1. 会議録本文
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000・会議録情報
會議
昭和十五年三月九日（土曜日）午前十時三十八分開議
出席委員左の如し
委員長 井上知治君
理事 西田郁平君 理事 古田喜三太君
理事 曾和義弌君
津原武君 最上政三君
小畑虎之助君 川副隆君
川島正次郎君 野方次郎君
宮本雄一郎君 星一君
世耕弘一君 小串清一君
須永好君 池崎忠孝君
松村光三君
三月七日輸出毛織物取締法案（政府提出）の審査を本委員に付託せられたり
出席國務大臣左の如し
商工大臣 藤原銀次郎君
出席政府委員左の如し
商工政務次官 加藤鐐五郎君
商工省監理局長 牧楢雄君
商工省振興部長 妹川武人君
本日の會議に上りたる議案左の如し
商工組合中央金庫法中改正法律案（政府提出）
損害保險國營再保險法案（政府提出）
輸出毛織物取締法案（政府提出）発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00819400309/0
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001・井上知治
○井上委員長 是ヨリ開會致シマスー-西
田委員発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00819400309/1
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002・西田郁平
○西田委員 商工組合中央金庫法中改正法
律案ニ付キマシテハ、討論ヲ省略シテ可決
サレンコトノ動議ヲ提出致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00819400309/2
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003・井上知治
○井上委員長 西田君ノ動議御異議アリマ
セヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00819400309/3
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004・井上知治
○井上委員長 ソレデハ商工組合中央金庫
法中改正法律案ニ付キマシテハ、討論ヲ省
略シテ可決確定スルコトニ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00819400309/4
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005・井上知治
○井上委員長 次ニ損害保險國營再保險法
案ニ付キマシテ質疑ヲ續行致シマス-松
村君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00819400309/5
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006・松村光三
○松村委員 第一ニ國營、官營ノ根本問題
ニ付テ伺ヒマス、現時ノ我國ニ於テ革新政
策ノ特ニ必要ナルハ勿論デアル、唯產業其ノ
他各般ノ官營、國營卽革新政策ナリト漫然
解釋スル者ガ多イケレドモ、政治ハ理想ト現
實ノ調和デアリ、抽象的ノ「イデオロギー」
デハ解決出來ナイ、之ヲ實際ニ付テ見マ
シテモ、我國ノ官營事業中成績ヲ擧ゲテ居
ルモノハ、辛ウジテ鐵道ノミデアル、ソレ
モ世界的比較ヲ取ルナラバ、再檢討ノ餘地
ガアル、兎ニ角鐵道ダケデアル、其ノ他ノ
煙草、鹽、通信特別會計ノ電話等、政府ノ
官營、國營事業ハ成績〓シテ不良デアリ、又
外國デモ伊太利ノ官營生命保險ノ如キハ、
民營ト併用シテ居ルガ成績不良、獨逸ノ加
里、石炭國有化モ失敗、英吉利ノ石炭國有
化モ同樣、ソコデ英吉利ノ勞働黨ノ如キス
ラ、多年ノ主張タル石炭、銀行其ノ他ノ官
營案ヲ、今日デハ抛棄シテ居ル、「ギルド」社
會主義ノ「コール」ノ如キ者デサヘモ、舊來
ノ主張ヲ變革シテ居ル、唯今次戰爭ノ前後
カラ、佛蘭西其ノ他デ軍需工業ノ國有化又
ハ國家管理ノ問題ガ起ツテ居ルケレドモ、
是ハ特殊ノ事情ニ基クモノデアル、斯ノ如
ク漫然官有、國有ヲ主張スル者ハ多イケ
レドモ、其ノ本質ハ所謂公共的事業「パブ
リック·ユーティリティ」Lノヤウナモノ、我國
將來ノ問題トシテハ、米專賣ノ如キ特殊ナ
ル、事業ニ其ノ限度ヲ置クベキデアリ、一般
ノ專門的技能ト個人ノ專門的創意ヲ基調ト
スルヤウナ產業ニ付テハ、漫然國有、官有
ヲ唱ヘルコトハ甚ダ不適當ト思フガ、商工
大臣ノ御所見ハ如何デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00819400309/6
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007・藤原銀次郎
○藤原國務大臣 松村君ノ御述ニナリマシ
タ御議論ニ付キマシテハ、洵ニ御尤モト傾
聽致シマシタ、今日ノ體制ヲ考ヘテ見マス
レバ、此ノ時局デアルガ故ニ、各般ノ事業
ノ中ニ國家管理ニ移シタリ、或ハ國營トシ
タリスルコトガ必要デアルト云フ議論モ澤
山ゴザイマスコトハ、松村君ノ御承知ノ通
リデアリマス、又時局デアルガ故ニ、混亂
ヲ惹起シテハ現在ノ國家ノ爲ニナラナイ、
成ベク混亂摩擦等ヲ少クシテ、此ノ時局ヲ
乘切ラナケレバイカヌト云フ議論モ相當有
力デアリマスコトハ、是亦御承知ノ通リデ
アリマス、ソコデ兎ニ角政府ト致シマシテ
ハ一面ニ於テ、我國ノ民業ヲ益〓助長發
達セシメナケレバナラナイト云フコトヲ、
十分ニ考ヘテ居リマスガ、ソレ故ニ此ノ時
局ヲ乘切ル爲ニ徒ニ理想ニ囚ハレ、サウシ
テ現在ノ國家ノ產業ニ混亂ヲ惹起シタリ、
摩擦ヲ惹起シタリシテ、三年モ五年モ種々
ノ障碍ニ際會スルト云フヤウナコトハ、成
ベク避ケタイト存ジテ居リマス、其ノ結果
トシテ、一般ノ企業ヲ國營ニ移スト云フヤ
ウナコトハ、十分愼重ニ考慮シテ、其ノ上
ニ致シタイ、斯ウ云フ積リデ居リマスカラ、
左樣御承知ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00819400309/7
