此ノ中
  ニ入リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=196

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• 197・中島彌團次

  ○中島委員　納稅困難ト認メルト云フ認定
  デセウ、官廳ノ認定ダカラ、大體其ノ他ノ事
  由ト云フモノハ議會ニ於テ斯ウ云フコトヲ
  意味スル、アア云フコトヲ意味スルト云フ定
  義ヲ與ヘテ置カナケレバ官廳ノ認定ニ依ツ
  テ是ハ稅ガ免ゼラレルカ免ゼラレヌカト云
  フコトニナツテ來ルノデスカラ、認定ダケ
  デハ國民ガ困ルノデス、ソコデ其ノ他ノ事
  由ト云フノハ勿論「納稅困難云々」二郎
  ルコトハ此ノ第七十五條デハ明カデアリマ
  スガ、其ノ點ニ付キマシテハツキリサシテ
  置イタラドウデスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=197

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• 198・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　是ハ災害、失業ト云フノ
  ハ唯代表的ナモノヲ例示シタニ止マリマシ
  テ、「其ノ他ノ事由」ト云フノハ別ニ場合ヲ
  限定シテ居ル譯デハナイデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=198

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• 199・中島彌團次

  ○中島委員　況ヤ減損更訂ヲヤラヌノダカ
  ラ斯ウ云フ場合ニ第七十五條デ救濟スルヤ
  ウナ考ヲ持ツテ居ルノデスカ、ソレカラ豫
  算課稅ヲ廢メテシマツテ實蹟課稅ニスルト
  云フコトニナツテ居ル、去年實蹟ガ擧ツテ
  今年實蹟ガ擧ラナケレバ納メラレナイ、其
  ノ場合ニ於テモヤハリ減損更訂ヲヤツテ吳
  レナイ、ヤハリ「其ノ他ノ事由」アタリヲ捉へ
  テ第七十五條デ救濟シテ吳レル積リデアリ
  マスカ、ナイノデアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=199

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• 200・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　「其ノ他ノ事由」ト云フノハ
  非常ニ廣イノデアリマシテ、場合ヲ限定シ
  テ居ルモノデハアリマセヌ、資力ヲ喪失シ
  納稅困難ト認ムルカドウカト云フコトニ掛
  カルノデアリマシテ、資力ヲ喪失シ納稅困
  難ト認メルト云フ場合ニハ、其ノ原因ハ必
  ズシモ納稅義務者ノ災害、失業等ニ限ラヌ、
  其ノ他ノ事由ト致シマシテ是ハ廣ク致シテ
  居ル次第デアリマス

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• 201・中島彌團次

  ○中島委員　ドウモ分ラナイ、認定デアリ
  マスカラ、是ハ命令等ニ依ツテハツキリシ
  テ置イタラドウデスカ、災害トカ失業トカ
  例示的ノ場合ハ顯著ナル場合デ、其ノ他ノ
  事由ニ因ル所ノ納稅困難カドウカハ認定ニ
  依ルコトデアル、認定如何ニ依ツテ決メラ
  レルノデアルカラ頗ル不安デアリマス、デ
  アリマスカラ是ハ命令等ニ依ツテ決メテ置
  カナケレバハツキリシナイト思フ

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• 202・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　資力ヲ喪失シ納稅困難ト
  認ムル程度ノコトニ付テハ、命令ニ相當規
  定シテ置キタイト考ヘマス

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• 203・伊藤五郎

  ○伊藤委員　一寸關聯シテ-是ハ非常ニ
  大キナ問題デアリマス、第七十五條ノ「失
  業其ノ他ノ事由ニ因リ著シク資力ヲ喪失シ
  納稅困難ト認ムルトキハ」云々ト云フコト
  ニナルト漠然トシテ、ドウ云フモノガ之ニ
  入ルカト云フコトニナツテ來テ、非常ニ是
  ハ紛爭ヲ惹起スルコトニナル、是ハハツ
  キリシタ標準ヲ決メテ置カナケレバ、非常
  ニ解釋ニ苦シムモノデハナイカト思フ、或
  ハ是ハ「其ノ他正當ノ事由ニ因リ」ト云フ意
  味デハナイカトモ思ヒマスガ、先刻申サレタ
  ヤウニ一切ノコトガ皆入ル譯デスカ、命令
  デ定メルト云フナラ、私ハ命令ノ大體ノコ
  トヲ承リタイ

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• 204・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　此ノ規定ヲ設ケマシタノ
  ハ、此ノ度ハ所得ノ課稅ヲ總テ前年ノ實蹟
  ニ依ツテ課稅スルコトニ致シマシタ結果、
  前年相當ノ所得ガアルニ拘ラズ、本年ニナ
  ツテ災害トカ失業トカ其ノ他色々ノ場合ガ
  アルダラウト思フノデアリマス、其ノ場合
  ヲ限定シナイデ、苟モ納稅者ガ所得稅ヲ納
  ムルニ困難ダ、ソレモ普通ノ困難デハナク
  資力ヲ喪失シテ納稅困難ト認メラレル、納
  メル力モナクナツタノダト云フヤウナ場合
  ニ於キマシテハ之ヲ輕減シ免除スル、斯ウ
  云フ風ニ致シマシテ其ノ原因如何ヲ問ハナ
  イ、廣ク認メヨウ、斯ウ云フ趣旨デアリマ
  シテ、寧ロ之ヲ命令デ限定スルト窮屈ニナ
  ルヂヤナイカト思ヒマス

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• 205・伊藤五郎

  ○伊藤委員　分リマシタ

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• 206・中島彌團次

  ○中島委員　私ハ分ラナイ、何ガ分ラナイ
  カト言フト、認定ダカラ役人ハ狭クシテシ
  マフ、ソレヲ私ハ憂ヘテ居ルノデス、先刻
  私ガ例示シタヤウナ場合ヲ廣ク全部入レテ
  呉レルノデスカ

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• 207・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　入リマス

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• 208・中島彌團次

  ○中島委員　ソレカラ所得稅法ノ第二十二
  條デスガ、「第一條ノ規定ニ該當セザル個人
  又ハ本法施行地ニ本店若ハ主タル事務所ヲ有
  セザル法人ノ甲種ノ配當利子所得ニ對スル
  分類所得稅ハ前條ノ規定ニ拘ラズ左ノ稅率
  ニ依リ之ヲ賦課ス」トナツテ居ツテ、國債ノ
  利子ガ百分ノ九、國債以外ノ公債ノ利子ガ
  百分ノ十四、前條第二項ニ規定スル預金ノ
  利子及剩餘金ノ分配ガ百分ノ十、其ノ他ニ
  付テ百分ノ十五ト云フヤウナ工合ニ稅率ガ
  上ツテ居ルデスガ、是ハドウ云フ理由デス
  カ、此ノ稅率ヲ上ゲルト云フ理由ハ何處ニ
  アリマス、是ハ綜合課稅ガ出來ナイカラ、綜
  合課稅ノ補充ノ爲ニ稅率ヲ上ゲタノデスカ

