1. 会議録本文
本文のテキストを表示します。発言の目次から移動することもできます。
-
000・会議録情報
付託議案
國民貯蓄組合法案（政）
國民更生金庫法案（政）
日本勸業銀行法中改正法律案（政）
北海道拓殖銀行法中改正法律案（政）
農工銀行法中改正法律案（政）
—————————————————————
委員氏名
委員長 伯爵 堀田正恒君
副委員長 男爵 松平外與麿君
侯爵 前田利爲君
侯爵 筑波藤麿君
侯爵 久我通顯君
子爵 梅園篤彦君
子爵 三島通陽君
子爵 由利正通君
宇佐美勝夫君
河原田稼吉君
男爵 加藤成之君
男爵 西酉乙君
大塚惟精君
光永星郎君
磯貝浩君
山隈康君
吉村友之進君
岩元達一君
—————————————————————
昭和十六年二月二十二日（土曜日）午前十時十一分開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007601042X00119410222&spkNum=0
-
001・堀田正恒
○委員長(伯爵堀田正恒君) 是ヨリ委員會
ヲ開會致シマス、政府當局カラ本會議デ御
說明ガアリマシタケレドモ、尙一應御說明
ヲ願ッタ方ガ宜カラウト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007601042X00119410222&spkNum=1
-
002・廣瀬豐作
○政府委員(廣瀨豐作君) 當委員會ニ付託
ニ相成リマシタ國民貯蓄組合法案外四件ニ
付キマシテ、其ノ提出ノ理由ヲ御說明致シ
やく、先ヅ國民貯蓄組合法案ニ付テ申上ゲ
やく、政府ニ於キマシテハ、戰時ニ於ケル
財政經濟ノ圓滑ナル運行ヲ圖リマスル爲、
國民貯蓄ノ奬勵ニ力ヲ致シテ參ッタノデアリ
マスルガ、國民ノ貯蓄心ヲ涵養シ、貯蓄ノ
一般的向上ヲ圖リマスル爲ニハ、貯蓄組合
ノ發達ニ俟ツモノガ特ニ大ナルモノアリト
認メマシテ、銳意之ガ普及ト充實トニ努メ
テ參ッタノデアリマス、其ノ結果昨年九月末
現在ノ內地ニ於キマスル組合ノ數ハ五十一
萬五千、組合員ノ數ハ三千四百餘萬人、又
貯蓄現在額ハ十五億二千七百餘萬圓ニ上ッ
テ居ルノデアリマス、併シナガラ現下時局
ノ推移ニ伴ヒマシテ、貯蓄奬勵ヲ徹底致シマ
スル所ノ必要ハ、益〓緊切ノ度ヲ加ヘツヽア
ル今日ニ於キマシテハ國民貯蓄組合ヲ一
層整備充實セシメマシテ、之ヲシテ國民貯
蓄奬勵運動ノ核心タラシメルコトヲ緊要ト
存ジマシテ本法律案ヲ提出致シマシタ次
第デアリマス、本法律案ノ骨子ニ付テ申シ
マスレバ、之ヲ大別シテ國民貯蓄組合ノ機
構ニ關スル規定、指導監督ニ關スル規定及
保護助長ニ關スル規定ノ三ツニ分ツコトガ
出來ルノデアリマス第一ニ國民貯蓄組合
ノ機構ニ付キマシテハ、現在存シテ居リマ
スル所ノ貯蓄組合ノ實情ニ卽シマシテ、其
ノ形體ヲ整備スルコトト致シタノデアリマ
ス、第二ニハ指導監督ノ規定ト致シマシテ、
先ヅ國民貯蓄組合ノ幹旋ヲ致シマスア所ノ、
貯蓄ノ方法ヲ定メマシテ、又組合規約其ノ
他重要ナル事項ニ付テ屆出ノ義務ヲ課シマ
ス、又報告ノ徵取、實地檢査、代表者ノ改
任其ノ他監督上必要ナル命令ヲ爲シ得ル
旨ヲ定メタノデアリマス、第三ニハ保護助
長ニ關シマシテ國民貯蓄組合ノ幹旋ニ依リマ
スル所ノ、貯蓄ニ付テ甲種ノ配當利子所得ニ
對スル分類所得稅ヲ免除スルコトト致シタ
ノデアリマス、卽チ元本三千圓ヲ超エザル
銀行預金又ハ金錢信託ノ利子、又ハ利益竝ニ
額面金額三千圓ヲ超エザル國債ノ利子所得
ニ付キマシテハ、一定ノ條件ノ下ニ於キマシ
テ免稅ノ途ヲ拓イタノデアリマス、銀行貯
蓄預金、產業組合貯金等ノ利子所得ニ付キ
マシテハ、現行所得稅法ニ於キマシテモ元
本三千圓以下ノモノハ非課稅トナッテ居ル
ノデアリマスルガ、此ノ外更ニ國民貯蓄組
合ノ幹旋ニ依ル貯蓄デアリマシテ、元本五
千圓ヲ超エザルモノニ付キマシテハ一定
ノ條件ノ下ニ分類所得稅ヲ免除スルコトニ
致シタノデアリマス、次ニ貯蓄銀行以外ノ
銀行ハ貯蓄銀行法ニ依リマシテ、複利ノ
方法ニ依ル預金竝ニ据置預金ノ受入ヲ禁止
セラレテ居タノデアリマスルガ、國民貯蓄
組合ノ幹旋ニ依ル場合ニ限リマシテ、是等
ノ預金ヲモ取扱ヒ得ルヤウニ規定ヲ致シタ
ノデアリマス、次ニ國民貯蓄組合ニ對シマ
シテハ補助金又ハ奬勵金ヲ交付シ得ルコト
ヲ規定致シマシテ、別途追加豫算ニ所要ノ
經費ヲ計上致シタ次第デアリマス、尙政
府ト致シマシテハ、本法案ノ通過ノ曉ニ
於テ其ノ適切ナル運用ニ依リマシテ、所期
ノ目的達成ニ努メマスルト共ニ、之ヲ根
幹ト致シマシテ、益〓貯蓄奬勵運動ノ强化
ニ萬全ヲ期セントスル次第デアリマス、次
ニ國民更生金庫法案ニ付テ其ノ大略ヲ御說
明申上ゲマス、國民更生金庫ノ目的ニ付キ
マシテハ本會議ニ於キマシテ御說明申上
ゲマシタ通リ、時局ノ要請ニ應ジマシテ、
轉業又ハ廢業ヲ爲サムトスル中小商工業者
等ノ爲ニ其ノ資產ノ處分及負債ノ整理ヲ促
進致シマシテ、是等ノ轉廢業者ノ轉業又ハ
轉職ヲ容易ナラシメムトスルニ在ルノデア
リマス、此ノ目的ヲ達成致シマスル爲ニ、
本金庫ハ其ノ組織ヲ非營利ノ特種法人ト致
シマシテ、其ノ資本金二千萬圓ノ中千九百
萬圓ヲ政府出資ト致シタノデアリマス、本
金庫ノ主ナル業務ハ轉廢業者ノ爲ニスル所
ノ資產ノ管理、又ハ處分ノ引受竝ニ處分ヲ
委託セラレマシタ資產ヲ擔保又ハ見返リト
致シマスル所ノ資金ノ融通デアリマスガ、
資產ノ處分ヲ引受ケマスル場合ノ價額ハ一
應營業ヲ繼續スルモノトシテ評價シタルモ
ノニ依ラシメル方針デアリマシテ、斯クノ
如キ轉廢業者ニ有利ナル資產ノ換價ハ既設
機關ヲ以テシマシテハ爲シ得ナカッタ所デア
リマシテ、此ノ點コソ本金庫ノ特色ヲ爲ス
モノデアリマス、尙本金庫ニ於キマシテハ
其ノ他轉廢業者ノ爲ニスル債務ノ引受又ハ
債務ノ保證ヲ爲スコトヲ得マスルシ、更ノ
必要ガアリマスレバ主務大臣ノ認可ヲ受ケ
マシテ右以外ノ業務ヲモ行ヒ得ルコトト致
シタノデアリマス、又本金庫ノ事業資金ハ