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008・松村光三
○松村委員 大體官營、國營ノ本質カラ見
マシテモ、各國ニ於ケル成績カラ見マシテ
モ、理想ノヤウナ好果ヲ擧ゲテ居ラヌノデ
スカラ、此ノ點ハ十分ノ考慮ト同時ニ、其
ノ根本問題ニ付テ一層ノ檢討ヲ煩サナケレ
バナラヌト思フノデアリマス、第二ニ、先
程申シマシタ通リ、鐵道以外ニ日本ノ國有、
官有ハ成績ヲ擧ゲテ居ラナイ、是ハ事實デ
アル、又最近頻發スル各種ノ國策會社モ、
必ズシモ豫期ノ效果ヲ擧ゲテ居ラヌノミナ
ラズ、日本發送電及ビ電氣廳ノ如キハ、洵
ニ理想ト現實ノ特ニ懸離レタ結果ヲ如實ニ
示シテ居ル、ドウシテ斯ル缺陷ヲ現ハスカ
ト云フト要ハ我國行政機構、殊ニ文官任
用令等ニ拘束セラレテ、專門的經驗者ノ知
識手腕ヲ自由ニ發揮シ得ザル現狀ガ、根本
的ノ缺陷デアル、此ノ問題ハ豫算總會ニ於
テ米內總理モ認メラレテ、近ク文官任用令
ノ改正ニ付テ考究檢討スルト、明確ニ答辯
ガアリマシタガ、併シ日本ノ行政機構ト文
官任用令其ノ他ノコトハ長イ間ノ宿弊デ
アリ、總理ガ幾ラ言明サレテモ、之ニ多ク
ノ期待ヲ掛ケ得ナイ、是ガ今日ノ國策會社
一般共通ノ根本的缺陷デアリ、容易ニ此ノ
問題ハ除去サレナイ、此ノ根本問題ガアル
以上ハ、各種ノ官營、國營ト云フモノハ成
績ガ擧ラナイ、是等ノ點ニ關シテ商工大臣
ハドウ考ヘラレマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00819400309/8
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009・藤原銀次郎
○藤原國務大臣 御尤モデ、其ノ點ニ付テ
ハ、若シモ政府ガ一般ノ企業ノ中デ、或ハ國營
ニ移シ若クハ國家管理ニ移シマシテ、サウ
シテ政府自ラガ企業ノ實行ヲ致スト云フコ
トニ、大體ノ方針ヲ進メテ、サウ云フ決心
ヲ持ツテ參リマストスレバ、只今御指摘ニ
ナリマシタヤウナ官吏制度ト云フヤウナモ
ノヲ、根本的ニ改正致シマシテ、企業ニ適
當ナル人材ヲ養成シ、又其ノ人材ヲシテ其
ノ局ニ當ラシメテ、其ノ企業ノ十分ナル發
達ヲ遂ゲルト云フヤウナ組織ヲ作ルコト
ガ、最モ必要ナコトト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00819400309/9
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010・松村光三
○松村委員 只今ノ御答辯ハ洵ニ御尤モデ
アリマスガ、事實ハ是ガ出來得ナイノデア
ル、總理大臣ヤ商工大臣ノサウ云フ答辯ガ
アツテモ、事實多クノ期待ガ出來ナイ、モ
ウ何十年間斯ウ云フヤウナコトヲ繰返シテ
居ル、ソレデアルカラ監理局長ノ答辯ノ
中ニモ、此ノ法案通過ノ曉ニハ、監理局ニ
一ツノ課ヲ設ケテ、民間ノ專門家ヲ、託託ニ
スル、囑託ニスル位ナ程度ノコトシカ出來
ナイト云フコトヲ、監理局長モ言明サレテ
居ルノデアリマス、本法ノ運用上カラ申シ
マシテモ、更ニ全般ノ國策會社、官營、國
營事業運用ノ上ニ於キマシテモ、是ガ根幹
ノ問題デアリマス、是以上ハ質疑ヲ致シマ
セヌガ、商工大臣ニ於カレマシテモ、總理ノ
答辯ノ趣旨ト同樣ニ、是ハ本格的ニ根本改善
策ヲ樹テラレンコトヲ、特ニ要望致シテ置キ
マス、ソコデ第三ニ移リマスガ、損害保險國
營再保險ニ付テ、現行ノ應急制度ノ立法化ヲ
其ノ根本要旨トナシ、卽チ本法第一條第一項
ノ前段ヲ飽クマデモ本體トナシ、其ノ後段卽
チ戰爭ノ事由終了後ノ狀況ニ依リ、外國再保
險ヲ困難又ハ不適當トスルヤウナ場合ハ、極
メテ稀ノ稀ナル場合デアルカラ、是ハ實行
セヌ方針デアル、換言スルナラバ、戰時再
保險ヲ本義トシテ、普通再保險ハ、大體極
メテ稀ノ稀ナル場合ノ外ハ、原則トシテ實
行セヌ方針ダト云フコトヲ、局長カラ答辯
サレテ居リマスガ、是ハ左樣了承致シテ宜
シウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00819400309/10
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011・藤原銀次郎
○藤原國務大臣 一般損害保險ノ再保險ヲ
行フ場合ハ、只今御質問ノ通リ、極メテ稀
ノ場合デアリマスカラ、御質問ノ通リ左樣
デゴザイマスト御答申上ゲマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00819400309/11
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012・松村光三
○松村委員 第四ニ移リマス、隨テ單純ナ
ル爲替政策ナドノ見地カラ、本法ヲ實施ス
ル意思ハナイト、解釋致シテ宜シウゴザイ
マスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00819400309/12
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013・藤原銀次郎
○藤原國務大臣 從來保險會社ガ自治的ニ
外國賣再保險ニ對シテ、國際收支改善策ヲ
考ヘテ、之ヲ實施致シマシテ成績モ宜シイ
ノデアリマスカラ、政府ニ於キマシテモ、
出來ルダケ之ヲ指導助長スルコトニ依リマ
シテ、其ノ目的ヲ達シ得ルト思フノデアリ
マスカラ、單ニ爲替政策ノ見地カラ、國營
再保險ヲ行フト云フヤウナコトハ考ヘテ居
リマセヌ、左樣御承知ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00819400309/13
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014・松村光三
○松村委員 第五、ソコデ提案理由ノ說明
ノ際ニモ、外國再保險ヲ困難又ハ不適當ノ
場合ニ、業者竝ニ被保險者各方面ニ支障ナ
キヤウ、本法ヲ行フト云フコトヲ、理由ノ
根本義ニ述ベラレテ居リマス、果シテ外國
再保險ガ困難又ハ不適當ノ場合ニ、支障ナ
キヤウニスルト云フノデアルナラバ、保險
