1. 会議録本文
本文のテキストを表示します。発言の目次から移動することもできます。
-
000・会議録情報
會議
昭和十六年二月十日（月曜日）午前十時二十分開議
出席委員左の如し
委員長 林平馬君
理事 森田重次郎君
熊谷五右衞門君 庄司一郎君
杉山元治郎君 曾和義弌君
仲井間宗一君 服部岩吉君
福田悌夫君 古田喜三太君
本田英作君 吉植庄亮君
樋口善右衞門君
出席政府委員左の如し
法制局長官 村瀬直養君
恩給局長 平木弘君
司法省行刑局長 金澤次郎君
文部次官 菊池豐三郎君
文部省普通學務局長 中野善敦君
文部省體育局長 小笠原道生君
厚生省衞生局長 加藤於莵丸君
軍事保護院副總裁 三島誠也君
軍事保護院援護局長 曾我梶松君
委員長の許可を得て出席したる者左の如し
議員 松岡俊三君
陸軍軍醫少佐 古田壽次君
本日の會議に上りたる議案左の如し
恩給法中改正法律案（政府提出）
義務教育費國庫負擔法中改正法律案（政府提出）
小學校令の改正に伴ふ恩給法等の規定の整理に關する法律案（政府提出）発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=0
-
001・林平馬
○林委員長 開會致シマス、此ノ際委員外
ノ松岡俊三君ヨリ發言ヲ求メラレテ居リマ
スガ、御異議ガナケレバ許シタイト思ヒマ
スガ、如何デアリマセウカ
(「異議ナシ」ト呼ブ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=1
-
002・林平馬
○林委員長 ソレデハ松岡君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=2
-
003・松岡俊三
○松岡俊三君 委員外ノ私ニ發言ヲ許シテ
戴イタコトヲ、委員諸君ニ有難ク御禮ヲ申
上ゲマス、私ガ御尋ネ致シタイノハ、先年
陸軍ノ御案内ニ依ツテ第三陸軍病院ヲ隈ナ
ク拜觀サセテ戴イタノデアリマシテ、我ガ
軍醫界ノ發達進步ハ驚クベキモノガアリマ
シテ、曾テ「ドイツ」ガ我ガ日本ノ軍醫界方
面ニ多少ナリトモ、貢獻シタイカノ考ヘヲ
以テ、特ニ我ガ國ニ權威者ヲ送ツテ來タ程
デアツタノデアリマシタガ、我ガ軍醫界ノ
狀況ヲ見マシテ、アベコベニビツクリシテ歸
ツタト云フ程手ヲ拱イテ何事モナシ得ズ、
助言ヲナス資格ナドハナイト云フ程マデ我
ガ陸軍ノ各般ノ施設〓究狀況ニ關シテ舌ヲ
卷イテ歸ツタト云フ程、「ドイツ」ノ軍醫界
デハ我ガ陸軍ノ發達進步ノ狀況ニ敬意ヲ表
シテ居ルト聞イテ居ルノデアリマス、又私
共モ彼ノ病院ノ狀況各般ノ施設ヲ隅々マデ
見マシテ國民ガ是ナラバ安心サセテ戴ケル
ト云フ程ノ感ジヲ私自身モ實際ニ持ツタノ
デアリマス、是ナラバドンナ戰傷ノ者ガ來
テモ少シモ心配ナイ、國民ハ安心シテ可ナ
リ、斯樣ニ私共ハ陸軍ノ軍醫界ニ感謝致シ
テ居ルノデアリマス、同樣ニ海軍ニ於テ亦
然リダト確信致シマス、私未ダ殘念ナガラ
海軍病院ノ狀況ヲ親シク視察致シマセヌノ
デ申上ゲルコトノ出來ヌノハ甚ダ自分ナガ
ラ恥入ル次第デアリマスケレドモ、陸軍ノ
狀況ニ付テハ、今申上ゲタヤウナ工合ニ、
サシモニ世界ニ誇ルベキ權威ヲ持ツタモノ
ト自信シテ居ル「ドイツ」ガ、我ガ日本ノ陸軍
ノ軍醫界ノ狀況ニ驚イタノデアリマス、斯
樣ニマデ私ハ陸軍ノ軍醫方面ノ施設ガ完全
致シテ居ルノデ喜ンデ居ル次第デアリマス、
此ノ第三陸軍病院長、謂ハバ全世界ニ於テ
ノ權威ヲ以テ任ジテ居ル所ノ陸軍第三病院
