1. 会議録本文
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000・会議録情報
會議
昭和十五年三月二十二日（金曜日）午後一時十八分開議
出席委員左の如し
委員長 紫安新九郎君
理事 宇賀四郎君 理事 池本甚四郎君
理事 鶴惣市君 理事 小串清一君
眞鍋儀十君 池田清秋君
駒井重次君 川副隆君
内藤守正君 横川重次君
八角三郎君 春名成章君
木村作次郎君 小野廉君
小谷節夫君 森幸太郎君
河合義一君 前川正一君
三木武夫君 小野謙一君
笠井重治君
同日委員長井源君辭任に付其の補闕として眞鍋儀十君を議長に於て選定せり
出席政府委員左の如し
興亞院總務長官 柳川平助君
興亞院部長 日高信六郎君
外務省東亞局長 堀内干城君
大藏參與官 松田正一君
大藏省理財局長 相田岩夫君
陸軍主計中將 石川半三郎君
海軍參與官 小山邦太郎君
本日の會議に上りたる議案左の如し
昭和九年法律第四十五號中改正法律案（貿易調節及通商擁護に關する件）（政府提出、貴族院送付）
昭和十五年度一般會計歳出の財源に充つる爲公債追加發行に關する法律案（政府提出）
支那事變に關する一時賜金として交付する爲公債發行に關する法律案（政府提出）
外國爲替管理法中改正法律案（政府提出、貴族院送付）発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511702X02119400322&spkNum=0
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001・紫安新九郎
○紫安委員長 是ヨリ開會致シマス-小
谷君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511702X02119400322&spkNum=1
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002・小谷節夫
○小谷委員 此ノ間興亞院長官、日高經濟
部長ニ御話ヲ承リマシタ時分ニ、大體論ヲ
ヤツテ居リマス內ニ時間ガ過ギテシマヒマ
シタノデ、細カイコトヲ承ル機會ガナカツ
タモノデゴザイマスカラ、今日此ノ時間ヲ
拜借シマシテ、細カイ問題ニ付キマシテ、
少シバカリ御所見ヲ質シ、又御意見モ承ツ
テ見タイト思ヒマス、私ガ今更申上ゲルマ
デモナク、長官モ部長モ能ク御承知デゴザ
イマスガ、支那人ハ無爲ニシテ化スト云フ
言葉ガアツタリ、法三章ニシテ足レリト云
フ言葉ガ昔カラアルヤウニ、ドツチカト云
フト非常ニノンビリシタ大雜把ナ國民デア
リマスガ、ソコヘ日本ガ參リマシテカラ、
日本ノ國內デサヘモマダ試驗中デ其ノ結果
ガ分ラヌヤウナ統制式ノヤリ方ヲ頭カラ押
被セルト云フコトハ、支那人ニ取ツテハ隨分
嫌ナ氣持ガシテ居ルヤウデアリマス、ソレ
ニ支那ノ人ハ御承知ノヤウナ工合ニ、非常ナ
射倖心ト云ヒマスカ、投機心ト云ヒマスカ、
サウ云フモノガ有ユル階級ニ泌込ンデ居ル
ノデ、マア饅頭一ツ食ベルノニモ粥一杯啜
ルノニモヤハリサウ云フヤウナ氣分ヲ混ゼ
テ非常ニ和ヤカナ氣持デヤリ得ルヤウナ狀
態デアツタモノガ、ドウモ非常ニ窮屈ナヤ
ウニ感ジテ居ルト云フ傾向ガアルノデアリ
やっと、此ノ間申シ上ゲマシタ棉花ノ價格ノ
統制ナドト」フフトモ非常ニ日本ノヤリ方
ニ對シテ良イ氣持ヲ持ツテ居ラヌ、實例ノ
一ツデアリマスガ、特ニ北支開發會社トカ、
中支那振興會社ノ子會社アタリニヤハリ日本
ト同ジヤウナ工合ニ一割二分ノ配當制限ヲ
スルト云フコトニナツテ參リマスト、是マ
デ日支合辦デヤツテ居リマシタヤウナ、仕
事デ相當利益ヲ上ゲテ居リマシタモノガサ
ウ云フ國策會社ノ子會社ニナツテ、ソレガ爲
ニ配當ヲ制限セラレテ、終ヒニハ旨味ガナ
クナツテシマフ、殊ニ支那ハ御承知ノ通リ
非常ニ金利ノ高イ所デゴザイマスカラ、コ
コデ一割二分ノ配當制限ナドヲヤリマシテ、
サウシテ旨味ヲナクスルト云フコトニナリ
マスト、支那ノ資本ト云フモノハ合辨會社
ヤ、·日本デヤル仕事ニハ頭ヲ出サナイヤウ
ニナツテ來ルト云フ虞ガ非常ニアリハシナ
イカト思フノデアリマス、斯ウ云フ點ナド
ニ對シテ、私共ガ𣏌憂シテ居ルヤウナコト
ヲヤハリ興亞院アタリデモ、外務省アタ
リデモ、抱イテオイデニナリハシナイカト
思フノデアリマス、此ノ點ニ對スル御所見
ヲ承ツテ見タイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511702X02119400322&spkNum=2
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003・日高信六郎
○日高政府委員 只今ノ點特ニ國策會社ノ
子會社ニナツテ居リマス日支合辦ノ支那法
人ノ配當ノ點ナドニ付キマシテ、御答辯申
上ゲタイト思ヒマス、只今小谷委員カラ仰
シヤイマシタ支那人ノ氣持ト云フコトハ、是
ハ實際事情ニ能ク通ジテオ居デニナリマス
小谷委員ノ仰セラレル通リデアルト思フノ
デアリマス、只今ハ所謂異常狀態デアリマ
スノデ、實際以上ニ支那人ノ方デ非常ニ怯
ヘテ居リマシテ、出テ來ナイト云フ點ガ非
常ニアルノデアリマス、ソレデ國策會社ガ
出來マシテ、其ノ事業ヲ行フニ當ツテ、日
支合辦デ仕事ヲシタイト云ツテ、支那法人
デ開發振興ノ事業ヲヤルト云フコトニナリ
マシタ其ノ趣旨モ、支那側ノ資本ナリ其ノ
他支那人ノ協力、兩方一〓ニナツテヤルト
云フコトガ主ニナツテ居ルノデアリマス、
只今マデノ所、マダ中々怯エテ出テ來ナイ
ト云フ事情ガ一ツアルノデアリマス、ソレ
カラ第二ニ只今仰シヤイマシタヤウナ點、
詰リ仕事ノ旨味、面白味ト云フモノニ對シ
テ、支那人ノ氣持ヲ段々向ケテ行クト云フ
コトモ必要デアリマス、同時ニ國策會社デ
アリマスノデ、其ノヤリ方ニ付テハ餘程合理
的ニヤツテ行ツテ、所謂支那式ノ放漫ナ所
バカリ殘ツテハ困ルノデス、兩方ノ點ガア
ルノデアリマシテ、差當リノ所ドレダケノ
配當ニ制限スルト云フヤウナコトハハツキ
リ今マデヤツテ居ル譯デモナイノデアリマ
ス、又非常ニ高イ配當ヲスルモノモ極ク少
イノデアリマスガ、只今仰シヤイマシタヤウ
ナ點ハ非常ニ重要ナ點デアリ、將來ノ兩國ノ
經濟提携ト云フコトニ付テモ十分考ヘナケ
レバナラヌ問題ダラウト思ツテ居ルフデア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511702X02119400322&spkNum=3
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004・堀内良平
○堀內政府委員 只今主トシテ特殊會社及
子會社ニ對スル方針ヲ經濟部長カラ御話ニ
ナリマシタ、ソレ以外ノ個人商社、所謂外
務出先ノ監督指揮ヲ受ケル在留民ノ商社、
個人等ニ對シテ、所謂統制經濟ヲ如何ニ適
用スルカト云フコトニ付キマシテハ、ヤハ
リ今小谷委員ノ言ハレタヤウニ、支那ニ於
ケル總テノ統制經濟ト云フモノガ、日本ノ
ヤウニピツタリト行カナイト云フヤウナコ
トヲ考慮ニ入レマシテ、必ズシモ日本デヤ
ルヤウナ窮屈ナコトハヤラナイト云フ方針
ニ基イテヤツテ居リマス、例ヘバ公定價格
ト云フモノヲ日本式ニ各地ニ於テドンノ
決メテ、之ヲ日本人ニ强制シテ見タ所デ、
ソレガ支那人ノ間ニハ實行サレナイ、隨テ
日本人ハ商賣出來ナイ、支那人ノミガ商賣
出來ル、斯ウ云フコトニナリマスカラ、大
抵ハ適正價格ト云フモノヲ當業者ト相談ヲ
シテ大體決メマシテ、是デ一ツ十分ニヤツ
テ呉レト云フ風ニ實際的ノ指導ヲ主トシテ
居ルノデアリマス、但シ必要已ムヲ得ナイ
モノハ公定價格モヤルト云フコトモアリマ
ス、是ハ極ク僅カデアリマス、併シ一面ニ
於キマシテハ、例ヘバ日本人ノ主トシテ消費
スル米ノ如キ、是ハ日本ノヤウナ取締デハ、
日本人ガ消費スルト思ウテ澤山賣ツタモノ
ガ、何時ノ間ニカ支那人ノ手ニ入ツテ、實
ハ支那ニハ三十何万シカ日本人ガ居ナイ、
是ガ一年一人一石消費スルトシテ、三十五
六万石シカ要ラナイト思フモノガ、取締ヲ
嚴重ニシナイト五十万石、百万石モ必要ニ
ナツテ來ルト云フ事態デアリマスカラ、米
ニ付キマシテモ、配給ニ付テハ各地ニ切符
制度ヲ執ツテ居リマス、是ハ特殊ノ事情ニ
基クノデアリマス、大體ニ於キマシテハ日
本ノヤウナ嚴格ナ統制經濟ヲ其ノ儘行ハウ
トハ思ツテ居ナイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511702X02119400322&spkNum=4
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005・小谷節夫
○小谷委員 洵ニ結構ナ御答辯ヲ戴キマシ
タガ、サウ云フ工合ニヤツテ戴ケバ洵ニ工
合ガ好イト思ヒマス、所ガ私最近聞イタ話
デスガ、中支那振興會社ノ或ル子會社ガ一
割二分ノ配當制限ヲシロト云フ命令ヲ受ケ
テ、已ムヲ得ズ一割二分ノ配當ニシタト
云フ話ヲ聞イタノデアリマスガ、左樣ナ事實
ハゴザイマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511702X02119400322&spkNum=5
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006・日高信六郎
○日高政府委員 只今ノ中支ニ於キマスル
御話バ華中蠶糸會社ノコトデアラウト思ヒ
マス、之ニ付テハ一寸速記ヲ止メテ戴キタ
イト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511702X02119400322&spkNum=6
