1. 会議録本文
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000・会議録情報
昭和十六年二月二十一日（金曜日）午前十時九分開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=0
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001・深尾隆太郎
○委員長(男爵深尾隆太郞君) ソレデハ是
カラ開會致シマス、御審議ハ法案ノ順序ニ
從ヒマシテ先ヅ外國爲替管理法改正法律案
カラ進メテ行キタイト思ヒマスノデ、ソレ
ニ對スル質疑ヲ御願ヒ致シマス、尙機密ニ
亙ルコトガアリマシタナラバ、速記ヲ停止
スル程度デ進メタラ如何カト思ヒマスガ、
若シ政府カラ祕密會ノ要求デモアリマシタ
ナラバ、祕密會ヲ開クコトニ致シタイト思
ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=1
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002・裏松友光
○子爵裏松友光君 外國爲替管理法改正法
律案ヲズット拜見致シマスト、此ノ法ノ改正
ハ今迄ノ外國爲替管理法ト比較シテ見ル
ト、非常ニ積極的ニナッテ居ル所ガアリマス、
就中第三條ノ如キハ、劃期的ノ改正ダラウ
ト思フノデゴザイマス、從來ハ皆消極的ノ
態度ヲ執ッテ居ッタ、處ガ今度ノ改正案ニ於
テ積極的ノヤウナ規定ニサレタノデアリマ
ス、サウシテ之ニ依リマスルト政府ノ管
理ニ移ッテ、サウシテ賣却スルコトヲ命ズル
コトガ出來ルシ、場合ニ依ッテ其ノ賣却ノ價
格ハ政府之ヲ定ムト云フ風ニナッテ居リマ
ス、斯カル規定ノ爲ニ其ノ關係者ガ損害ヲ
蒙ルト云フヤウナコトガアリハシナイダラ
ウカト云フコトヲ心配スルモノデゴザイマ
スガ、其ノ點ニ付テハ如何デゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=2
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003・廣瀬豐作
○政府委員(廣瀨豐作君) 裏松子爵ノ御質
問ハ誠ニ御尤モデゴザイマシテ、仰セノ通
リ第三條ノ規定ハ他ノ條文ガ消極的デアリ
マスルニ對シマシテ、積極的ナ規定デアリ
きく、斯ノ如キ規定ヲ設ケルニ至リマシタ
ノハ、最近ノ國際情勢カラ致シマシテ、必
要ナ場合ニ於テハ我ガ國家トシテノ利益ヲ
擁護スル爲、又場合ニ依リマシテハ在外ニ
アリマス國民ノ財產ヲ擁護スル爲ニ、ド
ウシテモ此ノ程度ノ規定ヲ必要トスルニ至
リマシタノデ、從前カラモ或程度ノ規定ハ
アッタノデアリマスルケレドモ、今後ニ於テ
ハ第三條ハ益〓活用セラルベキ運命ニナッテ
居ルノデアリマス、從ヒマシテ只今裏松子
爵カラモ御懸念ガアリマシタヤウニ、此ノ
法律ニ依リマシテ命令ヲ發スルダケデハ、
時ニ依リマシテハ爲替ヲ取扱ッテ居リマス
銀行又ハ其ノ爲替ニ關係シテ居リマス個人
ニ於テ損失ヲ蒙ルト云フ虞ガ多分ニアルノ
デゴザイマス、之ニ付キマシテハ別途十六
年度ノ追加豫算ニ於キマシテ輸出爲替ノ補
償ト致シマシテ四億數千萬圓、又爲替補償ト
致シマシテ五億圓ノ豫算外契約ヲ政府ニ於
テ締結スルコトヲ得ルト云フ制度ヲ打建テ
マシテ、一方ニ於テハ政府ガ命令ヲ發シマ
スト同時ニ、其ノ命令ニ依ッテ損失ヲ蒙リマ
シタ場合ニ於キマシテハ、其ノ蒙ルベキ損
失ニ對シテ適當ノ前後措置ヲ講ズルト云フ
コトニ致シタイト思ッテ、今議會ニ右ノ豫算
外契約ノ件ニ付キマシテモ御協賛ヲ仰イデ
居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=3
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004・裏松友光
○子爵裏松友光君 只今御說明ニ依ッテ損
害ニ對シテハ補償ノ制度ヲ設ケルヤウニ計
畫シテ居ル、豫算外國庫ノ支出ニ於テソレ
ヲ認メテ約五億ノ程度ニ於テ之ヲシヨウト
シテ居ルト云フヤウナ御說明デゴザイマシ
タガ、其ノ約五億ト云フノハドウ云フ根據
ノモノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=4
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005・原口武夫
○政府委員(原口武夫君) 此ノ五億ノ根據
デゴザイマスガ、私共此ノ計數ヲ定メマシ
夕場合ニハドウ云フ種類ノ損失ガドウ云
フ形ニ於キマシテ今後生ズルデアラウカ、
斯ウ云フ點ニ付キマシテ段々〓究ヲ致シマ
シテ、大體ソレ等ノ項目ニ付キマシテ過去
ニ於キマスル取引ノ實際カラドノ程度ノモ
ノニナルカ、斯ウ云フ見通シヲ付ケマシタ
次第デゴザイマス、先ヅ只今申上ゲマシタ
外國爲替損失補償金ニ依ツテ、如何ナル
種類ノ損失ヲ豫見シテ居ルカト云フ點ヲ
申上ゲマスルト、實ハ此ノ損失補償ノ制
度ハ二ツノ目的ヲ持ッテ居リマス、ニハ、
只今大藏次官カラ申上ゲマシタヤウニ、輸
出補償四億餘ノ別途定メマシタ輸出補償制
度ノ擴充ト云フモノニ對スル補完的作用
ト申シマスルカ、輸出補償制度デハ足ラ
ザル點ヲ補フト云フ趣旨ガ一點ゴザイマ
ス、ソレカラモウ一ツハ全ク貿易トハ關係
ナク、外貨資金、或ハ在外財產、サウ云
フモノニ付キマシテ、政府ノ受令ニ依ッテ
損失ヲ關係者ニ及スト云フ場合ニ、之ヲ補
償スル、斯ウ云フ他ノ一點ガゴザイマス、
ソコデ輸出補償ノ補完的作用トシテ、ソレ
ナラバ如何ナル場合ヲ豫想セラルルカト申
シマスルト、輸出補償制度ト云フノハ、御
承知ノ通リ輸出手形ヲ銀行ニ賣リマシテ、
サウシテ其ノ手形ガ落チル迄ノ間ニ起リマ
スル樣々ノ危險、ソレニ依ッテ生ジマスル故
障ト云フモノヲ「カヴァー」スル、サウシテ
安心シテ輸出業者ニ輸出ヲサセル、斯ウ云
フコトガ趣旨ニナッテ居リマス、處ガ此ノ海
外カラ輸出ノ引合ヒガ參リマスルト、第
ニ輸出業者ト云フモノハ、多クノ場合、爲
替ノ豫約ヲ致シマシテ、爲替ノ相場カラ來
ル危險ト云フモノヲ「カヴァー」スルコトガ
通例ニナッテ居リマス、左樣ナ場合ニ於キマ
シテ、後日其ノ豫約ヲ履行シマスル場合ニ、
或ハ出ルベキ荷物ガ出シ得ナカッタ、或ハ豫
約ヲ履行スル場合ニ、爲替相場ガ而モ變動
ガアッタ、荷物ハ出ナイ、爲替相場ハ違ッテ
居ル、斯ウ云フ實例ハ昨年モゴザイマシタ、
左樣ナ場合ニ於キマシテ、輸出業者ナリ或
ハ爲替銀行ノ損失ヲ補塡スル、斯ウ云フコ
トハ今日ノ輸出補償ノ制度デハ及バヌコト
ニナッテ居リマス、左樣ナ點ヲ補フト云フコ
トガゴザイマス、尙又手形ハ支障ナク決裁
サレマシテモ、銀行ガ受取リマシタ外貨資
金ニ付キマシテ、或ハ相手國ノ爲替管理ノ
關係、戰爭其ノ他不慮ノ事故ニ依リマシテ、
資金ガ封鎖セラレルト云フヤウナ場合モ豫
想致サレマス、左樣ナコトモ今日ノ輸出補
償ノ制度デハ「カヴァー」シ得ザル分野トナッ
テ居リマス、ソレ等モ此ノ五億圓デカ
ヴァー」致シタイ、斯ウ思ッテ居リマス、ソレカ
ラモウ一ツ、是ハ輸出補償制度トハ全ク別個
ノ分野ニ屬シマスルガ、色々海外デ本邦人
ガ事業ヲヤッテ居リマス、其ノ結果、本邦側
ノ海外財產、外貨資金ト云フモノガ各方面
ニ今日相當ゴザイマス、段々昨今ノヤウニ
國際情勢ガ不安ニナッテ參リマスルト、ソレ
等ノ保全活用ト云フコトニ付キマシテ、色
色ノ形ニ於キマシテ故障ガ起ッテ參リマス、
左樣ナ點モ、一ツ此ノ補償金制度デ政府ガ
或程度危險ハ負擔スル、斯ウ云フ仕組ヲ作
リマシテ、サシテ海外ニ於テ活動シテ居リ
マス在外邦人ヲシテ、此ノ不安ナル空氣ノ
中デ安心シテ海外發展ニ從事セシメルマア
斯ウ云フ所ヲ一ツ狙ッテ居リマス、ソレカラ
先程大藏次官カラ申上ゲマシタ點ニ付キマ
シテ、チヨット技術的ノ點デ補足シテ申上ゲ
マスルガ、改正法案ノ第三條、是ハ現行法
ノ第四條ニ相當致シマス確カ御手許ニ差上
ゲテアリマスガ、新舊ノ條文ノ對照ヲ差上
ゲテアルト存ジマスルガ、此ノ現行法ニ於
キマシテハ、第四條ニ依リマシテ大體改正
ノ第三條ト同ジヤウナ命令ヲ政府ハ出シ得
ルコトニナッテ居リマス、處ガ左樣ナ場合ノ
賣却價格ト云フモノノ決定ハ、是ハ大藏大
臣ニ權限ハゴザイマセヌ、外貨評價委員會
ト云フ所デ是ハ決メルト云フ仕組ニナッテ
居リマス、ソレヲ今囘ハ只今裏松子爵カラ
御話ノヤウニ政府ガ之ヲ決メル、但シ其ノ
場合ニ於キマシテ外國爲替管理委員會ニ諮
問致シマシテ、政府ガ之ヲ決メル、斯ウ云
フ仕組ニナッテ居リマスルノデ、其ノ點ニ於
キマシテ御話ノヤウニ現行法ヨリモ一段ト
統制ガ强化サレルト云フ點ガ一點ゴザイマ
ス、然ルニ現行法ニ於キマシテハ只今申上
ゲマシタヤウナ五億圓ノ損失補償、斯ウ云
フ制度ハゴザイマセヌ、今囘ハ一方ニ於テ
統制ガ强化サレマシタノデ、ソレニ伴ヒマ
シテ斯樣ナ損失補償ノ制度ヲ他方ニ新タニ
設ケタ、斯ウ云フ點ガ現行法ト違ッテ居リ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=5
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006・裏松友光
○子爵裏松友光君 只今御述ニナリマシタ
政府當局ノ御說明デ能ク了承致シマシタ、
付キマシテハ更ニ御伺ヒ致シマスガ、萬
米國デ資金凍結令ト云フヤウナモノガ發布
サレルト云フヤウナ場合デモ、只今御述ニナ
リマシタ補償金制度デ大體「カヴァー」出來
ルト云フヤウナ御見込デゴザイマセウカ、
其ノ點ニ付テ御伺ヒ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=6
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007・原口武夫
○政府委員(原口武夫君) 今日傳ヘラレテ
居リマスル米國ノ資金凍結令、斯ウ云フモ
ノガ果シテ發動サレマスルカ、如何デアリ
マスルカ、尙又發動サレルト致シマシテ如
何ナル形ニ於キマシテ我ガ國ノ外貨資金ナ
リ、海外財產ニ影響ヲ及シマスルカ、左樣
ナ點ニ於キマシテノ見透シガナカ〓〓今日
付キ兼ネテ居リマスガ、私共現在想像シテ
居リマスル所、殊ニ御承知ノ通リアノ國ノ
凍結令ハ我ガ國ニハ發動サレテ居リマセヌ
ガ、「ヨーロッパ」各國ニ對シテ、十箇國程
ニ對シテ今日旣ニ發動ヲ見テ居リマス、左
樣ナ實例カラ類推致シマシテ略、≧想察致サル
ル所デハ、今囘ノ損失補償金ニ依リマシテ
我ガ國ノ海外ノ權益ト云フモノモ保全スル
コトガ出來ルト、斯樣ナ考ヲ持ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=7
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008・裏松友光
○子爵裏松友光君 外國人ノ本邦内ニ於ケ
ル所ノ財產ノ取得又ハ處分ヲ取締ル結果ト
致シマシテ、本邦人ガ在外正貨ヲ持ッテ居ル
場合ニ、サウ云フ國カラ報復的ニ何カ措置
ヲ講ゼラレルヤウナコトハナカラウカト思
フノデスガ、其ノ點ニ付テハ心配ハゴザイ
マセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=8
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009・原口武夫
○政府委員(原口武夫君) 御尋ネノ點ハ改
正法案ノ第一條ノ九號ト十號、此ノ二號ニ該
當致スモノト存ジマス、是ハ全ク從來ゴザ
イマセヌデシタ考ヘ方デアリマ」シテ、外國
人關係ノ本邦內ニ於ケル國內取引ニ付テ或
種ノ統制ヲ加ヘル、斯ウ云フコトニナッテ居
リマス、從ヒマシテ只今御懸念ノ斯樣ナコ
トヲヤルト云フ、報復的ト申シマスカ、相
互的ト申シマスカ、海外ニ持ッテ居リマスル
本邦人關係ノ財產ニ付テ、相手國カラ同ジ
ヤウナ措置ヲ講ゼラレル懸念ハナイカ、斯
ウ云フ御心配ノヤウニ承リマシタガ、實ハ
此ノ本改正案ノ趣旨ハ、左樣ナ相手國カラ
受ケマシタコトニ對スル報復的措置ヲ講ズ
ル、斯ウ云フ意圖ガ主ニナッテ居リマセヌ、
況ヤソレニ依リマシテ相手國ヲ刺戟致シマ
シテ、却テ我ガ國ノ財產ニ不利ナル影響ヲ
齎ス、斯樣ナコトモ毛頭考ヘテ居リマセヌ、
是ガ運用ニ當ッテハ左樣ナ事態ヲ惹キ起サ
ナイヤウニ、愼重ニ考慮ヲ拂フベキモノト
思ッテ居リマス、左樣デアリマスレバ、ドウ
シテ斯ウ云フ規定ヲ置イタカト申シマスル
ト、實ハ此ノ規定ニ依リマシテ、我ガ國ト
シテモ萬一ノ場合ニハ斯樣ナ措置ヲ講ジ
得ル態勢ハ整ヘテ置ク、斯ウ云フ姿勢ヲ取
リマシテ、サウシテ今日ノ國際不安ノ狀況
ノ下ニ、海外ニ於キマスル本邦側財產ト云
フモノニ對シテ、相手國ガ非友誼的行爲ニ
出マセヌヤウニ、未然ニ、事前ニ事ヲ防止
スル、斯ウ云フ趣旨ガ一番大キナ狙ヒ所ニ
實ハナッテ居リマス、序ナガラ申上ゲマスル
ガ、斯樣ナ規定ハ「アメリカ」トカ、外ノ國
國ノ爲替管理ニモ段々昨今出テ參ッテ居リ
マイ、之ヲ實際運用致シマスル場合ニ、十
分注意ヲ致シタイト存ジテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=9
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010・裏松友光
○子爵裏松友光君 此ノ度ノ改正案ニ依リ
マシテ、爲替銀行ヲ通ジナイデ、直接ニ取
引ヲスル場合モ、禁ゼラレテ居ルヤウデゴ
ザイマスガ、雙方ニ勘定ヲ持ッテ居ル場合
ハドウナリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=10
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011・原口武夫
○政府委員(原口武夫君) 只今御指摘ノ點
ハ主トシテ此ノ改正案ノ第一條ノ四號、五
號六號、斯樣ナ各號ニ關係シテ居リマス、
實ハ從來ノ爲替管理ノ仕組ト申シマスルカ、
建前ト申シマスルカ、我ガ國ト外國トノ間
ノ樣々ノ資金ノ出入リト云フモノヲ外國爲
替銀行ト云フ經路ニ追込ミマシテ、ソレヲ
太イ綱ト致シマシテ、政府デ外國爲替銀行
ヲ通ジテ、色々ノ統制ヲスルト云フ仕組ニ
ナッテ居リマス、處ガ段々ト外國ニ對スル送
金其ノ他ガ窮屈ニナッテ參リマスルト、兎角
爲替銀行ヲ通ジマセヌデ、或ハ海外ノ商社、
個人、友人ト聯絡ヲ取リマシテ、銀行ヲ通
ジマセヌデ、話合デ色々ノ取引行爲ガ行ハ
レルノデアリマシテ、其ノ結果爲替管理ノ
趣旨ニ悖ル事態ガ、實地檢査其ノ他デ屢〓發
見サレルヤウニナッテ參リマシタ、ソコデ左
樣ナコトヲ防ギマス爲ニ、第四號、第五號、
第六號ト云フモノヲ設ケタ次第デアリマス
ガ、御尋ネノ海外ト內地トノ間ノ相互計算勘
定ト申シマスルカ、相殺勘定ト申シマスル
カ、左樣ナモノハ今日外國デ仕事ヲシテ居
リマス商賣人へ商社ハモウ殆ド取引ノ勘定
トシテ廣ク使ッテ居リマス、左樣ナモノニ付
キマシテ一々爲爲管理ノ許可ヲ取ルト云フ
コトハ、取引ノ實際カラ申シマシテ非常ニ
圓滑ヲ害ヒマス、又非常ニ煩雜ナ手數ヲ掛
ケマシテ、而モ得ル所ハ、是ハ皆正常ノ取
引ニ基イテ致シマスノデアリマスカラ、却
テ少イト云フコトニナリマスノデ、只今御
指摘ノ相互計算勘定ニ付キマシテハ、各商
社或ハ船會社、保險會社、是等ニ付キマシ
テハ便宜包括的ノ許可ヲ致シマスルカ、或
ハ最高金額ヲ決メマスルカ、而モソレモ一
月ト云フコトデナクテ、三月ナリ半年ト云
フ長イ期限ニ於キマシテ、極メテ廣イ範圍
ニ於キマシテ、自由ニ取引ガ出來ルト云フ途
ヲ開カウト只今存ジテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=11
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012・裏松友光
○子爵裏松友光君 改正條文ノ中ノ第五條
ニ「帳簿書類ノ備付ヲ命ジ」云々トアリマスガ、
帳簿書類ハ一體ドウ云フ風ノコトヲサセヨ
ウト致スノデアリマスカ、事務上ノコトデ
アリマスガ···発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=12
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013・原口武夫
○政府委員(原口武夫君) 實ハ第五條ハ現
行法ノ大體第二條ニ該當致シマス、御尋ノ
帳簿書類ノ記載方ト云フ點デアリマスルガ、
是ハ此處ニ書イテゴザイマスルコトハナ
カナカ面倒ナ注文ヲ民間ニ出スヤウニ書イ
テゴザイマスルガ、私共ノ心構ヘト致シマ
シテハ、實ハ外國爲替ノ仕事ヲシテ居リマ
ス商社、銀行、殊ニ貿易商社デアリマスガ、
是ガ段々檢査ヲ致シマスルト、色々ノ帳簿
ガ外國語デ記載シテゴザイマス、此ノ規定
ノ趣旨ハ日本語デ一通リ書類ハ揃ヘテ貰ヒ
タイ、斯ウ云フ點ヲ狙ッテ居リマス、昨今或
ハ經理統制ノ關係、或ハ原價計算ノ關係デ、
大藏省、商工省方面カラ、樣々ノ帳簿樣式
ヲ民間ニ注文スルト云フコトニナリマシテ、
民間ノ方デモ色々ノ樣式ノ注文ヲ受ケマシ
テ隨分迷惑ヲ蒙ッテ居ルト云フ實例ヲ聽イ
テ居リマスノデ、爲替ノ關係ニ於キマシテ
ハ斯樣ナ條文ハゴザイマスルガ、是ハ主ト
シテ言葉ノ點ダケニ致シマシテ、帳簿ノ樣
式其ノ他ハ出來ルダケ經理統制、原價計算
其ノ他、他ノ法令ニ依ッテ備付ケルコトニ
ナッテ居リマスル帳簿ヲ利用致シマシテ、無
用ノ手數ハ掛ケナイヤウニシヨウト思ッテ
居リマス、尙又日本人關係ニ於キマシテハ、
斯樣ナコトニ付キマシテハ、法文ノ規定ナ
クトモ話合ヒデ或程度目的ヲ達セラレマス
ルガ、ナカ〓〓外國人ノ商社、其ノ他ニ於
キマシテハ、法文ノ規定ガゴザイマセヌト
只今ノ語學ノ點等デ圓滑ニ參リマセヌノデ、
斯樣ナ條文ヲ置イテ戴キマシテ、日本語ノ
帳簿ヲ一通リ揃ヘテ貰ヒタイ、斯ウ云フ考
デ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=13
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014・裏松友光
○子爵裏松友光君 第六條ニゴザイマス「本
法ノ施行ニ關スル事務ノ一部ヲ日本銀行其
ノ他政府ノ指定スル者ヲシテ取扱ハシムル
コトヲ得」、斯ウ云フ風ニゴザイマスルガ、サ
ウ云フ場合ニ日本銀行員ダトカ、其ノ他ノ
爲替銀行ノ行員ハ公務員トデモナルノデス
カ、ドウ云フ資格ヲ持ツモノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=14
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015・原口武夫
○政府委員(原口武夫君) 御指摘ノ場合ニ
於キマシテハ、日本銀行其ノ他ノ左樣ナ職
員ハ矢張リ官吏ニ準ズベキモノト存ジマシ
テ、此ノ第六條ノ三項ニ「第一項ノ場合ニ於
テ當該事務ニ從事スル日本銀行其ノ他政府
ノ指定スル者ノ職員ハ之ヲ法令ニ依リ公務
ニ從事スル職員ト看做ス」ト云フ規定ヲ置キ
マシテ、丁度只今ノ臨時資金調整法ガサウ
ナッテ居ルト私記憶シテ居リマスルガ、特別
ノ責任ト資格ヲ法文上明確ニ與ヘルト云フ
コトニ致シマシテゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=15
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016・裏松友光