更生債劵ノ發行ニ依リマシテ調達セシメル
コトト致シマシテ、其ノ發行限度ハ拂込資
本金ノ十倍迄ト致シタノデアリマス、次ニ
本金庫ノ主タル事務所、卽チ本所ハ之ヲ東
京市ニ置キマシテ、支所ハ差當リ之ヲ大阪
市ニ置キ、東京、大阪以外ノ全國各道府縣
廳ノ所在地ニハ出張所ヲ設置スル豫定デア
リマシテ、其ノ業務ヲ迅速ニ處理セシメマ
シテ、轉廢業者ノ便益ニ資セムトスルモノ
デアリマスルガ、更ニ銀行其ノ他ノ法人ニ
モ業務ノ一部ヲ代理セシムルコトニ致シマ
シテ、本金庫ノ機能ノ發揮ニ付テ遺憾ナキ
ヲ期セシメムトスル次第デアリマス、斯ク
ノ如ク本金庫ハ特殊ノ使命ヲ有スルモノデ
アリマスルニ顧ミマシテ、政府ハ之ニ對ス
ル監督ニ付テ特ニ周到ヲ期シマスルト共ニ、
前ニ申述べマシタ政府出資ノ外租稅ノ減免、
損失ノ補償、補助金ノ交付等各種助成ノ方
途ヲ講ジテ居ル次第デアリマス、以上ガ國
民更生金庫法案ノ〓略デアリマスガ、昨年
十二月一應ノ暫定的措置ト致シマシテ、民
法ニ基キ設立セラレマシタル財團法人國民
更生金庫ハ、本法案ニ基ク所ノ特別法人デ
アリマス國民更生金庫設立ノ曉ニ於キマシ
テハ直チニ解散ヲ致シマシテ、新タナル國
民更生金庫ニ對シマシテ其ノ業務ヲ引繼グ
豫定デアリマス、次ニ日本勸業銀行法中改
正法律案、北海道拓殖銀行法中改正法律案
及農工銀行法中改正法律案ノ三件ヲ一括シ
テ御說明申上ゲマス、日本勸業銀行法及農
工銀行法ハ明治二十九年、又北海道拓殖銀
行法ハ明治三十二年ノ制定ニ係ルモノデア
リマスルガ、是等ノ法律ハ其ノ制定ノ當初、
是等ノ銀行ノ業務ニ對シマシテ、相當嚴重
ナル制限ヲ設ケマシテ、其ノ堅實ナル發達
ヲ期スルコトト致シタノデアリマス、然ルニ
創立後ニ於キマスル是等銀行ノ業況ハ極メ
テ順調デアリマシテ、其ノ信用モ加ハッテ參
リマシタ爲、法律ニ依ル制限ハ漸次嚴ニ失
スル嫌ガアルニ至ッタノデアリマシテ、明治
三十一年既ニ日本勸業銀行法ノ改正ヲ行ヒ
マシテカラ、今日迄屢〓改正ヲ行ヒマシテ、
之ニ依ッテ時勢ノ進運ニ卽應セシメテ參ッタ
ノデアリマス、然ルニ今次事變ノ進展ニ伴
ヒマシテ、是等ノ銀行ノ擔當スベキ任務ハ
一層ノ重要性ヲ加フルニ至ッタノデアリマス、
斯カル情勢ニ對處シ、是等銀行ノ機能ヲ擴
充スルガ爲ニハ更ニ法律ノ改正ヲ行ヒマ
シテ、是等不動產銀行ノ業務ニ對スル法律
上ノ制限ヲ緩和スルノ必要ヲ認ムルニ至ッタ
ノデアリマス、卽チ今囘改正ヲ行ハムトスル
主要ナル點ハ、日本勸業銀行ノ場合ニ付テ
御說明致シマスナラバ、第一ハ貸付ノ擔保
ト爲シ得ルモノノ範圍ヲ擴張致シマシテ財
團一般ニ及ボシ、又漁船等ヲ新シク加フル
コトニ致シタノデアリマス、第二ニハ貸付
ノ方法及期間ニ關スル制限ヲ緩和致シマシ
テ、山林抵當ノ貸付ノ定期償還ノ貸付期間ヲ
二十箇年迄伸張シ得ルモノト致シマシタ、
年賦金ニ付テハ元利均等ナルコトヲ要スル
旨ノ規定ヲ削除致シマシテ、十人以上ノ連
帶貸付ノ制度ヲ五人以上ヲ以テ足ルコトト
致シマシテ、更ニ財團抵當貸付ニ付キマシ
テハ、財團設定前ノ資金ノ融通ヲ認メ、又
農林又ハ水產ニ關スル事業ヲ營ム特殊法人
ニ對スル手形ノ割引、又ハ當座貸越ヲ認ム
ルコトト致シタノデアリマス、第三ニハ市
街地貸付及預リ金ニ關スル制限ヲ緩和致シ
マシタ、又第四ニハ有價證劵投資ノ範圍ヲ
擴張致シタノデアリマス、第五ニハ賣出債
劵ニ關スル登記手續ノ簡易化ヲ圖ッタノデ
アリマス、以上ハ日本勸業銀行法ニ付テ御
說明致シタノデアリマスガ、農工銀行法及
北海道拓殖銀行法ニ付キマシテモ之ニ準ジ
テ改正ヲナサムトスルモノデアリマス、以
上申述ベマシタ各法律案ニ付キマシテハ何
卒御審議ノ上御贊成アラムコトヲ希望致ス
次第デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007601042X00119410222&spkNum=2
-
003・堀田正恒
○委員長(伯爵堀田正恒君) 是デ御說明ヲ
終リマシテ、質疑ニ入ルノデアリマスガ、
資料ノ要求ガゴザイマスレバ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007601042X00119410222&spkNum=3
-
004・梅園篤彦
○子爵梅園篤彥君 此ノ際參考資料ヲ要求
致シタイト思ヒマス、衆議院ニ於キマシテ
ハ種々參考資料ガ要求セラレタコトト存ジ
マス、而シテソレ等ノ參考資料ハ政府ニ於
テ既ニ御蒐集濟ミノコトト思ヒマスノデ、
本院ニ於キマシテモソレ等ノ參考資料ヲバ
御提出願ヒタイト思ヒマス、委員長カラ政
府ニ對シテ御要求ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007601042X00119410222&spkNum=4
-
005・堀田正恒
○委員長(伯爵堀田正恒君) 承知シマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007601042X00119410222&spkNum=5
-
006・梅園篤彦
○子爵梅園篤彥君 今伺ヒマスルト、大體
衆議院ニ於テ要求セラレタ資料ハ參ッテ居
ルサウデアリマスガ、其ノ中來テ居ナイモ
ノモアルヤウデゴザイマスカラ、マダ御提
出ニナッテ居ラナイモノヲソレデハ御提出ヲ
願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007601042X00119410222&spkNum=6
-
007・松平外與麿
○子爵松平外與麿君 此ノ更生金庫法ノ第
一條デアリマスガ、之ヲ見マスト、「轉業又
ハ廢業ヲ爲ス商工業者等ノ資產及負債ノ整
理」トアリマスガ、今ノ中小商工業者デゴ
ザイマスガ、大凡更生金庫ノ對象トナル、
御分リニクイコトカモ知レマセヌガ、大凡
御分リニナリマシタ〓數デスガドレ位ノ所
迄ニ之ガ適用サレルノデアルカ、例ヘバ商
工業者ニ若シ當嵌メレバ之ニ當嵌ル所ノ商