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007・紫安新九郎
○紫安委員長 ソレデハ速記ヲ止メテ······
〔速記中止〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511702X02119400322&spkNum=7
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008・小谷節夫
○小谷委員 今ノ御話ハソレデ能ク分リマ
シタ、次ニ北支那開發會社ト中支那振興會
社ガ出來マス時分ニ此ノ衆議院デモ色々議
論ガアリマシテ、日露戰爭ノ時分ニ十万ノ
生靈ヲ犧牲トシ二十億ノ國帑ヲ費シ、其ノ
結果トシテ得タモノハ旅大ノ永租權ト滿鐵
ダケデアツタ、而モ其ノ滿鐵ハ遂ニ資本家
ノモノニナリ、國民的ニ何等ノ關心ヲ持タ
レヌヤウナモノニナツテシマツタ、デアル
カラ今度ノ北支那開發會社ト中支那振興會
社ヲ作ルニ付テハ出征兵士ト云フヤウナ者
ニモ關心ヲ持タセ、又國民的ニモ大イニ關
心ヲ持ツテ、其ノ會社ノ消長及ビ日本ト支
那トノ關係ニ對シテ國民ガ總テ關心ヲ持ツ
ヤウナ工合ニシタラト云フヤウナ希望モア
ツタ譯デアリマスガ、結論トシテハヤハリ
サウ云フヤウナ方ノ株ガ非常ニ少イヤウデ
アリマス、數字的ニ餘リ細カイコトハ材料
ガナケレバ一寸無理カト思ヒマスガ、大體
ニドノ位ノ比率ニナツテ居リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511702X02119400322&spkNum=8
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009・日高信六郎
○日高政府委員 只今ノ御質問ノ點ハ兩會
社ノ株ノ中、軍人及ビ其ノ遺家族ニ關スル
分ダト思フノデアリマスガ、實ハ最初出來
マス時ニハ應募シタ應募者ノ株數ハ所謂餘
程溢レタノデアリマス、其ノ中軍人遺家族
及ビ其ノ關係ノ分ニ付テハ優先的ニ之ヲ割
當テタノデアリマス、慥カ當初ハ北支那開
發會社ノ方デハ軍人援護會デ十万株、軍人
遺家族ノ分ガ九万五千七百株ト云フコト
デ、計十九万五千七百株ガ軍人遺家族關係
ノ分ニナツテ居リマス、ソレハ申込ダケ全
部割當テタノデアリマス、中支那振興會社
ノ方ハ軍人援護會ガ三万株、軍人遺家族ハ四
万四千百七十株、合計七万四千百七十株ガ
軍人遺家族ノ分デアリマス、其ノ後軍人援
護會ノ分カラ慥カ軍人遺家族ノ方へ分與サ
レタ分ガアルト思フノデアリマス、併シ是
ハ全體ノ中カラ只今申シタ援護會ノ分ガ遺
家族ノ方ニ移ツタノデアリマスカラ、全體
トシテノ數字ハ動キガナイヤウデアリマ
ス、唯其ノ後兩會社ノ株ハ調ベテ見ルト
何ト申シマスカ、比較的株數ノ少イ株デ
相當大キナ所カラ動イテ居ルノガアルヤ
ウデアリマス、サウ云フ風ナ新ニ吸收サ
レタ株主ノ中ニ軍人遺家族關係ノ方ガアル
カモ知レマセヌガ、其ノ分ハ一寸調ベ兼ネ
ルノデアリマス、デアリマスカラ只今ハツ
キリシテ居リマスノハ今申上ゲタ數字ノ株
ガ軍人遺家族關係ノ分デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511702X02119400322&spkNum=9
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010・小谷節夫
○小谷委員 此ノ國策會社ガ從來アル會社
經營ナドヲ子會社ニ持チマス場合ニ、先程
モ一寸申上ゲタヤウニ從來相當ナ利益ヲ上
ゲテ居ツタモノガ、子會社ニナツタガ爲ニ配
當ノ制限ヲ受ケテ、是マデノ支那人ノ株主
ナドノ配當ガ是マデヨリ少クナルト云フヤ
ウナコトニナツテ來ル、其處ヘ持ツテ來テ
會社ノ月給取ハ殆ド日本人デ、而モ其ノ月
給ハ內地ノ二倍モ三倍モ取ツテ居ツテ、月
給取ノ食ヒ物ニナリ資本家ノ食ヒ物ニナ
ルガ爲ニ、吾々ガ今日マデ相當利益ヲ上ゲ
テ居ツタモノガ少イ配當ヲ受ケナケレバナ
ラナイヤウニナルト云フヤウナ不安カラ變
ナ氣持ヲ持ツテ居ル支那人ガ非常ニ多イノ
デアリマス、サウ云フ譯デアリマスカラ、
ドウカ其ノ點ハ支那人ノ中ニサウ云フ氣持
ガアルト云フコトヲ能ク御諒解願ツテ、將
來善處シテ戴キタイト思ツテ居リマス
ソレカラ今ノ北支、振興兩會社ト興亞院
ノ經濟部、外務省關係ノアツチコツチノ領
事館ニ經濟調査部ト云フモノガアリマシ
テ、私共內部ノ事情ヲ知リマセヌカラドン
ナ工合ニナツテ居ルカ知リマセヌケレド
モ、ドウモ屋上屋ヲ重ネテ居ルヤウナ氣持
ガナイデモナイト思フノデアリマス、ト申
シマスノハ、卑近ナ例ヲ引クト、靑島邊リ
ヘ參ツテアツチコツチノ會社ノ連中ノ話ヲ
聽キマスト、ドウモ近頃ハアツチコツチノ
オ役所カラ色々ナ調査書類ヲ送ツテ來ラレ
テ五月蠅クテ困ル、向フハ商賣ニシテ居ラレ
ルノダカラ宜イダラウガ、コツチハ人手ガ
足ラヌデ困ツテ居ル所ヘ、同ジヤウナ調査
ヲ何十度モヤラサレルヤウナコトガアツテ
困ルト云フヤウナ愚痴ヲ零シテ居ルノヲ相
當聽クノデアリマスガ、是ハ何トカ統制ヲ
取ラヌト、餘リ屋上屋ヲ重ネテ費用ヲ澤山
使ツタ上ニ、ドツチカト云フト好イ結果デ
ハナクテ、其ノ間ニ又軋轢、摩擦ト云フヤ
ウナモノヲ起ス虞ガアリマスガ、其ノ點ニ
付テ今日マデニ御考慮ニナツテ居ルコトガ
ゴザイマスカ、或ハ又御考慮ドコロデハナ
ク、斯ウ云フヤウニシヨウト云フ御計畫ガ
アリマスカ、其ノ點ヲ一ツ承リタイト思ヒ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511702X02119400322&spkNum=10
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011・日高信六郎
○日高政府委員 只今御指摘ニナリマシタ
點ハ、實ハ屢〓各方面カラサウ云フ風ナ話
ヲ聞クノデアリマス、實ハ最近所謂統制ガ
必要ニナリマシタノデ、日本ノ內部ニ於キ
マシテモ、結局ハ支那現地ニ於ケル仕事ハ
日本ノ資金ト資材ニ關係ヲ持ツテ來ルノデ
アリマシテ、其ノ點ニ付キマシテモ日本ノ
方ノ仕組ガハツキリ決ツテ居ルノデアリマ
文、ソレニ何ト申シマスカ、最後ハ資金ト
資材ノ所マデ行ツテ問題ニナルノデアリマ
ス、デアリマスカラ現地ニ於キマシテサウ
云フ話ガ起リマシテカラ、最後ニ話ガ決リ
〓
マスマデノ間ニ引ツ掛リノナイヤウニスル
ト云フコトガ、一番重要ナ點デアラウト私
共思ツテ居ルノデアリマス、現地デ仕事ヲ
サレマス方面デハ、所謂窓口ガ澤山アツテ、
何處ニ行ツテ宜イカ分ラヌ、ソレカラ又其
ノ間ニ非常ニ時間ガ掛ル、斯ウ云フ二ツノ
點ガ主ナ點デアラウト思フノデアリマス
隨ヒマシテ興亞院連絡部ガ現地ニアルノデ
アリマス、是ハ名ノ如ク出來ルダケ各方面
ノ連絡ヲ密ニスルト云フコトガ、使命ノ大
キナ仕事ダト思ツテ居ルノデアリマス、デ
アリマシテ只今ノ所軍、ソレカラ外務省ノ
方ノ關係モアリマスノデ、其ノ方面ト連絡
ヲ致シマシテ、大體或ル仕事ヲスルト云フ
コトデアリマスト、其處デ詰リ窓口ヲ張ツ
テ居リマシテモ、ソレガ決リマスルマデニ
ハ〓違ヒノナイヤウニ連絡ヲシテ行ク、サ
ウ云フコトハ餘程ハツキリ打合ガ出來テ居
リマス、ソレカラモウ一ツハ現地限リデ事
ガ濟マズ非常ニ長イ間時間ガ掛ル、斯ウ云フ
點モ各方面ノ不平ノ一ツヂヤナイカト思フ
ノデアリマス、デアリマシテ、ソレモ成タケ
事務簡捷ト云フコトニ致シタイト云フ風ニ
思ツテ居ルノデアリマス、唯只今申シマシタ
ヤウニ、或ル程度以上ノコトニナリマスト、
ドウ致シマシテモ、日本內地ノ資金ト資材ノ
統制ノ方ニ關係ガアルノデアリマシテ、殊ニ其
ノ兩方段々難カシクナツテ、詰リ詰ツテ參リ
マスルト一種ノ資金計畫ソレカラ物動計畫ト
云フモノガ關係シテ來ルノデアリマス、其ノ
間ニ途中デ一箇所デ宜イト斯ウ云フ話デアツ
テモ、最後ニ長イ間掛ツテ結局駄目ダト云
フコトガナイヤウニト云フコトデ、豫メ成タ
ケサウ云フ點ガハツキリ致シマシテ、現地
デ宜カラウト斯ウ言ツタナラバ、最後マデ
ズツト巧ク動イテ、又最後ニ引ツ掛ルヤウ
ナコトガアツタラ、寧ロ初メカラサウ云フ
點ハ仕事ヲサレル方ニ御分リニナツテ居ツ
タ方ガ宜イヂヤナイカト云フヤウナ氣持デ、
其ノ間ヲ出來ルダケ脉絡ヲ付ケマシテ、サ
ウシテ無駄ノナイヤウニト云フ風ニ努メテ
居ルノデアリマス、勿論マダ今日マデ到達
シテ居リマスモノハ、完全デハゴザイマセ
又、色々御意見ヲ伺ヒマシテ、サウシテ〓
違ヒノナイヤウニ且ツ事務簡捷ノ趣旨ニ合
フヤウニ致シタイト思ヒマス、マダ〓究シ
テ居ル點モ相當アルノデアリマス、最近ノ
所ヲ見マスト、前ヨリモ餘程改善サレタト
云フ氣持ヲ持ツテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511702X02119400322&spkNum=11
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012・小谷節夫
○小谷委員 エライ靑島々々ト言フヤウデ
ゴザイマスガ、靑島デ此ノ間聞キマシタ所
デハ、誰カ或ル一ツノ仕事ヲ計畫シマシテ、
サウシテ願書ヲ七通出シタト云フノデス、
而モ其ノ願書ガ一ツガ正本デアツテ、後ノ
六通ガ副本デアレバマダ話ガ分リマスケレ
ドモ、七通トモ正本デ、アナタノ所ニ御縋
リ申スト云フヤウナ工合ニシテ行カナケレ
バイケナイト云フヤウナ愚痴ヲ零シテ居ル
ノヲ聞キマシテ、如何樣尤モダト思ヒマシ
タガ、今ノ經濟部長ノ御話ヲ聞キマスト大
分調子宜クナツテ居ルト云フ話デアリマス
ルシ、又最近靑島カラ參リマシタ手紙ヲ見
マスト、陸軍ノ特務機關モ廢止セラレ海軍
ノ武官府モ廢止セラレ、サウシテ興亞院出
張所一本デ行ケルヤウナ工合ノ體制ニ變リ