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• 209・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　左樣デゴザイマス

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• 210・中島彌團次

  ○中島委員　ソレナラバ能ク分リマスケレ
  ドモ、併シソレガ一步斯ウ云フ點ヲ害シハ
  シマセヌカ、稅率ヲ大體五分程度上ゲテ居
  ル、サウシマスト滿支ノ法人カラ貰フ所ノ
  配當デアルトカ、此ノ內容ハ事務所ガ內地
  ニナイ人ノ問題デセウ、サウスルト、日滿
  支經濟「ブロック」ニ於ケル所ノ取扱ヲ異ニ
  スルコトデアツテ、是ハ綜合ガ出來ヌカラ
  其ノ補充ヲスルト云フコトニ私共ハ之ヲ解
  釋シテ居ルガ、一方ニ於テハ滿支、殊ニ滿
  洲關係ニ於ケル滿支ノ法人カラ貰フ所ノ配
  當、卽チ滿洲へ對スル投資ヲ是ハ妨ゲテ來
  ハシマセヌカ、サウシテ日滿支一體ノ經濟
  「ブロック」ニ、斯ウ云フヤウナ稅率ノ綜合
  ガ出來ナイト云フヤウナ、是デ破壞スルト
  云フ結果ニナリマセヌカ、ドウデス、簡單
  ニ御答ヲ願ヒマス、稅率ヲ上ゲタ理由ハ能
  ク分ツテ居ルガ、其ノ半面ニ於テ此ノ國策
  體制ニ應ジタ稅率ノ改正トシテハ是ハ不穩
  當デハナイカト私ハ思フ

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• 211・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　御答致シマス、滿洲國ノ
  法人ヨリ受クル利益ノ配當ハ乙種ノ配當利
  子ニナルノデアリマシテ、此處ニ規定致シ
  テ居リマスノハ甲種ノ配當利子、卽チ外國
  ニ出テ行ク配當デス、反對ノ場合ノ規定デ
  ゴザイマス

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• 212・中島彌團次

  ○中島委員　外國ヘ出テ行ク配當ダト、滿
  洲ノ人ガ日本ヘ投資ヲシ、日本ノ人ガ滿洲へ
  投資ヲスル、斯ウ云フヤウナコトヲ日滿經
  濟一體ト云フヤウナ意味カラ見テ自由ニシ
  テヤルニハ、外國ヘ出テ行ク配當デアツテ
  モ、外國カラ入ツテ來ル配當デアツテモー
  是ハ滿洲ノコトヲ言ツテ居ルノデスガ、
  外ハ殆ド問題ニスルニ足リナイ、斯ウ云フ
  場合ニハ稅率ヲ單ニ綜合課稅ガ出來ナイ爲
  ニ、所謂是ハ賦課課稅デアツテ源泉課稅ガ
  出來マセヌ、斯ウ云フ場合モ同一ニシテヤ
  ツタ方ガ便利ヂヤナイカ、斯ウ云フノデス、
  經濟交通ノ理由ヨリ、物資資金管理ノ大キ
  ナ眼カラ見テデス

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• 213・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　中島サンノ御說モ一應御
  尤モデゴザイマスケレドモ、日本ト滿洲トニ
  於テハ稅制ノ體系モ違フノデゴザイマシテ、
  隨ヒマシテ其ノ調整ノ方法ト云フコトニ付
  キマシテハ、將來滿洲國ノ稅制ガ相當整備
  シタ場合ニ改メテ考究シナケレバナラヌコ
  トト存ジマス、内地ト外地トノ調整規定ハ置
  イテアリマスケレドモ、滿洲國ノ稅制ノ現
  狀カラ致シマシテ、日滿兩國間ノ調整規定
  ハ現在置イテナイノデアリマスケレドモ、
  是ハ將來ノ問題ト致シマシテ、滿洲國ノ稅
  制ガ漸次整備スルニ連レマシテ考究シナケ
  レバナラヌ問題ト存ジテ居リマス

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• 214・中島彌團次

  ○中島委員　國債ニ對スル利子ガ百分ノ四
  カラ百分ノ九ニナツテ居ル、五分違ツテ居
  ル、是ハ非常ニ高率ノ稅率ニナツテ居ルヤ
  ウニ思フノダガ、五分ヅツ上ツテ來テ、是ハ
  賦課課稅デアツテ、御承知ノ通リ是デハ源
  泉ガ出來ナイ、サウシテ綜合ガ出來ナイ爲ノ
  補充ノ爲ニ斯ウスルト云フノナラバ、餘リ上
  ゲ過ギハセヌカト云フノデス、日滿ニ於ケル稅
  制ノ調整ヲスルト云フ所ノ調整規定ト云フ意
  味ヂヤナイノデ、サウ云フ風ニ大キナ眼カ
  ラ見テ資金投資ノ流通ヲヤツテ行クト云フ
  コトニスル稅制ノ建前ガ、卽チ日滿支經濟
  全體ト云フ所ノ其ノ線ニ沿ウテ行クヂヤナ
  イカ、之ニ對シテ百分ノ五モ違ツタ上ゲ方
  ハ、其ノコトノ關聯シタ今ノ國策ノ線ニ沿
  ウテ行カナイヂヤナイカ、斯ウ云フ點デス、
  引上ゲタ理由ハ能ク分ツテ居リマス、綜合
  ガ出來ナイカラ、斯ウ云フノダラウト思ヒ
  マスカラ···

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• 215・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　是ハ綜合課稅ニ代ルモノ
  ト致シマスト、百分ノ五ノ稅率ダケ高クス
  ルノハ未ダ低キ感ガアリマスケレドモ、中
  島サンノ仰セニナルヤウナ事情ハ現時ノ我
  國トシテハアリマス、外國ニ出テ行クモノノ
  中滿洲國方面ニ出テ行クノガ相當ノ部分ア
  ノルノデアリマスカラ、其ノ點モ考慮致シマ
  シテ此ノ程度ニ止メタ次第デアリマス、前
  ニ申上ゲマシタ通リ將來滿洲國ノ稅制ガ相
  當整備シタ場合ニ於キマシテハ、日滿兩國
  間ノ稅制ノ調整ト云フコトハ十分考究シナ
  ケレバナラヌ問題カト存ジテ居リマス