業者ノ數、工業者ノ數ト云フモノガ若シカ
御分リニナッタナラバ參考ニ戴キタイト思
ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007601042X00119410222&spkNum=7
-
008・廣瀬豐作
○政府委員(廣瀨豐作君) 只今御質問ノ點
ニ關シマスル資料ハ確カ差上ゲテアル筈ダ
ト思フノデアリマス、商工省ノ方カラ差上
ゲテ居ルト思ヒマス、只今御質問ニナリマ
シタ將來轉廢業ヲ豫想セラレマス商工業者
ノ數デゴザイマスガ、或ハマダ御手許ヘ行ッ
テ居ナイカトモ思ヒマスソレカラ或數字
ハ衆議院ニ於テ商工大臣ガ何カ御話シタヤ
ウデアリマスガ、實ハ此ノ數字ハ御承知ノ
物動計畫ニモ關聯致シテ居リマスノデ、表向
ニハ申上ゲラレナイコトニナッテ居ル譯デア
リマス、相當今後ニ於キマスル推移ニモ依リ
毯
マスルケレドモ、相當ノ人數ニ上ルト云フコ
トヲ豫想致シテ居ルノデアリマス、唯問題
ハソレ等ノ豫想ヲサレテ居リマス轉廢業者
ガ急激ニ一時ニ出ルカ否カト云フ問題デア
ルト思フノデアリマスガ、本法律案竝ニ之
ニ伴ヒマスル豫算外國庫ノ負擔ニ關スル契
約ニ於キマシテ昭和十六年度ニ豫想致シテ
居リマスル政府ノ考ヘ方ハ、全體トシテ發
生スルデアラウト考ヘラレテ居リマスル數
字ニ對スル何分ノ一カト云フ程度デアリマ
シテ、卽チ是等ノ轉廢業ト云フモノハ十六
年度ノミニ於テ發生スルモノデナク、十七
年以後ニ於キマシテモ引續キ數年ニ亙ッテ
發生スルト云フ豫想ノ下ニ色々ノ計畫ヲ立
テテ居ル次第デゴザイマス、御了承ヲ願ヒ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007601042X00119410222&spkNum=8
-
009・梅園篤彦
○子爵梅園篤彥君 只今伺ヒマシタ國民貯
蓄組合ニ對シマシテハ、補助金又ハ奬勵金
ヲ交付シ得ル規定ガアッテ、別途追加豫算ニ
其ノ所要經費ヲ計上致シテアルトノコトデ
ゴザイマスガ、其ノ金額ノ內譯竝內容ニ付
テ說明願ヒタイト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007601042X00119410222&spkNum=9
-
010・栗原修
○政府委員(栗原修君) 貯蓄組合ニ對シマ
スル補助金ハ別途豫算ニ要求シテ居ルノデ
アリマスガ、百八十萬圓バカリノ補助金ヲ出
スト云フコトニ相成ッテ居リマス、其ノ大體
ノ內譯ハ只今御說明申シマシタヤウニ、組
合ノ數ガ五十一萬餘ニ上ッテ居ルノデゴザ
イマスガ、之ニ對シマシテ從來ノ增加率ヲ
見マシテ、其ノ推定增加率ニ依リ一應組合
數ヲ推定シマシテ、其ノ中カラ官廳デアル
トカ、或ハ大會社、工場デアルトカ、サウ
云フ經費ヲ補助スル必要ノナイト思ハレル
モノヲ除外致シマシテ、約四十萬組合程度
ノモノヲ目途ト致シマシテ、事務費ノ一部
ヲ補助スルト斯ウ云フコトニ相成ッテ居ル
ノデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007601042X00119410222&spkNum=10
-
011・梅園篤彦
○子爵梅園篤彥君 昨年九月末現在ノ內地
ニ於ケル貯蓄組合數五十一萬五千、組合員
數三千四百餘萬人、貯蓄現在額十五億二千
七百餘萬圓ニ上ッテ居ルト云フ只今ノ御說
明ヲ伺ヒマシタガ、然ラバ此ノ百八十萬圓
ノ補助金デ以テ、是ガ貯金貯蓄ノ普及發達
ヲバ御努メニナリマスル結果、ドノ位ノ程
度ノ貯蓄ノ增額ヲ見ル御見込デアリマスル
カ、其ノ豫想ニ付テ御說明ヲ伺ヒタイト思
ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007601042X00119410222&spkNum=11
-
012・栗原修
○政府委員(栗原修君) 貯蓄組合ヲ整備擴
充致シマシテ、ドノ位ノ貯蓄ガ殖エルカト
云フ御尋デゴザイマスルガ、現在ノ組合ノ
貯蓄ノ狀況ヲ見マスルト、昨年度上半期ノ
實績カラ推計致シマシテ大體七億圓位ノ貯
蓄ガ增加致シテ居ルノデゴザイマスガ、從
來ニ致シマシテモ、此ノ貯蓄組合ノ貯蓄ノ
增加促進ニ付キマシテハ、有ラユル手段ヲ
用ヒマシテ努力致シテ居ルノデゴザイマス
ケレドモ、併シナガラ從來ノ機構ニ於キマ
シテハ、ナカ〓〓增加ヲ見ルコトガムヅカ
シイ事情ナドガアッタノデゴザイマス、併シ
此ノ法律ニ依リマシテ、組合ノ整備ガ十分
ニ出來マスト共ニ、組合員ニ於キマシテモ
政府ノ十分ナル監督指導ニ信賴致シマシテ、
安心ヲシテ貯蓄ガ出來ルト云フコトニナラ
ウカト存ジマスノデ、少クトモ過去ノ貯蓄
ノ實績ヨリハ遙ニ其ノ額ガ上ルコトヲ期待
シテ居ル次第デゴザイマス、ソレデハドノ
程度ニ增加スルカト云フコトヲ數字ヲ以テ
豫想致シマスコトハ困難デアリマスルケレ
ドモ、只今考ヘテ居リマスコトハ、少クト
モ過去ノ實績ノ倍位ノ數字ハ蓄積致サセル
ヤウニ指導致シタイト存ジテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007601042X00119410222&spkNum=12
-
013・梅園篤彦
○子爵梅園篤彥君 本法第四條「國民厚生
金庫ノ資本金ハ二千萬圓トス」トアリ、又第
十九條ニ「拂込資本金額ノ十倍ヲ限リ厚生
債劵ヲ發行スルコトヲ得」トアリマスカラ、
大體二億圓迄ノ資金ガ運用サルルコトト
ナッテ居リマスルノデ、其ノ數字ノ上カラ
見マスルト、相當ノ金額デアルト考ヘマ
ス、併シナガラ昭和七年乃至八年ニ於テア
リマシタ大不況時代ニ、中小商工業者ヲ
救濟スル爲ニ、府縣ノ保證ノ下ニ無擔保融
資ガ行ハレマシタ、又保證協會ノ下ニ於
ケル無擔保融資ガ付イテ實施ヲセラレマシ
タ、更ニ商工中央金庫ニ於テ、又ハ庶民金
庫ガ出來マシテ、何レモ中小商工業者ノ救
濟更生ニ當ッタノデアリマスガ、是等ノ資
金ニ依ッテ產業人ガ眞ニ救濟更生スルコトガ
