1. 会議録本文
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000・会議録情報
會議
昭和十五年三月五日（火曜日）午前十時四十五分開議
出席委員左の如し
委員長 井上知治君
理事 西田郁平君 理事 古田喜三太君
理事 曾和義弌君 理事 塩川正藏君
大野一造君 津原武君
最上政三君 松田竹千代君
福田關次郎君 川島正次郎君
野方次郎君 宮本雄一郎君
星一君 世耕弘一君
中村高一君 須永好君
高岡大輔君 山元亀次郎君
出席政府委員左の如し
商工政務次官 加藤鐐五郎君
商工省纖維局長 辻謹吾君
商工省振興部長 妹川武人君
貿易局長官 小島新一君
本日の會議に上りたる議案左の如し
輸出資金及輸出品製造資金融通損失補償法案（政府提出）
商工組合中央金庫法中改正法律案（政府提出）発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00519400305/0
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001・井上知治
○井上委員長 是ヨリ開會致シマス--高
岡委員発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00519400305/1
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002・高岡大輔
○高岡委員 昨日ノ質問ヲ更ニ繼續シテ參
リタイト思ヒマス、私ハ昨日商工大臣ニ二
三點御伺シタノデアリマスガ、其ノ問題ニ
付テ大臣ガ多少感違ヒシテイラツシヤルヤ
ウデアリマシテ、答辯ニ付テモ多少滿足ガ
行カナイノデアリマスノデ、此處デ改メテ
御質問申上ゲタイト思ヒマス、ソレハ昨日
私ガ技術、機械ノ輸出ニ付テ御尋シタノデ
アリマスガ、其ノ後當委員會ニ於ケル同僚
諸君カラノ質疑應答ヲ聽イテ居リマスト、
多少是ガ他ノ方ニ問題ガ轉ジテ行ツタカノ
如キ感ガアルノデアリマス、私ノ御伺シタ
イノハ卽チ日本ガ商品ダケヲ賣ルノハ、是
ハ勿論海外貿易デアリマセウケレドモ、機
械ヲ賣ルノモ是モ一ツノ商品ト言ヘバ商品
デアリマスケレドモ、此ノ機械ハ昨日商工
大臣ノ仰シヤツタヤウナ齒ノ治療ヲスル器
械ト云フヤウナ、サウシタ衞生器械ヲ意味
スルモノデハアリマセヌノデ、一例ヲ申シ
マスレバ、莫大小ヲ造ル機械ト云フヤウナ、
輕工業トハ言ヒナガラ一ツノ生產工業ニ必
要ナ機械ヲ意味スルノデアリマス、又技術
ト云フノハ決シテ日本內地デ作ツタ物、卽
チ原料ヲ海外カラ輸入シテ、ソレニ加エシ
テ高ク賣ル、其ノ間ニ技術ト云フモノガ
「コスト」ノ中ニ入ツテ居ルノダト云フ、其
ノ技術ノ輸出デハナクシテ、技術家ヲ海外
ニ所謂派遣ト云ヒマスカ、海外カラノ招聘
ニ應ジテ出スカト云フ問題ナノデアリマシ
テ、昨日ト多少私ハ違ツタ考デ御伺シテ居
リマスノデ、此ノ點改メテ政府委員ノ御答
辯ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00519400305/2
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003・辻太郎
○辻政府委員 生產機械ヲ東洋、南洋等我
國ト緊密ノ關係ニアリマスル地方ニ輸出ス
ルコトニ關スル御尋デアリマスルガ、是等
ノ諸國ノ產業ト、我國ニ於キマスル產業ト
ノ間ノ調整ヲ圖リツツ、東亞ノ關係諸國ノ
建設、其ノ發達ヲ圖ルト云フコトハ申スマ
デモナイコトデアリマシテ、ソレ等ノ諸國
ニ於キマスル產業ノ發達ニ關聯シマシテ、
生產機械ト云フヤウナモノモ從來色々ノ註
文ガアリマシテ、出來得ル限リ是等ノ地方
ニ輸出ヲ致シテ參ツタノデアリマス、唯最
近我國ニ於キマスル所謂生產擴充計畫ノ遂
行ノ上ニ於キマシテ、設備資材勞力等ノ關
係カラ輸出ノ方面ニ付テハ、中々思フヤウ
ニ手ガ廻リ兼ネル、斯樣ナ事情モアリマス
ノデ、機械ノ輸出ニ關シマシテハ是ガ輸出
許可ノ制度ヲ布イテ居リマスコトハ、御承
知ノ通リデアリマシテ、將來機械ノ輸出ニ
關シマシテハ、我國ニ於キマスル輸出力ト
云フモノト睨ミ合セマシテ、適當ニ個々ノ
問題ニ付テ處理シテ參ル外ナイモノト、斯
樣ニ考ヘテ居リマス、4技術家ノ派遣ト云ヒ
マスカ、技術ノ輸出ト云ヒマスカ、是等ノ
點ニ付キマシテモ、從來鐵道等ノ關係ニ於
キマシテハ、東洋諸國ニ對シマシテ、ソレ
ゾレ適切ナル處置ヲ講ジテ、先方ニ於キマ
スル事業、技術ノ發達ニ寄與シツツアルコ
トモ、亦御承知ノ通リデアリマスガ、般
ノ製造工業ニ關スル技術家ヲ、先方ニ派遣ス
ルト云フコトモ、我國ノ事情ノ許ス限リ其
ノ方面ニ努力致シマシテ、是等ノ諸國ト我
國トノ關係、東亞ニ於ケル我ガ日本ノ地位
ニモ鑑ミマシテ、最善ノ處置ヲ講ズルヤウ
努力致シタイ、左樣ニ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00519400305/3
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004・高岡大輔
○高岡委員 私ガ御尋スルノハ、決シテ戰
時下ノ今日ヲ言フノデハアリマセヌ、日支
事變ト云ヒマシテモ、前途ノ見透シニ付キマ
シテハ、彼此レ論議サレル點モアリマセウ
ケレドモ、早晩是ハ解決ノ付クモノデアリ
マセウシ、又支那事變ノ終局致シマシタ曉
ハ、東亞ニ於ケル平和ノ確立スルコトモ論
議スル必要モナイ程ハツキリシテ居リマ
ス、其ノ東洋平和ガ出來上ツタ場合ニ於ケル
機械、及ビ技術ノ輸出ト云フ點ニ關シテ、
私ハ御伺シタノデアリマス、隨テ機械モ技
術モ東亞ノ盟主トシテ日本ガ後進國ヲ指導
シテ行ク立場ニ立ツ以上、或ル程度ノ機械、
或ル程度ノ技術ノ輸出ハ、是ハ文化的ニ見
マシテモ當然日本ガ爲スベキ義務ト云フコ
トハアリマセヌケレドモ、義務ニ近イ一ツ
ノ使命デアルカノ如ク私ハ感ズルノデアリ
マス、特ニ支那大陸ニ對シマシテハ)善隣
友好ノ關係ヲ續ケテ行キ、ソレカラ埋藏資
源ノ開發ヲヤツテ行クト云フ點カラ見マシ
テモ、機械ト技術トハ相當支那大陸ニ持ツ
テ行カナケレバナラナイノデハナイカト云
フ氣ガスルノデアリマス、併シナガラ機械
モ技術モ何モカモ全部日本カラ海外ニ輸出
シタノデハ、日本自體ガ今度ハ相當困難ヲ
來スデアリマセウカラ、一ツ〓〓ノ機械ニ
付、一ツ〓〓ノ技術ニ付テ深甚ナル考慮ヲ
拂ツテ進ムベキデアラウ、斯樣ニ考ヘルノ
デアリマス、商工省ノ當局ニ於カレテモ、
此ノ點ニ十分留意サレテ然ルベキダト思フ
ノデアリマスガ、今後ハ兎モ角ト致シマシ
テ、過去ニ於テハ多少此ノ點ニ於テ業者間ニ
非難ノ聲ガアルカニ聞イテ居リマスノデ、
此ノ點十分將來ニ向ツテ御注意アランコト
ヲ希望シテ、私ノ此ノ點ニ關スル質問ハ終
リマス、次ニ私ハ昨日外貨獲得ノ問題ニ付
テ、色々商工大臣ニ御伺致シマシタガ、其
ノ外貨獲得ノ一ツノ問題トシテ、是ハ消極
的ナ觀點ニ立ツテ居ルヤウデアリマスケレ
ドモ、一ツ此ノ際商工省ニ篤ト御考慮ヲ願
ヒタイ點ガアリマス、ソレハ「ステープル·
ファイバー」ノ問題デアリマス、此ノ「スフ」
ノ問題ハ、最近ドウモ「スフ」ト云フ言葉ハ何
デモ惡イコトニ使ハレテ居ルヤウナ譯デ、
市井ノ言葉ノ中ニモ、アレハ「スフ」入リダト
云フコトハ、獨リ綿製品ニ限ラズ、人間ニ
對シテモアレハ「スフ」ガ入ツテ居ルト云フ
ヤウナコトヲ言ツテ、人ヲ侮辱スル場合ニ使
ハレル程、非常ニ是ハ非難ノ的ニナツテ居
リマス、先般議會ニ於テ同僚代議士諸君ノ
質問ニ對シテ、加藤政務次官ハ之ニ大變確
タル御返事ヲナサツタト云フノデ問題ガ起
キタトカデ、商工大臣ガ更ニ改メテ之ニ對シ
テノ說明ヲナサツタト云フヤウナコトガ新
聞ニ書イテアリマス、某代議士ハ曾テ御自
分ガ商工大臣デ居ラレタ時分ニ、是ガ助長
ト云ヒマスカ、助成ニ力ヲ致シタト云フヤ
ウナコトカラ、商工當局ノ意向ヲ聽カレタ
トカト云フヤウナ、僅カノコトノヤウニ思
ハレタコトガ、相當大キナ波紋ヲ來シテ居
リマスガ、私ハ此ノ「スフ」ノ問題ハ、サウ
シタ政治的ナ問題ヲ此處デ論ジヨウト云フ
ノデハアリマセヌ、私ガ玆ニ問ハントスル所
ハ、又商工當局ニ御考ヲ願ヒタイト云フコ
トハ、今日日本ノ「スフ」ノ生產高ト云フモ
ノハ、約三億封度デアリマス、此ノ內輸出
用トシテ使ツテ居リマスノハ約三千五百万
封度ト言ハレテ居リ、殘リ二億六千五百万
封度ガ內地ノ需要ニ充テラレテ居ルト云フ
コトヲ聞イテ居リマス、所デ此ノ「スフ」ハ申
上ゲルマデモナク、木綿ニ比較シテ非常ニ
弱イノデアリマスガ、其ノ弱サハドウ云フ
計算デアルカ知リマセヌガ、俗ニ木綿ノ五
分ノ一シカ强サガナイト云フヤウナコトモ
言ハレテ居リマス、之ヲ逆ニ言ヒマスト、木
綿ノ方ガ「スフ」ヨリ五倍丈夫ト言ヒマスカ、
使用ニ耐ヘルト云フコトニナルノデアリマ
ス、サウ致シマスト、此ノ二億六千五百万
封度、ザツト之ヲ計算ノ都合上二億五千万
封度ト致シマスト、是ノ五分ノ一、約五千万
封度ノ綿ガアリサヘスレバ、二億五千万封
度ノ「スフ」ニ置キ換へ得ルト云フコトガ、
一應數字ノ上デ成立ツノデアリマス、所デ
「スフ」ノ一封度ハ米棉一封度ト稍〓値段ガ等
シイト云フコトニナリマスト、此ノ點ハ勿論
唯ソレダケニ依ツテ私ガ米棉ヲ買ハナケレ
バイカヌトカ、買ヘトカ云フコトヲ簡單ニ
申スノデハアリマセヌ、一應數字ノ上デハ
