1. 会議録本文
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000・会議録情報
昭和十五年三月十五日（金曜日）
午後一時十九分開議
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議事日程 第二十六號
昭和十五年三月十五日
午後一時開議
第一 日本輸出農産物株式會社法案（政府提出） 第一讀會
第二 農會法中改正法律案（政府提出） 第一讀會
第三 木炭需給調節特別會計法案（政府提出） 第一讀會
第四 日本瓦斯用木炭株式會社法案（政府提出） 第一讀會
第五 損害保險國營再保險特別會計法案（政府提出） 第一讀會
━━━━━━━━━━━━━発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513242X02719400315/0
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001・小山松壽
○議長(小山松壽君) 諸般ノ報告ヲ致サセ
マス
〔書記官朗讀〕
一政府ヨリ提出セラレタル議案左ノ如シ
(第二號)昭和十五年度歲入歲出總豫算追
加案
(特第二號)昭和十五年度各特別會計歲入
歲出豫算追加案
(追第三號)豫算外國庫ノ負擔トナルベキ
契約ヲ爲スヲ要スル件
昭和十五年三月十六日
昭和十五年度一般會計歲出ノ財源ニ充ツ
ル爲公債追加發行ニ關スル法律案
(以上三月十五日提出)
〔左ノ報告ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノ爲
玆ニ揭載ス〕
一政府ヨリ提出セラレタル議案左ノ如シ
損害保險國營再保險特別會計法案
(以上三月十四日提出)
一昨十四日貴族院ニ於テ本院ノ送付ニ係ル
左ノ政府提出案ヲ可決シタル旨同院ヨリ
通牒ヲ受領セリ
船員保險特別會計法案
船員保險事業ノ經營ニ伴フ關係各會計間
ノ分擔及關涉ニ關スル法律案
一議員ヨリ提出セラレタル質問主意書左ノ
如シ
官紀振肅ニ關スル質問主意書
提出者曾和義弌君
(以上三月十四日提出)
一議員ヨリ提出セラレタル緊急質問左ノ如
シ
國民融和ニ關スル緊急質問
提出者松本治一郞君
(以上三月十四日提出)
一昨十四日議長ニ於テ辭任ヲ許可シタル常
任委員左ノ如シ
第八部選出決算委員曾和義弌君
第二部選出建議委員中野寅吉君
第三部選出建議委員淺井茂猪君
第四部選出建議委員坂田道男君
第四部選出建議委員津倉亀作君
第八部選出建議委員鶴惣市君
一昨十四日常任委員理事補闕選擧ノ結果左
ノ如シ
豫算委員
理事塚本重藏君(委員水谷長三郞
君昨十四日理事辭任ニ付其ノ
補關)
一昨十四日常任委員補關選擧ノ結果左ノ如
シ
第六部選出豫算委員小谷節夫君(板
野友造君補闕)
一昨十四日議長ニ於テ選定シタル委員左ノ
如シ
農產物檢査法案(政府提出)委員
村上紋四郞君木原七郞君
森下國雄君長野綱良君
成島勇君內藤守正君
渡邉健君吉植庄亮君
樋口善右衞門君馬岡次郞君
高橋熊次郞君伊東岩男君
東條貞君田中好君
菊地養之輔君大石大君
北勝太郞君松村光三君
一昨十四日特別委員理事補關選擧ノ結果左
ノ如シ
鑛業法中改正法律案(政府提出)外一件委
員
理事山田〓君(理事松尾三藏君
昨十四日委員辭任ニ付其ノ補闕)
國民優生法案(政府提出)委員
理事江原三郞君(理事泉國三郞君
昨十四日委員辭任ニ付其ノ補關)
一昨十四日ニ於ケル特別委員ノ異動左ノ如
鑛業法中改正法律案(政府提出)外一件委
員
辭任內藤正剛君補闘本田彌市郞君
辭任松尾三藏君補闕山田〓君
日本肥料株式會社法案(政府提出)委員
辭任倉元要一君補闕吉植庄亮君
市町村義務〓育費國庫負擔法改正法律案
(政府提出)外一件委員
辭任靑木亮貫君補闕福田關次郞君
辭任椎尾辨匡君補關木村武雄君
國民優生法案(政府提出)委員
辭任泉國三郞君補關江原三郞君
所得稅法改正法律案(政府提出)外三十件
委員
辭任河野密君補關佐竹晴記君
軍用電氣通信法中改正法律案(政府提出、
貴族院送付)委員
辭任藤田若水君補關古田喜三太君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513242X02719400315/1
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002・小山松壽
○議長(小山松壽君) 是ヨリ會議ヲ開キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513242X02719400315/2
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003・服部崎市
○服部崎市君 議事日程變更ノ緊急動議ヲ
提出致シマス、卽チ此ノ際堤康次郞君提出、
官廳ノ出退廳時間繰上ニ關スル建議案ヲ議
題ト爲シ、其ノ審議ヲ進メラレンコトヲ望
ミマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513242X02719400315/3
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004・小山松壽
○議長(小山松壽君) 服部君ノ動議ニ御異
議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513242X02719400315/4
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005・小山松壽
○議長(小山松壽君) 御異議ナシト認メマ
ス-政府ハ此ノ議事日程變更ニ同意セラ
レマシタ、仍テ日程ハ變更セラレマシタ、
官廳ノ出退廳時間繰上ニ關スル建議案ヲ議
題ト致シマス、本案ハ建議委員長ヨリ卽決
ノ要求ガアリマシタ議案デアリマス、提出
者ノ趣旨辯明ヲ許シマス-提出者堤康次
郞君
官廳ノ出退廳時間繰上ニ關スル建議案
(堤康次郞君提出)
官廳ノ出退廳時間繰上ニ關スル建議案
官廳ノ出退廳時間繰上ニ關スル建議
政府ハ官廳ノ出廳退廳時間ヲ一時間繰上
ケ國民ニ生活改善早起奬勵ノ範ヲ示シ新
東亞建設ノ大業ニ際シ國民精神ノ作興ニ
資シ併テ電力節約ノ實ヲ擧ケラレムコト
ヲ望ム
右建議ス
〔堤康次郞君登壇〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513242X02719400315/5
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006・堤康次郎
○堤康次郞君 只今議題トナリマシタ官廳
ノ出退廳時間繰上ニ關スル建議案ノ趣旨ヲ
說明致シマス
今ヤ我國ハ新東亞ノ建設ヲシナケレバナ
ラナイ重大ナル時デアリマシテ、官民共ニ朝
早ク起キテ大イニ緊張シナケレバナラヌノ
デアリマス、大體亞細亞ト云フ言葉ハ、世
界文明ノ發祥地デアル「アツシリヤ」語デ、
日出ヅル國ト云フ意味デアリマス、歐羅巴
ト云フ言葉ハ、日沒スル國ト云フ意味デア
リマス、日出ヅル國ノ亞細亞、而モ其ノ極
東ニ位シテ居ル我ガ日本ノ國民ガ、朝寢ヲ
シテ居ツテハ天道樣ニ對シテ申譯ガナイノ
デアリマス、天地ノ運行ト共ニ生活ヲスル
民族ハ興ル、卽チ太陽ト共ニ起キテ朝早ク
カラ働ク民族ハ隆興シ、之ニ反シテ日出ヅ
ル三竿尙ホ惰眠ヲ貪ツテ居ル遊惰ノ民族ハ
衰ヘルノデアリマス、我國ハ昔カラ早起ノ
國民デアリ、早起ヲ賞メ讚ヘル國民デアツ
テ、朝ノ挨拶ニオハヨウ、オハヨウト言フ
其ノ聲ハ、能クアナタハ朝早ク起キマシタ
ネト云フ、早起ダト云フコトヲ賞メ讚ヘル
意味デアリマス、英吉利ヤ亞米利加ノ「グッ
ド·モーニング」ハ良キ朝デアツテ、早起ヲ
奬勵スルト云フ意味ノ挨拶デハアリマセヌ、
佛蘭西ニ於テモ、獨逸ニ於テモ、ヤハリ良
キ朝ト云フ挨拶ヲスルノデアリマス、ソレ
カラ伊太利、露西亞、西班牙ナドハ、良キ
日ト云フ挨拶ヲスル、卽チ我國デ謂フ今日
ハト云フ挨拶ヲスルノデアリマス、我ガ國
民ハ由來早起ノ國民デアリマスルガ、此ノ
國家重大ナ際ニ當リマシテハ、更ニ一層朝
早ク起キテ緊張シナケレバナラヌ、卽チ朝
早ク起キテ働ケバ、自然夜早ク寢ルコトニ
ナリマシテ、電氣ノ節約ガ出來ルコトニナ
ルノデアリマス、今我國ノ內地ダケニ電燈
ガドレダケ點ツテ居ルカト申シマスルト
四千八百六十二万六千燈デアル、是ハ內地
ダケノ電燈ノ數デアリマスガ、是ガ一時間
早ク電燈ヲ消シマスルト、百十一万七千百
「キロワツト」時節約ガ出來ル、ソコデ此ノ
節約出來タ所ノ電力ヲ以テ、硫安ヲ造ルト
云フコトニナリマスルト、硫安一瓲ヲ造ル
ノニ電氣ガ三千五百「キロワツト」時要シマ
スカラ、サウスルト一時間電氣ヲ節約シタ
ダケデ、一年間ニ硫安ガ十一万六千四百三
十五瓲出來ル譯ナノデアリマス
ソコデ官廳ガ出勤時間ヲ一時間早ク繰上
ゲテ、サウシテ夜一時間早クシマフト云フコ
トノ模範ヲ示スコトガ出來ルカ出來ヌカト
云フコトデアリマスガ、朝ノ遲イ二月ノ初メ
ニハ六時八分ニ明ルグナリマス、太陽ノ上ル
ノハ六時三十五分、役所ノ出勤時間ガ午前九
時デアリマスルカラ、其ノ間二時間五十二分
アリマス、ソコデ此ノ冬ノ日ノ最モ短イ時ニ
三十分短縮ヲスル、ソレカラ夏一時間半短
縮ヲスル、結局平均一時間短縮スルト云フ
コトガ宜カラウ、冬三十分短縮致シマシテ
モ、尙且ツ出勤時間マデハ一一時間二十二分
アリマスカラ、十分支度ヲ整ヘテ電車ニ乘
ツテ出勤時間ニハ間ニ合フノデアル、七月
ノ初メハドウカ、是ハ一年中デ一番朝早ク
夜ノ明ケル時デアリマスルガ、三時五十分
ニ明ルクナツテ、四時三十二分ニ太陽ガ上
リマス、役所ノ出勤時間ガ八時デアリマス
ルカラ、其ノ間デ四時間十分アル、ココデ
一時間半短縮ヲ致シマシテモ、尙ホ二時間
四十分アリマスルカラ、悠々ト支度ヲシテ
役所ニ出ル時間ハ十分アルノデアリマス、
中央氣象臺デ正確ナ時間ヲ調ベテ見ルト、
一年中ノ總平均ガ役所ノ出勤時間マデ三時
間二十四分アリマスカラ、平均一時間短縮
シマシテモ、二時間二十四分アレバ、太陽
ト共ニ起キテ支度ヲシテ、役所へ出勤スル
ノニ十分ニ間ニ合フノデアリマス
併シナガラ我國ハ地勢ガ長クテ緯度ノ
相違ガ甚シイノデアリマスカラ、所ニ依ツ
テ臨機應變ニ出勤時間ヲ異ニスルコトハ
必要デアラウト思ヒマス、千島ノ占守島
デハ夏ノ六月二十日ニハ午前二時二十三
分ニハ夜ガ明ケル、ソレカラ午後ハ六時
五十八分ニ日ガ沒シマシテ、夏ハ十六時
間二十七分太陽ガ照ツテ居リマス、併シ
冬ハ是ト反對ニ非常ニ短カイ、十二月十
七日ニハ六時三十分ニ占守島デハ夜ガ明
ケテ、二時三十一分ニ太陽ガ沒シマシテ、僅ニ
八時間ヨリアリマセヌ、所ニ依ツテ出勤時
間ヲ變更スル必要ハアリマス
大體我國ハ明治維新マデハ比較的早起ノ
國民デアリマシタガ、維新ト共ニ歐洲文明
ガ入ツテ夜更シスルヤウニナツタ、大體
歐洲ノ各國ハ土地ガ北ニアリマスルガ故ニ、
冬ハ非常ニ夜ガ長イ、樺太ノ豐原ト佛蘭西
ノ巴里ト緯度ハ丁度同ジデアリマス、倫敦
ハズツト北ニナル、伯林、「モスコー」ハ更
ニ大イニ北ニナリマスルガ故ニ、冬ハ十六
時間乃至二十時間夜デアル、ソコデ夜長ニ
遊ブ、ツイ夜遲クマデ遊ブ、徹夜デ踊リ狂
フヤウナコトモアリマシテ、其ノ習慣ガ日
本ニ移ツテ來テ、明治維新以來比較的夜更
シヲスルヤウニナツタノデアリマス
歐洲各國ニ於テモ、是デハイカヌト云フ
コトデ、世界戰爭ノ時ニハ「サンマー·タイ
Lト云フモノヲ作ツタ、卽チ時計ノ針ヲ
夏ハ一時間早ク進メタ、ドウシタカト云ヒ
マスト、三月ノ第三日曜ノ翌日ニ、午前二
時ノ時計ヲ午前三時ニ進メタ、ソレカラ十
月ノ第二月曜ニ、又午前三時ノ時計ヲ午前
二時ニ逆戾シヲシタ、是ハ歐洲戰爭ノ時ニ
獨逸ガ一番初メニ實行ヲ致シマシタガ、墺
地利、和蘭、丁抹、英吉利、亞米利加ト、
順々ニ此ノ眞似ヲ致シマシタガ、英吉利デ
ハ是ハ結構ナコトダト云フノデ、千九百二
十五年カラ、唯戰爭中ダケデナシニ、之ヲ
永久確定ノモノトシテ、現ニ實行シテ居ル
ノデアリマス、佛蘭西モ、白耳義モ、和蘭
モ、葡萄牙モ、芬蘭モ、ソレカラ米國デモ
一部分ヲ除イテ、大部分ハ此ノ夏時計ヲ一
時間早ク進メルト云フコトヲ實行シテ居ル
ノデアリマス、併シナガラ時計ヲ進メルト
云フコトニ致シマスト、色々法律上ノ期間
ト云フコトトカ、或ハ汽車ノ時間トカ云フ
コトニ面倒ナコトガ起リマスルガ故ニ、時
計ハ此ノ儘ニシテ、國民ノ生活上夜ヲ晝ニ
一時間朝早ク繰上ゲルト云フコトガ、私ハ
一番宜カラウト思フ
朝早ク起ルト云フコトハ、國民ノ衞生ニ
ドノ位宜イカ分ラナイ、私モ相當ノ年齡ニ
ナリマシテ、色々弱ツタ點ハ出來テ居リマ
スケレドモ、比較的眼ハ達者デアリマス、
是ハ夜餘リ電氣ヲ使ハナイ結果ダト思フノ
デアリマスガ、此ノ間モ眼醫者ニ診テ貰ツ
タラ、マダ徵兵檢査ノ壯丁ダケノ視力ガア
ルト言ハレタノデアリマスガ、是ハ私ハ偏
ニ餘リ夜遲クマデ電氣ヲ使ハナイ結果ダト
思フノデアリマス、國民ガ夜更シヲスルコ
トニ依ツテ、ドノ位眼ヲ惡クスルカ、年々
ノ徵兵檢査ニ際シテ、千人ノ中六七十人ハ
眼ガ惡クテ不合格ニナツテ居ル、是ハ私ハ
國民體位向上ノ點ニ於テ、由々シキコトデ
アルト思フノデアリマス
由來大イナル政治上ノ改革トカ、或ハ國
難ニ打突カルトカ云フヤウナ時ニハ、政府
ガ率先シテ國民ノ生活改善ヲヤラシテ居ル
ノデアル、大化ノ新政ノ時ニハ、七ツ寅ノ
時上刻ニ起キヨト云フ布令ヲ出シテ居リマ
スルガ、此ノ七ツ寅ノ時上刻ト云フト、今
ノ午前四時デアリマス、今ヤ我國ハ新東亞
ノ建設ラスルト云フ、前古未曾有ノ大業ニ
際シテ居ルノデアリマスカラ、是ハドウシ
テモ政府ガ率先シテ、生活改善、早起奬勵、
電氣節約ノ範ヲ示シテ、サウシテ新東亞ノ
建設ノ大業ニ際シテ、國民精神ノ作興ニ資
セラレル必要ガアルト思フノデアリマス、
ドウカ諸君ノ御贊成アランコトヲ御願申シ
タイノデアリマスガ、恐ラク善イ事デアル
カラ御贊成ヲ願ヘルコトト思フノデアリマ
ス
政府ニ於カレマシテモ、有力ナル內務大
臣、農林大臣ノ御兩氏ガ御出席ニナツテ居
ラレマスカラ、速ニ政府ノ議ヲ纏メテ、之
ヲ實行シテ戴キタイ、今政府ガ先ニ立ツ
テ、莫大ナル豫算ヲ取ツテ、國民精神總動
員ト云フコトヲ喧シク言ツテ、生活改善ノ
第一ニ早起奬勵トヤツテ居リマスガ、政府
ガ國民ニ奬勵スル前ニ、先ヅ自ラ範ヲ示ス
ト云フコトデナケレバ、決シテ國民ハ緊張
スルモノデハアリマセヌ(拍手)ドウカ有力
ナル兩閣僚ハ、速ニ政府ノ議ヲ御纏メニナ
リマシテ、之ヲ實行ニ移サレンコトヲ熱望
シテ已マナイノデアリマス(拍手)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513242X02719400315/6
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007・小山松壽
○議長(小山松壽君) 本案ハ原案ノ通リ決
スルニ御異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513242X02719400315/7
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008・小山松壽
○議長(小山松壽君) 御異議ナシト認メマ
ス、仍テ本案ハ可決セラレマシタ-日程
第一及ビ第二ハ、便宜上一括議題ト爲スニ
御異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513242X02719400315/8
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009・小山松壽
○議長(小山松壽君) 御異議ナシト認メマ
ス、日程第一、日本輸出農產物株式會社法
案〓日程第二、農會法中改正法律案、兩案
ヲ一括シテ第一讀會ヲ開キマス-島田農
林大臣
第日本輸出農產物株式會社法案
(政府提出)第一讀會
第二農會法中改正法律案(政府提出)
第一讀會
日本輸出農產物株式會社法案
日本輸出農產物株式會社法
第一條日本輸出農產物株式會社ハ政府
ノ指定スル農產物(以下指定農產物ト
稱ス)ノ集荷及配給ノ統制ヲ圖ル爲必
要ナル事業ヲ營ムコトヲ目的トスル株
式會社トス
第二條日本輸出農產物株式會社ノ資本
ハ一千萬圓トス但シ政府ノ認可ヲ受ケ
之ヲ增加スルコトヲ得
第三條日本輸出農產物株式會社ノ株式
ハ記名式トシ政府、公共團體、帝國臣
民又ハ帝國法人ニシテ社員、株主若ハ
業務ヲ執行スル役員ノ半數以上、資本
ノ半額以上若ハ議決權ノ過半數ガ外國
人若ハ外國法人ニ屬セザルモノニ限リ
之ヲ所有スルコトヲ得
第四條政府ハ五百萬圓ヲ限リ日本輸出
農產物株式會社ニ出資スベシ
政府所有ノ株式ノ株金拂込ハ其ノ他ノ
株式ノ株金拂込ト之ヲ異ニスルコトヲ
得
第五條日本輸出農產物株式會社ニ非ザ
ルモノハ日本輸出農產物株式會社又ハ
之ニ類似ノ名稱ヲ以テ其ノ商號ト爲ス
コトヲ得ズ
第六條日本輸出農產物株式會社ニ役員
トシテ社長副社長各一人、理事三人以
上及監事二人以上ヲ置ク
第七條社長ハ日本輸出農產物株式會社
ヲ代表シ其ノ業務ヲ總理ス
副社長ハ社長事故アルトキハ其ノ職務
ヲ代理シ社長缺員ノトキハ其ノ職務ヲ
行フ
副社長及理事ハ社長ヲ輔佐シ定款ノ定
ムル所ニ依リ日本輸出農產物株式會社
ノ業務ヲ分掌ス
監事ハ日本輸出農產物株式會社ノ業務
ヲ監査ス
第八條社長及副社長ハ政府之ヲ命ジ其
ノ任期ヲ四年トス
理事ハ株主總會ニ於テ之ヲ選任シ政府
ノ認可ヲ受クルモノトシ其ノ任期ヲ三
年トス
監事ハ株主總會ニ於テ之ヲ選任シ其ノ
任期ヲ二年トス
第九條社長、副社長及理事ハ他ノ職務
又ハ商業ニ從事スルコトヲ得ズ但シ政
府ノ認可ヲ受ケタルトキハ此ノ限ニ在
ラズ
第十條日本輸出農產物株式會社ハ左ノ
事業ヲ營ムモノトス
一指定農產物ノ買入及販賣
二指定農產物ノ出荷ニ必要ナル資材
ノ配給
三指定農產物ノ加工ノ委託
四前三號ノ事業ニ附帶スル事業
五其ノ他本會社ノ目的達成上必要ナ
ル事業
日本輸出農產物株式會社前項第四號又
ハ第五號ノ事業ヲ營マントスルトキハ
政府ノ認可ヲ受クベシ
日本輸出農產物株式會社ハ政府ノ認可
ヲ受クルニ非ザレバ其ノ事業ノ全部又
ハ一部ヲ廢止シ又ハ休止スルコトヲ得
ズ
第十一條日本輸出農產物株式會社ハ每
營業年度ニ準備金トシテ資本ノ缺損ヲ
補フ爲利益金額ノ百分ノ八以上ヲ積立
ツベシ
第十二條日本輸出農產物株式會社ハ每
營業年度ニ於ケル配當シ得ベキ利益金
額ガ政府以外ノ者ノ所有スル株式ノ拂
込ミタル株金額ニ對シ年百分ノ四ノ割
合ニ達スル迄政府ノ所有スル株式ニ對
シ利益ノ配當ヲ爲スコトヲ要セズ
日本輸出農產物株式會社ノ每營業年度
ニ於ケル配當シ得ベキ利益金額ガ政府
以外ノ者ノ所有スル株式ノ拂込ミタル
株金額ニ對シ年百分ノ四ノ割合ヲ超過ス
ル場合ニ於テ政府以外ノ者ノ所有スル
株式ニ對シ年百分ノ四ノ割合ヲ超エ利
益配當ヲ爲サントスルトキハ其ノ超過
スル利益金額ハ利益配當ガ總株式ニ付
拂込ミタル株金額ニ對シ均一ノ割合ニ
達スル迄政府以外ノ者ノ所有スル株式
ノ拂込ミタル株金額及政府ノ所有スル
株式ノ拂込ミタル株金額ニ對シ一ト三
トノ割合ヲ以テ之ヲ配當スベシ
第十三條政府ハ日本輸出農產物株式會
社ノ業務ヲ監督ス
第十四條日本輸出農產物株式會社社債
ヲ募集セントスルトキ又ハ借入金ヲ爲
サントスルトキハ政府ノ認可ヲ受クベ
シ
第十五條日本輸出農產物株式會社ノ定
款ノ變更、利益金ノ處分、合併及解散
ノ決議ハ政府ノ認可ヲ受クルニ非ザレ
バ其ノ效力ヲ生ゼズ
第十六條日本輸出農產物株式會社ハ每
營業年度ノ事業計畫ヲ定メ政府ノ認可
ヲ受クベシ之ヲ變更セントスルトキ亦
同ジ
第十七條政府ハ日本輸出農產物株式會
社ニ對シ指定農產物ノ集荷又ハ配給ノ
統制上必要ナル命令ヲ爲スコトヲ得
政府ハ日本輸出農產物株式會社ニ對シ
其ノ業務及財產ノ狀況ニ關シ報〓ヲ爲
サシメ、檢査ヲ爲シ其ノ他監督上必要
ナル命令又ハ處分ヲ爲スコトヲ得
第十八條政府ハ日本輸出農產物株式會
社監理官ヲ置キ日本輸出農產物株式會
社ノ業務ヲ監視セシム
日本輸出農產物株式會社監理官ハ何時
ニテモ日本輸出農產物株式會社ノ帳簿
書類、金庫其ノ他ノ物件ヲ檢査スルコ
トヲ得
日本輸出農產物株式會社監理官必要ト
認ムルトキハ何時ニテモ日本輸出農產
物株式會社ニ命ジ業務ニ關スル諸般ノ
計算及狀況ヲ報告セシムルコトヲ得
日本輸出農產物株式會社監理官ハ株主
總會其ノ他諸般ノ會議ニ出席シ意見ヲ
陳述スルコトヲ得
第十九條政府日本輸出農產物株式會社
ノ決議又ハ役員ノ行爲ガ法令、法令ニ
基キテ爲ス處分若ハ定款ニ違反シ又ハ
公益ヲ害スト認ムルトキハ其ノ決議ヲ
取消シ又ハ役員ヲ解任スルコトヲ得
第二十條政府ハ日本輸出農產物株式會
社ノ集荷ノ統制上必要アリト認ムルト
キハ指定農產物ノ生產(加工ヲ含ム以
下同ジ)又ハ販賣ヲ爲ス者ニ對シ指定
農產物ノ生產又ハ販賣ニ關シ必要ナル
命令ヲ爲スコトヲ得
政府ハ前項ニ揭グル者ニ對シ其ノ業務
及財產ノ狀況ニ關シ報〓ヲ爲サシメ又
ハ帳簿書類其ノ他ノ物件ノ檢査ヲ爲ス
コトヲ得
第二十一條第十七條第一項又ハ前條第
一項ノ規定ニ依ル命令ニ違反シタル者
ハ五千圓以下ノ罰金ニ處ス
第二十二條第二十條第二項ノ規定ニ依
ル報告ヲ爲サズ又ハ虚僞ノ報告ヲ爲シ
タル者ハ五百圓以下ノ罰金ニ處ス
第二十條第二項ノ規定ニ依ル檢査ヲ拒
ミ、妨ゲ又ハ忌避シタル者亦前項ニ同
第二十三條法人又ハ人ノ代理人、戶主、
家族、同居者、雇人其ノ他ノ從業者ガ
其ノ法人又ハ人ノ業務ニ關シ第二十一
條又ハ前條第一項ノ違反行爲ヲ爲シタ
ルトキハ其ノ法人又ハ人ハ自己ノ指揮
ニ出デザルノ故ヲ以テ其ノ處罰ヲ免ル
ルコトヲ得ズ
第二十四條第二十一條及第二十二條第
一項ノ罰則ハ其ノ者ガ法人ナルトキハ
理事、取締役其ノ他ノ法人ノ業務ヲ執
行スル役員ニ、未成年者又ハ禁治產者
ナルトキハ其ノ法定代理人ニ之ヲ適用
ス但シ營業ニ關シ成年者ト同一ノ能力
ヲ有スル未成年者ニ付テハ此ノ限ニ在
ラズ
第二十五條日本輸出農產物株式會社左
ノ各號ノ一ニ該當スルトキハ社長又ハ
社長ノ職務ヲ行ヒ若ハ代理スル副社長
ヲ五千圓以下ノ過料ニ處ス副社長又ハ
理事ノ分掌業務ニ係ルトキハ副社長又
ハ理事ヲ過料ニ處スルコト亦同ジ
本法ニ依リ認可ヲ受クベキ場合ニ
於テ其ノ認可ヲ受ケザルトキ
二第十條ノ規定ニ依ラズシテ業務ヲ
營ミタルトキ
三第十七條第二項ノ規定ニ依ル命令
又ハ處分ニ違反シタルトキ
第二十六條日本輸出農產物株式會社ノ
社長、副社長又ハ理事第九條ノ規定ニ
違反シタルトキハ千圓以下ノ過料ニ處
ス
第二十七條第五條ノ規定ニ違反シタル
者ハ千圓以下ノ過料ニ處ス
附則
第二十八條本法施行ノ期日ハ勅令ヲ以
テ之ヲ定ム
第二十九條政府ハ設立委員ヲ命ジ日本
輸出農產物株式會社ノ設立ニ關スル事
務ヲ處理セシム
第三十條設立委員ハ定款ヲ作成シ政府
ノ認可ヲ受クベシ
第三十一條前條ノ認可アリタルトキハ
設立委員ハ株式總數ヨリ政府ニ割當ツ
ベキ株式ヲ控除シタル殘餘ノ株式ニ付
株主ヲ募集スベシ
第三十二條株式申込證ニハ定款認可ノ
年月日竝ニ商法第百七十五條第二項第
二號及第四號乃至第七號ニ規定スル事
項ヲ記載スベシ
第三十三條設立委員株主ノ募集ヲ終リ
タルトキハ株式申込證ヲ政府ニ提出シ
其ノ檢査ヲ受クベシ
第三十四條設立委員ハ前條ノ檢査ヲ受
ケタル後遲滯ナク各株ニ付第一囘ノ拂
込ヲ爲サシムベシ
前項ノ拂込アリタルトキハ設立委員ハ
遲滯ナク創立總會ヲ招集スベシ
第三十五條創立總會ニ於テハ第八條ノ
規定ニ準ジ理事及監事ノ選任ヲ行フベ
シ
第三十六條創立總會終結シタルトキハ
設立委員ハ其ノ事務ヲ日本輸出農產物
株式會社社長ニ引渡スベシ
第三十七條商法第百六十七條、第百八
十一條及第百八十五條ノ規定ハ日本輸
出農產物株式會社ノ設立ニハ之ヲ適用
セズ
第三十八條本法施行ノ際現ニ日本輸出
農產物株式會社又ハ之ニ類似ノ名稱ヲ
以テ商號ト爲ス會社ハ本法施行後六月
以內ニ其ノ商號ヲ變更スルコトヲ要ス
第五條ノ規定ハ前項ノ期間內之ヲ前項
ニ揭グル者ニ適用セズ
農會法中改正法律案
農會法中左ノ通改正ス
第三條第一號中「指導奬勵」ノ下ニ「及統
制」ヲ加ヘ同條ニ左ノ一項ヲ加フ
前項第一號ノ農業ノ統制ニ關スル施設
ニ關シ必要ナル事項ハ命令ヲ以テ之ヲ
定ム
第六條ノ二行政官廳必要アリト認ムル
トキハ農會ニ對シ農業ノ統制ニ關スル
施設ニ關シ必要ナル命令ヲ爲スコトヲ
得
第十六條ノ二町村農會又ハ市農會ノ地
區內ノ農業ニ關スル團體ハ第十一條ノ
規定ニ拘ラズ命令ノ定ムル所ニ依リ當
該町村農會又ハ市農會ニ加入スルコト
ヲ得
前項ノ農業ニ關スル團體ノ範圍ハ勅令
ヲ以テ之ヲ定ム
第三十一條ノ二行政官廳必要アリト認
ムルトキハ第十一條ノ規定ニ依ル町村
農會又ハ市農會ノ會員ニ對シ當該農會
ノ行フ農業ノ統制ニ從フベキコトヲ命
ズルコトヲ得