出來タコトハ極メテ少イノデハナイカト左
樣ニ考ヘマス、故ニ二億圓ノ運用資金ガアリ
マシテモ、其ノ運用宜シキヲ得ザレバ同樣
ノ結果トナルハ火ヲ睹ルヨリモ燎カデアル
ト考ヘルノデアリマス、仍テ今囘ノ國民更
生金庫ノ資金ハ、其ノ貸出手續ヲバ敏活ニ
スルトカ、或ハ其ノ貸出金額モ、帶ニ短シ
襷ニ長シデ中途半端ノモノニ致サズシテ、
適當ノ金額ニスルトカ、從來ノ失敗ニ鑑ミ
テ其ノ運用ノ妙ヲバ發揮致サレマシタナラ
バ、其ノ目的ヲ十分ニ達シ得ラレルヂヤナ
イカト思フノデアリマス、此ノ點ニ付テ特
ニ御留意願ヒタイト思ヒマスルト共ニ、本
案ニ於キマシテハ舊業務ニ供セラレマシタ
所ノ資產ヲバ、一應營業ヲ繼續スル者トシ
テノ評價額ニ依ッテ其ノ處分ヲ引受ケ、之ヲ
見返リトシテ資金ヲ貸付ケラレルコトニナッ
テ居リマスカラシテ、融資ヲ受ケマス所ノ
中小商工業者側カラ申シマスルト、非常ニ
有利デアルト思ヒマス、從ッテ所期ノ目的モ
達シ易イト思フノデアリマスガ、是等ノ資
金ノ運用ニ付キマシテ、我々素人ニ分リマ
スヤウニ詳細ニ說明ガ願ヒタイト思ヒマス、
又國民更生金庫ト、從來ノ庶民金庫ナドノ
金融機關トノ法的性質モ相違致シテ居リマ
スル點、ト云フヤウナ事ニ付キマシテモ、御
說明ヲ煩ハシタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007601042X00119410222&spkNum=13
-
014・廣瀬豐作
○政府委員(廣瀨豐作君) 御質問ノ點ハ多
岐ニ亙ッテ居リマスルノデ、私カラ大體ノ事
ヲ申上ゲマシテ、尙足ラナイ所ハ他ノ政府
委員カラ申上ゲタイト思ッテ居リマス、大體
今囘御指摘ノ通リ國民更生金庫ハ資本金ガ
二千萬圓デアリマシテ、其ノ十倍迄債劵ヲ
發行シ得ルノデアリマスカラシテ、詰リ本
金庫ニ於キマシテ廻轉シ得ル資金ハ、二億
二千萬圓ヲ限度トスル勘定ニ相成ル譯デア
リマス、併シナガラ實ハ此ノ二億數千萬圓
ト云フ金、其ノ限度迄シカ此ノ金庫ハ資金
ヲ出サナイト云フ考へ方デゴザイマセヌノ
デ、此ノ金庫ガ數年間轉廢業者ニ對シテ資
金ヲ融通シテ居リマスル間ニ於キマシテハ、
初メニ融通致シマシタモノカラ資金ノ囘收
ヲ受ケマス、其ノ囘收ヲ受ケタ金ヲ更ニ第
二、第三ノ年度ニ於テ發生シマシタ轉廢業
者ニ貸付ケルト云フコトニナル譯デアリ
マシテ、資金ノ限度ハ二億數千萬圓デアリ
マスルケレドモ、實際貸付ガ行ハレマスル
金額ト云フモノハ其ノ何倍カニナルト云フ
豫想ヲ致シテ居ル次第デアリマス、ソレカ
ラ貸付ノ方法ニ付キマシテハ、先程モ大體
御說明申上ゲマシタヤウニ、從來ノ、先程
御話ニナリマシタ商業組合、工業組合、或
ハ普通銀行ヲ通ジテノ中小商工業者ニ對ス
ル貸付ト云フモノノ方法ト致シマシテハ
物的擔保ガアレバ物的擔保ノ範圍內、又保
證人ガアリマスレバ、保證人ノアリマスル
限度ニ於テ貸付ヲ致ス、之ガ從來ノ普通ノ銀
行トシテノ貸付ノ方法デアリマス、假令ソ
レガ商業組合デアラウト、工業組合デアリ
マセウト、大體融通ノ仕方ハ從來ノ銀行ノ
融通ノ考ヘ方デアッタノデアリマスルガ、今
囘ノ更生金庫ハ大分其ノ點ガ違ッテ居リマ
シテ、詰リ轉廢業者ガ持ッテ居リマス所ノ商
賣道具ト云フモノガ、若シソレヲ市場デ處
分ヲスルト云フコトニナリマスレバ、謂、
バ捨値デ賣ラナケレバナラヌヤウナノモ、
一應若シ本人ガ營業ヲ繼續シテ居ッタナラ
バ、ドノ位ノ値打ガ出ルデアラウカ、誠
下世話ノ例デアリマスルケレドモ、例ヘバ魚
屋ガ天秤棒一本シカ持ッテ居ラナイト云フ場
合デアリマシテモ、其ノ天秤棒一本ノ値段ヲ
捨値デ見マセヌデ、其ノ天秤棒ニ依ッテ魚屋
ガ經營ヲ營ンデ居タト致シマシタナラバ
其ノ天秤棒ガドノ位ノ値打ガシタデアラウ
カト云フヤウナ評價ヲスルノデアリマス、
斯ウ云ッタヤウナ評價ノ仕方ハ普通ノ銀行
デハ到底爲シ得ナイコトデアリマス、從ヒ
マシテ政府ガ之ニ對シテ融通致シマス際ニ
ハ、必シモ其ノ融通金額ガ當然囘收サレル
ト云フコトヲ豫定シナイノデアリマシテ、
或程度ヲ損失ヲ來スデアラウト云フコトヲ
初メカラ承知ノ上デ資金ノ融通ヲシヨウ、
此ノ點ガ此ノ金庫ノ非常ナ特色デアリマス、
デアリマスカラシテ此ノ金庫ハ此ノ業務ヲ
營ミマスルコトニ依ッ』テ、營業費ガ捻出出
來ルトハ思ッテ居リマセヌ、從ヒマシテ本金
庫ノ營業費ト云フモノハ殆ド全部政府ガ補
給ヲスル、勿論資本金カラ生ジマス所ノ豫
金利子、或ハ證劵利子ト云フモノカラ生ジ
マスモノハ別デアリマスルガ、ゾレ以外足
リナイ營業費ト云フモノハ、殆ド政府ガ補
給ヲ致シマス、其ノ外ニ更ニ融通シタ金額
ガ囘收出來ヌト云フコトモアルト云フコト
ヲ豫想致シマシテ、サウ云フ豫想·······回收
ガ出來ヌト云フコトヲ初メカラ承知ノ上デ
融通スルト云フ建前デ此ノ第三章第十七條
以下ノ規定ガ出來上ッテ居ル譯デアリマス、
尙詳細ノ條文ニ付テ又御質問ガゴザイマス
レバ、銀行局長カラ御說明申上ゲルコトニ
致シマス、本金庫ノ法律上ノ性質ガ他ノ金
融機關トドウ云フ風ニ違ッテ居ルカト云フ
御尋ネデアルト思フノデアリマスガ、大體此
ノ更生金庫ハ特殊ノ法人デアリマシテ、其
ノ點ニ於テハ御承知ノヤウニ產業組合中央
金庫デアリマストカ、或ハ恩給金庫、庶民
金庫ト言ッタヤウナモノモ大體法律上カラ
申シマスト、似テ居ルノデアリマス、併シナ
ガラ一番本金庫ノ法律上ノ性質ガ似テ居リ
マスノハ、御承知ノ庶民金庫ガ一番似テ居
ルノデアリマス、庶民金庫ハ是モ大體全然營
利ヲ目的ト致シテ居リマセヌノミナラズ、
其ノ仕事ノ內容ニ於キマシテモ、極ク少額
デハアリマスケレドモ、千圓乃至二千圓ヲ
限度ト致シマシテ、庶民階級ノ人達ニ全然
無擔保デ貸スト云フ建前ニナッテ居ルノデ
アリマス、從ヒマシテ此ノ庶民金庫モ矢張
リ其ノ仕事ニ依ッテ利益ヲ得ル、營業費ヲ全
部賄フト云フコトハ豫想シテナイ法人デア
リマス、譬ヘ方カラ申シマスト、此ノ庶民
金庫ガ先ヅ最近出來マシタモノデハ新シイ