米棉五千万封度ヲ持ツテ來サヘスレバ「ス
フ」ノ二億五千万封度、卽チ五倍ノ金額ヲ
五分ノ一デ濟シ得ルト云フ數字ヲ此處デ申
上ゲタノデアリマスガ、其ノ五分ノ一ノ値
段ト言ヒマスカ、物資ニ依ツテ、國內ノ需
要ガ充テル、而モ其ノ邊デヨク「スフ」ガ入
ツテドウトカ云フヤウナ苦情ヲ聽カズニ濟
ムシ、又單ニソレダケデハナクシテ、此ノ
「スフ」ノ原料ガ是ガ日本內地ニ依ツテ供給
サレルモノデアルナラバイザ知ラズ、此ノ
「スフ」ノ原料ハ其ノ多クハ海外ニ仰イデ居
ルノデアリマス、サウ致シマスト、私ハ唯
徒ニ綿ガ來ナクナツタトカ何トカ云ウテ綿
ニ囚ハレテ、綿ノ代用品ト云フ意味デ、所
謂纖維、木材カラ「スフ」ヲ造ツタト云フ所
ニ、ドウモ間違ヒガアルデハナイカ、卽チ
日本ハ綿ガ必要デハナカツタノデアリマス、
綿ガ必要ダト云フノハ成程、蒲團ダトカ、
座蒲團トカニハ綿モ要リマセウケレドモ、
本當ニ棉ヲ欲シタノハ、棉ソレ自體デハナ
クシテ、棉カラ綿製品、綿布其ノモノガ必
要デアツタノデアリマス、ソレ故ニ何モ綿
ニ似タヤウナ「スフ」ヲ欲シタノデナクシテ、
綿製品ニ似タ代用品ヲ欲シタノデアル、斯
ウ私ハ思ハザルヲ得ナイノデアリマス、シ
サ
ウ考ヘテ來マスト、何モ綿ト云フ問題ニ囚
ハレル必要ハナイ、綿ノ恰好ヲシタ代用品
ト云フコトヲ、ソレ程强ク考ヘル必要ハナ
イノデハナイカ、同時ニ其ノ人氣ノ惡イ「ス
フ」ヲ造ルガ爲ニ、多額ノ金ヲ拂ツテ海外
カラ是ガ原料タル木材ヲ供給スルニ至ツテ
ハ、是ハ全ク外貨獲得ト云フ點カラ言ヒマ
スト、一寸的外レデアリマスケレドモ、消
極的ニ見レバ外貨獲得トモ言ヘルノデハナ
13:
イカト云フヤウナ氣ガ致シマス、此ノ際「ス
フレト云フモノニ付テノ再檢討ガ必要デハ
ナイカト思フノデアリマス、商工當局ハ其
ノ後ノ新聞ヲ見マスト、色々考究サレテ居
ルヤウデアリマスケレドモ、更ニ一ツ此ノ
問題ニ付テハ篤ト御〓究アツテ然ルベキダ
ト思ヒマス、唯玆ニ「スフ」ヲ全然根絕スル
ト言ヒマスカ、ナクスルト云フコトニ相成
リマスルト、「ステープル·ファイバー」ヲ
造ル機械ニ投資シタ固定資本ガ、一朝ニシ
テ無駄ニナル、而モ「スフ」ヲ造ル機械ヲ他ノ
方へ流用シ得ルカト云フト、ソレハ中々困
難ナヤウナコトモ聞カサレテ居リマスノデ、
私ハ此ノ際サウ根本的ニ全部ヲドウ斯ウト
云フコトヲ言フノデハアリマセヌケレドモ、
商工當局ガ過般來仰シヤツテ居ルヤウニ、
此ノ「スフ」ヲ何物カニ置換ヘル、最初ノ出
發點ノ誤リヲ悔イ改メルトカ云フヤウナ意
味デナクシテ、事實問題トシテ、實際問題
トシテ、此ノ點ヲ十分考慮サレル必要ガア
ルノデハナイカ、單ニ民間需要者ニ於テ彼
此レ惡口ノアルダケデナクシテ、是ノ原料
タル木材ノ輸入ノ際ニ、相當多額ノ外貨ヲ
支拂ツテ居ルト云フコトヲ、一ツ十分御考
慮アツテ然ルベキダト思フノデアリマス、
私ハ此ノ點カラ言ヒマシテ、最近亞米利加
ノ發見デアリマスカ「ナイロン」ナドガ人絹
ニ代ルトデモ言ヒマスカ、非常ニ立派ナモノ
ガ-マダ〓究中デアリマセウガ、斯ウ云
フヤウナモノガ出テ來マス今日、日本トシ
テモ人絹ノ改良ト言ヒマスカ、サウシタモ
ノニ餘程力ヲ入レナケレバ、唯外國ニ物ヲ
賣ツテ外貨ヲ獲ルト云フヨリモ、外國カラ
物ヲ買フ場合ニハ十分吟味シテ買フベキダ
ト云フコトヲ、考ヘザルヲ得ナイノデアリ
マス、私ハ是ニ於テ商工當局ニ御伺シタイ
コトハ、先程モ言ヒマシタヤウニ二億五千
万封度ノ「ステープル·ファイバー」ガ、五千
万封度ノ棉ニ依ツテ置換ヘラルルト云フコ
トデアルナラバ、玆デ考ヘ得ルコトハ「ス
フ」ノ多少入ツタ製品ノ販路ヲ南洋其ノ他
ノ地方ニ求メテ、ソレト交換ニ外棉ト言ヒ
マスカ、米棉ト言ヒマスカ、棉ヲ輸入スル
ト云フヤウニ御考ニナレマスカドウカ、其
ノ點ヲ一ツ先ヅ御伺シテカラ、次ニ進ンデ
參リタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00519400305/4
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005・辻太郎
○辻政府委員 「スフ」ニ對シマシテ色々非
難ガゴザイマスコトニ付キマシテ、相當御
話ガゴザイマシタ、御承知ノ通リ數年以前
カラ纖維ニ關スル國策ノ一ツノ問題トシテ、
纖維ノ國內自給ノ方面カラ「スフ」ノ工業ヲ
助長奬勵シテ參リマシタコトハ御承知ノ通
リデゴザイマスルガ、偶〓今次事變ニ際會
致シマシテ、「スフ」工業ニ對シマシテ相當
大キナ負擔ヲ掛ケマシタヤウナ事情モゴザ
イマスルシ、尙ホ「スフ」自體ガ發達ノ途上
ニ於キマシテ、色々ナ方面カラ各種ノ制約、
或ハ束縛等ヲ受ケマシタヤウナ事情モゴザ
イマシテ、色々需要者ノ方面、又使用者ノ
關係等カラ批判ガアリマスコトハ事實デゴ
ザイマスルガ、先般モ商工大臣カラ申サレ
マシタヤウニ、何ト致シマシテモ、此ノ「ス
フ」自體ノ品質ヲ强化改善スルト云フコト
ガ、今後ノ問題トシテハ必要トナツテ參ル
ノデゴザイマス、其ノ觀點カラ致シマシテ、
從來ト雖モ色々品質改善ノ爲ノ努力ヲ拂ツ
テ參リマシタノデアリマスガ、今後モソレ等
ノ施設ヲ擴充致シマシテ、今ノ御話ニゴザ
イマシタヤウニ、木綿ニ比ベテ相當品質ガ
劣ル、殊ニ濡レタ場合ノ品質ガ劣ルト云フ缺
點ヲ除去スルト云フヤウナコトニ付テハ政
府ト致シマシテモ最善ノ努力ヲ加ヘタイト
考ヘルノデアリマス、唯御話ノ中ニゴザイ
マシタ「スフ」ト雖モ、其ノ原料タル금パ
ルプ」或ハ木材ハ、外國カラ輸入スルノデ
ハナイカ、其ノ點ニ關スル限リ外貨ヲ支拂
フコトニナルノデハナイカト云フ御話ガゴ
ザイマシタノデアリマスガ、現在ノ實情ヲ
申シマスト、御案內ノ通り輸出ノ關係ノ方面
ニ於キマシテハ、原料「パルプ」ガ「リンク」
サレテ居リマス、隨ヒマシテ「スフ」或ハス
フ」製品ヲ輸出致シマシテ、ソレニ相當致
シマス原料「パルプ」ヲ輸入サレテ居ルノデ
ゴザイマス、此ノ關係ニ於テハ輸入「パル
プ」ヲ使用シテ居リマスガ、國內ニ使ツテ
居リマス「スフ」及ビ「スフ」製品、是ノ原料
ハ國產「パルプ」ト申シマス、內地外地或ハ
圓「ブロック」カラ入ツテ參リマス「パルプ」、
要シマスルニ爲替ノ要ラナイ「パルプ」ヲ以
テテ賄ツテ居ル狀態デゴザイマスノデ、現在
ノ如キ資金ノ關係ノ非常ニ窮屈デアリマス
下ニ於キマシテハ、今直チニ「スフ」ニ代フ
ルニ棉花ヲ輸入スルト云フコトニモ參リ兼
ネルヤウナ實情デゴザイマス、尙ホ「スフ」
ノ輸出竝ニ其ノ販路擴張ニ付テハ、勿論政
府ト致シマシテモ出來得ル限リ現在ノ「リン
ク」制ノ活用、或ハ其ノ他ノ製造ニ關スル
石炭電力其ノ他ノ條件ノ充足等ノ方法ニ依
リマシテ、輸出振興ニ付テハ力ヲ致シタイ
ト考ヘテ居ルノデゴザイマスガ、現在ノ物
資動員計畫ノ全體性カラ見マシテ「スフ」ノ
原料タル「パルプ」ダケノ金ヲ以テ、例ヘバ
棉花ヲ輸入スルト云フコトニモ、直チニハ
參リ兼ネルノデハナイカト云フ風ニ考ヘル
ノデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00519400305/5
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006・高岡大輔
○高岡委員 只今御說明ガアリマシタガ、
私ハドウ考ヘテモ、ソレハ圓「ブロック」內
デ今爲替デドウ斯ウシナイデモ宜イ、斯ウ
云フ考ノヤウデアリマスケレドモ、何ト言
ウテモ莫大ナ消耗ノアル「スフ」ト云フモノ
ハ十分是カラ品質ノ改良トカ色々ノコト
ニ付テノ攻究ガアツテ然ルベキダト思フノ
デアリマス、勿論日本ノ「スフ」ハ今漸ク工
業等ニ出テ來タヤウナ譯デ、マダ過渡期ト
ハ言ヒマスケレドモ、獨逸ニ於ケル話ニ依
リマスト、、獨逸ニ於ケル服地ナドハ殆ド「ス
テープル·ファイバー」ノ物ガ多イト云フコ
トデアリマスケレドモ、其ノ點ガ餘程〓究
サレテ居リマスノデ、十分使用ニ耐ヘルト
云フコトヲ歐洲ヲ旅行シタ人カラ聞イテ居
ルノデアリマスガ、マダ〓〓「ステープル·
ファイバー」ノ〓究ト云フモノハ澤山アル
ノデハナイカト云フヤウナ氣ガスルノデア
リマス、ソレトモウ一ツ此ノ際御伺シタイ
コトハ、先程「スフ」ト云フモノハ非常ニ水
ニ弱イト云フコトヲ仰シヤイマシタガ、事
實其ノ通リデアリマス、ソコデ一ツ御伺シ
タイノハ過般來海上生活ヲヤツテ居リマ
ス船員ト言ヒマスカ、水夫ノ方々ニ、是一、
特殊ト云フノデ相當ノ純綿ガ配給サレタカ
ニ聞イテ居ルノデアリマス、所ガ船員ノ方
デハサウ大シテ是ハ要ラナカツタノカ、ド
ウ云フ關係カ分リマセヌケレドモ、大分
餘ツタトカ云フヤウナコトデ、是ガ陸ヘ上
ツテ陸デ賣ラレタト云フヤウナコトヲ聞イ
テ居リマス、所ガ賣ツタ方ハ一向問題ニナ
ラナイデ、買ツタ方ダケガ、神戶大阪、
アノ邊デ調ベラレテ居ルト云フヤウナコト
ヲ聞イテ居ルノデアリマス、私ハ此ノ問題
ハ管船局長ノ責任問題ダラウト思ヒマスケ
レドモ、商工當局ガ今見エテ居ラツシヤル
ノデ、此ノ點ハ敢テ申上ゲルコトヲ遠慮致
シマスガ、サウ云フコトガアル位ナラ私ハ
玆ニ一ツ御註文ヲ申上ゲタイノデスガ、農
民ノ著マス木綿デアリマス、是ハ所謂園藝
ヲヤツテ居ル人ハ兎モ角トシテ、水田ニ入
ツテ稻作ヲヤル人達ハ、御承知ノヤウニ股
引ト云フモノヲ穿クノデアリマスガ、此ノ
股引ハ泥ノ中ニモ入ルノデアリマスカラ
每日ノヤウニ洗ハナレバナラヌ、每日洗
フダケデナク一日中水ニ浸ツテ居ル、斯
ウシタ關係上、昨年アタリ農村ニ歸ツテ