業者ガ其ノ實力ノ範圍內ニ於テ可能ナル場
合又此ノ前ノ歐洲大戰ノ時ニ、八割ノ再
保險ヲ實行シタ先例ノ如キ、或ル程度ノ範
圍內ニ於テ契約ノ保有ヲ許ストカ、又ハ
政府ガ頻リニ宣傳スル如ク、政府デナケ
レバ安イ保險料デ引受出來ナイト云フナ
ラバ、政府ノ公定保險料ヨリモ、モツト安
ク、公定料ニ下テ民間ガ保險契約ヲ爲サ
ウト云フ場合ニ、其ノ自由ヲ許サレルコ
トハドウカ、此ノ二點ニ付テ御答ヲ願ヒ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00819400309/14
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015・藤原銀次郎
○藤原國務大臣 政府委員ヨリ或ハ御答ヲ
申上ゲタカトモ存ジマスガ、二ツノ場合ニ
付キマシテ、只今ノ御質問ニ對シテ御答ヲ
申上ゲマス、戰爭保險ノ再保險ヲ行ヒマス
時ニハ、國ハ保險會社ノ獨力デ及バナイ場合
ニ、戰爭保險料ノ昂騰ヲ抑制シ、及ビ戰爭
保險ノ引受確保ノ爲ニ、再保險ヲ行フノデ
アリマスルカラ、保險會社ノ引受ケタル保
險-戰爭保險ノミニ付キマシテハ、全額
ニ付再保險ヲ行フコトヲ原則ト致シタイノ
デアリマス、次ニ普通保險ノ再保險ヲ行フ
トキニハ、保險會社ノ引受ケマシタ普通保
險ノ大部分ヲ、政府ヘ再保險ニ付ケシムル
ガ如キ意圖ハナイノデアリマス、再保險實
施ノ必要ノ起リマシタ際ニ、其ノ時ノ事情
ニ基キマシテ、具體案ヲ定メタイト考ヘル
ガ、此ノ再保險ハ、保險會社ノ力ノ及バナ
イ所ヲ行フコトヲ目的トスルノデアリマス
ルカラ、ソレニ必要ナ程度ニ止メルコトハ
勿論デアリマス、大體是デ御諒承ヲ願ヒタ
イ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00819400309/15
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016・松村光三
○松村委員 是ハ非常ニ大キナ問題デ、獨
力デ及バヌ場合ト、斯ウ頻リニ政府委員モ
大臣モ答ヘテ居ラレル、獨力デ及バナイ場
合デアルカナイカト云フコトハ、一方的ノ判
斷認定デハイケナイ、日本ニモ世界的國際
的ノ大會社ガアツテ、獨力デ爲シ得ル、獨
力デ爲シ得ルノミナラズ、政府ハ安イ〓〓
ト言フガ、政府ノ料金ハ高イカラ、ソレヨ
リモツト安ク俺ノ方デヤルノダ、斯ウ云フ
ヤウナコトヲ言ツタ場合ニ、サナキダニ此
ノ再保險ト云フモノハ、過日モ申シマシタ
通リ、英吉利ノ如キハ危險ノ變化ニ卽應シ
テ、一週間ニ一遍位ヅツ度々料率ヲ變ヘタ
コトガアル、是ガ又國際的ナル業界ノ一ツノ
進步デアル、所ガ日本政府ガヤリマスト、
一遍決メタコトハ高クテモ容易ニ安クシナ
イ、結局政府ハ安クスル〓〓ト言ツテ、其
ノ結果ハ政府ガ利益ヲ壟斷スル、高イ料金
ヲ決メテ居ツテ安クシナイ、然ルニ政府ヨ
リモツト民間ガ安クスルト云フ場合、之ヲ
認メルノハ、貿易發展上非常ニ必要ナコト
デアル、ソレモ大體政府ガ認メナイヤウナ
ゴトデアレバ、政府ガ本案制定ヲ誇大ニ主張
スル理由ハドウモ分ラナイ、繰返シテ言ヒ
マスガ、政府ハ一番安イト言フガ、併シモ
ツト安クスル方ガ宜イノダ、安ク出來ルノ
ダ、サウ云フ場合ニ、政府ハ公定率以下ノ
契約ヲ認ヌナイ方針デアルカ、又事實サウ
云フヤウナ場合ニ、政府ノ答辯デハ、頻々
ト變ヘルコトハ、却テ貿易ヲヲ碍スルト言
フガ、頻々ト變ヘルコトハ、阻碍スルコト
デナイノデス、危險ノ實情ニ應ジテ英國
ノ如ク契約料金ヲ變ヘルコトハ、非常ニ貿
易ヲ發達セシムル所以デアルカラ、安ク出
來得ル場合ハ、頻々ト變ヘルコトモ差支ナ
イ、此ノ點ニ關シテ、政府委員カラデモ宜
シウゴザイマスガ、明白ニ御答辯ヲ煩ハシ
テ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00819400309/16
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017・牧楢雄
○牧政府委員 御尋ノ點ハ度々御答申上ゲ
テ居リマシタガ、實ハ戰爭保險ニ付キマシ
テハ成ベク船舶政策ノ見地カラ、安グシ
ナクテハ輸出振興モ出來ナイシ、船舶ノ廻
航ニモ困ルト云フノデアリマシテ、一方戰
爭ノ危險ハ增大スル、增大スル危險ニ對シ
テハ、保險料ヲ高クシナクテハナラヌト云
フ事情ガゴザイマス、貿易海運政策カラ
ハ安クシロト云フ、其ノ間ノ調整ヲ圖ル爲
二.政府ガ採算ヲ度外視シタ保險料デ、戰
爭保險ヲ引受ケルト云フヤウナコトニシヨ
ウト云フノガ、昨年カラヤツテ居リマスル
制度ノ根本趣旨デゴザイマス、隨テ其ノ保
險料ハ、非常ニ理窟メク話デハゴザイマス
ガ、採算ヲ度外視シタ保險料デアルベキデ
ゴザイマス、ソコデ採算ヲ度外視シタ保險
料デ、保險會社ガ獨力ヲ以テ之ヲ引受ケ得
ルト云フコトガ、甚ダヲカシナコトニナル
譯デアリマス、若シ其ノ保險料以下デ引受
ケ得ルモノトスレバ、政府ハ尙ホソレ以下
ニ保險料ヲ下ゲナクテハナラヌト云フ話ニ
ナルノデアラウト思ヒマス、隨テサウ云フ
風ナ安イ保險料デ保險會社ガヤルト云フコ
トハ、此ノ保險業本來ノ性質デナイ、謂ハ
バ附帶的ノ事業デアル、戰爭保險ニ依ツテ
却テ損失ヲ見ルト云フヤウナコトハ、避クベ
キデアラウト云フヤウナ考ヲ持ツテ居リマ
ス、隨テ今大臣ガ申上ゲタ通リニ、原則ト
シテハ、戰爭保險ニ付テハ全額ヲ再保險ニ
セシメタイ、斯ウ云フ風ニ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00819400309/17
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018・松村光三
○松村委員 只今ノ政府委員ノ答辯ハ諒解
シ得ナイ、ト云フノハ、前ノ歐洲大戰ノ再
保險ノ時ニモ、政府ハ非常ニ儲ケテ居ル、
實際上採算ヲ度外視シテモ安クシテ居ルト
云フヤウナコトデハナイ、再保險ノ方ハ儲
ケテ居ル、今度ノ戰爭ニ於テモ、成程照國
丸ガ沈ンダ後カラデアルケレドモ、政府ハ
非常ニ儲ケテ居ル、採算ヲ度外シテハ居ラ
又、相當ニ儲ケテ居ル、サウスルト動モス
ルト政府ハ營利ノ爲ニ再保險ヲヤルノデハ
ナイカト云フ疑サヘ起ル、度外視シテ安イ
ナドト云フコトデハナイ、又サウ云フ安イ