型變リノ法人デアリマスガ、國民更生金
庫ハ大體ニ於テ、此ノ庶民金庫ニ一番似テ
居リマシテ、庶民金庫ヨリモモットハッキリ
貸付ノ當時カラ損失ヲ豫想シテ居ルト云フ
點ニ於テ違フト思フノデアリマス、庶民金
庫ニ於キマシテハ營業費ハ持出シデハアリ
マスルケレドモ、貸付ケタ金ハ大體全體ヲ
平均シマシテ、先ヅ戾ッテ來ルト云フ目論見
デアノ庶民金庫ト云フモノハ出來テ居リマ
ス、併シナガラ國民更生金庫ニ於テハ其ノ
目論見スラ立テナイノデアリマシテ、或程
度ノ損失ハ已ムヲ得ヌト云フコトデ、追ッテ
御審議ヲ願フコトニナリマスガ、十六年度
ノ追加豫算ニ於キマシテ取敢ズ十六年度ニ
於テ國民更生金庫ガ損失ヲ受ケルデアラウ
ト豫想セラレマス金額ガ六千五百萬圓ト云
フコトニ致シマシテ、其ノ豫算外契約ヲ提
出致シテ居ルヤウナ次第デアリマス、此ノ
六千五百萬圓ト云フ數字ハ單ニ十六年度ニ
於テ發生スルデアラウト云フ豫想ノ金額ダ
ケデアリマシテ、十七年度以後ニ於テ更ニ
引續イテ國家ニ於テ損失ヲ補償シナケレバ
ナルマイト云フコトニ考ヘテ居ルヤウナ次
第デアリマス、其ノ點ガ他ノ金融機關ト違ッ
タ主ナル點カト存ズル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007601042X00119410222&spkNum=14
-
015・梅園篤彦
○子爵梅園篤彥君 只今ノ御懇切ナル御說
明ニ依リマシテ大體了承スルコトヲ得マシ
ク、就キマシテハ此ノ貸付金額ハ大體一人
當リニ對シテ其ノ限度ト云フモノハ決ッテ
居ルノデアリマスルカ、或ハ決ッテナイノデ
アリマスルカ、決ッテ居ルト致シマシタラ、
此ノ貸付金額ノ最高、最低ト言ッタヤウナモ
ノニ付テ承リタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007601042X00119410222&spkNum=15
-
016・廣瀬豐作
○政府委員(廣瀨豐作君) 是ハ貸付ニ際シ
マシテノ限度ト云フモノハ決ッテ居リマセ
又、從ッテ最高、最低ト云フモノハゴザイマ
セヌ、大體此ノ更生金庫ガ引受ケマスルニ
付キマシテハ、其ノ前ニ如何ナル方面ニ於
テ轉廢業者ヲ出スベキカト云フコトニ付キ
マシテ、主トシテ政府部內ニ於キマシテモ、
商工省方面デ方策ヲ決メル譯デアリマス、
而シテ商工省ニ於キマシテハ轉廢業者ノ資
產評價委員會ト云フモノガアリマシテ、ソ
コデ大體ドノ程度、或業種ニ付キマシテ、
例ヘバ百人居リマスレバ、百人ノ中何人ヲ
轉廢業セシムベキカト云フコトヲ決メマシ
テ、其ノ轉廢業セシムベキモノノ持ッテ居
リマスル所ノ資產ト云フモノヲ其ノ委員會
デ評價スル譯デアリマス、其ノ評價シマシ
タ限度ニ於テ厚生金庫ハ資金ノ融通ヲシ、
或ハ資產ノ管理ヲヤル、斯ウ云フ建前デヤッ
テ行カウト云フ考デ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007601042X00119410222&spkNum=16
-
017・梅園篤彦
○子爵梅園篤彥君 ソレデハ中小商工業者
ト云フモノガ目的ニナッテ居リマスカラ、自
ラ其ノ金額ハ極限ハ決マッテ居ル譯デアリ
マスルガ、併シ中小商工業者ト申シマシテ
モ、非常ニ微弱ナモノモアリ、相當資力ノ
アッタモノモアリマスルカラ、サウ云ツタ相當
資力ヲ持ッテ居ッタモノニ對シテハ相當ナ貸
付金額ヲバ見ルト云フコトニナル譯デアリ
マスルカラ、左樣ニ承知シテ宜イデゴザイ
マセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007601042X00119410222&spkNum=17
-
018・廣瀬豐作
○政府委員(廣瀨豐作君) 大體ハ御考ヘ通
リデゴザイマシテ、詰リ大規模ナ業者ト云
フモノニ付テハ豫想ハ致シテ居ラナイノデ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007601042X00119410222&spkNum=18
-
019・梅園篤彦
○子爵梅園篤彥君 次ニモウ一點伺ヒタイ
ト思ヒマスルガ、旣ニ轉廢業ノ已ムナキニ
立至リマシタモノ、竝ニ轉失業ノ狀態ニ進
行シツヽアル者ニ對スル之ガ救濟更生ノ對
策トシテ現在御考ニナッテ居リマスル所ノ
方法トシテ具體的ニ伺ヒタイト思フノデア
リマス、尤モ此ノ救濟更生策ハ或ハ商工省
ト厚生省ト其ノ立場ノ關係カラ御違ヒニナ
ル點ガアルカモ存ジマセヌガ、何レノ省ノ
方デモ結構デゴザイマスガ、一通リ其ノ對
策ニ付テ御說明ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007601042X00119410222&spkNum=19
-
020・堀義臣
○政府委員(堀義臣君) 中小商工業者ノ問
題ニ付キマシテハ豫々商工省ト致シマシテ
モ、出來ルダケノ方策ヲ執ッテ參ッテ居ッタ
ノデゴザイマス、特ニ工業者方面ニ付キマ
シテハ大體申上ゲマスルト、物動計畫ノ設
定ニ依リマシテ、事業ノ繼續ガ困難ナモノガ
相當出テ參リマシタ爲ニ、ソレ等ヲ所謂時局
產業ト云フヤウナ方面ニ振向ケマシテ、サウ
シテ仕事ガ出來ルヤウナ方策ヲ講ズルト云
フ方針ヲ執ッテ參ッタノデアリマス、其ノ方法ト
致シマシテハ、軍需產業デアリマスルトカ、或ハ
輸出品ノ產業デアリマストカ、或ハ代用品ノ
產業デアリマストカ、斯樣ニ今日ノヤウナ
情勢ニ於キマシテモ其ノ仕事ガ繼續出來ル
デアラウカト云フ方面ニ仕事ヲ轉換サセル
コトヲ考ヘマシテ、之ニ必要ナ措置ト致シ
マシテハ、例ヘバ技術上ノ指導ヲ致シマス
ルトカ、或ハ設備ヲ設ケマスル場合ニ其ノ
補助ヲ致シマスルトカ、或ハ見本ヲ作リマス
際ノ見本製作ニ付テノ補助ヲ致シマストカ、
各般ノ方法ニ依リマシテ、ソレ等ノ產業ニ
轉換スルコトヲ考ヘテ參ッタ譯デゴザイマ
ス、此ノ方法ハ今後トモ之ヲ繼續致シマシ
テ、出來ルダケ斯樣ナ方法ヲ執リタイト思ッ