第四十條ノ二第十一條ノ規定ニ依ル町
村農會又ハ市農會ノ會員第三十一條ノ
二ノ規定ニ依ル行政官廳ノ命令ニ違反
シタルトキハ百圓以下ノ罰金又ハ科料
二級大人
第四十條ノ三前條ノ會員ハ其ノ代理
人戶主、家族、同居者、雇人其ノ他
ノ從業者ガ其ノ業務ニ關シ同條ノ違反
行爲ヲ爲シタルトキハ自己ノ指揮ニ出
デザルノ故ヲ以テ其ノ處罰ヲ免ルルコ
トヲ得ズ
前條ノ罰則ハ其ノ者ガ法人ナルトキハ
理事、取締役其ノ他ノ法人ノ業務ヲ執
行スル役員ニ、未成年者又ハ禁治產者
ナルトキハ其ノ法定代理人ニ之ヲ適用
ス但シ營業ニ關シ成年者ト同一ノ能力
ヲ有スル未成年者ニ付テハ此ノ限ニ在
ラズ
附則
本法施行ノ期日ハ勅令ヲ以テ之ヲ定ム
〔國務大臣島田俊雄君登壇〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513242X02719400315/9
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010・島田俊雄
○國務大臣(島田俊雄君) 只今議題トナリ
マシタ日本輸出農產物株式會社法案ニ付キ
マシテ提案ノ理由ヲ御說明申上ゲマス、現
下ニ於ケル輸出振興ノ重要性ニ鑑ミマシテ、
農產物ノ輸出ヲ促進致シマスコトハ、極メ
テ重要ノコトデアリマス、然ルニ最近ニ於
キマシテハ輸出農產物中、特ニ我國ノ特產
品タル除蟲菊、薄荷、豆類、菜種及ビ菜種
油等ニ付キマシテハ、國內ニ於ケル集荷ガ
極メテ困難デアリマシテ、輸出ハ勿論、軍
需其ノ他必要ナル方面ヘノ配給ガ、非常ニ
不圓滑ナル狀態ニ在ルノデアリマス、是八
一面ニハ是等農產物ニ對スル各方面ノ需
要ガ增加シタコトニモ因ルト思ハレマスガ、
又一面ニ於キマシテハ、現在ノ國內取引事
情ニ統一ヲ缺イテ居ルコトガ、ヨリ大ナル原
因ヲ成シテ居ルモノト認メラルルノデアリ
マス、隨テ此ノ際是等農產物ノ集荷ヲ統制シ、
其ノ出〓數量ヲ確保スルコトヲ、極メテ緊
要ト致ス次第デアリマス、以上ノ如キ理由
カラ致シマシテ、是等農產物ノ中樞的集荷
機關トシテ、日本輸出農產物株式會社ヲ設
立シマシテ、政府モ之ニ出資致シマシテ、
是等農產物ノ集荷及ビ配給ノ統制上必要ナ
ル事業ヲ行ハシメ、以テ數量ノ確保ヲ圖ル
ト共ニ、之ヲ輸出業者其ノ他必要テル方面
ニ圓滑ニ配給致シマス爲、玆ニ本法案ヲ提
出致シタ次第デアリマス、何卒御審議ノ上
速ニ御協賛ヲ與ヘラレンコトヲ希望致シマ
ス
次ニ農會法中改正法律案ニ付キマシテ提
案ノ理由ヲ御說明申上ゲマス、農會ハ多年
我國ノ農業ノ改良發達ニ努メ來リ、殊ニ時
局下ニ於テ生產ノ確保其ノ他農業上ノ各般
ノ施設ヲ行ヒツツアルノデアリマスガ、時
局ノ推移ニ對應シ、其ノ機能及ビ機構ヲ整
備强化致シマスコトハ極メテ必要ト存ジ
マイ、卽チ農業ノ指導奬勵ト共ニ、適切ナ
ル統制ヲ行ツテ參ルコトガ必要ト相成ツテ
參ツタノデアリマス、仍テ農會ノ施設トシ
テ、農業ノ生產等ニ關スル必要ナル統制ヲ
行ヒ得ルコトト致シタノデアリマス、又重
要農產物ノ生產ノ確保其ノ他農業上ノ施設
ハ、部落ニ於キマスル農業ニ關スル團體ノ
活動ニ俟ツ所ガ極メテ多イノデアリマス、
隨テ是ト農會トノ連繫ヲ周密ニ致シマスコ
トハ、農會ノ機能ヲ發揚シ、是等團體ノ活
動ヲ促進スル所以ト存ジマスノデ、是等團
體ガ農會ニ加入シ得ル途ヲ開クコトト致シ
タノデアリマス、以上ノ趣旨ニ依リ本法律
案ヲ提出致シタ次第デアリマス、何卒御審
議ノ上速ニ御協贊ヲ與ヘラレンコトヲ希望
致シマス(拍手)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513242X02719400315/10
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011・小山松壽
○議長(小山松壽君) 質疑ノ通〓ガアリマ
ス、順次之ヲ許シマス-深澤吉平君
〔深澤吉平君登壇〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513242X02719400315/11
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012・深澤吉平
○深澤吉平君 私ハ只今提案ニナリマシタ
二法案ニ付キマシテ質疑ヲ試ミルノデアリ
やく、事變下ニ於ケル農會法ノ改正、日本
輸出農產物會社法案ノ中、私ハ順序ト致シ
マシテ農會法カラ質問ヲ申上ゲマス、本法
ハ大正十一年法律第四十號ヲ以テ公布セラ
V、昭和六年同九年ノ再度ノ改正トナリ、
是ガ三度目ノ改正デアリマス、此ノ改正タ
ルヤ從來ノ改正トハ其ノ趣ヲ異ニ致シマシ
テ、劃期的ノモノデアリマス、時代ニ順應
シタ卽チ事變處理ノ線ニ沿フ所ノモノデア
リマシテ、農林大臣提案ノ說明ニ依リマシ
テモ明カデアリマシテ、改正ノ要點ハ、卽
チ農會ハ生產指導竝ニ資材使用上ノ統制ヲ
爲シ得ルコトトシ、之ニ對スル統制權ヲ與
ヘ、又法人格ナキ任意組合タル部落團體ヲ
農會ニ加入シ得ルコトトシ、又農會ノ統制
ニ對シ行政廳ハ必要ニ應ジ命令ヲ爲シ得ル
ト云フノデアル、是ニ於テ農業者ノ任意ト
自由ノ耕作ハ一變致シマシデ、國家ノ必要ヨ
リ要求スル所ニ從ウテ耕作スルコトニナル
ノデアリマス、所謂國家ノ生產規格ニ從ウ
テ、今マデノヤウナ自由生產、自由耕作ハ
規格生產耕作トナル、是ハ一進境デアルト
存ジマス、以下數點御尋致シマス
生產統制ノ目的デアル軍需及ビ民需ノ農
產物資、竝ニ外貨獲得上ノ輸出農產物資ノ
集荷配給、及ビ生產物資ノ必需條件タル肥
料及ビ家畜、家禽、飼料、其ノ他農林用資材
ノ配給ハ勿論、是ガ經濟活動ニ付テハ農業
者團體ヲシテ指導統制セシムル方針ナリヤ
否ヤ、是ガ政府ノ所見ヲ御伺スルノデアリ
マス、其ノ理由ヲ簡單ニ中シマスナラバ、幾
ツモノ派生ノ疑問ガ出テ來ルノデアリマス
ガ、現下農產物ノ價格ト云フモノハ凸凹デ
アリマシテ、高イモノモアレバ安イモノモ
アル、ケレドモ車變ニ當リ是ガ供給ヲ爲ス
場合ニ於キマシテ、軍需民需、其ノ他外
貨獲得上ノ輸出品ニ對スル農產物、此ノ
價値ニ相違ガアリマス、ケレドモ國家ガ必
要上耕作者ソレ自體ニ自由ノ行動ヲ許シマ
セヌ、命令的ニ耕作ヲ命ジ得ルコトニナリ
マシタ結果トシテ、農家ガ生產條件デアル
所ノ高イ物資ヲ消費シテ、安イ農產物ヲ作
ル場合ニ於ケル此ノ差ニ對シテ、政府ガド
ウ云フ考ヲ持ツカト云フ疑問ガ一ツデアリ
ひと、更ニ今度ハ農家ガ之ヲ作ル場合ニ於
キマシテ、勞力ノ缺乏ヲ來シテ居ル、之二
對スル命令行爲ハドウ云フ風ニナルカ、國
家ハ之ニ對シドウ云フ準備ヲシテ居ルカ、
更ニ是ガ家畜其ノ他肥料、斯ウ云フ問題ニ
ニ亙リマスガ、之ニ對スル農會ノ供給上ニ
於ケル任務ト云フモノハ、ドノ邊マデ政府
ハ考ヘテ居ルカ
更ニ團體ノ加入、其ノ團體ハ自由任意ノ
團體デアリマシテ、人格ヲ持ツテ居リマセ
又、何故政府ハ此ノ國體ニ一ツノ法律上ノ
人格ヲ與ヘナカツタカ、所謂基礎ガ薄弱デ
アツテハ、其ノ上ニ構成セラレル所ノ農會
ノ活動ト云フモノガ確實デナイ、玆ニ法的
人格ヲ與ヘナカツタノハ一ツノ弱味デアリ
マセウ、此點ハ何故デアルカト云フコトヲ、
所管大臣ノ御意見ヲ御伺シタイノデアリマ
ス
其次ノ疑問ハ、第四十條ノ三ニ、使用人、
代理者其ノ者ガ過失ニ依ツテ罪ヲ犯シタ場
合ニ、其ノ理事又ハ之ヲ使ツタ主人ガ一ツ
ノ罰則ヲ受ケナケレバナラヌ、所謂意思ニ
アラザル所ノ犯罪ヲ犯シテモ、之ヲ受ケナ
ケレバナラヌ、所謂無意犯ノ結果ヲ受ケナ
ケレバナラヌ、之ニ對スル政府ノ所見ハド
ウデアルカ
更ニ其ノ次ノ疑問ハ、本改正案實施ニ當
リ統制委員會ヲ設置スル方針ハドウデア
ルカ、統制實施ニ際シマシテハ、豫期ノ
成績ト云フモノヲ的確ニ擧ゲネバナリマ
セマ、之ヲ的確ニ擧ゲマス爲ニハ、統制
委員會ヲ作リマシテ、其ノ委員會ノ組織タ
ルヤ、農會長デアルトカ、市町村長デアル
トカ、或ハ產業組合、或ハ同聯合會、生產
者團體ノ代表者、官吏デアルトカ、及ビ學
識經驗者ヲ以テ組織シタナラバ宜イト思フ
ノデアルガ、之ニ對スル政府ノ御所見ハド
ウデアルカ
次ニ御伺シタイコトハ、現下我國ニハ
「シチィー·プラン」ハアルケレドモ、「ルーラ
ル·プラン」ハナイ、所謂都市計畫ハアルケ
レドモ、農村計畫ガナイ、之ニ對シテ農林
大臣ノ御意見ヲハツキリ御伺シタイノデア
リマス、國內ノ農業ノ實際カラ見マスト、
農業ノ經營ノ單位ガ世界ニ類例ノナイ過小
農デアル、其ノ收穫モ非常ニ少イ、內面的
ハ社會問題ガ幾ツモ起キテ居ル、現下之ヲ
思ヒマス時ニ、外ニ對シマシテハ東亞ノ新
體制ノ建設デアル、外ニ進マントスル場合
三、先ヅ自己ノ足下カラシツカリ大地ヲ
踏ンデ進ミ行カネバナラナイ、ソレニ付テ
ハ所謂農村計畫ト云フモノヲ、ハツキリ決
メテ下サラナイト、增產其ノモノノ目的ド
コロデハナイ、農會ノ本來ノ目的ヲ達成シ
得ナイ、然ラバ更ニヨリ大キナ目的ニ向ツ
テ進ンデ之ヲ完成スルニ如何ニスルカ、ソ
レカラ耕地面積ノ擴大デアル、所謂農業者
ガ農業者トシテ自己ガ經濟的ニ經營シ得テ、
サウシテ自己ノ農業ト云フモノヲ立派ニ爲シ
得ルニハ所謂日本農業者ノ適正面積ト云
フモノヲ、ハツキリ決メテ掛ラナケレバナ
ラナイ、是ハ年來必要ニ迫ラレテ居ルケレ
ドモ、ソレガ一步モ手ガ著イテ居ラヌ、小
作ヲナクシテ自作デアルト云フケレドモ、
土地兼併ハ依然トシテ止マナイ、統計ノ成
績カラ見テモ芳シクナイ、ソレヨリモ更ニ
一步ヲ進メテ、此ノ適正面積ノ決定ト云フ
コトニ手ヲ著ケルコトガ、日本ノ農村問題
ノ根幹デアル、年々增加スル農村ノ此ノ人
口ニ、土地ヲ與ヘルコトハ困難デアル、而
シテ其ノ人口ハ農業者トナリ、勞働者トナ
リ、商業者トナリ、其ノ他ノ働キ手トナツテ
都會ニ集中スル、其ノ都會ニハ所謂都市計
畫ガアリマスケレドモ、ソレヲ產出スル農
村ニハ計畫ガナイ、國內ノ問題ハ非常ニ難
關デアルト申シマスケレドモ、之ヲヤラン
トスレバ、國民ハ之ニ共鳴ノ聲ヲ立テマス、
何故ナラバ、六百万町歩ノ狭イ猫ノ額位ノ
土地ヲ、六百万戶ニ近キ農家ガ經營スルト
云フコトハ、東亞新體制ノ進軍ノ上ニハ餘
リニ小サイ、餘リニ生產力ノナイ、餘リニ
人ヲ使ヒ過ギテ勿體ナイ氣ガスル、世界各
地ニハ拓ケナイ土地ガ茫々トシテ居ル、是
ハ外交ニ依ツテ一步拓ケバ、全部此ノ國民
ガ生產化シ、世界ノ幸福ヲ增ス一ツノ良キ
事業ガ眼ノ前ニブラ下ツテ居ル、ソレヲ爲
スニハ先ヅ國內體制カラ整ヘネバナラナイ、
我國ノ農村問題ニ對スル土地ノ耕作適正
面積ヲ決メテ、其ノ「プラン」ニ依ツテ進マ
ネバナラナイト云フノガ、農村問題ノ一ツ
デアル、次ニ日本農業ノ農業經營上ニ於ケ
ル勞力ト云フモノガ-歐羅巴農業デハ馬
ガ動力ノ一ツノ單位トナリ、日本デハ此ノ
貴重ナ人間ガ勞力ノ單位トナツテ、馬ヤ牛
ノ仕事ヲサセテ居ル、サウシテ農村ノ振興
ヲ叫ブト云フコトハ、其ノ組織、技術ニ於
テ非常ニ向フトハ差ガアル、目的ガ大デア
ルナラバ、其ノ基礎觀念ヲカツチリ組織シ
テ進マナケレバ、徒ニ社會問題ノミヲ惹起
シテ、貧シキ農家ノ相互ニ爭ガ出テ來ル、
一ツノ例ヲ取リマスト、丁抹或ハ又獨逸ニ
於キマシテモ、農業ノ耕具ハ必ズ牛馬ニ任
シテ、人間ハ管理者トナツテ之ヲ使フ、馬ヤ
牛ヲ一日使フナラバ、人間ガ五人働ク勞力
ヲ提供スルケレドモ、日本ノ農家ニハ馬ガ
ナイ、牛ガナイ、アルコトハアルケレドモ、
五軒ニ一匹、或ハ二軒寄ツテ牛一匹、所謂
〇·二二ノ牛ヲ持チ、〇·二一ノ馬ヲ持ツテ
居ル、而シテ世界ノ經濟競爭ノ上ニ立ツテ
オ互ガ働ク上ニ、此ノ原始的ナ幼稚ナ上ニ
勤勞ト努力ヲ要求シテ前ヘ進メト言フケレ
ドモ、此ノ農具此ノ耕作方法デハ進ミタク
モ進ミ得ナイ、其處ニ貧乏喧嘩ガ社會問題、
小作爭議ト云フ名ヲ付ケテ起ツテ來ル、經
營者モ利潤ガナケレバ、小作人モ利潤ガナ
イ、若シ爭議ヲスルナラバ「エツクス·イコ
ール·ゼロ」ノ分配ノ生產費、所調赤字ヲド
ツチガ多ク負擔スルカト云フ爭ノ結果シガ
出ナイ、ソレハ農業經營規格ト云フモノガ、
所謂經濟的ニ經營合理ノ上ニ立タナイカラ、
サウ云フ結果ヲ現ハス、ソレガ今ヤ許シ得
ナイ氣運ニ進ンデ來タノデアリマス、之h
對スル主務大臣ノ御考ハドウデアルカト云
フコトヲ御聽スルノデアリマス、如何ニ立
派ナ都市組織ヲ立テマシテモ、ソレニ農村
計畫ガ一貫的ニ通ジテ行カナケレバ、國土
ノ經營ハ至難ニ屬スルノデアル、ソレニ附
隨シマシテ、商業者ト農業者ノ團體ノ相剋
摩擦、此ノ原因ハ農村ニ於テ多クノ人ヲ收
容スル餘地ト餘力トヲ持タナイ、隨テ都市
ニ流レ出ル、ソコデ小サイ商ヒ、小サイ工
場、又勞働者トナル、職業ヲ國家ガ之ニ完全
ニ與ヘ、生活ヲ保障シタナラバ、農村ト都
市トノ摩擦、所謂商業組合對工業組合對產
業組合ノ爭ト云フモノハナイノデアル、各
分野圓ク行ケバ宜イノデアル、ソレヲオ互
ニ見當違シテ、農村ノ長男ハ農村ニ於テ農
業ヲヤツテ居ル、次男、三男ハ都市ニ行ツ
テ商ヒヲスル、勞働ヲスル、サウシテ兄ト
弟ト商業組合ノ名ニ於テ、產業組合ノ名ニ
於テ爭ヲスルノガ、日本現時ノ實際デアル、
之ヲ一圓融合ノ國トシテ、其ノ力ヲ集メテ
外ニ向ヒマス對策ヲ立テルノハ、農林大臣
ノ雙肩ニアルノデアリマス、之ニ對スル
農林大臣ノ所見如何
次ニ農業者及ビ農業者團體ノ相互保險ニ
對スル農林大臣ノ抱負ヲ御伺シタイノデア
リマス、全國農業者ガ幾千年農業ヲ經營シ、
ソコニハ生活上ノ窮迫カラ、弱キ者ガ助ケ合
ツテ相互扶助、人ヲ侵サズ、侵サレズ、眞
ニソコニ己ノ勤勞ト隣保共助ノ美風ニ依ツ
テ一ツノ團體ヲ作リ、其ノ間ニ災害、傷害
ガアルナラバ、オ互ニ麗ハシキ溫カキ心ヲ
以テ助ケ合フト云フコトガ、一ツノ相互保
險デアル、是ガ農業保險トナリ、生命保險
トナリ、又火災保險トナリ、傷害保險トナ
ルト云フコトニハ、國家ガ之ヲ助長シ、之
ヲ助ケテ行カナケレバナラナイ、將來農家
ハ相互ノ力、又國ノ力ヲ增スベク、此ノ狹
キ土地デ勤勞シ、ソコニ國力伸展ノ線ニ沿
フト云フ國民協力ニ對シテ、農民ガ保險組
合ヲ作ツタ場合ニ、之ヲドウ云フ工合ニ助
長シ、指導セントスルカ、御信念ヲ伺ヒタ
イノデアリマス、更ニ農業保險ニ付キマシ
テハ、先年來冷害及ビ稻熱病ヲ加ヘテ貰ハ
ナケレバ、東北地方又其他ノ地方ニ於キマ
シテモ、保險ノ目的ヲ達成シ得ナイト云フ
ノガ、日本農業者ノ輿論デアルノミナラズ、
識者ノ意見ノ一致スル所デアリマス、現農
林大臣ハ、此ノ稻熱病及ビ冷害ニ對スル二
項ヲ、農業保險ニ加ヘル御考ガアルカドウ
カ、又所見ハ如何デアルカヲ御伺スルノデ
アリマス
次ニ農林大臣ニ御伺シタイコトハ、皇國
民トシテノ農民道ニ付テデアリマス、如何
ニ組織ヲ作リマシテモ、如何ニ制度ヲ完備
致シマシテモ、吾々國民ガ皇國民トシテ權
利トカ云フヤウナ個人的觀念ヲ超越致シマ
シテ、帝國本來ノ皇國民ト云フ立場カラ、
吾々農業者ハ利潤ヲ爭フ者デハアリマセヌ、
ケレドモ吾々ガ働イテモ働イテモソコニ一ツ
ノ喜ビヲ見出セナイト云フコトハ、御國ニ對
シテ不忠デアル、國力ヲ伸バス所以デハアリ
マセヌ、唯吾々ハ皇國民トシテ、新東亞ノ
體制ノ一員ト致シマシテ、立派ニ農業ヲス
ル、日本ノ農業デハ土地ガ狹イカラ、所謂
未開ノ土地マデ拓イテ、世界ノ幸福ヲ增進
シヨウト云フノガ、吾々皇國民ノ覺悟デア
リマス、若シ事變ニ際シ生產ガ足ラヌ、〓
糧ガ足ラヌ場合ニハ、吾々ハ人參ヲ食ツテ
モ、大根ヲ食ツテモ、藷ヲ食ツテモ、食糧
ダケハ續ケルト云フ自信ヲ持ツテ居ル、儲
ケガナケレバ作ラナイ、高イカラ作ルト云
フヤウナ卑屈ナ考ハ持チマセヌ、國家ノ
爲ナラ馬モ牛モ家モ總テヲ獻ゲルノデアリ
マス、皇國民トシテノ農民ノ道ハ、其ノ麗
ハシイ觀念ヲ主ニ置イテ居ルノデアリマス、
其ノ麗ハシキ農民ヲ遇スルノニ、オ前ガ保
險ヲヤルノハ越權行爲ダ、法律ガ許サヌト
言フガ、許サヌナラバ、ソコハ直スガ宜シ
イ、又農業者ノ主張ガ誤レルナラバ、ソレ
ハ皇國民トシテ此處ガ間違ヒダ、利益追求
ノ觀念ハ白人ノ思想ダ、日本人ノ思想ハ無
我デアル、無私デアル、ケレドモ御上ノ慈愛
トシテ一人ノ不幸者ヲ出サナイト云フノガ、
日本皇國民ノ立場デアル、精一パイ働ケト
言ハレレバ、國民ハ命ヲ賭ケテモ働ク、此
ノ皇國民トシテノ農民道ニ對スル農林大臣
ノ御信念ヲ、此處カラ六百万農民ニハツキ
リ聽カシテ貰ヒタイノデアリマス
ソレカラ擧國一致體制ヲ國民ニ要求サレ
ルコトハ結構デアリマス、ケレドモ吾々國
民ノ立場カラ見マスト、農林省ト商工省デ
ドウヤラ權限ノ張合ガアルヤウニ見エテ不
愉快ニ思フ、一例ヲ申述ベマスト、十四年
ノ九月十八日ノ總動員法ニ依ル所ノ公定價
格ナキモノトシテ、米穀統制法ニ依ル米ノ
價格ノ設定ガアル、又十一一月六日ニハ農林、
商工省ニ於テ玄米ノ價格ノ發布ガアツタ、
十四年ノ十二月九日ニ北海道ニ於キマシテ
ハ、長官ノ告示ヲ以テ配給統制ニ依ル所ノ
價格ノ指定ガアツタ、此ノ價格ニ付テ、
價格等統制令ノ第十五條ノ第一項ニ於
テ、農林水產物ハ農林大臣ガ御決メニ
ナリ、又第五項ニ於テ加工賃モ農林大
臣ガ御決メニナリ、統制令施行規則第十八
條ニ於テ、米穀其ノ他ノ穀物ノ籾摺賃及
ビ乾燥費ハ農林大臣ガ御決メニナル、
ソレナラバ白米ハ誰ガ決メルノデアルカ、
或ハ小賣價格ハ商工大臣ガ決メル、ソレナ
ラバ卸價格ハ誰ガ決メルカ、所謂米價ハド
チラノ省デ決メルノカ、此ノ規則カラ見テ
中々頭ニハツキリ入ラナイノデアリマス、
同僚北君ノ質問モ、ヤハリ此ノ疑問カラ出
テ居ル、之ニ對スル主管大臣トシテノ御意
見ヲ御伺シタイ
次ニ御伺シタイコトハ、農業生產物ニ對
スル集荷ハ、農村團體デアル產業組合ニ集
メサセルノガ一番便宜デアリマス、サウシ
テ系統ヲ逐ウテヤレバ何等支障ハナイケレ
ドモ、大臣ノ御考ヲ新聞ナドデ拜見シマス
ト、二本建デヤルト申シテ居リマス、一ツ
ノ頭デサヘモ、アノ省ダ、此ノ省ダト言ツ
テ統一セラレナイ、人間ノ頭モ一ツノ頭デ
サヘ處理シテ行カレナイノニ、二ツノ頭ヲ
造ラレルト混亂シテシマフ、ソコデ生產物
ノ集荷配給ト云フヤウナコトハ、生產者ソ
レ自體ノ團體ヲシテ、上カラ下マデズツト
一本デ通スト何等支障ハナイ、若シ是ガ未
發達ノ地方ガアルトスレバ、其處ハ助成シ
テソレヲ完成スル、配給ニ對シマシテハ一
元ニシテ、其處カラ二本建ニヤレバ宜シイ、
所謂商業組合ニ流スモ宜シイ、產業組合ニ
流スモ宜シ、併シ集荷ハ一元、今度ハ肥料
トカ、農具トカ、其ノ他農村生產ノ必需物
資モ一本ニ集メテ、配給ハ二本ニヤラセル
ト云フ方法モ結構デアル、ケレドモ今マデ
ノ二本建ヲ見マスト、其ノ混亂狀態ヤ、又
農業者ノ甚シキ不利不便、ソレガ軈テ生產
擴充ニ對スル大キナ瑕瑾トナツテ居ル、故
ニ私ハ此ノ見地ヨリ憂ヘルノデス、是ニ於
テ憂ヘル問題ハ、ソレナラバ、生產ト消費
ノ間ニハ今マデ商業者ガアツタ、ソレガ失
業スルデハナイカト云フ心配ガアリマス
ソレハ國家ガ轉職セシメルノデス、若シ働
クコトニ不慣レノ者ガアレバ、獨逸ノヤウニ
勤勞ノ習慣ヲ付ケル所ノ練習ヲセシムル機
關ヲ造リ、國家ガ之ヲ保障シテ轉職セシム
ル、此ノ見地カラ見マシテ、商業者ノ數ト
國民ノ比例ヲ見マスト、日本ニ於テハ有職
業人口ニ對スル「パーセンテージ」デ申シマ
スト、農業者ガ約半分デ、商業者ハ一五%デ、
卽チ百軒アルナラバ其ノ一割五分ガ商業者
デ、工業者ハ一割九分デアル、之ヲ獨逸ニ
例ヲ取リマスト、獨逸デハ約二九%ガ農業
者四〇%ガ工業者、一八%ガ商業者、コ
コガ少シ日本ト違ヒマス、ソコデ商業者ガ
日本ノ配給機關ト致シマシテ多過ギルナラ
バ之ヲ綺制シ、結制スル場合ニハ轉職上
ノ責任ヲ國家ガ持ツテ之ヲ處理シタナラ
が、紛亂モ何モナイ、配給機關ノ過多ト云
フコトモ一ツノ國ノ憂デスガ、決シテ商業者
ノミニ責任ヲ負ハセルコトハイケマセヌ、
國家ガ責任ヲ持ツテ、是ガ生活ノ保障ヲシ
テヤル、左樣ニ整理致シマシタナラバ、商
業者對農業者ノ生產團體ノ爭ト云フモノハ
解消スルノデアリマス、是ニ於テ一圓融合
致シマシテ、オ互ニ商業者ハ商業者ノ立場
ニ於テ、農業者ハ農業者ノ立場ニ於テ、工
業者ハ工業者ノ立場ニ於テ、利益追求ノ觀
念ガ一轉致シマシテ、協力一致擧國規和ノ
新體制ニ邁進シ得ルノデアリマス、之ニ對
スル農業者ノ見地カラ見タ農林大臣ノ御所
見ヲ御伺シタイノデアリマス
更ニ最後ニ二點御伺致シマスガ、輸出農
產物會社法ニ對スル第一點ハ、政府ハ政府
以外ノ出資者ハ、如何ナルモノヲ豫定シテ
居ルカ、其ノ割當內容ハドンナモノカ、尙
ホ會社ノ首腦者ハ、如何ナル方面カラ御選
ビニナル豫定デアルカ、陣容如何ニ依ツテ
ハ生產者ノ立場ガ壓迫ヲ蒙ルガ、選任ニ當
リマシテ生產者ノ立場ヲ重視スルノ御意向
ガアルカ、是ガ一ツデアリマス、其ノ次ニ、
生產物ノ道府縣ノ縣外移出ハ、本會社又ハ
本會社ヨリ買上ゲタルモノ以外ニハ、之ヲ
行ハシメナイト云フガ如キ、從來生產者團
體ガ集荷セルモノハ、其ノ統制下ニ從來ノ
通リ行ハシメ、本會社ヲ經由セシムル必要
ナキモノト思フガ如何、又縣內消費ニ充當
セラレルモノノ配給ハ如何ニスルヤ、之ニ
對スル大臣ノ御所見ヲ御伺シタイノデアリ
マス、以上ヲ以テ私ノ質問ヲ終リト致シマ
ス(拍手)
〔國務大臣島田俊雄君登壇〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513242X02719400315/12
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013・島田俊雄
○國務大臣(島田俊雄君) 深澤君ノ御質問
ニ御答ヲ申上ゲマス、此ノ農會法ノ改正ニ
於テ眼目トシテ居リマス所ハ、曩ニ提案理
由ニ於テ述ベマシク如ク、主トシテ農村ニ
於ケル生產ノ方面ニ付テノ統制指導ヲ、此
ノ法ノ改正ニ依ツテ强化シテ行キタイ、斯
ウ云フ次第デアリマシテ、集荷配給ノ方面
ニ付キマシテハ、從來ヤツテ居ルヤウナ程
度ノコトハ、敢テ之ヲ阻止スル譯デハアリ
マセヌガ、ソレ等ノコトニ付キマシテハ、更
ニ他ノ方面カラ十分ニ檢討ヲ加ヘテ行キタ
イ、今囘ノ農會法改正ノ眼目ハ、主トシテ
生產方面ニ對スル、例ヘバ病蟲害ノ驅除デ
アリマストカ、或ハ作付ノ時期トカ、共同
耕作ト云フヤウナ事柄、竝ニ農業用ノ各種
ノ資材ノ使用方法トカ云ツタヤウナ點ニ付
テ統一統制ヲ圖ツテ、生產ノ部面ニ力ヲ注
グヤウニ致シタイ、斯ウ云フヤウナ趣意デ
出來テ居ルヤウナ意味デアリマスカラ、此
ノ點左樣ニ御諒承願ヒタイト思ヒマス
尙ホ此ノ罰則ノ點ニ付キマシテノ御意見
ガアリマシタ、是ハ御尤モデアリマスガ、
犯シタ本人ニ對スル轉嫁罰ノ主義ニ依リマ
シテ、使用人ニ對シテ斯ノ如キ制裁ノ規定
ヲ設クルノ必要ガアルノデアリマス、制裁
ヲ設クルト致シマスレバ、法律技術ノ上カ
ラ已ムヲ得ナイ規定デアルコトノ御諒承ヲ
願ヒタイト思ヒマス
ソレカラ統制委員ノコトデアリマスガ、
連絡ヲ圖ル上ニ於キマシテハ、統制委員ヲ
設ケテヤルヤウナ必要ガアラウカト考ヘテ
居リマス、尙ホ詳細ノ點ニ付キマシテハ、
又委員會ニ於テ御意見ヲ十分ニ拜聽シ、政
府モ意見ヲ申上ゲタイト思ヒマス
ソレカラ都市ト農村トノ關係、隨テ所謂
農村計畫ノ必要ト云フヤウナ點ニ付テ縷々
御意見ガゴザイマシタ、尙ホソレカラ延イ
テ商工業者ノ團體、農民ノ團體、斯ウ云フ
モノノ間ニ於ケル關係等ニ付テ段々御意見
ガアリマシテ、之ヲ一圓融合ノ方針ニ向ツ
テ導クヤウニシナケレバナラヌト云フ御主
義等ニ付キマシテハ、洵ニ御尤モト思ヒマ
スガ、是ハ實行ノ上ニ於キマシテ相當〓究
ヲ要スル事柄デアリマスカラ、御述ニナリ
マシタ御抱負ニ付キマシテハ、政府トシテ
參考ニ拜聽シテ置キマス、
尙ホ農業者ノ團體ノ相互扶助ニ關スル事
柄ニ付キマシテハ、曩ニ產業組合ノ問題ニ關
シテ他ノ機會ニ申上ゲタヤウニ、農業者ノ
關係ノ者ノ間ニ相互扶助ノ制度ヲ設ケテ行
クコトハ洵ニ結構デアリ、又サウ云フ計畫
ノアル場合ニハ、其ノ計畫ノ內容等ニ付テ
十分ニ協議ヲシ、諒解ヲ得ル場合ニ於テハ、
政府ハ之ニ對シテ相當ノ援助モ致シテ成立
タシメ、又ソレヲ發達セシムルヤウニ致シタ
イト、斯樣ニ考ヘテ居ル次第デアリマス
之ニ關聯シマシテ、農業保險ノ中ニ冷害
及ビ稻熱病等ヲ加ヘル點ニ付キマシテハ、
是ハ深澤君モ御承知ノヤウニ、豫テカラア
ル問題デアリマスガ、冷害ト云フヤウナ非
常ニ區域ノ廣イ事柄ニ付キマシテハ、現在
ヤツテ居ル農業保險ノ關係ニ於テ、之ヲ「カ
バー」スルト云フコトガ、事實ニ於テ相當
困難デアリマスノデ、之ニ付キマシテハ此、
ノ趣意ヲ體シテ、特ニ別ニ大イニ考究シテ
立案シナケレバナラヌト考ヘテ居ル次第デ
アリマス
尙ホ皇國民トシテノ農民道ト云ヒマスカ、
農民ノ國家ニ盡シテ居ル其ノ立場ニ付テノ
御考、是ハ昨日ノ議場ニ於キマシテ、他ノ
問題ノ際ニ樋口君等ヨリモ熱心ニ述ベラレ
テ居リマシタガ、我國ガ農ヲ以テ基礎トシ、
立國ノ基トシテ居ル、其ノ農業ニ從事シテ居
ル農民ノ立場ニ付テハ、政府トシテモ、全
國國民トシテモ十分ニ諒解シテ、農民ノ向
上發展、又安定シタ生活ヲ營ミ得ルヤウニ
スルト云フコトニ付テ、出來得ルダケノ努
力ヲ拂ヒ、政治ノ方針ヲ其ノ方ニ向ケテ行
ク、是ハ只今深澤君ノ御述ニナリマシタ御