場合ハ政府ハ引下ゲスルト云フガ、現時ノ
行政機構、官僚制度ノ下ニ於テ、此ノ世界
的ナ、國際的ナ再保險競爭場裡ニ立ツテ、
後カラ〓〓ト、之ヲ國際的ニ對處シテ上ゲ
下ゲスル機宜ノ處置、敏活ナル處置ハ、政
府ノ能クスル所デハナイ、ソコデ只今ノ御
答辯デハ、ドウシテモ承服シ得ナイノデア
リマスガ、果シテ政府ハ國際場裡ノ競爭ニ
應ジテ、簡明直截ニ、敏活ニ、保險料金ヲ
將來必要ニ應ジテ下ゲル意思ト同時ニ、下
ゲルコトヲ斷行スル用意アリヤ否ヤ、此ノ
點ヲ伺ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00819400309/18
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019・牧楢雄
○牧政府委員 保險料率ニ付キマシテハ、
必要ニ應ジマシテ、必要程度ノ引下ハ速ニ
ヤル考ヲ持ツテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00819400309/19
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020・松村光三
○松村委員 速ニヤルト御答デアルガ、此
ノ間モ申シマシタ通リ、民間ナラバ英吉利
カラ電報ガアリ次第直グ會議ヲ開イテ、其
ノ國際情勢ノ變化ニ應ズルガ、政府ガ保險
契約ヲ爲スノニ、迚モ左樣ナ敏活ナル行動
ガ出來得ルナドト云フコトハ、吾々ハ毛頭
想像シナイ、是以上質疑シテモ無意味デア
ルガ、是ハ餘程考ヘナイト、所謂役人ノ仕
事ニナルノデスカラ、敏活ナル處置ハ執リ
得ナイノデアリ、國際的競爭場裡ニ應ジ得
ナイト云フヤウナ場面ヲ生ズル、殊ニ其ノ積
荷ガ、日本ノ船舶ダケナラマダ宜イガ、本
法ニ依リ南洋其ノ他カラ日本ヲ經由セズニ
直接歐羅巴等ニ行ク傭船モ、皆此ノ保險ノ
目的ニナルノデアルカラ、此ノ國際場裡ニ
立ツテ餘程敏活ナル處置ガ出來ル機構ヲ要
スルニ拘ラズ、監理局內ニ僅ニ一課ヲ設ケ
ル程度ノ、姑息ナル本案施行ノ狀態カラ見
ルナラバ、私ハ此ノ敏活ナル處置ヲ執リ得ナ
イコトヲ非常ニ心配シテ居ル、是以上質疑
致シマシテモ無意味ト思ヒマスガ、商工大
臣ニ於カレマシテハ、此ノ國際競爭場裡ニ
立ツ再保險ノコトデアリマスルカラ、萬
遺漏ナキヲ期セラレテ、役所ノ機構其ノ他
〃
ニ付テ尙ホ十分ナル再檢討ト御注意アラン
トヲ切望致シテ置キマス、ソコデ次ノ第六
ニ移リマス、本法ハ商法六百二十九條、卽
チ政府ト業者トノ契約ニ依ルコトヲ本義ト
致シテ居リマスガ、然ルニ本法ニハ第五條
其ノ他各場合ニ於テ、政府ノ行政的一方命
令規定ガ多クアル、是ハ農業保險其ノ他ノ
保險制度ノ先例ニ束縛サレ、法制局ノ技術
的束縛ヲ受ケテ居ル、兎ニモ角ニモ是デハ
多年ノ業界ニ於ケル商慣習ヲ破壞シテ、圓
滑ナル斯業ノ發展ハ期シ得ナイ、ソコデ假
ニ斯ウ云フヤウナ各種ノ規定ガアツテモ、
全般的ニ今日マデノ多年ノ商慣習ヲ政府ハ
尊重シテ、本法施行ノ圓滑敏捷ヲ圖リ、更
ニ國際的ノ進展ヲ助長スルト云フ、根本方
針ヲ堅持サレルモノト考ヘマスガ、商工大
臣ノ考ハ如何デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00819400309/20
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021・藤原銀次郎
○藤原國務大臣 松村君ノ御質問ノ通リデ
アリマス、卽チ此ノ第五條ノ適用ニ付キマ
シテハ、從來ノ商習慣ヲ十分ニ重ンズルト
云フ積リデ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00819400309/21
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022・松村光三
○松村委員 第七ハ本法第十二條ノ規定デ
アリマス、是ハ商法第六百二十九條ノ保險契
約ノ根本義ヲ紊ル、一方的ノ命令規定デア
ル、寧ロ是ハ削除スル方ガ宜イノデアル、
假ニ之ラドウシテモ存置スルト云フナラバ、
玆ニ所謂勅令事項ノ内容デ、新ニ委員會ヲ
設置スルト云フコトデアルガ、此ノ委員會
ハ、監理局長ノ答辯ニモ、官吏以外ニ知識
經驗者ヲ相當數網羅シテ萬遺漏ナキヲ期ス
ル、此ノ第十二條ノ一方的命令規定ノ弊害
ヲ緩和スル爲ニ、各方面ノ相當數ノ專門家、
適任者ヲ網羅シテ相談協議スルト云フコト
ヲ答ヘラレテ居ルノデアリマスガ、斯ル重
大ナル委員會ノ構成ニ關シ、改メテ商工大
臣ノ御答辯ヲ煩ハシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00819400309/22
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023・藤原銀次郎
○藤原國務大臣 只今松村君ノ念ノ爲ニ御
質問ニナリマシタ點ハ、監理局長ヨリ御答
申上ゲマシタ通リ、商工大臣モ同樣ノ考ヲ
持ツテ居リマスカラ、改メテ玆ニ御答ヲ申
上ゲマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00819400309/23
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024・松村光三
○松村委員 是ハ勅令案ニ關スル重大ナル
事項デアツテ、而モ從來各種ノ委員會ト云
フモノガオ座ナリデアリ、效果ヲ擧ゲテ居
ラナイ、前ノ審査委員會ノ如キハ商工大臣
ハ御承知カドウカ、十名ノ中九名ハ各廳ノ
官吏デアツテ、保險學者ガ唯一人、而モ實
情ニ必ズシモ明カデナイ保險學者ガ唯一人、
委員長ハ商工次官デアル、斯ウ云フヤウナ
コトデ審査會ヲ拵ヘテモ、實ニ是ハ面白ク
ナイ、政府ノ總テノ委員會ニ對スル要望デ
アルト同時ニ、特ニ斯ノ如キ新タナル委員
會ニ付キマシテハ、オ座ナリニ一人位入レ
テモ何ニモナラヌ、相當數ノ專門家ヲ網羅
スルト云フコトヲ、特ニ期待シ要望スル所
デアリマス、商工大臣ハ左樣ナ御方針デア
ルカヲ重ネテ伺ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00819400309/24