ツツアルト云フ御話ヲ聞キマシテ、外ノ土
地ノ方モサウ云フヤウナ工合ニナツテ居レ
バ非常ニ結構ダト思ヒマスガ、尙ホサウ云
フ不平ヲ大分御聞キニナツテ居ルラシウゴ
ザイマスカラ、ドウカシテ一ツサウ云フヤ
ウナ愚痴ヤ不平ガ一日モ早ク全滅スルヤウ
ナ工合ニ御盡力ヲ願ヒタイト思ヒマス
ソレカラ序ニ一寸承ツテ置キタイコトハ、
アノ國策會社ノ下ニ子會社ガ澤山アリマス
ガ、其ノ中ニ私共ハ「メリケン」粉ノ仕事ナド
ト云フモノハ是ハ麥ヲ買ウテヤリマス上
カラ言ヒマシテモ、其ノ「メリケン」粉ヲ支
那人ノ食糧トシテ賣渡ス上カラ言ウテモ、
是コソハ、個人ノ營利事業ニ委シテ置クヨ
リモ、國策會社アタリガ、子會社ニ持ツテ
行ツテヤツタラバ宜カリサウニ思ハレル仕
事ガ、國策會社ノ子會社ノ方ニナラナクテ
個人ノ營利ノ儘ニ委シテアル形ニナツテ居
リマスガ、何カ是ハ理由ガアルノデゴザイ
マセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511702X02119400322&spkNum=12
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013・日高信六郎
○日高政府委員 小谷サンモ仰シヤイマス
通リ只今マデノ所製粉事業ハ兩國策會社ノ
投資融資ヲ致シテ居リマス事業ノ中ニハ入
ツテ居リマセヌ、ソレデ是ハ特ニ入レナカ
ツタ理由ト云フコトヲ私思當リマセヌデゴ
ザイマス、寧ロ所謂經濟開發ノ大キナ重要
性ノアルモノヲ主トシテ投資融資ヲスルト
云フ建前カラ出來テ居ツタノヂヤナイカト
思フノデアリマス、只今ノ所ハサウ云フ點
ハ入ツテ居リマセヌ、唯併シ只今仰シヤイ
マシタ點モ是ハ〓究ニ値スル點ダト思ツテ
居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511702X02119400322&spkNum=13
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014・小谷節夫
○小谷委員 餘リ時間ガ長クナリマシテモ
ト思ヒマスカラ、今度ハ一ツ興亞院、ソレ
カラ外務省、ドチラノ方カラデモ便宜御答
辯ヲ願ツタラト思ヒマスガ、最近支那ノ方
面カラ居留民團ノ會議ヲシマシタ結果ヲ持
ツテ來テ、陳情シテ居ルモノガアリマスガ、
之ニ對シテ差支ノナイ範圍ニ於テ御答辯ヲ
戴イテ置イタラト思ヒマス、先ヅ第一ハ在
外子弟學校〓員俸給、年功加俸竝ニ在勤手
當等國庫補助ニ關スル件、願書ハ興亞院ニ
モ外務省ニモ行ツテ居ル筈デゴザイマスカ
ラ、御覽願ツタコトト思ヒマスノデ、此ノ
點ニ對スル御答辯ヲ先ヅ承ツテ見タウゴザ
イマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511702X02119400322&spkNum=14
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015・堀内良平
○堀內政府委員 從來支那ニ於キマシテハ
在留民ノ數モ餘リ多クナイ、隨テ子弟學校
ノ〓員ノ數モ非常ニ少イ、是等ニ付テ此ノ
俸給トカ、年功加俸、或ハ在勤手當等ニ付
テハ完全ナル制度ト云フモノガ完備シテナ
カツタ、不完全ナ點モ非常ニ多々アツタノデ
アリマス、此ノ事變以來兒童ノ增加ト云フモ
ノガ、非常ニ一年々々ト殖エテ參リマシタ、
子弟學校ノ〓員ノ數モ急速度ニ殖エマシタ
カラ、是等ノ俸給トカ、年功加俸及ビ在勤
手當等ハ、一面ニ於テハ支那ニ於ケル〓育
者トシテノ生活體面ヲ保チ及ビ其ノ功勞ニ
報イル、斯ウ云フヤウナ三ツノ點カラ遺憾
ノナイヤウニ、同時ニ又各地ノ振合等ニ不
公平ガナイヤウニ完全ナル制度ヲ作リツツ
アルノデゴザイマシテ、殆ド是ハ完成シテ
居ルノデゴザイマス、是等ノ爲ニ要スル經
費ノ膨脹ト云フモノハ、後ニ問題ニナリマ
ス急激ニ殖エタ兒童ヲ收容スル爲ニ學校ヲ
作ルト云フ此ノ臨時費ノ非常ナル增加ト相
俟ツテ、支那ニ於ケル國民〓育ノ經費ガ、
非常ニ殖エテモ來ル、是等ヲ如何ニ調辨ス
ルカ、一部分ハ各地ノ居留民〓ノ在留民ガ
非常ニ殖エタ、殖エタニ應ジテ課金モドン
ドン整理シテ殖サナケレバナラヌ、又國庫
ノ補助モ之ニ應ジテ殖サナケレバナラヌト
云フヤウナ建前カラ見テ、愼重ニ考慮シテ
居ルノデゴザイマス、マダ斯ウ云フ風ニシ
テ其ノ財源ヲ確定スルト云フ所マデハ行ツ
テ居リマセヌ、近ク之ヲ確定シマシテ遺憾
ナキヤウニシタイト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511702X02119400322&spkNum=15
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016・小谷節夫
○小谷委員 其ノ次ニ在外子弟學校〓職員
恩給年限加算ニ關スル件ト云フノガアリマ
スガ、是モ一ツ御答辯ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511702X02119400322&spkNum=16
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017・堀内良平
○堀內政府委員 是モ只今申上ゲマシタヤ
ウニ從來ノ制度ハ一般ニ支那ニ於ケル子弟
學校ノ〓職員ニ對シテ一般的ニ恩給ヲ加算
スルト云フ制度ハ實ハナイノデアリマス、
特ニ不健康地ニアル學校ノ〓職員ニ對シテ
ハ、恩給ヲ加算スルノデゴザイマス、是一
御承知ノ通リ支那ニアル外務ノ出先機關、
外務省員ノ恩給ニ付テモヤハリサウ云フコ
トデゴザイマシテ、普通ノ支那ニ在勤スル
外務省員ハ恩給加算ニナラナイ、唯不健康
地ト稱シマシテ、限ラレタル場所ニ在勤スル
者ノミガ加算サレテ居ル、併シ他方ニ於テ、
朝鮮、臺灣等ニ於テハ一樣ニ恩給加算ノ制
度ガアルノデアリマスノデ、是トノ振合ヒ
ヲ考ヘテ、適當ニ公平ニ決メナケレバナラ
ヌト云フ風ニ考慮シテ居ルノデゴザイマス
ガ、是ハ確カデアルカドウカ知リマセヌガ、
臺灣、朝鮮等ニ於テ、現在ノ恩給加算制度
ガ、餘リ適當デナイカラ、之ニ對シテ修正
ヲ加ヘルト云フヤウナ議モアルヤウニ承ツ
テ居リマシテ、是等ノ點トモ併セテ極メテ
公平ナル決定ヲシタイト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511702X02119400322&spkNum=17
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018・小谷節夫
○小谷委員 第三ニハ學校職員人事交流ニ
關スル件ト云フノデアリマスガ、是ハ私共
モズツト以前カラ主張シテ居リマシテ、日
本ノ學校〓職員ガ支那ニ參リマシテ、サウ
シテ支那ノ知識ヲ得テ日本ニ歸リ、日本ノ
國民ニ支那ノ〓育ヲスルト云フノニ非常ニ
工合ガ宜イコトニナリハシナイカト思ツテ
主張シテ居ツタ所デアリマスガ、之ニ對ス
ル御意向モ承リタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511702X02119400322&spkNum=18
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019・堀内良平
○堀內政府委員 是ハ、此ノ陳情ノ趣旨ハ
至極尤モノ·コトデゴザイマシテ、從來動モ
スルト、支那ニ赴任シタ〓職員ハ其處デ十
年デモ十五年デモヤツテ居ル、一面ニハ其
ノ土地ノ事情ヲ知ルト云フ上カラ言ヘバ非
常ニ結構デアリマスガ、同時ニ日本國內ノ
〓育方針、ソレハ國内ノ事情、或ハ色々
ナ事情カラ日進月步ノ狀態デアル、ソレニ
動モスルト遲レテシマツテ、支那ニ於ケル
學校ト云フモノハ、日本ノ國民〓育ニ比べ
テ如何ニモ後レテ居ルト云フヤウナ點モ多
=多アリマシタカラ、今囘ノ事變ヲ劃期トシ
テ、支那ニ於ケル學校ノ數ガ非常ニ殖エテ、
〓職員ノ數モ非常ニ殖エタト云フコトヲ機
會ニシテ、其ノ交流ヲヤリタイト思ツテ居
リマス、是ハ單ニ內地ノ間ノ交流ノミナラ
ズ、支那各地ニ於テモ十分ソレヲ行ヒタ
イ、斯ウ云フヤウナ考ヲ以チマシテ、ソレ
ヲ實行スル一ツノ機關トシマシテ、從來ナ
カツタ機關デゴザイマスガ、今囘北京ノ大使
館及ビ上海ノ大使館ニ〓務職員ト云フモノ
ヲ、恰モ日本デ言フ視學ノヤウナモノデス
ガ、ソレヲ設ケマシテ、之ニ附隨スル職員
ヲ配備シマシテ、又同時ニ是等ノ指導ノ下
ニ北支ノ〓育會、中支、南支ノ〓育會ト
云フヤウナモノヲ組織シマシテ、是等ヲ通
ジテ十分其ノ陳情ノヤウナ趣旨ノ目的ヲ達
スルヤウニ善處シタイト考ヘテ居リマス、発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511702X02119400322&spkNum=19
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020・小谷節夫
○小谷委員 其ノ次ニ大陸ニ於ケル初等及
ビ中等〓員養成機關設置ニ關スル件、ソレ
カラ實業專門學校及ビ更ニ上級學校設置ニ
關スル件、其ノ二ツニ對スル御答辯ヲ願ヒ
タイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511702X02119400322&spkNum=20
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021・堀内良平
○堀内政府委員 此ノ中ノ第一點ノ初等及
ビ中等〓員養成機關設置デゴザイマスガ、
是ハ現在ニ於キマシテハ支那及ビ滿洲國ニ
於ケル〓職員ノ需要ガ非常ニ急激デアリマ