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• 216・中島彌團次

  ○中島委員　大體其ノ程度ニ此ノ點ハ止メ
  テ置キマス、ソレカラ私ノ間違カモ知レナ
  イデスガ、私ガ見テミマスト、外貨債特別稅
  法ノ第四條ニ「左ニ揭グル利子ニハ外貨特
  別稅ヲ課セズ」トナツテ居リマシテ、現行法
  デハ第二號ニ「證劵ガ本邦內ニ在ラザル外
  貨債ノ利子」トナツテ居リマズガ、此ノ改正
  案ニ於キマシテハ、證劵ガ本邦內ニ在ラザ
  ル外貨債ノ利子ト云フコトガ載ツテ居ナイ
  ノデアリマス、是ハ私ガ讀ミ損ヒカモ知レ
  マセヌガ、對照シテ見マスト載ツテ居ナイ
  ヤウニ見マス、サウスルト爲替局長ハ居
  ナイデスカ-改正案ニ於テ之ヲ省イタ
  原因ハ何處ニアルノデセウカ、サウシテ私
  ノ推論スル所ニ依リマスト、此ノ問題ガ非
  常ニ重大ナル問題デアルヤウナ工合ニ私ニ
  ハ解釋サレマスノデ、此ノ第二項ヲ除ケマ
  シタノハ、是ハ卽チ外國爲替銀行、殊ニ正
  金銀行ニ於キマシテ、外國デ持ツテ居ル外
  債ハ今マデハ現行法デハ免稅デアリマシ
  タガ、是ガ此ノ度ノ課稅ヲスルコトニナル
  ノデアリマス、サウ云フヤウニナル結果ハ、
  正金ノ負擔ガ非常ニ增加シテ來ルト私ハ考
  ヘル、此ノ負擔ガドレダケ正金銀行ニ增加
  セラレルノデアリマセウカ、ソレカラ又其
  ノ他ノ爲替銀行ニ於キマシテ是ガドレダケ
  負擔ガ增加セラレルノデアリマセウカ、是
  ハ非常ニ重大ナ點ノヤウニ私ハ感ジマスガ、
  爲替局長ハドウ御考ニナルノデアリマセウ
  カ、大藏大臣ハドウ御考ニナルノデアリマ
  セウカ、主稅局長ハドウ御考ニナリマセウ
  カ、國稅課長ハドウ云フ風ニ御考ニナリマ
  スカ、證劵ガ本邦內ニ在ラザル外債ノ利子
  ヘモ課ケルコトニナリマスト、正金銀行
  ガ外國ニ於テ持ツテ居ル外貨債ノ利子ナド
  モ是ハ課カルト云フコトニナツテ來ハシマ
  セヌカ、サウナツテ來ルト、是ハ爲替政策
  上ノ一大問題ニナツテ來ハセヌデセウカ、
  サウスルト正金銀行ノ「コスト」ガ高クナツ
  テ參リマセヌデセウカ、「コスト」ガ高クナ
  ツテ參リマスト、爲替銀行ノ「コスト」ガ高
  クナリ、爲替ノ割引ノ「レート」ニ影響シテ
  來マスシ、又貿易ニモ影響シテ來マスシ、
  ソレカラ正金銀行ダケデハナクシテ、正金
  銀行以外ノモノニモ是ガアルトスルナラバ
  ドレ位ノ金額デアツテ、ドレ位ノ影響ヲ來
  シテ居ルカ、是ハ爲替局長ト致シマシテハ
  ドウ云フヤウニ御覽ニナツテ居ルノデアリ
  マセウカ、爲替政策上、爲替資金上ニモ相
  當ニ影響スルヤウニ考ヘルノデアリマスガ、
  如何ナル狀態デアリマセウカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=216

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• 217・中村孝次郎

  ○中村政府委員　御尋ハ洵ニ御尤モナ御尋
  デゴザイマシテ、此ノ點ニ付キマシテハ豫
  メ私共ト致シマシテモ能ク檢討シタ次第デ
  アリマス、其ノ結果ニ依リマスルト、サシ
  テ影響ハナイ、其ノ爲ニ正金銀行若クハ其ノ
  他ノ爲替銀行ノ爲替資金ノ「コスト」ニ大シ
  タ影響ヲ及ボスト云フヤウナコトニハナラ
  ナイト云フ結論ニナリマシタノデ、本改正
  案ニ贊成シタ次第デゴザイマス、此ノ數字
  ハドウ云フ風ニナツテ居ルカト云フ御尋デ
  ゴザイマスガ、是ハ目下ノ所、其ノ內譯等
  ヲ發表致シ兼ネル事情ガゴザイマスコトヲ
  惡シカラズ御諒承ヲ願ヒタイト存ジマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=217

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• 218・中島彌團次

  ○中島委員　是ハ併シ重大ナル御答辯ヲサ
  レマシタコトデアリマス、「コスト」ニ影響
  シナイカラ贊成セラレタト云フノデス
  ガ、私ハ是ハ相當「コスト」ニ影響スルト見
  テ居ル、外貨債ヲドレ位持ツテ居ルカ
  ト云フコトハ、是ガ分ツテ來ナケレバ
  私共トシマシテハ「コスト」ニ影響スルカシ
  ナイカ分リマセヌ、是ハ爲替政策、貿易政策
  上ノ重大ナル點ニ影響シテ來ルモノヲナゼ
  除ケタノデアルカ、是ハ除ケル必要ハナイ、
  第二號ヲ現行法カラ削除シタ理由ハ何處ニ
  アルカ、「コスト」ニ影響スルコトガナイ、サ
  ウスルト上ガル稅金ハドレ位デス、稅收入
  ハドレ位デアリマセウカ、併シ此ノ根本ノ
  外貨債ハドレ位持ツテ居ルカ、正金銀行ハ
  ドレ位持ツテ居ルカ、爲替銀行ハドレ位持
  ツテ居ルカ、之ヲ發表シテ戴カナケレバ此
  ノ第二號ヲ除ケタ理由ハ分リマセヌ、ソレ
  是レ對照シテ行キマスルト此ノ第二號ハ拔
  ケテ居ル、是ハ重大ナ問題ト思フノデアリ
  マスガ、此ノ外貨債ノドレ位正金銀行ガ持
  ツテ居ルカト云フコトヲ隱シテ置イテ、「コ
  スト」ニ影響ガナイ、斯ウ言ハレルガ、何ガ
  アルカ、ソレハ發表出來ヌ、斯ウナツテ居
  ル、ソレデハ困ルノデス、必ズヤソレヲ除
  ケタニ付テハ是ダケノ外貨債ヲ持テ居ル、
  是ダケノ收益ガ擧ツテ居ル、利子ハ何ボ持
  ツテ居ル、之ヲ仰シヤツテ吳レナケレバ
  「コスト」ニ影響スルカセヌカノ判斷ガ付カ
  ナイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=218