○子爵裏松友光君 私ノ質問ハソレダケデ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=16
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017・石渡莊太郎
○石渡莊太郞君 二三御尋ネ致シタイト考
ヘマスガ、速記ヲ止メテ戴ケマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=17
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018・深尾隆太郎
○委員長(男爵深尾隆太郞君) 速記ヲ止メ
テ
午前十時三十七分速記中止
午前十一時四分速記開始発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=18
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019・深尾隆太郎
○委員長(男爵深尾隆太郞君) 速記ヲ始メ
テ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=19
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020・石渡莊太郎
○石渡莊太郞君 ソレカラ細カイ問題デア
リマスガ、御尋ネ致シタイト思フノデスガ、
第十一條ニ「本法ニ基キテ發スル命令ニ依
リテ爲ス處分ニ附シタル條件ニ違反シタル
者ハ一年以下ノ禁鋼又ハ五千圓以下ノ罰金
ニ處ス」、斯ウ云フヤウナコトガ書イテゴザ
イマスガ、是ハ處分ニ附シタル條件トナル
ト隨分細カイ條件モアルト思フノデスガ、
或程度ノ大キイ條件ダケニ限ルノデアリマ
セウカ、又實際細カナ條件ヲ附シテ見タ處
デ、商賣ノ上ノ關係上實際上履行ノ出來ナ
イコトガ屢〓、起ルノデアリマシテ、本法ニ基
キテ發シタ命令ノ處分ニ附シタ條件ニ違反
シタ者ハ皆一年以下ノ禁錮ダト云フノデ、
當業者ハ非常ナ不安ヲ感ズルヤウナ氣モス
ルノデスガ、如何ナモノデゴザイマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=20
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021・原口武夫
○政府委員(原口武夫君) 實ハ處分ニ附シ
タ條件ニ付テ罰則ノ適用ヲ明カニ致シマシ
タノハ他ノ法律ニモ、軍機保護法アタ
リニモゴザイマスノデスガ、爲替ノ許可ニ
付キマシテハ御話ノヤウニ、從來ト雖モ色
色ノ條件ヲ附ケテ居リマス、例ヘバ爲替銀
行ノ外國爲替買入許可證ト云フモノニ一例
ヲ申上ゲマスルト、本許可證ニ基ク爲替取
引ハ外國爲替銀行間ノ協定ニ依ルベシ、或
ハ又本許可證ニ基ク爲替取引ニ付テハ別途
通達ニ依ル爲替局通牒ヲ遵守スルヲ要ス、
斯ウ云フヤウナ條件ヲ付ケテ居リマス、尙
又輸入爲替ノ許可等ニ付キマシテハ、信用
狀其ノ他ニ付テ御指摘ノヤウニ可ナリ細カ
イ條件ヲ附ケテ居リマス、左樣ナモノノ法
律上ノ效力ト申シマスルカ、效果ト申シマ
スルカ、ソレニ違反シタ場合ニ於キマシテ、
裁判所ガ取上ゲルカドウカト云フ點ニ付キ
マシテ、實ハ私共ノ解釋ハ、斯樣ナ條文ガ
ゴザイマセヌデモ罰則ノ適用ガアルト云フ
考ヲ持ッテ居リマシタガ、司法當局ニ於キマ
シテハ左樣ナ意見モゴザイマスケレドモ、
必ズシモサウ云フ意見ノミデハゴザイマセ
ヌデシタノデ、今囘特別ニ第十一條ヲ置キ
マシタ次第デアリマス、餘リ煩瑣ナ條件ヲ
附ケテ、サウシテ却テ當業者ヲ惑ハスト云
フ御注意ハ誠ニ御尤ト存ジマス、唯斯ウ云
フ事情ハ一ツ御諒察願ヒタイト思ヒマスガ、
爲替ノ取引ト云フモノハ、是ハ國ニ依リマ
シテ、又相手方ニ依リマシテ色々ノ手形、
色々ノ信用狀ガ今日ゴザイマス、之ヲ非常
ニ簡單ナ形式ニ若シ纏メマスルト割合ニ面
倒ナ條件ヲ附ケナクテ濟ミマスルガ、一方
左樣ナコトヲ致シマスルト、永年ノ商慣習、
取引關係ト云フモノニ却テ支障ヲ生ジマス、
私共ト致シマシテハ成ルベク從來ノ取引ノ
形態、或ハ手形ノ期間、或ハ其ノ他表示通
貨ノ關係ト云フモノハ、今迄通リノモノヲ
活カシテ行ッタ方ガ取引ガ圓滑ニ行キハシ
ナイカ、斯ウ云フコトヲ考ヘテ居リマスノ
デ、左樣ナ樣々ナ實體ノ上ニ此ノ許可ヲシ
テ參リマスルト、時ニ色々ノ條件ヲ附ケル、
斯ウ云フコトニナッテ參リマス、尤モ御話ノ
點モゴザイマスルノデ、今後ハ許可證ヲ貰
ヒマシタルモノハ、此ノ點ニ違反シタラ條
件ノ違反ニナルカ、或ハ此ノ點ハ條件ニ無
イカト云フ疑惑ヲ持チマセヌヤウニ、一層
此ノ十一條ノ關係ノ條件ト云フモノヲ明瞭
ニシテ許可ノ事務ヲ運用シテ參リタイト存
ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=21
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022・石渡莊太郎
○石渡莊太郞君 從來モ隨分此ノ命令ニ依
リテ爲ス處分ニ附シタ條件ト云フモノハ、
非常ニ煩瑣ナ條件ガアッタト思フノデアリ
ママ、又實際今後ニ於テ發生スルコトアル
ベキ色々ノ狀況ニ依ッテ、其ノ條件ガ遵守出
來ナイヤウナ場合モ實際問題トシテハ幾多
起ルノデアリマス、今御話ノアリマシタ軍
機保護法ト云フ御話デアリマスガ、軍機保
護法ノ先例ニ依ッテ爲替管理法ノ罰則ヲ擴
張サレルト云フコトハ、果シテ妥當デアラ
ウカドウカト云フコトモ大イニ疑ヒガアル
ヤウニモ思ヒマスガ、此ノ條件ヲ今御話ノ
アリマシタヤウナ大キナ條件ヲ明確ニサレ
ルト云フコトデアルナラバ、ソレハ或ハ實
行ガ出來ルカトモ思フノデアリマスガ、其
ノ條件カ條件デナイカト云フ所ヲ、實際問
題トシテ爲替局ノ希望ニ屬スル分モアルカ
ト思フノデアリマス、ソレデ爲替局ノ希望
ニ屬スル分ガ此ノ處分ニ附シタ條件ト錯雜
スルヤウナコトデアルト、實際問題トシテ
モ此ノ貿易業者ガ非常ナ不安ヲ感ジル點ガ
アルト思フノデアリマスカラ、其ノ點ニ付
テハ一ツ實行上十分御考へヲ願ヒタイト
云フコトヲ希望致シテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=22
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023・深尾隆太郎
○委員長(男爵深尾隆太郞君) 外ニ御質疑
ゴザイマセヌカ、御質疑ガナイヤウデアリ
マスカラ、一應先ニ進ミマシテ、又關聯シ
タ問題等デ此等ニ歸ッテ來テモ宜シウゴザ
イマスカラ······次ニ第二、不動產融資及
損失補償法中改正法律案ニ付テ御審議ヲ御
願ヒシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=23
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024・石渡莊太郎
○石渡莊太郞君 不動產融資及損失補償法
中改正法律案ヲ更ニ三箇年延長サレヨウト
スルヤウデアリマスガ、今日ノ狀況カラ考
ヘマスト、不動產モ既ニ大分融通ガ相當自由
ニナッテ居ルト謂ヒマスカ、賣買サレテ居ル
ヤウナ狀況デアリマシテ、モウ此ノ法律ヲ
サウ延長シテ行ク必要ガナイノデハアルマ
イカ、實際上ノ必要ガアルノデリマスカ、
モウ打切ッテモ宜シイヤウナ時期デハナイ
ノデアリマセウカ、其ノ點ニ關スル御說明
ヲ一應承リタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=24
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025・廣瀬豐作
○政府委員(廣瀨豐作君) 此ノ點ハ相當御
議論ガアルコトト思ヒマス、併シ政府ノ考
ヘト致シマシテハ、不動產融資ニ關スル現行
法ト云フモノハ、是ハ大體臨時立法的ナ性
質ヲ持ッテ居リマシテ、期限ヲ附シテアルノ
デアリマス、併シナガラアノ當時ノ立法ノ
時ニ趣旨ヲ述ベラレマシタヤウニ、我ガ國
ノヤウナ所ニ於キマシテハ、詰リ地方ニ於
キマシテ銀行ガ投資ノ融通ノ擔保トシテ取
ルベキモノガ多クハ不動產デアルト云ッタ
ヤウナ國情ノ所ニ於キマシテハ、寧ロ本法
ハ之ヲ恆久法トシテ置イタ方ガ國情ニ適ス
ルノデハナイカト云フヤウニ考ヘラレルノ
デアリマス、ソレデ政府ト致シマシテモ
大體サウ云フ考ヘデ居ル譯デアリマガ、併
シ尙將來一層〓究ヲ致シマシテ、之ヲ恆久
法ト致シマスカドウカト云フコトニ付テハ、
更ニ一層〓究スル意味ニ於キマシテ、取敢
ヘズ三年間延長スルト云フ措置ヲ執ッタ譯
デアリマス、ソレデ今日御指摘ノヤウニ)
最近ニ於キマシテハ本法ニ依ル利用ト云フ
モノガ多クアリマセヌコトハ事實デアリマ
ス、併シナガラ此ノ本法ガアリマスル爲ニ、
餘程地方、殊ニ農村方面ニ於キマシテハ私ハ
人心ヲ安定サシテ居ルト思フノデアリマス、
是ガ無クナルト云フコトニ依ッテ生ズル不
安ト云フモノノ方ガ、更ニ大キクハナイカ
ト云フ風ニ考ヘマスノデ、矢張リ本法ハ存
續セシメル方ガ、サウ云フ意味ニ於テハ宜
イノデハナイカト云フ風ニ考ヘテ居ルノ
デアリマス、尙又最近此ノ利用サレテ居
ルコトガ少イト云フコトハ、御知承ノヤウ
ニ本法ガ制定サレマシタ當時ニ於テハ農村
ノ不況ノ最中デアッタノデアリマスガ、最近
ニ於キマシテハ農產物ノ價格ハ比較的宜シ
イ或ハ比較的豐作デ、單ニ米バカリデハ
アリマセヌガ、一體ニ農產物ノ出來工合モ宜
シイト云フコトデ、農村方面ノ懷ロ工合モ
宜イノデアリマス、デアリマスカラ、不動
產抵當ノ貸付ハ、寧ロ期限通リニ償還サレ
ルノミナラズ、期限前償還ト云フモノガ非
常ニ澤山行ハレテ居リマシテ、其ノ現象ハ
日本勸業銀行ノ不動產貸付或ハ預金部ノ貸
付等ニ於テ顯著ニ現レテ居ルノデアリマス、
サウ云フ時期デアリマスカラシテ、今日ノ
觀點、今日只今ノ狀態カラ推シマスレバ
或ハ用無キガ如ク見エマスルケレドモ、農
產物其ノ他ノ豐凶ト云フモノハ、必ズシモ
是ハ當然ヲ期シ得ナイ場合モアリマスルノ
デ、矢張リサウ云ッタヤウナ場合ニ於キマ
シテ、臨機ノ變ニ應ズル所ノ措置、一ツデ
モサウ云フ途ガ開ケテアル方ガ私ハ宜シイ
ノヂヤナイカ、斯ウ云フ風ニ考ヘマシタ次
第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=25
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026・石渡莊太郎
○石渡莊太郞君 御意見承リマシタガ、現
在ニ於キマスル此ノ不動產融資損失審査會
デ補償サレテ居ルモノハ何件位アリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=26
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027・山際正道
○政府委員(山際正道君) 便宜私カラ御答
ヲ申上ゲマス、昨年末迄ニ既ニ補償ヲ決定
致シマシタ金額ハ、一昨年ニ於キマシテ十
口、合計三萬四千八百六十四圓、昨年中ニ
於キマシテ合計三十三口、五萬九千九百十
七圓ニ相成ッテ居リマス、合計致シマシテ四
十三口、九萬四千八百二十一圓デゴザイマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=27
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028・深尾隆太郎
○委員長(男爵深尾隆太郞君) 外ニ御質問
ガゴザイマセヌカ·····ゴザイマセンケレバ
次ニ移リマス、第三、臨時資金調整法中改
正法律案発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=28
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029・裏松友光
○子爵裏松友光君 此ノ改正法律案ニ於キ
マシテ、政府ニ於テ補償シ得ル限度ヲ十億
圓カラ二十億圓ニ擴張スルノデアリマスガ、
二十億圓ト云フ根據ハドウ云フ所ニ在ルノ
デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=29
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030・山際正道
○政府委員(山際正道君) 私カラ一應御答
ヘ申上ゲマス、昨年中ノ實績ニ鑑ミマスル
ニ、興業銀行ノ分擔致シマシタ貸付額ノ增
加ハ約五億圓ニ達シテ居リマシテ、興業銀
行ハ其ノ資金ヲ大體ニ於テ興業債劵ノ募集
ニ依リマシテ調達ヲ致シテ居リマス、從ヒ
マシテ昨年中ニ於ケル興業銀行ノ債劵ノ發
行額モ約五億圓ニ達シテ居ルノデアリマス、
諸般ノ情勢ヲ考慮致シマスルニ、恐ラクハ今
年、又明年ニ於キマシテモ、大體ニ於テ昨
年中位ノ情勢ハ少クトモ持續スルデアラウ
ト云フ見込ヲ以チマシテ、此ノ際限度ヲ十
億圓擴張致シテ置キマスレバ、先ヅ此處暫
クノ間ハ其ノ需要ニ應ジ得ルデアラウ、斯
カル計算ヲ採リマシテ、十億圓ヲ二十億圓
ト致シタ次第デゴザイマス、勿論債劵發行
限度其ノモノカラ申シマスルト、尙今日ニ
於キマシテ約四億圓ノ發行餘力ガゴザイマ
スルケレドモ、之ニ附シ得ベキ政府ノ元利
保證ノ餘力ノ方ガ約二億圓程度殘存シテ居
リマスルノデ、從ヒマシテドウ致シマシテ
モ此ノ際擴張致シマセヌケレバ、差詰メ本
年ノ融通ニ不自由ヲ感ズル、斯ウ云フ觀點
カラ致シマシテ、此ノ際法律ヲ改正スルコ
トニ致シタノデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=30
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031・裏松友光
○子爵裏松友光君 只今ノ御說明デ能ク了
承致シマシタガ、更ニ御伺ヒ致シマスガ、
貯蓄債劵ノ發行限度ヲ五億圓ヨリ十億圓ニ
擴張セムトスル其ノ十億圓ノ根據ハドウ云
フ譯デゴザイマスカ、ソレニ付テ伺ヒタイ
ト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=31
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032・中村孝次郎
○政府委員(中村孝次郞君) 貯蓄債劵ノ發
行限度ハ現在ノ處五億圓ニナッテ居リマス
ガ、旣ニ提出理由ノ說明ノ際ニモ申上ゲマ
シタルガ如ク、只今賣出中ノモノ迄計算致
シマスルト四億二千五百萬圓發行スルコト
トナリマシテ、アト餘力僅カニ七千五百萬
圓ニナル譯デアリマス、處ガ最近ニ於ケル
年間發行額ハ一億五千萬圓乃至一億七千五
百萬圓ト云フ程度ニ相成ッテ居リマス、今後
ノ情勢ニ鑑ミマシテモ、年間一億五千萬乃
至二億圓程度ノ發行ヲ要スルダラウト、斯
ウ考ヘラレマスルノデ、差當リ五億圓ヲ十
億圓ニ增額致シマスレバ、兩年間位ハ差支
ナイダラウ、斯ウ思ハレマスノデ、五億圓
カラ十億圓ニ擴張シタ次第デアリマス、尙
御承知ノ通リ目下貯蓄債劵ノ外ニ報國債劵
モ發行シテ居ル譯デアリマス、此ノ報國債
劵ト貯蓄債劵ト取混ゼテ、其ノ時ノ情勢ニ
依ッテ兩者一度ニ發行スルコトモアリマスル
シ、又貯蓄債劵ノ方ガ見込ガアレバ、其ノ
方ヲ餘計發行スルト云フヤウナコトモ考ヘ
ラレマスルノデ、ソレデ報國債劵ノ方ノ發
行餘力ト、貯蓄債劵ノ方ノ發行餘力ト、彼
此レ睨ミ合セマシテ、本案ノヤウニ決メタ
次第デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=32
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033・裏松友光
○子爵裏松友光君 只今政府委員ノ御說明
中ニゴザイマシタ報國債劵ノコトデゴザイ
マスガ、報國債劵ノ成績ハドウデゴザイマ
シタデセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=33
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034・中村孝次郎
○政府委員(中村孝次郞君) 御答へ申上ゲ
マス、報國債劵ハ昨年ノ五月以來數囘ニ亙ッ
テ發行シテ居ル譯デアリマスガ、大體所
期ノ成績ノ如ク良績ヲ擧ゲテ居リマス、法
案ヲ作ル當時ニ於キマシテハ議會ノ方ニ於
テモ御尋ガアリマシテ、大體一年ニ二億圓
位發行スル見込ダト云フコトヲ申上ゲタヤ
ウデアリマス、預金部ノ運用委員會ノ方ニ
於キマシテハ、貯蓄債劵ト報國債劵ト合セ
テ三億圓ト云フコトヲ豫定シテ居ッタノデ
アリマスガ、只今迄ノ所デハ報國債劵二億
一千五百萬圓發行致シテ居リマス、尤モ此
ノ中デ二千萬圓ハ目下賣出中デアリマスル
ノデ、是ハドウ云フ結果ヲ示シマスカ、ハッ
キリトハ申上ゲ兼ネマスガ、大體消化サレ
ルダラウト思ヒマス、サウシマスルト、法
案制定當時二億圓ト云フ豫定ヲ立テテ居ッ
タモノガ二億一千五百萬圓發行サレテ居ル
カラシテ、先ヅ豫定以上ノ成績ヲ擧ゲテ居
ル、斯ウ云フコトガ言ヒ得ルダラウト考ヘ
マス、ソレカラ運用委員會ノ決定ノ際ニハ
別ニ報國債劵幾ラ、貯蓄債劵幾ラト云フ豫
定ヲ立テタ譯デアリマセヌガ、兩者併セテ
三億ト言ッテ居ッタ、ソレニ比シテ目下貯蓄
債劵ヲ一億五千萬圓、報國債劵ヲ二億一千
五百萬圓、合計三億六千五百萬圓ニナッテ居
リマスカラ、是亦當時ノ豫想ヨリモ實際ノ
方ガ餘計ニナッテ居ル、斯ウ申上ゲラレルダ
ラウト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=34
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035・裏松友光
○子爵裏松友光君 只今御說明ニ依ッテ報
國債劵ノ成績ガ良好ダト云フコトハ承知致
シマシタガ、之ニ比較シテ他ノ貯蓄債劵ダ
トカ、其ノ他少額ノ債劵ハ報國債券ノ爲ニ
何カ影響ヲ蒙ルト云フヤウナコトハアリハ
シマセヌデセウカ、其ノ點ニ付テ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=35
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036・中村孝次郎
○政府委員(中村孝次郞君) 報國債劵ノ發
行ヲシタ爲ニ貯蓄債劵若シクハ少額國債等
ノ消化ニ惡影響ヲ及シタヤウナ事實ハナイ
カト云フ御尋ダト思ヒマスガ、今迄ノ處成
ルベクサウ云フ惡影響ヲ來サナイヤウニト
云フ心持カラ、少額國債ヲ發行スル時ニ
ハ、報國債劵ノ發行ヲ見合セルトカ、貯蓄
債劵ノ發行ヲスル際ニハ報國債劵ノ發行ヲ
見合セルトカ、斯ウ云フヤウニシテ彼此相
侵スガ如キ狀態ニナラナイコトヲ期待シテ
居ッタ譯デアリマス、處ガ格別其ノ關係バカ
リデモナク、一般貯蓄心ノ向上ニ依ルコト
ダラウト思ヒマスケレドモ、格別惡影響モ
認メラレマセヌデシテ、時ニハ兩者一〓ニ
發行シタコトモアリマス、昨年ノ暮ノ如キ
ハ貯蓄債劵、報國債劵、又國債ノ發行モ皆
併セテヤッテ居リマス、今囘モ御承知ノ通リ
國債ノ郵便局賣出シ、ソレカラ報國債劵、
貯蓄債劵、三者同時ニヤッテ居リマス、是等
ノ結果ハドウ云フ風ニナリマスカ、私共ノ
見込デハ格別御心配ニナルヤウナ狀勢ニハ
ナラヌダラウ、斯ウ云フ風ニ見込ンデ居ル
次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=36