趣意ト、全然同一ノ感ヲ持ツテ居ルト云フ
コトヲ申上ゲテ置キマス
尙ホ擧國一致ノ態勢ノ上カラ、商工、農
林兩省ノ間ニ於テ、色々ナ摩擦等ガアルト
云フコトニ付テノ御心配ノ御意見ニ付キマ
シテハ、是ハ現内閣ト致シマシテ、將來特
ニ是等ノ關係ニ付テ十分注意ヲ致シテ、圓
滿ニ日本ノ產業方面ノ施設、行政、政治ヲ
施行シテ、誤リナキコトヲ期シタイト考へ
テ居リマス
尙ホ輸出會社ノ株主ト致シマシテハ、主
ニ生產團體、若クハ配給者ノ利害關係ノ方
面カラ考ヘテ、株ヲ持ツヤウニサセタイト
考ヘテ居リマス、而シテ此ノ會社ノ陣容ニ
付キマシテハ、斯樣ナ種類ノ會社ニ付テ、
能ク批評ノアリマスヤウナ點ハ、十分ニ注
意ヲ致シマシテ、此ノ會社ノ設立ノ目的ヲ
誤ルコトナキヤウナ陣容ヲ以テ進ミタイ
ト、斯樣ニ考ヘテ居リマス
其ノ他ノ點ニ付キマシテハ、是ハ更ニ委員
會ニ於キマシテ、十分詳細ニ御問答致シタ
イト思ヒマス(拍手)
〔政府委員加藤鐐五郞君登壇〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513242X02719400315/13
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014・加藤鐐五郎
○政府委員(加藤鐐五郞君) 深澤君ノ御質
問中、北海道長官ガ白米ノ小賣價格ヲ指定
致シマシタ點ニ關シテ御答致シタイト存ジ
マス、北海道長官ガ白米ノ小賣價格ノ指定
ヲ爲シマシタニ當リマシテ、是ガ基準トシ
テ北海道產ノ白米ノ「レール」渡シ價格ヲ指
定シタ次第デゴザイマシテ、商工省ト致シ
マシテハ、諸般ノ點ヨリ見マシテ差支ナイ
モノデアラウト存ジマス(拍手)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513242X02719400315/14
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015・小山松壽
○議長(小山松壽君) 服部岩吉君
〔服部岩吉君登壇〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513242X02719400315/15
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016・服部岩吉
○服部岩吉君 只今上程ニナツテ居リマス
ル農會法中改正法律案ニ付キマシテ、數點
御伺致シテ見タイト存ズルノデアリマス、
先刻深澤君カラ御質問ガアリマシテ、聊カ
重複スルノ嫌ヒガアルカモ分リマセヌガ、
其ノ點ハ特ニ御許ヲ願ヒタイト存ジマス
質問ノ要點ハ、統制ノ內容、農業ノ統制
ニ關スル施設事項ノ大要、地區內ノ農業ニ
關スル團體ノ種類及ビ其ノ範圍、三十一條
ノ二項ノ規定ニ關スル點、罰則ヲ設ケラレ
タル點、是等ガ中心デアリマスルガ、先ヅ
其ノ點ニ入ル前ニ當リマシテ、我國ノ農會
ハ相當古イ歷史ヲ持ツテ居ツテ、而モ此ノ
農會ガ農業者ノ指導、農業ノ改良發達、農
業者ノ福利ノ增進ニ相當ノ效果ヲ齎シテ參
リマシタコトハ、農林當局モ十分御承知ニ
ナツテ居リマスルシ、又農林當局モ農會ノ
活動ニ對シマシテハ、相當指導竝ニ助成ヲ
致サレテ參リマシテ、今日ノ我國ノ農會ハ、
上ハ帝國農會カラ、下ハ町村農會ニ至ル、
系統的ニ組織サレテ居リマシテ、其ノ農會
ノ活動ハ國家社會ニ實ニ偉大ナル貢獻ヲ致
シテ來タノデアリマス、而モ斯ノ如キ事變
體制下ニ於キマシテハ、斯ウシタ系統的組
織ガ農業ノ進步發展ト、其ノ國策ニ寄與ス
ル點ニ、非常ナ利益ヲ齎シテ來テ居ルノデ
アリマス、此ノ農會ハ殆ド業者ノ自治的ナ
發展デアリマシテ、此ノ間殆ド官僚臭ト云
フモノガ、此ノ農會ニハ少イノデアリマス、
一體私ハ總テノ團體ガ眞ノ目的ヲ達成スル
二ハ其ノ組織者ノ自覺ニ依ルニアラザレ
バ、總テ發展シナイト思ヒマスルガ、農業團
體デアル所ノ農會ハ、其ノ基礎團體タル町
村農會ガ、農業者ノ自覺ニ依リマシテ、今
日ノ進步發展ヲ見テ來タモノト確信ヲ致シ
テ居ルノデアリマス、今次ノ事變下ニ於キ
マシテ、大臣ハ十分ニ御承知ノ通リニ、軍需
ノ各種農產物ノ供出或ハ其ノ斡旋等ニハ
淚グマシイヤウナ活動ヲ致シテ來テ居ルノ
デアリマス、又農產物ノ生產增殖ト其ノ確
保ニ付キマシテハ、政府當局ノ方針ト相協力
致シマシテ、多大ナル所ノ貢獻ヲ致シテ來
テ居ルノデアリマス、更ニ又農業資材ノ配
給統制ニ當リマシテモ、更生經濟委員會ガ
其ノ衝ニ當リマシテ、適當ナル配給ヲ行ツ
テ來テ居ルノデアリマス、斯ノ如ク現在ノ
農會ハ、國策ニ應ジマシテ貢獻ヲ致シテ來
テ居ルノデアリマスケレドモ、尙ホ今日ノ
農會デハ少シ物足リナイ所ガアルノデアリ
やっ、是ハドウ云フ所ガ物足リナイカト云
フコトハ、今囘改正サレマシタ點ニ現ハレ
テ來テ居ルノデアリマスガ、此ノ問題ハ政
府ガ自發的ニ改正ノ必要ヲ認メラレタモノ
デナク、寧ロ農會方面カラノ要求刺戟ニ依
ツテ、漸ク今期議會ニ提案サレタヤウニ伺
フノデアリマス、ソレハ無論地區內ノ農會
ノ各會員ハ、農會ノ指導ノ下ニ國策ニ順應
致シマシテ、一生懸命努力致シテ居リマス
ケレドモ、併シナガラ其ノ地區內ニハ、實
ニ夥シイ色々ナ事業團體ガアルコトハ御承
知ノ通リデアリマス、何處ノ村ヘ參リマシ
テモ、二十位ノ農業ニ關スル團體ガアルノ
デアリマス
〔議長退席、副議長著席〕
是ハ農會ハ無論ノコト、產業組合、或ハ農
業實行組合、或ハ部落組合、養鷄組合、蠶
業組合、養豚組合、或ハ養兎組合、養蜂組
合、藁工組合、薪炭組合、養狸組合、蔬菜
組合、靑果出荷組合、或ハ肥育牛組合、經
濟更生組合、其ノ他數ヘテ見マスレバ、實
ニ夥シイ程是等ノ團體ガアルノデアリマス、
是等ノ團體ガソレ〓〓其ノ事業ヲ行ツテ居
リマスケレドモ、其ノ間ニ十分ノ連絡協調
ガアリマセヌカラ、綜合シタ所ノ農業上ノ
福利ヲ增進スルコトハ、非常ニ遺憾ノ點ガ
アリ、又トモ致シマスト、是等ノ團體ガ相
剋摩擦ヲスルノ嫌ヒガアリ、或ハ又勢力爭
ヲスル嫌ヒガアルノデアリマス、斯ウ云フ
結果カラ致シマシテ、トモシマスト農會ノ
活動ノ上ニ支障ヲ來スノデアリマス、ソレ
デ斯ウ云フモノヲ一切合切〓算致シマシテ、
之ヲ町村農會ニ統合シテシマフ、其ノ統合
ノ方法ハ、今囘提案サレテ居リマスル所ノ
地區內ノ團體ヲ一ツノ會員トシテ、此ノ農
會ニ加入セシメル、斯ウ云フコトニナツテ
居リマスルガ、是ハ是非總テヲ此ノ農會ノ
中ニ包含シテ、サウシテ是等ノ事業ヲソレ
ゾレ綜合サセテ經營セシメル、或ハ農會ガ
之ヲ指導致シマシテ、サウシテ其ノ間ニ何
等ノ相剋摩擦、或ハ勢力爭ノアルヤウナ點
ヲ避ケマシテ、サウシテヤルト云フコトガ、
一層農會ノ活動ヲ發揚スル上ニ於テマシテ
必要ダト考ヘルノデアリマス
ソコデ斯ノ如ク色々ナ事業團體ガ出テ參
リマシタル其ノ原因ハ、是ハ一體政府ヤ或
ハ又各府縣ガ、僅カバカリノ政府ノ奬勵金
或ハ補助金ヲ取ル爲ニ拵ヘタ組合デアル、
ト云フノハ、政府ヤ各府縣ガ色々ナ農業ヲ
奬勵致シマス場合、或ハ助成スル場合ニ當
リマシテ、總テ團體ヲ拵ヘナケレバ補助ヲ
シナイ、デアリマスカラ其ノ助成ヲ受ケヨ
ウトシ、其ノ奬勵金ヲ受ケントシ、或ハ補
助ヲ受ケントスルナラバ、何トシテモ是等
ノ組合ヲ作ラナケレバ恩典ニ浴スルコトガ
出來ナイ、斯ウ云フ結果カラ、是等ノ色々
ナ組合ヲ、其ノ農會ノ地區內ニ於テ拵ヘテ
居ルノデアリマス、色々ナ助長、奬勵、補
助ハ、農業ヲ發逹サセルニハ必要デアリマ
スケレドモ、政府ハ今後從來ノヤウナ方針
ヲ改メラレテ、農會ニ其ノ補助ヲシ、或
奬勵金ヲ交付シテ、農會內ノ斯ウシタ特殊
ナモノノ事業ノ奬勵ヲヤリ、斯ウ云フ小サ
ナ〓體ハ、其ノ農會ノ地區內ニ於テハ、出
來ルダケ避ケル御方針ガアルカドウカ、折
角是等ノ實行組合、事業組合ヲ農會ノ一員
トシテ加入サセマシテモ、斯ウ云フヤウナ
奬勵ノ方針ヲ御執リニナルナラバ、更ニ又
色々ナ形ニ於テ、斯ウ云フ組合ガ生レテ參
リマシテ、非常ニ町村當局ニ於テモ持テ餘サ
ナケレバナラヌ場合ガ多イノデアリマス、
而シテ僅カバカリノ補助ヲ取リマシテモ、
殆ド組合ノ經常的ナ經費ニ要シマシテ、殆
ド事業ノ成績ト云フモノハ擧ツテナイモノ
ガ多イノデアリマス、現在何レノ町村デモ
斯ウシタ組合ガ十五乃至二十位アリマス、
細カイ話デアリマスケレドモ、此ノ二十ノ
組合ガ、或ハ組合長デアルトカ、副組合長デ
アルトカ、或ハ監事デアルトカ、理事デア
ルトカ評議員デアルトカ云フモノヲ設ケテ
參リマスルト、一ツノ組合ニ十人ノサウシ
タ役員ヲ拵ヘルトスレバ、二十アルトスレ
バ二百人ト云フ所ノ所謂役員ガ要ル、是
ガ一年ニ五回會合スルトスレバ、總計千囘
ト云フ所ノ會合ヲシナケレバナラヌ、之一
對スル所ノ勞力ヲ空費スルコトモ、極メテ
多イノデアリマシテ、今日ノ戰時體制下ニ
於テ、農村勞力ガ非常ニ減退致シテ居リマ
ス場合ニ於テハ、大イニ考ヘナケレバナラ
ヌ問題ダト、斯樣ニ考ヘルノデアリマスルガ、
斯ウ云フ點ヲ考慮ニ入レラレマシテ、サウ
シテ今囘ノ此ノ法案ガ通リマシタ場合ニ於
テ、斯ウ云フ組合ヲ許セルダケ農會ノ會員
ニ加入セシメル、サウシテ冗費ヲ省キ、實質
的ナ效果ヲ擧ゲルヤウニセラレタイノデア
リマス、之ニ對スル農林大臣ノ御所見ヲ伺ヒ
タイト思フノデアリマス、無論第十六條ノ農業
ニ關スル團體ト云フノハ、是ハ命令ヲ以テ定
メラレルヤウニナツテ居リマスガ、此ノ團體
ハ一體ドウ云フ團體ヲ御考ニナツテ居ルノ
デアルカ、或ハ部落實行組合デアルトカ、或
ハ農業實行組合、是位ノモノヲ御考ニナツテ
居ルノカ、或ハ事業奬勵ノ爲ニ組織サレテ居
ル所ノ色々ナ組合ヲモ、斯ウ云フ農會ノ團體
ニ加入サレル御考デアルカ、サレナイ御考
デアルカ、無論斯ウ云フ團體ノ中ニハ、一時
的ナ組合モアリマス、又相當長ク存續スル
所ノ組合モアリマス、併シ是等ハ大體政府
ノ補助、或ハ府縣ノ補助ヲ目標トシテ出來
タ組合ガ多イノデアリマスカラ、サウ云フ
奬勵ナリ、補助ナリガナクナレバ、自然ニ
斯ウ云フ組合ハ影ヲナクスルヤウニナルノ
デアリマス、サウ云フモノヲ此ノ農會ノ中
ニ會員トシテ入レルコトガドウデアルカ、
此ノ點モ御伺ヲ致シタイノデアリマス
其ノ次ニハ、統制ノ問題デアリマスガ、先
刻此ノ統制ニ關シテハ、資材ノ配給ヤ或ハ
集荷ノ配給等デナク、寧ロ生產統制デアル、
斯ウ云フヤウニ仰セラレテ居ルノデアリマ
ス、此ノ生產統制ニ付キマシテ、ドウ云フ
方法デ生產統制ヲオヤリニナルノデアルカ、
相當是ニハ一般ノ農家ハ關心ヲ持ツテ居ル
ノデアリマス、而モ米ガ足リナイ、米ガ足
リナイカラ命令ヲ以テ他ノ作物ヲ抑ヘテ、
サウシテ米作ニサセル、斯ウ云フヤウナ點
マデ進マレテ行クノデアルカ、或ハ又ココ
ニ小作爭議地ガアル、此ノ小作爭議地ハ爭議
ガ繼續シテ、小作人ハ作ルコトガ出來ナイ、
地主モ作ラスコトガ出來ナイ、斯ウ云フ關
係ニアルモノヲ、斯ウ云フ體制下ニ於テ、政
府ガ命令ヲ以テ、其ノ土地ニ作付ヲサセル
ト云フヤウナコトヲモ考ヘテ居ラレルノカ
ドウカ、或ハ計畫的ニ或ル一定ノ生產ヲ目
標トシテ、生產ノ統制ヲ晝一的ニヤル御考
デアルカドウカ、其ノ場合ニ於キマシテハ、
所謂適地適產主義ヲ十分ニ加味シテヤラレ
ル御考ガアルカドウカ、生產ノ統制ト云フ
コトニ付キマシテハ、是ハ餘程御考ニナラ
ナイト、却テ逆ノ效果ヲ招來スルヤウナ結
果ニナリハシナイカト思ハレル點モアルノ
デアリマス
是ト同時ニ、此ノ今囘ノ改正ハ僅ニ數項
デアリマスケレドモ、劃期的ナ農會法ノ改
正デアリマス、卽チ政府ガ農會ニ統制ニ關
スル所ノ施設ヲ命ズル、其ノ結果トシテ、
法第四十條ノ二項ニ「行政官廳ノ命令ニ違
反シタルトキハ百圓以下ノ罰金又ハ科料ニ
處ス」ト規定サレテ居ルノデアリマスガ、
農會ニ斯ウシタ罰則ヲ加ヘラレタコトハ、
今囘ガ嚆矢デアリマス、隨テ此ノ第六條ノ
二項ニ命令ヲ以テ、統制ニ關スル施設ヲ政
府ガ命ズルト云フコトノ遂行ヲ目的トスル
所以デハアリマセウガ、醇朴ナ農會ノ會員
デアル農業者ガ、此ノ戰時體制下ニ於キマ
シテ、有ユル犠牲ヲ拂ツテ農業生產ニ努力
致シテ居ル、其ノ農會法ニ罰金ダトカ、或ハ
科料ダトカ云フヤウナ規定ヲ加ヘルコトハ、
非常ナ「ショック」ヲ與ヘルモノデアリ、又農
會トシテハ、左樣ナ罰則ヲ規定サレナクテ
モ、本當ニ眞面目ニ國家ノ政策ニ順應シテ、
之ニ協力スルコトヲ私ハ疑ハナイノデアリ
きく、寧ロ斯ウ云フ罰則ハ農會法カラ削除
シテシマツテ、眞ニ精神的ニ農會員ガ國家
ノ國策ニ協力スルヤウニサレタ方ガ適當デ
アル、斯樣ニ考ヘルノデアリマス、一ツノ
法律ヲ作ラレルト、必ズ斯ウ云フ罰則ヲ加
ヘラレルノデアリマスガ、農會法ニ對シテ
斯ウ云フ罰則ヲ加ヘルト云フコトハ、私
甚ダ遺憾ニ堪ヘヌ、寧ロ斯ウ云フ罰則ヲ取
除イテシマツテ、眞ニ農業者ヲ其ノ時ニ應
ズル所ノ國家ノ國策ニ勞力サセルヤウニ、
農會其ノモノハ無論、農會員ニ向ツテ有ユル
指導ト努力ヲ致シ、政府ハ又系統農會竝ニ
農會員ニ向ツテ、サウ云フヤウニ努力ヲ致
シテ行クナラバ、此ノ命令ニ違反スルガ如キ
コトハ私ハ絕對ニナイト確信ヲ致スノデ
アリマス、寧ロ斯ウ云フ罰則ハ取去ツテシ
マツタ方ガ、農民ハ本當ニ心カラ此ノ國策
ニ協力スルデアラウト確信スルノデアリマ
ス、此ノ點ニ對スル大臣ノ御考ヲ切ニ聽キ
タイト思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513242X02719400315/16
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017・田子一民
○副議長(田子一民君) 服部君、時間ガ來
テ居リマスカラ·発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513242X02719400315/17
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018・服部岩吉
○服部岩吉君(續) 時間ガ參リマシタサウ
デアリマスカラ、モウ少シク尋ネタイコト
ガアリマスガ、簡單ニ致シマス、此ノ農會
法ノ改正ハ、劃期的ノ改正デアリ而モ其
ノ持ツカハ相當大キクナリマシタ、是ガ爲
ニ一方產業組合ノ方カラハ、相剋摩擦ノ起
ルコトヲ心配シテ、曩ニ是ガ改正ノ點ヲ聽
カルルヤ、產業組合中央會カラハ當局ニ色
色ナ陳情ヲサレテ、其ノ希望ガ相當入ツテ
居ルヤウニ考ヘラレルノデアリマスガ、此
ノ點ハ此ノ農會ガ無論營利的方面ノ事業ヲ
行フコトハ出來マセヌケレドモ、農民ノ福
利增進ヲ圖ル上ニ於キマシテハ、必然的ニ
經濟的ナ行爲ニモ入ラナケレバナラヌノデ
アリマス、隨テ產業組合ノ持ツ權利ト、時
ニ依ツテハ相剋摩擦ヲ起スコトガアルカモ
分ラヌガ、今日產業組合ハ、私ハ理論ハ別
ト致シマシテ、常識ヲ以テ考ヘルナラバ、
所謂農村產業組合ト云フモノハ、農會ノ生
產シタモノヲ出來ルダケ高ク賣ルト云フコ
ト、日常ノ生活必需品ヲ成ベク安ク買取ル
コト、サウシテ信用部ニ於キマシテハノ其
ノ組合員ノ貯金ヲ以テ、他ノ所謂資金ヲ要
スル人ニ振向ケテヤル、此ノ程度デ進ンデ
行クナラバ、決シテ逸脫スルコトガナイト
思フノデアリマスケレドモ、ドウカサウ云
フヤウナ指導方針ヲ以テ、私ハ農林大臣ニ
進ンデ戴キタイ、此ノ點ニ付キマシテモ、
今日ノ產業組合ノ指導精神ヲ何處ニ持ツテ
居ルカト云フコトヲ、此ノ際ニ承ツテ置キ
タイト思フノデアリマス
〔國務大臣島田俊雄君登壇〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513242X02719400315/18
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019・島田俊雄
○國務大臣(島田俊雄君) 服部君ノ御質問
中、部落團體ヲ總テ統合シテ、之ヲ一ツノ
農會ニ吸收ヲシテ、政府ノ奬勵等ノ場合ニ
於テ、統一ヲ圖ルヤウニシタラドウカト云
フ御意見ハ、御意見トシテ洵ニ御尤モニ存
ジマスガ、今日ノ實情ニ付テハ、服部君ガ
御意見トシテ述ベラルル如ク、必要ガアル
ト同時ニ、中々實際ノ事情ハ、左樣ニ一擧
ニ其處ニ持ツテ行クコトハ困難ナ事實デア
リマス、卽チ今囘ノ改正ニ於キマシテモ、
或ル意味カラ言ヘバ、極メテ微溫的デアル
ト考ヘラルルカモ知ラヌケレドモ、先ヅ漸
ヲ逐ウテ行キタイ、斯ウ云フ考ヲ以テ此ノ
改正案ヲ出シタ次第デアリマス、此ノ點ハ
右ニ御諒承ヲ願ヒタイト思フノデアリマス
次ニ統制ノ範圍ニ付テ段々御述ニナリマ
シタガ、是ハ先刻深澤君ノ御尋ニ對シテ申
上ゲタヤウニ、主トシテ農會ヲシテ、殊
市町村農會ヲシテ、生產部門ニ對シテ統制
ヲ行ハシメタイト云フコトヲ、主眼ニ考ヘ
テ居ル次第デアリマス、只今實例トシテ御
擧ゲニナリマシタヤウナ、小作爭議ノ種子
ニナツテ居ルヤウナ土地ニ對シテ云々ト云
フヤウナ事柄ニ付キマシテハ、ソレハ他ノ
關係ヨリ解決ヲスベキ問題ト考ヘマスノ
デ、先刻申上ゲマシタヤウニ、病蟲害ノ驅
除デアルトカ、或ハ作付ノ期間デアルトカ、
共同作業デアルトカ、其ノ他農業資材ノ使
用ノ關係等ニ付テ、世話ヲスルトカ云フヤ
ウナ意味ノコトヲ內容ト致シマシテ、之ヲ統
一的ニヤラセルヤウニ、其ノ指導ノ任ニ當
ラシメタイト云フ關係ニ考ヘテ居ルト云フ
コトヲ、御諒承ヲ願ヒタイノデアリマス、
尙ホ此ノ點ニ付キマシテハ委員會ノ際ニ於
テ、モツト詳シク御意見モ承リマシテ、政
府ノ意見モ申上ゲタイト思ヒマス
罰則ノ點ニ付テハ、御意見ハ洵ニ御尤モ
デアリ、決シテ政府トシマシテハ、立案ノ
際ニ農會ガ左樣ナ違反ヲスルト云フコトヲ
豫想シテ居ツタ譯デハアリマセヌガ、旣
農會ニ對シテ統制ニ付テ命令ヲ爲サシムル
ト云フヤウナ權能ヲ與ヘマシタ關係上、之
ニ對シテ罰則ノ規定ヲ設ケタ次第デアリマ
シテ、此ノ點ニ付キマシテハ、是亦深澤君
ニ御答ヲ申上ゲタ趣意ヲ以テ、御諒承ヲ願
ヒタイト思フノデアリマス
尙ホ此ノ加入ノ團體ニ付キマシテハ、大
體有ユルモノヲ加入セシメルト云フノデハ
無論ナイノデゴザイマシテ、農事實行組合
デアリマストカ云フヤウナ種類ノモノハー
尤モ養蠶實行組合等ニ付キマシテハ、是尺、
時ニ必要ニ依リマシテ、或ハ加入セシムル
コトモアリマスガ-大體考ヘテ居ラナイ
ノデアリマシテ、此ノ產業組合ニ付キマシ
テモ、農村ニアル有ユルモノヲ加入セシム
ルト云フコトハ、考ヘテ居ラナイノデアリ
マス、又農村區域ノ部落團體ヲ、之ニ强制
的ニ入レルト云フヤウナコトハ、マダ考ヘ
テ居リマセヌガ、是等ノ範圍ニ付キマシテ
ハ、只今列擧セラレマシタヤウナ各種類ノ
團體ガ農村ニアルノデアリマスカラ、サウ
云フモノノ中ニ付テ又實際ヲ調ベマシテ、
事實ニ卽シテ此ノ加入ノ事柄ニ付テハ定メ
テ行キタイト思フ次第デアリマス
尙ホ最後ニ御述ニナリマシタ產業組合ト
ノ關係ニ付キマシテハ、御意見ノアル所ハ、
能ク政府ニ於テモ諒解致シテ居リマス、又
組合ト他ノ組合トノ關係ニ付キマシテハ、
他ノ機會ニ於テモ屢〓、中述ベタヤウナ次第デ
アリマシテ、政府ノ意ノアル所ハ十分御諒
承ヲ得テ居ルモノト考へテ居リマス、政府
ハ公平又適切ナル態度ヲ以テ之ニ臨ンデ、
各〓其ノ設立ノ本旨ニ從ツテ發達スルヤウニ
致サセタイト、斯樣ニ考ヘ居ル次第デアリ
マス(拍手)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513242X02719400315/19
-
020・田子一民
○副議長(田子一民君) 是ニテ質疑ハ終了
致シマシタ、各案ノ審査ヲ付託スベキ委員
ノ選擧ニ付テ御諮リ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513242X02719400315/20
-
021・服部崎市
○服部崎市君 日程第一ハ政府提出、農產
物檢査法案委員ニ併託シ、日程第二ハ政府
提出、日本肥料株式會社法案委員ニ併セ付
託サレンコトヲ望ミマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513242X02719400315/21
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022・田子一民
○副議長(田子一民君) 服部君ノ動議ニ御
異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513242X02719400315/22
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023・田子一民
○副議長(田子一民君) 御異議ナシト認メ
ひと、仍テ動議ノ如ク決シマシタ-日程
第三及ビ第四ハ、便宜上一括議題ト爲スニ
御異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513242X02719400315/23
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024・田子一民
○副議長(田子一民君) 御異議ナシト認メ
マス、仍テ日程第三、木炭需給調節特別會
計法案、日程第四、日本瓦斯用木炭株式會
社法案、右兩案ヲ一括シテ第一讀會ヲ開キ
マス-大藏政務次官木村政義君
第三木炭需給調節特別會計法案政
府提出)·第一讀會
第四日本瓦斯用木炭株式會社法案
(政府提出)第一讀會
木炭需給調節特別會計法案
木炭需給調節特別會計法
第一條木炭ノ需給ノ調節ノ爲政府ノ行
フ木炭ノ買入、賣渡又ハ貯藏ニ關スル
一切ノ歲入歲出ハ之ヲ一般會計ト區分
シ特別會計ヲ設置ス
第二條本會計ニ据置運轉資本ヲ置キ其
ノ金額ハ百萬圓トシ一般會計ヨリ繰入
ルルモノトス
第三條本會計ニ屬スル經費ヲ支辨スル
爲必要アルトキハ政府ハ本會計ノ負擔
ニ於テ借入ヲ爲スコトヲ得但シ其ノ金
額ハ七百萬圓ヲ超ユルコトヲ得ズ
第四條本會計ニ於テハ木炭ノ賣渡代金、
借入金及附屬雜收入ヲ以テ其ノ歲入ト
シ木炭ノ買入代金、木炭ノ買入賣渡貯
藏及運搬ニ關スル諸費、借入金ノ償還
金及利子、一時借入金ノ利子其ノ他諸
費ヲ以テ其ノ歲出トス
第五條本會計ノ歲出額ハ其ノ實際ノ歲
入及据置運轉資本ノ合計額ヲ超過スル
コトヲ得ズ
第六條本會計ニ於テ支拂上現金ニ餘裕
アルトキハ之ヲ大藏省預金部ニ預入ル
ベシ
第七條本會計ニ於テ支拂上現金ニ不足
アルトキハ本會計ノ負擔ニ於テ一時借
入ヲ爲スコトヲ得
前項ノ規定ニ依ル一時借入金ハ當該年
度內ニ之ヲ返還スベシ
第八條本會計ニ於テ決算上過剩ヲ生ジ
タルトキハ之ヲ翌年度ノ歲入ニ繰入ル
ベシ
第九條政府ハ每年本會計ノ歲入歲出豫
算ヲ調製シ歲入歲出ノ總豫算ト共ニ之
ヲ〓國議會ニ提出スベシ
第十條本會計ノ收入支出ニ關スル規程
ハ勅令ヲ以テ之ヲ定ム
附則
本法ハ昭和十五年度ヨリ之ヲ施行ス
日本瓦斯用木炭株式會社法案
日本瓦斯用木炭株式會社法
第一條日本瓦斯用木炭株式會社ハ瓦斯
用薪炭ノ供給ヲ確保スル爲必要ナル事
業ヲ營ムコトヲ目的トスル株式會社ト
ス
第二條日本瓦斯用木炭株式會社ノ資本
ハ一千萬圓トス但シ政府ノ認可ヲ受ケ
之ヲ增加スルコトヲ得
第三條日本瓦斯用木炭株式會社ノ株式
ハ記名式トシ政府、公共團體、帝國臣
民又ハ帝國法人ニシテ社員、株主若ハ
業務ヲ執行スル役員ノ半數以上、資本
ノ半額以上若ハ議決權ノ過半數ガ外國
人若ハ外國法人ニ屬セザルモノニ限リ
之ヲ所有スルコトヲ得
第四條日本瓦斯用木炭株式會社ニ非ザ
ルモノハ日本瓦斯用木炭株式會社又ハ
之ニ類似ノ名稱ヲ以テ其ノ商號ト爲ス
コトヲ得ズ
第五條日本瓦斯用木炭株式會社ニ役員
トシテ社長副社長各一人、理事三人以
上及監事二人以上ヲ置ク
第六條社長ハ日本瓦斯用木炭株式會社
ヲ代表シ其ノ業務ヲ總理ス
副社長ハ社長事故アルトキハ其ノ職務ヲ
代理シ社長缺員ノトキハ其ノ職務ヲ行フ
副社長及理事ハ社長ヲ輔佐シ定款ノ定
ムル所ニ依リ日本瓦斯用木炭株式會社
ノ業務ヲ分掌ス
監事ハ日本五斯用木炭株式會社ノ業務
ヲ監査ス
第七條社長及副社長ハ株主總會ニ於テ
選擧シタル候補者中ヨリ政府之ヲ命ジ
其ノ任期ヲ三年トス
理事ハ株主總會ニ於テ之ヲ選任シ政府
ノ認可ヲ受クルモノトシ其ノ任期ヲ三
年トス
監事ハ株主總會ニ於テ之ヲ選任シ其ノ
任期ヲ二年トス
第八條社長、副社長及理事ハ他ノ職務
又ハ商業ニ從事スルコトヲ得ズ但シ政
府ノ認可ヲ受ケタルトキハ此ノ限ニ在
ラズ
第九條日本瓦斯用木炭株式會社ハ左ノ
事業ヲ營ムモノトス
-瓦斯用薪炭ノ買入及販賣
二瓦斯用薪炭ノ生產
三瓦斯用薪炭ノ生產ニ必要ナル原木
ノ供給
四前三號ノ事業ニ附帶スル事業
五其ノ他本會社ノ目的達成上必要ナ
ル事業
日本瓦斯用木炭株式會社前項第四號又
ハ第五號ノ事業ヲ營マントスルトキハ
政府ノ認可ヲ受クベシ
日本瓦斯用木炭株式會社ハ政府ノ認可
ヲ受クルニ非ザレバ其ノ事業ノ全部又
ハ一部ヲ廢止シ又ハ休止スルコトヲ得
ズ