シテ、是ガ爲ニ、文部省初メ各府縣ニ御願
シテ、有能ナ適材ヲ多數外地ニ向ケルヤウ
ニシテ貰ツテ居ルノデゴザイマスガ、中々
內地ニ於キマシテモ其ノ爲ニ〓員ノ不足ヲ
來シテ居リマシテ、此ノ調子デハ現地及ビ
內地ノ需要ニ旨ク合ハナイト云フヤウナ心
配モゴザイマスシ、又文部省ニ於カレテ
モ、ソレ等ノ需要ニ應ズル爲ニ適宜臨時ノ
施設モスルト云フヤウナ計畫ガ進ンデ居ル
ト聞イテ居リマス、隨テ支那ニ於テ初等、
中等〓員ノ養成機關ヲ設ケルト云フコト
ハ、其ノ趣旨ニ於テハ極メテ必然ダト思ヒ
マスガ、之ヲ如何ニ具體的ニ進メルカト云
フコトニ付キマシテハ、只今ノ所マダ具體
案ガアリマセヌ、併シ今申シタヤウナ事情
ヲ十分考慮ニ入レテ、支那大陸ニ於ケル初等
及ビ中等〓員ノ適材ヲ配置スルコトニ遺憾
ナキヤウニシタイト考ヘテ居リマス、ソレ
カラ第二點ニ付キマシテハ、此ノ陳情ノ趣
旨ハ極メテ結構デゴザイマスガ、是ハ何サ
マ相當ノ臨時及ビ經常ノ經費ヲ要シマスカ
ラ、是等ノ經費ノ財源等ヲモ能ク〓究シマ
シテ、ソレニ付テ目標ガ付ケバ實行ニ移リ
タイト考ヘテ居リマスガ、今ノ所ハソレ等
ノ點ニ付テ、考慮ヲシテ居ルト云フ程度デ
ゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511702X02119400322&spkNum=21
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022・小谷節夫
○小谷委員 其ノ次ニハ、〓育施設臨時費
補助增額ニ關スル件ト云フノガアリマスガ、
之ニ對シテ御意見ヲ承リタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511702X02119400322&spkNum=22
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023・堀内良平
○堀內政府委員 先程申シマシタヤウニ、
事變後支那ニ於ケル在留民ハ、事變前ニ八
万餘ノモノガ三十五万近クニナツテ居ルノ
デアリマス、兒童ノ數ハ昭和十二年七月ニ
僅カ九千デアツタモノガ、十四年ノ終リニ
ハ三万八千人ニナツテ居リマス、十五年度
ノ豫想ガ五万二千人ト云フコトニナリマス、
ソコデ、在留民ノ發展ト云フモノハ、ドウ
シテモ其ノ在留民ガ、其處ニ根據ヲ持ツテ
定住スルト云フコトガ第一ノ要件デアリマ
シテ、定住スルニハドウシテモ家族ヲ連レ
テ行カナケレバナラヌ、隨テサウ云フ點ニ
鑑ミマシテ、在留民ガ殖エタ所ニ於キマシ
テ、少クトモ二十人以上ノ兒童ガアルト云
フ場所ニハ必ズ其處ニ小學校ヲ設ケル、斯
ウ云フヤウナ方針ヲ確立シマシテ、事變以
來處シテ參ツテ居ルノデアリマス、其ノ結
果小學校ノ數ヲ申シマスルト、十二年度
ニ三十七デアリマシタモノガ、十三年度ニ
ハ六十三ニナリ、十四年度ニハ八十二ニナ
リ、十五年度ノ豫想ガ百十ノ學校ノ數ニナ
リマス、是等ノ急激ニ增加スル學校ノ施設
ヲ整ヘル爲ニ要スル臨時費ト云フモノハ、
非常ナ額デゴザイマシテ、今一寸臨時費ノ
全體ノ額ニ付テハ持合セガアリマセヌガ、
臨時及ビ經常費ノ全體ノ額ニ付テ申シマス
ルト、十二年度ニ於テハ小學校ガ二百万圓
デアリマシタモノガ、十三年度ニハ四百五
十万圓ニナリ、十四年度ニハ六百七十万圓
ト云フヤウナ狀態デ、此ノ中ノ大部分ハ臨
時費デゴザイマス、是等ノ支辨ニ付キマシ
テハ非常ニ苦心ヲシテ居ルノデアリマシテ、
先程申シマシタヤウニ、一面ニハ在留民ノ
組織ト云フモノヲ、非常ニ各地トモ完全ニ
シマシテ、サウシテ民團ノ課金ノ收入分ヲ
增スト云フコトニ先ヅ努力ヲシテ居リマス、
併シナガラ是等ノ仕事ハ何樣一ツノ土地ニ
付テ申シマスト、例ヘバ北京ノ如キハ、事
變前ニ四千五百人デアツタモノガ、二年半
ノ中ニ五万人ニナツタ、斯ウ云フヤウナ急
激ナ增加ヲシテ居ルノデスカラ、是等ノ急
激ニ增加スル在留民ヲ一々調査シテ、ソレノ
所得ヲ調べ、其ノ所得ヲ基礎ニシテ衡平ナ
ル課金ヲ遺漏ナク課ケルト云フコトハ、中々
ムヅカシイ事業デアリマシテ、尙ホ多少ノ
負擔漏レ等ガアリマシテ、民團ノ課金ト云
フモノハ在留民ノ增加ニ正比例シテハ殖エ
ナイノデアリマス、ソレ等ノモノヲ補フ爲
6ニ、
成ベク國庫ノ補助ヲ增スト云フコトニ
ハ、十分ニ努メテ居ルノデゴザイマスガ、
何樣非常時デアリマシテ、國家ノ豫算ト云
フモノモ、サウ思フヤウニ此ノ方面ニ於キ
マシテハ殖ヤスコトハ出來マセヌ、ソレ等
ノ足ラナイ所ハ各方面ノ寄付等ニ依リマシ
テ賄フト云フヤウナコトモ致シマシテヤツ
テ居リマス、國庫ノ補助ノ狀態ヲ申シマス
ト十二年度ニハ小學校ノ國庫補助ガ經常
費二十万圓デアリマシタモノガ十三年度ニ
ハ三十三万圓、十四年度ニハ六十万圓、十
五年度ニハ百万圓、此ノ外ニ臨時費ハ十二
年度ニハゴザイマセヌガ、十三年度ニハ
七十七万圓、ソレカラ十四年度ニハ四十
一万圓、十五年度ニハ四十九万圓、卽
チ臨時費ト經常費ヲ合計致シマスト、
十二年度ニハ二十万圓デアツタモノガ、十
三年度ニハ百十五万圓、十四年度ニハ百二
十万圓、十五年度ニハ百五十万圓ト云フ狀
態ニ殖エテ居ルノデアリマス、此ノ殖エ方
ニ付キマシテハ、先程申シタ各民團ノ課金、
詰リ稅收入及ビ民團ノ總經費、此ノ總經費
ノ中デ〓育費ヲドノ位負擔シテ居ルカト云
フヤウナ割合等モ十分調査シテ、出來得ル
限リ國庫補助下民團負擔ト云フモノノ、均
衡ヲ得ルヤウニ努メナガラ增額シテ居ルノ
デアリマス、併シ今日ノ所ハ實ヲ申シマス
ト增額ノ程度ハ內地ニ比ベマシテ、割合
カラ申シマスト相當少イト云フ風ニ考ヘテ
居リマシテ、ドウシテモ是ハ國家トシマシテ
ハモウ少シ增額ヲシテヤラナケレバイケ
ナイト云フヤウナ風ニ考ヘテ居ルノデアリ
やく、是等ノ點ニ付キマシテハ、今後大藏
當局等トモ十分協議シテ、今申シタヤウナ
數字ニ基イテ、衡平ナル國庫補助額ヲ決メ
タイト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511702X02119400322&spkNum=23
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024・小谷節夫
○小谷委員 此ノ願書ニハモウ五點ゴザイ
マスガ、御面倒デモ御答辯願ツテ置キタウ
ゴザイマス、其ノ次ハ爲替管理、資金調整
ノ緩和、及ビ物資特別配給ニ關スル件ト云
フノニ對スル御答辯ヲ御願致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511702X02119400322&spkNum=24
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025・日高信六郎
○日高政府委員 私カラ其ノ點ヲ御答へ申
上ゲマス、先程御觸レニナリマシタ點ニモ關
係ガアルノデアリマ、スガ、興亞院ト致シマ
シテハ斯ウ云フ現地ノ實情ニ最モ合ヒマス
ヤウニ、又現在日本ノ國內ノ事情デ統制ヲ
加ヘラレテ居リマス爲替管理デアリマスト
カ、資金調整デアリマストカ、物資ノ無爲
替輸出ト云フヤウナ點ニ付キマシテモ、限
ラレタ金ト物トヲ最モ有效ナ方面ニ使ツテ
行クト云フ趣旨デ、實情ニ卽シテ其ノ割振
リヲ能クヤツテ戴ク、サウシテ成タケ之ヲ
止メルト云フ氣持デハナシニ、有效ニ使フ
ト云フ氣持デ動カシテ行クヤウニシタイト
云フ風ニ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511702X02119400322&spkNum=25
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026・小谷節夫
○小谷委員 其ノ次ハ北支開發會社、及ビ
中支那振興會社ヨリ公益事業資金借受ニ關
スル件ト云フノガアリマスガ、之ニ對スル
御答辯ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511702X02119400322&spkNum=26
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027・日高信六郎
○日高政府委員 是ハ慥カ陳情ノ趣旨ハ、
向フデ居留民團、又民會ガ公益上色々必要
ナ施設ヲスル時ノ資金ヲ長期低利ニ借リル世
話ヲ會社デヤルヤウニ考ヘテ貰ヒタイ、斯
ウ云フコトデアツタト考ヘテ居リマス、是
ハ御趣旨ハ能ク分ルノデアリマスガ、只今
ノ所開發會社法ニ依リマシテ、法律ノ規定
上一寸是ハ直グハ出來得ナイ所ガアリマシ
タリ、建前上少シムヅカシイ點モアルノデ
アリマス、今ノ仕組デハ是ハ其ノ儘直グハ
動カナイノデアリマス、唯御趣旨ノ點ハ色
色御尤モナ點モアルヤウデアリマスカラ、
是ハ考究ニ價ヒスル點デアラウト考ヘテ居
ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511702X02119400322&spkNum=27
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028・小谷節夫
○小谷委員 其ノ次ニ現地產業ノ統制緩和
ニ關スル件ト云フノガアリマスガ、是モ一
ツ御答辯ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511702X02119400322&spkNum=28
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029・日高信六郎
○日高政府委員 先程モ統制ノ點ニハ御觸
レニナリマシテ、外務省ノ政府委員カラモ
御答ガアツタノデアリマスガ、其ノ時ヲ申