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037・石渡莊太郎
○石渡莊太郞君 此ノ外デ、或ハ學者デア
リマストカ、又實務家ノ一部ニ於テ昨今又
復戰時金融會社設立ノ話ガ色々論議サレテ
居ルヤウデアリマスガ、政府トシテハ矢張
リ十億圓ヲ二十億圓ニ改メルト云フヤウナ
改正條文モ御出シニナッテ居ルノデアリマス
カラ、サウ云フヤウナ考ハ目下ノ處御有チ
ニナッテ居ラヌト承知致シテ差支ナイカト
思フノデアリマスガ、如何デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=37
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038・廣瀬豐作
○政府委員(廣瀨豐作君) 大體只今石渡委
員ノ御推察ノ通リデアリマシテ、今後ニ於
キマシテモ、事變金融ト申シマスカ、其ノ
方面ノ仕事ハ日本興業銀行ヲ中心トシテヤッ
テ行キタイト云フ風ニ考ヘテ居リマス、尙
今囘日本勸業銀行法、北海道拓殖銀行法等
ノ改正案ヲ提出致シマシタガ、是等ノ改正
ノ趣旨ハ勸業銀行等ニ對シマシテモ、財團
金融ト云フモノガ從來ハ現行法ニ於キマシ
テハ制限サレテ居ッタノデアリマスガ、之ヲ
モット廣メマシテ、或程度勸業銀行ヲシテ財
團金融ノ仕事モ擔當サセル、尙其ノ他農業
山林業、漁業等ノ方面ニ付キマシテハ、更
ニ力强ク勸業銀行ヲシテ活動セシメルト云
フ方針ノ下ニ改正案ヲ提出シテ居ル次第デ
アリマスガ、是ハ興業銀行ガ事變金融ヲ擔
當致シマスル一種ノ補完作用ト申シマスル
カ、補完的活動ヲサセル、此ノ兩者兩々相
俟ッテ今後ノ事態ニ善處シテ行キタイ、斯ウ
云フ考デ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=38
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039・石渡莊太郎
○石渡莊太郞君 新聞デ拜見シマスト、此
ノ興業銀行ヲ中心トシタ何カ證券投資會社
ノヤウナモノヲ起サレテ居ラレルヤウデア
リマスガ、此ノ證劵投資會社ノ働キト云フ
モノハ、矢張リ戰時金融ニ多少ノ關係ヲ持
ツトハ思フノデアリマスルガ、其ノ主タル
目的、狙ヒ所ハドウ云フ點ニアルノデゴザ
イマセウカ、一應此ノ際御說明ヲ伺ッテ置キ
タイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=39
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040・廣瀬豐作
○政府委員(廣瀨豐作君) 現在計畫サレテ
居リマスル證劵投資會社ハ、是ハ別段政府
ガ命令ヲシテ拵ヘサセルト云ッタヤウナ意
味合ノモノデハアリマセヌ、大體ニ於キ
マシテ民間ニ於キマシテ、何ト申シマス
カ、民間ノ要望カラ盛リ上ッテ出來上ルト
云フ狀態ノ會社デアリマス、之ニ付キマシ
テ日本興業銀行ガ、監視役ト申シマスカ、
產婆役ト申シマスカ、サウ云ッタヤウナ意
味合ニ於テ、中心的ナ働キヲ致シテ居ルコ
トハ事實デアリマス、此ノ會社ガ出來マス
理由ハ、何ト申シマシテモ、事業金融ヲ
滑カニスルト云フコトガ根本デアリマシ
テ、御承知ノヤウニ國內情勢竝國際情勢ノ
色々變化ノアリマス際デアリマスルカラ
シテ、是ガ相當人心ニ影響ヲ與ヘマシテ、
株ノ値段ト云フモノモ時ニハ實情ニ添ハザ
ル價格ヲ現出スルコトガアルノデアリマス、
若シ此ノ株ノ價格ト云フモノガ實情ニ添ハ
ザル狀態ニナリ、而モ其ノ價格ガ不當ニ低落
スルト云フヤウナコトガアリマスルト、勢ヒ
是ガ生產擴充資金ノ供給ト云フモノニ圓滑
ヲ缺クコトニナルノデアリマス、申ス迄モ
ナイコトデゴザイマスルガ、我ガ國ノ事業
資金ノ約半バト云フモノハ株式投資ニ依ッテ
行ハレテ居ルノデアリマス、言葉ヲ換ヘテ
申シマスルト、有價證劵ノ全體ノ半分ハ株
式ニナッテ居ルノデアリマス、今後ニ於キマ
シテモ生產力擴充其ノ他ノ事業ノ進展ヲ圖
リマス上ニ於キマシテハ、株式投資ノ形式
ニ依ッテ事業ノ擴張進展ヲ圖ラネバナラヌ
コトハ多々アル譯デアリマスガ、其ノ株式
ノ價格ガ常ニ動搖致シ其ノ前途ニ不安ヲ抱
カセルト云フコトニ相成リマスレバ、自然
株式投資ノ方式ニ依ル所ノ投資ハ困難ニナ
ルト云フコトニナルノデアリマス、ソレデ
斯ウ云フコトニナリマスルト、生產力擴充
ナリ或ハ其ノ他ノ事業ノ擴充ト云フコトハ、
是ハ時局下普通已ムヲ得ザルコトデアリマ
スガ、若シ株式投資ニ依ル方法ニ依ッテ是等
ノ要望ガ滿タサレナイト云フ場合ニ於キマ
シテハ、自然社債或ハ貸付金其ノ他ノ方法
ニ依ッテ必要ヲ滿タサネバナラヌコトニナリ
マスノデ、是ハ單ニ株式界ト申シマスカ、
株式ノミノ問題デハアリマセヌ、金融機關
全體ニ影響ヲ持ツ問題デアリ、又國家ノ生
產力擴充計畫ノ全體ニ及ス問題デアリマス、
サウ云ッタ見地カラ致シマシテ、興業銀行ニ
於キマシテハ夙ニ此ノ株式ノ價格安定ト云
フコトニ付キマシテ苦慮致シテ居ッタノデア
リマス、然ルニ昨年ノ七月頃デアリマシタ
カ、一部ノ······是ハ純然タル民間ノ會社デ
アリマスルガ、資本金二千萬圓ヲ以チマシ
テ、株式ノ價格ヲ安定セシメル目的ノ會社
ヲ設立致シタノデアリマス、サウシテ昨年
ノ暮アタリ迄、チヨット色々ノ關係カラ致シ
マシテ、株式價格ノ動搖致シマシタ際ニ、
其ノ資金ヲ以テ相當活動致シタノデアリマ
スガ、其ノ活動ノ效果ハ此ノ方面ニ於テハ
相當評價セラルベキモノデアルト我々ハ見
テ居ッタ譯デアリマス、併シナガラ何分ニモ
資本金モ小サクアリマスシ、又其ノ關係シ
テ居リマスル人達モ財界ノ全部ト云フ譯デ
ハアリマセヌ、今囘ハ財界全部ガ此ノ時局
ノ重大サヲ認識致シマシテ、サウシテ又株
式ノ價格安定ト云フコトガ此ノ時局ニ於テ
如何ニ必要デアルカト云フコトヲ更ニ認識
致シマシテ、其處デ先ヅ御承知ノ全國金融
協議會ニ於キマシテモ、興業銀行ノ今囘
ノ計畫ニ付テハ全面的ニ協力スルト云フ
決議ヲ致シタノデアリマス、ソレヲ基ニ致
シマシテ、興業銀行ニ於テハ目下株式取引
所關係、ソレカラ大キナ建株會社關係等ニ
對シテソレ〓〓理解ヲ求メマシテ、大體ニ
於テ我ガ國ノ財界全體ノ協力ニ依ル會社ヲ
拵ヘテ、サウシテ將來ニ於ケル株價ノ安定ヲ
期シタイ、斯ウ云フ趣旨カラ致シマシテ目
下設立ヲ急イデ居ルヤウナ狀態デアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=40
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041・石渡莊太郎
○石渡莊太郞君 御話ハ能ク分リマシタガ、
サウシマスト證劵投資會社ト云フモノノ目
的ハ主トシテ此ノ時局柄、株式ノ暴落ト申シ
マスカ、株式ノ動搖ヲ防ガレヨウト、斯ウ
云フ點ニ在ルヤウデアリマスガ、國債、社
債等ニ付テモ、關係者ノ顏振レヲ新聞デ見
マスト、國債、社債ノ賣買ニ關係シテ居ル
者モ相當アルヤウニナッテ居リマスガ、國債
社債等ニ付テモ、此ノ會社ハ是等ニ付テ骨
折ルコトモアルノデアリマセウカ、又國策
的ノ會社ノ株式ノ賣廣メト云フコトニ付テ
モ、相當矢張リ協力致スモノデアリマセウ
カ、ソレトモ單ニ相場ヲ見テ居ッテ株式ノ動
搖ヲ防グダケノ效用ヲ御考ニナッテ居ラレ
ルノデアリマセウカ、ソレハドウ云フモノ
デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=41
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042・廣瀬豐作
○政府委員(廣瀨豐作君) 先程御答ヘ致シ
マシタヤウニ、政府ガ自ラ定款ヲ拵ヘ計畫
ヲ拵ヘテヤル譯デハアリマセヌノデ、其處
ノ所ハ餘リハッキリシタ明確ナコトハ申上
ゲ兼ネルノデアリマスガ、我々ガ相談ニ當
リマシタ際ニ申述ベテ居ル所ニ付テ申上ゲ
マスト、此ノ會社ニ付キマシテハ單ニ株
式ノ賣買ト云フコトノミナラズ、國債社債
等ニ付テモ定款ノ上ニ於テハ、卽チ會社ノ
目的トシマシテハ、國債社債ニ付キマシテ
モ矢張リ同樣ニ價格ノ安定ヲ期スルコトヲ
目的トスルト云フコトニ致シタ方ガ宜クハ
ナイカト云フコトヲ申上ゲテ居ルノデアリ
マスガ、マダ現ニ定款ガ出來上ッタ譯デゴ
ザイマセヌガ、多分サウ云フコトニナルダ
ラウト考ヘテ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=42
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043・石渡莊太郎
○石渡莊太郞君 貯蓄債劵ノ限度ヲ擴張サ
レタノデアリマスガ、同時ニ報國債劵ノ限
度モ擴張サレル必要ハナイノデアリマセウ
カ、今後數年間發行サレテ今日ノ儘デ宜シ
イト斯ウ云フ御見透シデアリマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=43
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044・廣瀬豐作
○政府委員(廣瀨豐作君) 報國債劵ハ御承
知ノヤウニ、五億圓ヲ限度トシテ發行シ得
ルコトニ協賛ヲ經タ譯デアリマス、ソレデ
先程中村政府委員カラ申上ゲタヤウニ、十
五年度ニ於キマシテハ、其ノ內二億千五百
萬圓ガ先ヅ發行サレヨウト云フ譯デアリマ
ス、從ヒマシテ大雜把ニ申セバ約三億圓
殘ッテ居ルト云フ譯デアリマス、ソレデ先ヅ
十六年度一杯ハ其ノ程度デ宜クハナイカ、
從ヒマシテ來年ノ丁度今頃ニナリマスト、
愈〓程度ガ少クナリマスカラ、更ニ擴張ノ
改正案ヲ御審議願フヤウナコトニナリハシ
ナイカト云フヤウニ考へテ居ルヤウナ次第
デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=44
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045・中山太一
○中山太一君 臨時資金調整法ガ設ケラレ
タ其ノ本來ノ目的ハ、矢張リ國防國家建設
ノ爲ニ生產力ノ擴充ニ資スル爲デアルコト
ハ申ス迄モナイコトデアリマスガ、其ノ一
面民業ハ相當ニ壓迫サレナガラ肝腎ノ目的
デアル生產力擴充ニ資スルヤウニ、機能的
ニ其ノ資金ガ活用サレテ居ルノデアラウカ
ドウカト云フ點ニ私ハ疑點ヲ持ッテ居ルノ
デアリマス、ソレハ是ダケノ多クノ資金デ
アリマスカラ、必ズ效果ハアルケレドモ、
ソレガ能率的ニ其ノ實績ガ示サレテ居ルカ
ドウカ、形式ダケ······資金ガ餘計要ッタカ
ラ、生產力ガ殖エタト云フコトハアリマセウ
ケレドモ、此ノ資金ノ不足シテ居ル時ニ、特
ニ國防國家建設ノ爲必要ダト云フノデ、政
府ハ此ノ計畫ヲサレテ居ルガ、形式ダケデ
ナク、實質的ニソレガ生產ヲ擧ゲナケレバ
ナラヌ、普通ノ時ヨリモヨリ以上ノ成績
ヲ擧ゲネバナラヌ、實際ニ生產力擴充ノ爲
ニ用ヒラレテ居ル時局產業ノ多クハ、資金
ノ浪費ガ多イ、之ヲ私ハ見テ感ジテ居ルノ
デアリマス、其ノ點ヲ當局ハドウ御考ニナ
リマセウカ、一ツ御意見ヲ承リマシテ、私
ハ引續イテ御尋シタイコトガアルノデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=45
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046・廣瀬豐作
○政府委員(廣瀨豐作君) 臨時資金調整法
ハ、私カラ申上ゲル迄モナク旣ニ御承知デ
ゴザイマセウケレドモ、事變以來時局ニ最
モ必要ナ方面ニ資金ヲ流スト云フコトガ根
本ノ考へ方デアリマス、デ其ノ流シ方ニ付
キマシテモ時代ガ變ッテ來マスト、其ノ流シ
込ムベキモノ、重要性ト云フモノガ變化ガ
アリ、其ノ變化ガアリマシタ際ニハ、函上
詰リ事業設備ノ階級別ト云フモノヲ變ヘマ
シテ、サウシテ其ノ時々ニ最モ必要ナモノ
ニ最モ多ク資金ガ行クト云フコトヲ考慮ヲ
拂ッテ參ッテ居ルコトハ御了承ノコトダト思
フノデアリマス、ソコデ只今ノ御質問ハ恐
ラクサウ云ツタ考ノ下ニ廻シタンダラウケレ
ドモ、其ノ行キ方ガ、行ッタ結果ガ尙ソコニ
浪費ガ多イヂヤナイカ、斯ウ云フ御趣旨ノ
コトヂヤナイカト思フノデアリマス、其ノ
點ニ付キマシテハ政府ト致シマシテハ常ニ
出來ルダケノ考慮ヲ拂ヒマシテ、サウ云ッタ
ヤウナコトノナイヤウニ考ヘテ居ルノデア
リマス、資金調整法ノ關係カラ言ヒマスト、
例ヘバ社債ノ發行デアリマストカ、株式增
資デアリマストカト云フヤウナコトハ、單
ニ一囘デ終リマス場合モアリマスレバ、二
囘三同トヤラナケレバナラヌ場合モアルノ
デアリマス、サウ云ッタ際ニ於キマシテ、過
去ノ實績等ヲ詳細ニ調査スルト云フ方法モ
アルノデアリマス、サウ云フ方法ニ依ッテ過
去ノ浪費ガアリヤ否ヤト云フコトヲ調査ス
ルコトハ勿論デアリマス、尙今囘ノ會社經理
統制令ニ於キマシテモ監査ニ關スル規定ガ
アリマシテ、是ハ單ニ時局產業ノミデハアリ
マセヌケレドモ、一般的ニ會社ノ經理ノ狀
態ニ付テハ場合ニ依ッテハ相當實地ノ調査
モ致サウト云フ制度ヲ設ケテアルヤウナ次
第デアリマス、サウ云ッタヤウナ兩面ノ方
法ニ依リマシテ、只今ノ御心配ノヤウナコ
トガナイヤウニ政府ト致シマシテハ努力ヲ
致シテ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=46
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047・中山太一
○中山太一君 大藏省ノ御當局トシテハ十
分御注意ニナッテ居ルト思ヒマスケレドモ、
實際ニ於テハ餘程相反シテ居ルコトガ多イ
ノデアリマス、滿洲ニ於ケル問題ハ茲ニ例
ヲ引クコトハ差控ヘマスガ、元來重工業又
ハ其ノ他時局產業ノ多クハ精神的ニ時局ニ
貢獻シナケレバナラヌカラ、之ヲ擴張スル
ト云フノデ、擴張ニ對シテ熱心デアル餘リ
之ヲ平面的ニノミ考ヘテ、立體的ニ總テ檢
討シテ居ラヌ、ソレデ總テノ資金ノ使ヒ方
ガ非科學的ニナッテ居ル爲ニ浪費ガ多イ、ソ
レデ一ツノ例ヲ申上ゲマスト、或輸出產業
デ餘程擴張シナケレバナラヌモノデアルカ
ラ、政府當局モ是非是ハ生產ヲ倍加スルヤ
ウニ其ノ會社モ其ノ通リ考ヘテ、手續ヲシ
テ認可ヲ得、愈〓ヤルコトニナッテ、重役會
ノ決議迄經マシテ愈〓、實施スル時ニ工場長
ガ敢然トシテ反對シタ、此ノ儘現在ノ施設
ヲ倍ニスル、建物ヲ倍ニスル、機械ヲ倍ニ
スル、而モ技師モ勞働者モ倍要ル、サウシ
テ行クコトハ容易ナラヌコトデアルカラ、
自分ハ今迄ノ經驗上現在ノ設備ヲ若干改良
シテ其ノ目的達成ニモウ少シヤッテ行ク積
リデアル、「ドイツ」カラ二三十年前ニ來タ
機械、ソレヲ唯漫然ト其ノ儘使ッテタノダ、
ソレダカラ之ヲモウ少シ改良ヲ加ヘテ行ケ
バ方法ガアルニ違ヒナイト云フノデ、不眠
不休デ〓究シタ結果、是ハ品物ヲ言フト障
リガアルカモ分リマセヌガ、或化學工業デ
アリマスカラ、「チユーブ」カ何カデ、ソレ
ガドウ云フ工合デ一本出ルノデアルカ、機
械ヲ分解シテ〓究シタ結果、チヨット外部カ
ラ一本ガ軟クナルヤウニ適當ノ量ヲ溫メテ、
ソレデ一本出來タ、之ヲ復中ニ「ラヂエー
ター」ヲ入レテ、ソレガ全部溫マルヤウニ
シテ、五本「チユーブ」ガ出ルヤウニシテ、
其ノ機械ヲ全部變ヘナイデ、其處ニ在ル何
分ノ一變ヘタダケデ目的ノ倍ノ生產ガ出來
ル、ソレヲ家ヲ建テズ、職工ヲ殖ヤサナイ、
又機械ヲ殖ヤサナクテモ、此ノ足ラナイ物
資ノ時ニ資材ヲ濫費セズ、ソレカラ建築ノ
資本モ濫費セズニヤツタ例ガアル、是ハ實
ハ私共ノ如キ此ノ非常時ニ產業經營ヲスル
者ノ範トシナケレバナラヌ點ガアリマス、
ソレデ重工業ニ於テモソレガ澤山アルノデ
アル、家ヲ建テズ、唯機械ダケヲ殖ヤシテ、
其ノ機械ノ位置ヲ改良スルト云フコトニ依ッ
テ其ノ目的ヲ達成セラレルモノガアル、ソ
レカラモウ一ツハ、此ノ機械ノ据エ方ガ、
機械ト機械トノ位置、距離ヲ合理的ニ檢討
シタ結果、家ヲ建テズニ機械ヲ十臺ナリ二
十臺ナリ增スコトガ出來ル、ソコデ家ヲ建
テル資金ヲ活用サセテ行クコトガ出來、其
ノ資金ガ活キテ行ク、ソレデ出來得ルダケ
政府ノ目的ヲ廣ク多ク達シテ戴クコトガ出
來ルト思フ、ソレガマダ十分ニ心ヲ用ヒテ
ナイ、餘程是ハ善カ惡カ、眞面目カ不眞面
目カ、必要カ不必要カハ、檢討サレルコトハ
實ニ用意周到デアリマセウガ、此ノ點ニ付テ
落度ガアルト私ハ思フノデアリマス、唯日本人
ノ缺點ハ、場所ヲ使フニモ平面的ノ坪ヲ考
ヘテ立體的ノ坪ヲ考ヘナイノデアリマスカラ、
金庫ヲ使フニモ、物置ヲ使フニモ、工藝ン
使フニモ、平面ノ位置ダケヲ考ヘズニ立體
的ノ餘力ノコトモ考へテ行カナケレバ、此
ノ非常時ノ資材ノ足ラヌ時、資金ノ足ラヌ
時ニ、ソレヲ有效ニスル上ニ大變遺憾ナ點
ガアルノデ、此ノ點ニ付テハ、今後大藏當
局ニ於テモ商工省當局ニ於テモ、此ノ總テノ
資本モ資材モ勞力モ場所モ色々ナモノニ對
シテ機能的ニ、能率的ニ之ヲ檢討シテ、此
ノ資金ヲ出サレルト同時ニ、之ヲ斯ウ云フ
ヤウニスレバ一層效果ガアルト云フ風ニサ
レレバ、國ノ大事ナ物ヲモウ少シ有效ニ使ッ
テ貰フコトガ出來ルト思ヒマスガ、其ノ點
ニ付テ遺憾ノ點ガ各方面ノ工場ヲ見マシテ
アリマス、當局モ無關心デアリマス、漸ク
昨年カラ陸軍省ニ於テ積極的ニ乘出サレタ
ケレドモ、完全ニ行ッテ居ナイ、大藏省モ商
工省モ亦無關心ノヤウニ思ハレマスカラ、
甚ダ言葉ハ適當デナイケレドモ、ドウモ資
金ヲ形式的ニバカリ使ツテ、其ノ活用ニ付
テ眞ニ機能的ニヤッテ居ラヌト思ヒマスガ、
之ニ對シテノ御意見ヲ承リタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=47
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048・廣瀬豐作
○政府委員(廣瀨豐作君) 只今中山サンノ
御意見誠ニ御尤ナ點ガゴザイマスルシ、又
政府トシマシテモ從來サウ云ッタヤウナ事
例ニ付キマシテ痛感ヲ致シタコトモゴザイ
マス、ソレデ之ニ對シマシテハ從來共サウ
デアリマスガ、各省間ニ於テ常ニ密接ナ連
絡ヲ取リマシテ、出來ルダケ御指摘ノ通リ
今日勞力モ物モ窮屈ナ時代デアリマスノデ、
ドウシテモサウ云ッタ物ノ浪費ニナラヌヤ
ウニ、又資金ノ浪費ニナラヌヤウニ、出來
ルダケ能率的ナ方法ニ依ッテ生產ノ擴充ヲ
行ヒタイト云フ意圖ノ下ニ、年々關係官廳
間ノ連絡ヲ密接ニシテ居ル次第デアリマス、
尙又資金調整法ノ運用ト致シマシテハ、大
藏省ニ於キマシテモ御存ジノヤウニ、本法
ガ出來マシテカラ、理財局ニ於キマシテハ
從來ナカッタ所ノ技師ヲ入レマシテ、色々ナ
增資或ハ擴張等ノ申請ガアリマシタ際ニ於
テハ、單ニ資金的ナ〓究ノミナラズ技術的
ナ〓究モ同時ニ致スコトヲ怠リマセヌ、ソ
レニ依ッテ許可ヲ致シテ來テ居ルヤウナ次
第デアリマス、御注意モアリマスルシ、我
我モ豫テカラ痛感致シテ居ルコトデアリマ
スカラ、今後ノ運用ニ於キマシテハ一層適
實ヲ期シタイト考ヘテ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=48
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049・中山太一
○中山太一君 大事ナ問題デアリマスケレ
ドモ、祕密會ト云フコトモナイデセウガ、
チヨットダケ速記ヲ止メテ戴ケマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=49
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050・深尾隆太郎
