1. 会議録本文
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000・会議録情報
付託議案
民法中改正法律案（政）
非訟事件手續法中改正法律案（政）
戸籍法中改正法律案（政）
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委員氏名
委員長 侯爵 前田利爲君
副委員長 子爵 加藤泰通君
木村尚達君
村上恭一君
男爵 近藤滋彌君
男爵 奥田剛郎君
中村純九郎君
山隈康君
塩田團平君
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昭和十六年一月二十九日（水曜日）午前十時八分開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007603304X00119410129&spkNum=0
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001・加藤泰通
○副委員長(子爵加藤泰通君) 只今カラ委
員會ヲ開會致シマス、前田委員長ガ御所勞デ
本日御缺席ニナリマシタノデ、私代リマシ
テ委員長ヲ務メマス、一ツ御諮ヲ致シマス
ガ、此ノ委員會ニ付託サレマシタ民法中改
正法律案、戶籍法中改正法律案、非訟事件
手續法中改正法律案、此ノ三件ハ比較的ニ
餘リ複雜シタモノデアリマセヌノデ、一括
シテ議題ニ上セタイト思ヒマスガ、御異議
ゴザイマスマイカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007603304X00119410129&spkNum=1
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002・加藤泰通
○副委員長(子爵加藤泰通君) デハ左樣取
計ヒマス、先ヅ政府委員ノ御說明ヲ伺ヒマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007603304X00119410129&spkNum=2
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003・三宅正太郎
○政府委員(三宅正太郞君) 只今議題ニナ
リマシタ法律案ノ中、先ヅ民法中改正法律
案及非訟事件手續法中改正法律案ニ付キマ
シテ、提案ノ理由ヲ御說明申上ゲマス、現
行民法第七百四十九條ニ依リマスト、家族
ハ戶主ノ意ニ反シテ其ノ居所ヲ定ムルコト
ヲ得ズ、若シ家族ガ戶主ノ指定シタル居所
ニ在ラザルトキハ、戶主ハ其ノ間其ノ家族
ニ對スル扶養ノ義務ヲ免レマスノミナラズ
之ニ對シ相當ノ期間ヲ定メテ自己ノ指定シ
タル場所ニ居所ヲ移スベキ旨ヲ催告シ、若
シ家族ガ其ノ催告ニ應ゼザルトキハ、之ヲ
離籍スルコトガ出來ルコトニ相成ッテ居ル
ノデアリマス、而シテ此ノ離籍ト云フコト
ハ之ニ依リ家族ハ從來ノ家ヲ去リ一家ヲ創
立スルコトニナリ、延イテ若シ其ノ家族ガ
遺族扶助料又ハ特別賜金ノ拜受者デアル場
合ニハ、其ノ受領ノ資格ヲモ失フガ如キ結
果ヲ生ズルノデアリマスカラ、一家統率ノ
必要上已ムヲ得ザル場合ニ於テノミ之ヲ行
フベキ重大ナル制裁デアルコトハ申スニ及
バナイコトデアリマス、然ルニ實際ニ於キ
マシテハ、往々之ガ濫用セラレルコトガア
リマシテ、殊ニ近時未亡人デアル家族ニ對
シ不相當ナル居所指定ヲ致シ、其ノ催告ニ
應ゼザルコトヲ理由トシテ之ヲ離籍シ、サ
ウシテ右申述ベマシタ扶助料賜金、ヲ受ケ得
ナイヤウナ不利益ヲ蒙ラシメムトスルガ如
キ不祥ナ事例モ少クナイノデアリマシテ、
誠ニ遺憾ニ存ズル次第デアリマス、尤モ斯ク
ノ如キ不當ナ行爲ハ所謂權利ノ濫用トシテ
無効ナリトスル判例モアルノデアリマスガ、
ソレニハ一々訴訟ヲ起シ無効ノ判決ヲ受ケ
ナケレバ目的ヲ達シ得マセヌノデ、寧ロ斯
ル不當ナ離籍ハ之ヲナスヲ得ザルヤウニ豫
メ民法上規定致シマスコトガ、忌ムベキ紛
爭ヲ未然ニ防止シ我ガ家族制度ノ精華ヲ發
揚致ス所以デアルト考ヘルノデアリマス、
此ノ民法中改正法律案ハ此ノ趣旨ニ基キマ
シテ、家族ガ正當ノ理由ナキニ拘ラズ、戶
主ノ居所移轉ノ催告ニ應ゼザル場合ニ、戶
主ハ裁判所ノ許可ヲ得テ、之ヲ離籍スルコ
トヲ得ルモノト改メ、卽チ果シテ正當ナ理
由アリヤ否ヤト云フコトニ付キ、先ヅ裁判
所ノ適正ナ判斷ヲ受ケタル上、事ヲ決セシ
メムトスルモノデアリマス、次ニ非訟事件
手續法中改正法律案ハ、右民法ノ改正ニ伴
ヒマシテ、離籍ノ許可ニ關スル手續ヲ同法
中ニ規定セントスルモノデアリマシテ、卽
チ右離籍ノ許可ハ其ノ戶主ノ住所地ノ區裁
判所ニ於テナシ、其ノ區裁判所ハ離籍セラ
レントスル家族ヲ審訊シ、其ノ他公開セザ
ル手續ニ於キマシテ、十分事實ヲ探知致シ
マシタ上デ、之ヲ決セムトスルノデアリマ
ス、次ニ戶籍法中改正法律案ニ付キマシ
テ、提案ノ理由ヲ御說明致シマス、今次
事變勃發以來戶籍事務ハ著シク繁忙ノ度
ヲ加ヘマシテ、特ニ諸般ノ身分證明ノ
用ニ供スル爲ニ、戶籍謄本又ハ抄本ノ交付
ヲ申請スル件數ガ逐年激增致シマシテ、
今ヤ全國各地ノ戶籍吏員ハ其ノ處理ニ忙
殺セラレテ居リマスノミナラズ、延イテ之
ガ處理ニ迅速ヲ缺キ、一般國家ニ迷惑ヲ及
ボスガ如キ場合モ少カラザル有樣デアリマ
マシテ、誠ニ遺憾デアリマス、此ノ點ニ關
シ事務ノ簡捷ト關係人ノ便益トヲ圖ルト云
フコトハ、今日誠ニ喫緊ノ要務デアルト存
ズルノデアリマス、此ノ戶籍法中改正法律
案ハ卽チ此ノ趣旨ニ基キマシテ、戶籍法ニ
改正ヲ加ヘ、先ヅ戶籍謄本ノ交付ヲ申請ス
ル者ガ旣ニ除籍セラレタル者ニ關スル戶籍
ノ記載ハ之ガ謄寫ヲ受クル必要ナシトスル
場合ニ於キマシテハ其ノ者ノ請求ニ依リ
其ノ部分ノ謄寫ヲ省略シテ謄本ヲ作ルコト
ヲ得ルモノトシ、更ニ曩ニ交付ヲ受ケタ謄
本若クハ抄本ノ記載事項ニ、其ノ後變更ナ
キコトノ證明ヲ受ケ、又ハ戶籍ニ記載シタル
事項ニ付戶籍吏員ヨリ證明ヲ受ケマシテ、
以テ謄本又ハ抄本ノ交付ヲ受クルニ代フル
コトヲ得ルノ途ヲ拓カムトスルノデアリマ
ス、各法案ニ付キマシテ、詳細ナル點ハ、
必要ニ應ジマシテ御答辯ヲ致シタイト存ジ
マス、何卒十分ニ御審議ノ上本案通過ニ御
協力アラムコトヲ切望致ス次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007603304X00119410129&spkNum=3
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004・山隈康
○山隈康君 二三御尋ネ致シタイト思ヒマ
ス、第一ハ離籍ニ關シマシテ不服ヲ申立テ
裁判ヲ仰イタ數ガ、全國ノ裁判所ニ於ケル
數ガオ分リデアッタナラバ其ノ數ノ御示ヲ
願ヒタイ、第二ニハ其ノ裁判ノ結果無效ナ
リト裁判ヲシタ其ノ件數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007603304X00119410129&spkNum=4
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005・坂野千里
○政府委員(坂野千里君) 御答辯申上ゲマ
ス、只今ノ處マダ訴訟事件ニナリマシタノ
ハ極ク僅カデゴザイマス、丁度玆ニ判決ガ
參ッテ居リマス數ハ七ツゴザイマス、ソレダ
ケデゴザイマス、七件無效ノ判決ガゴザイ
マス、ソレカラ其ノ離籍ノ屆出ガアリマシ
タコトニ付キマシテハ御手許ニ差上ゲタ
ト存ジマスガ、昨年ノ十一月十五日現在ニ
於キマシテ六百二十二件アルノデアリマス、
其ノ後ノ調査ヲ致シテ居リマスガ、マダ是
ハ統計ガ出來マセヌ、昨年ノ十一月十五日
限リデ事件ガ六百二十一一件アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007603304X00119410129&spkNum=5
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006・山隈康
○山隈康君 只今御尋ネ申上ゲタノハ、不
服トシテ裁判ヲ訴ヘマシタ數ト、其ノ裁判
ノ結果除籍ガ無效ナリト云フ判決ガドウ云
フ「パーセンテージ」ニナッテ居リマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007603304X00119410129&spkNum=6