テ居リマス、ソレカラモウ一ツハ中小工業
者自體ガ何ト申シマシテモ資力其ノ他ノ點
カラ申シテ甚ダ弱體ナモノガ多イノデゴザ
イマシテ、ソレヲ强化スル方針ヲ執ッテ參ツ
タノデアリマス、其ノ方法ト致シマシテハ
企業ノ合同ヲ勸奬致シマシテ、經營單位ヲ
引上ゲマスルトカ、中小工業者ノ技術上ノ
指導ヲ致シマスルトカ、ト云フヤウナ方法
ヲ執リマシテ、中小工業自體トシテモ强化サ
レルヤウニト云フヤウナコトデ考ヘテ參ッタ
ノデゴザイマス、斯ウ云フ方法デ今後トモ
之ヲ繼續シテ參ル考デゴザイマス、尙モウ
一ツノ方法ト致シマシテハ從來中小ノ工業
者ト云フモノハ其ノ多クハ大工場カラ下請
ノ注文ヲ受ケマシテ、ソレデ仕事ヲシテ居
リマスルト云フ者ガ多カッタノデゴザイマ
スケレドモ、此ノ下請關係ト云フモノハ今
日迄ハ亂雜ニナッテ居リマシタノデゴザイ
マス、ト申シマスノハ一ツノ中小工場ガ下
請注文ヲ貰フ其ノ親工場ト云フモノハ一定
シテ居ラナイ、或時ハ甲ト云フ工場カラ注
文ヲ貰フ、或時ハ乙ト云フ工場カラ注文ヲ
貰フト云フヤウニナッテ居リマス、又親工場
ト致シマシテモ自分ノ都合ノ好イ時ニ、都
合ノ好イ中小工場ニ向ッテ下請注文ヲ發ス
ルト云フヤウナ傾向ガゴザイマシタ、斯樣
ナ有樣デハ此ノ中小工業ノ維持ト云フ點カ
ラ申シマシテモ、亦我ガ國ノ生產力維持ト
云フコトカラ申シマシテモ遺憾ニ存ジマス
ルノデ、今後ハ此ノ下請關係ヲ整備致シマ
シテ、出來ルダケ此ノ經常的ナモノニ致シ
タイト考ヘテ居リマス、親工場ト中小工場
トノ關係ヲ經常的ナモノニ致シマシテ、決
メテシマフト云フコトヲ考ヘテ居リマス、
サウ致シマシテ注文ガ旣ニ決マッタ工場ニ
向ッテ出サレルバカリデナク、親工場ト致シ
マシテハ謂ハバ子工場トモ申スベキ中小工
業者ノ經營、技術ト云フコトニ付キマシテ
常ニ指導ヲスル、親工場ト子工場トガ有機
的ナ一體トナリマシテ、生產力ノ向上ヲ圖
ラセルト云フヤウニ之ヲ仕向ケテ參ル、斯
樣ナコトモ考ヘテ居ルノデアリマス、ソレ
カラ商業者ニ付テハ物資ガ減ッテ參リマシ
タシ、相當利潤ガ限定サレテ居リマス、今日
只今ノヤウナ狀態ノ儘デ商業者ガ居リマシ
タノデハ結局自滅ノ外ナイト存ジマス、出
來ルダケ此ノ配給系統ヲ組織化致シマシテ、
一方カラ申セバ物資ガ圓滑適正ニ流通スル
ヤウニ、又業者トスレバ其ノ事業、仕事ガ
出來ルダケ安定スルヤウニト云フヤウナ意
味ニ於キマシテ、配給系統ノ整備ヲスルコ
トヲ考ヘテ居リマス、尙從來此ノ個々ノ業
者ガソレ〓〓仕事ヲシテ居リマシタヤウナ
モノヲ必要ニ應ジマシテ子組合ト云フヤウ
ナモノニ致サセマシタリ、或ハ組合ヲ結成
サセマシタリシテ、共同的ニ集團的ニ仕事
ヲサセルト云フヤウナ方法ヲ執ッテ、工業者
トシテ事業ガ確保サレル途ヲ講ジテ參ル、
斯樣ニ考ヘテ居リマス、大體中小ノ工業者
及商業者ニ付キマシテ從來カラ執ッテ參リ
マシタ方針ヲ今後モ極力之ヲ實行シテ參リ
タイト思ヒマス、大體御說明申上ゲマシタ
次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007601042X00119410222&spkNum=20
-
021・梅園篤彦
○子爵梅園篤彥君 只今ノ御說明ニ依リマ
シテ其ノ救濟更生對策ニ付テノ大體ノ內容
ヲバ承知致シマシテ、安心致シマスルガ、
併シ實際問題ト致シマシテハナカ〓〓其ノ
救濟ガ徹底シテ居ラヌノデアリマスカラ、
特ニ此ノ救濟對策ニ付テハ一層ノ御〓究ヲ
願ヒタイノデアリマス、兎ニ角是等多數ノ
轉失業者ト云フモノハ、或ハ時局ノ波ニ攫
ハレ、或ハ國策ノ犠牲トナッタ者ガ多イノデ
アリマスカラ、ソレヲ考ヘマスレバ一段ト
御〓究ノ上萬全ノ策ヲバ御講ジ願ヒタイト
云フコトヲバ、此ノ際希望致シテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007601042X00119410222&spkNum=21
-
022・河原田稼吉
○河原田稼吉君 チヨット伺ヒタイト思ヒ
やっ、轉廢業者ニ金ヲ融通ナサル時ニ、大
體ハ物的擔保デ御決メニナルノデスカ、人
間ノ環境デアリマスカ、是ハ何處ヘドウ持ッ
テ行カナケレバナラヌカト云フ事情ニ依ッ
テモ之ヲ矢張リ斟酌ナサルノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007601042X00119410222&spkNum=22
-
023・廣瀬豐作
○政府委員(廣瀨豐作君) 先程モチヨット
申上ゲマシタヤウニ、大體サウ云ッタヤウナ
コトニ付キマシテハ、轉廢業者ノ資產評價
委員會ニ於キマシテ、只今御質問ニナリマ
シタヤウナ點ヲ、總テ考慮致シマシテ、具
體的ニ誰ニハ幾ラ更生金庫カラ資金ヲ貸ス
ト云フコトヲ決定スル豫定ニナッテ居リマ
ス、此ノ委員會ハ商工省ニ設置サレル譯デ
アリマス、サウスルト、更生金庫ハ何ダカ
委員會デ決メタモノヲ、ソックリ其ノ儘殆ド
無批判ニ融通スルト云フコトニナルヤウデ
アリマシテ、其點少シヲカシイコトニモ相
成ルカト思フノデアリマスガ、併シ其ノ資
產評價委員會ニハ更生金庫ノ幹部ノ人間モ
矢張リ委員トシテ入リマスシ、又此ノ金庫
ノ監督官廳デアリマス大藏省ノ人間モ入リ
マシテ、大體ノ資產評價委員會デ決マリマ
ス時ニハ、金庫モ、大藏省モ、商工省モ、
詰リ關係者ガ殆ド意見ガ一致スルヤウナ程
度ニ於テ其ノ評價委員會ノ決定ヲ致シタイ、
斯ウ云フ考ヘデアリマス、其ノ際ニ於テ有
ユル事情ヲ考慮致シマシテ)轉廢業者ヲシ
テ安ンジテ轉廢業出來ルヤウナ方法ヲ講ジ
タイト斯ウ云フ考ヘデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007601042X00119410222&spkNum=23
-
024・河原田稼吉
○河原田稼吉君 其ノ評價委員會ト云フノ
ハ矢張リ中央以外ニ澤山オ作リニナルノ
デアリマスカ、ト云フノハ若シ一ツダケ