○委員長(男爵深尾隆太郞君) 速記ヲ止メ
テ
〔速記中止〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=50
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051・深尾隆太郎
○委員長(男爵深尾隆太郞君) 速記ヲ始メ
テ······ソレデハ午前中ノ會議ハ是デ終リマ
シテ、午後一時半カラ再開ヲ致シマス
午前十一時五十八分休憩
午後一時三十八分開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=51
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052・深尾隆太郎
○委員長(男爵深尾隆太郞君) ソレヂヤ是
カラ午後ノ會議ヲ開會致シマス、第四ノ兌
換銀行劵條例ノ臨時特例ニ關スル法律案ノ
御審議ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=52
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053・裏松友光
○子爵裏松友光君 只今議題ニナリマシタ
兌換銀行劵條例ノ臨時特例ニ關スル法律案、
此ノ一番ノ主ナ點ハ色々ゴザイマセウガ、
其ノ中ノ一ツト致シマシテ、正貨準備發行
ト、保證準備ノ發行ノ區別ヲ提示サレタト
云フコトデゴザイマス、サウシテ管理通貨
ノ政策ヲ採ラレタト云フコトデアラウト思
ヒマス、就キマシテハ從來ゴザイマス所ノ
正貨準備ト云フモノガ、昨日頂戴致シマシ
タ此ノ表ニ依リマスト、五億圓程度ノ金額
ガゴザイマスガ、ソレヲ全部金資金特別會
計ノ方ヘデモ移シテ、サウシテ爲替資金ト
スルト云フヤウナコトガ最モ時宜ニ適シタ
モノデアルト考ヘマスガ、サウ云フコトニ
付テ政府ハ御考ハナイデゴザイマセウカ、
其ノ點ヲ御伺ヒ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=53
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054・相田岩夫
○政府委員(相田岩夫君) 今囘ノ發劵制度
ノ改正ハ、直チニ日本銀行ノ發劵準備デア
リマス金ヲ他ニ處分セシムルコトヲ前提ト
シテ居ルモノデハゴザイマセヌノデ、發劵
制度ノ改正ト只今ノ問題トハ當然ニハ關聯
ヲ有シテ居ルモノトハ考ヘテ居ラヌノデア
リマス、併シナガラ只今ノ御質問ノ御趣旨
ノ通リ、日本銀行ノ保有シテ居リマスル金
ヲ全部外國基金ナリ、又ハ金資金特別會計
ナリニ移シテ、内外ノ情勢ニ卽應シテ最モ
適當ナ方法ニ依ッテ之ヲ活用スルコトノ途
ヲ開クト云フコトニ付キマシテハ、今後ノ
事態ノ推移ヲ見マシタ上デ、必要ニ應ジテ
之ヲ考慮ヲ致シタイ、左樣ニ只今ノ處考ヘ
テ居ル次第デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=54
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055・裏松友光
○子爵裏松友光君 只今政府委員ノ述ベラ
レマシタ通リ今後必要ニ應ジテサウ云フ風
ニスルト云フヤウナ御話モゴザイマシタガ
成ルベクソレガ早ク實現サレムコトヲ希望
致シマス、次ニ御伺ヒ致シタイコトハ、今
囘ノ改正ニ依リマシテ兌換劵ノ最高發行限
度ヲ大藏大臣ガ決メラレルコトニナリマシ
タノデゴザイマスガ、就キマシテハ其ノ大
藏大臣ガ決定サレル目標ナリ、標準ト云フ
ヤウナモノハドウ云フ所ニ置カレテアルノ
デゴザイマスカ、其ノ點ニ付テ御伺ヒ致シ
タイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=55
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056・廣瀬豐作
○政府委員(廣瀨豐作君) 兌換劵ノ發行高
ニ付キマシテ限度ヲ決メル問題デアリマス
ガ、是ハ先ヅ極ク一般的ニ申上ゲマスト、
發行限度ヲ決定致シマス基準ハ、第一番ニ
通貨ノ健全性ヲ保持シマスル爲ニ兌換劵ノ
發行ハドノ程度ニ止メルベキデアルカト云
フ其ノ限度ヲ劃スル意味ノ考ヘ方ト、今一
ツハ經濟取引ヲ圓滑ナラシメマス爲ニドノ
程度ノ通貨ヲ供給スル必要ガアルカト云フ
考ヘ方ト、此ノ二ツノ考ヘ方ガ判斷ノ基礎
ニナルモノト思フノデアリマスガ、就中其ノ
內重要ト思ヒマスルノハ、第二ノ點、詰リ
經濟界ニ於キマシテ通貨ノ所要量ニ付テノ
見透シデアラウト考ヘルノデアリマス、何
トナリマスレバ、通貨ノ數量ガ經濟界ニ於
テ必要トスル適當ノ量ニ維持サレテ居リマ
スルナラバ、通貨ノ健全性ハ當然保持サレ
ル道理デアルカラト思ハレルカラデアリマ
ス、デ經濟界ニ於ケル通貨ノ所要量ヲ推定
シマスニ付キマシテハ、其ノ基礎トナルモ
ノハ、先ヅ第一ハ、將來ニ於ケル事業活動
ノ見透シデアルト考ヘルノデアリマスガ、
之ヲ判斷スルニ付キマシテハ、大體次ノヤ
ウナ各種ノ點ニ付テ考ヘテ見ル必要ガアル
ノデアリマス、卽チ第一番ニハ、就業人員
是ハ民間ノ工場ノ人員モ見ナケレバナリマ
セヌシ、又鑛山勞働者ノ人數ト云フモノモ
見ナケレバナラヌト思フノデアリマス、次
ニハ動力、燃料ノ供給量、是ハ生產ノ基礎
トナルモノデアリマシテ、電力ノ供給量デ
アリマストカ、石炭ノ生產量等ガ問題ニナ
ルノデアリマス、其ノ次ハ各種ノ資材ノ生
產量、卽チ鐵デアリマストカ、「スチー
ル」······鋼等ノ生產資材カラ綿絲、人絹等ノ
消費資材ニ至リマスル迄、有ラユル資材ノ生
產量ヲ見ル譯デアリマス、又其ノ次ニハ運
輸量、例ヘバ鐵道、貨物ノ輸送量ノ如キデ
アリ、又更ニ其ノ次ニハ取引活動ニ付テデ
アリマシテ、例ヘバ貿易ノ數量、預金通貨
ノ取引量、ソレカラ現金通貨ノ取引量等デ
アリマス、デ次ニ問題トナリマスノハ物價
デアリマス、是ハ兌換劵ト密接ナ關係ヲ持
ツト認メラレルノデアリマスルガ、殊ニ小
賣物價ノ如キハ特ニ此ノ兌換劵ト密接ナ關
係ヲ持ツ譯デアリマス、最後ニ尙現金取引
ノ率ト云フヤウナ問題ニナルノデアリマス、
詰リ經濟界ノ取引ハ信用取引ト現金取引ト
ノ二ツニ依ッテ行ハレテ居ルノデアリマス
ルガ、其ノ內現金取引ガドノ位ノ率ヲ占メ
テ居ルカト云フ點デアリマス、デ之ヲ要シ
マスルニ生產、配給、消費ノ各段階ニ當リ
マシテ、其ノ將來ヲ推定シ、之ニ加ヘマシ
テ物價及經濟取引ノ狀況ヲ緩和致シマシテ、
經濟界ノ必要トスル通貨ノ量ヲ判斷スルノ
デアリマシテ、其ノ場合物資動員計畫及生
產力擴充計畫ニ對シマシテ、十分ノ考慮ヲ
拂〓ママテテ之トノ適合ヲ圖ラナケレバナ
ラヌコトハ申ス迄モナイ所デアリマス、更
ニ發行限度ヲ決定スルニ當リマシテ、國ノ
財政計畫竝ニ之ニ伴フ所ノ金融計畫ト十分
ニ睨ミ合セル必要ガアルノデアリマス、其
ノ場合今後ドノ位ノ豫算ヲ組ミ、ドノ位ノ
支拂ガ行ハレルカ、殊ニ軍費ノ支拂ハドノ
位ニ達スルカ、又其ノ財源トシテドノ位ノ
國債ヲ如何ナル方法ニ依ッテ發行スルカト云
フ財政計畫、又蓄積シマシタ所ノ資金ヲ、
國ノ消化ト生產力ノ擴充トニドウ云フ風ニ
振リ分ケルカ、此ノ二ツノ需要ヲ如何ナル
ㄱルート」ニ依ッテ充タシテ行クカト云フ金
融計畫、具體的ニ申セバ昨年來特ニ强調致
シテ居リマス資金統制計畫ガ問題トナル譯
デアリマス、尙最後ニ旣往ニ於キマスル所
ノ兌換劵發行ノ趨勢ト云フモノモ、一部分一.
考慮ヲ拂フ必要ガアラウト思フノデアリマ
ス、又ソレハ從來ノ全體ノ事業活動、物價
竝ニ國ノ財政等ト如何ナル關聯ヲ持ッテ居
タカト云フ點モ一應ノ參考ニナルト思フノ
デアリマス、之ヲ要シマスルノニ、大藏大
臣トシマシテハ只今申述ベマシタヤウニ、
通貨ノ健全性ヲ保持シマスト共ニ、經濟界
ノ必要トスル通貨ノ圓滑ナル供給ヲ確保ス
ルコトヲ目標ト致シマシテ、尙更ニ我ガ國
內外諸般ノ經濟金融情勢ニ照應シマシテ、
且又政府ノ各般ノ經濟金融政策ト睨ミ合セ
マシテ、事柄ノ重大性ニ顧ミマシテ、十分
ナル愼重ノ考慮ヲ拂ッテ、兌換銀行劵ノ發行
限度ヲ決定スル方針デアリマス、其ノ場合
當事者タル日本銀行及民間ノ意見モ十分參
酌シテ誤リナキヲ期シタイト思ッテ居ル次第
デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=56
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057・裏松友光
○子爵裏松友光君 只今ノ御說明デ能ク了
承致シマシタ、就キマシテハ更ニ御伺ヒ致
シタイノデスガ、兌換劵ノ發行高ガ最近非
常ニ激增シテ參リマシタ、其ノ急激ニ增加
シタ原因ハドウ云フ所ニゴザイマセウカ、
其ノ點ニ付テ御伺ヒ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=57
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058・廣瀬豐作
○政府委員(廣瀨豐作君) 最近ニ於キマス
兌換劵ノ發行高ノ增加ニ付キマシテハ、是
ハ色々經濟活動ガ廣範圍ニナッテ參ッタト云
フコトモ一ツノ原因デアルト思フノデアリ
マスガ、殊ニ昨年アタリヨリ御承知ノヤウ
ニ物ノ配給制度ノ上ニ於テ相當變革ガ行ハ
レマシテ、之ガ爲ニ國民全體トシマシテ現
金取引ヲシナケレバナラヌ分量ガ相當ニ殖
エタヤウニ思フノデアリマス、サウ云ッタヤ
ウナ關係ガ最近ニ於キマスル兌換劵ノ發行
ノ主ナル原因デアルト考ヘテ居ル次第デア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=58
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059・裏松友光
○子爵裏松友光君 大藏大臣ガ最高發行限
度ヲ決定サレテ、ソレヲ公示サレルノハ年
一囘サレルノヂヤナカッタカト思ヒマスガ
其ノ時期等ハ何時頃ナノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=59
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060・廣瀬豐作
○政府委員(廣瀨豐作君) 大體只今ノ所デ
ハ年度ノ初ニ此ノ當該年度ノ兌換劵ノ最高
發行限度ト云フモノヲ大藏大臣ガ決定致シ
マシテ、其ノ際ニ公〓ヲ致シタイト思ッテ居
リマス、從ヒマシテ其ノ時期ハ年度ノ初ヲ
原則トシテ一囘ト云フ考デ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=60
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061・裏松友光
○子爵裏松友光君 今囘此ノ法案ノ第三條
ニ於キマシテ兌換銀行劵條例ニ規定スルモ
ノノ以外ニ、大藏大臣ニ於キマシテ兌換銀
行劵ノ種類ヲ定メルコトガ出來ルト云フコ
トニナッテ居リマスガ、ドウ云フヤウナ種類
ヲ置カウト御思ヒニナルノデスカ、從來ハ
一圓劵ヨリ始マッテ二百圓ニ終ル七種類ニ
ナッテ居リマスガ、ソレ以外ニドウ云フ種類
ヲ大藏大臣ニ於テ定メヨウト云フ御考ナン
デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=61
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062・廣瀬豐作
○政府委員(廣瀨豐作君) 只今ノ所デハ現
在發行サレテ居リマスル種類以外ニ新シイ
モノヲ此ノ際特ニ制定シタイト云フ考ハ持ッ
テ居リマセヌ、併シナガラ今後ノ事態ニ卽
應シマス爲ニ、必要ガアレバ更ニ別ノ種類
ノモノモ出シ得ル餘地ヲ殘シテ置キタイ、
サウ云フ考デアリマシテ、別段此ノ法律ガ
公布サレマシタ直後ニ於テ、新シイ種類ノ
モノヲ出スト云フコトハ特ニ考ヘテ居ナイ
次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=62
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063・裏松友光
○子爵裏松友光君 私ノ質問ハソレダケデ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=63
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064・石渡莊太郎
○石渡莊太郞君 此ノ制度ニ付テ、是ハド
チラカト申スト觀念的ナ考ヘ方カモ知レマ
セヌガ、大藏大臣ノ御說明ニモアリマシタ
通リ、管理通貨ニナッテ兌換ト云フコトカラ
頗ル遠クナルヤウニ考ヘルノデアリマス、
サウ云フヤウナ根本的兌換制度カラ離レル
ト云フ銀行劵デアルトスルト、兌換銀行劵
ト云フ名稱ハ如何デアリマセウカ、根本的
ニ性質ガ變ッテ居ルモノニ對スル名稱ノヤ
ウニ考ヘルガ、此ノ點如何デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=64
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065・廣瀬豐作
○政府委員(廣瀨豐作君) 只今石渡委員ノ
御質問ハ相當御尤ノ點ガアルノデアリマシ
テ、最近ノ狀態ニ於キマシテハ、我ガ國ノ
通貨制度ト云フモノハ殆ド管理通貨ト申シ
テ宜イカト思フノデアリマス、從ヒマシテ
今日斯ノ如キ時代ニ於テ、尙且兌換銀行劵
ト云フ名稱ヲ附スルト云フコトハ實體ニ副ハ
ナイト云フ嫌ヒハ正ニアルノデアリマス、ソレ
デ政府ト致シマシテモ、其ノ點ニ付テハ立
法當時ニ考ヘナイデハアリマセヌデシタガ
實ハ兌換銀行劵全體ニ關スル制度ノ問題ニ
付テハ、別途政府ト致シマシテハ〓究ヲ續
ケテ居ルノデアリマス、今後更ニ成案ヲ得
タ場合ニハ議會ニ提案ヲ致シタイト考ヘテ
居ルノデアリマス、今囘ノ法案ハ御存ジノ
ヤウニ臨時立法デアリマシテ、兎ニ角モ兌
換制度ノ根本ノ問題ト云フモノヲ此處デ考
ヘ直スト云フコトデナク、取敢ヘズ現在ノ
兌換制度ト云フモノハ其ノ儘ニシテ置キマ
シテ、從ヒマシテ兌換銀行券ノ制度ト云フ
モノハ、性質上尙今後ニ於テモ兌換銀行劵
デアルト云フコトニ致シテハ置キマスガ、
併シ實際ノ問題トシテ今後解シマシタ點
ハ、詰リ其ノ兌換銀行劵ヲ發行シマス準備
ノ問題、準備ヲ何ニ依ッテ······正貨準備ト云
フモノヲ本位ニシテ居ッタ從來ノ制度ト云フ
モノヲ取敢ヘズ此ノ際外ヅスト云フ所ニ主
眼ヲ置イテ、而モ臨時立法トシテ提案シタ
ヤウナ次第デアリマシテ、今囘ノ提案ガ根
本的ナ恆久的ナ立法デナイト云フコトハ御
說ノ通リデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=65
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066・石渡莊太郎
○石渡莊太郞君 此ノ問題ノ最モ重點デア
ルベキ所ハ、大藏大臣ノ認可ヲ受ケテ發行
スルコトガ出來ルト云フ大藏大臣ノ一定金
額ノ認定デアルカト思フノデアリマス、只
今裏松子爵ノ御尋ニ對スル御答カラ了承致
シマシタガ、極メテ抽象的ナ說明デアルノ
デアリマスガ、此ノ問題ハ極メテ具體的ノ
問題デアルト思フノデアリマス、ソレト同
時ニ此ノ發行稅ノ問題ニモ關係シテ來ル、
ソレヲ超エテ發行シタ場合ニハ發行稅ヲ納
メロト云フコトデアリマシテ、其ノ率ハ又
三分ヲ下ルコトハ出來ナイト云フコトニナッ
テ居リマス、是ハ大體ニ於テ來年度カラ施
行サレルコトデアラウト思フノデアリマス、
其ノ收入ノ見積リハ既ニ歲入ニ於テ御見積
ニナッテ居ラレルト思フノデアリマスガ、其
ノ歲入ニ御見積ニナッテ居ル點ニ付テモ既
ニ具體的デアル、制限外發行ト云フヤウナ
モノガ幾ラ位アルカト云フ大體御見込ガア
ルノデハアリマスマイカ、今日大藏大臣ノ
認可ヲ受ケテスル一定額ト云フモノヲ何等
決メテ居ラヌ、斯ウ云フコトデ此ノ場合說
明スル譯ニ行カヌ、斯ウ仰シヤルナラバ私
ハソレデモ結構デアリマスガ、一方ニ於テ
歲入ニ見積ッテ居ラレルトスルト、何カ一定
ノ腹案ト云フモノヲ御持チデハアルマイカ
ト思ヒマス、若シ腹案ヲ御持デアリマスレ
バ御示シ願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=66
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067・廣瀬豐作
○政府委員(廣瀨豐作君) 只今石渡委員ノ
御質問ノ點ハ此ノ政府ノ歲入豫算ニ於テ、
制限外發行アリト云フ前提デ歲入豫算ヲ組
ンダカドウカト云フ御質問デアリマスルナ
ラバ、此ノ十六年度ノ歲入豫算ニ於キマシ
テハ一月カラ三月迄ノ間ノ制限外發行稅
ノ收入ハ見積ッテ居リマスガ、四月以後ニ於
キマシテハ、制限外發行ニ付キマシテハ
應ナキモノト云フ計算デ豫算ヲ組ンデ居ル
次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=67
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068・石渡莊太郎
○石渡莊太郞君 サウシマスト、先程カラ
ノ御說明ハ只今ノ大藏次官ノ御答デ、大體
相當高イ所ニ大藏大臣ノ兌換銀行劵ノ制限
ヲ認メラレル、斯ウ云フヤウニ了承致スノ
デアリマスガ、是ハ一面カラ見マスト、公
債ノ消化ノ最モ關係ノアリマスノハ、公債
ノ消化ガ順調ニ消化サレルカ否ヤト云フ點
ニ、公債ガ賣レ殘レバ直グニ兌換劵ノ膨脹
ト云フモノガ其處ニ現レテ來ルト思フノデ
アリマスガ、低イ所ニ決メテ、サウシテ或
程度、制限外課稅ノ方ヲ認メルカ、或ハ高
イ所ニ決メテ置イテ、サウシテ一應樣子ヲ
見テ置クカ、斯ウ云フ二ツノコトガ考ヘラ
レルノデアリマスガ、先ヅ大體ニ於テサウ云
フヤウナ發行稅ヲ納メナイ程度ニ御決メニ
ナルト、斯ウ了承シテ宜シウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=68
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069・廣瀬豐作
○政府委員(廣瀨豐作君) 國債ノ消化ヲ政
府ニ於テ極力努メルト云フコトハ申ス迄モ
ナイコトデアリマスガ、併シナガラ御承知
ノヤウニ制限外發行ノ出マスル例ヘバ年末
デアリマストカ、或ハ盆ノ季節デアリマス
トカ、季節的ニ政府ノ資金、其ノ他資金ノ
移動ガ行ハレマスコトト、ソレカラ國債ノ
消化ガ行ハレマス時ノ間ニハ多少ノズレガ
アルト思ヒマス、資金ノ撒布ガ行ハレマシ
テ、ソレガ直チニ國債ノ消化ニ向フ、或、
其ノ他健全ナル消化ノ方面ニ向フト云フコ
トハ、誠ニ望マシイコトデアリマスガ、是
ガ場合ニ依リマシテハ、殊ニ昨年ノ如キハ
多少顯著ナ例トモ謂ヘルカト思ヒマスガ、
時期的ニ、時間的ニ此ノ間ニ間差ガアルト
思ヒマス、從ヒマシテ假リニ國債消化ハ年
度ヲ通ジテ相當優秀ナル成績ヲ以テ行ハレ
タト致シマシテモ、或時期ヲ押ヘマスルト、
制限外發行ヲ要スル、卽チ兌換劵ガ一時的
ニ膨脹スルト云フ時期ハ巳ムヲ得ナイ、避
ケ得ナイ所デアルト云フ風ニ考ヘテ居ル次
第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=69
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070・石渡莊太郎