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007・坂野千里
○政府委員(坂野千里君) 其ノ確實ナル數
字ハマダ分リマセヌデゴザイマスガ、大體
ニ於キマシテ私ノ手許ニ判決ガアリマシタ
ノダケデハ全部無效、原告ノ請求ガ容レラ
レテ居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007603304X00119410129&spkNum=7
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008・山隈康
○山隈康君 次ニ裁判所ノ離籍ガ、裁判所
ノ許可ト云フ條件ニ係ルト云フコトハ極
ク結構ノ案ト思ヒマス、併シ裁判所ノ許可
ノ決定必ズシモ總テガ無瑕疵ト云フコトハ
言ヒ能ハナイ爲ニ、本規定ニ於キマシテモ
離籍セラレタル家族ハ卽時離籍ノ許可決定
ニ對シテ卽時抗告ヲ爲スコトヲ得、是モ大
變結構ノ案ダト思ヒマス、其ノ裁判ノ許可
ガ必ズシモ無瑕疵デナイト云フコトヲ前提
ト致シマスレバ、裁判所ガ離籍不許可ノ決
定裁判ヲ致シマシタ場合ニ於テ、戶主ニ對
シテ卽時抗〓ヲ認メナカッタ理由ハドウ云
フ譯デアルカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007603304X00119410129&spkNum=8
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009・坂野千里
○政府委員(坂野千里君) 只今ノ戶主ノ方
ハ申請者ニナリマスノデ、非訟事件手續法
總則ノ第二十條第二項ニ依リマシテ「申立ニ
因リテノミ裁判ヲ爲スヘキ場合」ト云フノ
ニ當リマシテ、不服ガ出來ルコトニナッテ居
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007603304X00119410129&spkNum=9
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010・山隈康
○山隈廣君 分リマシタ、次ニ是モ私或ハ
調査ノ不十分ダト思ヒマスガ、「裁判所ハ裁
判ヲ爲ス前離籍セラレントスル家族ヲ審訊
スルコトヲ要ス」是モ非常ニ必要ナ條項ダト
思ヒマスガ、是モ矢張リ家族ガ住所地ト遠
方ニ在ル際ニ於テハ矢張リ共助法ニ依ッ
テ訊問ノ囑託ヲ爲スコトヲ得ルト解スベキ
モノデアリマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007603304X00119410129&spkNum=10
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011・坂野千里
○政府委員(坂野千里君) 御意見ノ通リデ
ゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007603304X00119410129&spkNum=11
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012・山隈康
○山隈康君 モウ一ツ戶籍法改正ニ付テ伺
ヒマス、此ノ除籍ハ結局形ハ戶籍謄本ニ存
在ハシテ居リマスケレドモ、其ノ實質ニ於
テハ其ノ戶籍カラ結局離脫シタコトニナル
譯デアリマスルカラ、法制ノ下デ戶籍謄本
ハ法律上、戶籍上有效ナルモノ、卽チ除籍
以外ノ部分ガ戶籍謄本トシテ記載スベキモ
ノト云フ法律ニソレヲ決メラレマシテ、必
要ノアル場合ニ於テ、申請者ノ必要ノ場合
ニ於テ除籍ノ分迄モ記載スルコトガ出來ル
ト云フ趣旨ハ如何デアルカト存ジマス、其
ノ實情ト致シマシテハ、ナカ〓〓斯ウ云フ
法律ガ一般ノ民衆ニ徹底ヲスルト云フコト
ハ相當長日月ヲ要スルノデハナイカト思フ
ノデアリマス、除籍ノ必要ノナイ場合ニソ
レヲ省略ノ申出ヲ爲スト云フコトノ此ノ法
律ノ趣旨ガ一般ニ徹底ヲ致シマシテ、無用
ナ煩瑣ナ手續ヲ省略スト云フ實效果ヲ得ル
ト云フコトハ容易デナイト思フノデアリマ
ス、此ノ故ニ是ハ法律ノ規定ニ依リマスル
ト、有效ナル、現在效力ヲ有スル部分ガ卽
チ戶籍謄本トシテ記載スベキモノデアッテ、
旣ニ除籍セラレタモノガ、或ハ場合ニ依ツ
テハ必要ナコトガアリマセウガ、サウ云フ
場合ニハ申請者ノ申請ニ依ッテ記載スルコ
トヲ得ルト云フアベコベニ考ヘルト云フコ
トハ、何カ法律上差支ガアルノデアリマセ
ウカ、立法上差支ガアルノデアリマセウカ、
其ノ點ヲ一ツ伺ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007603304X00119410129&spkNum=12
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013・坂野千里
○政府委員(坂野千里君) 御尤モノ御意見
ナンデアリマスルガ、謄本ト申シマスト、矢
張リ其ノ儘ノ原本ト少シモ缺クル所ノナイ
ノヲ謄本ト、斯樣ナ考ヘ方ヲ先ヅ致シテ居
リマスノデ、戶籍ニ除籍者モ矢張リ載ッテ
居リマス、其ノ關係上、謄本トシテハ一應
ハ其ノ儘ノモノデナケレバ工合ガ惡イト云
フサウ云フ所カラ例外トシテ請求ニ依ッ
テソレヲ除クト、斯樣ニ致シタ譯デゴザイマス
ガ、ソコデ今仰シヤッタヤウナ、ソレデハ申請
人ノ不便ガアルノデヤナイカト云フ御意見
御尤モダト思フノデアリマスガ、其ノ點ニ
付キマシテ此ノ謄本ノ請求ガゴザイマスト、
戶籍吏ノ方モ注意ヲ致シマシテ、此處迄必
要ガナイナラバ省イテ宜イノヂヤナイカト、
斯樣ナ注意ヲ致シテ、大體此ノ方ガ實際ノ働
キトシテハ原則トシテ動クノヂヤナイカ、
其ノ點ニ付キマシテ戶籍吏ノ方カラ色々私
ノ方ニ申出ガアルノデゴザイマスガ、其ノ
申出ノ意見モ全部サウ云フヤウニ、原則ト
シテハ矢張リ謄本デ請求ニ依ッテ發行ヲス
ルテデ、是ハ我々モ注意ヲスレバ動ケルノ
ダト斯樣ニ申シテ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007603304X00119410129&spkNum=13
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014・山隈康
○山隈康君 是ハ戶籍謄本ニ對スル法律上
ノ見解ニ依ッテハ如何ヤウニモ出來ヨウト
思ヒマスガ、强ヒテ此ノ點ハ御伺ヲ致シ
マセヌ、少シ問題ニ或ハソグハヌ點ガアル
カトモ存ジマスケレドモ、一應伺ッテ見タ
イト存ジマス、此ノ戶籍謄本ノ手數料、是
ハ郵便切手デモ宜シイノデアリマスケレド
モ、原則ト致シマシテハ現金デ納付スルト
云フノガ此ノ趣旨ニナッテ居ル、ソコデ先達
テ或貴族院ノ方ノ非常ニ困ッタ實例ヲ伺ヒ
マシタ、大阪ノ市役所ニ戶籍謄本ヲ申請致
シマシタ、其ノ際便宜上ソレニ相當スルコ
トヲ考ヘマシテ郵便切手デ申請ヲシタ、處
ガ大阪ノ市役所デハ是ハ現金デナケレバイ
カヌト云フコトデ突返シテ參リマシタガ爲
二、タツタ一枚ノ戶籍謄本ニ十五錢ノ爲替
ヲ組ンデ態々之ヲ送ッタト云フコトデアリ
マス、何カ大正十三年カニ戶籍法改正ノ際
ニ、委員中ニ於テソレハ郵便切手デモ差支
ナイト云フコトヲ法律ニ決定シヨウヂヤナ
イカト云フヤウナマア意見ガ出タサウデア
リマス、併シ實際ノ取扱トシテハ、ソレハ
モウ各町村役場デモ郵便切手デ宜イノデア
リマシテ、郵便切手ヲ代用シテ實際ノ取扱
トシテ差支ナイノダト云フコトデ、其ノ儘
ニ取扱ハレルト云フコトヲ承ッテ居ル、ソ
レハ甚ダ大阪ノ市役所ノ取扱ハ依估地ナ取
扱ダト思ヒマスガ、法律カラ言ヘバ正當ナ
主張ニナルヤウデゴザイマスガ、何カ其ノ
點ニ付テハ司法省ニ於テ御考ガナイカドウ
カ、其ノ點ヲ伺ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007603304X00119410129&spkNum=14
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015・坂野千里
○政府委員(坂野千里君) 御尋ノ點ニ付キ
マシテハ、司法省ト致シマシテハ郵便切手
デモ受領スルヤウニト云フ指令ヲ致シテ居