上ゲマシタヤウナ氣持デ、不必要ナル、若
クハ度ヲ過ギタル統制ハ之ヲ强行スルト云
ヲ氣持ハナイノデアリマス、唯只今申シマ
シタヤウニ、實情ニ卽シテ、限ラレタ物ト
金トヲ有效ニ使フト云フ意味ノ統制ヲ行ツ
テ居ルト云フ意味デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511702X02119400322&spkNum=29
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030・小谷節夫
○小谷委員 支那法人タル日支合辦會社ニ
對シ公課賦課ニ關スル件ト云フノガアリマ
スガ、是ハドウ云フコトニナツテ居リマセ
ウカ、是モ一ツ御答辯ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511702X02119400322&spkNum=30
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031・日高信六郎
○日高政府委員 此ノ陳情ノ趣旨ハ斯ウ云
フコトノヤウニ諒解致シテ居ルノデアリマ、
ス、日支合辦會社デ支那ニアリマスノハ支
那法人デアリマス、ソレニモ民團ノ課金
ヲ課ケル、但シソレハ此ノ陳情ノ中ノ趣旨
ニモ、日本側ノ出資額ニ應ジテサウ云フ負
擔ヲサセ得ルヤウナ途ヲ開イテ貰ヒタイ、
ト云フコトダト思ヒマス、是ハ負擔ノ衡
平ト云フ點カラ申シマシテモ中々筋ノ通
ツタ所ガアルト思ヒマス、ケレドモ、又
方法律的ノ點モアルノデアリマス、是ハ支
那法人デアリマスカラ、其ノ支那法人ニ居
留民團法ト云フ日本ノ法令ニ依ツテ課金
ヲスルコトガ出來ルカドウカト云フ法律問
題ニモ觸レル點ガアルト思フノデアリマス、
ソレカラ又實際問題ト申シマスカ、日支經
濟提携ト云フ方カラ申シマスト、日支合辦
會社デ支那法人デアリマスカラ、其ノ中ノ
日本側ノ出資額ニ付テハ日本側ノ他ノモノ
トノ振合ト同樣ナ負擔ヲスルコトガ筋合デ
アリマス、又同時ニ是ハ支那ノ會社デアリ
マスカラ、支那側ニ對シテモ、或種ノサウ
云フ氣持ヲ以テ、公共事業其ノ他ニ何カハ
スル、斯ウ云フヤウナ氣持ガ又考ヘ得ラレ
ルノデアリマス、ソレデ特ニ是ガ興亞院
ナドニ直接關係ノアリマス所謂國策會社ノ
子會社ノ部分ニナリマスト、兩國經濟提携
ト云フヤウナ趣旨ガ皆ノ人ニ分ルト云フ、
一種ノ善イ意味ノ「モデル」ト云フヤウナ氣
持デ出來テ居ルノデアリマス、サウ云フ點モ
考慮シナケレバナラナイト思ヒマス、デア
リマスガ、此ノ根本ノ趣旨デアリマスガ、
日本側デ出資ヲシタ會社ガ、全然此ノ負擔
ヲシナイト云フコトハ無理ダト云フ點ハ十
分筋ガアルト思フノデアリマス、只今申シ
マシタヤウナ各般ノコト、特ニ法律上ノ點
ナドモ十分考慮致シマシテ、衡平ナ形ノ或
ル種ノ負擔ヲスルコトハ、筋ガ合ツテ居ル
ノデアラウト思フノデアリマス、又實際場
所ニ依リマシテハ事實上サウ云フ形デ行ハ
レテ居ル所モアルヤウデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511702X02119400322&spkNum=31
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032・小谷節夫
○小谷委員 支那事變損害賠償ニ關スル件
ト云フノヲ御答辯願ヒタイノデアリマスガ、
是ハ近衞聲明デ以テ、國家的ノ損害賠償ハ
取ラヌト云フコトヲ聲明シテゴザイマスケ
レドモ、個人的ノモノハ總テ損害賠償ガ取
レルヤウナコトニナツテ居ルト思ヒマスノ
デ、之ニ對スル御答辯ヲ願ヒタイト思ヒマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511702X02119400322&spkNum=32
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033・堀内良平
○堀内政府委員 支那事變ニ依リマスル被
害賠償ノ爲ニハ、昭和十三年四月ニ勅令第
二百九十六號ヲ以テ、支那事變被害調査
委員會官制ヲ設ケタノデアリマス、外務大
臣ヲ其ノ委員長トシ、其ノ下ニ委員ヲ配置
シ、殊ニ外務省ト致シマシテハ、出先各總
領事官、領事官ヲ督勵シマシテ、當時ノ被
害ノ狀況ヲ詳シク調査シテ居リマス、昨年
ノ十二月末マデニ被害ノ調査ノ完了シタ部
分ノ件數ハ四千五百三十四件デアリマス、
其ノ申告額ガ一億九百万圓餘リニナツテ居
リマス、是等ノ旣ニ完了シタ被害調査ヲ適
當ニ此ノ委員會デ調査シテ、査定額ヲ決メ
ル、サウシテ成ベク早ク被害ノ補償ガ出來
ルヤウニ今進メテ居ルノデゴザイマス、此
ノ補償ヲスル場合ニ之ヲ支那側政府カラ取
ルカ或ハ其ノ他ノ方法ニ依ルカニ付キマシ
テハ、目下尙ホ考究中デゴザイマス、ドウ
スルト云フコトハマダ決ツテ居リマセヌ、
ソレヨリモ其ノ被害ノ實體ヲ早ク突止メル
コトガ急務デアルト考ヘテ居リマス、目下
ソレノ完成ニ急イデ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511702X02119400322&spkNum=33
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034・小谷節夫
○小谷委員 只今承リマシタ一億九百幾ラ
ト云フモノノ中ニハ、靑島ノ紡績工場ノ被
害ハ入ツテ居リマスカ、入ツテ居リマセヌ
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511702X02119400322&spkNum=34
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035・堀内良平
○堀內政府委員 其ノ點ハ此處ニ〓數ダケ
書イテアリマスカラハツキリ致シマセヌガ
後刻書面デ御知ラセ致シマス、多分私ハ入
ツテ居ルト考ヘマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511702X02119400322&spkNum=35
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036・小谷節夫
○小谷委員 靑島ノ紡績工場ノ被害ハソレ
ノミデ約一億八千万圓ダト言ツテ居ツタノ
デゴザイマスカラ、多分其ノ中ニ入ツテ居
ラヌノデハナイカト思ヒマス、併シ數字ハ
ドウデアリマシテモ、勿論紡績工場モ個人
ノモノデスカラ、損害賠償ヲ得ラレルモノ
ノ中ニ入ルト思ヒマス、是ハ何時カ豫
算委員會カ何カデ、新政權ガ出來テ其ノ新
政權トノ相談デナクテハ、ドウ云フ形ニ
ナルカ分ラヌト云フヤウナ御答辯ヲ承ツタ
ヤウデアリマスガ、新政權モモウ直グ出來
上ルヤウニナツテ居リマスカラ、政府トシ
テ是ハ物デ御取リニナルカ、金ト言ツテモ
仕方ガアリマセヌデセウガ、利權ノヤウナ
モノデ御取リニナルカ、何カサウ云フ御心
積リ、或ハ御心構ガアリマシタナラバ、御
差支ノナイ限リ漏シテ戴キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511702X02119400322&spkNum=36
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037・堀内良平
○堀內政府委員 其ノ點ニ付キマシテハ只
今申上ゲマシタ程度以上ニ、マダ申上ゲル
コトハ出來ナイト考ヘテ居リマス、ソレニ
付キマシテ其ノ被害ノ賠償ハ相當遲レマス
爲ニ、御承知ノヤウニ一般復興資金及ビ企
業復興資金ト云フモノヲ設ケマシテ、ソレ
デ被害者ガ成ベク早ク、復興シ得ルヤウナ
途ヲ同時ニ講ジテアルコトハ、御承知ノ通
リデアルト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511702X02119400322&spkNum=37
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038・小谷節夫
○小谷委員 復興資金デ大變御厄介ニナツ
テ居リマスシ、ソレカラ又色々ナ條件ナド
ニ對スル政府ノ御所見ヲ承リマシタガ、ド
ウカ支那在居民ノ期待ニ副ヒマスルヤウニ、
折角御盡力ヲ願ヒタイト思ヒマス、何モ自
分達ガ彼地ニ行ツデ居ルカラ、外ニ出テ居
ル者ヲ自慢スル譯デハナイガ、可ナリ古ク
カラ支那ニ行ツテ-日本內地ニ居ツテモ
勿論國家ノ爲ニ働イテ居ラツシヤルノデス
ケレドモ、何十年モ前カラ向フヘ行ツテ苦
勞シテ居リマシテモ、普通ノ場合ナラ同ジ
仕事ニ何十年モ働イテ居ルト、紺綬褒章ヤ
藍綬褒章ヲ貰ツタヤウナ者モアルノデスガ、
支那方面デ働イテ居ルト、實際古クカラ居
リマス人間ヲ除外セラレルヤウナ傾向ガア
リマシテ、其ノ間ニ面白クナイヤウナ空氣
モ相當アリマス、サウ云フヤウナモノモ總
テヲ興亞院ヤ外務省アタリデ御覽ニナツ
テ-何ト云ツテモ十万人ノ人ヲ殺シ、百億
ノ金ヲ使ツタ此ノ事件、而モ前途ハ何万人
ノ生命ヲ犧牲ニシナケレバナラヌカモ分リ
マセヌシ、何百億ノ金モ使ハナケレバナラ
ヌカモ分リマセヌシ、此ノ間豫算委員會デ申
上ゲマスル通リニ、威力ヲ以テ永久ニ壓シ
テ行カウトスルナラバ、百億ノ豫算ハ何十
年續クカ分ラナイノデアリマス、其ノ威力
ヲ加ヘテ居ル間ニ中國ノ人心ヲ得テ、外ノ
方法ヲ以テ日本ト支那トノ關係ヲ滿足ニヤ
ツテ行クコトガ出來ルヤウニシナケレバナ
ラヌモノダラウト思ツテ居リマスル、ドウ
カ其ノ意味ニ於テ折角御盡力ヲ願ヒタイト
思ヒマス、最後ニ一點、是ハ興亞院ノ總務
長官ニハ個人的ニ御話シタコトガアルノデ
アリマスケレドモ、Q丁度良イ機會デゴザイ