○石渡莊太郞君 言葉ヲ換ヘテ、裏カラ申
セバ結局來年度ノ豫算ノ收入ノ中ニハ、四
月以降ノ制限外發行稅ノ收入ヲ見テ居ラレ
ナイト云フコトデアリマスカラ、結局四月
以降ニ於テハ制限外ノ發行ト云フモノハナ
イ一定ノ期間ハアルカモ知レマセヌガ、
此ノ發行稅ヲ納メルヤウナ期間ニ引續イテ
制限外發行ヲ行ハナイト云フ見込ノ下ニ
此ノ兌換銀行劵ノ發行額ノ最高ヲ決メル、
斯ウ承知致シテ宜シウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=70
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071・廣瀬豐作
○政府委員(廣瀨豐作君) 大體ノ考ヘ方ト
致シマシテハ、從來ノ例年ノ統計ニ依リマ
スルト、一年ノ中デ十二月ト云フ月ガ一番
兌換劵ノ發行ガ多イノデアリマス、ソレデ
一月カラ十一月迄ノ間ノ實績ト云フモノハ、
其ノ間ニハ六月、七月ト云フ節季モアリマ
スケレドモ、兎モ角モ十一月迄ノ平均發行
高的ノ見方ヲ致シマシテ、其ノ金額ヲ押ヘ
マスルト、先ヅ十二月ハ別トシマシテ、餘
リ制限外發行ガ始終出ルト云フ現象ガ起ラ
ヌヤウナコトニナルト思フノアリマスガ、
大體ノ考ヘ方ハサウ云フ所ヘ持ッテ行キタ
イト云フ考ヘヲ只今致シテ居ルト申上ゲテ
宜イト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=71
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072・深尾隆太郎
○委員長(男爵深尾隆太郞君) 今永年勤續
議員ノ表彰ガアルサウデスカラ、本議場ニ
參リタイト思ヒマス、暫時休憩ヲ致シマス
午後二時三分休憩
午後二時十六分開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=72
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073・深尾隆太郎
○委員長(男爵深尾隆太郞君) ソレデハ是
カラ引續イテ開會致シマス、石渡君ハモウ
御濟ミダッタデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=73
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074・石渡莊太郎
○石渡莊太郞君 ハイ濟ミマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=74
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075・深尾隆太郎
○委員長(男爵深尾隆太郞君) 此ノ兌換銀
行劵條例ノ臨時特例ニ關スル法律案ニ對シ
テ御質疑ゴザイマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=75
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076・中山太一
○中山太一君 此ノ日本銀行ノ兌換銀行劵
條例ノドノ箇條デアリマスカ、ドノ項目デ
アリマスカ、ソレニ抵觸スル爲ニ在支氾濫
圓貨ノ價値維持ノ上ニ、適策ヲ講ズルコト
ニ支障ヲ來スヤウニ承ッテ居リマスガ、ソレ
ハ只今軍票ナリ、聯銀劵等ニ依ッテ、直接日
本銀行ノ兌換劵ハ流通シナイ形デアリマス、
是カラチヨット速記ヲ止メテ戴キタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=76
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077・深尾隆太郎
○委員長(男爵深尾隆太郞君) 速記ヲ止メ
テ
し午後二時十八分速記中止
午後二時五十一分速記開始発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=77
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078・深尾隆太郎
○委員長(男爵深尾隆太郞君) 速記ヲ始メ
テ······ソレデハ此ノ法律案ニ對シテ御質疑
ハゴザイマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=78
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079・高崎弓彦
○男爵高崎弓彥君 私ハ第三條ニ付テ御伺
ヒ致シタイノデアリマスガ、先程第三條ハ
直接急ニ迫ッテ活用スルモノデナクテ、將來
ニ活用スル餘地ヲ殘シテ置キタイト云フ意
味ニ於テ、此ノ規定ヲ設ケタト云フ風ナ御
話デアリマシタガ、ソレハ如何ナル事情ヲ
考ヘテ居ラレルノデアリマセウカ、御說明
ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=79
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080・廣瀬豐作
○政府委員(廣瀨豐作君) 將來ニ於テ兌換
銀行劵ノ需要ガモット多クナルト云ッタヤウ
ナ時代ニ於キマシテハ、銀行劵ノ印刷能力
トノ關係ガアリマスシ、ソレトモ睨ミ合セ
テ、場合ニ依ッテハ已ムヲ得ズ倍額ノモノヲ
出スト云ッタ風ナ必要ナコトガ起リハセヌ
カト云フコトモ考ヘラレルノデアリマス、
又現在ノ小額紙幣、御承知ノ五拾錢札トカ
云フヤウナモノヲ相當出シテハ居ルノデア
リマスルガ、是モ矢張リ印刷能力トノ關係
上、アヽ云ッタ補助紙幣ニ付キマシテモ、今
後兌換劵ノ需要ト印刷能力トノ調整ノ關係
カラ致シマシテ、金額ノ違ッタモノヲ或ハ出
ス必要ガ起リハセヌカト云フコトヲ今日豫
想シテ居ルヤウナ次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=80
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081・裏松友光
○子爵裏松友光君 モウ一點御伺ヒシタイ
ノハ、第四條ノ兌換銀行券發行高ヲ官報ニ公
告スベシトカ、斯ウゴザイマスガ、從來日
本銀行ハ每週一囘ヅツ週報ト云フモノヲ出
シテ兌換劵ノ發行高ヲ發表シテ居ルノデゴ
ザイマスガ、今度ハ第四條ニ依ッテモ、每週
一囘位ヅツ官報ニ公〓スルヤウニナルノデ
ゴザイマセウカ、其ノ點ニ付テ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=81
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082・廣瀬豐作
○政府委員(廣瀨豐作君) 從來ハ御承知ノ
ヤウニ日本銀行ニ於テ、週報等ニ依ッテ發表
致シテ居ルモノガゴザイマスルガ、今後ハ大
藏大臣デ官報ニ公〓スルノデゴザイマスガ、
マダ具體的ニ何囘位ト云フコトヲハッキリ
肚ヲ決メテハ居リマセヌケレドモ、少クト
モ一月ニ一囘位ハ發表致シタイト云フ風ニ
考ヘテ居リマス、尙茲ニ發行高ヲ官報ニ公
告スベシト云ヒマスノハ、寧ロ「大藏大臣ノ
定ムル所ニ依リ」ト云フ所ガ主デアリマシテ、
從來ハ御承知ノヤウニ日本銀行ノ週報ノ如
キハ準備ノ內容ヲ細カニ出シテ居ッタノデ
アリマス、大藏大臣ハ場合ニ依ッテハ、其ノ
準備ノ內容ノ發表ノ仕方ニ付テ命令ヲ出ス
カモ知レマセヌ、第四條ハ主ニ意味ハ其處
ニ在ルト云フ風ニ御了解ヲ御願ヒ致シテ置
キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=82
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083・石渡莊太郎
○石渡莊太郞君 兌換銀行劵發行高ハ每日
新聞ニ發表シテ居リマスガ、發表ト申シマ
スカ、新聞ニ載ッテ居リマスガ、ソレハドウ
云フ關係ニナリマスカ、ソレハ止メラレル
ヤウナ關係ニナッテ居リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=83
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084・相田岩夫
○政府委員(相田岩夫君) 新聞ニ每日發行
高ヲ揭載シテ居リマスガ、其ノ程度ノモノ
ハ差當リ之ヲ止メル必要ガナイト考ヘテ居
リマス、唯正貨準備發行ト保證發行トノ區
別ヲ撤廢スルニ伴ヒマシテ、只今次官カラ
モ御答ヘ申上ゲマシタヤウニ、保證物件ノ
種類內容ニ付キマシテハ、少シ工夫ヲ凝ラ
サナケレバナラヌモノト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=84
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085・深尾隆太郎
○委員長(男爵深尾隆太郞君) 他ニ御質疑
ハゴザリマセヌカ······ゴザイマセヌケレ
バ第五、朝鮮銀行法及臺灣銀行法ノ臨時
特例ニ關スル法律案、之ノ御審議ヲ願ヒマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=85
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086・裏松友光
○子爵裏松友光君 今囘日本銀行ニ對スル
保證預ケ金ノ增額ト云フノガ玆ニ保證トシ
テ加ハッテアルヤウニ思ヒマスガ、從來朝鮮
銀行ニドノ位ノ額ガアッタノデアリマスカ、
是ハ表ニデモナッテ居リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=86
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087・相田岩夫
○政府委員(相田岩夫君) 只今ノ御尋ハ日
本銀行劵ガ朝鮮銀行劵ノ發行準備ニナッテ
居ッタ額ノ御尋デゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=87
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088・裏松友光
○子爵裏松友光君 左樣デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=88
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089・相田岩夫
○政府委員(相田岩夫君) 最近ノ所デ申上
ゲマス、十九日現在ニ於キマシテ、朝鮮銀
行劵ノ發行準備ニ當テラレテ居リマス日本
銀行劵ハ、三億三千三百餘萬圓デゴザイマ
ス、臺灣銀行ノ方ハ八千七百餘萬圓ニナッ
テ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=89
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090・有賀光豐
○有賀光豐君 此ノ改正案モ兌換劵ノ臨時
特別ニ相關聯シテ御發案ニナリマシテ、最
モ適切ナルモノト思フノデアリマス、兌換
劵ノ臨時特例モ立法トシテハ臨時立法デア
ル、根本的ニハ更ニ〓究ヲ致シテ居ルト云
フ先程ノ御說明デアリマス、從來朝鮮銀行
劵、臺灣銀行劵ヲ日本銀行劵一本ニ統一ス
ルト云フ議論ガ大分長イ間反複サレテ居ル
ヤウニ考ヘルノデアリマス、兌換紙幣ノ根
本方策ニ付テハ今御〓究中ト云フ御話デゴ
ザイマシタガ、ソレ等ノ題目モ尙依然トシ
テ御〓究ノ中ニアリマスノカドウカ、其ノ
點ヲ御伺ヒ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=90
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091・廣瀬豐作
○政府委員(廣瀨豐作君) 理論ト致シマシ
テハ只今御尋ノ點、卽チ朝鮮銀行劵、臺
灣銀行劵ト、日本銀行劵トヲ統一スベキヤ
否ヤト云フ問題モアリ得ルト思フノデアリ
マスガ、差當リ政府デ考ヘテ居リマスル所
デハ、朝鮮銀行及臺灣銀行劵ハ各〓隣隣地、
極メテ近イ所ニ於テ流通セラレテ居ル銀行
劵デアリマシテ、此ノ朝鮮銀行劵、臺灣銀
行劵ハ各〓特色ヲ持ッテ相當今日ニ於テハ有
能ナル作用ヲ致シテ居ルモノデアリマス、
從ヒマシテ日本銀行劵ノ問題ヲ〓究致シマ
シテモ、朝鮮銀行劵、臺灣銀行劵ハ現在ノ
狀態ニ致シテ置ク方ガ寧ロ宜クハナイカト
云フ風ニ只今ノ所ハ考ヘテ居ル次第デアリ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=91
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092・深尾隆太郎
○委員長(男爵深尾隆太郞君) 御質疑ガア
リマセヌデシタラ次ニ移リマス、朝鮮銀行
法中改正法律案竝ニ臺灣銀行法中改正法律
案、之ニ付テ御審議ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=92
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093・石渡莊太郎
○石渡莊太郞君 此ノ朝鮮銀行ノ納付金、臺
灣銀行ノ納付金ノ問題デアリマスガ、日本銀
行トハ大分率ナドガ變ッテ居ルヤウニ思フノ
デアリマスガ、是ハ主トシテ沿革上ノ理由ニ
基クモノデアリマセウカ、又ハ日本銀行ト朝
鮮銀行、臺灣銀行ト其ノ率等ニ於テ異ナル
所ハ何カ理窟ノ上カラ來テ居ル所ガアルノ
デアリマセウカ、其ノ點、一點御伺ヒシ
タイト思フノデアリマス、ソレカラ今一點
ハ朝鮮銀行ト臺灣銀行ハ全然同ジヤウナ
取扱デアリマス、或ハ法制上トシテ左樣ナ
取扱デアルカト思フノデアリマスガ、御承
知ノ如ク臺灣銀行ハ先年政府ヨリ夥シキ恩
惠ヲ受ケテ居ルノデアリマシテ、此ノ點ハ
朝鮮銀行トハ全然差ガアルト思フノデアリ
マスガ、其ノ點ハ是等ノ納付金ノ問題ニ付
テ何等考慮ノ中ニ加ヘル必要ト云フモノハ
ナイモノデアリマセウカ、此ノ二點ニ付テ
御伺ヒシタイト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=93
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094・廣瀬豐作
○政府委員(廣瀨豐作君) 只今石渡委員ノ
御指摘ノ通リ、今囘提案致シマシタ朝鮮銀
行及臺灣銀行ノ納付金制度ハ、現行ノ日本
銀行納付金ノ制度ト異ッタ所ガアルノデア
リマス、是ハ朝鮮銀行、臺灣銀行共ニ日本
銀行トハ現在業務ノ內容モ違ッテ居リマス、
卽チ朝鮮銀行、臺灣銀行共ニ所謂普通銀行
業務ヲ營ンデ居ルノデアリマス、ソレデア
リマスルカラシテ、サウ云フ意味合ニ於キ
マシテ必ズシモ日本銀行ト同一步調ニ於テ
其ノ利益ヲ納付セシムベキヤ否ヤト云フコ
トハ問題デアラウカト思フノデアリマス、
卽チ鍍行劵ノ發行權ト云フ國家カラ與ヘラ
レタ特權ニ對スル利益カラ生ズル分ニ對シ
テ納付金ヲ命ズルト云フノガ主眼デアリマ
ス、日本銀行ニ付キマシテハ殆ド全面的ニ發
行權ニ依ッテ生ズル利益ト云フモノガ見ラ
レルノデアリマスルガ、朝鮮銀行、臺灣銀行
ニ於キマシテハ、其ノ每期生ジマスル利益ノ
中ニハ其ノ他普通銀行業務ヲ營ンデ居ル
結果生ズル利益ト云フモノガアリマスルノ
デ、多少此ノ納付金制度ヲ立テマス上ニ於
テモ差違ヲ設ケル餘地ガアルカト思フノデ
アリマス、ソレカラ又今一ツノ理由ト致シ
マシテハ、日本銀行ノ内容ト朝鮮銀行、臺
灣銀行ノ內容ト申シマスカ、基礎ノ確實サ
ト申シマスカ、其ノ點ニ於テ矢張リ多少異ッ
タ所ガアリマスルノデ、差當リハ只今提案
致シマシタ程度ノ納付金制度ガ適當デハナ
イカト云フ風ニ考ヘタ次第デアリマス、尙
第二點ノ御尋デアリマスル臺灣銀行ニ付キ
マシテハ、曩ニ政府ガ多額ノ援助ヲ致シマ
シテ、今日ニ至ッタノデアリマスルカラシ
テ、ソレト同樣ノ援助ヲ得ナカッタ朝鮮銀行
ト何等カ異ッタ措置ヲ講ズベキデハナイカ
ト云フ御意見ト存ズルノデアリマスルガ、
ソレモ一ツノ考ヘ方デアルト思ヒマスケレ
ドモ、臺灣銀行ハ政府カラ是ダケノ大キナ
援助ヲ得マシタ爲ニ、今後ニ於テ生ズベキ
銀行ノ利益ハ當然多クナルノデアリマス
朝鮮銀行ヨリモ、何ト申シマスカ、ヨリ多
キ程度ニ於テ利益ノ發生スル關係ニ置カレ
テアリマス、從ヒマシテ其ノ都度納付金ニ
於キマシテモ、其ノ關係ハ現ハレテ來ル譯
デアリマスルカラシテ、一方ニ於テハ臺灣
銀行ノ基礎ヲ固メマスルト共ニ、其ノ多ク
ナッタ利益ニ對シテ一定ノ比率ヲ國家ニ納
付サセルト云フコトニ依ッテ大體石渡委員
ノ仰セニナッタヤウナ目的モ達シ得ルト云
フヤウニ考ヘテ居ルヤウナ次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=94
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095・深尾隆太郎
○委員長(男爵深尾隆太郞君) ソレヂヤ是
デ大藏省關係ノ分ハ一應終リマシタガ、尙
サッキ中山委員ハマダ前ノ爲替管理法ニ付
テノ御質問ガアルトカ云フ御話デアリマシ
タガ、尙モウ一遍此ノ中ニ付テ御質疑ノア
ル方ハ此ノ際願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=95
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096・中山太一
○中山太一君 此ノ爲替管理ノコトニ付キ
マシテ、先程資本ノ無駄ヲ飽ク迄省イテ之
ヲ活用出來ルヤウニト云フコトヲ申シマシ
タガ、是ハ申上ゲタノガ政府ノ干涉ト云フ
ヤウナコト······其ノ資金調整法ノ認可ニ
對シテ、色々ソレガ複雜ナ條件ニナッタナ
ラバ却テ反對ノ作用ヲ起スト思ヒマスカ
ラ、ソレデナシニ大體能率的ニ關スルモノ
デ、活用サレルカ活用サレヌカ、ソレカラ
又ソレヲ使用スル時ニ申シマシタヤウナ
風ニ活キタ使ヒ方ヲスルヤウニト云フ風
ニ御考慮ヲ願ヘバ、其ノ設備ノ上ニ、又
物資ノ生產ニ活用サレ上ニ、機械ノ增設
ノ上ニ、又流動資金ノ廻轉率ノ上ニ始終
好影響ヲ及スコトト思フ、ソレデ希望致
シマスノハ、此ノ際特別ニ認可ヲ受ケル各
工場ニハ能率〓究科、又ハ能率〓究會等ヲ
其ノ生產機構內部ニ設ケル、必ズ設ケテ、
ソレガ檢討シテ、其ノ方面カラモ考へタモ
ノナリト云フコトデ、其ノ申告スル者ガ十
分科學的ニ檢討シテ矢張リ是々ハ必要ナリ
ト云フコトガアルカナイカヲ條件ノ中ニ入
レテ戴キタイ、必ズアレバ、他カラ入レル
入レナイニ拘ラズ、此ノ〓究機關ガアレバ
捨テテ置イテモ必ズ出來ルコトデアル、幸
ニ軍デハ昨年數百人ノ技師ヲ三十日間掛カッ
テ講習ヲ東京、大阪ニ於テ行ハレテ、ソレ
ガ各工場ニ歸ッテ能率〓究會ヲ設ケ、ソレガ
色々ノ角度カラ指導シ〓究シテ行クト云フ
コトニナッタノデアリマス、玆ニソレガアル
所ハ檢討シタト云フコトガ一ツノ條件ノヤ
ウニナッテ居リマスルト、進ンデサウ云フ機
關ヲ設ケルコトニナル、設ケレバ必ズ實績
ガ擧ルト云フコトダケハ間違ガナイノデア
リマスカラ、先程筆記ヲ止メテ戴イタ時ニ
申シタヤウニ、或輸出工業ガ其ノ無駄ヲ省
イテ行クト云フヤウナ風ニ、非常ナ茲ニ大
キナ效果ガアルト思ヒマス、私ノ申スノハ