ル譯デアリマス、何カ其ノ時分ラズニ感違
ヒヲシテヤッタノヂヤナイカト思ヒマスガ、
後デ注意ヲ致シマシタ所、向フデモ感違ヒ
ダッタト云フコトヲ申シテ居ルヤウナ次第
デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007603304X00119410129&spkNum=15
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016・奧田剛郎
○男爵奧田剛郞君 先程山隈委員ノ御尋ニ
對スル御答中ニ、離籍ノ裁判數ハハッキリシ
ナイガ、現在ノ所七件、ソレガ判決ガ無效
トナッタト云フヤウニ承ッタノデアリマスガ、
ソレハ何時頃カ何時頃迄ノ間ノ數デゴザイ
マスカ、御分リデセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007603304X00119410129&spkNum=16
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017・坂野千里
○政府委員(坂野千里君) 事變發生後カラ
サッキ申シマシタ昨年ノ十一月頃迄デゴザ
イマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007603304X00119410129&spkNum=17
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018・奧田剛郎
○男爵奧田剛郞君 サウシマスト昭和十五
年十一月十五日現在、軍人又ハ軍屬ノ遺妻
ノ離籍屆出事件調ト云フ民事局ノ御調ノ件
數ハ六百二十二件ト云フモノハ、是ハ別ニ
權利濫用ノ理由デ訴訟沙汰ニナッテ居ル件
數ガ非常ニ多イト云フ譯デナクテ、先程政
府委員カラ御說明ノヤウナ離籍ノ結果、賜
金ナリ扶助料ナリヲ受ケルコトガ出來ナク
ナルト云フコトガ非常ニ事變以來殖エタト
云フ點ヲ睨ンデ、今度ノ改正ガ必要ト御認
メニナッタヤウニ心得テ宜シイノデゴザイ
マスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007603304X00119410129&spkNum=18
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019・坂野千里
○政府委員(坂野千里君) 御答ヘ申上ゲマ
ス、今判決ダケ申上ゲマシタノデスガ、訴
訟ガ何件アルカハマダ數字ガハッキリ分リ
マセヌ、確タルコトヲ申上ゲ兼ネルノデア
リマス、ソコデ此ノ六百二十二件ノ中、訴
訟ニナッテ居ルノハ少イノヂヤナイカト云
フ御尋ネ、御尤モデゴザイマス、此處デ一
ツ實例ヲ申上ゲマシテ、ドウ云フヤウニソ
レガ今動イテ居ルカト云フコトヲ申上ゲテ
見タイト思ヒマス、最近ノ一番手近ナ實例
ヲ一ツ申上ゲマス、戶主ハ鹿兒島縣ニ居リ
マス、其ノ四男ガ臺灣ノ高雄市ヘ今カラ十
年餘モ前ニ轉任シマシテ、其處デ職ヲ求メ、
ソレカラ八年前頃ニ妻ヲ得マシテ、サウシ
テ子供モ二人アリマス、サウ云フコトデ郷
里ノ戶主、卽チ父デアリマスガ、父トノ間
ニハ殆ド往復ガナカッタ、斯ウ云フヤウナ狀
態デ全然向フデ生活ヲシ、向フノ人々ト附
合ッテヤッテ居ッタ、處ガ一昨年其ノ夫ガ召集
サレマシテ、名譽ノ戰死ヲ遂ゲマシタ、サウ
シテソレニ對シテ御下賜金ガアルト斯ウ云フ
コトニナリマスト、突然鹿兒島ノ父カラ鹿兒
島ニ居所ヲ指定シテ、其處ニ住居ヲシロト云
フコトヲ其ノ妻ニ言ッテヤッタ、ソコデ其ノ事
ヲ知リマシテ、臺灣ニ居リマスレバ、遺家族
ダト云フノデ、隣組トカ其ノ他、其處ハ市デ
アリマスガ、市ニ於キマシテモ色々救助ノ
手ヲ延シテ居ッタ次第デアリマスガ、サウ云
フ事ガ參リマシタノデ、市ノ軍人援護會ニ
相談ニ參リマシタ、サウシテ其ノ方カラモ、
ソレハ斯ウ云フヤウニ長クコチラニ居タノ
ダカラ、コチラノ生活ガシ易イノヂヤナカ
ラウカト云フノデ鹿兒島ノ本籍ノ方ノ市町
村長ナリ、戶籍吏ニ色々照會ヲ致シマス、
ソレカラ憲兵隊モ間ニ入ッテ色々心配ヲ致
シマシテ、ドウカ離籍ト云フコトハ止メテ、
矢張リ其ノ方ニ住マハシテヤル方ガ宜イノ
ヂヤナイカト云フコトヲ言ッテ、色々說得ス
ルノデアリマスガ、與ヘラレタル權利ハ戶
主トシテ行使スルト斯樣ニ言ヒマシテ、離
籍ヲドウシテモ受理シテ吳レト强ヒテ提出
シタ、戶籍吏ト致シマシテモ、サウ云フヤ
ウニ提出致サレマスレバ、之ヲ拒ムコトガ
出來ナクテ、受理ヲ致スト離籍ニナル、ソ
コデ臺灣ノ方ノ軍人援護ノ方ノ關係デモ非
常ニ心配シテ、ソレデハ氣ノ毒ダ、コチラ
デヤット賃仕事ヲシテ暮シテ行ケ·ルノニ、
見モ知ラヌ處ニ行ツテハ子供ヲ育テルコト
モ出來ヌヂヤナイカ何トカナラヌダラウ
カト云フノデ、色々心配ヲ致シマシテ、マ
グ御下賜金ヤ何カモ本籍地ノ市町村長ノ手
許ニ留保シテ、仲直リヲサセヨウト云フノ
デ、是ハ大體ニ於キマシテ出來ルダケ軍人
援護會其ノ他ノ人々ガ間ニ入リ、軍ノ方モ
關係シマシテ、訴訟ガ起ラヌヤウニ、其ノ間
ニ立チマシテ色々仲介ヲシテ居リマシタ、
ソレデ訴訟件數ハマダ判明致シマセヌノデ
スガ、此ノ離籍ノ屆出ノアリマシタ全部ニ
付テ訴訟ガ起ル形ニハナカ〓〓ナツテ居ナ
イノヂヤナイカト、斯樣ニ考ヘラレルヤウ
ナ狀況ニゴザイマス、併シナガラ出テ參
リマス例ハ大體之ニ似タヤウナ例デアリマ
シテ、總テノ各關係ノ處カラ常ニ之ニ付テ
何カ適當ナ方法ヲ講ジテ吳レト云フコトハ、
度々私ノ方ニモ申シテ來テ居ルト云フコト
ニナツテ居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007603304X00119410129&spkNum=19
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020・奧田剛郎
○男爵奧田剛郎君 只今ノ實例ハ分リマシ
タノデスガ、私ノ伺ヒマスノハ此ノ六百二
十二件ノ屆出數ガ現レテ居リマスガ、其ノ
中デ實際ニ裁判沙汰ニナツテ居ルノガドレ
位カト云フコトヲ承知シタイノデアリマス
ガ、其ノ點ハ急ニハ御解リニナラナイデゴ
ザイマセウカ、急ニ御解リニナラナケレバ
モウ宜シウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007603304X00119410129&spkNum=20
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021・坂野千里
○政府委員(坂野千里君) 一兩日ニ調ガ付
クト考ヘテ居リマス、付キマシタラ直グ差
上ゲマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007603304X00119410129&spkNum=21
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022・山隈康
○山隈康君 何ダカ一向〓究セヌ御尋デ恐
縮デスガ、只今ノ政府委員ノ御說明ニ依リ
マスルト、謄本ハ戶籍簿ニアル全部ヲ謄寫
スルト云フノガ原則デアル、ソコデ除籍ニ
關スル分ハ、結局意思表示ニ依ッテ省略スル
コトガ出來ル、其ノ點ハ了解致シマシタガ、
サウ致シマスト、抄本トノ差ハドウデセ
ウ、抄本ト云フノハ必要ナ部分ダケヲ請求
スル場合デアリマシテ、戶籍謄本ト云フモ
ノハ全部ヲ記載スルト云フコトガ原則デア
レバ、此ノ一部ヲ拔イタノガ抄本ト解スベ
キモノデハナイカト云フ疑ガアリマスガ·····発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007603304X00119410129&spkNum=22
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023・坂野千里
○政府委員(坂野千里君) 御尤デゴザイマ
シテ、此ノ法律ガ出マセヌト、ソレヲ略
シタモノハ抄本ト言ハナケレバナラヌノヂ
ヤナイカト思ヒマス、ソコデサウ云フ風ニ
抄本ニ致シマスト、ドウ云フ譯デゴザイマ
スカ、司法次官ノ通牒、其ノ他内閣書記官
長ノ通牒デ、學校、官署、會社工場等ニ、
色々必要ナ場合ニハ抄本ニシテ吳レト言ヒ
マシテモ、總テ謄本ト云フコトニ書キマシテ、