第十條日本瓦斯用木炭株式會社ハ每營
業年度ニ準備金トシテ資本ノ缺損ヲ補
フ爲利益金額ノ百分ノ八以上ヲ積立ツ
ベシ
第十一條日本瓦斯用木炭株式會社ノ每
營業年度ニ於ケル配當シ得ベキ利益金
額ガ拂込ミタル株金額ニ對シ年百分ノ
四ノ割合ニ達セザルトキハ政府ハ第五
營業年度迄每營業年度之ニ達セシムベ
キ金額ヲ補給スベシ但シ其ノ額ハ拂込
ミタル株金額ニ對シ年百分ノ四ノ割合
ニ相當スル額ヲ超ユルコトヲ得ズ
每營業年度ニ於ケル配當シ得ベキ利益
金額ガ拂込ミタル株金額ニ對シ年百分
ノ四ノ割合ヲ超過スルトキハ其ノ超過
額ハ先ヅ之ヲ前項ノ規定ニ依ル補給金
ノ償還ニ充ツベシ
第五營業年度迄每營業年度ニ於ケル配
當シ得ベキ利益金額ガ拂込ミタル株金
額ニ對シ年百分ノ四ノ割合ヲ超過スル
トキハ其ノ二分ノ一ヲ配営準備ノ爲別
ニ積立ツベシ
第二項ノ規定ニ依リ補給金ヲ償還シ尙
殘餘アリタルトキハ之ヲ前項ノ拂込ミ
タル株金額ニ對シ年百分ノ四ノ割合ヲ
超過シタル當該營業年度ノ利益金ト看
做ス
前二項ノ規定ニ依ル積立金ハ後營業年
度ニ於ケル第一項ノ規定ニ依ル補給金
ノ計算ニ付テハ之ヲ配當シ得ベキ利益
金ト看做ス
第十二條政府ハ日本瓦斯用木炭株式會
社ノ業務ヲ監督ス
第十三條日本瓦斯用木炭株式會社社債
ヲ募集セントスルトキ又ハ借入金ヲ爲
サントスルトキハ政府ノ認可ヲ受クベ
シ
第十四條日本瓦斯用木炭株式會社ノ定
款ノ變更、利益金ノ處分、合併及解散
ノ決議ハ政府ノ認可ヲ受クルニ非ザレ
バ其ノ效力ヲ生ゼズ
第十五條日本互斯用木炭株式會社ハ每
營業年度ノ事業計畫ヲ定メ政府ノ認可
ヲ受クベシ之ヲ變更セントスルトキ亦
同ジ
第十六條政府ハ日本瓦斯用木炭株式會
社ニ對シ瓦斯用薪炭ノ買入及販賣其ノ
他業務ニ關シ公益上必要ナル命令ヲ爲
スコトヲ得
政府ハ日本瓦斯用木炭株式會社ニ對シ
其ノ業務及財產ノ狀況ニ關シ報〓ヲ爲
サシメ、檢査ヲ爲シ其ノ他監督上必要
ナル命令又ハ處分ヲ爲スコトヲ得
第十七條政府日本瓦斯用木炭株式會社
ノ決議又ハ役員ノ行爲ガ法令、法令ニ
基キテ爲ス處分若ハ定款ニ違反シ又ハ
公益ヲ害スト認ムルトキハ其ノ決議ヲ
取消シ又ハ役員ヲ解任スルコトヲ得
第十八條政府ハ命令ヲ以テ定ムル瓦斯
用薪炭ノ生產又ハ取扱ヲ爲ス者ニ對シ
命令ノ定ムル所ニ依リ其ノ生產又ハ取
扱ニ係ル瓦斯用薪炭ヲ日本瓦斯用木炭
株式會社ニ賣渡スベキコトヲ命ズルコ
トヲ得
第十九條第十六條第一項又ハ前條ノ規
定ニ依ル命令ニ違反シタル者ハ千圓以
下ノ罰金ニ處ス
第二十條法人又ハ人ノ代理人、戶主、
家族、同居者、雇人其ノ他ノ從業者ガ
其ノ法人又ハ人ノ業務ニ關シ前條ノ違
反行爲ヲ爲シタルトキハ其ノ法人又ハ
人ハ自己ノ指揮ニ出デザルノ故ヲ以テ
其ノ處罰ヲ免ルルコトヲ得ズ
第二十一條第十九條ノ罰則ハ其ノ者ガ
法人ナルトキハ理事、取締役其ノ他ノ
法人ノ業務ヲ執行スル役員ニ、未成年
者又ハ禁治產者ナルトキハ其ノ法定代
理人ニ之ヲ適用ス但シ營業ニ關シ成年
者ト同一ノ能力ヲ有スル未成年者ニ付
テハ此ノ限ニ在ラズ
第二十二條日本瓦斯用木炭株式會社左
ノ各號ノ一ニ該當スルトキハ社長又ハ
社長ノ職務ヲ行ヒ若ハ代理スル副社長
ヲ五千圓以下ノ過料ニ處ス副社長又ハ
理事ノ分掌業務ニ係ルトキハ副社長又
ハ理事ヲ過料ニ處スルコト亦同ジ
一本法又ハ本法ニ基キテ發スル命令
ニ依リ認可ヲ受クベキ場合ニ於テ其
ノ認可ヲ受ケザルトキ
二第九條第一項ノ規定ニ依ラズシテ
業務ヲ營ミタルトキ
三第十六條第二項ノ規定ニ依ル命令
又ハ處分ニ違反シタルトキ
第二十三條日本瓦斯用木炭株式會社ノ
社長、副社長又ハ理事第八條ノ規定ニ
違反シタルトキハ千圓以下ノ過料ニ處
ス
第二十四條第四條ノ規定ニ違反シタル
者ハ千圓以下ノ過料ニ處ス
附則
第二十五條本法施行ノ期日ハ勅令ヲ以
テ之ヲ定ム
第二十六條政府ハ設立委員ヲ命ジ日本
瓦斯用木炭株式會社ノ設立ニ關スル事
務ヲ處理セシム
第二十七條設立委員ハ定款ヲ作成シ政
府ノ認可ヲ受ケタル後株主ヲ募集スベ
シ
第二十八條株式申込證ニハ定款認可ノ
年月日竝ニ商法第百七十五條第二項第
二號及第四號乃至第七號ニ規定スル事
項ヲ記載スベシ
第二十九條設立委員ハ株主ノ募集ヲ終
リタルトキハ株式申込證ヲ政府ニ提出
シ其ノ檢査ヲ受クベシ
第三十條設立委員ハ前條ノ檢査ヲ受ケ
タル後遲滯ナク各株ニ付第一囘ノ拂込
ヲ爲サシムベシ
前項ノ拂込アリタルトキハ設立委員ハ
遲滯ナク創立總會ヲ招集スベシ
第三十一條創立總會ニ於テハ第七條ノ
規定ニ準ジ社長及副社長ノ候補者ノ選
擧竝ニ理事及監事ノ選任ヲ行フベシ
第三十二條創立總會終結シタルトキハ
設立委員ハ其ノ事務ヲ日本瓦斯用木炭
株式會社社長ニ引渡スベシ
第三十三條商法第百六十七條、第百八
十一條及第百八十五條ノ規定ハ日本瓦
斯用木炭株式會社ノ設立ニハ之ヲ適用
スズ
第三十四條本法施行ノ際現ニ日本瓦斯
用木炭株式會社又ハ之ニ類似ノ名稱ヲ
以テ商號ト爲ス會社ハ本法施行後六月
以內ニ其ノ商號ヲ變更スルコトヲ要ス
第四條ノ規定ハ前項ノ期間內同項ニ揭
グル者ニ之ヲ適用セズ
〔政府委員木村政義君登壇〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513242X02719400315/24
-
025・木村政義
○政府委員(木村政義君) 只今議題トナリ
マシタ木炭需給調節特別會計法案提出ノ理
由ヲ說明致シマス、木炭ノ需給調節ノ爲、
政府ニ於テ行フ木炭ノ買入、賣渡又ハ貯藏
ニ關スル一切ノ歲入歲出ハ、之ヲ一般會計
ト區分シテ經理スルヲ適當ト認メマスル
所是ガ爲ニハ特別會計ヲ設置スルノ必要
ガアリマスノデ、本法律案ヲ提出致シマシ
タ次第デアリマス、何卒御審議ノ上速ニ協
贊ヲ與ヘラレンコトヲ希望致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513242X02719400315/25
-
026・田子一民
○副議長(田子一民君) 農林政務次官岡田
喜久治君
〔政府委員岡田喜久治君登壇〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513242X02719400315/26
-
027・岡田喜久治
○政府委員(岡田喜久治君) 只今議題トナ
リマシタ日本瓦斯用木炭株式會社法案ノ提
案理由ヲ御說明申上ゲマス、政府ハ木炭ノ
國民生活上ニ於ケル重要性ニ鑑ミ、夙ニ木
炭增產ノ計畫ヲ樹立致シマシテ、銳意其ノ
完遂ニ努力シツツアルノデアリマスガ、最
近ニ於ケル木炭需給ノ事情ニ徵シマスルト
キハ、明年度以降ニ於テ家庭用、鑛工業竝
ニ瓦斯用木炭ニ付キ、ソレ〓〓適當ナル需
給對策ヲ立ツルノ必要、極メテ切ナルモノ
アルコトヲ認メマスノデ、一方ニ於テ別途
提案ノ通リ木炭需給調節特別會計法ノ運用
ニ依リマシテ、家庭用竝ニ鑛工業用木炭ノ
需給ノ圓滑ヲ企圖致シマスト共ニ、他方ニ
於キマシテハ、卽チ本法案ニ依ル日本瓦斯
用木炭株式會社ノ設立ニ依リマシテ、交通
事業ニ於ケル重要燃料タル瓦斯用木炭ノ供
給ヲ確保スルト共ニ、保健上衞生上有害ナ
ル此ノ種木炭ノ一般取引ヲ禁遏セントスル
次第デアリマス、日本瓦斯用木炭株式會社
ハ瓦斯用薪炭ノ供給ヲ確保スル爲、必要
ナル事業ヲ營ムコトヲ目的トスルモノデア
リマシテ、其ノ資本金ヲ一千万圓トシ、瓦
斯用薪炭ノ買入及ビ販賣、竝ニ瓦斯用薪炭
ノ生產其ノ他是等ノ事業ニ附帶スル事業ヲ
營ムモノト致シタノデアリマス、而シテ政
府ハ、本會社事業ノ重要性ニ鑑ミ、本會社
ニ對シ一定年限間配當ノ保證ヲ爲ス建前ヲ
採リ、其ノ事業ノ運營ニ付キマシテハ、其
ノ使命達成土過誤ナキヤウ、適當ノ指導監
督ヲ爲スコトト致シテ居ルノデアリマス、
何卒愼重御審議ノ上御協贊ヲ與ヘラレンコ
トヲ希望致シマス(拍手)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513242X02719400315/27
-
028・田子一民
○副議長(田子一民君) 質疑ノ通〓ガアリ
マス、順次之ヲ許シマス-松尾四郞君
〔松尾四郞君登壇〕、発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513242X02719400315/28
-
029・松尾四郎
○松尾四郞君 私ハ只今上程サレマシタ木
炭需給調節特別會計法案竝ニ日本瓦斯用木
炭株式會社法案ノ、此ノ二案ニ對シマシテ
質疑ヲ申シタイト存ズルノデゴザイマス
木炭需給調節特別會計法案ハ、大藏省ノ
所管トシテ御提案ニナツテ居ルノデアリマ
スルガ、是ハ木炭飢饉對策ノ一方法トシテ、
政府ハ御提案ニ相成ツテ居リマスル關係
上、私ハ農林當局ニ主トシテ御質問ヲ致シ
タイノデゴザイマス、農林當局ハ最近ノ木
炭飢饉ニ際シマシテ、此ノ緩和ニ非常ナ努
力ヲナサツテ居ラレマスルコトニ對シマシ
テハ、私ハ敬意ヲ表スルノデゴザイマス、
今囘此ノ木炭問題解決ノ爲ニ、此ノ二案ヲ
御提案ニ相成ラレタノデゴザイマスルガ、
此ノ二案ヲ能ク熟讀致シテ見マスルト、
應ハ是デ以テ木炭問題ガ解決スルヤウニ見
エルノデアリマスケレドモ、實際運用ニ當
ツテ、私ハ到底今後ノ木炭問題ノ解決ニ完
璧ヲ期シテ居ルモノトハ考ヘラレナイノデ
ゴザイマス、隨ヒマシテ私ハ以下是ヨリ二
三ノ點ニ付テ重要ナル點ヲ御質問致シタイ
ト存ズルノデゴザイマスルガ、私ノ御尋申
上ゲタイ要點ヲ先ヅ申上一ゲテ置キマス、時間
ハ三十分ニ限ラレテ居リマスルカラ、極メテ
時間ガ少イノデアリマスルノデ、要點ダケ
ヲ申上ゲテ置キマスガ、此ノ法案ノ立テ方
ガ、一ツハ木炭需給調節特別會計法ノ運用
ニ依リマシテ、一般家庭用竝ニ鑛工業用ノ
木炭ノ需給調節ヲヤリ、又日本瓦斯用木炭
株式會社法ノ運用ニ依リマシテ、「ガソリ
ン」代用ノ瓦斯用木炭ノ調節ヲヤル、此ノ
二本建ニナツテ居ルノデゴザイマスルガ、
是ハ寧ロ二本建ニシタコトハ、一元的統制
ニ私ハ反スルモノガ起ツテ來ハシナイカト
云フコトヲ案ズルノデアリマスルカラ、先
ヅ此ノ二案ヲ二本建ニシタ理由如何ト云フ
コトヲ、第一御伺致シタイノデス
其ノ次ニ伺ヒタイノハ、木炭需給調節特
別會計法案ノ內容ガ、如何ニモ貧弱デアリマ
シテ、是ハ會計法デアル單ニ大藏省ノ會計
法規ニ依ツテ、政府ガ木炭ヲ買入、木炭ヲ
賣却スルト云フコトヲ認メラレテ居ルダケ
ノ法案デアリマスカラ、別ニ法律案ガ附イ
テ居リマセヌ、ゾコデ甚ダ此ノ法案ハ力ガ
ナイモノデス、是デ以テ到底今後ノ木炭問
題ヲ解決スルノニハ-私ハ寧ロ逆ナ作用
ガ起ツテ減產ニナリハセナイカ、木·炭ノ增
產ニ反スル所ノ、減產ノ狀態ガ起ツテ來ハ
セナイカト云フコトヲ心配致シマスカラ、
此ノ點ヲ御伺致シタイノガ第二點デゴザイ
マス
第三點ニハ、日本瓦斯用木炭株式會社法
案デゴザイマス、是ハ國策會社トシテ、今
囘又政府ガ玆ニ御提案ニ相成ラレマシタ
ガ、國策會社ト云ヘバ、何デモ旨ク行クヤ
ウニ思ツテ居リマスケレドモ、國策會社ハ今
日マデ悉ク成績ガ惡イノデス(「ヒヤ〓〓」)
而モ是ハ態々斯樣ナモノニ國策會社デセナ
イデモ、木炭需給調節特別會計法案ノ中ニ
入レテヤリ得ルモノノヤウニ考ヘラレマス
カラ、此ノ點ニ對スル政府ノ所見ヲ伺ヒタ
イノガ第三點デゴザイマス
其ノ次ニ、今後ノ木炭增產ニ對スル方策、
竝ニ配給ノ圓滑ヲ如何ニシテ今後ヤツテ行
クカト云フ點ニ付テ、御伺ヲ致シタイノデ
ゴザイマス、先ヅ私ハ最近ノ木炭ノ需給關
係ヲ調ベテ見マスト、我國ノ木炭ハ、每年
生產ガ約六億万貫カラ六億五千万貫生產ヲ
致シテ居リマス、消費モ亦六億万貫カラ六
億五千万貫ノ消費ヲ致シテ來テ居ルノデア
リマス、持越ハ每年平均約四千万貫カラ五
千万貫デアリマシテ、約生產ノ一割ノ持越
ヲ每年致シテ來テ居ルノガ、今日マデノ統
計ノ示シテ居ル所デアルノデス、所ガ昨年
ノ十四年度ノ持越ハ著シク減少致シテ居リ
マス、農林省ノ示サレマシタ資料ニ依ツテ
見マスルト、十三年カラ十四年ノ持越ハ一
千八百万貫ニ減ツタノデス、一千八百万貫
ニ持越ガ減ツタト云フコトガ、是ガ木炭市
場カラ木炭ガ段々見エナクナツテ來タノ
デ、昨年ノ春夏カラ秋ニ掛ケマシテ木炭ノ
不足ト云フコトガヤカマシクナツテ參リマ
シタ、木炭ノ不足ト云フコトハ、一ツハ現
實ニ需要ガ頓ニ增加シタ關係モアリマスル
ガ、木炭ガナイト云フ聲ニ脅サレテ、段々
木炭ガ市場カラ姿ヲ消シテ來タノデス、木
炭ガナイサウダト斯ウ言ヘバ何處ノ家庭
デモ少シヅツ餘計買込ンデ置カナケレバナ
ラヌト云フノデ、各家庭ニ少シヅツ買込ン
デ行ク、其ノ買込ミ買溜メタノガ、ズツト
各家庭ノ倉ノ內、床ノ下ニ入ツテシマツテ
居ル、其ノ事柄ガ、市場カラ木炭ガ姿ヲ消
シテ參リマシテ、段々木炭ノ飢饉ノ聲ガ大
キクナツテ來タ、卽チ事實上ニ木炭ガ減少
シタト云フコトモアリマスケレドモ、主ト
シテ配給ノ上ニ於ケル一ツノ品ノ遍在
ガ玆ニ現ハレテ來タト云フコトガ、昨年ノ
持越量ガ少クナツタコトカラ原因ヲ致
シテ居ルノデアリマス、ソコデ昨年カラ今
年ニ掛ケテノ生產ヲ調ベテ見マスト、ヤハ
リ相當ニ增加致シテ居ル、增加致シテ居リ
マスルガ、消費ガ又著シク增加致シテ居ル、
消費ノ增加シタ狀態ハ、「ガソリン」代用ノ
木炭、又工業ガ最近殷盛ニナツテ來マシタ
關係上-工業ノ中ニモ鑛山ノ鑛業ト工業
用ノ工業ノ二ツ、卽チ鑛工業用ノ木炭ノ需
要ガ頓ニ增加シタコトニ原因ヲ致シテ居ル
ノデゴザイマス、ソコデ此ノ消費ノ狀態ヲ
更ニ調ベテ見マスト、消費ノ狀態ハ斯ウ云
フ狀態ニナツテ居リマス、一般家庭用ノ
木炭ト云フモノハ五億二千万貫位ニナル
ヤウデス、是ハ約七十五「パーセント」ニナ
ツテ居リマス、又工業用ハ一億二千三百万
貫、約十八「パーセント」、瓦斯用ノ木炭ハ
五千万貫、約七「パーセント」デス、是ガ現
在ノ十五年度ノ消費ノ實績デゴザイマス
ソコデ瓦斯用ノ木炭ト云フノハ百分ノ七デ
ス、一割ニモ足リナイノデス、此ノ一割ニ
モ足リナイ瓦斯用ノ木炭ノミニ、今度ハ特
ニ株式會社ノ國策會社ヲ拵ヘテ、此ノ需給
調節ニ當ラシメナケレバナラヌト云フノデ
スガ、私ハ百分ノ九十三ノ方ガ大切デナイ
カト思フノデス、此ノ三者關係ニ於キマシ
テハ、何レモ我國ノ今後ニハ必要缺クベカ
ラザルモノデアリマスカラ、此ノ調節ハ旨
ク調節ヲ執ツテ行カナケレバナラヌ、般
家庭用ノ木炭モ不足ナク、又鑛工業用モ勿
論ノコトデアリマスガ、又瓦斯用ノ木炭モ
不足ナク、萬遍ニ公平ニ圓滑ニ流シテ行カ
ナケレバナラヌノデアリマスガ、特ニ玆ニ
一千万圓ノ會社ヲ拵ヘマシテ、此ノ會社ヲ
活動セシメマスナラバ、此ノ瓦斯用木炭ハ
十分確保スルコトハ可能デアラウト思ヒマ
ス、併シナガラヤハリ是モ炭トシテハ、出來
タ木炭ハ特別ナルモノデアルコトハ御承知
ノ通リデアリマシテ、卽チ一酸化炭素ノ非常
ニ多イモノデナケレバナリマセヌカラ、他
ノモノトハ其ノ種類ハ異ニ致シマスケレ
ドモ、炭燒トシテ農山村ニ入ル勞力トシテ
ハヤハリ共通シテ居リマスカラ、是ノ方
ニ相當ナ勞力ヲ取ラレテシマフト云フコト
デアレバ、ドウシテモ鑛工業用、一般家庭
用ノ方ニ喰込マレテ來ルノデアリマスカラ、
是ノ方ニ斯ウ云フ別ナ機關ヲ一ツ拵ヘルト
云フコトガ、ドウモ一元的統制ヲ破ルヤウ
ナ結果ガ起ルノデハナイカト云フコトヲ、
私ハ考ヘラレマスルノデ、寧ロ一元的ニ統
制サレル方ガ宜イノデハナイカト思ヒマス
カラ、此ノ二本建ニサレタル理由如何ト云
フコトヲ、先ヅ第一ニ御答願ヒタイノデス
次ニハ木炭需給調節特別會計法ニ付キマ
シテ御尋ヲ申上ゲタイ、此ノ會計法ニ依リ
マスルト、是ハ先程モ申上ゲマシタヤウニ、
單ニ金錢ノ出納ヲ規定シテアル法律デアリ
そく、勿論其ノ目的トシマシテハ木炭ノ
需給調節ノ爲、政府ノ行フ木炭ノ買入、賣
渡又ハ貯藏ニ對スル一切ノ歲入歲出ハ、此
ノ會計ニ於テ取扱フト云フコトニナツテ居
リマス、ケレドモソレ以外ハ、單ナル金錢ノ
出入リノ規定ヲ示シテアルノミデアリマス、
デアリマスカラ例ヘバ木炭ヲ政府ガ買入レ
ヨウト致シマシテモ、强制力ガナイノデス、
政府ガ其ノ木炭ヲ買入レルニ付キマシテハ、
其ノ基ク所ノ法律ガナイノデス、デアリマ
スカラ甚ダ貧弱ナモノデアリマス、此ノ點
ニ於キマスト、日本瓦斯用木炭株式會社ノ
方ニ於キマシテハ、第十八條ニ是ハ買入レ
ルコトガ出來、賣ルコトガ出來ルト云フ、
法律行爲ヲチヤント規定サレテ居リマス、
此ノ特別會計法ノ方ニハ、其ノ規定ガアリ
マセヌカラ、甚ダ此ノ內容ニ於キマシテハ貧
弱ソモノデアルノデス、加之此ノ會計ハ資
金運用ニ付キマシテ能ク見テミマスト、百
万圓ノ基金ヲ持チマシテ、七百万圓ノ流動
資金ヲ持ツテ居ル、百万圓ノ基金ヲ以テ七
百万圓ヲ借入レルコトヲ得ト云フノデス、
都合併セマスト八百万圓、八百万圓デ我國
ノ木炭需要ノ百分ノ九十三ノ木炭ノ需給調
節ニ當ラセヨウト云フノデスカラ、隨分玆
ニ無理ガアルト思フ、我國ノ木炭ハゝ今年
ハ今農林省ノ目標トサレテ居リマスルノハ)
七億万貫位ノ豫定ラシイノデス、サウスル
ト之ヲ貫五十錢ト致シマシテ、三億五千万
圓ノ金ガナケレバナラナイ、其ノ三億五千
万圓ノモノヲ賣ツタリ買ツタリスルノデ
ス、勿論一年ノ間デアリマスケレドモ、其
ノ一年ノ間三億五千万圓ヲ動カサナケレバ
ナラヌ基金トシテ八百万圓、ソコデ餘リニ
モ此ノ金ガ少イノデアリマスガ、併シ之ヲ
政府當局ニ聽イテ見マスルト、金ガ入用ノ
場合ハ、特別ニ其ノ年度內ニ金ヲ借リテ、
年度內ニ返スコトナラバ、何億圓デモ是ハ
ヤレルヤウニ、此ノ法律ノ建前ガ出來テ居
ル、斯ウ云フ話デアリマス、假ニサウ云フ
コトヲ致シマシテモ、此ノ特別會計法ニ於
キマシテ、七百万圓ヨリハ借入レルコトガ
出來ナイノデアルト致シマスナラバ、此ノ
年度ヲ越エル金ハ、七百万圓ヨリ借入ヲ超
エルコトハ出來ナイ、所ガ木炭ノ約七億万
貫ニ對シマシテ三億五千万圓、每月ニ割リ
マスト、少クモ二千六七百万圓ノ金ガ寝カ
サレテ行カナケレバナリマセヌ、一箇月持
越シテ行クト、二千六七百万圓ノ金ヲ持越
サナケレバナラヌ、ソコデ七百万圓ヨリ年
度ヲ越セズ、金ガナイト致シマスト、モウ
是ガ第一行詰ルト思フ、然ルニマダ此ノ法
案ノ中ヲ見ルト、貯藏ニ耐へ得ルヤウニト、
木炭ヲ買入貯藏スルト云フノデス、七百万
圓デドウシテ貯藏出來マスカ、木炭一貫目
五十錢ト致シマシテ千四百万貫ヨリ貯藏出
來ナイ、七億万貫ノ全日本ノ此ノ大量ノ木
炭ノ需給調節ヲ圖ル資金トシテ、七百万圓
ノ金ノ手當デ以テドウシテヤツテ行ケルカ、
此ノ點ニドウモ內容ニ甚ダ貧弱ノ所ガアル
ノデス、ソコデ之ヲ無理ニ政府ハ强行スル
ト假リニ致シマシタ時ニハドンナ影響ガ
來ルカ、是ハ實際問題デアル、實際問題ニ
入ツテ、ドンナ影響ガ來ルカト云フコトヲ
考ヘテ見マスト、今我國ノ製炭業ト云フモ
ノハ、都會ノ商人カラ金ヲ借リマシテ、サ
ウシテ炭燒夫ガ原木ヲ買ツテ、之ヲ炭竈ニ
入レテ炭ニシテ、其ノ炭ヲ都會ノ商人ニ送
リ、其ノ代金デ借リタ金ヲ返シテ行ク、資
金ハ都會ノ商人カラ出シテ貰フ、勞働者ハ
ソレデ炭ヲ燒イテ、炭ヲ持ツテ行ク、
「リンク」制ト云ヒマスカ、一ツノ永イ習慣
ニ依ル所ノ傳統的ナ商人ト、炭燒業者トノ
間ノ關係ガ繫ツテ、圓滑ニ今日マデ參ツテ
居ツタノデアリマス、所ガ今囘ノ斯ウ云フ
法律デ、產地デ政府ガ炭ヲ買フ、消費地ニ
持ツテ行ツテ炭ヲ賣ルノダ、斯ウ決メタ以
上ハ、產地デ炭ヲ買ヒ、消費地デ賣レバ、
今度ハ所謂生產地ノ炭燒ヲシテ居ル製炭業
者ト、消費地ノ商人トノ間ノ連絡ガ全然ナ
クナリマスカラ、資金ノ融通ハ全クナクナツ
テシマフ、サウナリマスルト、製炭業者ハ
政府カラ金ヲ貸シテ貰ヘレバ、原木ヲ買ツ
テ來テ炭燒ガ出來マスガ、金ヲ貸シテ吳レ
ナケレバ、原木ガ手ニ入リマセヌカラ炭燒
ガ出來ナイ、左樣デアリマシテ、此ノ永イ製
炭業ノ慣習ガ破ラレテ參リマスルト普ニ
今日マデノ製炭業ト云フモノニ一大頓挫ヲ
來ス、此ノ頓挫ヲ來シマスコトハ、遂ニ是ハ
減產トナツテ現ハレテ來ルノデハナイカト
云フコトヲ私ハ憂ヘルノデアリマシテ、若
シ夫レ減產ト云フコトガ出來テ參リマシタ
ナラバ大變ナコトデス、是ハ其ノ場合ニナ
ツテカラデハ取返シガ付カナイ、丁度昨年
カラ電力國家管理案ヲヤツテ電力飢饉ガ來
マシタ、電力饑饉ガ來テカラ騒イデモ、モ
ウ元ニ戾ラヌノデス、斯樣ニ經濟機構ノ變
革ト云フモノハサウ急激ニヤルベキモノ
デハアリマセヌ、然ルニ今囘ノヤウナ永イ
慣習ヲ破ツテ、玆ニ政府ガ產地デ炭ヲ買ツ
テ、消費地べ持ツテ行ツテ賣ル建前デアリ
マスガ、其建前ハ宜シイガ、所謂「ペーパ
ー·プラント」シテハ、洵ニ旨ク行ツテ居
リマスケレドモ、實際ニハ是ハ中々困難ナ
コトデアリマス、一朝之ヲ誤ツタ時ニハ、
大變國家ニ害ヲ及ボスト思ヒマスルノデ、
若シ減產ガ來ルヤウナコトガアツタナラ
バ、是ハ實ニ重大事デアリマスカラ、私ハ
此ノ點ニ對シテ政府ハ確信ガアラレルカド
ウカ、此ノ點ヲ御伺シタイノデゴザイマス
ソレカラ今囘政府ノ考へテ居ラレマスル
意圖シテ居ラレマスル所ヲ新聞デ見マスト
東京市外十二大都市ニ一億九千二百万貫ヲ
供給スルコトヲ目的トシテ居ルト書イテ居
リマス、是ハ政府ガ斯ウ考ヘラレタナラバ、
ヤレヌコトハナイト思ヒマスガ、然ラバ十
三大都市以外ノ地區ハドウナルカ、卽チ十
三大都市以外ノ地域ニハドウナサル積リデ
アルカ、此ノ特別會計法案ニ依リマシテ、
政府ガ木炭ノ買入ヲ强行スルコトガ出來ナ
イ時ニハ府縣ニ參リマシテ炭ヲ買ハウト
ナサツテモ、府縣ハ府縣デ、各〓各府縣ニ
ㄱブロック」ガ出來テ居リマシテ、今日ハ米
ト云ハズ、木炭ト云ハズ、總テ其ノ府縣內
ニ於テ、先ヅ府縣內ノ生產ヲ得テ、府縣內
ノ生活ニ必要ナルモノヲ縣外ヘ移出ヲ抑ヘ
テ、其ノ以外デナケレバ外ニ移出ヲシナイ
ノデス、私ノ縣ニ於キマシテモ左樣ニ致シ
テ居ルノデス、デアリマスカラ、政府ガサウ
シヨウトナサツテモ、玆ニ非常ナ摩擦ガ起ル、
府縣ト政府トノ間ニ摩擦ガ起ル、摩擦ガ起
ツテモ此ノ法案デ强行スルト云フコトハ出來
ナイ、コンナ場合ニハドウナサル積リデアル
カ、吾々ノ縣デハモウ是ハモツト進ンダ立派ナ
モノガ出來テ居ル、私ノ縣デ出來テ居リマ
スノハ產業組合ノ後援ヲ得テ居ル、製炭業
者ハ產業組合ノ系統ニ依ツテ製炭ヲシテ、
產業組合デ之ヲ確保シテ行ク、又一面木炭
同業組合ヲ拵ヘテ、產業組合系統ニアラザ
ル製炭業者ハ、其ノ系統ニ依ツテヤハリ之
ヲ統制シテ、サウシテ一元的ニ縣ニ木炭業
組合聯合會ト云フモノヲ作ツテ、ソレニ一
旦統制シテ集メテ、ソレカラ餘分ノモノダ
ケハ、縣デ必要以外ノモノダケハ、外ニ移
出シテ居ルノデアリマスガ、是デ以テ十分
統制ガ出來テ行クノデス、斯樣ニ致シマス
ルト、永イ慣習モ其ノ儘持續シテ行ケル、
斯ウ云フ機構ノ變革モヤリマセヌカラ、恐
ラク減產ニナルヤウナコトハナイト私ハ考
ヘマス、政府ハ斯ウ云フヤウナ方法ヲ、各
府縣デヤツテ居ルコトハ御承知デアリマス
ガ、何故此ノ方法ニ依ラナイノカ、特ニ斯
樣ナ貧弱ナル法案ニ依ツテ、之ヲナサラウ
トスルノカ、此ノ點ヲ伺ヒタイノデゴザイ
マス
ソレカラ次ニハ、國策會社トシテノ今囘
ノ瓦斯用木炭會社ノ此ノ案ニ對シテ、一二
御伺シタイノデアリマス、國策會社ハ澤山
出來テ參リマシタ、一般會計ニ屬スルモノ
デモ十八アリマス、特別會計ニ屬スルモノ
ガ十二アリマス、都合三十アリマス、今度
ノ議會デモモウ四ツ出來マシタ、先程來モ一
ツ此ノ議場ニ上ツテ居リマス、左樣ニ澤山
國策會社ヲ拵ヘルノデアリマスガ、國策會
社ノ成績ハ皆成績ガ惡イノデス、其ノ惡
イ原因ハ何處ニアルカト申シマスト、總テ
其ノ資金及ビ利益配當ハ政府ニ賴ツテ居
ル金ガナイ時ニハ政府ニ言ツテ金ヲ出シ
テ貰ヘル、又政府資金ニハ配當ハシナクト
モ宜イ、配當ガ出來ナイヤウニナレバ、政
府カラ配當ノ補給ヲシテ貰ヘル、斯ウ云フ
風ニ政府ニ依存シテ居リマス爲ニ、經營者ハ
眞劍味ガナイ、責任ヲ感ジナイ、無責任デ
アル、ソレガ國策會社ノ成績不良ナル最大
原因デアリマスガ、又玆ニコンナモノヲ一
ツ拵ヘテ來ル、是ハ私ハ大藏省ニ於テ一ツ
御答辯ヲ願ヒタイノデスガ、是等國策會社
ノ監督ニハ、政府ハ何カ特別ナ監督制度ヲ
御設ケニナル考ハナイノデアリマスカ、吾
吾ハ七十三議會ニ於テ電力國家管理案ガ提
出サレマシタ時ニ、此ノ管理案ヲ實行シテ
行キマスナラバ、非常ニ國家ガ損害ヲ受ク、
ル、電力料金ヲ高クスレバ宜シイガ、豐富低
廉ダト言ツテ、電力料金ヲ安イ所ニ置イタナ
ラバ、會社ハ配當ガ出來ナクナル、其ノ會
社ノ配當ヲ政府ガ保證シテ居ルト云フコト
デアレバ、必ズヤ政府ハ之ニ政府支出ヲシ
ナケレバナラヌト云フコトヲ、私ハ屢〓質
問ヲ致シタノデアリマスガ、左樣ナコト
ニハナラヌ、一絕對ニナラヌノダト言ツテ、
政府當局ハ答辯ヲシテ居ラレマシタガ、今日
國家管理案ノ爲ニ、其ノ任ニ當ツテ居リマ
ス日本發送電會社ハ、二千三百万圓ノ補給
金ヲ政府ニ請求シテ、政府ハ之ニ對シテ支
出スルノ追加豫算案ガ出テ參リマシタ、左
樣ニ此ノ議案ヲ議スル時ニハ、當局ノ方ハ
眞劍ニ誠意ヲ以テ、其ノ考デ御答ニナルノ
デアリマスガ、其ノ後ノ經營ヲサレル方ハ
全ク責任ガナイ、無責任ナ行動ヲ執ラレル
コトガ、今日國策會社ノ甚ダ成績ノ惡イ原