話ヲ聽イテ見マスト、大分女ノ連中ナド
ハ實ニモウ人樣ノ前デ顏ヲ赤ラメタコト
スラアツタト云フコトヲ聽イテ居ルノデ
アリマス、此ノ點カラ言ヒマシテモ、私
ハ農民ニハ是非トモ純綿ト云フモノガ必要
デアルト、斯樣ニ考ヘルノミナラズ、小農
ト云フ農民ハサウ裕カナモノデアリマセヌ
ノデ、「ス·フ」ノ弱イモノヲ一年中ニ何十足
ト使ハセルヤウナコトヲシナイデ、此ノ際
是モ水上生活ヲシテ居ル人達ト同樣ニ、特
殊ナ需要者トシテ農民ニ純綿ヲ配給シテ欲
シイト思フノデアリマス、此ノ事ハ野良著
トシテ一年ニ約一反アレバ宜シイ、普通ノ
著物ハ一反デ一枚シカ取レマセヌケレドモ、
農民ノ著マス野良著ト云フモノハ半分デ宜
イ、丁度洋服ノ上著程度ノ大キサデアリマ
シテ、袖モナシ、袂モナイ、筒袖ノ洋服ノ
袖ノヤウナ恰好ヲシテ居リマスノデ、一反
デドウヤラ斯ウヤラ約二枚ノ野良著ガ取レ
ルノデアリマス、ソレカラ股引ニシマスト
是ガ一反デ約三足、而モ一年デ三足ノ股引
ハ全部穿キ切ツテシマフ、野良著モ二枚ノ
野良著ハ切ツテシマフ、ソレヲ每年々々順
順ニ繼ギハギシテ居ルノデ、百姓ハ常ニ襤
褸ヲ著テ居ルヤウデアリマスケレドモ、決
シテ襤褸ヲ著テ居ルカラ一年中新シイ物ヲ
少シモ作ラナイト云フノデハナクシテ、一
年ノ中ニ今申上ゲタヤウニ股引ヲ三足、野
良著ヲ二著、反物ニシマシテ約二反ノ木綿
ヲ必要トシテ居ルノデアリマス、是ガ若シ
モ一家族ニ夫婦二人ニ-或ハ其ノ夫婦ガ
若イ場合ハツレニ母親ナリ父親ナリガアリ、
或ハ其ノ夫婦ガ相當年配ノ場合ニハ伜カ娘
ガアル、全國平均シテ農家一戶當リ働ク者
ガ約二人半ト見レバ、決シテ是ハ多クモナ
イ、少クモナイ、適當ナ數字ダト思フノデ
アリマスガ、木綿ノ數カラ言フト農家一戶
ニ對シテ五反ノ純綿ガアレバドウヤラ斯
ウヤラ過セルト云フ數字ガ成立ツノデアリ
マく、此ノ五反ト云フモノヲ更ニ廣幅物ノ
碼ニ換算シ、今日ノ純綿ノ海外輸出ト云フ
點ト比較〓究シテ參リマスト、サウ大シタ
數字デハナイヤウナ氣ガスルノデアリマス、
一方ニ於テ「ステープル·ファイバー」ノ消
耗ノ早イ-無駄ガ多イトハ言ヒマセヌケ
レドモ、直グ破レル、切レルト云フモノノ
代リニ純綿ヲ農民ニ使用サシテ行クト云フ
コトハ國家經濟カラ言ウテモ、私ハ相當
ノモノデハナイカト思フノデアリマス、先
刻モ申上ゲマシタヤウニ、水上生活者ト同
ジヤウニ、農民ニ對シテ純綿ノ配給ト云フコ
トヲ御考慮願ヘルカドウカ、此ノ點ヲ序デ
ゴザイマスカラ御伺シタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00519400305/6
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007・辻太郎
○辻政府委員 現在ノ「ス·フ」ノ品質ノ程度
ヲ以テ致シマシテ、御話ノヤウニ農民ノ野
良著等ニ付キマシテハ、差當リ不適當デハ
ナイカト云フ御意見デゴザイマシタ、御承
知ノ通リ現在一般的ニハ綿製品ノ製造竝ニ
使用ガ禁止的ニ制限セラレテ居ルノデアリ
マスガ、特定ノ用途、特定ノ方面ニ於キマ
シテ、ドウシテモ「ス·フ」製品デハ工合ガ惡
イト云フモノニ付キマシテハ、所謂特免織
物トシテ或ル範圍內ニ於テ其ノ製造使用ヲ
認メテ居ルノデゴザイマス、今年度ノ物動
計畫ノ中ニ於キマシテモ、農山漁村用ノ勞
働者ノ作業衣、或ハ工場鑛山ノ勞働者ノ作
業衣用トシテ、或ル數量ノ棉花ハ認メラレ
テ居リマシテ、勿論數量的ニハ潤澤デゴザ
イマセヌケレドモ、其ノ方面ニ供給ヲ計畫
致シテ居ルノデゴザイマスシ、又來年-度以
降ノ物動編成ニ付キマシテモ、同ジヤウナ
考ノ下ニ目下關係部局ト折衝ヲ致シテ居ル
次第デゴザイマス、ノミナラズ一昨年綿製品
ノ販賣ヲ制限致シマシテ、當時販賣業者或ハ
製造業者ノ手許ニアリマシタ「ストック」ヲ一定
ノ機關ヲシテ買上ゲサセル、其ノ買上綿製品
ヲ配給致シマス場合ニ於キマシテモ、特ニ今
御話ノヤウナ事情ヲ考慮致シマシテ、農村用、
漁村用ト致シマシテ相當配給致シマシタヤウ
ナ事情デゴザイマス、初メニ話ノゴザイマ
シタ船員ニ對スル配給ト云フノモ、私共ハ
ツキリ事實ヲ承知致シマセヌガ、恐ラク其
ノ買上綿製品ノ配給ノ間題ニ關シタ事柄デ
ハナイカト考ヘラレルノデアリマス、斯樣
ニ致シマシテ、買上綿製品ノ配給或ハ或ル
範圍ニ於ケル特免品ノ製造、使用ト云フヤ
ウナ事柄ニ依リマシテ、出來得ル限リ御話
ノヤウナ趣旨ヲ實行スルコトニ、政府ト致
シマシテモ努力シテ居ル次第デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00519400305/7
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008・高岡大輔
○高岡委員 只今ノモノハモウソロ
四月ニ入リマスレバ田圃ヘ入リ山へ行クノ
デアリマスカラ、ソレハ一ツ出來ルダケ速
ニ配給手續ト言ヒマスカ、配給ノ方ヲ宜シ
ク御願シタイト思ヒマス、時間ノ關係上飛
ビ飛ビニ箇條書的ニ御伺シテ參リマス、次
ハ染料ノ問題デゴザイマスガ、是ハ私昨日
商工大臣ニ聽イタヤウナ氣ガ致シマスガ、
明確ナ答辯ガナカツタノデアリマス、御承
知ノヤウニ印度ハ非常ニ綿製品ノ方ハ飽和
狀態ニ達シテ居リマス、所デ染料ハ歐洲戰
爭ノ關係上獨逸カラ入ラナイ、日本ハ海外
カラノモノハ來マセヌケレドモ、日本內地
デモ相當染料ヲ造ツテ居リマスノデ、其ノ
染料ガ日本內地デハ公定價格デ縛ラレテ居
ルト云ヲヤウナコトデ、是ガ上海ニ逃避シ、
上海カラ更ニ印度ニ行ツテ、印度ノ方ニ相
當賣ラレテ居ル、此ノ爲ニ捺染綿布ガ出來
ナイト云フヤウナコトヲ聞クノデアリマス
ルガ、是ハドノ程度ノモノデアリマスカ、
ト同時ニ若シモサウシタコトガ事實デアル
トシマスナラバ、此ノ際染料ハ染料トシテ
賣ルヨリモ、寧ロ捺染綿布トシテ其ノ方ニ
使フコトガ、昨日モアリマシタヤウニ、製
品ニ技術ヲ加ヘテ賣ルコトデアル、外貨獲
得ノ所謂綜合計畫トシテハ、大變結構ナ行
キ方ダト思フノデス、其ノ點一ツ政府當局
ノ明白ナ御答辯ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00519400305/8
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009・小島新一
○小島政府委員 染料ノ輸出ハ最近相當ニ
增加致シテ居マリスルコトハ事實デアリマ
ス、其ノ參リマスル市場等モ、大體只今高
岡委員ノ御話ニナリマシタヤウナ方面デア
リマス、一方我國ト致シマシテハ、物動計
畫ニ於キマシテ、我ガ國內需要ニ對シテハ
十分間ニ合フ程度ノ染料ノ製造ニ付テノ資
材其ノ他ノ準備ヲ致シテ居ルノデアリマス
ルガ、ソレガ吾々ノ豫期セザル方面ニ輸出
セラレルト云フコトデアリマスルト、自然
國內ニ於キマスル染料ノ需要關係ガ窮屈ニ
ナツテ參リマシテ、加工業ニ於テ可ナリノ
影響ヲ受ケルト云フ次第デアリマス、我國
ニ於キマスル加工業ノ原料ハ、確ニ染料ノ
供給ノ點ニ於テ、ドウモ最近窮屈ニナツテ
居ルヤウデアリマス、就キマシテハ、私共
ト致シマシテハ速ニ是ガ調整ノ方策ヲ實施
スル必要ガアラウト認メマシテ、今折角具
體的ノ方法ニ付テ考究中デアリマス、成ベ
ク速ニ之ヲ實施シテ參リマシテ、御話ノ如
ク生地綿布ト云フコトデナク、ヤハリ我國
ノ技術ヲ加ヘマシタ捺染其ノ他ノ加工綿布
トシテ、海外市場ニ販路ヲ維持發展セシム
ベキデアラウト、斯樣ニ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00519400305/9
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010・高岡大輔
○高岡委員 ソレカラ非常ニ問題ガ小サイ
コトノヤウデアリマスガ、世間デヨク聞キ
マスルコトハ、最近輸出組合ト云フモノガ
澤山出來テ居リマス、此ノ組合ニ加入スル
ニハ大變金ガ掛ルトカ、色々ナコトヲ言ツ
テ居リマスガ、偖テ此ノ組合員ノ人デアレ
バ、輸出スル場合ニ統制料ト言ヒマスカ、
統制手數料ト言フノデアリマスカ、其ノ點
ハツキリ分リマセヌガ、サウシタ種類ノモ
ノヲ先ヅ三分取ルト假定シマスト、組合員
外ノ者ガ輸出シヨウトスル際ニハ、ソレノ
五倍ノ統制料乃至ハ統制手數料ヲ取ルト云
フコトヲ聞イテ居リマス、ソレハ各〓ノ決メ
テアリマセウカラ、彼此レ政府トシテモソ
レマデ干渉スルコトハ出來ナイト仰シヤル
カモ知レマセヌケレドモ、是ハ私ハ餘リニ
モ亂暴デナイカト云フヤウナ氣ガ致シマス、
甚シキニ至ツテハ正式ト言ヒマスカ、完全
ナ輸出ヲシヨウトスルニハ、何デモ組合加
入費ガ、何十ト云フ組合ニ入ラナケレバイ
ケナイ爲ニ、一万圓或ハ一万五千圓、甚シイ
ノハ二万圓モ要ルト云フコトヲ聞イテ居リ
マス、其ノ金ヲ拂ハズニ輸出シヨウト云フ
ノダカラ、五倍位ノ統制料、乃至ハ統制手
數料ヲ拂ハナケレバナラヌト云フ議論ニモ
ナリマセウケレドモ、私ハ此ノ組合ニ入レ
ナイト云フ者程、斯ウシタ戰時下ニ於テハ
有ユル苦難ニ耐ヘテ居ルト云フ實情カラ考
ヘテ見マシテモ、私ハ此ノ際五倍取ルト云
フコトハ、餘リニモ苛酷デナイカト云フヤ
ウナ氣ガ致シマスノデ、此ノ點モ監督官廳
トシテ、積極的ニ組合員以外ノ輸出助成ニ
關スル件ニ付テ、十分御配慮ヲ願ヒタイト
思フノデアリマス、是ハ唯私ノ希望ダケニ