謄本ト云フコトニシテ出サセルソレデド
ウモ謄本ヲ非常ニ出サナケレバナラヌト云
フ關係ニナル、普通除イタモノヲ抄本トシ
テ置キマスト、ナカ〓〓請求シテ吳レナ
イ、ソコデ此ノ法律デ其ノ一部、ソレダケ除
イタモノガ矢張リ謄本ダト云フヤウニ解釋
致シマシテ、ソレヲ謄本ト致シマスレバ、請
求ヲシテ吳レルコトニナリマシテ、非常ニ樂
ニナル、斯ウ云フコトニナル譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007603304X00119410129&spkNum=23
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024・奧田剛郎
○男爵奧田剛郞君 チヨツト戶籍法ノコト
デ伺ヒマスガ、是モ調ベタ上デナイノデ、適
當ナ御尋デナイカモ知レマセヌガ、第十四
條ノ三ニ「戶籍ニ記載シタル事項ニ付キ證明
ヲ受ケントスル者ハ手數料ヲ納付シテ之ヲ
請求スルコトヲ得」ト云フコトニナツテ居
リマスガ、戶籍謄本ヲ求メラレタル場合デ
モ、必要ナ點ハ其ノ中ノ一一一ノ事項ニ止ル
ノガ多イ、其ノ場合ニ必要ナ事項ダケノ證
明ヲ受ケテ、戶籍謄本トシテソレニ代ヘラ
レルト云フ風ニ解シテ差支ナイデゴザイマ
セウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007603304X00119410129&spkNum=24
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025・坂野千里
○政府委員(坂野千里君) ソレハ色々ノ場
合ガアリマシテ、謄本デナケレバナラヌト
云フノデアリマスト、是ハ代ヘラレヌト思
ヒマスガ、併シナガラ普通ノ會社トカ學校
トカニ於キマシテ、必要トスル場合ハ、是
デ我慢ガ出來ルト云フコトニナリマスレ
バソレデ宜シイノヂヤナイカ、斯樣ニ考
ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007603304X00119410129&spkNum=25
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026・奧田剛郎
○男爵奧田剛郞君 サウスルト、戶籍謄本
トアル時ニハドウシテモ是デハ代ヘラレ
ナイ、ケレドモ其ノ他ノ場合ニハソレヲ
受取ル方デ宜イト言フナラ、代ヘラレルノ
ダ、斯ウ云フ風ニナルノデゴザイマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007603304X00119410129&spkNum=26
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027・坂野千里
○政府委員(坂野千里君) 御意見ノ通リト
考ヘマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007603304X00119410129&spkNum=27
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028・奧田剛郎
○男爵奧田剛郞君 モウ一ツ、第十四條ノ
二ハドウ云フヤウナ場合ヲ豫想シテアリマ
スルカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007603304X00119410129&spkNum=28
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029・坂野千里
○政府委員(坂野千里君) 是ハ數年前、譬
ヘテ見マスレバ昭和十年ニ戶籍謄本ヲ請
求シテ持ッテ居ル、處ガ其ノ後家ニ變動ガゴ
ザイマセヌ、ソレデ今度戸籍謄本ヲ出セト
云フコトニナリマス時ニ、前ノ戶籍謄本通
リダト云フノデ、ソレデ前ノ戶籍謄本ヲ利
用致シマシタ、新シイ戶籍謄本ノ提出ニ代
ヘル爲ニ斯ウ云フ手續ヲ執ルト云フノデゴ
ザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007603304X00119410129&spkNum=29
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030・奧田剛郎
○男爵奧田剛郞君 ソレ以外ニハアリマセ
ヌノデゴザイマセウカ、ト言フノハ十年モ
前トカ、或ハ一年モ二年モ前ノ戶籍謄本ヲ
持ッテ居ルト云フコトハ、ソレハアルニハア
リマスルガ、大抵戶籍謄本ヲ請求スル時ニ
ハ必要ナ部數シカ取ラナイノガ普通デ、
餘分ナモノハ持ッテ居ラナイノガ實際ヂヤ
ナイカト思ハレマス、サウスルト云フト、
手數ヲ省クト云フ點カラ言ッテハ、ソンナニ
エライ違ヒハナイヤウニ思ハレマスガ、他
ニマダ何カ場合ガアリマスデゴザイマセウ
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007603304X00119410129&spkNum=30
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031・坂野千里
○政府委員(坂野千里君) 戶籍謄本ヲ前ニ
貰ヒマシテ、ソレヲ蓄ヘテ居ルコトモアリ、
又ソレハ一囘ソレハ出シテシマッテハゴ
ザイマスガ、色々契約書其ノ他ニ附ケマシ
タ時ニハ、ソレガ又濟メバ戾ッテ手許ニアル
ト云フコトモ想像出來マスノデ、相當利用
ガ出來ルノデハナイカト考ヘマス、其ノ外
ニ只今ノ處、チヨット例ヲ考ヘテ居リマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007603304X00119410129&spkNum=31
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032・山隈康
○山隈慶君 チヨットソレニ關聯シタコト
デゴザイマスガ······十四條ノ二トカ、十
四條ノ三、是ハ私結構ナコトト存ジマスガ、
手數料ハ幾ラデセウカ、戶籍謄本ハ一枚十五
錢デアリマスガ、證明ノ手數料ガ高クナレ
バ一向意味ヲナサヌコトニナリマス、戶
籍謄本ノ手數料ガ一枚十五錢デ、證明ノ手
數料ガ二十錢モスルト云フコトニナリマス
ト、折角ノ此ノ制度ガ駄目ニナルヤウニ思
ヒマスガ···発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007603304X00119410129&spkNum=32
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033・坂野千里
○政府委員(坂野千里君) ソレハ今私共ノ
考ヘテ居リマス所ハ一枚十五錢ト云フコ
トニ考ヘテ居リマス、戶籍謄本ハ一枚ノ紙
ニ付テ十五錢デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007603304X00119410129&spkNum=33
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034・山隈康
○山隈康君 結局同ジデスネ、ヨク分リマ
シタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007603304X00119410129&spkNum=34
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035・村上恭一
○村上恭一君 私ハ先ヅ一般的ノコトヲ御
伺ヒシテ見タイト思ヒマス、御承知ノ通リ
大正十四年臨時法制審議會ニ於キマシテ、
民法親族編中改正ノ要綱ヲ決議シテ、內閣
ニ答申サレテ居リマス、是ハ相當朝野ノ權
威ヲ集メテ設ケラレマシタ臨時法制審議會
ニ於キマシテ、愼重ナル調査討議ノ結果出
來上ッタモノト思ヒマス、其ノ會議ノ構成ニ
ハ當時ノ司法省及裁判所ノ最高幹部ノ御方
モ御參加ニナッテ居ラレタト存ジマス、斯
クシテ出來上リマシタ此ノ決議、此ノ要綱
ハ今日迄既ニ十有六年ノ年月ヲ經過シテ居
ルノデアリマスガ、其ノ間歷代ノ司法當局
ニ於キマシテハ之ヲ如何ニ眺メ、如何ニ取