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• 219・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　證劵ガ外國ニアリマシテ
  モ、所有者ガ本法施行地内ニ居ル場合ニハ
  課稅スルコトニ致ジマス、其ノ結果ト致シ
  マシテ、稅額ニ於テ五百万圓程增收ニナル
  ノデアリマス、個々ノ爲替銀行ガドレ程課
  稅ヲ受ケル外貨證劵ヲ持ツテ居ルカト云フ
  コトハ銀行ノ內容ニ立入ルコトデアリマ
  スカラ申上ゲ兼ネマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=219

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• 220・中島彌團次

  ○中島委員　其ノ五百万圓ト云フノハ相當
  ナル稅收デス、ソレハ正金ノミデアリマス
  カ、ソレトモ他ノ爲替銀行全體ヲ入レテ五
  百万圓ノ稅收ニナルノデアリマセウカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=220

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• 221・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　正金ノミ、デハアリマセ
  ヌ、他ノ爲替銀行モアリマス、尙ホ個人モ、
  其ノ他爲替銀行以外ノ法人モゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=221

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• 222・中島彌團次

  ○中島委員　是ダケデ五百万圓ニ相當シテ
  居ルノデスカラ、是ハ餘程「コスト」ニ私ハ影
  響シテ來ヤセヌカト思フ、是ハ思フニ正金
  銀行ダケデハナイノデスカ、他ノ爲替銀行、
  個人ト云フモノハ、是ハ微々タルモノデハ
  ナイノデスカ、今日正金銀行カラ五百万圓
  ヲ取上ゲルト云フコトノ理由ハ何處ニアル
  ノデス、是ハ爲替ノ「コスト」ナリ、銀行ノ「コ
  スト」ガ五百万圓取上ゲラレテ、「コスト〓
  ガ高クナラヌト云フ理由ハナイノデス、五
  百万圓取上ゲルナラバ、「コスト」ハ高クナ
  ル、ソレナラバ爲替政策上ニ於キマシテ非
  常ナル影響ヲシテ來ルコトト私共考ヘル
  正金ガ勉强シナクナル、是ダケノ稅金ヲ埋
  メルニ付キマシテ、爲替ノ「レート」ニモ影響
  シテ來マスシ、ソレカラ又其ノ他ノ營業政
  策ニモ影響シテ來マスシ、割引ニモ影響シ
  テ來マスシ、延イテハ貿易ニモ亦影響シテ
  來ルノデアリマスガ、大藏大臣ハ如何ニ考
  ヘラレルデアリマセウカ、是ハ正金ダケカ
  ラ五百万圓取上ゲラレルト思フノデス、而
  シテソレデ正金ノ「コスト」ニ影響シナイト
  云フコトハ考ヘラレナイコトデアルト思ヒ
  マスガ、此ノ五百万圓ト云フ金額ハ相當大
  キナ金額デアリマシテ、此ノ金額ヲ一方カ
  ラ取ルト云フコトニ付キマシテハ、爲替資
  金ノ上カラ見マシテモ、ソレカラ正金ノ營
  業ノ上カラ、又是カラ先ノコトニ付キマシ
  テモ、十分ニ是ハ考慮シテ貰ハナケレバナ
  ラヌ、況ンヤ爲替問題ハ重大デアツテ、サ
  ウシテ一志二片ヲ維持スルカセヌカ、今ノ
  二十三弗十六分ノ七ヲ維持スルカセヌカト
  云フ問題ニ付キマシテモ、非常ニ是ハ影響
  シテ來ルト思フノデアリマスガ、斯ウ云フ
  點マデモ漁ラナケレバイカヌノデアリマセ
  ウカ、是ハ私共此ノ點ハ十分ニ一ツ考ヘテ
  戴カナケレバナラヌ重大問題ガ、ソコニ潜
  ンデ居ルト考ヘマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=222

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• 223・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　數字上ノコトニ付キマシ
  テ簡單ニ申上ゲマス、正金銀行ガ大部分此
  ノ課稅ヲ受ケルモノデハナカラウカト云フ
  御話デアリマスガ、左樣デハゴザイマセヌ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=223

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• 224・櫻内幸雄

  ○櫻內國務大臣　今ノ御話ノ問題ハ爲替資
  金ノ方ニハ關係ガナイ、斯ウ心得テ居リマ
  ス、唯之ヲ所有シテ居リマス所ノ銀行ガ今
  ノヤウナ負擔ヲスルコトニナリマスケレド
  モ、是ハ色々他ニ「カバー」スル關係等モア
  リマシテ、緩和ノ途ハアルノデアリマシテ、
  サウ大シタ影響ガアルトハ心得テ居リマセ
  ヌ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=224

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• 225・中島彌團次

  ○中島委員　他ニ「カバー」スルト云フノ
  ハ、ドウ云フ方法デ以テ「カバー」スルノデ
  アリマセウカ、其ノ「カバー」スル方法ヲ示
  シテ戴キタイ、五百万圓ヲ引上ゲラレテ私
  ハ「コスト」ニ影響シナイト云フ理由ハナイト
  思フノデス、他ニ「カバー」スル途ハドウ云
  フノデアリマセウカ、爲替資金ニモ影響ガ
  ナイト言ハレルノデアルガ、取上ゲラレル
  ノデアルカラ、ソレハ影響スルト思ヒマス、
  銀行ノ「コスト」ガ高クナレバ爲替資金ニモ
  影響ヲ及ボスコトハ事實デス、貿易ニモ影響
  シテ來マス、銀行ノ營業ニモ影響シテ來マ
  ス、ソコハ斯ウ云フコトヲヤル必要ハナイ
  ト思フ、ヤハリ現行法通リニヤツテ行ツタ
  方ガ宜イヤウニ思フノデス、大藏大臣ノ如
  ク實業界、政界、財界各方面ニ八宗兼學ノ
  御方ハ、斯ウ云フ所ニ人情味ヲ持タレタラ
  ドウデスカ

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• 226・櫻内幸雄

  ○櫻內國務大臣　斯ウ云フ稅金ヲ取ラナイ
  デ置イテモ宜イト云フ御意見ハ、ソレハマ
  ア出來レバ其ノ方ガ宜イノデアリマスケレ
  ドモ、各方面カラ徵稅スル場合デアリマス
  カラ、若シ大ナル影響ヲ受ケナイ部分カラ
  デアレバ、相當ナ負擔ヲシテ貰フト云フコ
  トハ當然デアラウト思ツテ居リマス、今ノ
  他ニ「カバー」スル云々ト云フ問題ニ付キマ
  シテハ、利子拂ノ關係カラ、或ハ今日爲替
  ガ下落シテ居ルコトニ依ル所ノ色々ナ操作
  上ノ利益等ガアリマスノデ、サウ御心配ニ
  ナルヤウナ大ナル影響ハナイト考ヘテ居リ
  マス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=226