止メテ置キマス、次ハ金融機關ノ擴充ノ問
題デアリマスガ、是ハ申上ゲルマデモナク
海外貿易促進ノ上カラ言ヒマシテ、最モ必
要ナ問題デアリマス、私ハ歐米ノ方ハ知リ
マセヌケレドモ、少クトモ私ノ知ツテ居ル
南方亞細亞竝ニ印度方面ニ於テハ、此ノ金
融機關ノ充實ヲ缺イテ居ル爲ニ、日本商品
ノ賣行ガ非常ニ鈍ツテ居ルトデモ云フカ、
サウ云フ點モアリマス、話ニ聞キマスト、
私ノ知ツテ居ル印度ニハ、貿易斡旋所ガ「カ
ルカッタ」一ツデアツタノガ、最近更ニ「マ
ドラス」「ボンベー」ノ二箇所追加設置サレ
ルト云フコトヲ聞イテ居リマスガ、サウシ
タ斡旋所ハ兎モ角トシテ、之ニ伴ウタ金融
機關ト云フモノガ、相當奧地マデ入ツテ行
カナケレバ、日本ノ商品ガ各地ニ販路ヲ擴
張シテ行ク上ニ於テ、非常ニ不十分デアラ
ウト思ヒマス、私ハ昨日モ申上ゲマシタガ、
華僑對策ノ上カラ言ツテモ、南洋方面ヲ初
メトシ、東亞諸國ニ對シテ此ノ金融機關ヲ
十分擴充シテ行カナケレバナラナイト思フ
ノデアリマス、併シ是等ノ事ニ付テ私ガ又
一々例ヲ申上ゲマスト、徒ラニ時間ヲ取リ
マスノデ、是モ言ヒ放シニシテ、敢テ政府
當局ノ御答辯ハ要シマセヌ、最後ニ、是ハ
商工當局ト云フヨリモ、政府トシテ御考ヲ
願ヒタイコトハ、日本人ハ兎角日本ノ國ガ
有難過ギル爲ニ、海外ニ發展スルコトヲ、
ドウモ澁リ勝チデアリマス、滿洲ニ對シテ
ノ移民モ、嘗テ拓務省ガ計畫サレタ二十万
戶百万人ノ移民分村計畫ナドモ、所期ノ目
的ノ計數通リニハ行ツテ居ナイヤウニ聞イ
テ居リマスシ、又南洋其ノ他近東ニ於ケル
發展振リモ、其ノ他ノ國ノ人々ノ發展振リ
ト比較スルト、餘リニモ貧弱サヲ痛感スル
ノデアリマス、是ト云フノモ、結局日本ノ
國ガ餘リニモ住ミ好イ國デアルカラダト思
フノデアリマス、ト云フノハ事實ニ於テ
東洋ニ英國人ガ澤山來テ居ルトカ、イヤ佛
蘭西人ガ澤山居ルトカ、獨逸人ガ來テ居ル
トカ云フコトヲ言ツテ居リマスケレドモ、
成程ソレハ英國ノ國籍ガアリ、佛蘭西、獨
逸ノソレ〓〓ノ國籍ガアリマシテ、英吉利
人佛蘭西人、獨逸人デアリマセウケレド
モ、モウ一ツ深ク掘下ゲテ調ベマスト、ソレ
ハ全部ガ猶太人デアリマス、卽チ名ハ英國
人デアツテモ、實ハ猶太人デアル、是ガ海
外ニ發展シテ居ル、隨テ英本國ニ於ケル英
吉利人ガ紳士デアリ、「ゼントルマン」デア
リマシテモ、東洋ヘ來テ居ル英國人ガ傲慢
ナ態度ヲ執ルト云フコトハ、爭フコトノ出
來ナイ事實デアリマス、現ニ日本ニ居リマ
ス所ノ某國ノ大使ノ如キモ、是モ猶太人デ
アリマス、斯ノ如クニ猶太人ノ力ガ海外ニ
伸ビテ居ルノハ、蔽フベカラザル事實デア
リマシテ、是ハ餘程日本トシテハ〓究シナ
ケレバナラヌ問題ダト思ヒマス、ト同時ニ
ソレト是トヲ一口ニ言ヒマスノデ、感違ヒ
サレテハ大變遺憾ニ思フノデアリマスガ、
日本人ガ海外ニ發展スルト云フコトハ、根
本的ニ餘程考ヘナケレバ、中々日本人海外
發展ノ促進ト云フカ、サウ云フコトハ出
來ナイノデハナイカト云フコトヲ考ヘテ
居ルノデアリマス、併ナガラ其ノ儘放ツテ
置ク譯ニモ行カズ、之ニ付テノ具體策トデ
モ云ヒマスカ、サウシタモノヲ私ハ多少持
ツテ居ルノデアリマスケレドモ、此ノ際之
ヲ省クコトニ致シマス、最後ニ私ハモウ一
ツ政府當局ニ御願シタイコトハ、日本ハ東
亞ノ盟主トカ色々ナコトヲ言ツテ居リマス
ケレドモ、日本語ヲ外國人ガ習フト云フ點
ニ來ルト、非常ニ難カシサヲ感ズル、所ガ
ソレハサウナンデ、日本語其ノモノガ何等
規格化サレテ居ナイ、是ハ文部省ノ問題デ
アリマセウガ、一體標準ノ日本語ト云フモ
ノハドウ云フモノカト云フコトハ、文部當
局ガ眞劍ニ考ヘラレル必要ガアルト思フノ
デアリマス、日本人ニシテ日本語ヲ知ラナ
イト云フト、甚ダドウモ妙ナコトヲ言フヤ
ウデアリマスガ、正確ナ日本語、標準ノ日
本語、外國人ガ日本語ヲ習フ場合ニ、順序
好ク習ヘルヤウナ日本語、整列トデモ云ヒ
マスカ、整備トデモ云ヒマスカ、サウシタ
點ニ於テ非常ニ缺ケテ居ルノヂヤナイカ、
日本語ヲ如何ニシテ外國人ニ〓ヘルカ、若
シモ〓科書ガナイカト言ハレタ場合ニ、ド
レヲヤツテ宜イカ、結局小學校ノ一年カラ
中學校ノ五年マデノ本ヲ揃ヘナケレバ、日
本語ガ分ラナイト云フヤリ方デハイケナイ
ト思ヒマス、此ノ點ハ十分政府當局トシテ
御考慮アツテ然ルベキモノト考ヘルノデア
リマス、私ハ大分意見ヲ持ツテ居ルノデア
リマスガ、大體此ノ程度デ私ノ質問ヲ打切
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00519400305/10
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011・井上知治
○井上委員長 世耕委員発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00519400305/11
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012・世耕弘一
○世耕委員 二三點御尋シタイト思ヒマス、
時間ガゴザイマセヌカラ箇條的ニ御尋致シ
マス、他ノ委員カラ御尋ガアレバアツタト
御答願ヘバ結構デアリマス、最初ニ御尋致
シタイコトハ現在ノ輸出綿布ガドレ位滯貨
シテ居ルカ、相當多數滯貨シテ居ルト云フ
風ニ聞イテ居ルノデスガ、此ノ點ヲ御伺シ
タイ、尙ホ滯貨ノ理由ハ吾々ハ輸出綿布ノ
ㄱリンク」制ノ惡弊ガ原因シテ居ルト思ヒマ
スガ、此ノ點ヲ最初ニ伺ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00519400305/12
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013・辻太郎
○辻政府委員 輸出綿布ノ在荷ノ數量ニ付
テノ御尋デゴザイマスガ、此ノ點ハ色々輸
出貿易ノ關係、外國商人ノ思惑等ノ事情モ
ゴザイマスノデ、此ノ席上デハツキリ申上
ゲ兼ネルノデゴザイマスガ、惡カラズ御諒
承ヲ願ヒタイト思ヒマス、尙ホ滯貨ヲ生ジ
夕原因如何ト云フ點ニ付キマシテハ、現在
ノ數量ヲ滯貨ト見ルカ、或ハ普通ノ在荷ト
見ルカト云フ點ニ付テモ、色々問題ガ分レ
テ來ルト思フノデゴザイマス、必ズシモ御
話ノヤウニ現在ノ「リンク」ノ運用自體カラ
生ジタコトノミトモ限ラナイヤウニ考ヘラレ
ルノデゴザイマシテ、寧ロ見樣ニ依リマシテ
ハ、今後ノ輸出ノ爲ノストツクデアルト云
フ風ニモ思ハレルノデゴザイマス、尙ホ「リ
ンク」ノ運用ニ付キマシテハ、勿論今後ト
雖モ十分ニ留意シタイト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00519400305/13
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014・世耕弘一
○世耕委員 一寸解シ難イ所ガアリマシタ
ガ、輸出ノ爲ノ「ストック」ト云フノハ、ドウ
云フ意味デゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00519400305/14
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015・辻太郎
○辻政府委員 一寸言葉ガ惡カツタカト存
ジマスガ、今後ノ世界市場ノ狀況ニ依リマ
シテ、輸出ノ註文ガ入ツテ來ル、ソレニ對
スル手持デアルトカ、色々電力不足、石炭
不足、勞力ノ關係等カラ見マシテ、操業モ
非常ニ窮屈ニナツテ居ル方面モゴザイマス
ノデ、サウ云フ點ヲ思ヒ合セマスト、今後
ノ輸出ニ對スル豫備ノ手持ノ數量ト云フ意
味デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00519400305/15
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016・世耕弘一
○世耕委員 所謂商機ヲ逸シナイ範圍ニ於
テ、待機ノ形デ滯貨シテ居ル、斯ウ解釋シ
テ宜シウゴザイマスカ、ソレナラバソレ以
上御尋致シマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00519400305/16
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017・辻太郎
○辻政府委員 サウ御諒解願ツテ宜イト存
ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00519400305/17
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018・世耕弘一
○世耕委員 尙ホ重大ナ問題デアリマスカ
ラ、ドウゾ商機ヲ逸シナイヤウニ御善處下
サルコトヲ希望致シマス、更ニ次ニ御尋致
シタイコトハ、高岡君カラモ御話ガアツタ
ヤウデアリマスガ、簡單ニ御尋致シテ置キ
タイノハ染料ノ問題デス、此ノ間本會議デ
モ一寸御尋シタノデスガ、御答辯ガハツキ
リシテ居ラナカツタカラ重ネテ御尋致シマ
ス、此ノ日本ノ現在原料ノ儘染料ヲ送ツテ
居ル大手筋ハ、印度ノヤウニ心得テ居リマ
ス、印度ノ方へ染料ヲ送ルト云フコトハ、
外貨獲得ノ上ニ於テ便利カモ知ラヌケレド
モ、綿布ノ競爭國デアル印度ヘ此ノ原料ヲ