扱ッテオイデニナッタノデアリマスカ、其ノ
コトヲ先ヅ伺ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007603304X00119410129&spkNum=35
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036・三宅正太郎
○政府委員(三宅正太郞君) 只今ノ御質問
ニ對シマシテ御答ヘ申上ゲマス、臨時法制
審議會ノ決定致シマシタ親族法、相續法改
正ノ要綱ニ基キマシテ、之ガ起案ノ爲ニ親
族法、相續法ノ調査會ガ出來マシテ、現在
デモ其ノ調査會ガ活動ヲ致シテ居ルノデア
リマス、ソレデ其ノ要綱ニ基キマシテ、民
法中ノ親族編、相續編ノ改正ノ條文ヲ作リ
マシテ、大體ニ於テ其ノ案ハ出來テ居ルノ
デゴザイマスガ、併シ是ハ重大ナ法案デア
リマシテ、十分ニ檢討ヲ致シマシテ議會ニ
提出致サナケレバナリマセヌノデ、大體ニ
於テノ案ハ出來テ居ルノデアリマスガ、今
再檢討ヲ致シテ居ル程度デゴザイマス、再
檢討ガ濟ミマスレバ、速カニ議會ニ提案ヲ
シテ御審議ヲ仰ギタイト存ジテ居ル次第デ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007603304X00119410129&spkNum=36
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037・村上恭一
○村上恭一君 恐ラク左樣ナ御經過デアラ
ウト想像シテ居ッタノデゴザイマスガ、ソレ
デ近ク民法ノ親族編中ノ改正法律案ノ成案
ガ出來テ帝國議會ニ提案サレルト云フコト
ニナル御見込デゴザイマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007603304X00119410129&spkNum=37
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038・坂野千里
○政府委員(坂野千里君) 只今其ノ相續編
ノ改正ノ方ハ大體議了致シマシテ、親族編
ノ方ニ入リマシテ、今二十條バカリノ處ヲ
ヤッテ居リマス、ナカ/〓色々ナ議論ガアル
ノデアリマシテ、進行シナイノデゴザイ
やく、每週一囘進行小委員會ヲ開イテ討議
シテ居ルノデアリマス、只今ノ進行ノ工
合ニ依リマスト云フト、本年中ニハ親族編
ガ終ヘルノデハナイカト考ヘルノデアリマ
ス、ソレト相續編、ソレカラ色々ナ準備モ
ゴザイマスルノデ、非常ニ好都合ニ參リマ
スレバ、明年ノ議會ニハ提出ガ出來ルノヂ
ヤナイカト思ヒマスガ、併シ是ハサウ確實
ニ申上ゲル譯ニハ只今參リマセヌ、或ハモ
ウ一議會遲レルカモ知レヌ、斯樣ニ考ヘテ
居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007603304X00119410129&spkNum=38
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039・村上恭一
○村上恭一君 其ノ同ジ臨時法制審議會ニ
於キマシテ、民法相續編中改正ノ要綱モ議決
シ答申ニナッテ居ルノデアリマスルガ、司法
當局ニ於キマシテハ、此ノ方ニモ手ヲ著ケ
テオイデデゴザイマセウカ、サウシテ今先
キ伺ヒマシタ親族編ノ改正ト、相續編ノ改
正ト併セテ進行ナサルト云フ御見込デゴザ
イマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007603304X00119410129&spkNum=39
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040・坂野千里
○政府委員(坂野千里君) 其ノ相續編ノ改
正ハ要スルニ親族編ノ改正ト相俟ツモノ
デゴザイマシテ、譬ヘテ見マスレバ、相續
編ニ於ケル能力ノ規定ハドウ云フ風ニ動カ
スカ、斯ウ云フ風ナコトニナルノデゴザイ
マス、親族編ガ完成致シマスレバ、ソレニ
伴ヒマシテ相續編ノ處モ改正致シテ出ス積
リデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007603304X00119410129&spkNum=40
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041・村上恭一
○村上恭一君 其ノ改正法律案ニ於キマシ
テハ此ノ臨時法制審議會ニ於テ議決サレ
マシタモノヲ、其ノ儘何等變更ナシデハア
リマスマイガ、大體ニ於テ此ノ線ニ沿フコ
トニナッテ居ルノデアリマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007603304X00119410129&spkNum=41
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042・坂野千里
○政府委員(坂野千里君) 御尋ノ通リデゴ
ザイマス、大體其ノ線ニ沿フテ居リマスデ
ゴザイマスガ、二三ノ處ニ變更ガゴザイマ
ス、譬ヘテ申シマスト今出テ居リマス問
題モ既ニ左樣デゴザイマシテ、法制審議會
ノ要綱デハ七百四十九條第三項ヲ削除スル
コト、トアリマスガ、削除セズニ少シク緩
和スルト云フ、斯ウ云フ形ニ出テ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007603304X00119410129&spkNum=42
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043・村上恭一
○村上恭一君 同ジ臨時法制審議會ニ於キ
マシテ、少シ遲レテハ居リマスガ、大正十
五年ニナッテ居リマスガ、刑法改正ノ要綱モ
議決シテ答申セラレテ居リマス、此ノ頃世
間ノ傳ヘル所ニ依リマスレバ、今ノ司法當
局ニ於テハ刑法法典ノ全面的ノ改正、卽チ
臨時法制審議會ノ答申ニ係ル改正要綱ニ副
フタ、刑法法典ノ全面的改正ハ一先ヅ抛棄
シタ、斷念シタト云フヤウニ承ッテ居リマ
ス、民法親族編、相續編ノ改正ニ付テハサ
ウデハナイ、之ヲ實行シヨウト云フ御趣旨
デ、私共ハ近イ將來ニ其ノ改正法律案、民
法法典ノ重要ナル改正法律案ガ提案サレル
コトヲ期待シテ宜シイノデアリマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007603304X00119410129&spkNum=43
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044・三宅正太郎
○政府委員(三宅正太郞君) 只今刑法ノコ
トヲチヨット御言及ニナリマシタノデ申上
ゲマスガ、刑法ノ方モ刑法竝ニ監獄法ノ委
員會ニ於キマシテ、矢張リ此ノ要綱ニ基キ
マシテ調査ノ上成案ガ出來マシテ、只今假
案ト云フ名前ノ下ニ世間ニ發表致シマシテ、
世間ノ批判ヲ乞フテ居ル譯デアリマス、而
シテ刑法監獄法ノ委員會ハ內閣ノ方針ニ依
リマシテ、事變中一時廢セラレマシテ、從ツ
テ其ノ立案ニ付テノ進行ガ多少阻害サレマ
シタケレドモ、併シ其ノ刑法ノ中デ、刑法ノ
假案トシテ出來マシタ中ノ、適當ト認メラ
レマスル部分ハ漸次刑法ノ部分的ナ改正ニ
依リマシテ、刑法ノ中ニ編ミ込ンデ行キタ
イト思ッテ居リマス、現ニ近ク此ノ議會ニモ
刑法ノ一部改正ノ法律案ガ提出セラレルコ
トト思ヒマスガ、ソレハ矢張リ假案ニ基イ
テ其ノ一部ヲ刑法ノ中ニ入レル譯デアリマ
ス、是ハチヨット刑法ノコトニ付テ申シタ
ノデアリマス、民法ノ方ハ只今申上ゲマシ
タヤウニ、刑法ノ委員會ガ廢止セラレマス
ニ拘ラズ、民法ノ方ハ旣ニ正ニ完成ニ近ヅ
イテ居ルト云フ理由ノ下ニ廢止ニナリマセ
ヌデ、只今民事局長カラ申上ゲマシタヤウ
ニ、每週一囘ヅヽ進行致シテ居リマスノデ、
是ハ出來ルダケ速カニ出來マシタラバ、成
ルベク早ク提案致シタイト思フノデアリマ
シテ、御期待ニ背カナイヤウニ致シタイト
思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007603304X00119410129&spkNum=44
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045・村上恭一