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• 227・中島彌團次

  ○中島委員　併シ課ケラレル側ハコンナニ
  マデヤラナクテモ宜イデハナイカト言ツ
  テ、實際囂々タル不平ヲ言ツテ居ル、一體禮
  爲替ノ「スペキュレーション」ノ範圍ハ爲
  替管理法ニ依リ利益ノ範圍ガ非常ニ狭メラ
  レテ居ル、爲替管理法及ビソレニ伴フ勅令
  ノ作用デ爲替ノ「スペキュレーション」ノ範
  圍ヲ狹メテシマツタ、ソレカラ又之ヲ取上
  ゲルト云フコトニナルカラ、餘程是ハ取上
  ゲラレル人ニ於テハ重大ナ問題デアル、而
  モソレガ我國ノ國策上ニ於テ殆ド「キーポ
  イント」ニナル爲替ヲ握ツテ居ル業務者デ
  アリマスカラ、是カラ取ルコトハ御止シニ
  ナツテ、現行法通リヤツタ方ガ誰ガ考ヘテ
  モ宜イト思フ、現下ノ爲替銀行ノ營業狀
  態、前ノヤウナ弗買弗賣ヲヤツテ非常ニ收
  益ガ多クテ景氣ガ好イトカ、或ハ「スペキュ
  レーション」ノ「マージン」ガ多イトカ云フ
  ヤウナ場合トハ違フ、是ハ殆ド大藏省ノ指
  揮命令ノ下ニ動イテ居ル、或ル意味ニ於ケ
  ル爲替手數料銀行ノヤウニナツテ居ル、ソ
  レガ商業ノ範圍ハ縮小サレ、而シテ政府ノ
  政策ニ向ツテハ一步モ出ルコトガ出來ナ、
  イ、サウシテ「スペキュレーション」ガ全然
  容レラレナイ、嚴重ナ爲替管理法デ縛ラ
  V、無爲替ニシロ、貿易管理、殆ド統制ノ
  極點ニ於テ縛ラレテ居ル、サウ云フ所ヘ持
  ツテ行ツテ、五百万圓取上ゲラレルト云フ
  コトハ、是ハ銀行ノ營業ニ對シテモ重大ナ
  ル影響ガアルト思ヒマス、サウ云フ點ニ付
  テ私ノ議論ハ確カデアルト考ヘルノデアリ
  マスガ、能ク御考慮ヲ願ヒタイ

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• 228・櫻内幸雄

  ○櫻內國務大臣　是ハ爲替政策ノ上ニハ大
  シタ關係ハナイケレドモ、要ハ負擔力ノ問
  題デアリマス、併シ色々ナ觀點カラ致シマ
  シテ、此ノ程度ノ負擔ハ銀行ニ於テ致シマ
  シテモ、銀行ノ營業狀態ニ非常ナ惡影響ヲ
  及ボスト云フヤウナコトハナイト考ヘテ斯
  樣ニ致シタ譯デアリマス