取締ト云フヨリモ、指導、啓發、協力ノ意
味ニ於テ當局ハ御考慮ヲ願ヒタイ、又將來
ハ一ツ國家ノ大機關トシテ、科學的經營下
ニ能率增進機關ヲ各官廳、生產關係ノアル
各官署ノ共同ノモノトシテ、大藏省ハ御考
慮ヲ願ヒタイ、サウシタナラバ、豫算ガ
今ノ豫算デモ其ノ機能ハ何割カ多クノモノ
ガ擧ッテ行クダラウト斯ウ思ヒマスカラ、此
ノ點モ希望シ、御當局ノ御考ヲ聽キ得マス
レバ、非常ニ結構ダト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=96
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097・廣瀬豐作
○政府委員(廣瀨豐作君) 只今中山サンノ
御希望ナリ御意見ノ點ハ、誠ニ有益ナ御意
見ト拜承致シマス、今後臨時資金調整法ノ
運用ニ當リマシテハ、御意見ノ點ハ十分尊
重致シマシテ、善處致シタイト考ヘテ居ル
ヤウナ次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=97
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098・中山太一
○中山太一君 是ハ後ニ殘ッテ居ル議案ノ
方デアレバ其ノ時申シマスガ、輸出貨物ノ
損失其ノ他ノコトハマダデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=98
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099・深尾隆太郎
○委員長(男爵深尾隆太郞君) 輸出補償法
ノコトニ付テナレバ、大藏省ト關係ガ出テ
參リマセウト思ヒマスカラ····発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=99
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100・中山太一
○中山太一君 ソレデハ私ノ質問ハ以上ヲ
以チマシテ······モウ一ツダケ致シテ置キマ
ス、簡單デゴザイマス、資金調整ノ上カラ
御考慮ヲ願ヒタイノハ、資金ヲ時局產業ノ
ミニハ出スケレドモ、他ノモノハ絕對ニ抑
ヘルト云フコトハ、果シテ結果ニ於テ宜イ
カドウカ、ソレデ今迄ノ日本ノ政策ガドウ
モ一面ノミデ刹那主義ニナッテ居ル、平和
時代ニハ軍縮ニ妄動シ過ギテ、遂ニ國ノ大
事所謂國防ヲ輕視シタ傾キガアル、ソレ
カラ或時ニハ國際的ニ爲替ノ水準ヲ保ツト
云フノデ、金解禁、アレモ一面ダケヲ見テ
他面ヲ見ナカッタ所ノ大キナシクジリガア
ル、現在又戰爭ニナリマスト、戰爭ト云フ
コトヲ考ヘテ、戰時對策ノミヲ考ヘル、ソ
レデ結局戰爭ハ平和ノ目的ノ爲ノ戰爭デアッ
テ、同時ニ矢張リ長期戰爭ニ堪ヘ得ル爲
ニハ一般平和產業ニ對シテノ對策モ考ヘナ
ケレバナラヌト思フ、處ガ戰爭產業ノミニ
重點ヲ置カレテ、一方ハドンナニ犧牲ニナ
リ、ドンナニ弱體化シテモ宜イト云フ風ニ
扱ハレルガ、之ヲドン〓〓擴張スルコトハ
イカナイケレドモ、或程度之ヲ維持、育成
シ、又ソレヲ保護シテ行クコトガ私ハ經濟
實力ノ涵養デアリ、殊ニ彈力性ノアル國內
經濟力ニナルモノト思ヒマス、公債消化ト
カ失業防止トカ云フコトダケデナシニ、矢
張リ非常時對策高度國防國家建設ノ上ニ缺
クベカラザルコトデアル、平戰兩樣ノ備へ、
車ノ兩輪ノヤウニ進マナケレバナラヌモノ
ナリト考ヘマスガ、此ノ點モ御考慮願ッテ、
資金ノ調整ニ於テモ普通ノ場合ハ知ラナイ
ケレドモ、特ニ將來東亞共榮圈ニ大ナル輸
出商品トシテ發展スベキモノハ、是ハ嫩葉
ノ時ニ其ノ儘枯ラシテハイカナイ、矢張リ
大木ニシナケレバイカヌト云フコトデアレ
バ、非常時ト雖モ一ツ將來ヲ達觀シテ戴イ
テ、資金調整其ノ他ノコトニ付テ御配慮願
フコトガ、當業者ダケデナシニ國家ノ爲必
要ダト思ヒマスガ、之ニ付テ是ハ希望ト質
問トヲ兼ネテ居リマスガ、當局ノ御意見ヲ
承リタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=100
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101・廣瀬豐作
○政府委員(廣瀨豐作君) 只今中山委員ノ
仰セラレマシタ御意見ハ私モ同感デゴザイ
マス、又現ニ政府モ大體サウ云ッタヤウナ心
構ヘデ以テ所謂平和產業ニ相當スルモノト
雖モ、必要ナモノニ付キマシテハ增資其ノ他
資金ノ借入等ニ付キマシテモ、認可ヲ與ヘ
テ居ルヤウナ次第デアリマス、今後ニ於キ
マシテモサウ云ッタヤウナ方針デヤッテ行キ
タイト云フ風ニ考ヘテ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=101
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102・中山太一
○中山太一君 私ハ御答辯デ滿足致シマシ
タカラ、モウ是デ打切リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=102
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103・明石元長
○男爵明石元長君 私ハ外國爲替管理法ニ
付テチヨット御質問シタイノデスガ、宜シウ
ゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=103
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104・深尾隆太郎
○委員長(男爵深尾隆太郞君) 宜シウゴザ
イマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=104
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105・明石元長
○明石元長君 第六條ノ問題デアリマスガ、
玆ニ「日本銀行其ノ他政府ノ指定スル者ヲシ
テ」トアリマスガ、「其ノ他政府ノ指定スル」
ト云フノハドウ云フモノヲ豫定シテ居ラレ
マスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=105
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106・原口武夫
○政府委員(原口武夫君) 是ハ主トシテ爲
替銀行、外國爲替銀行、之ヲ實ハ豫定シテ
居リマス、正金銀行モ入リマスルシ、其ノ
他正金銀行以外デモ今日爲替業務ヲヤッテ
居リマスル銀行ガゴザイマス、外國ニ於キ
マシテモ、例ヘバ今日「イギリス」ニ於ケル
爲替管理ハ殆ド英蘭銀行及ビ英蘭銀行ノ委
-
任ヲ受ケマシタ三四十ノ銀行、斯ウ云フモ
ノガ主トシテ事務ヲ扱ッテ居リマス、我ガ國
ニ於キマシテモ段々ト爲替管理ガ複雜ニナッ
テ參リマスト、ナカ〓〓役所ノミデ全部ヲ
行フト云フコトモ實際ニ適シマセヌノデ、
左樣ナ場合ヲ豫定致シマシテ、此ノ六條ヲ
立案致シタ次第デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=106
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107・明石元長
○男爵明石元長君 ソレニ付キマシテ此ノ
第三國爲替ヲ成ルベク統一シテ一元化スル
ト云フヤウナ意見ガアルヤウデアリマシテ、
大體政府ノ御方針モサウデアルヤウニ承ッ
テ居リマスガ、實際問題トシマシテ、從來
日本ノ各銀行ガソレ〓〓爲替業務ヲヤッテ
居ッタ、從ッテ其處ニハ今迄ノ基礎ガアリ、
又信用モアッテ、其ノ爲ニ圓滑ニ行ハレテ
居ッタト云フ事情モ多カラウト思フノデア
リマスガ、餘リ一元化スルト云フコトノ爲
ニ、サウ云フ妙味ガ失ハレハシナイカト云
フヤウナ疑ヲ持ツノデアリマスガ、其ノ點
ニ對シテドウ云フ御考デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=107
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108・原口武夫
○政府委員(原口武夫君) 御言葉ノ通リ各〓、
ノ銀行ハソレ〓〓ノ貿易業者其ノ他ト永年
ノ取引關係モゴザイマス、又對外關係ニ於
キマシテ、外國ニ於ケル金融ノ能力、或ハ
金融ノ相手方、俗ニ申シマスル「ファシリ
ティー」ト申シマスカ、借入能力ト申シマスル
カ、左樣ナコトモ銘々別ノ銀行ガ各〓外國銀
行ト永年ノ連絡ヲ持ッテ居リマシテ、左樣ナ
コトハ我ガ國ト致シマシテ一ツノ矢張リ資
產ニナリマスルノデ、是ハ尊重スベキモノト
思ッテ居リマス、併シナガラ昨今ノ情勢、是ハ
前途ナカ〓〓見究メガ付キ兼ネマスノデス
ガ、段々ト此ノ樣子ガ違ッテ參リマシテ、
「ロンドン」ニ於キマス關係、或ハ米國ニ於
キマス關係モ過日來色々御話ガゴザイマス
ヤウニ段々ト移リ變ッテ參リマスノデ、左樣
ナ點トモ能ク睨ミ合セマシテ今後從來ノ利
益ノアル點ヲ崩シマセヌヤウニ、而モ新シ
イ情勢ニ適合シマスヤウニ此ノ爲替ノ統制
ヲヤッテ參リタイ、斯樣ニ思ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=108
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109・深尾隆太郎
○委員長(男爵深尾隆太郞君) ソレデハ次
ハ第八、產業組合中央金庫特別融通及損失
補償法中改正法律案ニ移リマス、格別御質
疑ガゴザイマセヌカ、ソレデハ次ニ第九、
輸出補償法中改正法律案ニ移リマス、チヨツ
ト御諮リ致シマスガ、之ニ付キマシテ、委
員外ノ安宅議員カラ質問ヲシタイト云フ御
申出ガアリマシタガ、之ヲ許スコトニ御異
議ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=109
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110・深尾隆太郎
○委員長(男爵深尾隆太郞君) 御異議ナイ
ト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=110
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111・安宅彌吉
○委員外議員(安宅彌吉君) 貴重ナ御時間
ヲ委員外ノ私ノ爲ニ御割キ下サイマシタコ
トニ付キマシテ厚ク御禮ヲ申上ゲマス、皆
樣ニハ御迷惑デアルカモ知レマセヌガ、誠ニ
些細ナコトデアリマス、併シ輸出業者ト致
シマシテ共同ノ心配ヲシテ居ル所ヲ申上ゲ
テ、當局ノ御返事ヲ承リ、之ニ依ッテ輸出
業者ガ安ンジテ仕事ヲシ得ルヤウニシタイ
ト云フ考デアルノデアリマス、時間ヲ節約
スル爲ニ朗讀的ニ申上ゲマス、第一、甲種
及乙種ノ區別ヲ廢止サレタト云フコトデア
リマスガ、今囘ノ改正ノ字句ガ何レガ之ヲ
示スノデアリマスカ、第一一ニ、改正ニハ「百分
ノ八十」ヲ「百分ノ九十」ニ改メルトアリマス
ガ、乙種ノ「百分ノ七十」モ等シク「百分ノ九
十」トスルト云フ意味ハ不分明デハナイデセ
ウカ、第三、輸出業者ハ······荷爲替手形ガ一
覽拂又ハ「サイト」付ノ場合共デアリマス、
「イ」、手形ガ荷物ノ仕向地ニ於キマシテ、
荷受主ノ荷渡濟ミノ上、期日ニ支拂ハレナ
カッタ場合、「ロ」、荷物ガ仕向地ニ於テ陸
揚後、拿捕、抑留、沒收ノ場合、「ハ」、手
形ガ支拂地ニ於テ荷受主カラ支拂ヲサレタ
カ否カガ不明ノ場合、「ニ」、手形ガ支拂地
ニ於キマシテ、荷受主ヨリ支拂ヲ了シタ後
ニ、其ノ代金ガ官憲ニ依リ沒收又ハ凍結サ
レタ場合乃至ハ受取ッタ銀行ガ、其ノ代金
ノ爲替ノ決濟又ハ送金ノ不可能ニ至リタル
トキ、「ホ」、仕向港ニ於テ積船ガ荷揚前ニ
荷物共拿捕、抑留、沒收サレタル場合、
「ヘ」、積船ガ航海中危險ヲ感ジテ······敵艦
ニ出會ッタ時ハ勿論デアリマスガ、敵艦ヲ認
メナクテモ、船長ガ自分ノ判斷ニ依ッテ、
中間港ニ避難シ、永ク出港セザル場合、自
然手形ガ期日ニ支拂ハレザルニ至ルトキ、
敵艦ヲ見テ船長ガ逃込ンダノナラ宜シウゴ
ザイマスガ、敵艦ヲ認メナイノニ船長ガ逃
込ンダリシマスト、保險會社トノ間ニモ色
色ノ問題ガ起ルノデアリマス、次ニ「ト」、積
船ガ避難ヲシタ中間港ニ於テ、抑留、沒收、
徵發サルル場合、手形ガ期日ニ支拂ハレザ
ルトキ、「チ」、荷物ガ中間港ニ於テ陸揚サ
レ··船長ノ便宜ト判斷ニ依ッテ······而シ
テ陸上ニ於テ空シク風雨ニ曝サレ、或ハ倉
庫內ニ於テノ火災ヤ盜難其ノ他危險ニ曝サ
V、荷痛ミ等ガ出來タ場合乃至ハ陸上ニ於
テ沒收、抑留、徵發、火災、盜難ニ罹リタル
トキ、「リ」、積船ガ出帆シ爲替ガ取組マレ
タル後ニ、事變ガ勃發シテ荷物ガ積出港ヘ
引返シ又ハ我ガ國ノ他ノ港······内外地ヲ含
ムノデアリマス、他ノ港ヘ陸揚ゲサレタル
トキ、右九項ノ場合ニ於テ、若シ戰時海上
保險ヲ附シアル時ハ、手形支拂ノ責任ヲ免
ゼラレ、補償法ニ依リ全部補償サレルモノ
ナリヤ否ヤ、卽チ爲替手形取組ヲ了シタル
後ハ、如何ナル場合ニ於テモ輸出業者ハ
責任ヲ免ゼラレ、政府ニ於テ補償サルル
モノナリヤ、第四、前記三ノ「イ」カラ「リ」ニ
至ル九項全部ノ場合ニ於キマシテ、輸出業者
ハ先ヅ一旦補償法ニ依リマシテ、百分ノ九十
ノ割合ニテ補償サレルモノトシマシテ、次ニ
起ル問題ハ、前項ノ「ホ」「ヘ」「ト」」チ」ノ場
合、旣ニ九十「パーセント」ノ補償ヲ受ケタ後
ト雖モ、若シ戰時海上保險ノ條項ニ該當スル
モノナルコトガ後ニ明白トナッタ時ハ保險
金額······此ノ保險金額ハ普通ニ「インボイ
ス·コスト」.「プラス」一〇「パーセント」乃
至二〇〓。パーセント」、、斯ウ云フ保險金額ト、
九〇「。パーセント」ノ差額ハ輸出業者ニ追加
シテ支拂フベキモノデアルト思ヒマスガ、
如何ナモノデアリマスカ、第五、一事變
ガ勃發シ、或ハ危險ガ感ゼラレ、輸出ノ貨
物ガ積出港ニ於テ既ニ本船ニ積込マレタル
後ニ、未ダ荷爲替取組ニ至ラズシテ、荷物
ヲ再ビ積出港ニ陸揚ゲサレタ時、本船ニ積
込ノ準備中ニ積出ガ不能トナッタ場合、三、輸
出契約品ヲ製造業者ヨリ引取リ、旣ニ代金
支拂ノ後ニ積出ガ不能トナッタ場合、四、輸
出先約定品ニシテ製造事業ト先約ヲ結ビ製
造中、或ハ製造ヲ終ッテ居ッテモ製造業者ノ
手ニアッテ、輸出業者ハ之ヲ引取ルコトノ義
務ハアリマスガ、輸出不可能トナッタ時、政
府ニ於テ如何ナル方法ニ依ッテ補償セラレ
マスカ、又其ノ補償ノ程度、六、前記五ノ
二二、三、四」ノ場合ニ、爲替銀行ト輸
出業者ノ間ニ爲替先約ノ締結サレタモノノ
殘額ガアッテ、輸出不能ノ爲ニ履行シ得ザル
ニ至リタル時ハ爲替率ノ變動ニ依ル差損ハ
政府ニ於テ如何ナル方法ニ依ッテ補償セラ
ルヽモノナリヤ、以上ガ質問ノ要旨デアリ
マイク、今ノ事變ハ御承知ノ通リ何時如何ナ
ル變化ヲ來スカ分ラヌノデ、輸出業者ハ非
常ニ心配ヲシテ商賣ヲシテ居ルノデアリマ
ス、ドウカ或程度安心シテ商賣ヲスルヤウ
ニ致シタイト存ジマスノデ、此ノ質問ヲ提
出シタ次第デゴザイマスガ、御返事ハ速記
錄ニ殘シテ戴イテ、尙機會ノアル每ニ輸出
業者ニ知ラシメテ安心セシメル方法ヲ採ッ
テ戴キタイト切ニ望ム次第デアリマス、終
リ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=111
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112・石黒武重
○政府委員(石黑武重君) 只今ノ段々ノ御
質問デアリマスガ、順ヲ逐ウテ御答ヲ致シ
マス、第一ニ從來ノ甲種及乙種ノ二種ノ輸
出補償ノ區別ヲ廢止シタト云フコトガ改正
法律ノ文面上ニ於テ何處ニ現レテ居ルカト
云フ趣旨ノ御質問デゴザイマシタガ、是ハ
其ノ主ナ點ハ法文ノ順序カラ申シマスト、
第三條ノ第一項ノ第一號ニ從來「荷爲替手形
ニ付擔保アルトキハ其ノ處分ニ依リテ得タ
ル金額」云々トアリマスガ、其ノ「荷爲替手形
ニ付」ノ次ヲ「附屬荷物アルトキハ」ト云フヤウ
ニ改メマシテ、附屬荷物以外ノ擔保ノ存在、
サウ云フモノガ存在スル場合ニ、ソレヲ處
分シテ然ル後ニ補償ヲ受ケルト云フヤウナ
手順ヲ今度ハ認メナイコトニ致シマシテ、
荷爲替手形ニ付テハ附屬荷物ノ處置ト云フ
コトダケヲ此ノ補償ヲ受ケルニ付テハ處置
致シマシテ、其ノ結果損失ト云フモノヲ算
定スルノデアルト云フコトニ致シマシタノ
ガ、要シマスルニ、提案ノ理由ノ說明ノ時
ニモゴザイマシタ通リニ、從來ノ甲種乙種
ノ種類二種ヲ撤廢致シマシテ、單一ノ謂ハ
バ從來ノ乙種的ノ補償、卽チ保險的補償ニ
改メマシタコトノ現レノ一ツノ第一ノ點デ
ゴザイマス、併シ是ハ法文ノ順序トシテ第一
ニ現ハレテ居リマスガ、事柄ノ順序トシテ、
ソレノハッキリ現レテ居リマスノハ、第四條
ニ於キマシテ、從來銀行ガ補償ヲ受ケマシ
タ時ニハ其ノ手形ニ付遲滯ナク遡求權其ノ
他ノ手形上ノ權利ヲ行使スベシト云フコト
ニシテ居リマシテ、手形ノ振出人ニ對スル
遡求權ヲモ行使シナケレバナラヌ、其ノ他
ノ手形上ノ權利ヲ行使スベシト云フコトニ
致シマシテ、是ガ甲種補償デアリマスガ、
此ノ場合ニ於テハ手形ノ振出人ニ對シテ、
政府カラノ補償ヲ受ケタ其ノ額ニ付テモ遡
求シテ、此ノ請求ヲ銀行トシテスベキコト
ニナッテ居ルノデアリマス、今囘其ノ點ヲ改
メマシテ、御承知ノ通リ遡求權以外ノ手形
上ノ權利又ハ附屬荷物ニ對スル權利ヲ行使
スベシト云フコトニ致シマシタ、此ノ補償ヲ
受ケタル額ニ付テハ遡求權ヲ行使セヌコト
ニ致シタノアリマス、左樣ニ致シマシテ、而モ
現行法ニ於ケル第五條ガ所謂乙種補償ノ規
定デアリマシテ、此ノ第三號ニ銀行ガ損失補償
金ニ相當スル金額ニ付テ遡求權ヲ行ハザル
コトト云フヤウニ書イテアリマス、第五條
ノ規定ハ今申上ゲマシタヤウニ、第三條及
第四條ガ總テ保險的補償ノ趣旨ニ書キ改メ
ラレマシタノデ、ソコデ此ノ第五條ト云フ
モノヲ削除致シマシタ、斯樣ニ致シマシテ、
從來ノ手形ノ振出人ニ迄遡求サレル處ノ甲
種補償ト、遡求サレルコトノナイ所ノ第五
條ニ依ル乙種補償ト云フモノヲ、要スルニ單
一ノ從來ノ乙種的ノ保險的補償ニ改メタ
次第デゴザイマス、左樣ナ點ニ此ノ趣旨ガ
法文上現レテ居ル譯デゴザイマス、御質問
ノ第二ニハ百分ノ八十ヲ百分ノ九十ト改
メルト云フガ、乙種ノ百分ノ七十モ百分
ノ九十トスル意味ガハッキリセヌト云フ
コトデゴザイマスガ、是ハ今申シマシタ御
答ト合セテ大體御了解願ッテ居ルコトト思ヒ
マスガ、要シマスルニ此ノ五條ニ依ル乙種補
償ト、其ノ一條以下ニ現レテ居ル所ノ甲種補
償ト云フモノヲ合體シテシマッタノデアリマ
ス、而モ乙種補償ニ於テ、從來百分ノ七十
ヲ超エザルコトト、特ニ補償限度ヲ押ヘテ
居ル規定ガ排除サレテシマッテ、結局補償ノ
限度ハ第一條ニ於ケル百分ノ九十ト云フモ
ノダケニナッテシマッタンデアリマスカラ、
從ヒマシテ其ノ點ハ明瞭デアラウト存ズル
ノデアリマス、ソレカラ第三ニ、色々ナ場
合ニ付テノ此ノ輸出補償法ノ適用ノ關係ノ
御質問デゴザイマシタ、要シマスルノニ此
ノ輸出補償法ニ依ル所ノ補償ハ銀行ガ此ノ
輸出手形ヲ買取リマシテカラ、最後ニ手形
ノ支拂人ニ依ッテ決濟ガサレル迄ノ間ニ起
ル有ラユル事故ニ付テ補償致ス趣旨デゴザ
イマス、唯其ノ場合、戰時保險ガ掛カッテ居
リマシテ保險金ノ支拂ノアル場合ニ付テハ
勿論保險金ガ支拂ハレルノガ當然デアリマ
シテ、其ノ猶足ラザル所ニ付テ此ノ所定ノ