○村上恭一君 承ル所ニ依リマスレバ、民法
ノ改正事項ハ殘ス所モ事務的ノ事柄ダケデ
アルヤウニ存ゼラレマスルガ、尤モ此ノ改
正法ヲ施行シマスルニ付キマシテハ、家事
審判所デスカ、サウ云フモノヲ新設スルコ
ト等ノ爲ニ經費ヲ要スル、豫算ニ關係ガア
ルト云フコトモゴザイマセウガ、ドウゾ速
カニ法律改正ノ出來上リマスルヤウニ、速
カニ改正法ノ實行ヲ得マスルヤウニ、此ノ
上トモ更ニ御努力アラムコトヲ希望致シマ
シテ、只今伺ッテ居ルコトヲ一應結ビマス、
續キマシテ御伺ヒスルコトデゴザイマスル
ガ、今囘ノ民法中改正ノ案デゴザイマス、
民法第七百四十九條第三項ニ改正ヲ加ヘヨ
ウト云フ御案デゴザイマス、處デ先刻來私
ガ述ベテ居リマスル、大正十四年臨時法制審
議會決議ノ民法親族編中改正ノ要綱第八ノ
離籍及復籍ト云フ所ノ第二ニ於キマシテハ、「民
法第七百四十九條第三項ヲ削除スルコト」ト
アリマス、是ハモウ司法當局ハ疾ウニ御承知
ノコトデゴザイマセウガ、卽チ此ノ決議要綱
ニ依リマスレバ、本件ノ場合ニ於テハ戶主ハ
家族ヲ離籍シ得ナイト云フコトニシテシマ
フ、家族ハ戶主ノ居所指定ニ應ジナイ場合
二、戶主ハ扶養ヲ拒ムコトガ出來ル、扶
養ヲ爲サザルコトヲ得ル、其ノ制裁ダケデ
十分デアル、其ノ上ニ離籍迄シテ一家ヲ創
立サセル、其ノ離籍ヲ受ケマスル家族ガ夫
デアリマスレバ、妻ハ從ツテ其ノ離籍セラレ
タル者、卽チ一家ヲ創立シマス者ノ家ニ入
ルヤウニ存ジマスルガ、直系卑屬ハ矢張リ
元ノ家ニ居ルモノデゴザイマセウ、サウシ
マスルト、夫婦ハ一〓ニ新シイ家ニ入ッテ行
キマスガ、親子ハ家ヲ離レテシマフト云フ
ヤウナ重大ナ事態ヲ生ズル次第デモアリマ
スルノデ、此ノ場合ニ於ケル離籍ノ制裁ハ
取リ止メヨウト云フノガ此ノ臨時法制審議
會ノ決議要綱デアルト存ジマスルガ、之ヲ
司法當局ニ於キマシテハ其ノ儘ニハ御受入
レニナラナイデ、若干制限スルト云フダケ
ニ此ノ改正ハ出來テ居ルヤウニ御見受ケ致
シマスルガ、何故ニ此ノ臨時法制審議會ノ
決議要綱ヲ其ノ儘御採リ入レニナルコトガ
出來ナカッタノデゴザイマセウカ、ソコノ心
持ヲモウ少シ詳シク伺ヒタイト思マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007603304X00119410129&spkNum=45
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046・坂野千里
○政府委員(坂野千里君) 御尤モノ御尋デ
アリマス、臨時法制審議會デハ七百四十九
條第三項削除、斯ウ云フコトニナッテ居ルノ
デアリマス、之ニ付キマシテ民法調査委員會
デ色々審査致シタ譯デアリマスガ、成程此ノ
離籍ノ行使サレテ居ルノガ相當不當ニ行使
サレテ、訴訟上大體ニ於テ此ノ離籍ハ無效
ダト云フ判決ニナッテ居リマス、併シナガ
ラ段々色々ヤッテ參リマスト、又或場合ニ
依ッテハ此ノ離籍ヲ行使シナケレバナラヌ、
家族トシテハ是非戶主ト同居スベキモノデ
アルト云フ實例モ全然ナイデモナイヤウニ
モ考ヘマス、デ段々調査會デ審査致シマシ
テ、重大ナル事由ガアッタ時ニ、矢張リ離籍
出來ルヤウニシナケレバナラヌダラウ、サ
ウ云フ風ニ段々變ッテ來テ居ル、ソコデ今
度大體ニ於テ改正案デハ重大ナル事由ガア
レバ、離籍ガ出來ルト云フコトニ行キマス、
其ノ改正案ガ愈〓帝國議會ノ協賛ヲ得マシテ
交布サレルト云フ迄ハ今申シマシタヤウニ、暫
ク時間ガ掛ル、處ガサッキノヤウナ理由デ離
籍ノ屆出ガ出テ參ル、其ノ間ニ爭ヒガ深刻
ニナル、サウ云フヤウナコトカラ、成ルタ
ケ現行法ノヒドイ改正ニナラナイデ、現行
法ト調和サセナガラ其ノ趣旨ヲ入レタイ、
サウ云フ所カラ只今ノヤウナ改正案ニナッ
タ譯デアリマス、將來モ全然離籍權ヲ取ッテ
シマフト云フコトニハ行カナイノヂヤナイ
カト考ヘルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007603304X00119410129&spkNum=46
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047・村上恭一
○村上恭一君 一應了承致シマシタ、此ノ
場合ニ於ケル戶主ノ離籍ヲ制限スルニ付キ
マシテ、本案ニ依リマスレバ、裁判所ノ許
可ヲ要スルト云フコトニナルノデアリマス
ガ、サウシテ家族ガ戶主ノ催告ニ應ゼザル
コトニ相當ノ理由ガナイト云フ時ハ、裁判
所ガ許可ヲ與ヘルト云フ建前ニナッテ居ル
ト思ヒマスガ、之ヲ斯ウ考ヘルコトハ出來
ナイモノデアリマセウカ、卽チ戶主ガ家族
ノ居所ヲ指定スルコトニ正當ノ理由アル時
ハ、裁判所ノ許可ヲ得テ離籍ヲ爲スコトヲ
得、正當ノ理由ガアルカナイカヲ本案ノ如
ク家族ニ卽シテ判斷スルノデナク、、戶主ニ
卽シテ判斷スルト云フ考方ハアリマス、
ソレハ或場合ニハ一致スルデアリマセウ、
戶主ガ居所ヲ指定シマシテ、家族ハ之ニ應
ゼザルコトニ正當ノ理由ガナイト云フコト
ハ言ヒ換ヘレバ、戶主ガ居所ヲ指定スル
コトニ正當ノ理由ガアルト云フコトニナル
ノデアリマセウガ、必ズシモサウデナイ場
合ガアリマス、平タク言ヒマスト云フト、
戶主ハ自分ノ勝手デ家族ノ居所ヲ指定スル
コトガ出來ル、家族ハ正當ノ理由ガナケレ
バ、ソレヲ拒ムコトハ出來ナイト云フ
コトニナリマス、寧ロ考方ヲ變ヘマシテ、
戶主ハ正當ノ理由ガアル時ハ家族ノ居
所ヲ指定スルコトガ出來ル、ソレデ應ジナ
ケレバ、裁判所ノ許可ヲ得テ離籍スルコト
ガ出來ルト云フコトニナリマスレバ宜シ
クハナイカト云フ、斷定ヲ持ツ譯デアリ
マセヌケレドモ、サウモ考ヘラレマス、ソ
レデハイケナイモノデアリマセウカ、大體
ニ於キマシテ此ノ條項ノ働キマスル場合ニ、
考ヘテ見マスレバ、家族ガ或場所ニ居住シ
テ居リマス、ソレヲ戶主ガ外ノ處ニ變ラセ
ヨウ、家族ノ轉居ヲ命ズルト云フ場合ノコ
トデアリマス、家族ノ方デ其ノ轉居ヲ拒ム
大シタ理由モナイ、併シ戶主ノ方デモ轉居
ヲ命ズルコトニモ大シタ理由ガナイト云フ
ヤウナコトガアリサウニ思ハレルノデアリ
マス、サウ云フ場合ニドチラヲ勝タセルカ、
家族ノ方ニ轉居ヲ拒ム正當ノ理由ガナイカ
ラ負ケト云フコトニスルカ、戶主ノ方ニ轉
居ヲ命ズル所ノ正當ノ理由ガナイカラ負ト
スルコトニナルカハ、結果ニ於テ違ヒガア
ルト思ヒマス、此ノ點ニ付キマシテ原案者
ノ御心持ヲ伺ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007603304X00119410129&spkNum=47
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048・坂野千里
○政府委員(坂野千里君) 誠ニ御尤モナ御
意見デゴザイマシテ、細カク申シマスレバ
御說ノヤウニ此ノ案ト御意見ノ案トハ幾分
ノ差異ガアルノデハナイカト考ヘマスガ、
大體ニ於テ働クノデハナイカ、サウシテ假
令ドチラガ宜イカト云フコトニナリマスト、
御意見ノ如ク考ヘラレルノデハナイカト私
モ考ヘマス、只サッキ申シマシタヤウニ此
ノ民法ハ遠カラズ全部改正ヲ致シマス、ソ
コデ成ルタケ今ノ民法ノ線ニ沿ヒナガラ適
當ノ所ノ改正ニシテ置キタイ、斯ウ云フ趣
旨ガ非常ニ動キマシテ、大體斯樣ニ書キマ
シテモ、今仰シヤッタヤウナ大體裁判所ノ
働キデ動クノデハナイカ、斯ウ云フ所カラ
斯樣ナ改正ヲ見マシタノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007603304X00119410129&spkNum=48
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049・村上恭一
○村上恭一君 裁判所ガ此ノ許可ヲ與ヘル
事件ハ非訟事件デアリマスカラ、原告被〓
ト云フ對立ハナイ、從ヒマシテ正當ノ理由
ノ有無ニ付テノ擧證責任ガドチラニ在ルカ
ト云フコトモ問題ニナラナイト思ヒマスガ、
裁判所ガ此ノ事件ヲ取扱フ時ニドウ云フ順
序ニナルノデアリマセウカ、戶主ガ此ノ許
可ヲ申請シマスソレニハ、家族ガ正當ノ理
由ナクシテ催告ニ應ジナイト云フ事實ヲ疏
明スレバ宜シイノデ、正當ノ理由ガナイト
云フコトヲ證據ヅケルニハ及バナイト思ヒ
マス、家族ハ審訊ヲ受ケマス、其ノ時ニ自
分ガ戶主ノ催告ニ應ジナイノハ正當ノ理由
ガアルト云フコトヲ主張致シマス、之ニ付