長ノ御診斷ノ結果、傷痍軍人ニ恩給ノ見込
アリトシテ見込書ヲ差出シテ居ルノデアリ
マスガ、此ノ受恩給ノ見込書、文字カラシ
テ見込書デアリ、確定的ノモノデハナイノ
デアリマス、併シナガラ日本ノ陸軍ノ軍醫
ノ施設ガ全世界ニ於テ第一位、其ノ中デノ
第三病院デアリマス、其ノ第三病院長ノ差
出シタル受恩給見込書ト云フモノハ、所謂
見込書ト云フ文字ニ囚ハレレバ、何分ノ掛
ケガアルトカ、其ノ後ニ於テドウ斯ウ云フ
コトガ或ハアルカモ知レナイ、併シ見込書
ヲ貰ツテ居ツテ、此ノ兵隊ガ歸ツタ後ニ
於テ恩給ヲ貰ハナイト云フヤウナコトニナ
レバ、全世界ニ於テ權威ノアル第三陸軍病
院長ハ詰ラナイモノヲ出シタト云フコトニ
ナルノデアリマスガ、左樣ナコトガアリマ
スカドウカ、見込書ヲ貰ツタ者ハ全部恩給
局ニ於テ恩給ヲ吳レテ、負傷者ヲ喜バシメ
テ居ラレマスルカドウデアリマスルカ御尋
ネ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=3
-
004・平木弘
○平木政府委員 只今ノ御尋ネハ陸軍病院
長ノ診斷ニ依リマスル傷病關係ノ恩給ノ申
達ノコトデアラウト思ヒマスガ、是ハ更ニ
陸軍省ノ醫務局ヲ通ジマシテ内閣恩給局ノ
方ニ申達サレルノデアリマス、其ノ場合ニ
恩給局ニ於キマシテハ、恩給法ノ規定ニ基
キマシテ、恩給局ノ顧問醫、醫學ノ方ノ專
門ノ顧問醫ノ判定ヲ必要ニ應ジテ求メテ裁
定ヲ致シテ居ル譯デアリマス、其ノ裁定標準ト
申シマスカ、是ガ御承知ノ通リ恩給法ノ施行
令ニ大體書イテアルノデアリマス、併シ御承
知ノヤウニ病氣ト云フモノハ一人々々違フノ
デアリマス、今度ノ事變ニ於キマシテモ、
恐ラク何万人ト云フ數ニ上ルデアリマセウガ、
此ノ人ノ病氣ヲ判定スル區分ト云フモノ
ハ、極メテ僅カデアリマス、增加恩給關係ニ
於キマシテハ八區分、傷病年金ニ於キマシ
テ四區分、傷病賜金ガ四區分、合計致シマ
シテ十六區分ニ致シテ居リマス、何万ト云
フ人ノ一々違フ病氣ヲ結局法デ規定致シマ
スレバ、大體是位ニ區分スルヨリ外仕方ガ
ナイ譯デアリマス、隨ヒマシテ其ノ間ノ判
定ノ場合ニ、其ノ境ニ居ルヤウナ人ニ付キ
マシテハ、人ニ依ツテ色々意見ガ異ナルト
云フコトモ考ヘラレルコトデアリマス、サ
ウ云フ關係デアリマスカラ、傷病賜金ノ裁
定ノ際、是ハ傷病賜金ヲ受クベキモノデア
ルト云フ認定ガアツタ場合ニ、恩給局長ノ
裁定ト致シマシテ、受給資格ナシト云フ風
ナ裁定ガアリ得ナイト云フコトハナイト思
ヒマス、現實ニドウ云フノガアツタカト云
フコトハ今一寸記憶シテ居リマセヌガ、サ
ウ云フ場合資格ガナイト云フ裁定ヲ戴クコ
トモナイ譯デハナイダラウト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=4
-
005・松岡俊三
○松岡委員 ナイ譯デハナイト云フト極
ク少シアルト云フ譯デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=5
-
006・平木弘
○平木政府委員 御承知ノ通リニ增加恩給
ノ判定ニ付テ、內申ガアツタ場合ニ、例
バ增加恩給五項ナラ五項ノ內申ガアツタ場
合ニ、或ハソレヲ六項ト認メル、又傷病年
金ノ第一款ノ內申ガアツタ場合ニ、或ハ第二
款ト認メルト云フ風ナ場合ハ色々アリマス、
併シ傷病賜金モ傷病年金モ全然貰ヘナイト