因ダト思ヒマスガ、斯ウ云フモノヲ又一ツ
拵ヘテ來ルノデアリマス、是ハ必ズシモ此
ノ會社ノミニ付テ言フノデハアリマセヌガ、
全般的ニ國策會社ニ對シテ、大藏省ハ特別
ニ之ヲ監督スルノ御考ハナイカ、之ヲ此ノ
機會ニ伺ツテ置キタイト思ヒマス
最後ニ私ハ增產ノコトニ付テ伺ヒタイ、
政府ハ增產スルニ付テハ、ヤハリ利潤ノ刺
戟ニ依ツテ儲カルヤウニシテ、製炭業者ニ
勉强ヲシテ貰ツテ、其ノ增產ヲサセヨウト
云フ考デ居ラレマシテ、現ニ今ヤツテ居ラ
レマスルノハ、豫算ノ上デ見マスルト、
貫目ニ一錢以內ノ補助ヲスルト言ツテ居ラ
レマス、現ニ昨年モシテ居ラレマス、昨年
ハ一貫目ニ七厘ノ補助デス、サウスルト是
ハ一俵四貫目ニ付テ二錢八厘デス、一枚所,
價ハ少クモ二圓四五十錢スル、此ノ木炭一
俵ニ二錢八厘ノ補助ヲシタカラト言ツテ、
是ハ利潤ノ刺戟トハナラヌ、デアリマスカ
ラ、寧ロ是ヨリモ何カ別ニ-此ノ增產ノ
上ニ於テ最モ心配ナコトハ原木ノ入手、又
モウ一ツハ人的資源デス、ヤハリ炭燒人夫
ト云フモハ、特別ナ技術ヲ持ツテ居リマス
カラ、サウ急ニ炭燒ノ人夫ガ出來ルモノデ
ハアリマセヌ、勞働者ガ出來ルモノデハア
リマセヌカラ、是等ニ對スルウント進ンダ
特別ナ施設ヲ御考ニナラナケレバナラヌ、
利潤ナラバモウ少シ大量ナモノデナケレバ
ナラヌ、一俵ニ二錢八厘デハ、餘リニモ輕
少デハナイカト考ヘルノデアリマス、此ノ
點ニ對シ政府ノ考ヘテ居ラレルコトガアレ
バ、此ノ機會ニ伺ヒタイ
其ノ次ニハ配給ノ圓滑ヲ期スルト云フ問
題デアリマス、配給ノ圓滑ヲ缺キマスルノ
ハ、闇ニ木炭ガ流レルト云フコトデス、一
言デ言ヘバ闇ノ方ニ流レテ行ク、闇取引ハ
嚴重ニ取締ツテ居ラレルヤウデアリマスケ
レドモ、市場ノ現狀ヲ見マスルト、利潤ノ
方ニ流レテ行ク、是ハ巧ク流レテ行クノデ
ス、是ガ爲ニ各家庭ニハ案外ニ相當ノ炭ガ
入ツテ居リマス、是ハ皆大抵ハ闇ニ流レタ
モノデス、デアリマスカラ、其ノ闇ニ流レ
タノハ何故流レタカト言ヒマスト、是ハ申
スマデモナク價格ノ問題デス、最近適正價
格ト云フコトガ議會ニモ問題ニナツテ居リ
マスガ、ドウモ適正デナイノデス、本當ノ小
賣商人ガ、取扱フ價ヲ決メテ居ラナイ、ソレ
以下ニ決メテ居ルカラ、小賣商人ハドウシ
テモ、ソレデハ利益ガナイカラ取扱ヘナイ
ノデス、已ムヲ得ズ玆ニ御得意先トノ關係
上少シバカリ闇ヲ出シテ貰フト云フコト
ニ話ヲ付ケテ、ソレノ方へ、ソレノ方ヘト
流レテ行ツテ居ルノデス、デアリマスカラ、
最近東京ノ何カノ新聞デアリマスタカ見マシ
タガ、諒解價格ト云フモノガ出來テ居ルト
書イテ居リマス、成程是ハ良イ言葉ダト思
フノデス、公定價格ヨリハ三十幾錢カ上ゲ
タモノガ諒解價格ダ、是ハ公定ヨリモ高イ
ト云フコトヲ諒解シテ居ルト云フノデ、諒
解價格ト云フ言葉ガ出來テ居ルト書イテア
リマシタガ、實ニ良イ言葉デス、サウ云フ
言葉ヲ使ツテ闇ガ公然ニナツテ居ル、闇デ
ハナイ明リニナツテ居ル、斯樣ニシテ此ノ
木炭ノ公定價格ト云フモノガ紊レテ居ルノ
デス、是ハ之ニ對シマシテヤハリ小賣商人
ニモ相當ナ利益ガアルヤウニ致シテ、適正
ナル價格ヲ御決メニナラナケレバ、此ノ闇ノ取
締ハ付カヌト思ヒマス、闇ノ取締ガ付カナ
ケレバ、配給ハ圓滑ニ行カナイ、正シイ而
モ少量ナル木炭ヲ小買ヒスルヤウナ、貧困
ナル家庭ニハ木炭ガ入ラナイデ、裕福ナ家
庭ニ入ル、斯ウ云フ結果ヲ來シマシテ、是
ハ社會問題上由々シキ結果ガ起ルト私ハ考
ヘテ居リマス(拍手)ドウカ此ノ點ニ付キマ
シテ、此ノ適正ナル價格ヲ決メテ、闇取引
ヲ一方ハ嚴重ニ取締ルノデアリマスガ、ソ
レト同時ニ小賣商人ニモ相當ナ利益ヲ與ヘ
テ、極メテ貧弱ナル家庭ニモ、裕福ナル家
庭ニモ、公平ニ炭ノ配給ガ圓滑ニ行クヤウ
ニ政府ハ考ヘナケレバナラヌ、非常ナ大責
任ガアルト私ハ考ヘマスノデ、此ノ點ニ對
スル御所見ヲ伺ヒタイノデアリマス、詳細
ナコトハ又委員會ニ於テ御尋ヲ致シタイノ
デアリマスガ、玆ニ荒筋ノコトダケヲ御伺
致シテ私ノ質問ヲ終リマス(拍手)
〔政府委員岡田喜久治君登壇〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513242X02719400315/29
-
030・岡田喜久治
○政府委員(岡田喜久治君) ·御質問ノ話中
ニ於キマシテ、大臣ニ於キマシテハ支障ノ
爲ニ不在ヲ致シマシタ、隨ヒマシテ只今參
リマシタガ、丁度御質問ヲ承ツテ居リマセ
ヌノデ、私カラ代ツテ御答辯ヲ致シタイト
思ヒマス、松尾君ノ御質問ノ第一點ハ、日
本瓦斯用木炭會社及ビ特別會計ト二本建ニ
致シタノハ何故デアルカ、同ジク木炭ノ需
給ニ關スルコトデアルカラ、一本建デ事ハ濟ム
デハナイカ、其ノ理由ハドウカ、斯ウ云フ點
デアリマシテ、如何ニモ御尤モデアルヤウデアリ
マスガ、御承知ノ如ク此ノ瓦斯用木炭ノ方ハ、
其ノ用途ニ於キマシテモ自ラ局限サレテ居リ
マス、言フマデモナク自動車業者ガ大體之ヲ
使用致シマスノデ、左樣ナ工合デアリマシ
テ非常ニ限定サレタモノデアリマスルシ、
或ハ又其ノ生產關係ニ於キマシテモ、特殊
ノ木炭デモアリマシテ、隨テ生產地其ノ他
ノ關係ニ於テモ、限局サレタ事情モアリマ
スノデ、是ハ別途ノ取扱ヲ以テ斯ノ如キ施
設ヲ爲スコトガ、最モ便宜デアルト考ヘタ
ガ爲ニ外ナラヌノデアリマス、隨ヒマシテ
一般ノ家庭用木炭、或ハ鑛工業用ノ木炭ニ
付キマシテハ、是トハ事情ガ違ヒマシテ、
廣ク一般ノ需給調節ヲ本意トスル建前デア
リマス爲ニ、是ハ特ニ特別會計ノ施設ニ依
リマシテ運用ヲ致シタイ、斯樣ナ事情ニ相
成ツテ居ルノデアリマス
次ニハ斯樣ナ施設方法ヲ以テシマシテハ、
或ハ此ノ木炭ガ減產ニナル虞ガアルデハナ
イカ、斯樣ナコトニ於テ、種々ノ理由ヲ擧
ゲラレテ御述ニナツタノデアリマス、尙ホ
其ノ御話ノ中ニ、借入金ニ關スル問題モア
ツタノデアリマスガ、先ヅ以テ減產問題ニ
付テノ問題ヲ御答ヲ致シタイト思ヒマス、
木炭ハ御承知ノ通リ、近時其ノ需要ノ極メ
テ急激ナル增加ヲ見ツツアルノデアリマシ
テ、現在ニ於テハ六億何千万貫ト云フヤウ
ナ需要デゴザイマスガ、旣ニ明年度ニ於キ
マシテハ、之ニ對シテドウ致シマシテモ一
億万貫或ハ二億万貫ニ近イ、八億數千万貫
ノ增產ヲ致サナケレバナラヌ狀態ニ相成ツ
テ居ルノデアリマシテ、此ノ點ニ付キマシ
テハ、政府ニ於キマシテハ別途ニ諸般ノ政
策ヲ講ジマシテ、必ズヤ此ノ必要量、卽チ八
億數千万貫ノ需要ヲ充タシムベク、各般ノ
增產施設ヲ致シテ居ルノデアリマシテ、此
ノ點ニ付キマシテ、明年度ノ豫算ニ於キマ
シテ種々ノ政策ガ現ハレテ居リマスルコト
ハ御承知ノ通リデアリマス、斯樣ナ意味ニ
於キマシテ、一方增產ニ付キマシテハ、極
力其ノ途ヲ拓イテ居ルノデアリマシテ、此
ノ施設、卽チ此ノ木炭需給特別會計ノ施設
ヲヤリマシタトテ、決シテ是レ自體ガ增產
ヲ妨ゲル等ノコトハナイ筈ノモノデアルト
思ヒマス、言フマデモナク此ノ需給調整ノ
方ノ施設ハ、大體十三都市ト云フモノヲ目當
ト致シマシテ、是等ノ都市ニ對スル所ノ、特
別ナ需要ノ關係ヲ調節シタイガ爲ニ設クル
施設デアリマス、デアリマスカラ是ガ今マ
デノ生產ヲ邪魔セズシテ、ソレ以上更ニ二
億万貫ニ近イ增產ヲ期待シテ、圓滑ナル配
給ヲ遂ゲヨウト云フノデアリマスルノデ、
本質ニ於テ決シテ增產其ノモノヲ邪魔スル
ト云フコトハナイノデアリマスルカラ、其
ノ點御諒承ヲ願ヒタイト思ヒマス、又特別
會計ノ方ノ運用金ノ方ニ於キマシテ、七百
万圓デヤツタノデハ、非常ニ是ハ足ラヌデ
ハナイカト云フ意味デアツタヤウデアリマ
ス、併シ御承知ノ通リ、是ハ唯單ニ木炭ノ
其ノ年分ニ於ケル、謂ハバ繰越分及ビ賣殘
リノ分ニ對スル所ノ、資金ニ該當スルニ外
ナラヌノデアリマスカラ、其ノ以外ニ於キ
マスル運用金ニ付キマシテハ、一時借入金
ヲ以テ之ヲ爲シ得ルノデアリマスルカラ、
之ニ依ツテ十分デアルト考ヘテ居ル次第デ
アリマス
更ニ又一貫目一錢ノ補給、卽チ今年度ニ
於キマシテ行ヒツツアル所ノ補給施設ハ、
是ハドウスルカト云フコトデアリマスルガ、
明年度ニ於テハ此ノ點ニ付キマシテハ、是
ハ廢止致シマス、而シテ更ニ別途前ニ申上
ゲタ通リ、豫算上ニ於テ各般ノ增產施設ヲ
計畫致シテ居ルノデアリマシテ、例ヘバ原
木ノ點ニ付キマシテモ、國有林ニ屬スルモ
ノニ付キマシテハ、特ニ其ノ拂下ニ付キマ
シテハ、隨意契約ノ途ヲ開クコトト致シマ
シテ、一千圓以上ニ亙ル所ノ拂下ニ付キマ
シテモ、隨意契約ヲ以テ時價適當ナル所ノ
値段ヲ以テ拂下ゲ、努メテ之ヲ以テ木炭ノ
增產ニ資セヨウト云フヤウナ計畫モ致シテ
居リマス、或ハ又木炭原木ノ共同購入ニ對
シマシテハ、相當ナル所ノ助成ノ途ヲ開キ、
卽チ共同購入ニ對スル補助ノ途ヲ行フト云
フヤウナコトモ致シツツアルヤウナ次第デ
アリマス、或ハ又人的資源ノ不足、御話ノ
如ク炭燒ノ者ガ非常ニ少クナツテ居ルカラ、
是ガ卽チ木炭ノ增產ノ上ニ非常ナ障碍ヲ來
スノデハナイカト云フコトデアリマスルガ、
洵ニ御尤モナ次第デアリマシテ、此ノ炭燒夫
ノ不足ト云フコトニ付キマシテハ、特ニ非
常ニ注意ヲ致シマシテ、之ニ對シマシテハ
色々ナ施設ヲ以チマシテ、其ノ助成ヲ
致シツツアルヤウナ譯デアリマス、例ヘバ
移動ニ對シマシテ相當ノ補助助成ヲスルト
カ、樣々ナ途ヲ以テ是ガ助成ノ途ヲ行ヒツ
ツアルヤウナ次第デアリマシテ、要スルニ
一貫目一錢ト云フ、漫然タル補助ノ形式ハ
止メマシタガ、別途之ニ代フルニ有力ナル
增產ノ施設方法ヲ講ジツツアル、斯樣ナ狀
態ニ相成ツテ居ルノデアリマス、又闇取引
ノ問題ニ付テノ御話モアリマシタガ、洵
此ノ點ハ御指摘ノ如ク、現在ニ於キマシテ
ハ甚ダ以テ注意スベキ傾向ニアルノデアリ
マス、此ノ點ニ付キマシテハ、一面ニ於テ
ハ需給ノ調整ニ關スル此ノ種ノ手段ヲ行
ヒ他面ニ於テハ增產ノ施設ヲ全ウ致シマ
シテ、ドウカシテ此ノ闇取引若クハ諒解相
場ト言ハレルガ如キ傾向ノ解消ヲ圖リ、絕
滅ヲ期スル手段ニ付キマシテ、各般ノ木炭
ニ關スル政策ヲ進メツツアル次第デアリマ
シテ、政府ノ意ノ在ル所ヲ諒トセラレンコ
トヲ望ム次第デアリマス、大體以上ノ通リ
デアリマス(拍手)
〔政府委員木村正義君登壇〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513242X02719400315/30
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031・木村正義
○政府委員(木村正義君) 大體農林當局カ
ラ御答ニナリマシタカラ、別ニ御答スル必
要モナイト思ヒマスガ、唯國策會社ニ關シ
テ、從來カラドウモ成績ガ擧ラヌ、隨テ是
ガ監督ニ關シテ相當考慮スル必要ガアルヂ
ヤナイカ、斯ウ云フ松尾君ノ御質問デアリ
マシタガ、其ノ點ニ付キマシテ洵ニ御尤モ
デアリマシテ、從來大藏省ト致シマシテハ
事業計晝ナリ或ハ利益金ノ處分等ニ付キマ
シテ、直接ノ監督官廳ガソレ等ニ付テ認可
ヲ與ヘマス時分ニハ、事前ニ於テ十分協議
ヲ致シテ、サウシテ財政的ノ見地カラ監督
ヲ加ヘテハ居リマスガ、只今申サレマシタ
所ハ洵ニ理由ガアルト思ヒマシテ、今後相
當ソレ等ノ點ニ付テハ考究ヲスル必要ガア
ルト思ヒマス、先般御協賛ヲ得マシタ政府
出資特別會計法、此ノ會計法ヲ設置致シマ
シタノモ、總テノ國策會社等ニ對スル出資
ニ付テ、之ヲ統合的ニ監督ヲスル、斯ウ云
フ意味モ含マレテ居ル次第デアリマス、今
後ソレ等ノ點ニ付キマシテハ、十分考究ヲ
致シタイト存ジマス(拍手)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513242X02719400315/31
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032・田子一民
○副議長(田子一民君) 伊東岩男君
〔伊東岩男君登壇〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513242X02719400315/32
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033・伊東岩男
○伊東岩男君 諸君、木炭ハ日常缺クベカ
ラザル必需品デアリマスルト共ニ、「ガソリ
ン」代用、工業用トシテ最モ重要性ヲ有シ
テ居ルモノデアリマス、然ルニ昨秋以來ノ
木炭飢饉ハ、社會ノ不安ヲ招來シ、混亂惡
化セントシテ、大キナ波紋ヲ畫キ、遂ニ政
治問題化シタノデアリマス、是ニ於テ政府
ハ木炭八億五千万貫ノ生產計畫ヲ樹立シ、
内、瓦斯炭五千万貫、工業用七千万貫、特
ニ十三都市ノ家庭消費量一億九千二百万貫
ヲ國家ガ管理セントスル、木炭需給調節ニ
關スル法律案ヲ、只今御提出ニ相成ツタノ
デアリマス、其ノ內容ニ付テハ幾多ノ疑問
ガアルノデ、以下數點ニ付テ質問シタイト
思フノデアリマズ
先ヅ本案ニ對スル質問ノ要項ヲ申上ゲマ
スルナラバ、一、木炭飢饉ノ原因如何、是
ガ需給調整策ハ一ニ增產ニアリ、政府ノ生
產計畫果シテ確信アリヤ、二、增產ノ要諦
ハ適正價格ノ設定ニアリ、生產ハ官行製炭、
企業生產、產組生產ノ何レニ重點ヲ置クカ、
三、鐵道及ビ自動車ノ輸送力ノ充實及ビ勞
力補足、離山防止對策、殊ニ官行製炭ニ囚
人利用ニ對スル所見何如、四林力保有量
ト原木ノ確保、及ビ林力操作ヲ壓迫スル惡
法用材檢査ヲ廢止スベキモノト思フガ如何、
五、林道網ノ充實、資材ノ確保、木炭規格
ノ單純化、貯炭設備等ニ依ル生產費ノ低減、
製炭助成フ方針如何、六、配給機構ノ再編
成現行「リンク」制配給制度ノ缺陷改善、
及ビ國家管理以外ノ木炭統制ヲ如何ニスル
カ、七、瓦斯炭統制會社ノ內容、及ビ瓦斯
炭以上良質廉價ノ代用品出現ノ場合ニ如何
ニ處スルカ、八增產ニ伴フ濫伐ヲ原因ト
スル水害旱魃ノ防止、國土保安ノ對策ヲ如
何ニスルカ、大體以上ノ要旨ニ付テ御尋シ
タイノデアリマスルガ、時間ノ都合上極ク
搔摘ンデ說明ヲ加ヘタイト思フノデアリマ
ス
扨テ木炭飢饉ノ原因如何、先ヅ配給ノ不
圓滑、其ノ結果トシテノ木炭偏在ノ理由ヲ
先ヅ究明セナケレバナリマセヌ、統制ノ爲
ノ統制デハ需給ノ圓滑ハ斷ジテ望マレマセ
又、諸君、東京、大阪ノ如ク木炭ニ困ツテ
居ルノニ、產地ニ於テハ腐レル程木炭ガ堆
積サレテ居ルノデアリマス、卽チ鹿兒島縣
デハ五十万俵、宮崎縣ノ四十万俵、其ノ他
各府縣ニ相當數量ガ死藏サレテ居ルノデア
リマスルガ、此ノ事實ヲ政府ハ如何ニ見ラ
ルルノデアリマスカ、此ノ偏在理由ニ二ツ
アル、其ノ一ツハ、官僚統制ノ弊害ガ其ノ
結果ヲ生ミ、就中昨年ノ九月公布サレマシ
タ農林省令木炭配給統制規則ノ不合理性
ト、價格問題トガ絡ンデ、出荷配給ノ機構
運用ヲ妨ゲテ居ルノデアリマス、其ノ二ハ、
鐵道運輸力ノ缺乏、貨車ノ不廻リデアルコ
トヲ見逃シテハナリマセヌ、更ニ貨物自動
車ノ不足、「ガソリン」代用木炭燃料ニ依ル積
載能力ノ低下、荷馬車ノ不足、船舶ノ不足
等、運輸施設ノ缺陷ニ依ルコトハ、現地ノ
實情ガ能ク之ヲ證明致シテ居ルノデアリマ
ス、此ノ運輸力不足ニ加フルノニ、本年度
ノ增產ハ二億万貫、是ガ運輸計畫ニ付キ萬
全ヲ期セネバ、再ビ大混亂ヲ來スデアラウ
ト考ヘルノデアリマス、其ノ他生產力ノ
擴充ト睨ミ合セテ、運輸機關ノ完備、充實
ヲ特ニ切望スルノデアリマスルガ、此ノ
點ニ付テ鐵道大臣ノ所信ヲ承リタイノデ
アリマス
次ニ本年ノ製炭高ハ約六億五千万貫デア
リマス、增產二億万貫ヲ加ヘマスルト、八
億五千万貫ノ製炭計畫ガ果シテ實現シ得ル
ヤ否ヤ、私ハ豫期ノ目的ハ斷ジテ達シ得ラ
レヌト信ジテ居ルノデアリマス(拍手)品不
足ノ所ニドンナ法律ヲ作ツテモ、ドンナ會
社ヲ作ツテモ、配給ノ圓滑ハ期セラレマセ
又、法律ヲ作レバ人ガ要ル、統制スル爲ノ
人檢査ヲスル爲ノ人、役員或ハ統制會社
社長以下ノ職員、ソレ等ノ月給ヤ旅費ヲ寧
ロ製炭者ニ補助シタ方ガ、增產ノ目的ヲ達
セラレルト私ハ思フノデアリマス、大藏大
臣ハ一體木炭需給調節特別會計法及ビ瓦斯
炭ノ此ノ會社ニ對シマシテ、果シテ巧ク行
クト考ヘラレルノデアリマスルカ、其ノ運
用ハ到底巧ク行カヌト私共ハ信ジテ居リマ
スルガ、先ヅ大藏當局ノ意見ヲ徵シタイト
思フノデアリマス
更ニ此ノ獨善的ナ官僚統制ヲヤレバヤル
ダケ却テ混亂ニ陷ツテ、闇相場ガ起ル、此
ノ闇相場ノ防止ハ、一ニ木炭ヲ豐富ニスル
コトデアルト考ヘルノデアリマス、政府ノ
增產計畫ハ、勘定合ツテ錢足ラズデハナイ
カト思フノデアリマス(拍手)現下ノ情勢デ
ハ增產ハ洵ニ困難ナ條件バカリデアリマス、
、今其ノ理由ヲ箇條ニ擧ゲテ申シマスルナラ
バ、一、原料木ノ拂底ト價格ノ暴騰、ニ
ツ」及ビ紙袋等ノ資材入手難ト價格高、三、
利潤少キ製炭業ノ生活難、四、頻々タル轉
業離山ニ依ル製炭人夫ノ不足、五、炭燒
人夫ノ生活保證ノ不徹底、六、本法施行後
ノ資金缺乏ト金融難、七、地下足袋、燈油、
及ビ生活品ノ不足ト能率低下、八製炭地
ノ交通不便ト運賃ノ暴騰、九、林道網輸送
施設ノ不備、+、不合理極マル用材檢査ノ
壓迫、十一、企業製炭者ト產組トノ摩擦等
ヲ數フルコトガ出來ルノデアリマスルガ、
以上ノ諸障碍ヲ除クニアラザレバ、斷ジテ
增產ハ出來ナイノデアリマス、然ラバ此ノ
障碍排除ヲ如何ニスルカ、根本問題トシテ
ハ木炭價格ノ引上デアリマス、此ノ問題解
決ガ增產カ否カノ分岐點デアリマス、公定相
場ハ設定サレテ居リマスルガ、各縣ニ於キ
マシテハ先程モ御話ガアリマシタヤウニ、
一俵ニ付テ二十錢乃至二十五錢ヲ公認シテ、
諒解價格ト稱シテ公然取引サレテ居ルノデ
アリマス、若シ夫レ國家管理ト共ニ公定相
場ニ逆轉スルナラバ、增產ハ愚カ、非常ナ
ル減產トナルノデアリマス、新聞デハ一貫
目五十錢ノ買上價格デアルト、、報ジテ居リ
NV,規格ニ依ツテ違フト致シマシテモ、
此ノ價格デ强制的ノ供出命令ヲ出サレタナ
ラバ、堪ツタモノヂヤナイノデアリマス、
農村ハ都會ノ犧牲ニナラナケレバナラナイ
ノデアリマス、玆ニ問題ニナルノガ生產費
ノ問題デアリマス、農林省直營ノ官行製炭
ハ、私ハ赤字ダト思ツテ居リマスルガ、此
ノ場合十四年度ニ於ケル官行製炭ノ生產費
ノ發表ヲ要求スルノデアリマス、併セテ木
炭增產ノ助成方針モ伺ツテ見タイト思ヒマ
ス
更ニ何ヨリモ必要ナルコトハ、生產者ノ
生活問題、勞力ノ不足ノ問題、離山、轉業
防止對策デアリマス、諸君、炭燒人夫ノ悲
慘ナル生活ノ眞相ヲ能ク知ツテ居ラレル方
ハ-平生國民ノ代表者ダト公言サレテ居
リマスルケレドモ、此ノ議員ノ中ニモ、其
ノ眞相ヲ知ツテ居ラレル方ハ幾人アリヤト
云フコトデアリマス、大臣モ政務官モ御承
知デハアルマイト考へテ居リマス、本案ヲ
立案サレタ役人モ亦然リデアルト私ハ思フ
ノデアリマス、(「ヒヤ〓〓」)本案ハ全ク机
上ノ立案、官僚一流ノ理想的ノ案ダト私ハ
思フノデアリマス、交通不便ヲ通リ越シテ
山奧住居ノ、何等ノ文化的恩惠ヲ受ケルコ
トモナク、殊ニ醫療設備ガナイノデ、病氣ニ
罹レバ見殺シニスル場合モ多々益々多イノ
デアリマス、此ノ憐レナ炭燒人夫ノ生活保
障ガ何ヨリモ必要デアリマス、鑛山方面デ
ハソレ〓〓施設ガアルノデアリマスルガ、
此ノ方面ニハ全ク其ノ施設ガナイノデアリ
やっく。此ノ儘ニ放任シタナラバ、離山、轉
業者ガ續出スルコトハ火ヲ〓ルヨリモ明カ
デアリマス、其ノ上國營ノ職業紹介所ハ人
夫ガ足ラナイト稱シテ、此ノ山村ノ人達マ
デモ募集スルト云フコトニ付テハ、相當是
ハ考ヘナケレバナラヌ問題デアルト思フノ
デアリマス、尙ホ官行製炭ニ付テハ、成ベク
朝鮮人或ハ山東苦力ヲ使ツテ、サウシテ製炭
業者ノ人夫不足ヲ緩和スルコトガ必要ダト
私ハ思フノデアリマス、此ノ點ニ付テハ厚生大
臣ノ御答辯ヲ求メタイト思フノデアリマス
尙ホ勞力ノ調整上ノ非常手段トシテ、獄
中ノ囚人ヲ使用スル考ハナイカ、優良ニ
シテ從順、製炭ニ適スル囚人ガ多イノデア
リマス、之ヲ官行製炭ニ使用スル新シイ
試ミヲ私ハ提唱スル者デアリマス、固ヨ
リ監視取締ニハ可ナリ困難ナ點ガアルカ
モ知レレマセヌケレドモ、將來ノ行刑方針
ト云フモノハ變ヘナケレバナラナイノデ、
寧ロ獄外ニ於テ是等ノ囚人ヲ使フコトガ、
行刑ノ上ニ於テモ頗ル私ハ適切ダト思フノ
デアリマスガ、此ノ點ニ對スル司法大臣ノ
御所見ヲ承リタイノデアリマス、尙ホ之ニ
關聯シテ御尋致シマスコトハ監獄費、卽チ
行刑費ノ問題デアリマスガ、私ハ此ノ會計
ノ獨立ヲ要求スル者デアリマス、而シテ先
程申上ゲルヤウニ、行刑ノ方針モ變ヘ、サ
ウシテ待遇等ノ改善モナケレバナラナイ、
此ノ時局ニ於ケル大切ナ問題デアリマスカ
ラ、此ノ機會ニ併セテ是等ノ諸點ニ付テ、
司法大臣ノ御意見ヲ拜聽シタイト思フノデ
アリマス
次ハ生產費低減ノ方策ニ付テデアリマス、
第一、林道及ビ軌道、索道ニ依ツテ運賃ヲ
低下スルコトガ一番大切デアリマス、然ル
ニ林道ノ施設ガ甚ダ不徹底デアリマスガ、
此ノ場合林道網ノ計畫ノ御發表ヲ願ヒタイ
ト思フノデアリマス
原木問題ニ付テハ、先程モ政務次官カラ
御答辯ガアリマシタ、此ノ官有林ノ拂下伐
採施事業ハ變更キレル積リデアリマスカ、無
論變更サレルベキモノト思フノデアリマス、
一體其ノ面積數量拂下ノ方法ヲドウスル
カ、企業家ト產業組合ニ對スル拂下ノ割合
ヲドウスルカ、拂下價格ノ方針及ビ分割拂
ヲ認メタラドウカ、原木ハ年々減少スルノ
デアリマス、勿論伐採後ハ植林スルト致シ
マシテモ、現有林力ヲ維持シ得ルコトハ中々
困難デアリマス、然リトスレバ、原木ナク
テ將來ノ增產ト云フモノハ、不可能ダト信
ズルモノデアリマス
ソコデ御伺スルコトハ、瓦斯炭會社ノ問
題デアリマス、其ノ內容及ビ出資內譯ハド
ウカ、「バス」會社ノ出資ハ、鐵道省ト打合セ
シタノカ、企業生產者ノ出資ヲ認メヌ理由
ハ何處ニアルノカ、又此ノ瓦斯炭會社デハ、
專賣特許ノ製造法ニ依ルコトニナツテ居ル
ヤウデアリマスガ、此ノ專賣特許ノ實體ト
云フモノハ一體ドンナモノデアルカ、從前
ノ製法ニ比シテ特色ガアルノデアルカ、且
ツ政府ハ之ニ確信ヲ持ツテ居ルノデアル
カ、若シ瓦斯炭以上ノ良質廉價ナル代用燃
料ガ實現シタナラバ、當然此ノ會社ハ潰レ
ルノデアリマス、此ノ點ヲ如何樣ニ御考デ
アリマスカ、更ニ政府ハ木材不足ノ緩和調
整ノ爲ニ、昨年ノ九月農林省令ニ依ツテ用
材檢査ヲ施行シテ居ルノデアリマス、其ノ
檢査タルヤ、何レノ方面カラ考ヘテモ、洵
ニ非常識デアリ、不合理デアル、官僚統制
時代ニハ惡法ダラケデアリマスガ、併シ用
材檢査位恐ラク惡法中ノ惡法ハナイト私ハ
思フノデアリマス、此ノ非難囂々タル用材
檢査ハ、農林省ノ面目問題ニ囚ハレテハナ
リマセヌ、國民一人トシテ贊成モシナイ此
ノ惡法ヲ存置スルト云フコトハ、斷ジテ善
政デハアリマセヌ、速ニ本法ヲ廢止スベキ
デアルト考ヘマス、農林大臣ノ答辯次第デ
ハ、此ノ問題ニ付テハ何時間デモ議論ヲシ
タイト考ヘテ居ルノデアリマスカラ、此ノ
場合ニハツキリシタ御答辯ヲ要求シマス
次ニ生產機構ノ問題デアリマスガ、山村
救濟ノ立場カラ言ヒマスルナラバ、產業組
合中心主義デ、其ノ組合員ニ製炭セシムル
ト云フコトガ、行詰リマシタ所ノ山村民達ノ
救濟ノ爲ニナルノデアリマス、此ノ點ハ私ハ
大贊成デアリマス、併シ是ノミデハ增產ノ
目的ハ達シ得ラレマセヌ、故ニ此ノ場合ハ
企業生產ヲ助長シテ、大量生產ノ方途ヲ立
テルコトガ必要デアリマス、企業家ヲ除外
シテ增產ハ斷ジテ不可能ダト思ヒマスル
ガ、此ノ點如何デアリマス
集荷移出ノ機關ヲ如何ニスルカト云フ問
題デアリマスルガ、產組、商組、二元化ニス
ルコトガ本案ノ內容デアリマス、其ノ配給
ノ數量割合ヲ如何ニスルカト云フコトガ問
題デアリマス、是ハ肥料ノ割當ト同ジヤウ
二、相當當業者トシテハ問題ニ致ス點デア
リマス、尙ホ「リンク」制ノ問題デアリマスル
ガ、現行制度ヲ適正ナリト思ツテ居ラレル
ノデアリマスカ、昨年出サレタ所ノ農林省
令木炭統制規則ヲ改正スル必要ガアルノデ
アリマス、私ハ此ノ規則ニハ非常ナル無理
ト矛盾ヲ發見致シテ居リマス、斷ジテ是ガ
改正ヲ要求スル者デアリマス32
消費地ニ於ケル末梢配給機關ハ、小賣商
業組合デアリマスルガ、中間機關ト致シマ
シテハ、卸商業組合、販購聯、木炭商業組
合聯合會ノ三本建ヲ以テ卸行爲ヲ行ハシム
ルコトデ、配給ノ圓滑化モ出來得ルト私ハ
考ヘテ居リマスル、一般的ニアル販賣會社
ノ如キハ斷ジテ作ツテハナリマセヌ、先程
モ質問ガアツタヤウニ、本法ノ配給區域ハ
十三都市デアリマス、是以外ノ區域及ビ國
家管理以外ノ木炭ガ澤山殘ツテ居ルノデア
リマスルガ、一體此ノ殘ル木炭ニ對シテノ
統制ヲ將來如何樣ニサレルノデアリマスル
カ、私ノ意見ヲ以テ致シマスルナラバ、是
等ニ對シテハ自由ニシテ彈力性ヲ殘スコト
ガ必要ダト私ハ思フノデアリマス、尙ホ生
產縣トシテノ立場カラ申シマスルト、其ノ
縣ノ消費量ダケハ優先的ニ確保スベキモノ
ダト思ヒマスルガ、此ノ點如何デアリマス
カ、更ニ配給ニ付テハ切符制度ニシテ、配
給ノ混亂ヲ防止スルコトガ、闇取引防止ノ
唯一ノ方法デアルト思フノデアリマス、尙
ホ商工省トシテ、此ノ消費統制ニ對スル點