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025・藤原銀次郎
○藤原國務大臣 重ネテ御答致シマス、只
今御質問ノ通リノ積リヲ以テ、遺憾ノナイ
ヤウニ致シタイト存ジテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00819400309/25
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026・松村光三
○松村委員 第八ニ豫算ノコトヲ一括伺ヒ
マス、玆ニ前ノ大戰時ノ再保險ニ於テ相當
利益ヲ擧ゲタ、今日マデノ補償制度モ亦相
當ノ利益ヲ擧ゲテ居ル、尤モ是ハ照國丸ガ
沈沒シタ後ニヤツタノデアルカラ、萬一照
國丸ガ沈沒スル前ニ再保險國營ヲヤツテ居
ルナラバ、照國丸ダケデモ五百万圓弱一遍
ニ支拂ガ起ツタ、斯ウ云フ風ニ、此ノ豫算
算定ノ基礎ト云フモノガ、非常ニ難カシイ
ノデアルガ、本案提出ニ當ツテ豫算算定ノ
基礎ハ一體ドウデアリマス、大藏省ト交涉
中ナラバ、其ノ金額ハ擧ゲラレナクモ、大
體ノ豫算算定ノ基礎方針ヲ伺ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00819400309/26
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027・牧楢雄
○牧政府委員 豫算編成ノ方針ニ付テ大體
申上ゲマス、此ノ國營再保險ハ、農林省ト
カ厚生省所管ノ他ノ國營保險ト同ジヤウニ
シタイト考ヘマシテ、別途ニ損害保險國營再
保險特別會計法案ヲ提出シマシテ、御協賛ヲ
得ルコトニナルト考へテ居リマス、大體ノ
方針ヲ申上ゲマスト、此ノ制度ノ趣旨ト致
シマシテ、採算ヲ無理シテ實施セントスル
モノデアリマスカラ、豫算面ニ於キマシテ
モ、一應損失ヲ見込ムコトトシテ居ルノデ
アリマス、其ノ不足分ニ付キマシテハ、借
入金デアルトカ、又ハ一般會計カラノ受入
金ヲ以テ賄フ積リデゴザイマス、編成ノ仕
組ヲ大體申シマスト、特別會計ニ於キマシ
テハ再保險料、一般會計ヨリノ受入金、借
入金ト云フナヤウモノヲ歲入ト致シマシテ、
再保險金、再保險料ノ還付金、借入金ノ償
還金及ビ利子、一般會計ヘノ繰入金、事業
費等ヲ歲出トシテ、特別會計ヲ組ンデ居ル
譯デゴザイマス、其ノ詳細ニ付キマシテハ
本法案ヲ提出ノ時ニ更ニ詳シク申上ゲタイ
ト思ツテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00819400309/27
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028・松村光三
○松村委員 只今大藏省ト折衝中デアルカ
ラ、是以上ハ突進ンデ伺ヒマセヌガ、特別會
計ニ不足アリシ場合ノ捻出方法ニ付テハ、可
ナリ注意サレテ豫算ヲ立テラレテ居ルヤウ
ニ見受ケルガ、大體收支ノ狀態ハ多少損失
ヲ見越シテ、左樣ナ一般會計ヨリノ受入又
ハ借入ト云フナヤウコトヲ、豫想シテ居ラ
レルノデアルカト云フノガ第一點、第二點
ハ剩餘ガアツタ場合ニ、其ノ剩餘金ノ處分
方法ハドウデアルカ、此ノ二點ヲ御伺致シ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00819400309/28
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029・牧楢雄
○牧政府委員 只今御說明申上ゲマシタ通
リニ、相當金額ノ損失ヲ見込ンデ居リマス、
相當大キイ金額デゴザイマシテ、保險事故
ガ發生致シマシテ、相當ノ支出ヲ爲ス場合
ニ、之ニ應ジラレルダケノ損失ハ見込ンデ
居ル積リデゴザイマス、尙ホ剩餘金ニ付キ
マシテハ、特別會計法上此ノ剩餘金ヲ積立
テテ置キマシテ、將來不足アル時ニ、是カ
ラ補足スルコトヲ法案ニ明瞭ニシテゴザイ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00819400309/29
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030・松村光三
○松村委員 剩餘金ヲ積立テテ將來ノ不足
ヲ塡補スル其ノ積立ハ折衝中デアリイセウ
ガ、剩餘金全部ヲ積立テルト云フ趣旨デア
リマスカ、剩餘金ノ一部ヲ積立テルト云フ
趣旨デアリマスカ、ト云フノハ大體保險契
約殊ニ戰時保險ノ再保險ノ如キハ、戰爭
ノ經過ニ依リ、何時如何ナル大キナ損害ガ
起ルカモ知レナイ、隨テ保險會社ノ過去ノ
經驗實績カラ言フナラバ、或ハ三年、或ハ
五年、相當期間ヲ平均シテ損失ノ「バラン
ス」ヲ取ルノダ、ソレダカラ剩餘金ガアツ
タ場合ハ、其ノ大部分ヲ積立テテ置クト云
フ特別會計ノ仕組デナイト、今年剩餘ガア
ツテモ、來年戰爭ガ非常ナ危險ニナツタ場
合ニハ、今度ハ中々其ノ損失ノ出所ガナイ、
是ガ民間デアルナラバ、自由適宜ノ會計方
法ヲ取ルコトガ出來ルノデアルガ、政府デ
ハ其ノ自由裁量ノ餘地ニ乏シイ、隨テ此ノ
剩餘金全部ヲ積立テルト云フ方針デアルナ
ラバ、而モ長イ期間ニ亙ツテ、相當「バラ
ンス」ヲ取ルコトガ可能デアルガ、其ノ
部分ヲ僅ニ積立テルト云フ方法デアルナラ
バ、實際ノ效果ハ難カシイ、難カシイト後
年度ニ於テ非常ナル損失ヲ受ケタル時ニ、
收支ノ「バランス」ガ立タナクナル、併シ剩
餘金全部ヲ積立テルコトハ、特別會計ノ性
質上大藏省ハ許サナイ筈ダ、剩餘金ヲ積立
テル限度、內容ニ付キ政府ノ大體ノ方針ヲ
伺ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00819400309/30
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031・牧楢雄
○牧政府委員 今御尋ノ點ハ、松村委員ノ
言ハレタ通リニスル積リデゴザイマス、繰
返シテ申上ゲマスト、決算上剩餘金ヲ生ジ
タ場合ハ、全部之ヲ積立テルヤウニスルト
云フコトガ一點ト、其ノ每年度ノ歲出豫算
ニ於ケル事業費ノ支出殘額ハ、翌年度ニ繰
越シマシテ使用スルコトガ出來ルト云フ二
點ニ於キマシテ、松村委員ノ言ハレル點ガ