テ申請者タル戶主ガ反證ヲ擧ゲル、反對ノ
主張ヲスルト云フコトニナル譯ト思ヒマス
ガ、其ノ場合裁判所ハ申請者タル戶主ヲ審
訊スルト云ヒマスカ、ドウ云フコトヲスル
ノデアリマスカ、ソコヲチヨット伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007603304X00119410129&spkNum=49
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050・坂野千里
○政府委員(坂野千里君) 裁判所ハ是ハ必
ズシナケレバナラヌト云フ風ニハ出テ居リ
マセヌガ、申立人ノ書面ニ依リマシテ色々
違ヒマセウカラ、原則トシテハ審訊スルコ
トニナルダラウト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007603304X00119410129&spkNum=50
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051・村上恭一
○村上恭一君 私非訟事件ノ取扱方ハ
向知リマセヌカラ念ノ爲チヨット伺ッテ置キ
マスガ、斯樣ナ事件ノ取扱ノ際ニ於キマシ
テハ、檢事ハ干與スルノデアリマスカ、意
見ヲ述ベルコトヲ得ルト云フコトニナッテ
居ルノデアリマセウカ、或ハ意見ヲ聽クコ
トヲ要スト云フコトニナッテ居ルノデアリ
マスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007603304X00119410129&spkNum=51
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052・坂野千里
○政府委員(坂野千里君) 檢事ノ意見ヲ聽
クコトヲ要ストハナッテ居リマセヌデスガ、
是ハ裁判所ガ必要ト思ヒマスレバ檢事ノ方
ニ協力ヲ求メルト云フコトニナリマス、サッ
キ御話ノアリマシタ通リ、普通ノ訴訟ト云
フヤウナ對立ノ關係デナクテ、裁判所ガ公
益上必要トシテ職權的ノ取扱ヲ致シマス、
斯樣ニナッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007603304X00119410129&spkNum=52
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053・村上恭一
○村上恭一君 非訟事件手續法中改正法律
案ニ付テデアリマスガ、此ノ離籍許可ノ
管轄裁判所デアリマスガ、此ノ案ニ依リマ
スト、戶主ノ住所地ノ區裁判所ノ管轄ニナツ
テ居ルヤウデアリマス、之ヲ轉ジテ、離籍
ヲ受ケムトスル家族ノ住所地ノ區裁判所ノ
管轄ト云フ譯ニハ行カヌモノデアリマセウ
カ、之ハ實際ニハ當事者ノ便否ニ大キナ關
係ガアラウト思ヒマス、戶主ハ自分ノ手近
ノ區裁判所ニ請求スレバ宜シイト云フノ
デ便利デアリマスガ、離レタ所ニ居リマス
家族ノ區裁判所ニ請求スルト云フコトニナ
ルト非常ニ違ヒマス、ソレデ此ノ請求ノ對
象トナリマシタ家族ガ、裁判所ノ審訊ヲ受
ケルノハ結構デアリマスガ、戶主ノ住所地
ノ區裁判所迄呼ビ出サレテ、其處迄行クト
云フコトハ相當ナ手數デアルノデアリマス、
戶主ヨリモ家族ノ便益ヲ考慮スルト云フ建
前カラ言ヒマスト、寧ロ家族ノ住所地ノ區
裁判所ノ管轄ノ方ガ宜クハナイカ、是ガ順
序デハアリマセヌカ、普通裁判籍ハ被〓ノ
住所地ニ從フト云フコトガ原則デアルヤウ
ニ思ヒマスガ、斯ウ云フ心持カラ言ヒマス
レバ、今申シマシタ私ノ案ガ一應考ヘラル
ベキコトト思ヒマスガ、如何デアリマセウ
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007603304X00119410129&spkNum=53
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054・坂野千里
○政府委員(坂野千里君) 非訟事件ハ、事
件本人ノ立場カラ考ヘテ離籍ノ屆出ヲ致シ
マス、離籍ノ申立ハ、申立ノ方カラ言ヘバ
戶主ガ本人デアル、ソコデ此ノ戶主ノ住所
地ト云フ建前ヲ採ッテ居ルノデアリマス、
訴訟關係地カラ言ヘバ寧ロ受身ハ家族ニ
在ル譯デアリマスガ、非訟事件ノ大體建前
ハ事件本人ノ建前ト云フコトニナッテ居リ
マスノデ、其ノ關係上戶主ノ住所地ト云フ
コトニ致シタ譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007603304X00119410129&spkNum=54
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055・村上恭一
○村上恭一君 モウ一ツ最後ニ只數字ノコ
トヲ伺ヒマス、先刻「軍人又ハ軍屬ノ遺妻ノ
離籍屆出事件調」ト云フモノヲ戴キマシタ、
實ハ此ノ遺妻ト云フコトハ初メテ私伺ヒマ
シタガ、是ハ未亡人、寡婦、所謂後家サン
ノコトノヤウデアリマスガ、昭和十五年十
一月十五日現在デアリマス、此ノ日迄ノ分
ト云フコトハ分リマスガ、何時カラノ分デ
ゴザイマスカ、ソレヲチヨット伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007603304X00119410129&spkNum=55
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056・坂野千里
○政府委員(坂野千里君) チヨット不完全
デアリマシタガ、ソレハ今度ノ支那事變勃
發以後十五年十一月十五日迄ノモノデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007603304X00119410129&spkNum=56
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057・村上恭一
○村上恭一君 昭和十二年九月頃カラデス
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007603304X00119410129&spkNum=57
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058・坂野千里
○政府委員(坂野千里君) 左樣デゴザイマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007603304X00119410129&spkNum=58
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059・村上恭一
○村上恭一君 戶籍法中改正法律案ニ付キ
マシテ御伺ヒ致シマス、是ハ大體ニ於テ便
利ナコトト思ヒマスガ、先ヅ伺ヒマスガ新
シク出來マス第十四條ノ一一ハ、「戶籍謄本又ハ
抄本ノ記載事項ニ變更ナキコトノ證明ヲ受
ケントスル者ハ手數料ヲ納付シテ之ヲ請求
スルコトヲ得」、是ハ戶籍ノ謄本又ハ抄本ノ
新シイノデハナク、古イノデ間ニ合ハセル
ト云フ趣旨デゴザイマスネ、シマスト其ノ
戶籍ノ謄本若シクハ抄本ヲ必要トスル場合
ニ於キマシテ、新シイノデナクテモ宜シイ、
古イノニ證明ガ付ケバソレデ宜シイト云フ
取扱デナケレバ何ニモナリハセヌ、其ノ方
面ニハ何カ法令ノ改正ヲ要スルヤウナモノ
ハナイノデスカ、唯戶籍謄本抄本ヲ必要ト
スル所ノ取扱ヲ得ルダケデ宜シイノデスカ、
多分サウダラウト思ヒマスガ、念ノ爲チ
ヨット伺ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007603304X00119410129&spkNum=59
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060・坂野千里
○政府委員(坂野千里君) チヨット御尋ノ
點ガ分リ兼ネマスガ、戶籍謄本ヲ持ッテ居リ
マシテ、謄本ノ中ノ一部ニ變更ノナイコト
ノ證明ヲ求メラレルカト云フ仰セデゴザイ
マスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007603304X00119410129&spkNum=60