送ツテヤルト云フコトハ商取引ノ上カラ
見テ適當ヂヤナイヤウニ考ヘラレルガ、其
ノ點ノ御考ハ如何デゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00519400305/18
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019・小島新一
○小島政府委員 從來市場ノ維持ノ爲ニ、
或ル程度マデ染料ノ輸出ガアリマシタコト
ハ事實デアリマスルガ、最近價格ノ關係、
或ハ海外ニ於テ特ニ染料ノ供給ニ不足ヲ生
ジタト云フヤウナ爲ニ、染料ガ最近多ク輸
出セラルルヤウナ情勢ガアリマス、是等ハ、
我國ノ加工綿布ノ輸出貿易等ト見合セマシ
テ、現狀ノ儘ニ致シテ置クト云フコトハ、
適當デナイト考ヘテ居リマス、是ガ調整ニ
付テハ速ニ方策ヲ講ジタイト考ヘテ居リマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00519400305/19
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020・世耕弘一
○世耕委員 今度ハ支那棉ニ付テ簡單ニ御
尋シタイト思ヒマスガ、支那棉ハ現在統計
ニ現ハレタ所ニ依ルト、內地へ三十万俵入
ツテ居ルヤウニ心得テ居リマス、所ガ內地
ヘ支那棉ヲ三十万俵程輸入スルガ爲ニ、上
海其ノ他ノ機業家ハ、其ノ內地ニ取ラレタ
爲ニ印度カラ支那ヘ印度棉ヲ輸入シナケレ
バナラヌ、或ハ米棉ヲ輸入シナケレバナラ
ヌト云フヤウナ關係ニ置カレテ居ル、是ハ
運賃其ノ他ノ關係カラ見マシテモ、寧ロ支
那ノ棉ハ支那デ使ハシテ、印度ノ棉ヲ直接
日本ヘ送ラセル方ガ合理的ヂヤナイカト云
フ風ニ考ヘルノデスガ、此ノ點ニ付テ何カ
御考ヲ承リタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00519400305/20
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021・辻太郎
○辻政府委員 御案內ノ通リ國內ニ於ケル
軍需用ノ綿製品、ソレノ原料ト致シマシテ、
自分ノ方ノ特別會計ニ依リマシテ支那棉花
ヲ持ツテ參ツテ居リマス、唯御話ノヤウニ
彼地ノ紡績、ソレカラモウ少シ廣ク申シマ
スト滿洲ノ紡績、朝鮮ノ紡績、內地ノ紡績ト
ノ間ノ關係ガゴザイマスノデ、將來支那棉
花ノ消費ヲ如何ニ配分スルカト云フ問題ニ
付キマシテハ、所謂日滿支ノ協同經濟ノ立
場カラ、愼重ニ考慮致シマシテ、統制ヲ圖
ル必要ガアラウト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00519400305/21
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022・世耕弘一
○世耕委員 現在ノ綿布ノ輸出統制ノ狀況
ヲ見マスト、多クハ原料品ノミノ「リンク」制
ヲ執ツテ居ルヤウデアリマスガ、此ノ際副
原料或ハ加工資材トカ、包裝資材、石炭等
ニ對シテ輸出額ニ「リンク」スルト云フ御方
針ハゴザイマセヌカ、御尋致シタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00519400305/22
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023・小島新一
○小島政府委員 綿布ノ輸出增進ノ爲ニ、
我國ニ於ケル是ガ輸出力ヲ養フコトハ、最
モ急務デアルト考ヘテ居リマス、是ガ爲ニ
ハ從來ヤツテ居リマシタ主原料ニ付テノ
「リンク」以外ニ、副原料其他ニ至ルマデ
「リンク」制度ニ依ツテ、我國ノ生產力ヲ十
分ニ發達セシムル必要ハナイカト云フ御話
ニ付キマシテハ、私共モ何等カ適當ナ方法
ヲ考ヘマシテ、主原料ノミナラズ他ノ副原
料デモ、十分我國ノ綿布工業ノ發達ノ爲ニ
供シ得ルヤウナ方法ヲ講ジタイ、斯樣ニ考
ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00519400305/23
-
024・世耕弘一
○世耕委員 次ニ綿業統制ノ缺陷、結局代
用品デアル「ス·フ」ガ純綿ヨリモ割高デア
ルト云フコトハ、ドウモ經濟的ニ考ヘテ不
都合ノヤウニ思フノデス、此ノ點ニ付テ何
カ御改革ニナル御考ハゴザイマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00519400305/24
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025・辻太郎
○辻政府委員 其ノ點ニ付キマシテハ出來
得ル限リ「ス·フ」ノ品質改善ト云フ點ニ主
力ヲ注ギマシテ、出來ルダケ丈夫ナモノニ
スルト云フコトデ行キタイト思ツテ居リマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00519400305/25
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026・世耕弘一
○世耕委員 此ノ點ハ色々ナ影響ガアリマ
スカラ、政府ニ於カレテ十分御〓究下サル
コトヲ希望致シテ、其ノ程度ニ止メテ置キ
いく、次ニ先程高岡委員カラモ御質問ガア
ツタヤウデアリマスガ「ス·フ」ノ輸出總額
ハ三千五百万封度、內地使用ガ二千六百万
封度、斯ウ云フ數字ガアリマスガ、尙ホ斯
ウ云フ議論モアルノデス「ス·フ」綿ノ儘輸
出シタラドウカ、輸出額トシテ相當額アル
筈ダ、「ス·フ」綿ノ儘輸出シテ、其ノ代價デ
棉ヲ買入レタラ宜イデハナイカ、五分ノ
デ濟ムデハナイカ、高岡サンノ先程ノ御話
モ、五分ノ一ノ議論ガ出テ居ツタヤウデア
リマスガ、尙ホ一步進メテ申上ゲレバ、輸
出向三千五百万封度ヲ內地デ使ツテ、內地
用ノ二千六百万封度ヲ輸出ニ向ケタラドウ
ダ、斯ウ云フ議論モ成立チハセヌカト思ヒ
やき、御尋スル理由ガ箇條書デ簡單デアツ
テ、御聽キニクイ所モアルカモ知レマセヌ
ガ、此ノ點ハドウデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00519400305/26
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027・小島新一
○小島政府委員 御承知ノ通リ「ス·フ」ノ
製品ハ、特殊ノ商品トシマシテ獨特ノ市場
ヲ持ツテ居ルト私共ハ見テ居リマス、隨ヒ
マシテ「ス·フ」竝ニ其ノ製品ノ輸出ト云フ
コトニ付キマシテハ、吾々トシマシテハ十
分是カラ力ヲ入レネバナラヌコトト考ヘテ
居リマス、昨年カラ更ニ昭和十五年-度
ノ輸出計畫ニ於キマシテモ、此ノ「ス·フ」
關係製品ノ輸出ニ付テハ、相當ノ期待
ヲ私共致シテ居リマス、唯其ノ「ス·フ」製
品ノ原料ニ付キマシテハ、「リンク」制度
ニ依リマシテ外國ヨリ必要ナ「パルプ」ヲ
十分入レル、之ニ依ツテ出來得ル限リ、
「ス·フ」ノ市場ヲ開拓シテ參ル、此ノ點ニ
於キマシテハ、我國ノ化學ノ技術ノ進步ト
云フコトニ付テ一段ノ努力ヲ致シマスナラ
バ、決シテ海外ニ於テ是ガ競爭上サウ不利
ノ立場ニナルトモ考ヘテ居リマセヌ、唯此
ノ「ス·フ」ノ輸出ニ依リマシテ得タ外貨資
金ニ依ツテ棉花ヲ得テ、ソレニ依ツテ國内
ノ綿製品、詰リ特免製品ノ範圍ヲドノ程度
マデ擴大スルカト云フコトニナルト、是ハ
物動計畫全般ノ問題デアリマシテ、俄ニ御
答ガ困難ト考ヘテ居リマス、併シナガラ商
工省ト致シマシテハ、出來得ル限リ特免製
品ノ範圍ノ擴張ト云フコトヲ考ヘマシテ、
「ス·フ」デハ工合ガ惡イト云フ方面ニ付キ
マシテハ、出來得ル限リ綿ヲ多ク入レマシ
タ製品ヲ配給シテヤル、斯樣ナ風ニ考ヘテ
居リマスノデ、「ス·フ」製品ノ輸出ト云フ
問題ト、國內ニ於キマスル特免製品ノ擴張
ト云フ問題トハ、別箇ニ私共ハ考ヘテ居ル
次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00519400305/27
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028・世耕弘一
○世耕委員 先程申上ゲマシタガ如ク、内
地使用量二千六百万封度アリマスレバ
是ハ綿ニ換ヘレバ五分ノ一デ宜イト云フ
ノダカラ、結局五千万封度ノ綿デ宜イデ
ハナイカ、是ハ經濟的デモアリ、色々ナ
觀點カラ申シマシテ宜イノデハナイカ、甚
ダ出過ギタコトカモ知レマセヌガ、ドウ
モ商工省ハ勉强ガ足ラヌヤウナ氣ガスル、
此ノ點ニ付テハドウゾ御忙シイデセウガ、
特ニ國民經濟生活ニ重大ナ關係ガアルモノ
デアリマスカラ、此ノ上トモ御〓究ヲ希望
シテ已マヌノデアリマス、ソレカラ次ニ御
答辯シテ戴キタイコトハ、五分ノ一ニ依ツ
テ五千万封度デ間ニ合フデハナイカト云フ
議論ト同時ニ、モウ一ツハ若シ其ノ數量ガ
〓パルプ」ノ材料ヲ以テ爲ス場合ニ五千万封
度ノモノデ濟マセルナラバ、後デ「パルプ」
ノ原料ガ餘ツテ來ヤシナイカ、此ノ餘ツテ
來ル部分ヲ又他ノ關係用品ニ使用シテ行ツ
タラドウカ、例ヘバ「パルプ」トシテ用ユル
コトモ出來レバ、人絹其ノ他紙ノ方面ニモ
振向ケラレルデハナイカ、モウ「ス·フ」デ
ナクテハナラヌト云フ風ニ、餘リ「ス·フ」ノ
信仰ニ囚ハレテ居ヤシナイカ、「ス·フ」デナ