デアルト、大分山積シテ處置ニ時日ガ掛ル
ヤウナコトニナルト思ヒマスガ、ドウ云フ
ヤウニナッテ居リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007601042X00119410222&spkNum=24
-
025・堀義臣
○政府委員(堀義臣君) 評價委員會ハ中央
ニ商工大臣ヲ會長ト致シマスモノヲ作リマ
ス、ソレカラ各道府縣ニ地方長官ヲ會長ト
致シマスモノヲ作リマス、中央ノ評價委員
會ニ於キマシテハ、大體評價ノ基準ニナリ
マスヤウナコトヲ決メマシテ、ソレヲ各地
方廳ニ通ジマシテ、ソレヲ根本トシテ今度
ハ具體的ニ轉廢業ガ出來マシタ際ニ、個々
ノ評價ニ付キマシテ、地方ノ委員會ガ答申
ヲスルト云フヤウナコトニナッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007601042X00119410222&spkNum=25
-
026・河原田稼吉
○河原田稼吉君 只今迄斯ウ云フ施設ニ付
テハ例ヘバ先程ノ御話ノヤウナ天秤棒一
本デモ其ノ事情、或ハ從來ノソレ〓〓ノ生
活ト言ヒマスカ、ソレヲ斟酌シテ御貸シニ
ナルト云フコトハ、大變御深切ナヤリ方デ
アリマスガ、從來ソレダケデハ足リナクテ、
ヤレ連帶者ヲ作レトカ、保證人ヲ作レト云
フヤウナ、ヤカマシイコトガ多カッタ、從
テナカ〓〓連帶ニナル人モナイシ、保證ニ
立ツ人モナイト云フノデ、折角施設ガ出來テ
モ、其ノ便益ニ與ルコトガムヅカシカッタト云
フ傾向ガ往々アッタノデスガ、ソレ等ノ點ハ
ドウナリマスカ、モウ一ツハ、ナカ〓〓願
ヲ出シテモ、進行ガ早クナイ出シテモ三
箇月モ四箇月モ掛リ、其ノ中ニハ〓ヘナクナッ
テシマフト云フヤウナコトガ、各方面ニ多
カッタノデスガ、殊ニ斯ウ云フ側ニ多カッタ
ヤウデスガ、ソレ等ニ付テハドウ云フヤウ
ニ御取運ビニナリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007601042X00119410222&spkNum=26
-
027・廣瀬豐作
○政府委員(廣瀨豐作君) 最初ニ御尋ノ點
デゴザイマスガ、從來ノ銀行業務デアリマ
スレバ、擔保物、物的擔保デ足リナイモノ
下、人的擔保ト言ヒマスカ、保證人ヲ立テ
ルト云フヤウナ手段ヲ執ルノデアリマスガ、
今囘ノ更生金庫ノ融通ニ當リマシテハ、其
ノ轉廢業ヲ致シマスル者ガ、從來ノ業務ニ
使ッテ居リマシタ物、ソレヲ擔保ニ取リマ
スルカ、或ハ管理ヲ致シマシテ、ソレヲ見
返リニシテ金ヲ貸スコトニ致シマスガ、要
スルニ舊業務ニ付テ本人ガ持ッテ居リマシ
タ資產ト云フモノヲ限度ニ致シマシテ、ソ
レ以外ニ別ニ添擔保ヲ取ルトカ、或ハ保證
人ヲ取ルト云フコトハ致サナイ積リデアリ
マス、ソレカラ此ノ事務ヲ早クヤルト云フ
コトニ付テ何カ工夫ヲシテ居ルカト云フ
御尋デゴザイマスガ、是ハ大體先程モ申シ
マシタヤウニ、個人々々ニ對シテ幾ラ貸ス
ベキカト云フコトニ付キマシテハ先程カ
ラ申シマシタ資產評價委員會、是デモウピ
タット決メテシマフ、ソレデモ一遍更生金庫
ガ取上ゲマシテ各個人々々ニ付テ委員會デ
ハ是ダケニ決メタケレドモ、金庫トシテハ
是ダケシカ貸セナイト云フヤウナコトハヤ
ラセナイ積リデアリマスカラ評價委員會デ
具體的ニ決リマスレバ、ソレカラ後ノ手續
ハ比較的敏速ニ行ク譯デアリマス、デアリ
マスカラシテ成ルベク此ノ評價委員會ト云
フモノガ時宜ニ適シタヤウニ、適當ニ且敏
速ニ決定スルト云フコトヲ希望スル譯ナン
デアリマス、尙取扱ノ店舖ト致シマシテ
ハ先程モ御說明致シマシタガ、本所、支
所ト云フモノハ東京、大阪ニ置キマシテ、
其ノ他ハ大體實際從來不動產其ノ他ノ擔保
物ヲ取扱ッテ居リマス全國各地ノ日本勸業
銀行ノ支店、其ノ日本勸業銀行ニ主トシテ
働イテ貰フ積リデアリマスガ、其ノ外ニ於キ
マシテモ、全國金融協議會、是ハ御承知ノ
ヤウニ銀行、ソレカラ信託會社、總テノ金
融機關ガ結成シテ居ルモノデゴザイマスル
ガ、之之大體話ヲ致シマシテ、其ノ土地其
ノ土地ニ必要ナ所ノ銀行デモ、信託會社デ
千、或ハ場合ニ依ッテハ貯蓄銀行、無盡會
社ヲ使ッテモ宜シウゴザイマスガ、其ノ土
地々々ニ必要ナ處ニハ代理店ヲ置キ、其ノ
代理店ヲシテ簡易ニ迅速ニヤラセルト云フ
考デ居ル次第デゴザイマス、從ヒマシテ更生
金庫ガ出來マシテ其ノ更生金庫ガ新シク人
ヲ採用ヲ致シマシテ、其ノ人間ガ其ノ土地
ヘ出張ッテ行ッテ仕事ヲ始メルト云フノデナ
〃、本當ニ新シイ人ガ出來ルノハ本所、支
所位ノモノデアリマシテ、後ハ全部從來カ
ラ其ノ土地ニヤッテ仕事ヲヤッテ居リマシタ
銀行トカ、代理店トカニ仕事ヲ扱ハセルト
云フコトニサセタイト思ヒマスカラ、相當
敏速ニ事ガ運ブコトニナルト考ヘテ居ル次
第デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007601042X00119410222&spkNum=27
-
028・河原田稼吉
○河原田稼吉君 今ノ評價委員會ハ中央ハ
矢張リ大藏省ヘオ置キニナル譯デアリマス
ガ、ソレカラ地方ハ矢張リ地方廳ヘデモオ
置キニナリマスカ、ソレカラ地方ノ評價委
員會ノ顏觸ハドウ云フ一體範圍ノ人ヲ御採
リニナル御考デセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007601042X00119410222&spkNum=28
-
029・堀義臣
○政府委員(堀義臣君) 中央評價委員會ハ
商工省ニ之ヲ置キ商工大臣ガ會長ニナルノ
デアリマス、委員ト致シマシテハ先程大藏
次官カラ御說明申上ゲマシタヤウニ關係各
廳ノ官吏、ソレカラ各主ナル事業ノ代表者
ト云フヤウナ人ニ矢張リ委員ヲ御願ヒシテ
居リマス、ソレカラ又商業會議所デアリマ
ストカ、經濟聯盟デアリマストカ云フヤウナ
方面ノ代表者ノ方及工業組合中央會、商業