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• 229・中島彌團次

  ○中島委員　實ハ負擔力ノ點ニ付テ困ツテ
  居ルノデス、ソレデアルカラ、私ハ申上ゲ
  ル、ソレハ延イテ爲替政策ニモ影響シ、銀
  行ノ營業振リニモ影響シマス、併シ是レ以
  上ハ論ジマセヌ、能ク此ノ點ハ傍聽ノ皆サ
  ンニ依リマシテ、私ノ議論ノ正シイト云フ
  コトハ御了解シテ戴イタコトト思ヒマスカ
  ラ、是レ以上ハ論ジマセヌ
  最後ニ一點、私逐條的ニ一日位與ヘテ戴
  イテ聽カウト思ヒマシタケレドモ、皆サン
  ノ妨ゲニナリマスカラ、唯皆サンノ聽イテ
  居ラレナイ點ダケヲ聽クニ止メマシテ、是
  ダケ調ベテ來マシタケレドモ割愛シテ止メ
  マン、巳ムヲ得マセヌ
  唯最後ニ稅源ノ漸養ト云フコトニ付キマ
  シテ、今度ノ公債ノ消化、公債價格ノ維持
  ト云フヤウナ觀點カラ、日本ノ國ハ國有財
  產ト云フモノガ非常ニ多ク、十三年度ノ決
  算報告ヲ見マスト、驚ク勿レ百二十六億ニ
  達シテ居リマス、百二十六億ノ國有財產ヲ
  持ツテ居ル、エライ大キナ國有財產ガ決算
  書ヲ見レバアリマス、十三年度ノ決算デ
  是ダカラ、十四年度ノ決算ニナリ、十五年
  度ノ決算ニナレバ、物價騰貴率ヲ見テ掛ケ
  テ行ケバ、恐ラク倍ニナルデハナイカト考
  ヘクト其ノ內デ土地ガ十七億、建物ガ二十
  億工作物ガ二十億アル、是等ノモノハ主
  ナルモノデアリマスガ、此ノ國有財產ガ今
  マデノヤウナ此ノ整理ノ仕方デハ、私ハ國
  策ニ副ウテ居ナイト思フ、大臣ハ財界ニハ
  非常ニ御精通ノ御方デアリマスカラ、財界人
  ニナツテ考ヘテ戴キタイ、百尺竿頭一步ヲ
  進メラレマシテ、此ノ國有財產ヲ運用シテ行
  ツテ賣ルモノハ賣ツテ宜イ、サウシテ一方ニ
  於テハ通貨ノ吸收ヲヤリ、資本ノ吸收ヲヤ
  ル、他方ニ於キマシテハ隨テ是ガ稅源ノ
  涵養ヲヤル、斯ウ云フヤウナ新シイ方針ニ
  出デラレタラドウデアリマセウカ、現在ノ
  狀況ヲ見テ見マスト、十三年度ノ決算カラ
  見マスト、國有財產ト云フモノハ減ジタル
  モノガ十九億デアリマシテ、增加シタルモ
  ノガ二十五億デアリマス、其ノ差額ガ六億
  九千万ト云フモノガ年々ニ增加シテ來テ居
  ル、國有財產ノ增加率ガ一年ニ十三年度ダ
  ケヲ見マシテモ六億九千万、大體七億万ノ
  國有財產ガ增加シテ來マス、其ノ增加ノ原
  因ヲ調ベテ見マスト、一番ノ原因ガ陸海軍
  其ノ他ノ建物ヤラ工作物ヤラ色々ナモノガ
  殖エテ行ツテ居ルノガ一ツノ原因デアリマ
  セウ、ソレカラモウ一ツハ國策ノ線ニ沿
  ウタト稱スル國策會社ノ濫立デアル、ソレ
  ニ政府ガ投資ヲシテ株ヲ持ツ、其ノ株劵ノ
  增加ガ顯著ナモノガアリマス、何カト言ヘ
  バ直グ其ノ株劵ガ政府ノ所有ニナツタト云
  フヤウナコトデアリマス、ソコデ國有財產
  ニハ處分ノ出來ル財產モアリ、處分シ得ナ
  イモノモアリマスガ、處分シ得ルモノハ、
  先ヅ第一ニ雜種財產デアルト思フ、ソレニ
  ハ後樂園ノ空イテ居ル大キナ面積ノ土地デ
  アルトカ、擧ゲレバ澤山アリマス、全國的
  ニ澤山持ツテ居ル、斯ウ云フヤウナ土地モ
  此ノ際ニ早ク賣ル方針ヲ立テル、サウスレ
  バ通貨ノ吸收ニナリマス、斯ウ云フ時デアル
  カラ早ク賣ラナケレバイカヌ、此ノ景氣ノ
  反動ニナツタラ賣レナイ、之ヲ少シ商賣的
  ニヤツテ貫ヒタイ、ソレカラ營林財產、是
  モ賣リ得ル財產デアリマスカラ、賣却ノ方
  針ヲ立テル、ソレカラ持ツテ居ル株式ヲ手
  放シテ民間ニ賣ル、全部デハアリマセヌガ、
  是ハ行政上ノ監督ガ出來ル範圍內ノモノハ
  賣ル、監督ガ出來ナイモノハ賣ラナイト云
  フ方針ヲ茲ニ立テラレマシテ、株式ヲ市場
  ニ放出サレル方針ヲ執ラレタナラバドウ
  デアルカト私ハ考ヘル、一方ニ財產ガ增加
  シテ行ケバ、他方デ財產ヲ賣ルト云フコト
  ヲ考フベキダト私ハ思フ、一年ニ七億圓近
  イ財產ガ殖エル、是ハナゼカト云ツタラ豫
  算ノ支出ニ依ツテ財產ガ殖エテ行クノデア
  リマスカラ、殖エル度每ニ一定ノ比率ヲ設
  ケマシテ、例ヘバ官有財產ヲ株式ニシテ、
  賣リ得ベキモノハ成ベク之ヲ賣ツテ行クト
  云フヤウナ方針ヲ講ゼラレタラドウカ、大
  體決算書ニ依ツテ私ノ調査シタ所ニ於キマ
  シテモ、株劵ノ中ニモ、臺灣銀行ハ帝國人
  絹其ノ他ノ株ヲ澤山持ツテ居ルガ、臺灣
  銀行ハ今株ヲ持ツ必要ハナイ、北海道拓殖
  銀行モ澤山株ヲ持ツテ居ル、東拓モ株ヲ持
  ツテ居ル、日鐵ノ如キハ政府ガ半分モ持ツ
  テ居ル、政府ガ半分モ持ツ必要ハナカラウ
  ト考ヘル、其ノ一部分ハ賣ツテモ宜カラウ
  ト考ヘル、滿鐵ハ御承知ノ通リ八億ノ半分、
  所謂三億ハ政府ガ持ツテ居リマス、是ハ今
  度滿鐵ガ六億增資スルコトニナツテ十四億
  ニナリマスガ、是亦政府ガ何ボカ持ツコト
  ニナル、是等ハ拂下ゲマシテモ-是ハ政
  府ノ方ガ四分何厘カノ配當デ我慢シ、民間
  ガ八分ノ配當ニナツテ居ルカラ、八分配當
  ガ出來ルカ出來ヌカニ依ツテ決セラレマセ
  ウ、是ナドハ拂下ゲテ良イカ惡イカ、非
  常ニ〓究問題デスガ、斯ウ云フヤウニ擧ゲ
  テ見ルト、國有財產ト致シマシテ政府ノ持
  ツテ居ル所ノ株ガアリマス、又御承知ノ通
  リ五億デアリマシタカ、六億デアリマシタ
  カ、モウ大分減ツテ居ルト思ヒマスガ、特
  融ニ依ツテ色々ナモノヲ擔保トシテ日本銀
  行ガ持ツテ居ル、アレモ捨テテ置ケバ終ヒ
  ニハ國民ノ負擔ニ掛ツテ來ルノデアル、斯