ケレバ夜モ日モ明ケヌト云フ感ジガアルノ
デハナイカ、或ル一部ノ政治家ノ如キハ
「ス·フ」ニ對シテ反對スル者ハ蔣介石ヲ援
助スル者ナリト云フ議論ヲスル、少シ變ナ
人モアルヤウデアリマスガ、吾々ハ之ニ對
シテハ同意ハ出來ヌ、先程高岡君カラモ御
話ガアリマシタガ、實ハ農村デ最モヤカマ
シク非難サレテ居ルノハ何デアルカト云フ
ト跣足袋デアル、全ク困ル、アレハ衣食住
ト言フケレドモ、衣ノ中ノ而モ身體ノ一部
デアル、勞働者ノ道具デアル、殊ニ山仕事
ヲスル者ニハ足袋ガ必要デアル、其ノ足袋
ガ實ハ非常ニ弱イ、話ニナラヌト云フ非難
ノ陳情ガ澤山私共ノ方ニ來テ居リマスガ、
斯樣ナ點モ一ツ御〓究置キヲ願ツテ、民情ニ
適スルヤウニ御配慮ヲ仰ギタイト思フノデ
アリマス、大體其ノ程度デ私ノ質問ハ終リ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00519400305/28
-
029・井上知治
○井上委員長 是ニテ質疑ハ終了致シマシ
タ、ソコデ午後ハ引續キ討論、採決ヲ行ヒ
タイト思ヒマスカラ、皆サンハ其ノ所屬會
派ニ御諮リナスツテ、此ノ法案ニ對スル態
度ヲ決定シテ御出デ下サルコトヲ御願致シ
やく、是ニテ休憩致シマシテ、午後ハ一時
半カラ始メマス
午前十一時五十分休憩
午後一時四十六分開議発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00519400305/29
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030・井上知治
○井上委員長 是ヨリ開會致シマス、輸出
資金及輸出品製造資金融通損失補償法案ニ
付テハ質疑ヲ終了致シマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00519400305/30
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031・古田喜三太
○古田委員 只今議題トナツテ居リマス法
案ニ付テハ、討論ヲ省略シテ採決アランコト
ヲ望ミマス、右ノ動議ヲ提出致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00519400305/31
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032・井上知治
○井上委員長 古田君ノ動議ニ御異議アリ
マセヌカ
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00519400305/32
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033・井上知治
○井上委員長 ソレデハ討論ヲ省略致シマ
シテ、直チニ採決ニ入リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00519400305/33
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034・古田喜三太
○古田委員 原案通リ可決サレンコトヲ希
望致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00519400305/34
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035・井上知治
○井上委員長 古田君ノ御意見ニ御異議ア
リマセヌカ
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00519400305/35
-
036・井上知治
○井上委員長 ソレデハ可決確定致シマシ
タ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00519400305/36
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037・井上知治
○井上委員長 是ヨリ引續キマシテ、商工
組合中央金庫法中改正法律案ノ審議ニ入リ
タイト思ヒマス-中村君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00519400305/37
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038・中村高一
○中村委員 商工組合中央金庫ニ關シマシ
テ質問ヲ致シマス、現在出資金ト云フノハ
各商業組合、工業組合ガ出資ヲシテ出來テ
居ルノダラウト思フノデスケレドモ、此ノ
出資ノ內容ト云フモノハドンナ風ニナツテ
居ルデアリマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00519400305/38
-
039・妹川武人
○妹川政府委員 只今ノ御質問デゴザイマ
スガ、商工組合中央金庫ハ商業者、工業者
ノ相互ノ中小業者ノ金融ヲ促進致シマス爲
ニ、昭和十一年十二月ニ創立致サレマシタ
金融機關デゴザイマスガ、當時政府ト組合
ト五百万圓ヅツ折半出資致シマシテ、一千
万圓デ設立サレタモノデゴザイマス、當時
政府ノ出資ニ付キマシテハ其ノ後全額拂込
濟ニナリマシテ、殘リノ民間側ノモノニ付
キマシテハ、先ヅ差當リ五百万圓ノ中四分
ノ一ノ百二十五万圓ヲ拂込デゴザイマス、
其ノ後所屬ノ組合ガ增加致シマシタノデ增
資ノ必要ガ生ジテ參リ、第一囘ニ百五十万
圓、第二囘ニ二百万圓ノ增資ヲ致シマシテ、
現在ハ千三百五十万圓ニ資本金ガ增加致シ
テ居リマス、其ノ第一囘第二囘ノ拂込ヲ加
ヘマシテ最近又此ノ一月ニモ拂込マシタノ
デ、現在ハ民間ノ拂込ガ丁度二百二十万圓
ニ達シテ居リマスノデ、政府ノ拂込額ト合
シマシテ七百二十万圓ノ拂込金ヲ持ツテ居
リマス、之ニ依ツテ組合ノ金融ヲヤツテ居
ルノデゴザイマシテ、例ヘバ商業組合トカ、
工業組合トカ、貿易組合ニ資金ヲ融通致シ
テ居リマス、ソレハ自己資金ニ依ツテ居リ
マス場合ト、預金部カラ低利ノ資金ヲ借リ
テ、ソレ等ノ組合ニ貸付ケ、又組合ハ組合
員ニソレヲ貸シテ居リマス、斯ウ云フ譯デ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00519400305/39
-
040・中村高一
○中村委員 商工債劵ヲ從來モ發行ガ出來
ルヤウニナツテ居ルヤウデアリマスルガ、
是ハ資金ガ不足致シテ居ル場合ニ、サウ云
フ方法ヲ許スノダト思フノデスケレドモ、
現在相當資金ガアルヤウデハアリマスガ、
現在債劵ハ發行サレテ居ルノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00519400305/40
-
041・妹川武人
○妹川政府委員 商工債劵ノ發行ハ從來ト
モヤレタノデゴザイマスガ、今度ノ改正ノ
要點ハ割引デ以テ商工債劵ヲ發行シ得ル、
斯ウ云フノデゴザイマシテ、ソレハ最近短
期ノ資金ノ需要ガ增シテ參リマシタノデ、
此ノ支那事變以來各種ノ方面ニ統制ガ强化
セラレマシテ、又商工業者ノ關係ニ於キマ
シテモ例ヘバ統制ノ商品ヲ共同ニ仕入レル
爲ニ短期ノ金ガ要ルトカ、或ハ軍需品ノ註
文ノ納品ヲ致シマシタ場合、一時立替金ガ
要ルト云ウタヤウナコトガ必要ニナツテ參
リマシタノデ、商工債劵ヲ割引デ發行致シ
マシテ短期ノ金ヲ集メ、其ノ金ヲ今ノ中小
ノ業者ニ組合ヲ通ジテ貸付ケヨウ、斯ウ云
フ意味合デ今度ノ改正ノ法律案ヲ提出致シ
マシテ、御審議ヲ願ツテ居ル譯デゴザイマ
スガ、從來ノ商工債劵ハ是ハ大體預金部資
金ヲ借入レマスノデ、預金部引受ノ形デ商
工債劵ヲ發行致シテ居リマシタガソレハ主
トシテ長期ノ資金ノ融通ニ使ツテ居リマシ
さんとりありがとうございます
タノデ、今度短期ノ資金ノ融通ノ爲ニハ、割
引ノ方法ヲ以テ商工債劵ヲ發行致シタイ、
斯ウ云フ意味ガ今度ノ改正ノ要點ニナツテ
居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00519400305/41
-
042・中村高一
○中村委員 從來ノモノハ劵面金額五十圓
以上トナツテ居ルノデスガ、是ガ割引ニナ
ルトドノ程度ノ發行ガ出來ルコトニナルノ
デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00519400305/42
-
043・妹川武人
○妹川政府委員 從來ノハ利札附デ發行致
シテ居リマシタガ、今度ハ割引ノ商工債劵
ヲ發行致シマス、金額ハ同ジデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00519400305/43
-
044・中村高一
○中村委員 無論是ハ所屬ノ組合ニ貸付ケ
ルノデアルカラ、結局責任ハ組合ニ負ハセ
ルノダト思フノデスケレドモ、此ノ資金ノ
融通ニ付テハ何カ制限ガアルノデスカ、無
制限ニ貸付ケルコトモ出來ナイト思ヒマス
ガ、何カ貸付ニ付テ工業組合ノ方面ニハド
ウスルトカ、商業組合ニ付テハドウスルト
カ、貿易ノ方ニハドウスルト云フヤウナ、