マスカラ、一言御所見ヲ承ツテ置キタイト
思ヒマス、私自分ガヤツテ居リマスカラ申
スノデハアリマセヌガ、併シ長イ間自分ガ
體驗シマシタ結果トシマシテ、現地ノ實情
カラ見マシテ、私ノ考デハ先ヅ日本ノ在
留民五万人ヲ販賣區域ニ有スル都會ニ於テ
ハ日本ノ邦字新聞二ツ、ソレカラ人口五十
万ヲ販賣區域ニ有スル土地ニ於テハ漢字新
聞二ツト云フノヲ原則ニシテ行クノガ工合
ガ好イコトハナイカト思フノデアリマス、
二ツアリマスト競爭ニナリマスカラ、ドウ
シテモ立派ナ新聞ヲ作ルコトニナリマスシ、
一方ガ無理ナコトヲシマスト一方ノ新聞ガ
攻撃シマスカラ、餘リ無理ナコトモ出來マ
セヌ、サウシテ今日ノ實情カラ見マスト五
万人ノ範圍內ニ日本字新聞二ツ、五十万人
ノ範圍內ニ於テ支那字新聞二ツト云フナラ
バ、立派ニ經營シテ行ケルト私ハ信ズルノデ
アリマス然ルニ立派ニサウヤツテ經營シテ行ク
コトガ出來又立派ナ新聞ガ出來ル筈デアル
所ヲ無理矢理ニ統制シテ一ツノモノニシテ、
サウシテ下ラヌト言ツテハ失禮デスガ、
澤山ナ金ヲ使ツテ見タリ、又殊更ニ支那ノ
役所ノ方ヤ色々ナ所カラ、一方ノ新聞ダ
ケニ金ヲ澤山出シテヤツテ、サウシテ一方
ノ新聞ニ對シテハ壓迫ニナルヤウナコトヲ
スルト云フコトハ面白クナイノデアリマシ
テ、今申シマス原則ノヤウナ工合ニシテヤ
ラス、日本人ノ作ル新聞デゴザイマスカラ、
日本ノ國策ニ反スルヤウナコトハヤリハシ
マセヌ、又ソレニ兎ニ角現地ニ於テハ領事
館興亞院、憲兵隊、或ハ其處ニ居ル陸軍
部隊ト云フ工合ニ、大抵四五箇所ノ檢閱ヲ
受ケテ居リマス、一方ノ機關ガ發表シタ記
事ヲ書イテ、一方ノ機關ガ削ツテ見タリ
隨分ヤカマシイ檢閱ヲ受ケテ居ルノデゴザ
イマスカラ、官憲ノ意思ニ反スルヤウナ記
事ヲ書カウ筈モナイシ、又日本ノ國民ガ經
營シテ居ルカラニハ、日本ノ國策ニ違フヤ
ウナコトモヤル筈モアリマセヌシ、ヤル場
合ニモ取締ガ出來マスシ、ソレカラ之ヲ特
ニ利用シナケレバナラヌト云フ場合ニハ、
依怙贔屓ナシニ相當ノモノヲ出シテ、サウ
シテ斯ウ云フ工合ニシロ、アア云フ工合ニ
シロト云ツテオヤラセニナルコトモ出來ル
ノデス、國家ガオ金ヲ出シテサウ云フ新聞
ヲヤツテ居ラツシヤルナドトハ申シマセヌ
ガ、併シ何處カラカ、サウ云フヤウナ金ガ
出テ居ル新聞ガ相當アルヤウナ譯デゴザイ
マンク。私ハ個人的ニ興亞院ノ長官ニ御話シ
テ、斯ウ云フ工合ニナスツタラ如何デアリ
マセウカト云フコトヲ申上ゲテ、ソレモ宜
イカモ知レヌト云フ御話ヲ聞イタコトガア
ルノデアリマスガ、此ノ際一ツ總務長官ノ
御所見ヲ承ツテ置キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511702X02119400322&spkNum=38
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039・柳川平助
○柳川政府委員 支那ニ於ケル新聞ノ經營
ニ付テハ、小谷サン御自身ノ御經驗デ、過
日モ私的ニハ有益ナル御意見ヲ承ヅタノデ
アリマス、今御述ニナリマシタ御所見モ至
極御尤モト存ズル次第デアリマス、現地各
機關ガ之ニ付テハ非常ニ關心ヲ持ツテ居リ
マスシ、實際重要ナ事柄デゴザイマスカラ、
各機關能ク協議ヲシテ、今御述ニナツタ御
意見ヲ能ク參考ニシテ、適當ニ處理シタイ
ト考ヘテ居ル次第デゴザイマス、只今マデ
ノコトハ私モ餘リ能ク詳細ハ存ジテ居リマ
セヌガ、丁度小谷サンノ仰シヤルヤウニ私
自身モ一、二感ジテ居ルヤウナ場合モゴザ
イマスノデ、將來御趣旨ニ副フヤウニ致シ
タイト存ジテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511702X02119400322&spkNum=39
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040・紫安新九郎
○紫安委員長 小谷君ニ御注意致シマスガ、
アナタノ御質問ハ三十分程度ト云フコトヲ
承ツタノデスガ、モウ一時間以上ニモ亙ツ
テ居ルノデス、所ガモウ二人簡單ナ質問者
ガアルノデス、是ハ實ハ御承知ノ通リ昨日
デ質問ヲ打切ツテ居リマスノデドウカ簡單
ニ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511702X02119400322&spkNum=40
-
041・小谷節夫
○小谷委員 今ノ長官ノ御答辯ニ對シテ、
ドウカ是非一ツ御善處ヲ願ヒタイト云フコ
トヲ御願ヲシテ置イテ、大變長イ時間ヲ潰
サシテ戴キマシテ恐縮シテ居ル次第デゴザ
イマス、之ヲ以テ私ノ質問ヲ終リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511702X02119400322&spkNum=41
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042・紫安新九郎
○紫安委員長 眞鍋君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511702X02119400322&spkNum=42
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043・眞鍋儀十
○眞鍋委員 極メテ簡單ニ一點ダケ御尋ヲ
致シテ見タイト思ヒマス、玆ニ御要求ニナ
リマシタ公債一億六千四百万圓ノ論功ニ關
スル分デアリマスガ、其ノ範圍ト云フモノ
ハ各政府委員カラノ御說明ニ依ツテ明瞭ニ
ナツテ居リマスガ、陸海軍々人、軍屬、文官
ニシテ歸還者竝ニ戰死、戰傷病死者ナドニ
關スル分ダラウト思ヒマス、此ノ論功ノ始
期ハ十二年ノ七月七日カラト、斯ウ云フ風
ニナツテ居リマスガ、此ノ一億六千万圓ノ
含ム論功ノ終期ハ何時ニナリマスカ、ドナ
タカラデモ宜シウゴザイマスカラ、御示ヲ
願ヒマズ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511702X02119400322&spkNum=43
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044・相田岩夫
○相田政府委員 此ノ豫算ヲ積算致シマス
ル便宜上、一應今年ノ三月三十一日ヲ以テ
調査期間ハ打切ルコトニ致シテアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511702X02119400322&spkNum=44
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045・眞鍋儀十
○眞鍋委員 今年ト云フト、今月ノ三十一
日デスネ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511702X02119400322&spkNum=45
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046・相田岩夫
○相田政府委員 左樣デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511702X02119400322&spkNum=46
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047・眞鍋儀十
○眞鍋委員 私ハ感違ヒヲシテ居リマシテ、
十五年度分ニ必要ナ金額ダト思ヒマシタモ
ノデスカラ、十五年度ダト云フト、十六年
三月三十一日マデニ一億六千万圓デ約五十
七万人位ニ論功ナサイマスノダト感違ヒヲ
シテ居リマシテ大變失禮致シマシタ、-
私ノ感違ヒニ間違ヒアリマセヌネ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511702X02119400322&spkNum=47
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048・相田岩夫
○相田政府委員 申上ゲマシタ趣旨ハ、論
功行賞ノ調査期間ハ十五年ノ三月三十一日
ヲ以テ一應打切ル、斯ウ云フ意味デゴザイ
マス、此ノ一億六千四百二十万圓ト云フ金
額ハ十五年度分トシテ發令ニナル見込ノ金
額斯ウ云フ意味デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511702X02119400322&spkNum=48
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049・眞鍋儀十
○眞鍋委員 サウスルト三月三十一日マデ
ニ既ニ歸還ヲシタ者ト、戰死者、戰傷病死
者ガ何人アツタト云フコトハ、マダ委員
會デ御發表ニハナツテ居ラヌノデスネ、陸
軍ノ五十万、海軍ノ約七万ト云ツタモノハ
今年ノ三月三十一日マデニ出テ來タ數字デ
ハナイノデアリマスネ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511702X02119400322&spkNum=49
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050・石川三郎
○石川政府委員 私カラ御答致シマスガ、
ソレハ行賞ノ一部デゴザイマシテ、十五年
度ニ行賞ヲ發表致シマスモノノ豫想ノ數字
デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511702X02119400322&spkNum=50