  ウ云フヤウナ國有ノ擔保デアルトカ、震災
  手形ノ時ノ擔保デアルトカ、色々ナモノガ
  一切合財日本銀行ニ入ツテ居リマス、ソレ
  ガ結局議會ニ於テ問題ニナリマシテ、御承
  知ノ通リ政府ガ補償シテヤラナケレバイカ
  ヌコトニナツテ居ル、此ノ臺灣銀行ダトカ、
  東拓ダトカ、或ハ日鐵ダトカ、滿鐵等ノ株
  劵ノ中ニ、賣ツテモ宜イモノガアル、是等
  ニ對シテ賣ル方法ヲ考ヘタラドウデアラウ
  カト私ハ考ヘル、唯富籤ヲ發行シテ見タラ
  トカ、或ハ消費節約ヲ奬勵シテ見タラトカ
  ト云フヤウナコトヤ、其ノ他公債消化ノ爲
  ノ小刀細工ヲセラレマスヨリモ、斯ウ云フ
  ヤウナ國有財產ノ拂下方法ニ付テ-一時
  的ニドウト云フ譯ニハ行カヌデセウケレド
  モ、一定ノ方針ヲ立テテ行ケバ、是ガ通貨
  ヲ引上ゲルコトニナラウシ、公債ノ消化ニ
  モナラウシ、或ハ稅源ノ涵養ニナツテ來
  マス、又一方カラ申シマスト、鐵道トカ、
  專賣局、印刷局、造幣局、千住製絨所或ハ
  電話、通信事業ト云フヤウナモノモ株劵
  化シマシテ、之ヲ民間ニ拂下ゲレバ、民間
  カラ通貨ヲ引上ゲラレルト云フヤウナコト
  ニナツテ來ルノデアリマスガ、斯ウ云フ
  ヤウナ國有財產ノ賣拂整理ト云フ新シキ著
  眼點カラ致シマシテ、大藏大臣ハ此ノ稅源
  ノ涵養、國債ノ消化、通貨ノ引上-或ハ
  終ヒニハサウ云フヤウナコトヲヤラナケ
  レバナラヌヤウニナツテ來ルト私ハ思
  フ、年ニ公債ガ五十億殖エテ行ツテ、軈テ
  五百億ノ公債ヲ出サナケレバナラヌコトニ
  ナツテ來ル、是デモ大臣ハ行ケルト仰セラ
  レマシタケレドモ、或ル意味ニ於テ一方ニ
  於テハ斯ウ云フヤウナ、國ガ持ツテ居ルモ
  ノヲ民間ニ渡シ、民間ノ持ツテ居ル金ヲ國
  ガ取ルト云フヤウナ、大キナ見地カラ對策
  ヲシテ行ク必要ガアルト思フ、殊ニ稅源ヲ
  涵養スルニハ是ガ一番良イト考ヘマスガ、
  サウ云フ大所高所カラ、大キナ考デヤツテ
  戴キタイノデス、今ハサウデハナクテ逆デ
  アリマス、軍備ガ擴張シテ國有財產ガドン
  ドン殖エテ行ツテ居ル、一方ニ於テハ國策
  會社ヲ拵ヘテ株ヲドン〓〓持ツテ行ク、サ
  ウシテソレヲ持ツタ切リデアル、是デハ國
  家全體ノ物ト金トノ調和ヲ圖ル點ニ於キマ
  シテノ十分ナ對策ガ立ツテ行ケナイト考ヘ
  ひと、幸ニシマシテ我黨ノ先輩デアリ、吾
  吾ガ尊敬シテ居ル藏相ハ、今後私共ハ益〓大
  藏大臣トシテ尊重致シタイト考ヘテ居ルノ
  デアリマスカラ、斯ウ云フ點ニ著眼セラレ
  マシテ、一刀兩斷快刀亂麻ヲ斷ツガ如ク、
  明快透徹ナル頭ヲ利用セラレマシテ、新機
  軸ヲ出サレルコトニ依ツテ民間ニ向ツテ大
  イニ呼掛ケラレテ、サウシテ戰時體制ニ副
  フベキ一ツノ國有財產整理ノ方策ヲ立テラ
  レルト云フコトガ、目下ノ戰時體制上最モ
  私ハ必要デアルト考ヘル次第デアリマスル
  ガ、此ノ點ニ對シマシテ大臣ハ如何ニ御考
  ニナルノデアリマセウカ、又具體案ヲ御持
  合セニナリマスレバソレヲ發表シテ戴キタ
  イ、ナイナラナイデ、將來ドウ云フヤウニ
  御考ニナルカ、是ハ非常ニ御考ニナツテ置
  カナケレバナラヌコトデアルト私ハ考ヘマ
  ス、ソレガ第一點デアリマス
  第二點ハ、國債モ段々ニ增加シテ、.午一
  五十億ヲ增シ、五百億ニモナツテ行キマス
  レバ終ヒニハ國民ハドウシテモ國債ニ食
  傷シテ來マス、日本銀行ノ國債ノ手持ヲ調
  ベテ見マスト、戰前ノ昭和十二年ノ六月未
  ニ於キマシテハ五億シカナカツタ、今ハ手
  持ガ二十億ヲ下ツタコトガナイ、二十二三
  億ヲ上下シテ居ル、ソレダケ通貨ハ日本銀
  行ヲ離レテ來テ居ル狀況デアル、來年ノ今
  月今日ニ至リマスルト必ズヤ三十億、四
  十億ニナリマセウ、サウスルトソレダケ通
  貨ガ日本銀行ノ手ヲ離レテ來ルコトニナル、
  結局ハ公債ノ增加ニ依ツテ公債ノ暴落ヲ來
  ス、英吉利ノ如キモ戰爭ノ終ヒニ於キマシ
  テハ、御承知ノ通リ公債ガ暴落スルコトニ
  ナツテ來マシタ、ソレヲ防グガ爲ニ所謂利
  息ノ高イ公債ヲ發行シタ、前ノ公債ガ暴落
  シテモ構ハヌデ、後ノ公債ヲ發行シナケレ
  バヤリ切レナイカラ、高イ利息ヲ拂ツタト
  云フヤウナ、歐羅巴戰爭ニ於ケル經驗ガアル
  ノデアリマス、英吉利ト亞米利加トノ戰時
  財政經濟ニ對スル根本政策ヲ見テミマスル
  ニ、戰費ノ三割ト云フモノハ稅收入ヲ以テ
  ヤリアトノ七割ハ公債デヤツテ居ル、獨
  逸ハ一割以下デヤツタ、是ガ獨逸ノ敗因デ
  アリマシテ、英國ガ第一次歐羅巴戰爭ニ勝
  ツタ所以デアリマス、斯ウ考ヘマシタナラ
  バ、大藏大臣ガ此ノ委員會ニ於テ公債ガ五
  百億ニナツテモ行ケルト言ハレマシタコト
  ニ對シテ、私共ハ樂觀ヲシテハ居ラレナ
  イ、結局終ヒニハ鐵道トカ、專賣局トカ、
  印刷局トカ、或ハ造幣局トカ、千住製絨所
  トカ云フヤウナ、政府ノ企業態ヲ擔保ニ
  置キマシテ公債デモ發行シナケレバナラヌ
  ヤウナ時ガ來ハセヌカト考ヘル、其ノ點ノ
  見透シニ付キマシテモ、電話ーカ、通信事業
  ト云フモノハドレトハ申シマセヌガ、金
  ニナルモノデアリ、民間ノ經營シ得ルモノ
  ハ擔保トシテ、擔保附ノ公債ヲ發行シナケ
  レバナラヌヤウナ時ガ軈テ近キ將來ニ出テ
  來ルノデハナイカト思ヒマス、ソレ等ニ對
  スル所ノ對策ハ如何デアリマスカ、此ノ二
  點デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=229