十分明瞭ニナツテ居ルト考ヘマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00819400309/31
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032・松村光三
○松村委員 是ハ商工大臣ニ於カレテモ、
重大ナルコトデアツテ、特別會計ノ性質上、
假ニ非常ナ大キナ剩餘ガ出タ場合ニ、其ノ
全部ノ積立ヲ大藏省ガ同意スルカドウカ、
非常ニ大キナ問題デアル、又餘リ剩餘ガ出
ルト云フヤウナコトハ、考ヘヤウニ依ツテ
ハ、採算ノ根本方針ガ杜撰デアルト云フコ
トニモナル、民間ノ會社ナラ、ソコハ自由
裁量ノ餘地ガアルガ、大藏省ト折衝セラレ
ル場合ニ於テ、特ニ考慮サレマシテ、本法
ノ施行、運用上萬遺漏ナキコトヲ期セラレ
マシテ、折衝セラレンコトヲ要望致ジマス、
今ノ局長ノ答辯ダト、剩餘金ヲ全部積立テ
ル、又事業ノ支出ニ付テモ特殊ナル計算法
ヲ取ルト云フノデ、洵ニ良イヤウデアルガ
果シテ大藏省ハ斯樣ナコトヲ承知サレタノ
カドウカ、若シ御答辯ガ出來ルナラバ、政
府トノ折衝ニ付テハ、斯ウ云フ重點ニ付テ、
旣ニ交涉濟デアルカドウカヲ重ネテ伺ヒマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00819400309/32
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033・藤原銀次郎
○藤原國務大臣 只今政府委員ヨリ御答致
シマシタ方針ニ依ツテ、大藏省ト折衝ヲシ
テ居ルノデアリマシテ、商工省ト致シマシ
テハ、只今政府委員ガ御答シタヤウニ纏マ
ルコトヲ期待シテ居リマスカラ、其ノ點ダ
ケ御承知置キ願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00819400309/33
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034・松村光三
○松村委員 是ハ重大ナルコトデアツテ、
大藏省ノ從來ノ方針ト云フカ、慣例ニ依ル
ト中々剩餘金ヲ全部積立テルト云フコトハ
認メナイ、認メナイト、本法ノ運用上非常
ノ支障ヲ來スノデアルカラ、是ハ特ニ重點
ヲ置イテ、御折衝アランコトヲ希望致シマ
ス、簡單ニ纏マルナドト、單純ニ考ヘルコト
ハ時期ガ早イト考ヘテ居リマス、最後ニ總
括シテ申上ゲマス、今大體質疑應答ノ通リ、
本法ノ施行ハ政府ノ期待スルガ如ク單純ナ
モノデハナイ、此ノ運用如何ニ依ツテハ業
界ニ-被保險者、荷主各方面ニ、貿易進
展ノ上ニ容易ナラザル結果ヲ惹起スノデア
リマスカラ、多年ノ商慣習ヲ特ニ尊重シ、
斯業ノ國際的進展ヲ阻碍セザルヤウ、特一
政府ノ愼重ナル注意ヲ要望致シマシテ、私
ノ質疑ヲ終リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00819400309/34
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035・井上知治
○井上委員長 此ノ法案ノ質疑ニ付テハ、
今日ハ此ノ程度デ止メマシテ、討論ガアル
ダラウト思ヒマスカラ、明後日マデニ此法
案ニ對スル各派ノ態度ヲ御決定願ツテ、討
論採決ニ入リタイト思ツテ居リマスカラ、
ドウカ各位モ其ノ御積リデ御願致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00819400309/35
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036・最上政三
○最上委員 午後大臣ガ出ラレマセヌケレ
バ、此ノ際關聯シテ十分ダケ質問ヲ御許願
ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00819400309/36
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037・井上知治
○井上委員長 ソレデハ最上君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00819400309/37
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038・最上政三
○最上委員 本日新聞紙デ拜見シタノデア
リマスガ、商工省ニ於テハ、豫テ中小商工
業者ノ福利增進ノ爲ニ、物品販賣業統制法
案ヲ提案サルベク、既ニ大體法制局トノ間
ニ案ノ成立ヲ見テ、昨日閣議ニ之ヲ付議サ
レタサウデアリマス、聞ク所ニ依ルト、本
案ヲ本議會ニ提出シナイヤウナ御意向ノヤ
ウデアリマスガ如何デス、大臣ハ就任以
來中小商工業者ノ振興ニ對シテ非常ニ御
熱心デアリ、又現ニ商業組合法案ノ改正等
ヲ出シテ居ル、然ルニ一般中小商工業者ガ
物品販賣業統制法案ヲ期待シタノデアリマ
スガ、何故ニ本案ヲ今議會ニ提出スルコト
ヲ御止メニナツタノデアリマスカ、ソレニ
付テ御辯明ヲ願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00819400309/38
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039・藤原銀次郎
○藤原國務大臣 本法案ヲ議會ニ提出スル
コトハ、商工省トシテハ希望ヲ持ツテ居ル
ノデアリマスガ、色々ノ都合ニ依リマシテ、
少シ其ノ決定ヲ延期致スヤウナコトニ相成
ツタノデアリマス、併シマダ此ノ法案ヲ議
會ニ提出致サナイト確定致シテ居ル譯デハ
ゴザイマセヌ、內部的ニ色々ノ手續ヲ盡シ
テ考慮シテ居ルノデアリマスカラ、左樣御
承知ヲ願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00819400309/39
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040・最上政三
○最上委員 只今ノ辯明デ、本案ヲ本議會
ニ提出シナイノデハナイト云フコトダケ
ハ大體諒承シタノデアリマス、併シ吾々
ハ動モスルト上ニ厚ク下ニ薄イヤウナ感ヲ
致スノデアリマス、譬ヘテ申シマスト、肥