組合中央會、貿易組合中央會ト云フヤウナ
團體ノ代表者ノ方々ニ委員ヲ御願ヒ致シマ
ス、又地方ノ方ハ地方長官ガ會長ニナリマ
シテ、委員ト致シマシテハ、地方廳ノ關係ノ
官吏、ソレカラ稅務關係ノ官吏、ソレカラ
地方ニ於キマスル商工會議所ノ代表者、ソレ
カラ工業組合、商業組合等ノ代表者、又更
生金庫ノ關係者ト云フヤウナ人ヲ大體委員
ニ任命シテ貰フ考ヘデ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007601042X00119410222&spkNum=29
-
030・河原田稼吉
○河原田稼吉君 地方ノ今ノ評價委員會ハ
地方ソレ〓〓一ツデアリマスカ、例ヘバ一縣
一ツト云フカ、ソレ〓〓必要ナ所ヘオ置キ
ニナル積リデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007601042X00119410222&spkNum=30
-
031・堀義臣
○政府委員(堀義臣君) 各府縣ニ一ツ置キ
マス、地方ノ縣廳內ニ置ク譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007601042X00119410222&spkNum=31
-
032・河原田稼吉
○河原田稼吉君 一ツダト玆ニ方々ノ地方
カラ郵便デ言ッテ來テ、ソコデ矢張リ人ヲ集
メテ相談スルトカ、或ハ更ニソコカラ町役
場へ照會スルトカ、一ツダケヂヤナカノ
事ガ敏速ニ運バヌト云フヤウナ虞ハアリマ
セヌカドウデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007601042X00119410222&spkNum=32
-
033・堀義臣
○政府委員(堀義臣君) 其ノ爲ニハ地方廳
ニ囑託員ト致シマシテ、評價ノ調査員ト申ス
ヤウナ者ヲ、大體三十名位ヅツ各地方廳ニ
置キマシテ、之ガ矢張リ此ノ事業ノ資產ノ評
價ト云フコトノ出來ルヤウナ人ヲ賴ミマシ
テ、調査員ト致シマシテ、之ガ具體的ニ轉
廢業者ガ出來マシタ時ニ其ノ現地ニ參リマ
シテ、調査ヲ致シマシテ、サウシテ一應ノ
資料ヲ調ベマシテ、地方長官ニ報告スル、
ソレニ依ッテ地方長官ガ地方委員會ニ諮問
スルト云フヤウナ手續ヲ採ッテ參リタイト思ッ
テ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007601042X00119410222&spkNum=33
-
034・河原田稼吉
○河原田稼吉君 大變結構デアリマスガ、
ソレモ自然ト係リニナレバ、出來ルダケ過
チノナイヤウニシタイト云フノハ人情デ、
又サウデナケレバナラナイト思ヒマス、ナカ
ナカ手數ニ非常ニ日ニチガ掛ッテ、折角ノ更生
資金ヲ早ク貰ヒタイト云フノガ遲レチヤッタ
リ、ソレガ爲ニ時期ヲ失スルト云フコトモ
往々アリハセヌカト思フ、特ニ今囘ハ皆樣
方ガオ役所ニ於テサウ云フコトノナイヤウ
ニ御努メノヤウニ思ヒマスガ、中央デ御考
ニナルト、地方ハ必ズシモ思フ通リニ行カ
ナイコトモアリマスノデ、何ンダカ手續ガ
少シ煩雜デナイカ、モウ少シ簡單ニ、卽チ
一箇所デナク方々ヘオ置キニナッテ敏速ニ
行ク、例ヘバ、或銀行ノ信用ノアル支店ノ
方ニハ、ソコニ設置スルトカ、決シテ一箇
所デナク、モット澤山置イテ事ヲ運ブト云フ
譯ニハイカヌノデセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007601042X00119410222&spkNum=34
-
035・堀義臣
○政府委員(堀義臣君) 誠ニ御尤モナ御指
摘デゴザイマスガ、實ハ大體ニ於キマシテ
轉廢業ヲスル者ハ工業組合ナリ、商業組合
ニ所屬シテ居ル者ガ數デ申セバ多イト思ヒ
そく、ソンナ關係モゴザイマスノデ、組合
ノ方デ先ヅ組合トシテノ整理計畫ヲ建テマ
スモノデスカラ、其ノ際一應組合トシテ評
價ニ付キマシテモ、相當程度迄ノ意見ハ決
メルト考ヘマス、ソンナ關係モゴザイマス、
差シ當リ先程申シマシタヤウナ調査員ヲ使
ヒマシテ調査ヲ致シマスレバ、ソレ程時間
ヲ掛ケズニ調査ガ出來ルノヂヤナカラウカ
ト考ヘテ居リマス、是ハ具體的ニ實施致シ
マシテ、手ガ足リマセヌヤウナ場合ニハ、
無論適當ノ處置ヲ講ジナケレバナラナイト
考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007601042X00119410222&spkNum=35
-
036・堀田正恒
○委員長(伯爵堀田正恒君) 皆サンニ御諮
リ致シマスガ、參考書類ガ御手許ニ廻ッテ
居リマスガ、マダ御覽ニナッテ居ル方モ少
イト思ヒマス、又參考書類ヲ先程モ要求ニ
ナッテ居リマスカラ、本日ハ此ノ程度デ質疑
ヲ止メテ置イテ如何デセウカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007601042X00119410222&spkNum=36
-
037・堀田正恒
○委員長(伯爵堀田正恒君) ソレヂヤ本日
ハ是デ散會致シマス、月曜日ハ午前十時カ
ラ開會致シマス
午前十一時十五分散會
出席者左ノ如シ
委員長伯爵堀田正恒君
副委員長男爵松平外與麿君
委員
侯爵前田利爲君
侯爵筑波藤麿君
侯爵久我通顯君
子爵梅園篤彥君
子爵三島通陽君
子爵由利正通君
宇佐美勝夫君
河原田稼吉君
男爵西西乙君
大塚惟精君
磯貝浩君
山隈康君
岩元達一君
政府委員
大藏次官廣瀨豐作君
大藏省銀行局長相田岩夫君
大藏書記官坂口芳久君
同山際正道君
國民貯蓄奬勵局次長栗原修君
商工省振興部長堀義臣君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007601042X00119410222&spkNum=37
4. 会議録のPDFを表示
この会議録のPDFを表示します。このリンクからご利用ください。