ニ於テ、何カ御計畫ガアルノデスカ、此點
御伺シタイト思フノデアリマス
最後ニ、增產ト濫伐ハ不可分關係ニアルノ
デアリマス、濫伐ヲ原因トスル水害、早魃ノ
防止策ハドウデアルカ、此點ハ餘程御考ヘ
ニナラナイト、百年ノ後ニ禍ヲ貽スト私ハ
思フノデアリマス、森林ノ效用ハ單ナル木
炭ノ利用バカリデナイノデアリマス、水源ノ
涵養、發電力ノ基本培養、及ビ國土保安ノ重
大使命ヲ持ツテ居ルノデアリマシテ、林力
ノ培養、伐採及ビ植栽計畫ガ、其ノ本當ナ
ル根本問題デアルノデアリマス、是等ニ關
スル國策ハ極メテ重大デアリマス
以上ノ諸點ニ付テハ各省大臣、大臣出席
ナイ省ハ、ソレ〓ノ當局カラ明快ナル答
辯ヲ要求シテ、私ノ質問ヲ終ル次第デアリ
マス(拍手)
〔國務大臣島田俊雄君登壇〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513242X02719400315/33
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034・島田俊雄
○國務大臣(島田俊雄君) 伊東君ノ御質問
ニ御答致シマス、木炭飢饉ノ原因ニ付テ色
色御述ニナツタ點ニ付キマシテハ、先程松
尾君ノ御質問ニ對シテ說明ヲ致シマシタ通
リデアリマシテ、配給等ノ關係ニ於テ不十
分ナ點ガアツタルコト、又木炭ニ對スル需
要ガ、種々ナ關係カラシテ、非常ニ增加シ
タル點、斯樣ナ點カラシテ、最近ノ所謂木
炭飢饉ト云ヒマスカ、配給上ニ非常ナ不圓
滑ヲ來シテ、洵ニ遺憾ナ次第デアリマスガ、
隨テ今囘ノ提案ヲ見ルニ至ツタ事情デアリ
マス、是ハ此ノ特別會計及ビ瓦斯用木炭ニ
對スル會社ノ事業運營ニ依リマシテ、之h
對處スルコトガ出來ルト、斯樣ニ考ヘテ居
ル次第デゴザイマス
增產ノコトニ付キマシテ確信アリヤト云
フ意味デアリマスガ、是ハ政府トシマシテ
ハ旣ニ曩ニ松尾君ノ御質問ニ對シテ岡田
政府委員ヨリ申上ゲタ通リ、今年ノ他ノ豫
算ノ方面ニ於キマシテ、木炭增產ニ付テハ
相當ナ計畫ヲ立テテ居ルノデアリマス是
ガ爲ニハ政府ハ國有林ノ原木等ニ付テモ考
ヲ致シテ居ル次第デアリマスカラ、此ノ增
產ニ付テハ相當ナ確信ヲ持ツテ居ルモノト
御諒承願ビタイノデアリマス
尙ホ炭價ノ問題ニ付キマシテハ、是ハ將
來木炭ノ生產ニ當リ、生產ノ上カラ致シマ
シテ、木炭生產者ガ之ニ依ツテ損耗スル、
斯ウ云フヤウナコトノナイヤウニ、十分
考ヘテ行カナケレバナラヌト、斯樣ニ存ジ
テ居リマスガ、現狀ニ於キマシテハ、只今
公定サレテ居ル此ノ値ヲ以テ行クノ外ハナ
カラウト考ヘテ居リマス、但シ只今御質問
中ニアリマシタ、各府縣ノ山元ニ相當ノ炭
ガアルト云フコトニ付テハ、是ハ政府トシ
テモ、其ノコトニ付テ調査ヲ致シテ居ルノ
デアリマシテ、十四年度ノ追加豫算ニ於キ
マシテハ、是等ノ炭ニ對シテ、相當ニ市場
ニ出テ來ルヤウニスルノ途ヲ講ジテ居ルヤ
ウナ次第デアリマスカラ、左樣ニ御承知ヲ
願ヒタイト思ヒマス
尙ホ瓦斯用ノ木炭ノ特許ニ付テノ御話デ
アリマシテ、瓦斯用木炭ノ會社ノ基礎トナ
ルベキ特許權ニ付テ、是以上ノ發明ガアツ
タヤウナ場合ニハト云フ御議論デアリマシ
タガ、是ハ本會社法ニ於テ、左樣ナ場合ヲ
想像致シマシテ、左樣ナ新シキ特許等ガア
リマシタ場合ニハ、之ヲ此ノ會社ニ於テ利
用スルコトノ途ヲ拓クヤウニ致シテ居ル次
第デアリマス、是ハ條文ニ規定ガアリマス
カラシテ、後ニ又御覽ヲ願ヒタイト思ヒマ
ス
ソレカラ濫伐ニナル虞ガアル、原木伐採
後ノ處置ト云フヤウナ點ニ付テ、色々御意
見ガゴザイマシタガ、洵ニ御尤モデアリマ
ス、近時事變下ニ於キマシテ、用材其ノ他
薪炭等ノ爲ニ森林ノ伐採ガ非常ニ行ハレテ
居リマシテ、ソレガ爲ニ動モスレバ濫伐ノ
結果ヲ見ルト云フコトニ付キマシテハ政
府ト致シマシテモ最モ關心ヲ持ツテ、此ノ
善後處置ニ付キマシテハ十分ナ方法ヲ講
ジテ行カナケレバナラヌト考ヘテ居リマス、
官有林ノコトニ付キマシテハ、是ハ御承知
ノ如ク、相當ノ計畫ガアリマスガ、民有林
ノ伐採後ニ關スル事柄ニ付キマシテハ、尙
ホ十分ノ計晝ヲ立テルト云フコトノ出來難
イコトヲ遺憾ト致シマスガ、是等ニ付テハ
御示ノ點モアリ、政府モ其ノ必要ヲ認メテ
居ル次第デアリマスカラ、之ニ對シテハ出
來ルダケノ善後處置ヲ講ジテ行キタイ、斯
樣ニ考ヘテ居リマス
次ニ配給ノ機構ニ付テ、「リンク」制ノ問
題等ニ言及シテ御議論ガアリマシタガ、大
體配給ノ點ハ、現在行ハレテ居ル機構ニ依
ツテ行ク、政府ガ相當ナ數量ノ炭ヲ所有シ
テ居リマスレバ、現在ノ配給機構ヲ以テ、
圓滑ニ消費地ニ對スル供給ガ出來ルモノト
考ヘテ居リマス、無論多少ノ弊害ガアル點
ニ付キマシテハ政府ノ炭ヲ之ニ供給シテ
行クノデアリマスカラシテ、其ノ際ニ於テ
漸次改善ヲ加ヘテ行クコトガ出來ルト、斯
樣ニ考ヘテ居ルノデアリマス、尙ホソレニ
關聯シテ切符制度ノ問題デアリマシタガ、
是ハ旣ニ配給ガ圓滿ニ行キマス場合ニハ
敢テ切符制度ヲ採ルコトノ必要ガナイト考
ヘマスケレドモ、尙ホ此ノ點ニ付キマシテ
ハ、十分考究ヲ致シテ見ル積リデアリマス
而シテ此ノ生產ノ方面ニ付キマシテ、官
行詰リ政府ノ官有林ニ依ツテ製炭致スモノ
モ本年ニ於キマシテハ相當ナ數量ヲ增シ
マシテ、官行製炭ヲヤル計畫ニ致シテ居リ
マスガ、ソレト同時ニ只今御話ノアツタ企
業製炭、又其ノ他ノ農事實行組合等ニ於テ
ヤリマス所ノ製炭ノコトニ付キマシテモ
何レモ現在ヤツテ居ルモノニ付キマシテ、
其ノ現在ノモノノ中ニ付テ增產ノ計晝ヲ爲
シテ、其ノ增產サレタモノノ中カラ政府ハ
買上ゲテ之ヲ配給シテ行カウ、斯ウ云フコ
トデアリマシテ、現在ノ機構ニ付テ大ナル
變革ヲ加ヘルト云フ考ハ、此ノ企畫ノ上ニ
於テハナイノデアリマス、又シナイヤウニ
シタ方ガ滴當デアラウト、斯樣ニ考ヘテ居
ル次第デアリマス
此ノ問題ニ關聯シテ、用材ノ檢査ノ問題
テ付テ御議論ガアリマシタガ、是ハ他ノ機
會ニ於テモ、旣ニ豫算總會等ニ於キマシテ
モ、現在ヤツテ居リマス所ノ用材ノ檢査ニ
付テ、色々ナ不便ガアルト云フコトノ御意
見ガアリマシテ、其ノ當時申シマシタ如ク、
十分自分ト致シマシテハ其ノ實相ヲ調査致
シ、サウシテ之ニ對シマシテハ、適當ナ處
置ヲスル考デアルト云フコトヲ、玆ニ申上
ゲテ置キマス
尙ホ今度ノ特別會計法ノ目的トシテ居リ
マス自家用ノ木炭、工業用木炭、斯ウ云フ
モノニ對シテ十三都市ヲ目標トシテ居ル
ニ付テハ、其ノ以外ノモノハドウナルカト
云フヤウナ意味ノ御質問デアリマスガ、大
體特別會計ノ目安トシテ、大消費地タル十
三都市ヲ目標ニシテ居ルト云フ意味デアリ
マシテ、此ノ以外ノ方面ニ對シテハ何等
構ハナイト云フ意味デハナイノデアリマス、
政府ノ考ヘ方ハ、東京、大阪ヲ始メ十三都
市ノ大消費地ニ對スル自家用木炭其ノ他ノ
供給ガ圓滑ニナレバ、其ノ他ノ地方ニ於ケ
ル木炭ノ配給ニ付キマシテハ、是ハ相當自
然ニ圓滑ニナツテ行クノデアル、斯樣ナ考
ヘ方ヲ致シテ居ルノデアリマス(「ノー〓〓」)
隨テ八億何万貫ト云フモノノ中デ、十三都
市ヲ目標トスル約二億万貫ヲ目標トシテ、
特別會計ノ設定ヲ致シテ行カウ斯ウ云フ
考デアリマス、而シテ其ノ他ノ木炭ニ付キ
マシテハ、是ハ只今マデノ實際ノ事情ニ依
リマシテ、地方ノ府縣等ニ於キマスル需給
ト云フモノハ、自ラ之ニ依ツテ規正ヲシテ行
クコトガ出來ル、斯樣ナ考デアルト云フコ
トダケヲ申上ゲテ置キマス、其ノ他尙ホ御
質問ノ點モアツタヤウデアリマスガ、是ハ
委員會ニ於テ御答申上ゲルコトニ致シマス
〔政府委員木村正義君登壇〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513242X02719400315/34
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035・木村正義
○政府委員(木村正義君) 大藏當局ハ此ノ
二ツノ法案デ運用ガ旨ク行クト思フカ、斯
ウ云フヤウナ御質問デアリマシタガ、木炭
ノ需給調節竝ニ瓦斯用薪炭ノ供給ヲ確保ス
ルガ爲ニハ、此ノ二ツノ法案ガ必要デアル
ト信ジテ居ルノデアリマシテ、其ノ運用ニ
當リマシテハ只今伊東君ノ述べラレマシ
タ各般ノ事情ニ深キ考慮ヲ加ヘテ、サウシ
テ誤リノナイヤウニ致サナクテハナラヌ
而シテソレニ付キマシテハ、只今農林大臣
カラ御答ニナツタ通リデアリマスカラ、大
藏省トシテハソレニ信賴ヲ致シテ居ル次第
デアリマス
〔政府委員宮澤裕君登壇〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513242X02719400315/35
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036・宮澤裕
○政府委員(宮澤裕君) 伊東君ヨリ木炭輸
送ニ關係致シマシテ、旣ニ過去ノ實績ニ徵
シテ木炭ハ非常ニ不足シテ居ルノニ、山元
ニハ相當滯貨ガアル況ヤ本法實施ノ結果
二億万貫ノ增產ガ行ハレルガ、之ニ對シテ
鐵道輸送ハドウ云フ考ヲ持ツテ居ルカト云
フ、鐵道當局ニ對スル御質問デアツタト拜
承致シマス、御承知ノ通リ木炭ハ、生活ノ
必需品デアリマス爲ニ、優先輸送ヲ本年度
モ可ナリ强化シテ行ツテ來テ居ルノデアリ
マスルガ併シマダ輸送ノ十分ナル成績ヲ擧
ゲ得テ居ルトハ申上ゲ兼ネルノデアリマス、
尙ホ此ノ上ニ增產ニ伴フ色々ノ手段方法ヲ
講ジテ、國民生活ニ不自由ナカラシムルヤ
ウニ、極力輸送能力ヲ發揮シテ行カナケレ
バナラヌト云フコトハ鐵道當局夙ニ覺悟
シテ居ルノデアリマス、唯御承知下サル通リ、
山元ニ斯ウ云フ滯貨ガアルカラト云フノデ、
貨車ヲ持ツテ參リマシテモ、其ノ中間輸送ノ
小運送ガ旨ク參ラナカツタリ、或ハ積卸ガ旨
ク參ラナカツタリ或ハ山元カラ偶く輸送ヲ
致シマシテ、埠頭マデハ送リ付ケタケレド
モ、船腹ガ不足シテ居ルト云フヤウナコトモ
ゴザイマシテ、ドウモ鐵道輸送ノ完璧ヲ期シ
得ナイ場合モ往々ニシテアルコトハ御想
像下サルコトト思フノデアリマス、デアリ
マスカラ、結局ハ此ノ生產ト小運送ト積卸
ト而シテ鐵道、卽チ三位一體ト申シマスル
ガ、此ノ四ツノモノガ一體トナツテ、致
關聯シテ協力スルニアラザレバ此ノ輸送
能力ノ完璧ハ期シ得ナイコトハ、是ハ申ス
マデモナイノデアリマス、其ノ總テノ能力
ヲ兎モ角モ增强シテ、十五年度ニハ是非輸
送ノ爲ニ、是ガ不足ヲ及ボサナイヤウニ努
力シタイト考ヘテ居ルノデアリマス、是ガ
爲ニ貨車ノ不足ヲ補ヒマスル爲ニ、御承知
下サル通リ十三年度ニハ八千万圓、十四年
度ニハ一億二千万圓、十五年度ニハヤハリ
一億二千万圓、車輛ノ建造費ヲ計上致シテ
居ルノデアリマス、更ニ陸運統制令ト云フ
モノヲ、本年ノ二月二十五日ニ公布致シマ
シテ、之ニ依ツテ重點主義ノ優先輸送ヲヤ
ラウト云フコトデ、目下銳意此ノ輸送令ニ
基イテ、重要物資ニ對スル優先輸送ヲヤツ
テ來テ居ルノデアリマスルガ、尙ホ本法執
行ト同時ニ、益ミ此ノ點ヲ强化シテ、國民
ノ期待ニ副ヒタイト存ジテ居ルノデアリマ
ス、尙ホ其ノ次ニ計畫輸送デゴザイマスガ、
從來動モ致シマスト片荷ト申シマスカ、片
送リノ-一方ノ荷物ヲ送リマシテ、歸リ
ハ空デアルト云フヤウナ輸送ヲ往々ヤツテ、
不經濟ナ運輸ヲヤツタコトモアルノデアリ
マスルガ、斯ウ云フコトモ十分留意致シマ
シテ、所謂玄人デ盈車輸送ト申シテ居ルヤ
ウデアリマスガ、斯ウ云フ點ニ努力致シマ
シテ、萬全ヲ期シテ、此ノ十五年度ニ於テ
ハ斯ウ云フ滯貨ヲ多カラシメ、物資ニ缺乏
ヲ來スコトナカラシムルヤウニ、鐵道當局
トシテモ萬全ヲ期シタイト考ヘテ居リマス
カラ、ドウカ左樣御諒承ヲ願ヒマス、右大
體御答申上ゲマス
〔政府委員星島二郞君登壇〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513242X02719400315/36
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037・星島二郎
○政府委員(星島二郞君) 司法當局ニ於キ
マシテ、此ノ問題ニハ非常ニ注意シマシテ、
旣ニ昨年ノ十二月中ニ刑務所ノ勞力ニ餘裕
ガアリマス場合ニハ、炭燒ヲヤラシテ居ル
ノデアリマス、併シマダ其ノ生產ハ極メテ
少量デアリマシテ、一般市場ニ出スマデニ
ハ參ツテ居リマセヌ、刑務所外デ炭ヲ燒
ク、詰リ權外ノ作業ニ當ラシムルコトニ付
キマシテハ、先程伊東君ノ御述ノヤウニ、
監視ノ職員ヲ必要トシマスノデ、是ハ大變
宜イコトデアルト思ヒマスガ、十分〓究シ
マシテ、差支ナイ限リ厲行シテ行キタイト
思ツテ居ル次第デゴザイマス、尙ホ刑務所
ノ收容者ノ勞力ヲ以チマシテ、刑務所內又
ハ構外ニ於テ、軍ニ關係アル作業ヲ今日非
常ニシテ居リマス、其ノ作業ノ種類ヤ或ハ
色々ナコトハ申上ゲ兼ネマスガ、構外デ働
カシテ居ルコトハ大變成績ガ宜シイヤウ
デアリマス、御趣旨ニ副ヒマシテ、十分〓
究ノ上、之ヲ厲行シタイト思ツテ居ル譯デ
アリマス
尙ホ最後ニ伊東君ノ御質問ノ中ニ、刑務
所ノ經濟獨立云々ノ問題ガアツタヤウデア
リマスガ、今日皆サンノ御協賛ヲ戴キマシ
テ、今日ハ資材ヲ大藏省ノ方カラ大半ヲ戴
イテ、刑務所デ作ツタ品物ヲ賣ツテ、ソレ
ガ一般會計ニ還ツテ居ルヤウナ現狀デアリ
マスガ、是等ニ付キマシテハ十分〓究ヲ致
シマシテ、サウシテ刑務ノ上ニモ、又收容
者ノ保護ノ上ニモ、萬全ヲ期シタイト思ツ
テ居ル次第デアリマス
〔政府委員一松定吉君登壇〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513242X02719400315/37
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038・一松定吉
○政府委員(一松定吉君) 伊東君ノ御質問
ノ中デ厚生省ニ關シマスル點ニ付テ、私カ
ラ御答ヲ致シマス、アナタノ御質問ハ、厚
生省ニ關シマスル限リ四ツアツタヤウニ思
フノデアリマスガ、第一ハ炭燒夫ノ悲慘
ナル生活ノ救濟對策如何ト云フコトデアツ
タヤウニ思フノデアリマス、實ハ私モアナ
タノ御出身地デアル宮崎縣ニ奉職シテ居ツ
タコトガアリマスノデ、(發言スル者アリ)山
間僻地ノ、而モ炭燒ノ人々ノ生活ノ狀態ニ
付テハ能ク存ジテ居リマス、眞ニ悲慘ナル
生活ヲ平素カラ營ンデ居ル人々デアリマシ
テ、私共ハソレ等ノ人々ニ對シマシテハ
常ニ心カラ同情ヲシテ居ルノデアリマスガ、
特ニ此ノ事變下ニ於キマシテ、諸物價ノ昂
騰ニ連レテ、而モ九·一八ノ「ストップ」令
ニ依ツテ、生活上ニ非常ニ御困リニナツテ
居ルト云フ事情モ能ク承知シテ居リマス
是等ノ點ニ對シテ厚生省トシテ何カ對策ヲ
持タナイカト云フコトニ付キマシテハ、種々
〓究ヲ致シテ居ルノデアリマスガ、一番宜
イコトハ(「値上ヲスルコトダ」ト呼フ者ア
リ)此ノ賃銀ノ値上ヲスルト云フコトガ宜
イノデアリマスガ、是ハ例ノ「ストップ」令デ
止メラレテ居リマスシ-但シ日傭稼人ハ
止メテ居リマセヌカラ、是ハ何トデモ出來
ヤウト思フノデアリマス、但シ地方長官ガ
特別ニ制限ヲ加ヘテアリマスル場合ハ別デ
アリマス、併シ非常ニ生活ガ悲慘ナ狀態ニ
アツテ、陛下ノ赤子トシテ何トカ之ヲ保護
シナケレバナラヌト云フヤウナ場合ニハ
是ハ相當ナ理由ガアルコトデアリマスカラ、
相當ノ手續ヲ執レバ、勿論ソレ等ノコトモ
救濟ガ出來ヨウト私ハ考ヘテ居リマスガ、
ソレ以外ニハ、例ヘバ日用品ヲ安ク提供ス
ルヤウナ途ヲ講ズルトカ、或ハ先刻農林政
務次官カラ御話ガアリマシタヤウニ、成タ
ケ生活ヲ簡易化シテ、彼等ガ安ンジテ其ノ
業務ニ從事スルコトノ出來ルヤウナ助成ヲ
シテヤルコトハ必要ト思フノデアリマシ
テ、斯ウ云フ點ニ付キマシテハ、更ニ又日
ヲ改メテ〓ヲ乞フコトモアラウト思ヒマス、
其ノ時分ニハ十分ニ御協力ヲ願ヒタイノデ
アリマス
ソレカラ第二ノ、炭燒夫ガドウモ賃銀ガ
安イ爲ニ離山スル者ガ多イ、何カ之ヲ防止
スル方法ハナイカ、斯ウ云フ御話デアリマ
シタガ、是ハ成程實際山カラ離レテ成タケ
都會ニ出テ、生活ノ易イ方ニ就カウト云フ
コトハ人情デアリマシテ、サウ云フヤウナ
傾向ノアルコトモ能ク承知シテ居リマスガ、
私共ノ考ト致シマシタナラバ成タケ土地
ニ對スル執著心ヲ持タシテ、其ノ土地ヲ離
レナイヤウナ方法ヲ講ズルコトガ、一番宜
シイノデアリマセウ、ソレニ付テハ色々ナ
娛樂機關ヲ設ケテヤルト云フコトモ宜シウ
ゴザイマセウガ、山奥ノ炭小屋ニ娛樂機關ト
云フコトニモ行キマスマイカラ、先ヅ其ノ
村ニ對シテ趣味ヲ持タセル、卽チ是ハ山村
救濟ト云フ方面ト重大ナル關係ガアルノデ
アリマスカラ、例ヘバ「ラヂオ」デアルトカ、
講演、歌謠、詩吟、或ハ盆踊トカ、相撲ト
カ云フヤウナコトヲ奬勵シテ、其ノ地方ニ
成タケ趣味ヲ持タセルサウシテ都會ニ出
テ來ルコトヲ防止スルト云フヤウナ方法モ
アラウト思フノデアリマスガ、是等ノ點ニ
付キマシテモ、機會ヲ見テ更ニ〓ヲ乞フコ
トガアラウト思ヒマス
又此ノ國營職業紹介所員ガ奧山ニ入リ込
ンデ、勞務者ヲ引出スノハ宜シクナイ、何
トカ之ヲ防止スルヤウナ對策ハナイカ、斯
ウ云フ御質問デアツタヤウニ思ヒマスガ、
御尤モデアリマス、併シ今日軍需工業ノ盛
ナ場合、或ハ時局ニ關スル色々ナ仕事ノ
必要ナ場合ニ、山村ノ人ヲ都會地或ハ鑛山
ニ招致シテ、サウシテ勞働ヲ提供シテ貰フ
必要ノアルコトハ言フマデモナイノデアリ
マスガ、斯ウ云フ點ニ付キマシテ、唯徒ニ
山村ニ居ル人ヲ職業紹介所ノ人ガ引張出シ
ニ行クコトハ面白クナルデアリマシテ、山
村ニハ山村ニソレ〓〓仕事ガアリ、互ニ相
倚リ相助ケテ國力ノ發展ニ資サナケレバナ
ラヌノデアリマスカラ、町村勞務動員協議
會ト云フモノヲ設ケテ、村長トカ、小學校
ノ〓員トカ、或ハ產業代表ト云フヤウナ人
人ヲ打ツテ一丸トシテ、色々相談ノ結果、
何處其處ニハドレダケノ勞力ガ餘ツテ居ル、
何處其處ニハ何ノ誰ソレガ休ンデ居ル、サ
ウ云フヤウナ者ダケ都會ニト云フヤウニ
詰リ協調ヲ保ツテ、山村カラ都會ニ出シテ
貰フト云フヤウナ方法ヲ執ツテ、成タケ一
方ニ偏在シナイヤウニ考ヘテ居ルノデアリ
マスカラ、其ノ邊ヲ御諒承ヲ願ヒタイノデ
アリマス
ソレカラ農林省直營ノ官行製炭ノ人夫
ノ朝鮮ノ方ニ對シテノ云々ト云フ問題ハ、
是ハ主トシテ農林省方面ノ問題デアラウト
思フノデアリマスガ、特ニ厚生省カラト云
フ御註文デアリマシタカラ御答致シマスガ、
是ハ〓ウウ半島人ノ方ヲ無制限ニ內地ニ
入ツテ貰フト云フコトモ出來マスマイシ、
出來得ル限リ御希望ニ副フヤウニハ努力シ
テ、農林省ト協議シテヤリタイト思ツテ居
リマスケレドモ直チニ御希望ノ通リニハ
行クマイト思ヒマス、併シ成タケ善處致シ
タイ斯樣ニ考ヘテ居リマスカラ、之ヲ以
テ御諒承願ヒタイノデアリマス(拍手)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513242X02719400315/38
-
039・田子一民
○副議長(田子一民君) 阿部茂夫君
〔阿部茂夫君登壇〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513242X02719400315/39
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040・阿部茂夫
○阿部茂夫君 各位ノ御質問ニ對スル政府
當局カラノ御答辯デ、大體諒解ノ行クベキ
筈デアリマスガ、伺ヒマスル所デハ、餘リ
抽象的ノ御言葉デ、本案ニ對シテノ遂行上、
ソレデ遺憾ナキカドウカ、斯ウ云フ觀點カ
ラ見マスルト、更ニ重複スルヤウデアリマ
スガ、御質問致サナケレバナラナイト思フ
ノデアリマス、申上ゲルマデモナク、我國
ニ於テハ古來カラ所謂農產國ト致シテ居リ
マスカラ、食糧產業ニ對シテハ天災地變ト
云フモノガナイ限リ、非常ナル飢餓ト云フ
モノガナイト云フコトハ、國民全體ガ認識
致シテ居ル問題デアリマス、殊ニ炭ト云フ
ヤウナ問題ニ付キマシテ、今日マデ國民ノ
誰モガ炭ガ飢饉ニナル、炭ノ飢饉ニ遭遇シ
テ、家庭ナリ、工場ニ於テ困ルト云フヤウ
ナコトハ、恐ラク考ヘテ居ナカツタノデア
リマスガ、昨年ノ九月以來今日マデ、殊
大都市ニ於テハロヲ開ケバ炭ノ問題デ、
非常ニ混亂ヲ致シテ居リマス、斯ウ云フ場
合ニ政府ガ二ツノ法案ヲ提出サレマシテ、
是ガ將來ニ向ツテノ救濟ヲセントスルコト
ハ、洵ニ時宜ヲ得タコトトハ思ヒマスルケ
レドモ、果シテ是ガ實施ニ當ツテ所期ノ目
的ヲ貫徹スルヤ否ヤ、斯ウ云フ問題ニナリ
マスルト、尙ホ理解ノ參ラナイ點ガアリマ
ス
先ヅ私ノ御質問申上ゲマス第一點ハ、木
炭ノ所謂增產計畫デアリマスガ、先程モ農
林大臣ノ御答辯ニ依リマスルト、將來ニ向
ツテ萬全ヲ期シテ居ルト云フ御答辯デアリ
マシタ、併シナガラ其ノ萬全ト云フ內容ガ、
果シテテノ法案實施ニ當ツテ好イ結果ヲ得
ラルベキ、具體的ナ方法ガ講ゼラレテ居ル
カドウカト云フ問題デアリマス、先ヅ現在
我國ニ於テノ大體ノ消費高ガ六億五千万貫、
昭和六年頃カラ昭和十二年頃マデノ每年ノ
消費增加ト云フモノハ是亦大體二千万貫
乃至二千五百万貫ノ增加ニナツテ居リマス
ガ、昭和十三年以來急ニ增大致シマシテ
殊ニ明年度、昭和十五年度ニ於キマシテハ、
二億万貫ノ增加ヲ必要ト致スコトトナリマ
シテ、此ノ二億万貫ノ木炭ヲ如何ニシテ增
產ヲシ、如何ニシテ之ヲ十三都市竝ニ其ノ
他ノ都市ニ於ケル需要ヲ滿タシ得ル增產計
畫ガ遺憾ナク出來得ルカドウカト云フ問
題デアリマス、私ハ此ノ點ニ對シテ第一ノ
問題ハ、如何ニ政府ガ法律ヲ作リマシテ、
增產計畫ヲ致シマシタ所デ、現在マデノ所
謂炭燒ノ人達ト、都市ニ於ケル卸賣商人若
クハ小賣商人トノ間ニ於ケル資金關係、金
融關係、斯ウ云フモノガ若シ此ノ法案ニ依
ツテ絕タレテ、都市ノ卸賣商人若クハ小賣
商人カラノ資金、若クハ中間業者カラノ資
金ガ〓ラナイト云フ時ニハ、政府ハ此ノ山
奧ニ於テ炭ヲ產出セントスル人達ニハ如
何ナル方法ニ依ツテ、如何ナル機關カラ、
此ノ金融ヲ付ケントスルノデアルカ、此ノ
問題ヲ先ヅ御伺致シタイ
第二ノ問題ハ先程モ厚生省カラノ御答
辯モアリマシタガ、炭ヲ增產スル、炭ヲ增
產スルト申シマシテモ、ヤハリ問題ハ-
ツハ技術ノ問題ト、モウ一ツハ勞働者ノ適
當ニ働キ得ルカドウカト云フ、此ノ二ツノ
問題デアリマス、唯政府ハ增產計畫ヲ考へ
テ居リマスガ、所謂炭ヲ燒クノニ唯竈ヲ造
ツテ、其處ニ堅炭デモ、或ハ白炭デモ、木
材ヲ抛リ込ンデ燒ケバ宜イト云フモノデハ
私ハナカラウト思フ、況ヤ二億万貫ト
云フ莫大ナル增產計畫ヲシマスルニハ技
術的ノ所謂燒ク勞働者ニ對シテノ準備
ト計畫ガ御有リニナルカ、モウ一ツハ是亦
先程モ話ガアツタノデアリマスガ兎
角山村ニ於ケル勞働者ガ、都市竝ニ軍需工
場ノ方面ニ逃ゲルト云フノガ今日ノ實情
デアリマス、併シナガラ玆ニ一ツ極メテ不
思議ナ例ヲ申上ゲマスト是ハ東北ノ或縣
ニ起リマシタ實情デ、內務部長ノ言葉デアル
ト言ヒマスルカラ、恐ラク間違ヒガナイト
私ハ信ズルノデアリマスガ、炭燒勞働者、
炭燒業ヲ致シテ居リマスル百姓ガ、其ノ縣
ニ於キマシテ大體三万近クアツタト言ヒマ
ス、其ノ中ノ七千ニ餘ル人達ガ急ニ山ヲ降
リテ樺太ニ行ツタ、商工大臣ガオ見エニナ
リマセヌカラ、是ハ質問ノ的ガ外レタヤウ
デアリマスガ、申上ゲマスト、賃銀ノ그
トップ」令ガアル、或ハ勞働者雇傭ニ關ス
ル一定ノ計畫的ナ方針ガ政府ニ樹立サレ
ク、斯ウ言ツテ居ナガラ、其ノ所謂七千ノ
炭燒人夫ガ樺太ノ王子製紙ノ工場ニ雇ハレ
マス時ニハ七圓デアリマス、而モ其ノ七圓
ノ賃銀ニ對シテ三圓五十錢ハ前拂デ家族ニ
殘サレテ、後ノ三圓五十錢ガ現業地ニ於テ
支拂ハレル、隨テ山デ働イテ居リマスル勞
働者ハ一日三俵平均ニ燒キマシテモ九十
錢ソレガ而モ家族ヲ連レテデアリマスル
カラ、一人ノ勞働賃銀ハ極メテ安イ、ヽ所ガ
七圓デ雇ツテ呉レテ、而モ三圓五十錢家族
ニ殘シテ、三圓五十錢自分ニ使ヘルト云フ
ノデアリマスルカラ、勇ミ勇ンデ樺太ニ渡
航シテシマツタ、所ガ其ノ中ノ少數ナ者ガ
山ニ歸リマスト所謂三圓五十錢ノ莫大ナ
ル賃銀ヲ得マシテ、勝手ニ其處デ酒色ニ耽
ル、勝手ニイタヅラヲスルト云フ習慣ガ山
ニ持込マレテ、其ノ結果所謂山村ノ美風
良俗ト云フカ、靜カナ山家ノ住居ガサウシ
タ一ツノ時代ノ嵐ノ爲ニ破ラレテ、サウシ
テ益〓安心ヲシテ炭ヲ燒クト云フ人足勞働者
ガ非常ニ少クナツタト云フコトヲ、極メテ
遺憾ダト漏シテ居リマシタガ、斯ウ云フ點
ニ對シテ、政府ハ口ヲ開ケバ綜合的勞働計
畫トカ、綜合的產業計畫ト云フコトヲ申サ
レマスガ此處ニ綜合性ガアルカドウカ、
是ハ一ツノ例デアリマスガ、隨テ增產計畫
ヲ致シテモ、東京ニ大阪ニ或ハ產業地帶ニ
引降サレテ、此ノ炭燒人夫ガ段々少クナツ
タ時ニ、此ノ人的資源ヲ何處カラ補充シテ
二億万貫ニ餘ル所ノ增產計畫ガサレルノデ
アルカドウカ、此ノ問題ヲ私ハ先ヅ御伺シ
タイ
次ニ增產計畫ニ對シテノ問題デアリマスガ、
政府ハ現場受取若クハ驛ノ積荷ニ於テ五十
錢ニ於テ受取ル五十錢ニ於テ買取ルト云