料デアルトカ、「マッチ」デアルトカ、石炭デ
アルトカ云フヤウナ、一部ノ財閥資本家等
ニ對シテハ種々ナ政策ヲ政府ハ講ゼラレル
ニモ拘ラズ、中小商工業者ニ對スル僅カナ
ル法案ニ對シテ、之ヲ中止スルト云フガ如
キコトハ甚ダ事變下ノ今日、面白カラザル
コトデアルト思フノデアリマス、是非トモ
大臣ハ今議會ニ本法案ヲ提出スルヤウ、最
善ノ努力ヲ盡サレンコトトヲ希望致シマス、
第二ハ商工省ハ旣ニ經濟會議所法ヲ制定シ
テ、本議會ニ之ヲ出ス意向デアツタヤウデ
アリマス、御承知ノ如ク現在ノ商工會議所
ハ吾々カラ見ルト、甚ダ現時ノ商工業者
ニ對スル福利施設トシテハ一致シテ居ラナ
イ是ハ一部大都市ニ於ケル所ノ商工業者
ノ發達增進ヲ圖ルノミデアツテ、他ノ中小
都市、又ハ町村等ノ商工業者ニ對シテハ、
何等關聯シテ居ラナイヤウニモ考ヘラレル
ノデアリマス、政府ニ於テハ今議會ニ經濟
會議所法案、所謂商工會議所ノ改正法案ヲ
出サレル意思ガアルカドウカ、之ヲ御聽キ
シテ置キタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00819400309/40
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041・藤原銀次郎
○藤原國務大臣 會議所法案ニ付キマシテ
ハ、長イ間ノ歷史ヲ持ツテ居リマシテ、民間
ニ於テモ相當ニ此ノ法案ニ付テノ贊成モア
リ、熱心ニ希望シテ居ラレル向キモ甚ダ多
イコトハ、政府ニ於テモ能ク承知致シテ居
リマス、同時ニ政府ニ於テモ、此ノ法案ヲ
出シタイト思ツテ、色々努力ヲ拂ツテ今日
マデ參ツタノデアリマスガ、色々ノ都合ニ
依リマシテ、モウ一遍再檢討ヲ致シテ見ナ
ケレバナラナイヤウナ事情モアリマスノデ
目下議會ノ會期モ段々切迫シテ參ツタコト
デモアリマスカラ、急イデ態度ヲ決定シタ
イト思ヒマシテ、愼重ニ調査ヲ進メテ居ル
ヤウナ次第デアリマス、其ノ點然ルベク御
諒承願ヒタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00819400309/41
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042・最上政三
○最上委員 只今大臣ノ御話ニ依ルト、更
ニ調査〓究ヲ重ネルト云フ御意向デアリマ
スガ、既ニ會期モ十數日ニナツタノデアリ
マスカラ、今日ノ場合私ハ大臣ノ御答辯ヲ
臆測スルト、今議會ニハ間ニ合ハヌト解釋
シテ差支ナイノデセウカ、ドウデセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00819400309/42
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043・藤原銀次郎
○藤原國務大臣 出來ルナラバ本議會ニ間
ニ合フヤウニ致シタイト思ツテ、急イデ居
リマスヤウナ內情デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00819400309/43
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044・最上政三
○最上委員 モウ一點大臣ニ御尋シテ置キ
タイノハ、今議會ニ商工省ガ提案セル色々
ノ議案ガアル、ソレヲ見テモ、所謂商業〓
育ニ對スル觀念ガ、甚ダ缺ケテ居ルト思フ
ノデアリマス、今日各方面ニ於テ闇相場其
ノ他不正商人等ガ續出スルノハ、色々ノ原
因ガアリマセウガ、要スルニ商業道德ガ餘
リ徹底シテ居ラナイ爲デアルト思フノデア
リマス、之ニ付テ現在ノ商工省竝ニ文部省
デハ、實業〓育ノ方面ニ意ヲ用ヒナイヤウ
ニ思フノデアリマス、先日稅制委員會ノ際、
大臣ガ斯ウ云フコトヲ申サレテ居ル、商人
ハ元値々々デ藏ガ建ツ、是ハ大臣ガドウ云
フ意向デ申サレタカ知レマセヌガ、其ノ一
句ヲ引カレタノハ、川柳ニアル「商人ハ損ト
元値デ藏ヲ建テ」ト云フ一句カラ、御引例ニ
ナツタコトト思フノデアリマス、昔所謂士農
工商ト云ツテ、商人ハ至ツテ下ニ見テ居ラ
レタノデ、川柳子ガ商人ヲ侮辱シタ所ノ句
デアルト思フノデアリマス、斯ウ云フ句ヲ
大臣ガ議會ニ於テ持チ出サレテ居ルコトヲ
見テモ、如何ニ當局ガ商業道德ニ對シテ熱
心デナイカト云フコトガ分ルト私ハ思フノ
デアリマス、藤原商工大臣ハ、今日マデ實
業家トシテ私ハ尊敬ヲ拂ツテ居ル一人デ
ス、故ニ斯ウ云フヤウナコトヲ言ヒタイノ
デハナイノデアリマスガ、今日ノ我國ノ商
業方面ノ人々、或ハ工業方面ノ人々ヲ見ル
수動モスレバ商業〓育ニ於テ缺ケテ居ル
點ガ多々アルト思フノデアリマス、大臣ハ
之ニ付テ今後ドウ云フ御意見ヲ持ツテ居リ
マセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00819400309/44
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045・藤原銀次郎
○藤原國務大臣 洵ニ御尤モナ御尋デアリ
マシテ、私カラ御答ヲスル機會ヲ與ヘテ戴
イタコトヲ深ク感謝致シマス、過日元値元
値デ藏ガ建ツト云フ諺ガアルト云フコト
ヲ、稅制委員會デ私ガ申シマシタノハ、古
來商人ノ間ニ元値々々デ藏ガ建ツト言ハレ
テ居ルコトハ、決シテ不道德ノコトデアル
トカ、人ヲ欺クコトデアルトカ、商業道德
ニ反シテ居ルコトデアルトカ、サウ云フ意
味デ此ノ言葉ガ生レタモノトハ、私共ハ
信ジテ居リマセヌ、是ハ商賣人ガ元値デ物
ヲ買ツテ、元値デ賣ツテモ藏ガ建ツ、是ガ
商賣ノ原則デアルト云フコトヲ古來申シタ
ノデアツテ、元値デ買ツタノデ、元値デ賣
ルト云ツテ、人ヲ欺イテ巨利ヲ博スルト云
フヤウナコトヲ意味シテ居ナイノデアリマ
ス、商人ヲシテ人ヲ欺イテ不正ノ利益ヲ得
セシメル爲ニ、私ガサウ云フ言葉ヲ引用シ
タト御考下サイマシテハ、私ノ趣旨ト非常
ニ違フノデアリマス、是ハ申ス必要モナイ
ノデスケレドモ、重大ナ問題デアリマスカ
ラ申上ゲマスガ、例ヘバ一箱十圓ノ酒ヲ買
ヒマシテ、サウシテソレヲ一箱十圓デ賣リ
マス、元値デ買ツテ元値デ賣ツテモ、箱ヲ
自分ノ物ニシテ、中味ダケ十圓デ賣ツテ、
箱ダケハ自分ノ物ニスルコトガ出來レバ、
元値デ買ツテ元値デ賣ツテモ箱代ハ儲カ