百分ノ九十ノ限度ニ於テ輸出補償ノ適用ガ
アル譯デアリマス、處デ今御列擧ニナリマ
シタ總テノ點ニ付テ申上ゲマスルト、「イ」ノ
場合、是ハ勿論マダ手形ノ決濟、要スルニ
期日ニ支拂ハレナクシテ、決濟ガ附カナイ
場合ニ起ル損失デアリマスカラ、是ハ勿論
此ノ輸出補償法ニ依ル所ノ補償ノ對象ニナ
ル場合デアリマス、ソレカラ次ノ「ロ」ハ矢張
リ、此ノ場合手形關係ニ付テハ御斷リガゴ
ザイマセヌデシタガ、是ハ恐ラク手形ガ支
拂ハレルカト云フ意味ト存ジマスガ、此ノ
場合ニ付テハ矢張リ適用ガアル譯デアリマ
ス、ソレカラ「ハ」ノ場合ハ、是ハ支拂地ニ於
ケル荷受人カラ支拂ガアッタカドウカ不明
ノ場合デアリマスガ、諸般ノ狀況カラ見テ、
要スルニ銀行其ノ他ハ混雜デドウ云フコト
ニナッタカ分ラヌト云フ場合デアラウト思
ヒマスガ、其ノ場合支拂ハレナカッタト認メ
ラレル場合ニ於テハ補償ガアル譯ナノデア
リマス、ソレカラ次ノ「ニ」ノ場合デゴザイマ
スガ、其ノ場合ハ大藏省ノ方ノ爲替補償ノ
關係ニナル場合デアリマシテ、輸出補償法
ノ適用ハナイ譯デアリマス、詰リ荷受主カラ
手形ガ支拂ハレタル後ニ色々其處ニ支障ガ
起ッテ來タ場合デアリマシテ、此ノ場合ハ要
スルニ手形ノ決濟ガ濟ンデ居リマスカラ、
輸出補償ノ方ノ適用ハゴザイマセヌ、ソレ
カラ次ノ「ホ」ノ場合、是亦矢張リ手形決濟
前ノ場合デゴザイマシテ適用ガアル譯デア
リマス、以下「ヘ」、「ト」、「チ」、「リ」、ソ
レゾレ矢張リ同樣ナ趣旨ニ於テ補償法ノ適
用ガゴザイマス、唯先程モ申シマシタヤウ
ナ譯デ、戰時保險ノ保險金支拂ノ事故ガ生
ジタ場合ニハ保險金ノ支拂ガアルノガ順序
デアリマス、唯保險金支拂ト云フコトガ實
際上直チニ出來ナイ、而モ一方手形ノ支拂
期ガ到達シテ何トカ處置ヲシナケレバナラ
ヌト云フ場合ニ付キマシテハ、現行法ニモ
アリマス通リ、第三條ノ第二項ト云フモノ
ガ今度改正サレマシテモ殘ッテ居リマス
ガ、之ニ由リマシテ一應補償致シマシテ
後ニ實際ノ保險ノ關係ガ解決サレルト云フ
コトニナル譯デアリマス、所デ此ノ色
色御列擧ニナリマシタ諸點ニ付テ、若シ戰
時海上保險ヲ附シアル時ハ手形仕拂ノ責任
ヲ免ゼラレ、補償法ニ依リ全部補償サルヽ
モノナリヤ、卽チ爲替手形取組ヲ了シタル
後ハ如何ナル場合ニ於テモ輸出業者ハ免責
サレ政府ニ於テ補償サルヽモノナリヤ
ト云フコトデゴザイマスガ、是ハ矢張リ補
償手形トシテ買取リマシテ、自然輸出業者
トシテ政府ニ對シテ補償料ノ支拂ヲスルト
云フコトデ、其處ニ契約ガゴザイマセヌケ
どう唯輸出手形ヲ銀行ニ買ッテ貰ッタ荷爲
替ニハチヤント戰時保險ガ附シテアル、ソ
レダケハ勿論補償ガサレナイコトハ現在ノ
手續上モ左樣ニナッテ居ル通リデアリマス、
其ノ點ニ付テハ別段變リハアリマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=112
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113・安宅彌吉
○委員外議員(安宅彌吉君) 間デアリマス
ガ、チヨット一ツ質問シタイノデスガ、此ノ
「リ」ノ場合、積船ガ出帆シテ爲替ガ組マレ
タ、處ガ事變ガ勃發シテ積立港ヘ引返シ、
積立港デ揚ゲレバ一番樂デアリマスガ、其
ノ場合他ノ港へ逃ゲ込ンダリ或ハ長崎カ、
或ハ朝鮮ヘ行クカ分リマセヌガ、サウ云フ
場合ニ矢張リ補償法ガ適用サレマスカト云
フコトガ一ツ、ソレカラ今御話ノ保險ト補償
ハ無論違ヒマスガ、戰時海上保險ガ附イテ
居ナケレバ爲替ヲ銀行ハ組マナイ、併シ戰
時海上保險ヲ勇敢ニ附ケナイデヤッテ行ク
人ガアルカモ知レナイノデアリマス、或ハ
危險ノ無イ所ヘ入ル、或ハ今「マニラ」ヘ行
クト云フト危險ガ無イ、或ハ香港ヘ行クト
云フト危險ガ無イ、サウ云フ場合ニハ戰時
保險ヲ附ケナクテモ、戰爭ガ勃發シテ色々
事件ガ起キタ場合ニハ、ソレニ政府ハ補償
サレルカドウカ、此ノ「リ」ノ問題ガ大分面
倒ナンデアリマスガ····発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=113
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114・石黒武重
○政府委員(石黑武重君) 今ノ「リ」ノ場合
ハ勿論是デ補償サレルコトニナリマス、ソレ
カラ今ノ戰時海上保險ヲ附サヌ場合ト云フ
ノハ、是ハ現在ニ於キマシテモ認メテ居リ
マセヌ、唯「エフ·オー·ビー」ノ場合ニ於テ
ハ買受人ノ方デ保險ヲ附ケルト云フコトハ
有リ得ルノデアリマスガ、左樣ナコトノナ
イ場合ニ於テハ、保險ガ附ケテナイト云フ
モノニ付テハ此ノ補償手形ノ買取ヲ銀行ト
シテハシナイコトニナッテ居リマス、ソレデ
只今ノ御質問ニ對シマシテハ其ノ程度デア
リマスガ、次ニ第四ノ先程御列擧ニナリマシ
タ「イ」カラ「リ」ニ至ル所ノ九項全部ノ場合
ニ付テ、輸出業者ハ先ヅ百分ノ九十ノ割合ニ
依ッテ補償サレルト仰シヤイマシタガ、其ノ
點ニ付テハ、先程モ申シマシタヤウニ、銀
行ト致シマシテハ先ヅ附屬荷物ガアレバ
其ノ附屬荷物ヲ處分シテ、損失ト云フモノ
ヲ差引キ現シマシテ、其ノ上デ以テ政府ノ
補償ヲ受ケルト云フコトガ順序デアリマス、
併シソレガ實際ニ於テ荷物ノ處分ガ直チニ
出來ナイ、而モ其ノ前ニ補償スル必要ガア
ルト云フ場合ニ於テハ先ヅ補償シマシテ、
輸出補償ノ補償ヲ致シマシテ、ソレカラ荷
物ノ處分ト云フモノガ起ッテ來ル譯デアリ
マス、御質問ハ其ノ場合ニ付テノ御話ダラ
ウト思ヒマスガ、旣ニ九十「パーセント」ノ
補償ヲ受ケタル後ト雖モ、若シ此ノ戰時保
險ノ條項ニ該當スルコトガ明カニナッタ時
ハ保險金額ト補償額トノ差額ハ輸出業者
ノ手ニ入ルカ、斯ウ云フ御質問ダト思ヒマ
スガ、ソレハ左樣デゴザイマス、銀行ニ對
シマシテハ勿論百分ノ九十ダケ政府ガ補償
シマシテ、アト百分ノ十ハ銀行カラ輸出業
者ニ對シテ支拂ヲ請求スルコトニナリ得ル
譯デアリマスガ、其ノ關係ハソレト致シマ
シート、此ノ補償ト保險トノ關係ニ於キマシ
テハ、保險金ガ丸々入リマシタ場合ニハ
銀行ハ政府カラ受ケマシタ補償ノ處分··
此ノ荷物ニ付テノ關係ハ計算サレナケレバ
ナリマセヌカラ、政府ニ返スコトニナリマ
スカ、其ノ殘リニ付キマシテハ、輸出業者
ト銀行トノ間ニ於テ輸出業者ノ負ウテ居ル
所ノ債務ノ一部分ハ差引キマスガ、尙殘額
ガアル場合ハ輸出業者ノ手ニ入ルコトニナ
リマス、次ノ第五ノ場合ハ何レモ此ノ輸出
補償法ニ據ル所ノ補償ニハ該當シナイ、詰
リ手形取引前ノ問題デゴザイマスガ、之ニ
對シマシテハ先般豫算分科會ニ於テモ大體
ノ御答ヲ致シタノデアリマスガ、政府ニ於
キマシテハ、今囘昭和十五年度、十六年度
ノ追加豫算ト致シマシテ要求シテ居リマス
ルモノノ中ニ、豫算外國庫負擔ノ契約ト致
シマシテ、昭和十六年度ニ於テ貿易振興施
設費ノ中ニ五千萬圓增額ヲ致スコトニナッテ
居リマス、此ノ豫算外國庫負擔ノ契約ハ、
大體ニ於キマシテ輸出業者ガ自己資金ヲ以
テ外國カラ受ケタ注文ニ基イテ、商品ノ調
達ヲ致シマシテ、而モ戰亂又ハ輸入制限ナ
ドノ輸出業者自ラノ責メニ歸スベカラザル
事由ニ依ツテ、之ガ輸出不能トナリマシタ
ル時ニハ其ノ損失ニ關スル補償ヲ致シタ
イト云フ趣旨デゴザイマス、丁度是等ノ場
合ガソレニ該當スルノデアリマスルガ、之
ガ方法ト致シマシテハ、先般商工關係ノ豫
算分科會ニ於キマシテ御說明致シマシタ通
リ、輸出業者ノ其ノ輸出不能ニナリマシタ
荷物ヲ買取機關ニ賣却スルコトヲ認メマシ
テ、買取機關ト致シマシテハ、此ノ輸出業
者ノ輸出上ノ契約金額ノ八割ヲ限度ニシテ、
其ノ程度ノ値段デ、其ノ輸入不能ニナッタ荷
物ヲ一應買取リマシテ、サウシテ後ニ買取
機關ガ適當ニ他ニ其ノ荷物ヲ處分スル場合
二、買取ッタ契約金額ノ八割ノ買取値段ト、
ソレカラ處分値段ノ間ニ差額ヲ生ジタ場合
ニ、政府ガ之ヲ補償スル方法ヲ以テ、之ガ
處置ヲ致シタイト考ヘテ居ル譯デゴザイマ
ス、詰リ輸出業者トシマシテハ、海外カラ
ノ注文値段ノ八割迄ハ、假ニ段々ト品物ヲ
用意シマシテ、扨テ後ニ故障ガ起ッテ、手形ヲ
組ムニモ至ラナカッタ、海外ニ其ノ荷物ヲ賣
ルコトガ出來ナカッタト云フ場合ニ、八割迄
ノ値段デハ國內ニ於テ責任ヲ以テ買取ッテ
吳レル機關ガ出來ル譯デアリマス、其ノ機
關ハドウ云フモノヲ利用スルカト申シマス
ルト、例ヘバ雜貨ニ付キマシテハ日本貿易
振興株式會社ヲ用ヒタイト存ジテ居リマス、
ソレカラ其ノ他、例ヘバ自轉車ニ付キマシ
テハ日本自轉車販賣株式會社ヲ用ヒタイ
ト存ジテ居リマス、其ノ他木箱、「セルロイ
ドㄴ「スライド·フアースナア」、、纖維製品、
「ゴム」製品、「ガラス」、陶磁器、人絹織物
等ニ付キマシテ、ソレ〓〓所謂買取會社ト
云フモノガ出來テ居リマス、斯ウ云フ貿易
關係ニ於テ、所謂買取會社ト稱スル會社ノ
出來テ居リマセヌ各種ノ商品ニ付キマシテ
ハ、他ニ適當ナル何等カノ機關ヲ選定致シ
マシテ、兎ニモ角ニモ左樣ナ買取ヲ致シマ
スモノハ何トカ其處ニ成立致サセマシテ、
總テノ品目ニ付キマシテ今申シマシタヤウ
ナ補償ノ途ヲ開キタイト考ヘテ居ル譯デア
リマス、最後ノ第六ノ場合ハ、是ハ大藏省
關係ノ爲替補償ノ場合デアリマスカラ、私
カラ御答ヘ致シ兼ネマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=114
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115・安宅彌吉
○委員外議員(安宅彌吉君) 今仰シヤッタ
中ノ第五ノ分ノ貿易振興······何ト云フ案
ガ出ルノデスカ、豫算外國庫ノ負擔ト云フ
案ガ出ルノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=115
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116・石黒武重
○政府委員(石黑武重君) 衆議院デ審議中
ト存ジマスガ、貿易振興施設費、是ハ從來
アル費目デゴザイマスガ、之ニ今度新タニ
五千萬圓ヲ增額スルコトニナル譯デアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=116
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117・安宅彌吉
○員員外議員(安宅彌吉君) 增額サレルノ
ハ誠ニ結構デアリマスガ、斯ウ云フ風ノ八
割迄トカ、今ノ色々買取販賣會社ガナイモ
ノニ對シテハドウスルトカ云フコトハ、何
カ別ノ規定ガ出來ルノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=117
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118・石黒武重
○政府委員(石黑武重君) 勿論致ス積リデ
居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=118
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119・安宅彌吉
○委員外議員(安宅彌吉君) 今度ノ施設費
ガ決定サレル迄ノ間ハ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=119
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120・石黒武重
○政府委員(石黑武重君) 準則ヲ作ル積リ
デ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=120
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121・安宅彌吉
○委員外議員(安宅彌吉君) 項目ガチヤン
ト出來テ居ルノデセウナ、色々ナ場合
ノ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=121
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122・石黒武重
○政府委員(石黑武重君) 大體考ハ決メテ
居リマスガ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=122
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123・安宅彌吉
○委員外議員(安宅彌吉君) アヽサウデス
カ、ソレガ出テカラハ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=123
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124・石黒武重
○政府委員(石黑武重君) ソレハ、今私ノ
申上ゲタ御答ノ通リニヤル積リデ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=124
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125・原口武夫
○政府委員(原口武夫君) 貿易局長官カラ
申上ゲタヤウニ、今囘ノ輸出補償制度ノ擴
充ニ依リマシテ、輸出業者ノ危險ト云フモ
ノハ相當程度保障サレルコトニ相成リマス
ガ、昨今ノ情勢ニ於キマシテハ、尙ソレデ
ハ不十分デアリマシテ、輸出補償法ガ發動
致シマス前ニ、御指摘ニナリマシタヤウニ、
六ノ爲替ノ豫約ノ問題ガ生ジテ參リマス、尙
手形ガ落チマシタ後ニ、先程御示シノ第三
番目デゴザイマシタカ、「イロハニ」ノ、「ニ」
ト云フ所デ、手形ガ落チマシタアトデ、銀
行ノ資金ガ凍結サレル、斯樣ナ場合ハ、今
輸出補償法ニ入ッテ參リマセヌノデ、斯ウ云
フ危險ヲ補償致シマス他ノ方法ヲ講ジマセ
ヌト、今日ノ情勢ニ於キマシテハ輸出補
償法自體ガナカ〓〓動キ難イト云フ情勢ガ
ゴザイマス、安宅サンモ十分御承知ノ通リ
如何ニ輸出業者ノ危險ガ保障サレテ居リマ
シテモ、爲替銀行ノ危險ト云フモノハ、ソ
レハ別デゴザイマスノデ、第一ニ銀行ガ手
形ヲナカ〓〓進ンデ買取リマセヌ、銀行ハ
手形ヲ買ッタ後ノ危險ト云フモノヲ能ク承
知シテ居リマスノデ、其ノ方ノ措置ガ講ジ
テゴザイマセヌト、最初カラ手形ヲ買ヒ澁
ル、斯樣ナ情勢ニナッテ居リマス、其ノ意味
合カラ只今申シマシタヤウニ、外國爲替損
失補償金ニ依リマシテ輸出補償法ノ前後ヲ
守ル斯ウ云フ仕組ニナッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=125
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126・安宅彌吉
○委員外議員(安宅彌吉君) 外國爲替ナン
ト云フ法令ガ出ルノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=126
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127・原口武夫
○政府委員(原口武夫君) 是ハ只今衆議院
ニ提出シテ居リマス豫算外國庫ノ負擔トナ
ルベキ契約ニ關スル件、外國爲替損失補償
金ト云フモノデ、總額ハ五億圓ト云フコト
ニナッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=127
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128・安宅彌吉
○委員外議員(安宅彌吉君) 誠ニ有難ウゴ
ザイマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=128
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129・深尾隆太郎
○委員長(男爵深尾隆太郞君) 先日石渡委
員カラ····発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=129
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130・中山太一
○中山太一君 チヨット關聯シテ居ル事項
デスカラ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=130
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131・深尾隆太郎
○委員長(男爵深尾隆太郞君) ソレデハド
ウゾ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=131
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132・中山太一
○中山太一君 私ノ御尋ネシヨウト思ヒマ
シタコト以上ニ、委員外ノ安宅氏カラ詳シ
ク御尋ニナリ、ソレニ當局ガ極メテ深切ニ
御答へ戴キマシタ、私ノ質問ハモウ殆ド
必要ガナイノデ大體ハ取止メマスガ、殊
契約不履行ニ基ク不可抗力ノ場合ノ處置デ
アリマスガ、安宅氏ノ質問ノ中ニアリマシ
タガ、輸出契約手持品ニ對スル金融ガ、御
答ニ依レバ銀行又ハ自己資金デアッタ場
合、ソレヲ〓算スル場合ニ、銀行バカリデ
ナイ、自己資金デヤッタ場合、ソレガ契約不履
行ニナル、又ソレヲ轉賣スル時ニ、轉賣不
能ノ爲ニ起ッタ業者ノ損害ニ對スル補償ニ
對シテノ御答モ戴キマシタガ、轉賣ガ可能
デアッテモ差額ガ生ズレバ差額ヲ補償スル
ト云フ意味デアッタヤウニ思ヒマスガ、左樣
ニ承知シテ宜シウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=132
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133・石黒武重
○政府委員(石黑武重君) 御答ヘ致シマス、
大體左樣デゴザイマス、從來銀行カラ融資
ヲ受ケテ輸出前ノ準備ヲ致シテ居ル場合ニ
付キマシテノ損失補償ハ、御承知ノ通リ輸
出資金及ビ輸出品製造資金融通損失補償法
ト云フモノガ旣ニゴザイマシテ、ソレニ依ッ
テ致シテ居ル譯デアリマス、今後引續キ之
ヲ實行シテ參リタイト存ジマス、今囘ハ自
己資金ヲ以テ輸出ノ準備ヲ致ス方々ニ對ス
ル損失ノ補償ノ方法デゴザイマス、此ノヤ
リ方ト致シマシテハ、今申シマシタヤウニ、
差額ト申シマシテモ、要スルニ八掛迄補償
スルノデゴザイマシテ、ソレ以上ハ補償致
サナイヤウナ仕組デゴザイマス、八掛以上
ハ常ニ買取會社ガ買取ッテ吳レルヤウニ致
シマシテ、尙其ノ上デ買取會社ガソレヲ處
置スル上ニ生ズル差額ハ政府ガ全部ヲ補償
スルコトニナッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=133
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134・中山太一
○中山太一君 私ノ質問ハ今ノ御答ニ依リ
マシテ、モウ滿足致シマシタカラ、是デ打
切リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=134
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135・深尾隆太郎