フコトノ單價ニサレテ居リマスガ)其ノ五
十錢ト云フ一貫ノ單價ハ、政府ハ之ヲ適正
單價ト御考ニナルノカ、將來トモ此ノ單價
ニ依ツテ炭ハ增產サレ、炭ハドン〓〓必要
ナ土地ニ向ツテ來ルノデアラウト御考ニナ
ツテ居ルノカ此點デアリマス、私ハ此ノ
點ニ對シテハ、農林當局ハドウ御考ニナツ
テ居ルカ知リマセヌガ商工當局トノ間ニ
於テハ聊カ矛盾ガ生ズルノデハナカラウ
カ、ト申シマスノハ、例ヘテ見マスルト
現在マデノ卸商人或ハ小賣商人ガ)多少是
ハ山ヘ行ツテ現地ノ原木ヲ叩イタ例デアラ
ウト思ヒマスケレドモ一貫ニ對シテ楢ナ
ラバ六十錢、櫟ナラバ六十五錢、或ハ雜炭
ナラバ五十錢、之ニ對シテ四倍ガ一俵デス
カラ、相當安イ單價ニハ勿論ナルノデアリ
や 、一貫五十錢デ四貫俵トシマスト二圓
デアリマス、原產地ニ於テ一俵二圓デ買ハ
レテ、之ヲ東京若クハ大阪等ノ消費地へ持
ツテ來ルニハ一番安イ所デ一俵十二錢乃
至二十錢ノ運賃ガ掛ル、ソレニ一俵ノ卸ガ一
錢乃至一錢五厘掛ル、ソレデ卸賣商人ニ渡セ
ル、所デ一俵二圓十五錢乃至二圓二十錢デ
ナケレバ渡サレナイ然ルニ今日商工省ノ
所謂公定價格ヲ見マスルト、櫟等ノ如キ良
イ炭デアリマシテモ二圓三錢ニナツテ居ル、
サウスルト商工省ノ方デハ公定相場デ、ソ
レ以上一錢デモ餘分ニ取引ヲスルト闇相場
ダト言ツテ處分サレテ居リマスガ、農林當
局ノ計算ニ依リマスト、ドウシテモ此ノ公
定相場ヲ破ラネバ市場ニ出ナイト云フ結果
ニナリマスガ)斯ウ云フ點ニ付キマシテ、農
林當局ト商工當局トノ間ニ於テハ御打合セ
ガ出來テ居ルカ、或ハ將來ニ向ツテ此ノ炭ノ
單價ノ付替ヘヲ御考ニナツテ居ルカ、此ノ
點ヲ一ツ御伺シタイノデアリマス
次ニ所謂增產計畫ト相關聯シテノ問題デ
アリマスガ將來ニ向ツテ此ノ所謂增產計
畫ヲ考ヘテ、二億万貫以上ノモノヲ出ス
是ガ勿論一年ナラバイザ知ラズ、「ガソリ
ンㄴノ少イ、石炭ノ少イ、電力ノ少イノニ
反シテ、諸工業ノ隆盛ニ連レテ、燃料ノ
必要ニ迫ラレテ居リマスル現在ノ狀態
カラ考ヘマスト將來ニ向ツテモ木炭ノ
需要ト云フモノガ、當分減少スルヤウナ時
代ハナカラウト思フサウ致シマスト、果
シテ今日ノ所謂日本ノ持ツテ居リマスル原
本ノ狀態デ、永遠ニ斯ウシタ莫大ナル木炭
ヲ出シテ、ソレデ少シノ支障ガ-他ノ言
葉デ申シマスルナラバ、所謂暴風ガアル
大雨ガアル、サウシタ時ノ場合ニ少シノ支
障モナクヤツテ行ケルカドウカ、斯ウ云フ
點ヲ考ヘマスト云フト、數字ヲ申上ゲマス
ト、內地ニ於テ大體三十億万石、朝鮮、樺
太、臺灣、滿洲ノ一部ヲ計算シテ百五十億
万石、合計日本デ炭若クハ薪ノ材料トスベ
キモノガ二百億石ノ大體見積デアリマス、其
ノ二百億石ノ見積ニ對シテ今日伐ツテ居
リマスノガ一年平均一億二千万石位伐ツテ
居リマス、此ノ一億二千万石ニ對シテ炭
薪ニスベキ濶葉樹等ノ生エテ居リマス面積
ガ千二百九十万町步ト致シマシテ、一町步
一箇年平均十石ニシテ一億二千万石ハ伐レ
ルノデアリマスガ、內地ニ於テノ全體ノ石
數ハ僅ニ三十億万石デアル、隨テ是ガ增產
計畫ト伴ウテ造林行政、造林計畫ト云フ
モノガ急務デアラネバナリマセヌガ、此ノ
造林計畫等ニ付キマシテモ、農林大臣ハ十
二分ニ考ヘテ居ルト云フ御說明デアリマス
ルガ、如何ナル方策ニ依ツテ造林計畫ガ爲
サレテ居ルカ、斯ウ云フ點ニ對シテ御說明
ガアリマセヌガ、幸ニサウ云フ問題ニ對ス
ル具體的ナ御說明ヲ願ヒタイノデアリマス
次ノ問題ハ、所謂消費地ト原產地トノ間
ニ於テ、ナゼ原產地カラ消費地ニ對シテ炭
ガ圓滑ニ流レテ來ナイカ圓滑ニ運搬サレ
ナイカ、斯ウ云フ問題ヲ他ノ角度カラ考ヘ
マスト、是ガ政府當局ノ政策デアラウトモ、
或ハ一時ノ計畫デアリマセウトモ、私共ハ
完全ニ封建時代ニ於テ行ハレタ封建經濟
鎖國經濟、斯ウ云フコトガ全國ニ行ハレテ
居ルコトガ、米ハ勿論ノコト、炭ニマデサ
ウ云フ影響ガアルノデハナカラウカ、ッ
ノ例デアリマスガ、先日私ハ大島カラ僅カ
五俵ノ炭ヲ取リマシタ、五俵ノ炭ヲ取ルノ
ニ、ドウ云フ風ナ「インボイス」ガ附イテ來
タカト申シマスト、印ガ三ツ捺サレテ居リ
やく、其ノ三ツノ中ノ一ツニハ、島廳ノ割
判ガ捺サレテ居ル、僅ニ五俵ノ炭ヲ大島カ
ラ取ルノニ三ツノ印ガ捺サレテソコニ割
判マデ捺サナケレバ、五俵ノ炭ガ東京ニ來
ナイ、而モ大島ト雖モ是ハ東京府下デアル、
況ヤ府縣ト云フ境ヲ隔テマスト、先程ノ御
質問ノ中ニモアリマシタヤウニ、山村ノ農
民ハ實際炭ヲ持ツテ居ル、或縣ニ於テハ炭
ヲ澤山積ンデ居ルケレドモ、丁度德川時
代ノ藩閥政治ノ時ト同ジヤウニ國境ニ見
張番ガアツテソレヲ通過スルノニハ殆
ド戰地ニ於テ敵ノ警戒線ヲ突破スル位ノ考
ヘ方ヲ持タナケレバ容易ニ通過スルコト
ガ出來ナイ、斯ウ云フ狀態ニナゼ一體ナツ
タカト云フト、今日ノ統制經濟ニ對スル商
工當局ノ指令ト、ソレヲ實施セントスル地
方長官ガ、餘リニ統制經濟自體ト、原產地
ト消費地ニ於ケル交換經濟ノ心理ト實際
ノ具體的ナ方法ヲ誤ツタ結論ガ、結局封建
經濟ニナツテ、自分ノ所ダケ護ツテ居レバ
宜イト云フヤウナ觀念ガ、遂ニ米ニ致シマ
シテモ、炭ニ致シマシテモ、政府當局ガ大
イニ太鼓ヲ叩イテ踊リマスケレドモ、實際
ハ得ラレヌ結果ニナツタ、斯ウ云フ點ニ對
シテ政府當局ハ、積極的ニ御考ヲ直シテ之
ヲ緩和シ、モウ少シ所謂國境通過ニ樂ナ方
法ヲ御考ニナラナイカ、此ノ點ヲ一點御伺
致シタイノデアリマス
次ノ問題ハ、所謂都市ニ於ケル配給、是
モ一ツノ具體的ノ例ヲ申シマスト一昨日
私ノ町會ニ於キマシテハ炭ガ配給サレマ
シタ、ケレドモ一俵ノ炭ヲ六軒デ分ケネバ
ナリマセヌ、四貫ノ炭ヲ六軒ニ分ケル隣
€リノ町會デハ一俵ノ炭ヲ十軒ニ分ケテ居リ
マス、僅ニ四百目ノ炭ヲ紙袋ニ入レテ歸ル
ソレデモマダ裕福ナ家庭ナラバ多少宜イ、
マダ三月ノ此ノ頃デアリマスルナラバ、聊
カ外ガ暖イカラ、是デ大シテ問題ハアリマ
セヌケレドモ、月二月ノ頃ニ於テ二
百匁三百匁ノ炭ヲ持ツテ歸ツテ、一體ドウ
シテ是デ吾々ガ煖房ヲ保テルカドウカト云
フコトニナリマスト政府當局ヤ或ハ大臣
諸公ハ、ソレハモウ冬ノ寒サヲ御存ジデナ
イカモ知レマセヌガ吾々ノ周圍ニ居リマ
スル者ハ、一ツノ光、一ツノ暖味ガ冬ヲ越ス
唯一ノ命ノ綱デアル、ソレニ對シテ炭一俵ヲ
八軒デ分ケルトカ、一俵ヲ十軒デ分ケルト
云フコトガ、今日尙ホ東京ニ現存シテ居ル、
斯ウ云フ事實ノ前ニ立ツテ、政府ハ一億九
千万貫ノ炭ヲ來年ハ必ズ分ケテヤルト言
ハレテモ、恐ラク民衆ハ半信半疑デ居ルト
信ズル(拍手)其ノ半信半疑デアルコトヲ解
消シテソレヲ完全ナラシメル爲ニハ所
謂原產地カラ消費地ニ於ケル封建經濟ヲ先
ヅ解消シテ、サウシテ配給ノ機構ヲ、モウ
少シ實際ニ卽スルヤウナコトニスル御考ガ
ナイカドウカ、先程ノ御說明ニ依リマスト、
二本建デアルケレドモ、ソレヲ遺憾ナク利
用シテヤラレルト云フコトデアル、言葉ハ
洵ニ諒解ノ出來ルヤウナ言葉デアリマスル
ガ、實際一面ニ於テハ產組ヲ通シ、一 四一、
於テハ商組ヲ通シテ行ク、ソコニハ種々雜
多ナ市場ニ於テノ極メテ「デリケート」ナ關
係ノアル時ニ、產組ノ方ハ單ナル手數料ト
シテ配給ヲスル商業組合ノ方面ニ於キマ
シテハソレニ對スル諸雜費、或ハ諸品ノ
經費等ヲ考ヘテ、ドウシテモ賣レナイト云-
フ時ニ、政府ハ此ノ一億九千二百万貫ト云
フ炭ヲ、先程ノ說明ニモナカツタノデアリ
マスルガ、兩方二本建ニヤラセルトスル時
ニ、「クーポン·システム」ヲ御執リニナラ
ナイソレデハ過去ノ實績ニ依ツテ配給ス
ルノカ、其ノ點ノ御說明モナイ、如何ニシ
テ將來十三都市ニ於ケル產組ノ手ヲ通
シテ配分スルコトモ宜シイガ、サウカト云
ツテ、舊來カラノ商業組合ヲ通シ或ハ消
費組合ヲ通シテ炭ノ配給ヲ致シテ居リマシ
タ其ノ手數料等ニ依ツテ生活致シテ居リ
マシタ數千軒、數万軒ノ炭問屋、炭業者ト
云フモノヲ、ドウシテ助ケテ、此ノ消費階
級ノ圓滿ナル配給ヲ爲シテ行ク方法ヲ御考
ニナツテ居ルカ、此ノ點御伺致シタイ
最後ニ御伺致シタイ問題ハ、瓦斯用木炭
會社ノ問題デアリマスガ、此ノ瓦斯用木炭
會社ノ問題ニ對シテ、第一ニ御伺致シタイ
ノハ經濟上成立ツカト云フ問題デアリマ
ス、是ハモウ東京デモ、大阪デモ、或ハ東
京市內ニ於ケル靑「バス」、市「バス」等ノ使
ツテ居リマス木炭ガ、實際上カラ見マスト、
「ガソリン」ガアリマセヌカラ、已ムヲ得ズ
木炭ヲ使ツテ居ル已ムヲ得ズ國策燃料ヲ
使ツテ居ルノデアリマスガ經濟上考ヘル
ト、是程不經濟ナモノハアリマセヌ、「ガソ
リン」ナラバ約一粁ガ二錢四五厘デ走レル、
然ルニ木炭「ㄱバス」ニシマスルト約五錢カ
ラ五錢二三厘掛ル、而モ能力ノ點ニ於キマ
スルト、「ガソリン」ヲ百トシマスナラバ
木炭自動車ハ七十シカ出マセヌ、ソコデ「ガ
ソリンㄴ自動車ガ三十人滿載シテ坂ヲ登ル
ノヲ、木炭「バス」ニシマスト、約二十人デ
ヤツト苦シンデ坂ヲ上ル、斯ウ云フヤウナ
狀態デアリマスルガ、是モ大キナ日支事變
カラ來ル國內諸經濟ノ波動ダト思ヘバヽ是
ハ國策ノ線ニ對シテ吾々ハ是認スルノデ
アリマスケレドモ、問題ハ現實ノ問題デナ
クシテ、玆ニ出來マシタ瓦斯木炭會社、是
ガ設立致シタトシマシテモ將來或ル意味
ニ於テノ營利會社ト云フ、此ノ一ツノ目標
ト形ハ十二分ニ現ハサナイ、或ル程度マデ
ノ公益的ナ形態ヲ假ニ持ツニ致シマシテ
モ、牧支ト云フモノガ償フマデ四年間ノ
利子ダケハ補給スルト云フノデアリマスガ、
其ノ後一體ドウナサルカ、其ノ頃ニハ今日
多クノ學者ヤ〓究家ニ依ツテモツト能率ガ
增進シ、モツト經濟的デ、モウ少シ恆久的
デ、モウ少シ文化的ナ設備ト考ヘ方ヲ爲ス
ベキダト云フノデ多ク〓究サレテ居リマ
スガ、聞ク所ニ依リマスト、近イ中ニ或ル一
ツノモノガ特許ニナル、ソレガ應用サレル
ト云フヤウナコトヲ聽イテ居リマスガ、其
ノ際ニ能率ガ弱クテ不經濟ナ、所謂木炭瓦
斯ヲ以テ交通機關ヲ走ラセルト云フ爲ニ
此ノ木炭會社ガ出來マシテモ、永續スルノデ
アルカドウカ、斯ウ云フ點ニ付キマシテ
政府ガ臨時的ニ之ヲ御考ニナルカ、半永久
的ニ之ヲ考ヘテ、今日ノ都市ニ於ケル、交通
產業ノ運輸關係ニ對スル、、燃料ノ補給會社
トシテノ役割ヲ完全ニ果シ得ル御考ヲ以
テ、此ノ會社ヲ御作リニナツテ居ルノカド
ウカ、斯ウ云フ點ヲ御伺致シタイ而シテ
此ノ會社ノ目的ガ都市ニ於ケル交通產業
ノ燃料供給ニ於ケル母體デアルト云フ觀念
カラシマスルト、此ノ會社自體ニ集ル木炭ト
云フモノハ、雨ガ降リマシテモ、火ガ降リマシ
テモ、如何ナルヤウナ狀態ガ來マセウトモ、
一定ノ數量ダケハドウシテモ此ノ會社ニ補
給シ、又補給スル爲ニハ、國家ノ强權ヲ以テ
デモ、强制買收デモセナケレバ、結局都市ニ
於ケル交通業自體ハ、申上ゲルマデモナク、
一ツノ公益產業デアリ、市民ノ足ヲ司ツテ
居リマスルノデアリマスルカラゝ山元ニ於
ケル木炭ガ出來タトカ、出來ナイトカト云
フコトニ依ツテ、此ノ會社ノ營業ヲ停止ス
ル譯ニハ行カナイ、動力ノ源デアル所ノ燃
料ノ補給ヲ斷ツ譯ニハ行カナイサウスル
ト政府當局ハ會社ヲ作ツテ、此ノ會社ガ必
要一定ノ度合ニ於ケル木炭ノ買收ヲ自由裁
量ニ依ツテヤラセルノカ、强權ヲ用ヒテヤ
ラセルノカ、或ハ其ノ他何カ方法ヲ以テ之
ヲヤラセルノカ、其ノ點ヲ御伺致シタイノ
デアリマス
續イテ之ニ關聯シテノ問題ハ瓦斯用木
炭ノ方向ニ流レルベキ木炭ト、一般ノ需要
ノ方面ニ流レル木炭トノ關聯ニ於テ、今日
デモ瓦斯用木炭トシテハ一定ノ公定價格
ガナイ申スマデモナク一般ノ家庭ノ消費
ニ對スル木炭ニ對シテモ、公定價格ガアル
ノデアリマスガ、瓦斯用木炭ノ補助ト言ヒ
マスルカ、補給スベキ此ノ木炭ニ對シテ
ハ、多少ソコニ加工スルト云フ條件デ公定
價格ガナイノデアリマス、斯ウ云フコトモ
將來此ノ儘デ置キマスルナラバ、或ル一ツ
ノ所へ極メテ難カシイ統制ノ下ニ、難カシ
イ見張ノ下デ炭ヲ一俵、二俵賣ルヨリモ、一
多少加工シテ之ヲ瓦斯用木炭會社ノ方ニ賣
ルコトガ、業者トシテハ非常ナル樂ナ途ヲ
取レルト云フコトニナリマスト家庭消費
ノ方ニ流レルベキ木炭ガ、瓦斯用木炭會社
ノ方ニ流レルト云フ虞ガナキニモシモアラ
ズデアリマスガ、斯ウ云フ諸點ニ對シテ政
府當局ハ如何ニ御考ニナラレテ居ルカ以
上ノ點ニ付キマシテ政府當局ニ御願致シタ
イコトハ、抽象的ニ考ヘテ居ル萬全ノ策
ヲ作ツテ居ルト云フコトデナクシテ、一言
デモ宜イカラ、具體的ニ是ハ斯ウダト云フ
御答辯ガ的確ニ願ヒタイノデアリマス(拍
手)
〔國務大臣島田俊雄君登壇〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513242X02719400315/40
-
041・島田俊雄
○國務大臣(島田俊雄君) 阿部君ノ御質問
中增產ノコトニ付テノ問題デアリマスガ、
是ハ先程カラ御答ヲシテ居リマス通リニ、
此ノ原木ニ關スル手當、又製炭方法ノ改良、
資材ノ供給、斯ウ云フヤウナコト、又運輸
問題ノ解決ト云フヤウナ點カラ致シマシテ、
尙ホ此ノ生產者、卽チ炭燒夫ニ對スル養成
或ハ練習、其ノ他ノ事柄ニ依ツテ、是ハ旣
ニ協賛ヲ經、又追加豫算トシテ出シテ居リ
マス豫算等ニ於キマシテモ增產ノ計畫ニ
付テハ相當ナ事柄ヲ行ハントシテ居ル次
第デアリマシテ、之ニ依ツテ增產ヲ確保シ
タイト考ヘテ居ル次第デアリマス
尙ホ此ノ濫伐ノ問題ニ付キマシテモ、旣
ニ御答ヲシタ通リデアリマシテ、政府ハ阿
部君ノ御意見ノ通リノ憂ヲ抱イテ居リマス、
官有林ニ付キマシテハ、相當ナ計畫ヲ立テ
テ居リマスガ、民有林ニ對スル事柄ニ付テ
ハ是ハマダ十分ノ事ガ出來テ居リマセ
ヌ隨テ之ニ付テハ將來適當ナ計畫ヲ立テ
テ行キタイト思フ、斯ウ云フコトヲ申上ゲ
テ置ク次第デアリマス
尙ホ此ノ配給ノ問題ニ付テ色々御意見ガ
アリマシタガ、是ハ所謂配給ニ付テ「ブロッ
ク」ヲ成シテ、炭ヲ運ビ出スヤウナ場合
ニ只今實例ニ付テ御示シニナツタヤウナ
點ニ付キマシテハ是ハ十分考ヘテ、所謂
ㄱリンク」制ト云フモノニ付キマシテハ再
檢討ヲ加ヘテ行クノ必要ガアラウト考ヘテ
居リマス
金融ノ關係ニ付キマシテハ、是ハ政府ノ
ヤル特別會計ノ問題ハ別ト致シマシテ、是
マデノ民間デヤツテ居リマス製炭ノ方面ニ
對スル金融ニ付テハ從來ノ機構ニ對シテ、
之ヲ擴張シテ行カセルト云フノ方法ニ出デ
ルノ途ヲ執リタイト思フノデアリマズ、又
瓦斯木炭ノ會社ニ於キマシテハ之ヲシテ
原木ノ購入等ニ付キマシテ、資本ノ融通ヲ
爲サシムルノ途ヲ、御承知ノヤウニ法文ニ
於テ示シテ居リマスカラ、左樣ナ方法ニ依
ツテ此ノ金融ノ途ニ於テハ圓滑ヲ期シタ
イト考ヘテ居ル次第デアリマス
尙ホ此ノ買上ノ値段等ニ付テノ御意見ガ
ゴザイマシタガ政府ノ計畫シテ居ルヤリ
方ハ炭ノ需要ノ餘リ窮迫シナイ、卽チ氣
候ノ暖イ時期ニ於キマシテ、普通ニハ炭ヲ
燒カナイ所謂餘リ多ク燒カナイ時期ニ於
キマシテモ、炭ヲ燒クコトヲ奬メマシテ
又サウ云フ風ナ時期ニ燒イタモノハ政府
ガ增產計畫ノ方法ニ依ツテ出來マシタ炭ヲ
買取ツテ、之ヲ貯藏致シマシテ、必要ナ時
期ニ流シテ行カウ斯ウ云フ考ヘ方デアリ
マスカラ、此ノ値段ノ點ニ付テハ或ハ相
當ナ融通ガ付クモノト斯樣ニ考ヘテ居ル
ノデアリマスガ、是等ノ事柄ハ又他ノ機會
ニ於テ御話ヲ申上ゲタイト思ヒマス
瓦斯用木炭ノ會社ノ點ニ付キマシテ、採
算云々ノコトガアリマスガ、是ハ現時ノ燃
料ノ問題ニ關聯致シマシテ、「ガソリン」其
ノ他ノ石炭、サウ云フヤウナ關係カラ致シ
マシテ、此ノ瓦斯用木炭ノ進出ト云フコトガ
アツタノデアリマシテ、現在ノ燃料ノ問題
ガ若シ現狀ノヤウナ事情デアリ、時機ガ只
今ノヤウナ非常時局デアル限リニ於キマシテ
ハ此ノ瓦斯用木炭ノ會社ノ働キニ俟ツ所
ガ多イト言ハナケレバナラヌ、斯樣ニ考ヘ
テ居ルノデアリマシテ、其ノ經營ニ付テ僅
カナ年月ノ間ニ對シテ配當ノ保證ヲシテ居
ル、斯ウ云フヤウナ事柄ニ付キマシテハ
是ハ只今政府トシテ此ノ計畫ヲ立テテ居ル
ノデアリマスガ、尙ホ此ノ會社ノ成績ニ付
キマシテハ、政府ト致シマシテモ十分注意
シ、又ソレノ發達ヲスルヤウナ援助ヲ與ヘ
テ行カナケレバナラヌ、斯樣ニ考ヘテ居ル
ノデアリマス、而シテ此ノ瓦斯用木炭ノ原
料タル炭ガ、家庭用ノ炭へ〓込ムト、斯ウ
云フヤウナ意味カラ、色々ナ御意見ガゴザ
イマシタガ是等ニ付キマシテハ一部、
於テハ此ノ瓦斯用ノ一定ノ目的以外ニハ
使用ヲ禁止スベク取締ルベキ性質ノモノデ
アリマシテ、是ハ此ノ會社ニ向ツテノミ賣
リ、此ノ會社ヨリ需要者ガ買フ、斯ウ云フ
ヤウナ制限サレタ事柄デアリマスカラ、只
今御話ノヤウナ家庭用ノ木炭ガ、其ノ方面
ニ向ツテ流レテ行クノ虞レガアルト云フ點
ニ付テハ、十分取締ノ途ガアル、斯樣ニ考
ヘテ居ル次第デアリマス
尙ホ勞働者ノ問題ニ付テ、炭燒ノ人夫ガ
離山ヲスル斯ウ云フ點ニ付キマシテハ
是ハ事實ニ於テ、或ル場所ニ於テハ左樣ナ
コトガアルノデアリマスガ、是等ニ付キマ
シテハ、出來得ル限リソレニ對スル處置ヲ
講ジマシテ-又其ノ離山ヲスルト云フノ
ハ必ズシモ利益ガアルカラト云フヤウナ
意味バカリデナシニ、或ハ一種ノ誘惑等カ
ラ離山スル者モアリ致シマスノデ是等ノ
點ニ付キマシテハ萬全ナ注意ヲ拂ヒマシ
テ、此ノ生活上ノ事柄ニ付テ注意ヲ加へ、
保護ヲ與ヘテ行クヤウニシテ、左樣ナ事實
ノ起ラナイヤウニ努メタイ、斯樣ニ考ヘテ
居ル次第デアリマス、其他ノ事柄ハ又委員
會等ニ於テ御答ヲ致シマス(拍手)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513242X02719400315/41
-
042・田子一民
○副議長(田子一民君) 三田村武夫君
〔三田村武夫君登壇〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513242X02719400315/42
-
043・三田村武夫
○三田村武夫君 質疑モ大體盡キタヤウデ
アリマスガ私ハ少々觀點ヲ變へマシテ
只今上程ニナツテ居リマス二法案ニ關聯シ
タ質疑ヲ二三致シタイト思ヒマス、質疑ノ要
點ヲ明ニスル爲ニ、先ヅ其ノ要旨ヲ申上ゲマス
〔副議長退席、議長著席〕
第一ニ御尋致シタイ事柄ハ、物資需給ノ
混亂ニ關スル責任ノ問題デアリマス、私ハ
此ノ點日本政治ノ責任者デアル米内總理大
臣ニシツカリ御聽願ツテ、總理大臣ノ言明
ヲ得タイノデアリマスガ、總理大臣オ居デ
ニナリマセヌカラ、島田農林大臣ハ農林
大臣トシテデナク、國務大臣トシテ、總理
大臣ニナツタ御氣持デ御答辯ヲ願ヒタイ
(拍手)第一、物資需給ノ混亂ハ、政治ニ對
スル國民ノ信賴ガ喪失シタル所ニ根本原因
ガアル、卽チ國民ガ政府ノ經濟施策ニ對シ、
絕對的信賴ヲ持チ得ザル所ニ闇取引ガ橫行
スル忠良ナル日本國民ヲシテ此ノ戰時
下ニ恥ヅベキ闇取引ヲ敢テ爲サシメツツア
ル日本政治責任者ノ責任ハ、其ノ罪正ニ萬
死ニ値スル政治ノ責任者タル總理大臣
ハ此ノ國民的不信任ヲ輓囘シ國民ヲシ
テ政府ヲ信賴セシムル何等カノ方策アリ
ヤ、斯ウ云フ趣旨デアリマスヽ簡單ニ申シ
マスルト、春秋ノ筆法ヲ以テスレバ、今日
國民ヲ混亂ニ陷レテ居リマス闇取引ノ橫
行ハ、政府ガ招來シタモノト言ヒ得ルノデ
アリマス、卽チ闇取引ハ政府ノ奬勵スル
所之ヲ招來シタト私ハ斷言スルノデアリ
やっ、先日モ地方ニ參リマスト、此ノ頃闇
取引々々々、隨分取締ガ嚴重デ、一齊檢擧、
ソレ大檢擧、隨分ヤカマシイガ、闇取引ハ
强チ經濟バカリデハナイデハナイカ、政治
モ闇取引、外交モ闇取引、齋藤代議士ノ除
名問題モ闇取引デハナイカ、國民ニスツカ
リ分ラヌ、斯ウ云フ意見ガ眞劍ニ行ハレテ
居リマシタ、大イニ政府反省シナケレバナ
ラヌ吾々モ反省シナケレバナラヌト思ヒ
そく、一體此ノ國家ニ對シテ、最モ愛國心ノ
深イ國民ヲシテ、今日ノ如ク恥ヅベキ闇取
引ヲ爲サザルヲ得ナクセシメタ責任者ハ誰
カ近衞內閣以來、平沼內閣、阿部內閣、
米內內閣、此ノ歷代ノ內閣ガ、政治ニ對ス
ル責任ヲ明ニシテ居ナイ所ニ原因ガアルノ
デアリマス、誰ガ一體此ノ日本ノ政府ヲ信
賴シテ居ルカ、何處ニ信賴シテ國民ハ生活
シ得ルカ闇取引トハヽ讀ンデ字ノ如ク、
暗イカラ闇取引スル政治ガ暗イカラ闇取
引ヲスルノデアル、灯ガ明ニ點イテ居レバ
闇取引ハシマセヌ、君國ノ爲ナラバ最後ノ
命ヲ捧ゲテモ悔ヒナイ日本國民ガ進ムベ
キ目標ガ明確ニ示サレテ居リマスレバ、斷
ジテ闇取引ハシマセヌ、誰ガ一體此ノ事ヲ
作ツタノカ、日本ノ政治責任者デス、此ノ
責任ヲ明確ニシナイ限リ、如何ニ形ヲ整ヘ
テモ、如何ニ經濟法令ヲ連發シテモ-木
炭ノ問題デモ此ノ二法案ヲ提案サレテ居リ
マスガ、此ノ法律ノ執行ニ依ツテ、木炭ノ
需給、配給ガ圓滿ニナルノヂヤアリマセヌ、
其ノ責任ヲ明ニスル所ニ國民ノ信賴ガアル、
國民ノ信賴ガアル所ニ社會ガ明ルクナル
社會ガ明ルクナレバ闇取引ハアリマセヌ、
一ツ政府ハ此ノ點ニ關シテ十分御考ノ上、
シツカリシタ御答辯ヲ願ヒマス、國務大臣
トシテノ御答辯ヲ願ヒタイ、此ノ場限リノ
責任逃レデハ國民ハ安心シマセヌ此ノ法
案ヲ通スヨリモ、必ズ政府ハ責任ヲ以テヤ
ル、若シ間違ツタナラバソレコソ本當ニ
辭メルノデヤナイ、辭メル時ニハ腹ヲ切ツ
テ國民ノ前ニ申譯スルト云フ決意ヲ披瀝ス
レバ、闇取引ハナクナルデセウ、山ニ溜ツ
テ居ル木炭モ出テ來ルデセウ、ドウカ此ノ
點シツカリ良心ニ誓ツテ御答辯願ヒマス
第二ノ點ハ、此ノ政府ニ對スル國民的信
賴ガナクナツタト同樣ニ、地方官憲ガ中央
ノ政治ヲ信賴シナクナツタ結果、現出致シ
マシタ地方「ブロック」ノ問題デアリマス、此
ノ點只今阿部君ガ指摘サレマシタガ、私モ
同樣ノコトヲモツトハツキリ御伺シタイ、
政府ノ無責任ナル經濟施策ハ國民ノ信用
ヲ失ヒタルノミナラズ、遂ニ地方官憲ヲシ
テ中央政府ヲ信用セシメザルニ至ツタ、其
ノ結果ハ府縣ヲ單位トシ、更ニ市郡ヲ單位
トシタル封建的ㄱブロック」經濟行政ヲ現出
セシメ、物資ノ全體的國民的需給調整ヲ益こ
困難ナラシメテ居ル、此ノ地方府縣ノ封建
的「ブロック」經濟行政ニ對シ、農林大臣、內
務大臣ハ如何ナル見解ヲ持ツテ居ラレルカ、
之ヲ是正スベキ具體的政策ハ如何ナルモノ
ヲ御持合セデアルカ此ノ點ヲ伺ヒタイノ
デアリマス、先般モ私地方ニ參リマスト、
或縣ノ警察部長ガハツキリ申シテ居リマシ
タ是ハ木炭ノ產縣デアリマス、其ノ警察
部長曰ク、自分ノ縣ニハ今木炭ガ百万俵餘
ツテ居ル百万俵餘ツテ居ル木炭ヲ、東京
ニ持ツテ行クト縣民ノ利益二百万圓ダト
言フ、卽チ其ノ縣ニ於テハ一俵二圓デアル
ガ、東京ニ持ツテ行クト四圓ニ賣レル四
圓ニ賣レルガ、賣レナイト言フ、ナゼ賣レ
ナイカ、此ノ木炭ヲ出シテシマツタ後ニ、
若シ必要ナモノガ出來タ場合、卽チ現在只
今ノ所ハ政府ヲ信賴シテ、何トカ肥料對策
ヲヤツテ吳レルダラウト思ツテ居ルガ、若
シ政府ガ手當ヲシテ吳レナカツタ場合、縣
ノ力ニ依ツテ立タナケレバナラナイ、肥料
ヲ持ツテ居ル縣ニ、肥料ト木炭ト交換シヨ
ウヂヤナイカト云フ交涉ヲシナケレバナ
ラヌカラ出セマセヌト言フ、更ニ米ヲ作ル
縣ハ米ヲ出シマセヌ、其ノ責任者曰ク、
政府ガ信賴出來ナイト言フ政府ガ信賴出
來ナケレバ縣民ノ治安ヲ確保スル爲ニ、
其ノ安寧ヲ確保スル爲ニ、其ノ生活ヲ確保
スル爲ニ、必要ナル手段ヲ地方長官ハ講ズ
ル若シモ自分ノ縣カラ米ヲ出シテ、今年
ノ端境期ガ來テ、今日世間デ論議サレテ居
ルヤウニ、米ガナクナル、縣民ガ生活不安
ニ突落サレル或ハ何等カノ行動ガ起ツテ
來ル若シ暴動デモ起ツタ場合、誰ガ責任
ヲ負ツテ吳レルカ政府ハ其ノ責任ヲ負ハ
ヌ縣ガ責任ヲ負ハナケレバナラヌ、治安
ノ責任ヲ持ツテ居ル縣當局、警察當局ハ出
セナイト言フ(「何ガ暴動ダ、議長注意シロ」
ト呼フ者アリ)必要量ヲ確保シナケレバナ
ラヌ、必要量ヲ確保スル爲ニハ、少々餘分
ノモノヲ押ヘナケレバナラヌ、隨テ足リナ
イ所ハ段々足リナクナル、玆ニ私ハ今日物
資需給ノ不圓滑ヲ招來シテ居ルト思フノデ
アリマス、此ノ地方ノ封建的、ㄱブロック」
的經濟行政、此ノ點ノ是正ハ目下ノ急務ダ
ト思ヒマスガ、農林大臣及ビ地方監督ノ立
場ニアル內務當局ハ如何ナル見解ヲ御持
チデアリマスカ御尋致シタイ
第三點ハ、此ノ點ハ大體論議サレマシタ
ガ、木炭對策ノ第一要件ハ增產デアリマス、
此ノ增產ヲ徹底セシメル爲ニ、私ハ三ツノ
事項ヲ要求シタイ、第一ハ官有林ノ大量
開放デアリマス、此ノ點先刻農林大臣ノ御
答辯ガアリマシタガ、私ハモツト大膽ニ御
答辯ヲ願ヒタイノデアリマス、今日官有林
ハ申スマデモナク厖大ナモノガアリマス
吾々モ其ノ數字的根據ハ知ツテ居リマスガ、
更ニ農林當局ハ詳細ニ御存ジノ筈デアリマ
ス、此ノ官有林、所謂年輪カラ申シマスマ
スナラバ、八十年、九十年先ヲ考ヘテ對策
ヲ御立テデアリマセウガ、吾々ハ二十年、
三十年ブツ通シニ伐レト言フノデハアリマ
セヌ、今日此ノ必要ナ時、セメテ緊急對策
ノ一ツトシテ、一年ヤ二年餘計伐ルコトハ
差支ナイト思フ、此ノ點大イニ勇氣ヲ以テ
御考願ヒタイノデアリマス、第二ノ點ハ
是亦先刻指摘サレマシタガ、木炭規格檢査
ノ撤廢デアリマス、又ハ其ノ檢査ノ簡易化、
是ガ絕對必要デアリマス、先日モ木炭生產
業者ガ出テ參リマシテ曰ク、、今日木炭ノ檢
査其ノ種別ガ十八種類アルト言ヒマス)