云フ例ハサウ多クハナイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=6
-
007・松岡俊三
○松岡委員 傷病賜金ノ問題ヂヤナイ、恩
給ヲ貰フカ貰ハヌカト云フコトガアリマス
カ、ナイカ、受恩給ノ見込アリトシテ第三
陸軍病院長ノ太鼓判ヲ押シタヤツ、サウ云
フモノガ歸ツテ行ツテ恩給ヲ貰ヘナイト云
フコトガアルカナイカト云フ意味デス、第
三病院長ガ受恩給ノ見込アリトシタモノガ
恩給局ニ於テハソレハ駄目ダ、權威ノナイ
モノダ、斯ウ云フコトニナツテ居ルカ、ナ
ツテ居ラヌカ、ソコヲ聽クノデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=7
-
008・平木弘
○平木政府委員 恩給ト云フ言葉ノ中ニハ
所謂普通恩給ガアリマス、ソレカラ今申上
ゲタ增加恩給、ソレカラ傷病年金、傷病賜
金其ノ外遺族扶助料モアリマスガ、此ノ
場合ハ關係ガアリマセヌカラ申シマセヌ、
斯樣ナモノヲ總括シタ意味デアリマス、ソ
レカラ今恩給ヲ貰フ資格ガアル場合ニ貰ヘ
ナイコトガアルカト云フ御質問ト伺ヒマシ
タガ、最低ノ傷病賜金ノ問題ヂヤナイカト
云フ意味デ御答ヘシタ譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=8
-
009・松岡俊三
○松岡委員 戰傷賜金ト云ヒマスカ傷痍賜
金ト云ヒマスカ、受恩給ノ見込アリトシテ
歸サレタ退院者デアリマス、其ノ兵隊ハ勿
論自分ハソレニ適當シテ居ルモノト確信シ
テ居ル譯デス、ソレニ依ツテ正規ノ手續ヲ
シタ所ガ、ソレニ適當シナイ、唯傷病賜金
ダケニ適當シテ居ルト云フコトデ、第三陸
軍病院長ノ證明シタモノガ全然空文ニナツ
テシマツタ實例ヲ私ハ知ツテ居ル、陸軍省
ニモ私ハ交涉ニ行ツタ、恩給局長ハホンノ
僅カアルカモ知レナイナドト言ヒマスケレ
ドモ、ソレナラ改メテ陸軍ニ御尋ネスル、
陸軍デ以テ受恩給ノ資格アリトシテ居ルモ
ノノ內、恩給局ニ行ツテ駄目ニナツテ居ル
モノガ凡ソ何割アルカ、病院長ノ證明ガ空
文ニナツテ居ルモノガ何割アルカト云フ御
答辯ヲ得タイ、私ガ之ヲ尋ネル所以ハ、兵
隊ニ糠喜ビヲサセテ退院サセテ、ペテンニ
掛ケチヤイカヌ、斯ウ云フコトナノデス、
私モ日露戰爭ニ一年十箇月從軍シテ、股ヲ
擊チ拔カレテ居ル、今デモ時々前ニ轉ガ
ル程ニ私ハヤラレテ居ル、戰死シタ者ノ
遺族或ハ戰傷シタ本人ト云フモノハ非常
ニ感情ガ〓奮スル、一切合財皆捨テテ掛
ツテ戰爭ニ行ツテ、サウシテ負傷シタ、
是カラ先ハ働クニモ容易ナラヌモノガア
ル、ソレニ持ツテ行ツテ世界第一番ノ誇
リト權威ヲ持ツテ居ル所ノ陸軍第三病
院長ガ受恩給ノ見込アリトシテ、證明書
ヲ出シテ置イタノニ恩給ガ貰ヘナイト云フ
コトニナルトペテンニ掛ケタト云フコトニ
ナル、思想上ノ問題ニナツテ、負傷者ノ感
情上ニ及ボス影響ハ容易ナラザルモノガア
ル、ソンナラ寧ロ吳レズニ置ケバ宜イ、吳
レテ居ルガ爲ニ或ハ汽車賃ガ免除サレルト
カ割引サレルトカ多少ノコトハアルカモ知
レマセヌケレドモ、一方ニ於テハ確カニオ
前ノ負傷ハ受恩給ノ資格アリト云ウテ、世
界第一番ノ權威アル陸軍第三病院長ガ出シ
タ證明書ガ空文ニナツテ、ペテンニ掛ケタ
ト云フコトニナツタラ誰ヲ怨ムカ、是ハ一
體恩給局ガ惡イノカ陸軍ガ惡イノカ、ココ
デ以テ判斷セナケレバナラヌガ、陸軍デ凡
ソ何割アリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=9