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051・眞鍋儀十
○眞鍋委員 大體分リマシタ、十二年ノ七
月七日以降十五年ノ末期マデニ、凡ソ行賞
セラルベキ豫想ノ數字ガ、陸海軍合セテ五
十七万人ト斯ウ御見込ノヤウデゴザイマス
カラ、左樣諒解シテ宜シウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511702X02119400322&spkNum=51
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052・相田岩夫
○相田政府委員 サウデハゴザイマセヌノ
デ、此ノ約六十万人ト云フ人數ハ、昭和十
五年度分、卽チ昭和十五年度中ニ於テ發令
ニナル見込ノ人員デゴザイマスカラ、左樣
御諒解願ヒタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511702X02119400322&spkNum=52
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053・眞鍋儀十
○眞鍋委員 私少シ頭ガ惡イノデハツキリ
致シマセヌガ、後デ又個人的ニ一ツ御伺シ
テ見マス、サウ致シマスト大體今日マデノ
慣例ニ依ルト、衆議院ニ論功行賞トシテ行
賞費ガ計上セラレマスト、吾々ノ通念トシ
テハ定期敍勳ガ停止ニナルト云フノガ常識
デアリマスガ、此ノ豫算ガ計上サレテ參リ
マスト、定期敍勳ハ是デ一應御停止ニナル
譯デゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511702X02119400322&spkNum=53
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054・相田岩夫
○相田政府委員·サウ云フ方面ノコトハ、
實ハ内閣ノ政府委員ガ居リマスレバ或ル
程度御答辯申上ゲルコトガ出來ルカモ知レ
マセヌガ、ドウモ本來私共カラ御答辯申上
ゲルノハ適當デナイノデハナイカト存ジ
テ居リマス、或ハ內閣ノ方カラ御說明ガア
ルカモ知レヌト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511702X02119400322&spkNum=54
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055・眞鍋儀十
○眞鍋委員 賞動局關係ノ方ノ御出席ヲ要
求致シテ居リマスケレドモ、マダ御出席ニ
ナリマセヌノデ、キツト後デ御出席ニナル
ト思ヒマスガ、從來日〓戰爭ニ致シマシテ
モ、日露戰爭ニ致シマシテモ、其ノ始期ト
終期ガ明瞭デアツテ且ツ短期間デアリマシ
タ、滿洲事變ニ至リマシテ、是ガ多少曖昧
模糊ノ形ヲ取ルヤウニナツテ來タノデス、
然ルニ今囘ノ支那事變ガ始リマシテ既ニ四
年、斯ウ云フ長期ノ戰爭ガ繼續サレルヤウ
ナコトニナリ、論功行賞モ亦長期ニ亙ツテ、
功績ヲ調査シナケレバナラヌト云フヤウニ
ナツテ參リマスト、議會ニ提出セラレタルコ
トニ依ツテ、定期敍勳ガ停止トナリマスレ
バ、此ノ停止期間ガ三年ナリ四年ナリト云
フ風ニ、是ハ續クカモ知レヌト云フコトモ想
像シテ見ラレルノデアリマス、斯ウ云フ長
期戰ガ現在展開シテ居ルト云フ目前ノ事實
ニ照ラシテ、陸軍ナリ海軍ナリソレ自體
ハ從來ノヤウニ論功行賞ガ始マレバ、定
期ハ差止メルト云フヤリ方デ、差支ヘハナ
ササウニ御考ニナルカ、斯ウ云フ前代未聞
ノ長期ノ戰爭ニナツテ來ルト、別個ノ建前
ヲ以テ臨機ニ考慮シナケレバナラヌモノト
御考ニナリマスカ、其ノ點一ツ御氣持ヲ承
リタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511702X02119400322&spkNum=55
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056・小山邦太郎
○小山政府委員 此ノ問題ニ付テハ眞鍋委
員ノ御心配ナサレマス通リ、御尤モナコト
デアリマスガ、從來ニナク長期ニ亙ル此ノ
度ノ問題デアリマスカラ、從來ノ如ク定期
叙勳ヲ停止スルコトニ依ツテ、叙勳ヲ受ケ
ル人ノ爲ニ甚ダシク不利ニナルト云フコト
ハ遺憾ノ點ガアルノデアリマシテ、隨テ
其ノ不利ヲ尠カラシメルヤウニ、如何ニス
レバ之ヲ行ヒ得ルカト云フ方法ニ付テハ、
目下〓究中デアルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511702X02119400322&spkNum=56
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057・眞鍋儀十
○眞鍋委員 私ハ軍部ニ於テ能ク一ツ御協
議ノ上、〓究ヲシテ戴キタイト思ヒマス、
私共ハ關係ノナイコトデアリマスケレドモ、
折角此ノ事變ニ動功ヲ樹テラレテ、行賞ガ
アリマス際ニ、國家ノ氣持ガ其ノ人ニソツ
クリ傳ハラナイト云フヤウナコトニナリマ
スト、遺憾ダト思ヒマス、例ヘバ大佐ノ受
ケラレル勳章ノ最高ハ勳三等デアリマス、
ソコデ定期敍勳ガ差止メニナラヌデ、ソレ
ガドン〓〓進メラレルコトニナルト、少將
ニナレバ二等ガ貰ヘル、叙勳ヲ停止シナイ
デ先ニ行ツテ、少將ニナツテ二等ヲ貰ツテ
居ツタ、所ガ論功行賞ハ何ヲ基本トシテ行
ハレルカト言ヘバ、大佐當時ニ樹テタ勳功
ニ依ツテ叙勳サレルノデアリマスカラ、叙
勳ハ三等以上ハ戴ケマセヌ、本人ハ少將ニ
ナツテ二等ヲ貰ツテ居ルノニ、折角受ケル
國家ノ勳章ハ勳功ヲ樹テタ當時ノ一番最
上ノ三等シカ戴ケナイト云フコトニナリマ
スト、ソコニ何カ又一ツノ矛盾ガ生ジテ參
リマス、然ラバ差止メテシマフト云フコト
ニナリマスト、二年三年或ハ四年五年トナ
ツテ、勳功ハ樹テタケレドモ、叙勳ノ發表
サレルコトハ何年先ニナルカ分ラナイ、四
年經テバ當然次ノ定期叙勳ニ預ルモノガ、
此ノ論功行賞ノ爲ニ定期叙勳ガ一階級ダケ
差止メヲ食ヒ、或ハ一階級半ノ差止メヲ食
フト云フコトニナリマスト、是モ私ハ不都
合ナコトダト思ヒマス、私ハ素人トシテ斯
ウ考ヘルノデスガ、軍部デハサウ云フ御感
ジハ御持チニナツテ居リマセヌデスカ、私
共素人ノ考ガ間違ツテ居ラヌトスレバ、軍
ノ方デハ海陸揃ツテ此ノ點ニ付テ、ドウス
レバ本當ノ國家ニ功勞ヲ樹テタ人ニ對スル
叙勳ノ趣意ガ通ルカ、ソレハ當然御〓究ニ
ナツテ、既ニ是ガ發表ニナル時ニハ、其ノ
結論ガ出テ來テ居ラナケレバナラヌト思ヒ
マスガ、私ノ素人考ハ間違ツテ居リマセヌ
カ、一ツ石川サンカラ陸軍ノ方ノ意向ヲ
伺ツテ見タイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511702X02119400322&spkNum=57
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058・石川三郎
○石川政府委員 大體間違ツテ居ナイト思
ヒマス、計數ガ殖エルト云フコトハアリマ
スガ、御考ハ間違ツテ居ナイト思ヒマス、
マダ打切リノ時期モハツキリ決ツテ居リマ
セヌガ、近ク打切ラレルコトト思ヒマス、ソ
レト同時ニ敍動ヲ中心トシテ行ク譯デアリ
マスガ、只今ノ點ハ色々〓究シマシテ、成
ベク不都合ノナイヤウニシタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511702X02119400322&spkNum=58
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059・眞鍋儀十
○眞鍋委員 最後ニ一ツ念ヲ押シテ私ヤメ
やく、若シ是カラサウ云フ場合ガ生ジテ來
テ、內閣トモ御交涉ニナリマスナラバ、此
ノ一億六千万圓ノ範圍デ行賞サレル者ハハ
ツキリシテ居リマスカラ、此ノ範圍ノ中ニ
含マツテ居ツテ、當然一年間内ニ特ニ論功
ヲ受ケラレル者ダケニ定期敍勳ヲ差止メ
テ、此ノ範圍ノ中ニ入ラナイ者ニハ定期敍
動ヲ差止メナイデ進行スルト云フコトモ一
ツノ案ダト思ヒマスガ、サウ云フコトハ技
術的ニ出來ナイモノデアリマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511702X02119400322&spkNum=59
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060・石川三郎
○石川政府委員 サウ云フヤウナコトハ能
ク考究シナケレバハツキリト申上ゲラレ
マセヌガ、尙ホ人事局ノサウ云フ專門者モ
居リマスカラ、特ニソレ等ノ人ト又個人的
ニ御話ナサイマシテ御納得ノ行クヤウニシ
テ戴キタイト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511702X02119400322&spkNum=60
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061・小山邦太郎
○小山政府委員 只今陸軍ヨリ御答申上ゲ
タト同樣デアリマスガ、眞鍋君ノ御心配ニ
ナリマシタ點ヲ十分考慮ニ加ヘ、又方法ト
シテ御示シニナツタ點等モ考慮ニ入レマシ
テ、〓究ヲスルト云フコトニ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511702X02119400322&spkNum=61
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062・眞鍋儀十