吾々ガ臺所デ焚ク木炭ノ種類ガ十八種類ア
ルト言ヒマス、此ノ煩瑣ナ木炭規格檢査ハ
何處カラ來テ居ルカト云フト是ハ此ノ木
炭ヲ商品トシテ考ヘタカラデアリマス、詰
リ今日ノヤウニ國民生活ニ必要ナル絕對的
要求物資トシテ考ヘルニアラズシテ、商品
トシテ、營利ノ對象トシテ、投機ノ對象ト
シテ此ノ木炭ヲ扱ツタカラ、斯ウ云フ煩雜
ナル規格檢査ガ起ツテ來テ居ルノデアリマ
ス、今日木炭生產者ハドンナ粗雜ナモノ
ヲ造レト言ツテモ燃エナイ木炭ヲ造リハ
シマセヌ、私ハ寧ロ勇氣ヲ以テ、此ノ木炭
檢査ヲ撤廢スルコトガ必要ダト思フ若シ
ソレガ出來ナケレバ、徹底的ニ簡易化スル
コトガ必要デアル而モ其ノ檢査タルヤ非
常ニ難カシイ非常ニヤカマシイ檢査デア
ル俵裝デモ實ニ綺麗ナ俵裝ヲシテ、四箇
所モ五箇所モ縛ツテ、檢査官ハ之ヲドウス
ルカ、出刃ヲ持ツテ來テプツツト切ツテ中
ヲ調ベテ見ル、切ツテ中ヲ開クヤウナ俵裝
ナラシナクテモ宜シイ、而モ其ノ俵裝ヲス
ル爲ニ隨分手間ヲ要スルノデアリマス、此
ノ非常ニ煩瑣ナ、非常ニ難カシイ木炭規格
檢査ハ、此ノ際大イニ改メテ戴キタイノデ
アリマス、更ニモウ一ツ必要ナモノハ地
下足袋ヲヤルコトデアリマス、山ノ中ヲ步
ク木炭生產者ハ、地下足袋ガナケレバ步ケ
マセヌ、今相當配給サレテ居リマスガ、〓
ネ「スフ」デス、「スフ」ノ十足ハ、純綿ノ三
足ニモ當リマセヌ、此ノ木炭增產ニ必要ナ
ル三ツノ要件ヲ、ドウカ農林省ハ勇氣ヲ以
テ斷行シテ戴キタイ炭ノ必要ナルコトハ
今日多クノ言ヲ要シナイノデアリマス、必
要ナルガ故ニ、政府ハ此ノ法案ヲ提出サレ
テ居リマス、ドウカ形ヲ整ヘルコトニ重點
ヲ置カレナイデ、實質ヲ考ヘテ戴キタイ、
何ガ木炭對策ノ重點デアルカヲ十分御考願
ツテ、私ガ今申シマシタ點ニ關シ、政府ト
シテノ御答辯、農林大臣トシテノ御答辯、
更ニ内務當局ノ御答辯ヲ要求致シマス
〔國務大臣島田俊雄君登壇〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513242X02719400315/43
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044・島田俊雄
○國務大臣(島田俊雄君) 三田村君ニ御答
致シマス、物資需給ノ不圓滑、窮屈ト云フ
ヤウナコトカラ闇取引ガ行ハレル又地方
ニ於テハ所謂「ブロック」ト云フヤウナコト
ガ行ハレル、斯ウ云フコトニ付テ、詰リ人
民ガ政府ヲ信賴シナイト云フコトカラ起ル
ノデハナイカト云フ御意見ニ對シマシテ、
政府ハ何ヲ以テ國民ノ信ヲ囘復シ、確保シ、
繫グカ、斯ウ云フヤウナ意味ノ御意見デア
ツタト思ヒマスガ、私ハ政治家トシテ、國
民ニ政治ノ信ヲ繋グト云フコトハ所謂一
言ニシテ申セバ言行一致、斯ウ云フコト
ニ歸著スルト思フノデアリマス、苟モ政府
ノ當局トシテ、之ヲロニシテ斷言シタモノ
ハ必ズ行フ、又行フ見込ノナイモノハ言ハ
ナイ、此ノ點ヲ守ツテ行クコトガ、第一肝要
デアラウト自分ハ心得テ居リマス(拍手)
而シテ今日ノ「ブロック」ノ狀態ニ付テ、三
田村君ハ强イ言葉ヲ以テ御話ニナリマシタ
ガ只今ノ地方ノ事情ハ漸次緩和致シテ居
リマシテ、總テノ問題ニ付テ、次第ニ此ノ
ㄱブロック」ト云フヤウナ狀態ハ、解消ノ途
ノ方ニ向ツテ進ンデ居ルト政府ハ見テ居ル
ノデアリマス、政府ガ努力致シマスレバ
是等ノ事柄ハ自然ニ平靜ニ歸シテ行クモノ
ト斯樣ニ考ヘテ、尙ホ努力ヲスルト云フ
コトダケヲ申上ゲテ置キマス
次ニ增產ノ對策ニ付テ色々御述ニナリマ
シタ點ニ付キマシテハ政府ハ參考ト致シ
マー、政府トシテヤラウトシテ居ル事柄ニ
付キマシテ、既ニ其ノ他ノ諸君ノ御質問ニ
對シテ御答ヲ致シマシタカラ、詳細ナコト
ハ又委員會ニ於テ御答ヲ致シマス(拍手)
〔政府委員鶴見祐輔君登壇〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513242X02719400315/44
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045・鶴見祐輔
○政府委員(鶴見祐輔君) 三田村君ノ御質
問中、内務省ニ關スル部分ニ付テ御答ヲ申
上ゲマス、只今農林大臣ヨリモ御答ガゴザ
イマシタヤウニ、昨年國內ニ於ケル物資ノ
配給或ハ需給ニ付キマシテ、突發シタル窮迫
シタル事情ノ爲、或ハ必需品ノ縣外ノ移出
ヲ禁止、或ハ制限ヲ致シタヤウナ事實ハ
御述ニナツタ通リデアルト思フノデアリマ
ス此ノ點ニ關シマシテハ只今農林大臣ヨ
リ御答ヲ致シマシタヤウニ、將來ノ事情ヲ
鑑ミテ、更ニ適當ナル方策ガ講ゼラレルコ
トト存ジマスガ地方官ノ監督ノ位置ニア
リマスル內務當局ト致シマシテモ、是等ノ
事情ヲ十分ニ檢討致シマシテ、其ノ監督ノ
途ヲ誤ラナイヤウニ致シタイト考ヘテ居ル
次第デアリマス(拍手)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513242X02719400315/45
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046・小山松壽
○議長(小山松壽君) 坂本宗太郞君
〔坂本宗太郞君登壇〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513242X02719400315/46
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047・坂本宗太郎
○坂本宗太郞君 私ハ只今議題トナツテ居
リマスル木炭需給調節特別會計法案及ビ日
本瓦斯用木炭株式會社法案ニ付キマシテ、
政府ニ對シ質疑ヲ試ミタイト存ジマス、先
刻來他ノ諸君カラ略、質疑ハ盡サレテ居ルヤ
ウニ思ヒマス、殘リマシタ部分ハ極メテ少
イノデアリマスケレドモ、併シ是ハ私ノ聲
デハナイノデアリマシテ、國民ノ聲デアリ
マスルカラ重ネテ御伺ヲ致シマシテモド
ウゾ御許ヲ願ヒマシテ、明快ナル御答辯ヲ
切望致スモノデゴザイマス
偖テ今囘提出ノ二案ヲ檢討致シマスルノニ、
其ノ提案ノ趣旨ト致シマシテハ昨秋來ノ
木炭飢饉ニ鑑ミマシテ、今後其ノ轍ヲ履マ
ヌ爲ニ政府ハ自ラ木炭ノ買入賣渡等ニ乘出
シマシテ、木炭ノ需給ノ圓滑ヲ期スル目的
ニ外ナラヌ案ト存ジマス、政府ハ卽チ不需
要期タル四月ヨリ九月マデノ間ニ買入ヲ致
シマシテ、之ヲ需要期タル十月ヨリ三月ノ
間ニ賣渡スト言ツテ居ルヤウデゴザイマス、
卽チ此ノ計畫ニ依リマシテ買入レマスル數量
ハ、一億九千二百万貫デアリマシテ、此ノ買
入價格ハ貫當リ公定價格五十錢ヲ以テ買入
V、其ノ總額ガ一億三百五十万圓ト云フコ
トニナツテ居ルヤウデアリマス、卽チ政府
ハ木炭ヲ一手ニ買ヒ、一手ニ賣ルコトニ依
ツテ需給調節ガ圓滑ニ圖ラレルト言ウテ
居ルヤウデゴザイマス、私ノ考ト致シマシ
テハ、如何ニモ一應尤モノヤウニモ見エマ
スガ、斯樣ニ此ノ需給調節ナドト申シマス
モノハ簡單ニ參ルモノデハアリマセヌ、
卽チ商賣ト云フモノハ斯樣ニ簡單ニ行クモ
ノデハアリマセヌ、卽チ「テーブル·プラン」
ノミデ是ガ「スムース」ニ行クモノデナイト
云フコトヲ、私ハ斷言ヲシテ憚ラナイ者デ
ゴザイマス、政府ハ動モスレバ會社ヲ作リ
やく、卽チ國營會社ヲ作リ、事態ガ複雜化
シテ參リマスレバ國內ノ業界ノ處理ガ面
倒ニナリマスレバ直チニ會社ヲ作ルサ
ウシテ一手デ之ヲ行ヘバ完全ニ解決ガ出來ル
ト思ハレルヤウデアリマスケレドモ、ソレ
ハ理想デアリマシテ、現實ニハ左樣ニハ參
ラナイノデアリマス、然ラバ何故從來政府ノ
畫策致シマシタ國策會社等ガ、總テガ不成
績ニ終ツタカト云フコトニ付キマシテ、其
ノ原因ヲ申シマスレバ、凡ソ事業ノ成功ニ
特ニ必要ナルモノハ何デアルカ、卽チ經驗、
努力、熱デアリマス、是ガ政府ノ作リマシタ
國策會社ニハ缺ケテ居リマス、卽チ經營ニ當
ツテ、ソレ等ノモノガ缺ケテ居ツタノデア
ル、資力ニ於キマシテモ、又其ノ陣容ニ於キ
マシテモ、相當ナ人材ガアリマスケレドモ
只今申シマスル事業經營ニ對スル最モ大事
ナ要素タル經驗、努力、熱ト云フモノガ
業界ノソレ等ノ人々カラ比較致シマスト
遙ニ足リナイモノガアツタノデアリマス
是等ガ過去ニ於キマスル國策會社ノ失敗ノ
主ナル原因ト申シテ憚ラナイト存ジマス
斯樣ナ意味カラ考ヘマシテ、ドウシテ政府
ハ又今囘玆ニ國策會社ヲ作ルカ、北支、中
支開發會社ニ於キマシテモ、又東北振興會
社ニ於キマシテモ、又例ヲ最モ近ク採リマ
スレバ、其ノ「サンプル」ト致シマシテ非常ニ
新シイ、今日吾々一億國民ガ產業ノ上ニ於
キマシテモ、農業ノ上ニ於キマシテモ、又
家庭ノ上ニ於キマシテモ其ノ他生活ノ上
ニ於キマシテモ、有ユル方面ニ於テ極端ナ
ル不便ヲ與ヘラレツツアリマスル電力不足
ノ如キ、卽チ日本發送電株式會社ノ如キ、
大ナル是ハ標本デアリマス是等ハ實ニ私
共ノ耳底ニ新シイモノデアリマシテ、彼ノ
耳ニ胼胝ノ出來ル程、豐富低廉ヲ言ウテ居
リ、理想的ノ法案トシテ議論ガセラレタノ
デアリマスケレドモ、今日ノ其ノ實情ハド
ウデアリマスカ、御承知ノ通リデゴザイマ
ス、故ニ今囘ノ此ノ國策會社ノ如キニ付キ
マシテモ是等ノ事業ノ經營ニ當リマシテ
ハ、十分ニ業界ノ意見ヲ徵シ、而シテソレ
等ノ人々ノ運營ニ之ヲ任セルト云フコトデ
アリマシテ玆ニ特ニ斯樣ナ經驗ニ乏シキ
官僚ノ計畫、經營ノ如キハ實ニ危險千萬
ト言ハナケレバナラナイ、政府ハ此ノ點ニ
,思ヒヲ致シマシテ、過去ヲ顧ミ、將來ヲ思
ヒマシテ、十分ニ愼重以テ事ニ臨マレナケ
レバナラナイト私ハ衷心カラ思フノデゴザ
イマス
木炭ハ近來減產ノ傾向ガ著シクナツテ居
ルノデゴザイマス、其ノ理由ト致シマシテ
ハ勞力ガ非常ニ不足ヲ致シテ居リマスコ
ト卽チ山村ノ子弟ハ多ク出征ヲ致シテ居
リマシテ是ハ都會ニ比シテ其ノ率ヲ增シ
テ居ルノデゴザイマス、尙ホ價格ガ安クテ
引合ヒマセヌカラ、他ノ殷賑產業方面ニ轉
向ヲ致シテ居ル、又立木卽チ原木デゴザイ
そく、此ノ立木ガ無統制ノ爲ニ、卽チ製品
ニ統制ガアルニ拘リマセズ、立木ガ無統制
/ 2017.甚シキ暴騰ヲ致シテ居ルノデアリ
マシテ、結局引合ハナイノデゴザイマス
而シテ此ノ立木ノ儘ニ賣買ガ盛ニ行ハレテ
居ル詰リ炭ニ燒クヨリモ、立木ノ儘デ
薪其ノモノデ賣ツタ方ガ、非常ニ有利デア
ルト云フコトデアリマシテ、盛ニ山ニアル
儘ニ立木ノ賣買ガ行ハレルト云フ現在ノ實
情デアリマス又一方瓦斯用木炭ノ方ニハ
統制ガアリマセヌ爲ニ、其ノ方ニ立木ガ買
取ラレテ行クト云フコトガ著シイ實情ニ
ナツテ居ルノデアリマス
最後ニ公定價格ガ餘リニ安イ爲ニ、是ガ
減產ヲ來シテ居ルノデゴザイマス、斯樣ナ
意味カラ考ヘマシテ此ノ公定價格ハ所謂
適正價格デハナクシテ、政府ノ今日マデ特
ニ强ク言ハレテ居リマシタ所謂極端ナル低
物價デアル斯ルガ故ニ適正價格ニ之ヲ引
直サナケレバ、到底生產ヲ增スト云フコト
ハ不可能ト存ジマス只今試ミニ此ノ公定
價格ガドノ位不合理ナ價格デアルカ、卽チ
不適正ナ價格デアルカト云フ例ヲ申シテ見
タイト存ジマスガ、原木代ガ九十錢デアリ
マシテ、製炭費ガ一圓、俵ヲ作リマス所謂
俵代ガ十五錢、繩代ガ五錢、檢査手數料、
組合費其ノ他ガ二錢、運搬費ガ三十錢窯
ヲ作リマス費用是等ガ十錢デアリマシテ、
計二圓五十二錢デアリマス、是ガ上級ノ雜
荒-雜ノ上荒ト申シマシテ是ガ標準物デ
アリマス、是等ノ最終ノ持込價格ガ幾ラデ
アルカト申シマスナラバ一圓八十八錢デ
アリマシテ、差引六十錢ノ缺損ニナツテ居
ルノデアリマス、斯樣ナ次第デアリマスカ
ラ、ドウシテモ此ノ公定價格ナルモノハ改
メナケレバナラヌ、左樣ニ致シマセヌケレ
バ木炭ハ絕對ニ出テ參リマセヌ、如何ニ政
府ガ熱心ニ會社ヲ御作リニナリマシテモ、此
ノ價格ヲ適正ニ改メザル限リハ絕對ニ出
テ參リマセヌ、此ノ點ニ付キマシテ政府ハ
木炭ノ公定價格ヲ御改メニナリマシテ、引
上ゲラレル御意思ハゴザイマスカ、商工省
ニ此ノ點ハ御伺致シマス若シモ之ヲ改メ
ナケレバ、絕對ニ闇ハ止マナイノデアリマ
ス、安イ不適正ナル所ノ極端ナル價格ヲ公定
シテ置キナガラ、之ヲ犯カシテハイカヌト云
フコトハ、是ハ到底適正ナル正シキ取締ノ
方法デナイト云フコトハ、論ヲ俟タナイノ
デアリマス、現ニ政府或ハ其ノ他ノ各縣ニ
於キマスル經濟警察等ニ於キマシテモ殆
ド闇取引ヲ默認致シテ居リマス、此ノ闇取
引ヲ默認シテ居ルノハドウ云フコトデア
ルカト云フト、卽チソレハ甚シク安イ不合
理ナ公定價格デアルト云フコトガ確實ニ認
メラレテ、默認セラレテ居ルカラデアリマ
ス左樣ナ次第デアリマスカラ、此ノ公定
價格ニ付キマシテハ是非共之ヲ改訂セラ
レルコトガ、增產ノ目的ヲ達スル上ニ於キ
マシテハ適當デアラウト存ジマスガ、政
府ノ御意思ヲハツキリト御伺致シタイノデ
アリマス、又原木ニハ公定價格ハアリマセ
ヌ立木ニハ公定價格ハアリマセヌガ、此
ノ木炭ノ原料タル立木ニ、公定價格ヲ御定
メニナル御意思ハアリマセヌカ、此ノ點農
林大臣ニ御伺ヲ致シマス、又瓦斯用木炭ガ
無統制ノ爲ニ、原木ガ多ク其ノ方ニ流レテ
參リマスガ、是等ニ付キマシテハ玆ニ一
定ノ制限ヲ御置キニナル御考ハアリマセヌ
カ、農林大臣ニ御伺ヲ致シマス
先般或縣ニ於キマシテハ、增產ノ方法ト
致シマシテ、極メテ拙劣不可思議ナル方法
ヲ執ツテ居ラレマシタガ、ソレ等ノ一例ト
致シマシテ、縣下ノ小學校ニ一定ノ生產數
ヲ割當テマシテ、サウシテイタイケナ所ノ
小學生ニ、炭燒ヲ强ヒタト云フ例ガアルノ
デアリマス、生徒ハ家ニ歸リマシテ窯ヤ
其ノ他ノ道具ヲ親ニ迫ル又手許ニナイ場
合ニハ、ソレ等ヲ買求メテ貰フト云フヤウ
ナ狀況デアリマシタノデ、遂ニ是等ガ只今
ハ餘リニ無理ナ方法ダト云フコトデ、中止
ニナツタノデアリマスルガ、左樣ナコトヲ
今後モ政府ハ各府縣ニ對シマシテ御監督
ノ上、中止ナサル御考ハゴザイマセヌカ、
或ハ增產方法トシテ、學生等ニ炭ヲ燒カセ
ルト云フヤウナ、極メテ拙劣ナル增產方法
ヲ、尙ホ繼續セラルル御考デゴザイマスカ、
此ノ點ニ付キマシテモ御伺ヲ致スノデアリ
マス
次ハ木炭夫デアリマスガ、先程三田村氏
ノ御質問ニアリマシタヤウニ、木炭夫ハ足
袋ガナイ地下足袋ガナイノデアリマスガ、
ヤハリ增產ノ目的遂行ニ付キマシテ、仕事
ヲ十分ニ活潑ニスルト云フ意味ニ於キマシ
テハ左樣ナ必要品ハ十分ニ給與致スコト
ガ宜カラウト思ヒマスケレドモ、是等ニ對
シマシテハ其ノ配給ノ程度ヲ、如何ニナサ
ルノデアリマスカ御考ノ程ヲ御伺致シマ
ス尙ホ此ノ度ノ法案ガ成立致シタト致シ
マスレバ、從來ノ販賣機構等ガ急激ナル變
化ヲ致シマスルガ爲ニ、中間ニアリマスル
所ノ從來ノ業者ト云フモノハ、非常ナル打
撃ヲ受ケマシテ、營業經營難ニ陷ルト云フ
コトハ論ヲ俟タナイノデゴザイマス、是等
ハ其ノ炭燒夫等ノ間ニ相當ナル金融ノ機關
ヲ勤メテ居ツタモノデアリマスカラ、ソコ
ノ問題ノ處理ニ付キマシテモ、非常ニ複雜
ナル事情ガ起ツテ來ルコトハ、已ムヲ得ナ
イト思ヒマス、尙ホ金融ノ問題デアリマス
ルガ、是等炭燒夫ノ如キハ先ヅ企業家カ
ラ金融ヲ受ケマシテ、尙ホ其ノ上ニ企業家
ハ又都市ノ集散地ノ商人カラ、金融ヲ受ケ
テ居ルノデアリマシテ、ソレ等ガ約一億圓
以上ニ及ンデ居ルノデアリマス、是等ニ付
キマシテハ政府ハ如何ナル御考ヲ持タレマ
シテ、今後ノ金融等ニ對處セラレマスカ、
御伺申上ゲル次第デアリマス、私ノ御質問
申上ゲマスコトハ以上デアリマス(拍手)
〔國務大臣島田俊雄君登壇〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513242X02719400315/47
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048・島田俊雄
○國務大臣(島田俊雄君) 坂本君ノ御述ニ
ナリマシタ各點ニ付キマシテハ、詳細ノコ
トハ他ノ機會ニ於テ御答ヲ致シタイト思ヒ
マイ、單價ノ問題其ノ他販賣機構ノ問題等
ニ付キマシデノ御意見ニ付テハ、參考ト致
スベキ所モアリ、政府ト致シマシテ增產ノ
計畫ヲ實施シ、又本法案ノ成立ノ後ニ於テ、
之ヲ實施スル場合ニ於キマシテハ、十分ニ注
意ヲ致シマシテ、之ヲ參考トシテヤツテ行
キタイト思ヒマスガ、詳細ノ事柄ニ付テハ
委員會等ニ於テ御答ヲスルコトニ致シタイ
ト思ヒマス(拍手)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513242X02719400315/48
-
049・小山松壽
○議長(小山松壽君) 坂本君ニ申シマス、
商工政府委員ノ出席ヲ要求致シテ居リマス
ガ、マダ出席ガゴザイマセヌ
〔「議長、來マシタ」ト呼フ者アリ〕
〔政府委員加藤鐐五郞君登壇〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513242X02719400315/49
-
050・加藤鐐五郎
○政府委員(加藤鐐五郞君) 只今他ノ委員
會ニ居リマシテ、御演說ヲ拜聽致シマセヌ
デシタカラ、何レ速記錄ヲ拜見致シマシテ、
委員會ニ於テ御答辯致シタイト存ジマス(拍
手発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513242X02719400315/50
-
051・坂本宗太郎
○坂本宗太郞君 私ハ過日、本日ノ質疑ニ
對シマシテ、農林大臣竝ニ商工大臣ノ御出
席ヲ要求ヲ致シ、又宜シイト云フ御話ヲ得テ
アルノデアリマス、然ルニ此處ニ御出席ガ
アリマセヌコトハ、私ハ想像致シマスノニ、
私ガ最後ニナツテ、サウシテ總テノ方々ガ
飽キテ居ラレ、又當局ニ於カレテモヤハリ
輕視セラレタコトト思フ(「ノーノ」)總テ
公正ニ、公明正大ニ、公平ニ願ヒマス
〔國務大臣島田俊雄君登壇〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513242X02719400315/51
-
052・島田俊雄
○國務大臣(島田俊雄君) 坂本君ノ御意見
ハ、政府ガ何カ御質問ニ對シテ輕視スルト
云フヤウナ御言葉デアリマシタガ、決シテ
左樣ナコトハアリマセヌ、坂本君ノ御質問
中ニ現ハレタル事柄ハ、他ノ諸君ガ旣ニ御
質疑ニナツタ事柄ニ付テ、多クハ政府ハソ
レニ付テ意見ヲ申上ゲテ居リマス、ソレ故
ニ是等ノ點ニ付テハ他ノ諸君ニモ申上ゲ
マシタヤウニ、他ノ機會ニ於テ詳細ニ問答
ヲ致シマセウ、其ノ意味ノコトヲ御答シタ
次第デアリマスカラ、左樣御諒承願ヒマス
(拍手)
〔政府委員加藤鐐五郞君登壇〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513242X02719400315/52
-
053・加藤鐐五郎
○政府委員(加藤鐐五郞君) 只今輕視シタ
カノ如キ御質問ガゴザイマシタガ、商工大臣
ハ石炭ノ委員會ニ只今マデ出席致シテ居リ
マシテ、私ハ貴族院ノ本會議ニ說明、答辯
ノ爲ニ出テ居リマシタ次第デ、斷ジテ輕視
ナドハ致シテ居リマセヌ(拍手)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513242X02719400315/53
-
054・小山松壽
○議長(小山松壽君) 是ニテ質疑ハ終了致
シマシタ、各案ノ審査ヲ付託スベキ委員ノ
選擧ニ付テ御諮リ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513242X02719400315/54
-
055・服部崎市
○服部崎市君 本案ハ政府提出、昭和十二
年法律第九十號中改正法律案委員ニ併セテ
付託セラレンコトヲ望ミマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513242X02719400315/55
-
056・小山松壽
○議長(小山松壽君) 服部君ノ動議ニ御異
議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513242X02719400315/56
-
057・小山松壽
○議長(小山松壽君) 御異議ナシト認メマ
ス、仍テ動議ノ如ク決シマシタ-日程第
五、損害保險國營再保險特別會計法案、第
一讀會ヲ開キマス-木村大藏政務次官
第五損害保險國營再保險特別會計法
案(政府提出)第一讀會
損害保險國營再保險特別會計法案
損害保險國營再保險特別會計法
第一條損害保險國營再保險法ニ依ル損
害保險國營再保險事業ヲ經營スル爲特
別會計ヲ設置シ其ノ歲入ヲ以テ其ノ歲
出ニ充ツ
第二條本會計ニ於テハ再保險料、積立
金ヨリ生ズル收入、借入金及附屬雜收
入ヲ以テ其ノ歲入トシ再保險金、再保
險料ノ還付金、借入金ノ償還金及利子、
一時借入金ノ利子、事業取扱費、保險
會社ヘノ交付金其ノ他ノ諸費ヲ以テ其
ノ歲出トス
第三條本會計ニ於テ決算上剩餘ヲ生ズ
ルトキハ之ヲ積立ツベシ
本會計ノ歲計ニ不足アルトキハ積立金
ヨリ之ヲ補足スベシ
第四條本會計ニ於テ再保險金及再保險
料ノ還付金ヲ支辨スル爲必要アルトキ
ハ政府ハ本會計ノ負擔ニ於テ借入ヲ爲
スコトヲ得
第五條本會計ニ於テ支拂上現金ニ餘裕
アルトキハ之ヲ大藏省預金部ニ預入ル
ベシ
第六條本會計ニ於テ支拂上現金ニ不足
アルトキハ本會計ノ負擔ニ於テ一時借
入ヲ爲スコトヲ得
前項ノ規定ニ依ル一時借入金ハ當該年
度內ニ之ヲ返還スベシ
第七條本會計ノ積立金ハ國債ヲ以テ保
有シ又ハ大藏省預金部ニ預入レ之ヲ運
用スルコトヲ得
第八條政府ハ每年本會計ノ歲入歲出豫
算ヲ調製シ歲入歲出ノ總豫算ト共ニ之
ヲ帝國議會ニ提出スベシ
第九條本會計ノ每年度歲出豫算ニ於ケ
ル事業費ノ支出殘額ハ之ヲ翌年度ニ繰
越シ使用スルコトヲ得
第十條本會計ノ收入支出ニ關スル規程
ハ勅令ヲ以テ之ヲ定ム
附則
本法ハ昭和十五年度ヨリ之ヲ施行ス
本會計ハ當分ノ內特ニ必要アル場合ニ限
リ第四條ノ規定ニ依ル借入金ニ代ヘ一般
會計ヨリ受入金ヲ爲スコトヲ得
前項ノ規定ニ依リ受入レタル金額ニ付テ
ハ後日本會計ヨリ同額ヲ一般會計ニ繰入
ルベシ
〔政府委員木村正義君登壇〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513242X02719400315/57
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058・木村正義
○政府委員(木村正義君) 只今議題トナリ
マシタ損害保險國營再保險特別會計法案提
出ノ理由ヲ說明致シマス、損害保險國營再
保險法ニ依リマシテ、政府ノ經營致シマス
ル損害保險國營再保險事業ニ關スル歲入歲
出ハ、之ヲ一般會計ト區分シテ經理スルノ
ヲ適當ト認メマスル所、是ガ爲ニハ特別會
計ヲ設置スルノ必要ガアリマスルノデ、本
法律案ヲ提出致シマシタ次第デアリマス、
何卒御審議ノ上速ニ協賛ヲ與ヘラレンコト
ヲ希望致シマス(拍手)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513242X02719400315/58
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059・小山松壽
○議長(小山松壽君) 本案ノ審査ヲ付証ス
ベキ委員ノ選擧ニ付テ御諮リ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513242X02719400315/59
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060・服部崎市
○服郡崎市君 本案ハ政府提出、輸出資金
及輸出品製造資金融通損失補償法案委員ニ
併セ付託サレンコトヲ望ミマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513242X02719400315/60
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061・小山松壽
○議長(小山松壽君) 服部君ノ動議ニ御異
議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513242X02719400315/61
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062・小山松壽
○議長(小山松壽君) 御異議ナシト認メマ
ス、仍テ動議ノ如ク決シマシタ、次會ノ議
事日程ハ公報ヲ以テ通知致シマス、本日ハ
是ニテ散會致シマス
午後五時五十五分散會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513242X02719400315/62
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