ソコニ限度ガアルノデゴザイマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00519400305/44
-
045・妹川武人
○妹川政府委員 ソレハ自己資金ニ依リマ
ス場合ト、政府ノ低利資金ヲ融通致シマシ
タ場合デ多少異ツテ居リマス、今政府ノ低
利資金ヲ以テヤツテ居リマスノハ、中小商
工業ノ振興資金デゴザイマスガ、是ハ大體
五千万圓バカリゴザイマス、ソレハ預金部
カラ三分二厘ノ金ヲ中央金庫ガ借受ケマ
シテ、三分九厘デ各種ノ組合ニ貸付ケマ
ス、ソレヲ更ニ組合ガ四分二厘デ中小業者
ニ貸付ケルト云フ狀況デゴザイマス、又各
種組合ノ事業資金ト云フノガゴザイマシ
テ、是ハ十四年度ダケニ九百万圓貸付ヲ豫
定致シテ居リマス、是ハ大體各種ノ組合ノ
事業資金ニ充テテ居ルノデスガ、償還
期限ハ大體二十箇年以內ト限ツテ貸付ケテ
居リマス、前ニ申上ゲマシタ振興資金ト云
フ分ハ、十年以內ニ期間ヲ限ツテ居リマス、
ソレカラモウ一ツ、中小商工業ノ轉換資金ト
云フモノガゴザイマスガ、是ハ大體轉業ノ對
策ノ爲ニ貸付ケル金デゴザイマシテ、二千
万圓バカリ資金ヲ持ツテ居リマス、ソレハ業
務ノ休止或ハ廢止ト云フヤウナコトガ、餘
儀ナイヤウナ事情ニナツテ居リマスモノヲ、
軍需工業或ハ、輸出工業、或ハ代用品工業ニ
轉換サセル爲ニ、組合ニ貸付ケテ居ル譯デ
ゴザイマスガ、此ノ方ハ償還期限ガ大體十
年デゴザイマス、其ノ際是等ノ組合ニ貸付
ケマス時ハ、振興資金デゴザイマスト、擔
保ノアルモノハ大體二万圓以內ヲ、貸付ノ
限度ニ致シテ居リマス、ソレカラ無擔保ノ
モノハ五千圓以內ニ限ツテ居リマス、ソレ
カラ組合ノ各種ノ事業資金ニ付キマシテハ
制限ガゴザイマセヌ、ソレカラ中小商工業
ノ轉換資金ニ付キマシテハ、是ハ無擔保ノ
モノデスト、ヤハリ五千圓ニ限ツテ居リマ
シテ、有擔保ノモノデスト、大體三万圓ニ
限度ヲ限ツテ居リマス、斯ウ云フヤウナ譯
ニナツテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00519400305/45
-
046・中村高一
○中村委員 此ノ業務ニ付テハ無論色々監
督ガアルダラウト思フノデスガ、此ノ業務
ヲ見マスト、大體資金ト云フモノハ組合ノ
業務資金ト云フヤウナモノニ多ク使ハレル
ノダト思フノデスガ、先般東京ニアリマス
錻力屋サンガ共同デ工業組合ヲ作ツテ、軍
部ノ仕事ヲスルノダト云ウテ、東京市ノ地
所ヲ賣ツテ吳レナイカト云フ問題ガアツタ
コトガアリマスルガ、地所ヲ買フ資金ナド
ニ一體斯ウ云フヤウナ金ガ使ハレルモノデ
アルカ、工場建設トカサウ云フヤウナ直接
ノ業務資金デナクシテ、土地ヲ買入レルト
云フヤウナ場合ニ於テ、斯ウ云フヤウナ金
ガヤハリ借リラレルモノデセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00519400305/46
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047・妹川武人
○妹川政府委員 其ノ際其ノ土地ガ事業用
ノモノデアリマスナラ、借受ケルコトガ出
來ルコトニナツテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00519400305/47
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048・最上政三
○最上委員 只今ノ御質問ニ關聯シテ一二
質問ヲシテ見タイト思ヒマス、今囘政府ガ
議會ヘ提案シタ商業組合法中改正法律案ノ
中ノ商業小組合デスカ、ソレ等ノ組合ガ
資金其ノ他ニ付テ融通シ得ルト云フヤウナ
場合ニ於テハ、此ノ中央金庫ト關係ガアル
ヤウニナルノデアリマセウカ、實ハ法案ヲ
マダ見テ居リマセヌノデ、今一寸思付イテ
質問ヲスルノデスガ、ソレ等ニ付テ一寸御
答ヲ伺ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00519400305/48
-
049・妹川武人
○妹川政府委員 中央金庫ノ貸付ハ組合ガ
中央金庫ノ所屬組合ニナツテ居ルコトヲ、
先ヅ必要トスルノデゴザイマス、餘裕ガア
リマシタ場合ハ所屬組合以外ニモ貸付ケ得
ルコトニナツテ居リマス、ソレデ今度色々
統制ガ强化サレマシタ結果、組合ノ數ガ增
シテ參ツタノデアリマスガ、サウ云フ際ハ
增資ヲ致シマスナリ、或ハ出資ヲ讓受ケル
ナリ致シマシテ、中央金庫ノ所屬組合員ト
ナリマシテ、サウシテ貸付ヲヤツテ貰フ、
斯ウ云フコトニナル譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00519400305/49
-
050・最上政三
○最上委員 私ノ質問ハサウデハナイノデ
え、丁度今日政府ガ提出サレテ居ル十名以
內ノ商業小組合-私ハマダ法案ヲ檢討シ
テ見ナイノデスガ、ソレガ若シ資金等ヲ融
通スルト云フヤウナ場合ニハ、是ト關係ガ
アルカナイカト云フコトヲ御尋シテ居ルノ
デス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00519400305/50
-
051・妹川武人
○妹川政府委員 ソレハ商業組合法中改正
法律案ノ中ニ、商業小組合モ此ノ組合ノ所
屬員ニナリ得ルト云フ規定ヲ設ケテ居リマ
スノデ、ソレニ依ツテ貸付ヲ受ケルコトガ
出來ルト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00519400305/51
-
052・最上政三
○最上委員 實ハ商業組合竝ニ工業組合ト
產業組合トノ間ニ於テ、政府ノ補助助成其
ノ他特殊ナ異ル點、又同ジヤウナ點等ヲ簡
單ニ御知ラセ下サルコトガ出來ナイデセウ
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00519400305/52
-
053・加藤鐐五郎
○加藤政府委員 何レ後ノ委員會ニ於テ比
較致シマシテ、詳細御答ヲ致シタイト思ヒ
マス。発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00519400305/53
-
054・最上政三
○最上委員 實ハ私之ニ付テ是カラ色々〓
究シヨウト思ツテ居ルノデス、產業組合ニ
對スル政府ノ補助助成、又商工業組合ニ對
スル政府ノ補助助成等ニ付テ、色々法規其
ノ他ヲ調ベレバ宜イノデスガ、手許ニサウ
云フ細カイ材料ガアリマセヌカラ、ドウカ
一目瞭然ト分ルヤウニ、文書デデモ結構デ
スカラ一ツ御出シヲ願ヒタイ、私ノ關聯質
問ハ是デ止メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00519400305/54
-
055・中村高一
○中村委員 中央金庫ノ營業成績ト云フカ、
貸付ノ內容デアリマスケレドモ、現在一體
ドノ位ノ金ヲ貸付ケテ居ルノデウセカ、事
實ハ成績ヲ擧ゲテ居ラヌト云フヤウナコト
モ聞イテ居ルノデゴザイマスケレドモ、實
際ノ成績ハ政府ガ監督セラレテ居リマシテ、
運用宜シキヲ得テ居ルノデアリマセウカド
ウカ、其ノ點ヲ一ツ數字ノ上カラ御說明ヲ
願ヒタイト思フノデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00519400305/55
-
056・妹川武人
○妹川政府委員 只今ノ御質問デゴザイマ
スガ、其ノ中央金庫ノ貸付ケテ居リマス金
額ハ、大體次ノヤウデアリマス、先ヅ自己
資金ト預金部ノ低利資金ヲ借リテ貸付ケテ
居ルモノニ分ケテ、御答申上ゲタイト存ジ
マスガ、自己資金ノ中、商業組合ニハ七百
五十四万圓貸付ケテ居リマス、ソレカラ口
數ハ五百二十二口デゴザイマス、ソレカ
ラ工業組合ニハ六百九十三万圓貸付ケテ居
リマシテ、四百七十口デゴザイマス、ソレ
カラ貿易組合ニハ四万四千圓デゴザイマシ
テ僅ニ一口デゴザイマス、ソレデ自己資金
ニ依ル貸付ノ總金額ハ一千四百五十二万圓
ニ達シテ居リマス、サウシテ口數ハ九百九
十三口デアリマス、ソレカラ預金部資金ヲ
借リテ貸付テ居リマスノガ、商業組合ニ付
キマシテハ三百二十三万圓デゴザイマシテ、
此ノ口數ハ三百九十五口デゴザイマス、ソ
レカラ工業組合ニ對シマシテハ一千七十八
万圓デゴザイマシテ、此ノ口數ハ三百二十
四口、ソレカラ貿易組合ニ付キマシテハ十
四万圓デ二口、其ノ合計ガ金額ニ致シマシ
テ一千四百十六万圓、其ノ口數ハ七百二十
一口ト云フコトニナツテ居リマス、ソレデ
之ヲ全部合計致シマスト、中央金庫ノ貸出
シテ居リマス資金ハ二千八百六十八万圓ト
云フコトニナリマス、其ノ口數ハ一千七百
十四ロデゴザイマスガ、一口平均約一万六
千圓バカリニ當ツテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00519400305/56
-
057・中村高一
○中村委員 先程最上委員カラモ質問ガア
ツタノデアリマスケレドモ、實際ニ於キマ
シテノ中央金庫ノ貸付ノ方法ガ、有力ナ大
キナ組合ニハ金ヲ貸シテ居ルケレドモ、小
サナ組合ナドニ對シテハ洵ニ官僚的ナ扱ヲ
シテ、其ノ貸付ノ方法ナドニ於テ評判ガ餘
リ好クナイト云フヤウナコトモ聞イテ居ル
ノデアリマスガ、政府ノ方面ニ於テハ運用
ノ上ニ於テ、サウ云フ缺點ガアルト云フヤ