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• 230・櫻内幸雄

  ○櫻內國務大臣　國有財產ヲ處分シテ今日
  ノ時難ヲ突破スルト云フコトニ付テ縷々御
  意見ヲ承リマシテ、中島君ノ御忠告ニ對シ
  マシテハ厚ク御禮ヲ申上ゲマス、今國有財
  產ノ中ニ於キマシテ、雜種財產ニ付キマシ
  テハ現在ニ於テモ著々處分ヲ致シテ居リマ
  ス、又今囘ハ政府出資特別會計ヲ設ケマシ
  テ、政府ノ持ツテ居リマス內ノ所謂株式、
  斯ウ云フモノヲ統合致シマシテ、之ヲ整理
  致スヤウニシテ居ルノデアリマシテ、サウ
  シテ其ノ會計カラ年々一億圓ヅツ一般會計
  ニ償還セシメルト云フコトヲ今考ヘテ居リ
  さく、併シ御話ノ如ク一步進ンデ之ヲ處分
  シテ、サウシテ國費ニ充當スルナリ、或ハ
  公債消化其ノ他ニ充テルナリ、サウ云フ方
  法ヲ採ツタラ宜イデハナカラウカト云フ御
  意見ニ付キマシテハ、是ハ御意見トシテ承
  リマシテ、此ノ次ニ私ガ有ユル方面ニ向ツ
  テノ事柄ヲ考慮致シマス際ニ、十分參考ト
  致シタイト思ヒマス
  ソレカラ國債ノ問題デアリマスガ、國債
  ガ戰時中ニ於テ、歐米ニ於キマシテハ三割
  ハ國民負擔ニ於テ之ヲ支出致シテ、七割ヲ
  公債支辨ニ依ツテヤツテ居ル、斯ウ云フ、御
  話デアリマスガ、是ハ出來得ル限リ事變費
  ヤ其ノ他總テ三割デモ四割デモ、成ベク多
  ク國民ノ負擔ニ於テ支辨シテ行クコトガ、
  將來財政計畫ヲ確立スル上ニ於テモ最モ望
  マシイ事デアリマス、併シ今日ノヤウナ時
  代デアリマシテ、容易ニ左樣ナ事ガ出來ナ
  イノデアリマス、已ムヲ得ズ御承知ノヤウ
  ニ事變費ハ殆ド大部分公債支辨ニ俟チ、又
  一般會計ニ於テモ少カラザル赤字公債ヲ出
  シテ居ルヤウナ譯デアリマス、併シ御承知
  ノ通リ歐羅巴大戰爭ニ於キマシテモ、是ハ
  色々計算ノ仕方ガアリマシテ、計算ノ見方
  ニ依ツテハ違ヒマスケレドモ、英吉利ガア
  レダケノ富力ヲ持ツテ居リナガラ、結局ハ
  僅ニ稅負擔ニ於テハ總テノ一割八分ヨリ負
  擔シナイト私ハ記憶致シテ居リマス、亞米
  利加ハ後ニ參戰シタニ拘ラズ、僅カ二十一
  デアリマシタガ稅ニ於テ負擔シ、アトハ
  公債支辨ニ依ツテ居ルト思ヒマス、獨逸ガ
  確カ七%ダケヲ稅ニ付テ負擔シ、佛蘭西ハ
  僅ニ一%ヲ負擔シテ居ルト云フ風ナ狀態デ
  アリマシテ、日本ノ今日ノ實情カラ申シマ
  スト、現在增稅其ノ他ノ收入ニ依ツテ支辨
  シテ居ルノハ、約一割見當ニ當ツテ居ルト
  思ヒマス、出來得ルナラバ之ヲモツト增加
  シタイノデアリマスケレドモ、已ムヲ得ズ
  今日ハ其ノ程度ニ止ツテ居ルノデアリマス、
  今囘ノ增稅モ實ハ出來ル限リ一般負擔ニ於
  テ是等ノ費用ヲ支辨致シタイト云フ趣旨カ
  ラ致シタノデアリマスケレドモ、是ハ國民
  諸君モ御諒解下サルコトト信ズルノデアリ
  やく、斯樣ナ際ニ於テ國有財產ノ處分ヲ致
  シテ、ソレニ依ツテ得タル金ニ依ツテ、公
  債ノ償還及ビ總テノ經濟的ノ政策ヲ行フト
  云フ事柄ハ、是ハ私十分考慮スベキ問題デ
  アルト存ジマスケレドモ、何分色々ナ關係
  ガアリマスノデ、今之ニ付キマシテ直チニ中
  島君ノ御意見ニ對シテ御同意ヲ申上ゲルコ
  トノ出來ナイコトハ、甚ダ遺憾デアリマス
  ケレドモ、此ノ問題ニ付キマシテハ十分〓
  究致シタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=230

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• 231・中島彌團次

  ○中島委員　明瞭ナ御答辯ヲ得マシテ感謝
  ニ堪ヘマセヌガ、國有財產ニ付キマシテ、
  今私ノ申シマシタ觀點ハ、正シイ觀點カラ
  其ノ整理ヲスルノデ、雜種財產ヲ一億圓位
  賣ツテ、一般會計ヘ繰入レテ行クト云フヤウ
  ナ點デナクシテ、國有財產カラ、何カラ全部
  ヲ洗出シ、引張リ出シテヤル、一ツノ委員會ノ
  ヤウナモノヲ作リマシテ、其ノ委員會ニ依ツ
  テ一定ノ方針ヲ作ル、官民合同ノ委員會ヲ作
  ツテ、一體ドウ云フコトニシテ行クカト云フ
  コトヲ決メル、從來ノ委員會ハアリマセウ
  ケレドモ、サウ云フ方針ノ違ツタ大キナ委
  員會ヲ一ツ作ラレテハドウカト思ヒマス
  是ハ非常ニ重大ナコトデアラウト思ヒマス、
  公債政策、租稅政策モ行詰ツテ來レバ、國
  有財產ヲ賣ル方法ヲ考ヘナケレバナラヌ、
  從來ノ委員會モアリマセウケレドモ、サウ
  云フ委員會デナクシテ、國策ノ線ニ沿ウテ
  新タナル觀點カラ立テタモノヲ作ラレンコ
  トヲ希望致シマスルガ、サウ云フ御考ハナ
  イノデアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=231

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• 232・櫻内幸雄

  ○櫻內國務大臣　最初ノ中島サンノ斯ウ云
  フ問題ニ對スル御意見ハ、私深ク尊重致シマ
  スガ、マダ日本ハソレ程ノコトヲシテ行ク
  程困ツテハ居リマセヌ、今ノコトハ私同意
  致シ兼ネマスガ、此ノ問題ニ對シテ十分ナ
  ル考慮〓究ヲ拂フト云フコトニ付キマシテ
  ハ同感ノ意ヲ表シタイト思ヒマス、併シ
  今日國有財產整理委員ト云フモノガアルノ
  デアリマシテ、之ヲ改メテ大キナ組織ヲ拵
  ヘテドウスル、斯ウスルト云フコトニ付キ
  マシテハ、是ハ政府ニ於キマシテ此ノ國有
  財產ヲドウスルトカ、斯ウスルトカ云フ風
  ナ凡ソ意見ガ定マリマスレバ、或ハ御意見
  ノヤウナコトモ出サナケレバナラヌカモ知
  レマセヌケレドモ、マダ更ニ〓究致シテ居
  リマセヌノミナラズ、只今ノ所直グニサウ
  云フコトヲ致スト云フコトハ、御返答申上
  ゲ兼ネル次第デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=232

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• 233・中島彌團次

  ○中島委員　大體私ハ是デ質問ヲ打切リマ
  ス、大藏大臣ニ於キマシテモ、其ノ點ヲ十
  分御〓究サレンコトヲ希望致シマス、細カ
  イ委員會ハ止メテシマツテ、大キナ對策ニ
  基イテヤラレンコトヲ望ミマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=233

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• 234・堀切善兵衞

  ○堀切委員長　ソレデハ本日ハ此ノ程度ニ
  致シマシテ、明日午前十時ヨリ開會致シマ
  ス
  午後六時散會
  衆議院所得稅法改正法律案外三
  十件委員會議錄第十二囘中正誤
  頁段行誤正
  二一九四一一間政府委員挾間政府委員

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01519400304&spkNum=234

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