ル、總テサウ云フヤウナモノデアリマシテ、
商賣上ノ我國ノ商習慣ニ於テハ、サウ云フコ
トハ非常ニ多イノデアリマス、先刻保險業
ニ付テ商習慣ヲ尊重スルカト云フ御尋ガア
リマシテ、政府ニ於テハ商習慣ヲ尊重スル
ト御答致シタノハ、ヤハリ商賣ト云フノ
ハ皆ソンナ工合ニ微妙ナ所ニ、色々ナ働
キヲ要スルコトガアツテ、努力ヲ要スルコ
トガアツテ、發達シテ參ツテ居ルノデアリ
マスカラ、隨テ其ノ元値々々デ藏ガ建ツト
云フヤウナ諺ガ生レテ來タノデアルト、私
ハ今尙ホ信ジテ居リマス、サウ云フヤウナ
譯デアリマスカラ、商工大臣ハ實業界ノ出
身デアツテ、產業界ノ人デアルカラ、商業
道德ナドヲ無視シテ、何デモ儲カリサヘス
レバ宜イト云フ考ヲ持ツテ居ルト云フ、誤
解ノ生ズルヤウナコトガ若シアツタトスレ
バ、非常ニ遺憾ニ存ジマス、私ハ甚ダ不肖
デアリマスケレドモ、サウ云フヤウナ考ハ
毛頭持ツテ居リマセヌ、斯ウ云フ時局ニ際
シテハ、今日ノ我國ノ商工業ニ從事スル者
ガ、一身ノ利益ハ無論考ヘナクチヤナリマ
セヌケレドモ、併シ國家ノ爲ニ時局ヲ乘切
ル爲ニハ、自己ノ利益ヲ犧牲ニシテ國家ノ
爲ニ盡サナケレバナラヌト云フコトハ上
下一般ニ斯ウ云フ氣持ヲ持ツテ居ルノデア
リマシテ、商工ノ行政ニ當ル以上ハ、無論
商工大臣トシテ率先シテ其ノ範ヲ示シテ、
サウ云フ指導精神ヲ持ツテ進マナケレバナ
ラヌト云フコトハ、是ハ申上ゲルマデモナ
イコトデアリマス、同時ニ商業〓育、商業
道德等ニ付キマシテハ甚ダ不肖ナガラ自
ラロデ色々ナコトヲ申スコトモ必要デアリ
マセウケレドモ、成ベク實踐躬行デ、サウ
云フコトヲ政府自ラ範ヲ垂レテ、社會ノ指
導階級ノ人ガ自ラサウ云フ範ヲ垂レテ、之
ヲ指導シテ行ク、或ハ又必要ガアレバ言葉
ヲ以テ、文章ヲ以テ指導ヲシテ行クト云フ
ヤウナコトニハ、十分ニ努メル積リデアリ
マスカラ、其ノ點モドウゾ御諒承ヲ願ヒタ
イト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00819400309/45
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046・最上政三
○最上委員 只今大臣ガ元値々々ト云フコ
トヲ引例ニナツタノト、私ノ言ツタ元祿時
代ノ川柳子ガ、商人ハ「損ト元値デ藏ヲ建テ」
ト云フ引例トハ全然違フヤウデ、引例ヲ誤
解シタカモ知レマセヌ、大臣ノ趣旨ガ分ツ
タカラ是デ質問ヲ打切リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00819400309/46
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047・井上知治
○井上委員長 ソレデハ此ノ損害保險國營
再保險法案ノ質疑ハ是デ一應打切リマシテ、
明後日ハ討論採決ニ入リタイト思ヒマスガ、
若シ質疑ガアリマスレバ、五分間程度デ御
終結ヲ願ヒマス、ソレカラ損害保險國營再
保險法ノ討論採決ガ濟ミマシタナラバ、商
業組合法中改正法律案、輸出毛織物取締法
案ヲ一緒ニ審議ヲ進メタイト思ツテ居リマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00819400309/47
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048・井上知治
○井上委員長 ソレデハ是カラ輸出毛織物
取締法案ヲ議題ニ供シマス-加藤政府委
員発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00819400309/48
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049・加藤鐐五郎
○加藤政府委員 輸出毛織物取締法案提出
ノ理由ヲ御說明申上ゲマス、本法律案ハ、
曩ニ本會議ニ於テ御說明申上ゲマシタ通リ、
輸出毛織物ノ海外市場ニ於ケル聲價ノ維持
向上ヲ圖リ、輸出ノ伸張ヲ期センガ爲ニ、
提案致シマシタモノデアリマス、御承知ノ
通リ本邦毛織物ハ、近年飛躍的ニ輸出ノ增
進ヲ示シ、輸出品中特ニ將來性ニ富ム商品
ト認メラルルノデアリマスガ、本品ハ其ノ
大部分ガ中小工業者ノ生產ニ係ル關係上、
動モスレバ粗製濫造ニ陷リ、延イテハ粗惡
品ガ輸出セラレマシテ、海外市場ヨリノ苦
情ガ尠カラザル狀態デアリマス、若シ現狀
ノ儘放置致シマストキハ、海外市場ニ於ケ
ル聲價ヲ失墜シ、新規市場ノ開拓ハ勿論ノ
コト、旣ニ獲得致シマシタ市場ヲモ喪失シ、
輸出ノ伸張ヲ阻碍スル虞ガアルノデアリマ
ス、仍テ政府ハ本品ニ關スル國營檢査實施
ノ業界ノ要望ニモ鑑ミ、國營ニ依ル精密嚴
正ナル輸出檢査ヲ實施シマスト共ニ、其ノ
輸出ノ取締ヲ行ヒ、更ニ進ンデ品質ノ改善
向上竝ニ製品ノ恆久化ヲ促ス目的ヲ以チマ
シテ、本法ヲ制定セントスル次第デアリマ
ス、本案ノ要旨ヲ申上ゲマスト、輸出毛織
物ハ國營檢査ニ合格シタルモノニ非ザレバ、
販賣ノ目的ヲ以テ之ヲ輸出スルコトヲ得ザ
ルモノトシ、其ノ輸出ニ際シテハ、行政官
廳ノ檢閱ヲ要スルコトト致シタノデアリマ
シテ、尙ホ主務大臣ハ取締上必要アリト認
ムルトキハ、當該官吏ヲシテ保稅地域、店
舗、倉庫、工場其ノ他ノ場所ニ臨檢セシメ、
物品、帳簿等ヲ檢査シ得ルコトト致シマシ
テ、粗惡品及ビ不正品ノ輸出ヲ防止シ、輸
出取締ノ完璧ヲ期セントスルモノデアリマ
ス、以上本案提出ノ理由ヲ申上ゲマシタノ
デアリマスガ、何卒十分御審議ノ上御協賛
アランコトヲ望ミマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00819400309/49
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050・井上知治
○井上委員長 本日ハ是ニテ散會致シマス、
明後日ハ午前十時ヨリ開會致シマス
午前十一時四十三分散會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007513476X00819400309/50
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