ウナコトヲ御聞ニナツテ居ラナイノデアリ
マセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00519400305/57
-
058・妹川武人
○妹川政府委員 只今ノ御質問ノ點デゴザ
イマスガ、私共モサウ云フ點ヲ非常ニ心配
シテ居ルノデアリマスガ、此ノ組合金融ハ
何分ニモ中小ノ業者ガ客ツテ組合ヲ組織シ
テ、ソコデ借入レルト云フヤウナコトニナツ
テ居リマスノデ、其ノ組合ノ狀態ガ能ク分
ラナイト、金庫ト致シマシテハ其ノ貸出ヲ
多少ハ躊躇スルヤウナ點モゴザイマスケレ
ドモ、一度組合ト取引關係ヲ結ビマスト、
其ノ後ハ大體組合ノ經理ノ內容デアルトカ、
ソレカラ其ノ組合ヲ經營シテ居ル人物ノ性
格デアルトカ、手腕デアルトカ云フヤウナ
點ガ、ハツキリトナツテ參リマスノデ、第
二囘目以後カラハドン〓〓ト貸出ヲシテ居
ルヤウナ譯デゴザイマスガ、最初ハ多少組
合ノ內容其ノ他事業ノ種類トカ、ドウ云フ
人ガ役員デアルカト云フコトヲ調ベナケレ
バナリマセヌノデ、多少小サイ組合ニ付キ
マシテハ、其ノ調査ガ遲レマシタリナド致
シマシテ、御示ノヤウナ點ガアルカトモ考
ヘテ居リマスガ、サウ云フ點ハ少シ思切ツ
テ此ノ金庫ガ餘リ一般ノ金融機關ミタイニ
大事ヲ取ラズニ、ドン〓〓ト貸出シテ貰ヒ
タイ、斯ウ云フ風ニ吾々ハ考ヘテ居リマス
ノデ、サウ云フヤウナ氣持デ、此ノ金庫ノ
指導ヲ致シテ居ルヤウナ譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00519400305/58
-
059・中村高一
○中村委員 只今ノ御說明ニ依リマスト
御方針ニ付テハサウナケレバナラヌト吾々
モ考ヘルノデアリマスケレドモ、ドウモ實
際ノ其ノ衝ニ當ル人ニナツテ見ルト、ヤハ
リ商賣人氣持ガ出テ來ルノカ、自分ノ金融
家トシテノ氣持カラ、中々ドウモ貸付ニ付
テ嚴重ナ取扱ヲ致スノガ事實デアルラシイ、
私ハ、是ハ普通ノ營利銀行ナドトハ違フノデ
アリマスカラ、特ニ商業組合ヤ工業組合ニ
對シテ金ヲ融通スルト云フコトガ目的デ、
出來テ居ルノデアリマスカラ、思切ツテ貸
シテヤルノガ宜イト思フ、餘リ小ヤカマシ
イコトヲ言ツテ業務ノ狀態ダトカ、持ツテ
居ル資產ダトカト云フコトヲ嚴重ニスルト
云フノデハ、普通ノ民間ノ銀行カラ金ヲ借
リタ方ガ宜イト云フコトニナツテ、中央金
庫ト云フヤウナモノノ意味ハナクナツテシ
マフト吾々ハ思フ、若シ商業組合、工業組合
ガ惡イト云フナラバ、是ハ別ノ監督方法ヲ
爲スベキモノデアツテ、一々中央金庫ガ商
業組合ヤ工業組合ノ內容マデ、サウ立入ツ
テヤラナケレバナラナイト云フモノデハナ
イト思フ、惡ケレバソレハ商工省ノ別ノ監督
機關ガ、商業組合ナリ工業組合ヲ監督スレ
バ宜イノデアツテ、借リニ來タナラバ出來
ルダケノ便宜ヲ圖ラナケレバイカヌノヂヤ
ナイカ、斯ウ吾々ハ思ツテ居ル、此ノ理事
長ニナツテ居ラレル方ハ民間カラ出ルノデ
セウカ、何レモ商工省ヲ御辭メニナツタ方
バカリ理事長ニナルノデセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00519400305/59
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060・妹川武人
○妹川政府委員 只今ノ御質問ノ點デゴザ
イマスガ、此ノ點ハ中央金庫ノ出來タ所ノ
沿革ニモ關係致シテ居ル點ガ、大變多イノ
デアリマス、最初此ノ中央金庫ガ出來マシ
タ時ハ、大體其ノ事務所ヤ人間ト云フモノ
モ、日本興業銀行ノ本支店內ニ事務所ヲ置
キ、ソレカラ役員、職員ト云フヤウナ者
モ、大部分興業銀行ノ職員ノ兼務ヲシテ貰
ツテ、其ノ仕事ヲヤルト云フヤウナコトヲ
ヤツテ居タノデアリマシテ、此ノ金庫トシ
テハ十分ノ機能ガ發揮シ得ナカツタヤウナ
事情ガアルノデゴザイマス、ソコデ此ノ點
私共ト致シマシテモ能ク承知致シテ居リマ
スノデ、今度二十万圓ノ經費ヲ豫算ニ計上
致シマシテ、サウシテ金庫ノサウ云フヤウ
ナ役職員ノ充實ヲ圖リ、今工業銀行ノ庇ヲ
借リテ居ル譯デアリマスガ、段々獨立スル
ト云フヤウナ前提ノ下ニ、今ノ二十万圓ノ
金ヲ補助致シマシテ、役職員ノ充實ヲ圖リ、
サウシテ地方ノ支店長ト申シマスカ、支所
長ハ、只今ノ所ハ興業銀行ノ支店長ヲシテ
ヤラセルヨリ仕方ガゴザイマセヌガ、次長
以下ハ此ノ金庫ノ特別ノ專任ノ職員ヲ置ク
ト云フヤウナコトニシテ、此ノ豫算ヲ計上
致シマシテ、御協賛ヲ願ツテ居ルヤウナ譯
アリマス、ソレカラ此ノ組合ノ貸出ガ遲レ
テ居リマス最モ大キイ原因ハ、信用調査ガ
十分行屆イテ居ナイ、信用調査ノ設備ト云
ヒマスカ、施設ガ不十分デアリマスノデ、
其ノ爲メ急速ナ貸出ガ望ミ難イト云フヤウ
ナ事情ニゴザイマスノデ、之ニ對シマシテ
モ今度九万圓ノ豫算ヲ計上致シマシテ、信
用調査機關ヲ整備シヨウ、各支所ニ專門ノ
五人位ノ信用調査員ヲ置キマシテ、サウシ
テ組合ノ事情ヲ能ク調査シテ、ドン〓〓貸
出シテ、中小商工業ノ金融ニ資シタイ、斯
ウ云フヤウニ考ヘテ居リマス譯デ、大體今
御示ノヤウナ點ニ付キマシテハ、約三十万
圓ノ經費ヲ補助スル、斯ウ云フコトデヤツ
テ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00519400305/60
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061・中村高一
○中村委員 サウスルト近イ中ニ今マデノ
興業銀行ノ店借リガ、何處カニ一軒獨立ヲ
スルノダト斯ウ解釋シテ宜イノデセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00519400305/61
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062・妹川武人
○妹川政府委員 何分人間ガ足リマセヌノ
デ、直グニ獨立スルト云フ譯ニハ參リマス
マイケレドモ、本年度相當大キナ額ノ補助
金ヲ、此ノ銀行ヘ與ヘルコトニ致シテ居リ
マスノデ、ソレニ依ツテ先ヅ獨立ノ第一步
ヲ踏出スト云フコトニナルダラウト考ヘテ
居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00519400305/62
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063・中村高一
○中村委員 先程貸付內容ノ御說明ヲ受ケ
マシタ中デ、貿易ノ組合ニ對シテハ殆ド貸
付ガナイト云ツテ宜イ位デ、自己資金ニ付
テ一件、預金部資金デ二件シカ貸付シテ居。
ラヌノデスガ、是ハ貿易ノ方ノ組合ニ對ス
ル輸出ノ方面ノ貸付ト云フモノハ、此ノ輸
出補償法ニ基ク貸付ガアル爲ニ少ナイノデ
セウカ、其ノ關係ハドウ云フモノデアリマ
セウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00519400305/63
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064・加藤鐐五郎
○加藤政府委員 只今ノ一件ト云フノハ大
キイ方デスカラ、中央金庫ヲ利用シナイノ
デアリマス、輸出補償法ノ方ヲ利用スル譯
デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00519400305/64
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065・中村高一
○中村委員 私ハ是デ宜シウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00519400305/65
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066・最上政三
○最上委員 只今私ガ產業組合ト商工組合
トノ色々ノ點ニ付テ、政府カラ御發表ヲ願
フヤウニ言ヒマシタガ、特ニ私ハ產業組合
ト工業組合、竝ニ商工組合ニ對スル政府ノ
補助助成ノ相違點ガアルナラバ其ノ點ト、
又產業組合中央金庫ト商工組合中央金庫ノ
資本關係、竝ニ機構ノ相違スル點ガアレバ、
ドウ云フ所ガ相違スルカ、ソレカラ以上ノ
各機關ニ對スル租稅ノ賦課ノ相違スル點ニ
付テ、此ノ委員會ノ席上ニ於テ御發表願ヒ
タイ、今文書デ申シマシタガ、此ノ席上ニ
私ガ出席シタ時ニ御願致シマス、其ノ他實
際中小商工業者ニ福利增進ヲ齎ラスベキ點
ニ付テ、又產業組合トノ間ニ如何ナル相違
點ガアルカ、忌憚ナク御發表ヲ願ヒダイト
思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00519400305/66
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067・井上知治
○井上委員長 ソレデハ本日ハ是ニテ散會
致シマス、明日ハ午前十時カラ開會致シマ
ス
午後二時三十五分散會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00519400305/67
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