○眞鍋委員 是ハ委員長ニ御願致シマスガ、
私ハ此ノ答辯ヲ承ツテ不服ダト申上ゲル結
論シカ出テ來ナイノデアリマス、既ニココ
デ公債ヲ御發行ニナツテ論功ハ始メルト云
フノニ、實際ドウ云フ風ニシテ其ノ論功ヲ
ナサル積リカマダハツキリ致シテ居ラヌヤ
ウニ存ジマスガ、恐ラク是ハ賞勳局側ノ方
ガ當面ノ責任者デアルカラ、自分達ハ其處マ
デ知ラヌデ置イテモ宜イド云フ御積リデア
ラウト思ヒマス、ソコデ委員長ニ於テ、モウ
期日ガゴザイマセヌカラ賞動局カラ書類ヲ
以テ答辯ヲシテ戴クヤウニ御取計ヒヲ願ヒ
タイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511702X02119400322&spkNum=62
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063・宇賀四郎
○宇賀委員 私ハタツタ一ツ主計局長ニ御
伺ヲ致シタイト思フノデアリマスガ、ソレ
ハ昭和十五年度一般會計歲出ノ財源ニ充ツ
ル爲公債追加發行ニ關スル法律案、是ハ此
ノ間豫算ノ第二號トシテ出シマシタ二億一
千何百万圓ノ豫算ノ收入ガ足リナイカラ一
億七千七百七十餘万圓赤字公債ヲ發行スル
ト云フ案デ、今日ノ日本ノ此ノ財政狀態ニ
於テハ赤字公債ヨリ外致シ方ナイト云フノ
デ何人モ今マデ說明ヲ御要求スル者ハナカ
ツタノデアリマス、所ガ過日劃期的ノ稅制
改革案ガ衆議院デ訂正サレマシテ、其ノ結
果トシテ政府ノ目論ンデ居ル收入ニ對シテ
一箇年六千二百何十万圓ト云フ大キナ歲入
ノ缺陷ヲ生ズルコトニナツテ居リマス、目下
貴族院ノ方ニ廻ツテ一昨々日デシタカ一昨
日デスカ、貴族院デ問題ニナツテ居ルヤウニ
聞イテ居リマスガ、新聞ヲ見マスト、大藏省
ノ見解トシテ色々御說明ナサツテ居リマス
ガ、私共此ノ赤字公債ヲ今日限リ此ノ儘認
メテシマフト云フ場合ニナリマスト、サウ云
フ風ニ兩院デ衆議院ノ修正ヲ政府ガ認メル
場合ニ於キマシテハ、確ニ歲入ニ六千何百万
圓ノ缺陷ヲ生ズルダラウト思フサウカト
云ツテ、更ニ今日茲ニ問題ニナツテ居ル公
債發行ニ關スル法律案ヲ訂正致シマシテ、一億
七千七百七十万圓ニ六千一一百何十万圓ヲ加
ヘルト云フコトモ出來マセヌシ、且又新シ
ク斯ウ云フ法律案ヲ出スニシテモ、モウ會
期切迫ノ今日、サウ云フ期間モナイダラウ
ト思ハレマスガ、大藏省デ確定サレタル決
定事項ガアルナラ此ノ際主計局長カラドウ
云フ御見解ヲ持ツテ居ラレマスカ御說明ヲ
願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511702X02119400322&spkNum=63
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064・松田正一
○松田政府委員 主計局長オ在デニナリマ
スガ、御許ヲ得マシテ私カラ御說明申上ゲ
タイト思ヒマス、今宇賀君カラ御述ニナリ
マシタ通リ、稅制案ガ衆議院デ修正サレタ結
果六千二百万圓バカリ收入不足ヲ來ス譯デ
アリマスガ、貴族院ニ於テ此ノ衆議院ノ修
正ヲ認メテ修正案ガ貴衆兩院ヲ通過致シマ
スレバ、政府ハ收入ニ於テ六千一一百万圓ノ
不足ヲ來ス譯デアリマス、御話ノ如ク時日
ニ餘裕ガゴザイマスレバ、赤字公債ヲ增發
スル單獨ノ法案ヲ新ニ出スガ、其ノ期間ノ
餘裕ガナイ場合ニハ、政府ハドウスルト云
フ御趣旨ノ御尋ノヤウニ拜承致シマシタガ、
サウ云フコトハ明ニ分ツタコトデアリマス
カラ、是ガ兩院ヲ通過シタ場合ニハ政府
ハ此ノ豫算ノ執行ニ當ツテ出來得ル限リ節
約ヲ致シ、剩餘金ヲ出來ルダケ出シテ、ソ
レデ賄ヘルダケハ賄ヒタイト思ヒマス
併シソレハ將來ノコトデアリマスカラ、
ソレナラバ各部分ニ付テドレダケ出スカト
云フコトニ付テハ御答辯出來ナイ譯デアリ
マス、ソレナラ其ノ時ニハドウスルカト言
くに、此ノ豫算ノ執行ハ明年三月末マデデ
アリマシテ、其ノ間ニハ議會ノ開會モアル
譯デアリマスカラ、其ノ時ニハ追加豫算等
ヲ以テ御審議願フト云フヤウナコトデ善處
スルヨリ仕方ガナイモノト存ジテ居リマス、
尙ホ是ハ話ガ別デハアリマスガ、今日マデ
ニ於テ增稅案ガ議會ニ出マシタ時ニ、ソレ
ゾレ修正ニナツテ居リマスガ、ソレ等ノ處
置ニ付キマシテハ今申上ゲタヤウニ政府ハ
善處シテ、後デ追加ヲ出スト云フコトニナ
ツテ居リマスノデ、サウ云フ風ニ御諒解ヲ
願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511702X02119400322&spkNum=64
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065・宇賀四郎
○宇賀委員 松田參與員カラ承リマシタコ
トハ大藏大臣ノ代辯デアルト承知シテ宜シ
ウゴザイマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511702X02119400322&spkNum=65
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066・松田正一
○松田政府委員 私ハ大臣ニ代ツテ申上ゲ
テ居ルノデアリマスカラ、大臣ノ答辯ヲ伺
フト思ツテ戴イテ結構デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511702X02119400322&spkNum=66
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067・紫安新九郎
○紫安委員長 政府ニ申上ゲテ置キマス、
先刻眞鍋君カラ敍勳ノ件ニ付テ賞動局總裁
ニ對シテ書面ノ提出ヲ求メラレテ居リマス、
是ハドウカ其ノヤウニ御取計ヒ願ヒタウゴ
ザイマス-是ヨリ討論ニ入リマス、昭和
九年法律第四十五號中改正法律案、昭和十
五年度一般會計歲出ノ財源ニ充ツル爲公債
追加發行ニ關スル法律案、支那事變ニ關ス
ル一時賜金トシテ交付スル爲公債發行ニ關
スル法律案、外國爲替管理法中改正法律案、
此ノ四案ヲ一括シテ議題ニ供シマス-宇
賀君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511702X02119400322&spkNum=67
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068・宇賀四郎
○宇賀委員 私ハ此ノ四案ニ對シテ民政黨
ヲ代表シテ贊成ノ意ヲ表シマス、別ニ細カ
イ理由ハ申上ゲマセヌガ三番目ノ支那事變
ニ關スル一時賜金トシテ交付スル爲公債發
行ニ關スル法律案ニ付キマシテハ、今日マ
デ承リマシタ所ニ依リマスルト、陸海軍人
ヲ主トシテナサルヤウデ、又文官ノ方ニハ
及バナイ、尙又民間ノ功勞者ニモ及バナイ
ヤウナ風ニ聞イテ居リマシタガ、成ベク出
來得ルナラバ此ノ際サウ云フ方面ヲモ併セ
テ至急御調査ノ上恩典ニ浴セシメラレルコ
トヲ希望シテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511702X02119400322&spkNum=68
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069・春名成章
○春名委員 私ハ政友會ヲ代表致シマシテ
原案ニ贊成致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511702X02119400322&spkNum=69
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070・小串清一
○小串委員 私ハ政友會ヲ代表致シマシテ
此ノ四案ハ時局ニ對スル最モ必要且ツ重要
ナ問題若クハ他ノ案ト關聯ヲ持ツモノデア
リマスカラ、總テ原案ヲ適當ナリト認メテ
贊成ノ意ヲ表シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511702X02119400322&spkNum=70
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071・小野謙一
○小野委員 只今議題トナツテ居リマスル
昭和九年法律第四十五號中改正法律案外三
件ハ何レモ今囘ノ事變ト直接若クハ間接ノ
關係ガアルモノト認メマシテ、私ハ時局同
志會ヲ代表致シマシテ全部賛成致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511702X02119400322&spkNum=71
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072・紫安新九郎
○紫安委員長 討論ハ終局致シマシタ、是
ヨリ採決ヲ致シマス、原案ニ贊成ノ諸君ハ
起立ヲ願ヒマス
〔總員起立〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511702X02119400322&spkNum=72
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073・紫安新九郎
○紫安委員長 起立總立、仍テ議題トナリ
マシタル四案ハ原案通リ可決致シマシタ、
是ニテ散會致シマス
午後二時五十二分散會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511702X02119400322&spkNum=73
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