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061・村上恭一
○村上恭一君 能クアリマスノハ、三箇月
以內ノ作成ニ係ル分デナケレバイカヌトカ
言ッタヤウナコトヲ決メテ居リマスガ、ソレ
ガ其ノ儘ニナッテ居ッテハ役ニ立チマセヌ古
イ戶籍ノ謄本抄本デモ、三箇月以內ノ證明
ガアルノデアレバ宜イト云フコトニナラヌト
イカヌノデアリマスカラ、ソコヲウマク行
キマスヤウニ御取計ラヒニナルコトガ必要
デアラウト思ヒマス、ソレカラ新シイ第十
四條ノ三デアリマスガ、「戶籍ニ記載シタル
事項ニ付キ證明ヲ受ケントスル者ハ手數料
ヲ納付シテ之ヲ請求スルコトヲ得」、此ノ戶
籍記載事項ノ證明ト云フコトハ今迄ニナイ
取扱ヒデアリマス、今度初メテ御作リニナッ
タモノデアリマス、サウ致シマシテ、先刻
戴キマシタ資料デアリマスガ、「戶籍謄抄
本及戶籍證明交付件數調」、茲ニ戶籍簿ノ閱
覽證明ト云フ欄ヲ設ケテアリマシテ、其ノ
證明ノ件數ガ擧ゲテアリマスガ、是ハ如何
ナモノデアリマス、今迄ハ戶籍法ニナイ取
扱ヲ事實ハヤッテ居ッタト云フコトナノデア
リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007603304X00119410129&spkNum=61
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062・坂野千里
○政府委員(坂野千里君) 御答ヘ申上ゲマ
ス、此ノ證明ハ戶籍法第六十七條ニ「屆出人
ハ屆出ノ受理又ハ不受理ノ證明書ヲ請求ス
ルコトヲ得」ト云フコトガアリマス、之ヲ此
ノ數字デ擧ゲテ居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007603304X00119410129&spkNum=62
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063・村上恭一
○村上恭一君 ソレカラモウ一ツ、戶籍法
ノ今度ノ改正ニ「謄本ハ請求ニ因リ除籍者ニ
關スル記載ノ謄寫ヲ省略シテ之ヲ作ルコト
ヲ得」トアリマスガ、此ノ除籍者ト云フモノ
ハドウ云フモノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007603304X00119410129&spkNum=63
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064・坂野千里
○政府委員(坂野千里君) 婚姻ニ因ッテ他
家ニ參リマスト其ノ殘ッタ家ノ方デハソ
レガ除籍者ニナリマシテ、始末ヲシテ殘ッテ
居ル譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007603304X00119410129&spkNum=64
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065・村上恭一
○村上恭一君 家督相續ガアリマシテ戶主
ガ變リマスト、戶籍簿ヲ作リ直スノデス
ネ、其ノ時現在其ノ家ニ屬スル者ハ新シイ
戶籍ニ載リマスネ、其ノ後死亡トカ婚姻其
ノ他ノ理由ニ因ッテ其ノ家ニ在ラザルニ
至ッタ者ヲ除キマス、ソレガ除籍者デアル、
サウ云フ意味デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007603304X00119410129&spkNum=65
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066・坂野千里
○政府委員(坂野千里君) サウデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007603304X00119410129&spkNum=66
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067・村上恭一
○村上恭一君 其ノコトハ戶籍法ニ定義付
ケラレテ居リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007603304X00119410129&spkNum=67
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068・坂野千里
○政府委員(坂野千里君) 戶籍法ニ定義ハ
ゴザイマセヌガ、全體カラサウ云フヤウニ
解釋ヲ致シテ居ル譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007603304X00119410129&spkNum=68
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069・村上恭一
○村上恭一君 是デ分リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007603304X00119410129&spkNum=69
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070・坂野千里
○政府委員(坂野千里君) 戶籍ノコトハ全
部分ルコトニナッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007603304X00119410129&spkNum=70
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071・山隈康
○山隈康君 先程戶主ノ離籍ガ無效ダト云
フ判決ヲ爲シタル者ニ對シテハ、非訟事件
手續法第二十條ニ依ッテ抗告ヲ爲スコトガ
出來ルト云フ御說明ガアッタノデアリマス
ガ、先刻政府委員カラ御說明ノ如ク、離籍
ト云フコトハ身分關係ニ相當重大ナ關係ガ
アリマシテ、成ルベク速カニ其ノ關係ヲ確定
スル必要アルコトハ言フ迄モナイコトヲ
思フノデアリマス、此ノ故ニ今度ノ改正法
ニ付キマシテハ、家族ハ卽時抗告ト云フコ
トニナッテ居リマスガ、此ノ二十條ニ依リマ
シテ戶主ノ方ハ卽時抗〓ハナイ、此ノ區別
ハ何レモ速カニ身分關係ヲ確定スルノ必
要ガアルナラバ、戶主ノ場合ニ於テモ矢張
リ卽時抗〓ヲ許スベキデハナイカト思ヒマ
スガ、如何デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007603304X00119410129&spkNum=71
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072・坂野千里
○政府委員(坂野千里君) 家族ノ方ノ卽時
抗〓ヲ許ス場合ハ、離籍ガ行ハレタ場合デ
アリマス、變動ガアッタ場合デアリマス、戶
主ノ方ノ申立ガ却下サレマシタ場合ハ變動
ガゴザイマセヌ、其ノ儘先ヅ一應離籍セズ
ニ、此ノ儘ノ狀態ヲ續ケテ行カウト云フ譯
デゴザイマスカラ、特ニ卽時抗〓ト云フ言
@
葉デシナクテモ宜イ、斯樣ナ考デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007603304X00119410129&spkNum=72
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073・加藤泰通
○副委員長(子爵加藤泰通君) 別ニ御質問
モゴザイマセヌカ······ソレデハ今日ハ此ノ
程度デ散會致シタイト思ヒマス、明日ハ午
前十時カラ開會致シマス
午前十一時十六分散會
出席者左ノ如シ
副委員長子爵加藤泰通君
委員
木村尙達君
村上恭一君
男爵近藤滋彌君
男爵奧田剛郞君
山隈康君
塩田團平君
政府委員
司法次官三宅正太郞君
司法省民事局長坂野千里君
司法省調査部長中島弘道君
司法書記官石田壽君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007603304X00119410129&spkNum=73
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