○委員長(男爵深尾隆太郞君) 尙此ノ法案
ヲ續ケテ之ニ對スル何カ御質疑ハゴザイマ
セヌカ······ゴザイマセヌケレバ先日ノ石渡
委員カラノ國防保安法トノ關係ニ付テ司法
省政府委員···発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=135
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136・石渡莊太郎
○石渡莊太郞君 私ノ御尋ハ國防保安法第
十六條ノ二項デアリマシテ、「本章ノ規定ハ
外國ト通謀シ又ハ外國ニ利益ヲ與フル目的
ヲ以テ犯シタル左ニ揭グル罪ニ關スル事件
ニ付亦之ヲ適用ス」ト斯ウ云フコトデアリマ
シテ、其ノ中ニ外國爲替管理法ト云フ名前
ガ入ッテ居ルノデアリマス、外國爲替管理法
ハ今囘ノ改正ニ於キマシテモ、今朝御尋ネ
シタヤウナ此ノ條件ニ歸スル程迄犯罪ノ範
圍ガ極メテ擴張致サレテ居ルノデアリマス
ガ、是ガ外國ト通謀シ、又ハ外國ニ利益ヲ
與フル目的ト云フモノハドウ云フモノデア
ルカ、ハッキリ分リマセヌガ、是ハ貿易ノコ
トデアリマスカラ、此處ニ外國ト書イテア
リマスカラ、外國人ハ含マナイノカモ分リ
マセヌケレドモ、外國ト謂ッテモ相手ニスル
ノハ外國デナクテモ外國人デアリマスカラ
此ノ外國人ト話合ッタリ、アチラニ利益ヲ與
ハハ貿易ト云フモノガ御互ヒニ利益ヲ與
ヘルモノデアリマスカラ、何時如何ナル場
合ニ於テモ先方ニ利益ヲ與ヘナイト云フ商
賣ト云フモノハナイダラウト思フノデアリ
マス、サウ云フヤウナ場合ニ外國爲替管理
法ガ國防保安法ノ手續ヲ受ケマシテ、勾留
期間モ相當長期ニ亙リ、又警察署、憲兵隊
ノ留置場ニ留置サレルト云フコトニナッテ
居タノデハ、此ノ商賣スル者ガ非常ニ臆病
ニナッテシマヒマシテ、此ノ貿易ヲ必要トス
ル時代ニ於テ正當ナ貿易業者ヲ威カシテ引
込メテシマフ心配ガアリハシナイカ、殊
外國ト謂ッテモ滿洲國モ、汪精衞ノ政權モ之
ニ皆含マレルト云フコトデアリマスト、外
國貿易自體ノ消長ニ關係スル所ガ相當甚大
デハアルマイカト、斯ウ云フ風ニ感ジガ致
シマシテ、實ハ大藏當局ニ御伺ヒシタノデ
アリマスガ、大藏當局ノ御考ハ、或ハ此ノ
利益ト云フモノハ精神的······精神的ト謂ッ
テハ語弊ガアリマスガ、抽象的ノ利益デアッ
テ、具體的ノ利益ハ含マナイモノデアルト云
フ、斯ウ云フヤウナ御話モアッタノデアリ
マスガ、此處ニ書イテアリマス文字ハ別ニ
サウ云フヤウナコトモ書イテナイヤウデア
リマスガ、是ハ一體御當局トシテドウ云フ
御考デゴザイマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=136
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137・大竹武七郎
○政府委員(大竹武七郞君) 國防保安法案
第十六條第二項ニ······是ハ第二章、刑事手
續ト題スル規定デアリマス、「本章ノ規定ハ
外國ト通謀シ又ハ外國ニ利益ヲ與フル目的
ヲ以テ犯シタル左ニ揭グル罪ニ關スル事件
ニ付亦之ヲ適用ス」トアリマシテ、其ノ中ニ
外國爲替管理法ト云フ法律ガ揭ゲテアリマ
スノデ、其ノ點ニ關シマスル御尋ト拜承
致シマシタ、多少蛇足ニナルカト思ヒマス
ケレドモ、此ノ第十六條ノ規定ヲ設ケマシ
タ趣旨ヲ申上ゲルコトガ御了解ヲ戴ク上ニ
於テ便宜カト考ヘマスノデ申上ゲタイト思
ヒマス、第十六條ハ一項ト二項トカラ出來
上ッテ居リマシテ、第一項ハ國家機密、軍事
上ノ機密、軍用資源祕密、其ノ他國家ノ最
高機密ニ關スル犯罪ヲ列擧シテ居ルノデア
リマス、是ハ第一項デアリマシテ、第二項
ハ敵性國家ノ我ガ國內攪亂ヲ目的トシテ行
ヒマス所ノ謀略活動ニ對抗スル手段トシ
テ立案シタモノデアリマス、御存ジノ通リ
現在ノ戰爭ハ戰場ニ於テ、武力戰ニ依ッテ勝
敗ヲ決スルノミナラズ、所謂祕密戰ニ依リ
マシテ其ノ勝敗ヲ左右セムトシテ居ルト云
フコトハ、是ハ申上ゲル迄モナイト思ヒマ
ス、而シテ其ノ祕密戰ノ中ニハ相手國家ノ最
高ノ祕密ヲ探知收集シテ、之ヲ利用スルト云
フコトガ一ツノ手段デアリマス、モウ一ツノ
手段ハ機密ノ探知收集デナクテ、謀略ニ依ッ
テ相手國家ノ國內ヲ攪亂スルト云フ手段デア
リマス、此ノ謀略ヲ私共ハ思想謀略、宣傳謀
略、破壞謀略及ビ經濟謀略ノ大體四種類ニ分
ケテ考ヘテ居ル次第デアリマス、思想謀略ト
申シマスノハ、例ヘバ共產主義思想トカ、
反戰思想トカ云フモノヲ相手國家ノ內部ニ
植付ケテ、ソレニ依ッテ戰爭反對ノ空氣ヲ釀
成シ、相手國ヲ內部的ニ崩壞セシメムトス
ル謀略デアリマス、宣傳謀略ト云フノハ、
祕密文書、其ノ他公刊ノ文書デモ之ヲ相手
國ノ內部ニ頒布致シマシテ、ソレニ依ツテ
相手國家ノ國內ヲ內部的ニ崩壞セシメムト
スルモノデアリマス、破壞謀略ト申シマス
ノハ、物ニ對スル破壞、卽チ放火トカ溢水
トカ云フヤウナコト、建造物ノ損壞ト云フ
ヤウナコト、ソレカラ人ニ對スル場合ハ、相
手國ノ要路ノ大官ヲ暗殺スルト云フヤウナ
行爲、之ヲ引ッ括メマシテ破壞謀略ト云フヤ
ウニ考ヘテ居ル次第デアリマス、最後ノ經
濟謀略ト云フノハ、相手國ヲシテ國內經濟
ニ破綻セシメヨウト云フ手段デアリマシテ、
此ノ手段ノ一ツトシテ考ヘテ居リマスノガ、
外國爲替管理法違反ノ犯罪ヲ此ノ謀略ニ利
用スルト云フコトデアリマス、ソコデ第十
六條第二項ノ冒頭ヲ見テ戴キマスト、「本章
ノ規定ハ外國ト通謀シ又ハ外國ニ利益ヲ與
フル目的ヲ以テ」ト云フコトニ限定シテアリ
やく、普通ノ外國爲替管理法違反事件ガ總
テ第二章ノ規定ノ適用ヲ受ケルト云フ趣旨
デハゴザイマセヌ、而シテ第三條ノ規定ヲ
御覽戴キマスト、「業務ニ因リ國家機密ヲ知
得シ又ハ領有シタル者之ヲ外國」、「外國」
トアリマシテ其ノ下ニ括弧シテ「外國ノ爲
ニ行動スル者及外國人ヲ含ム以下之ニ同
ジ」ト云フコトニナッテ居リマス、從事実
第十六條第二項ノ所謂「外國」ノ中ニハ
外國ノミナラズ外國ノ爲ニ行動スル者及
ビ外國人個人ヲ含ムノデアリマス、外國
ト申シマスノハ外國政府ヲ指シテ居ルノ
デアリマス、外國ノ爲ニ行動スル者ト云フ
ノハ是ハ俗ニ一口ニ言ヘバ「スパイ」デアリ
マシテ、此ノ中ニハ外國人モアリ、日本人
モアリマス、外國人ト書イテアルノハ外國
人個人卽チ自然人及法人ヲ指スノデアリマ
ス、ソコデ先程御尋ノ要點トシテ普通ノ取
引ハ自他共ニ利益スルト云フ場合ガアル、
サウ云フ場合ニ直チニ是ガ適用ニナルカト
云フコトデアリマスガ、是ハ外國爲替管理
法違反ト云フ犯罪ヲ犯シタ場合デアル、ノ
ミナラズ「外國ト通謀シ」ト云フノハ、是ハ
外國ト意思連絡ノ下ニ其ノ犯罪ヲ犯シタト
云フコトデアリマスカラ、是ハ明瞭ト思ヒ
マスガ、「外國ニ利益ヲ與フル目的ヲ以テ」
ト云フ場合ハ「目的ヲ以テ」ト云フヤウニ限
定シテ書イテアリマス點ニ御注意ヲ願ヒタ
イノデアリマス、私共ハ「目的ヲ以テ」ト言
フ場合ハ刑罰法例上ニ於キマシテハ御存ジ
ノ通リ、動機目的ノ意味ニ解釋シテ居リマ
ス、從ッテ外國ニ利益ヲ與ヘルト云フ動機
カラ其ノ外國爲替管理法違反事件ヲ犯シタ
ト云フ場合ニノミ適用サレルト斯ウ云フコ
トニナリマス、デ取引ハ兩方共儲ケル場合
ガアルト云フノハソレハ御尤ト思ヒマスガ、
其ノ場合ハ外國ニ利益ヲ與ヘル目的ヲ以テ
ト云フ中ニハ入ラナイト、斯ウ云フヤウニ
解釋致シテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=137
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138・石渡莊太郎
○石渡莊太郞君 御話重々承知致シマシタ
ガ、外國爲替管理法ノ犯罪デアル、何處迄
モ犯罪デアルト斯ウ云フ御話デアリマスガ、
勿論ソレハ犯罪デアリマス、犯罪デハアリ
マスガ、御承知ノ如ク財政上ノ罪ト云フモ
ノハ、是ハ普通ノ刑法ト大分變ル所ガアリ
マシテ、實ハ普通ノ道德上ノ常識デハ判斷
サレナイヤウナ場合ニ於テモ此ノ財政違反
ト云フモノハ罰スル、又全然此ノ雇人其ノ
他ノ使用人ノヤッタコト迄モ本人ヲ罰スル
ト、斯ウ云フヤウナコトニ相成ッテ居ルノ
デアリマス、ソレデ此ノ外國人ト通謀シ、
通謀シト云フコトハ是ハ刑法上ノ用語デア
リマスガ、普通ノ貿易ノコトヲ考ヘレバ
普通ノ貿易ト云フモノハ常ニ外國人ト話
合ッテ居ルノデアリマスカラ、ソレガ通
謀ト云フコトニナルトハ、解釋ハナサラ
ヌト思フノデアリマスガ、讀メバ讀メナイ
コトモナイヤウニ思フ、又外國人ニ利益
ヲ與フルト云フ商賣モアル、其ノ次ノ商賣
ハ自分達ガ利益ヲ得ル、最初ノ商賣ハ向フ
ガ利益ヲ受ケルト云フ斯ウ云フヤウナ場合
モアルト思フノデアリマスガ、マサカ、ア
ナタノ今ノ御說明ヲ聽イテモ、サウ云フ
普通ノ商賣ノ場合ハソレハヤルベキモノデ
ハナイ、サウ云フ「スパイ」行爲ダケヲ相手ニ
シテ居ルノダト云フ考ノヤウニ伺フノデア
リマスガ、實際問題トシテモ問題ハ左樣ニ
動クモノデゴザイマセウナ、若シ是ガ普通
ノ商賣ニ此ノ條文ガ適用サレテ、外國爲替
管理法ノ犯罪ト云フモノハ、人ノヤッタ部
分迄背負ヒ込ムヤウナモノ迄六箇月モ拘留
ヲサレルト云フヤウナ非常ニ重大ナコトガ
起ッテ來ルノデハ、是ハ外國貿易上相當障
碍ガアルノデハナイカト思ッテ居ルノデア
リマスガ、大體ニ於テ普通ノ商賣ニヤッテ居
ルコトニハ適用シナイ、其ノ事デ外國人ト
話合ッテモ、外國人ニ利益ヲ與ヘル場合デアッ
テモ普通ノ場合ニハサウ云フコトハ適用
シナイノデアルト斯ウ云フ風ニ承知シテ宜
シウゴザイマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=138
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139・大竹武七郎
○政府委員(大竹武七郞君) 普通ノ善良ナ
ル貿易業者其ノ他ノ商人ニ決シテ脅威ヲ與
ヘルヤウナコトハナイ筈ダト思ッテ居リマ
ス、ソレハマア規定ノ上カラ行キマスト
「外國ト通謀シ又ハ外國ニ利益ヲ與フル目的
ヲ以テ」ト云フコトヲ特ニ限定シテ、而モ其
ノ中ヲ見マスト、外國爲替管理法違反ノ
罪、斯ウ云フコトニナッテ居リマスノデ、極
メテ惡意ノアル場合ヲ狙ッテ立案致シタモ
ノデアリマス、御了承ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=139
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140・中山太一
○中山太一君 丁度此ノ機會デアリマスカ
ラ、一ツ司法當局ニ御尋ネシタイト思ヒマ
スガ、宜シウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=140
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141・深尾隆太郎
○員員長(男爵深尾隆太郞君) 宜シウゴザ
イマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=141
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142・中山太一
○中山太一君 國內ニ於テハ祕密トサレテ
居リマスコトガ旣ニ外國ノ新聞ニ於テハ公
然ト祕密デモ何デモナイコトデ、-殊ニ支那
關係ノ問題··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=142
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143・深尾隆太郎
○員員長(男爵深尾隆太郞君) 此ノ問題ニ
ナイヤウデスガ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=143
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144・中山太一
○中山太一君 今ノ矢張リ色々ノ問題ニ關
係アリマスカラ·······今ノ爲替關係ニナリマ
スノデ······サウ云フヤウニ日本デハ祕密ト
サレテ居ル問題デモウ外國デハ公然ト知ラ
レテ居ルコトガ、支那關係ノ問題、爲替管
理ノ問題等ニ於テモアルト思ヒマス、ソレ
ハドウ云フヤウニ扱フノデゴザイマセウカ
モウ彼ハ既ニ知ッテ居ルノダ、話シテモ祕密
ヲ漏ラシタノデモナイ、彼ニ利益ヲ與ヘタ
ノデハナイケレドモ、內地デハ抑ヘラレテ
居ル、ソレガ取引カ何カノ時ニ漏レタト云
フ場合、矢張リソレハ違反ダト云フコトニ
ナルデセウカ、サウ云フ時ハ何カサウ云フ
モノガ立證サレル時ニハ·······立證ト云フノ
ハ何デアリマスケレドモ、外國ノ新聞雜誌
等ニハッキリ出テ居ル、寧ロ彼ノ方ガハッキ
リ知ッテ居ルト云フヤウナ場合ニハ、當局ハ
ドウ云フヤウニ御取扱ニナリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=144
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145・大竹武七郎
○政府委員(大竹武七郞君) 國防保安法案
ノ第一條ヲ御覽ニナリマスト、「本法ニ於テ
國家機密トハ國防上外國ニ對シ祕匿スル
コトヲ要スル外交、財政、經濟、其ノ他ニ
關スル重要ナル國務ニ係ル事項ニシテ左ノ
各號ノ一ニ該當スルモノ」云々ト云フコト
ニナッテ居リマシテ、其ノ範圍ハ極メテ限定
サレテ狹イモノデアリマス、只今御話ノヤ
ウニ、外國ニハ旣ニ公知ノ事實ニナッテ居ル
ガ、日本ニダケ祕密ニナッテ居ルト云フヤウ
ナモノハ、此處ニ所謂國家機密ニハ該當シ
ナイノデアリマス、サウ云フモノハ旣ニ「外
國ニ對シテ祕匿スルコトヲ要スル」云々ト
云フコトニ該當シナイノデアリマス、但シ
是ハ國家機密ト云フコトヲ私遺憾ナガラ、
此ノ席デ之ト之ト云フコトヲ具體的ニ申上
ゲル自由ヲ持チマセヌケレドモ、極メテ高
度ノ祕密デアリマシテ、ソレガ外國ニ於テ
旣ニ公知ニナッテ居ルト云フヤウナモノハ
私共豫想シテ居ナイノデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=145
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146・中山太一
○中山太一君 外國爲替管理法ナリ又輸出
入品等ノ臨時措置ニ關スル法律、斯ウ云フ
コトカラ此ノ程度ハ違反ニハナルナラヌト
云フヤウナコトハ、惑ハナイヤウニ、後日
適當ナル時期ニ當局カラ深切ニ一ツ國民ニ
誤リノナイヤウニ御指示ト御指導願フト云
フコトヲ御考ニナリマスデスカ、矢張リ其
ノ時其ノ時ノ問題ニ依ッテ御判斷ニナルト
云フコトニナルノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=146
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147・大竹武七郎
○政府委員(大竹武七郞君) 甚ダ申上ゲニ
クイコトデアリマスガ、ソレハ少シ私共ガ
立案シタ趣旨ト違ッテ居ルヤウニ思フノデ
アリマス、第十六條第一項ノ方ヲ御覽戴キ
マスト、是ハ祕密ノ保持ノ問題デアリマシ
テ、外國爲替トカ、臨時措置法トカ云フモ
ノハ第二項ニ入ッテ居リマシテ、是ハ祕密關
係デナクテ、謀略關係ニナリマス、ソコデ
外國爲替管理法上、又ハ臨時措置法上ノ祕
密ト云フモノハ豫定シテ居ラヌノデアリマ
ス、祕密トシテ考ヘテ居リマスノハ、國家
機密、軍機保護法上ノ機密、軍用資源ノ機
密斯ウ云フヤウナモノヲ考ヘテ居ルノデ
ゴザイマシテ、外國爲替管理法ニ關スル祕
密ト云フヤウナモノハ、第十六條デハ豫期
致シテ居リマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=147
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148・中山太一
○中山太一君 有難ウゴザイマシタ、今關
聯シテ居ルト思ヒマシタカラ念ノ爲ニ確カ
メマシタケレドモ、不安ガナイヤウデアリ
マスカラ私ハ是デ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=148
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149・深尾隆太郎
○委員長(男爵深尾隆太郞君) 御諮ヲ致シ
マスガ、御質疑モ大〓終ッタヤウデゴザイ
マスカラ、御異論ガナケレバ是カラ討論ニ
移ッテ、採決ヲ致シタイト思ヒマスガ、如何
デゴザイマセウカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=149
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150・深尾隆太郎
○委員長(男爵深尾隆太郞君) ソレデハ是
カラ九案ヲ一括シテ議題トシマシテ、討論
ヲ御願ヒ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=150
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151・裏松友光
○子爵裏松友光君 外國爲替管理法改正法
律案、外八件ニ贊成ヲ致シマス、外國爲替
管理法ハ從來ノ消極的態度ヲ脫シテ、積極
的ニ進マレタコトハ、現時ノ國際情勢ニ照
シ、最モ適當ナル改正ト信ジマス、兌換銀
行劵條例ノ臨時特例ニ關スル法律案ハ現在
ノ管理通貨ノ態勢ニ鑑ミテ、最モ適當ナル
法案ト信ジマス、其ノ他ノ諸案ニ付キマシ
テモ時宜ニ適シタモノト存ジマシテ、全部
贊成ヲスル次第デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=151
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152・深尾隆太郎
○委員長(男爵深尾隆太郞君) 別ニ御異論
ガゴザイマセヌケレバ、裏松子爵ノ御贊成
論ノ如ク、外國爲替管理法改正法律案、外
八件ハ全部政府原案ノ通リ可決スベキモノ
ト認メテ御異議ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=152
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153・深尾隆太郎
○委員長(男爵深尾隆太郞君) ソレデハ全
部可決致シマシタ、ドウモ御苦勞樣デシ
ク、是ニテ散會致シマス
午後四時二十三分散會
出席者左ノ如シ
委員長男爵深尾隆太郞君
副委員長有賀光豐君
委員
侯爵細川護立君
伯爵大木喜福君
子爵今城定政君
子爵裏松友光君
子爵上原七之助君
石渡莊太郞君
男爵高崎弓彥君
男爵明石元長君
竹下豐次君
土方久徵君
兒玉謙次君
中島德太郞君
中山太一君
侯爵淺野長武君
委員外議員安宅彌吉君
政府委員
大藏次官廣瀨豐作君
大藏省銀行局長相田岩夫君
大藏省爲替局長原口武夫君
大藏書記官氏家武君
同秋元順朝君
同山際正道君
同野田卯一君
預金部資金局長中村孝次郞君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007600289X00219410221&spkNum=153
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