-
010・古田壽次
○古田說明員 陸軍省ノ醫務局長ガ用件ノ
爲ニ來テ居リマセヌカラ私ガ代リマシテ申
上ゲタイト思ヒマス-只今ノ御話ノ第三
病院長ガ出シタモノニ直接關係シマシテノ
「プロセント」ハ調査シマセヌト分リマセヌ
ガ、軍全般トシマシテ古田ガ平素取扱ツテ
居リマス傷病恩給關係デ、傷病賜金モ貰ヘ
ナイ、恩給局長ニ却下サレルト云フモノハ
極メテ少數デゴザイマス、勿論恩給ガ貰へ
ナイト云フ公務關係ノ否認サレタ例ハ數十
例ゴザイマスガ···発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=10
-
011・松岡俊三
○松岡委員 モツト何割ト云フコトヲハツ
キリ言ツテ貰ヒタイ、私ハ陸軍ヘ內交涉ヲ
シテ知ツテ居ルカラ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=11
-
012・古田壽次
○古田說明員 今御話ニナツテ居ル例ハ全
然貰ヘナイ例デアリマシテ、先程恩給局長
ノ御話ニナリマシタ一款症ガ二款症ニ下ル
ト云フ「プロセント」ハ又恩給局長カラ御說
明ガアルカモ知レマセヌガ、或ル理由ニ依
リマシテ十「プロ」乃至一一十「プロ」ト云フマ
デノ程度ノ問題デアリマスガ、サウ云フコ
トハ以前カラゴザイマシタ、事變前カラゴ
ザイマシタ、第三陸軍病院長ノ特別ノ問題
デハナイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=12
-
013・松岡俊三
○松岡委員 第三病院長ノ直接ノ問題ヂヤ
ナイト云フヤウナ工合ニ仰セラレルト云フ
ト私ハ分ラナクナル、私ノ聞イテ居ル所デハ
約二割ダケハ恩給局デ刎ネルヤウデアル、
恩給局デ二割ダケハ空文ニサセテ居ル、是
ハ實際ノ問題デアル、容易ナラヌ問題デア
ルト私ハ思フ、陸軍ガ傷病兵ニ對スル熱意
ガ無イノカ、恩給局デ之ヲ認識スル熱心誠
意ガナイノカ、ドツチカ分ラナイ、之ヲ明
カニセヌケレバ、傷病兵ノ爲ニ是ハ許スベ
カラザル問題デアル、何故斯ウ云フコトヲ
私ガ申シマスカト云フト、日露戰爭ノ時ニ
負傷シタ者ガ恩給ガ貰ヘヌ、其ノ後何遍モ
何遍モ體ガ惡イノダカラ、之ヲ癒シテ貰ヒタ
イト言ウテモ、一向ニ埒ガ明カナイ、ソレ
デ最後ニ訴ヘル途ガナクテ、私ノ所ニヤツ
テ來タ、サウシテ日露戰爭以後醫者ニ掛ツ
テ、數十年間醫者ニ拂ツタ費用ヲ全部書出
シヲ書イテ持ツテ來タ、ソレカラ私ガ私ノ
費用デ帝國大學ニ連レテ行ツテ診セテ、ソ
レデ漸ク增加恩給ヲ貰ツタノガ山形縣北村
山郡東根町ニ一人アル、ソレハ增加恩給ヲ
貰ツタガ、モウ一人ハ貰ヘナイデ居ル、斯
ウ云フ鹽梅デ一番最初ノ診斷ガ誤ル-誤
ツタトハ申シマセヌケレドモ、此ノ位ナラ
宜イト云フ工合ニナツテ行ツタノガ、事實
サウヂヤナイトナリマスト、其ノ後ハ手續
ガムヅカシイコトハ御承知ノ通リデアリマ
ス、彼處ノ師團ニ行ケ、或ハ此處ノ軍醫長
ニ行ケト云フヤウニ、實ニムヅカシイ、實
際陸軍ニ行ツテ見ルト、一人ノ書類デ此ノ
位アルデセウ、ソレ程マデニ手ヲ盡シテモ
出來ナイ、漸クアレハ直シマシタケレドモ、
ソンナ工合ニ一番最初ノ出發如何ニ依ツテ
ハ容易ナラザル後日ノ禍ヲ起シテ、折角國
家ノ爲ニ御奉公ヲシテ負傷ヲシタ者ガ駄目
ニナツテシマフト云フ其ノ感ジガ、タツタ
一人ノ問題カラ其ノ村全般ニ思想上容易ナ
ラヌ影響ヲ及ボス、此ノ結果ハ簡單ナモノ
ヂヤナイ、タツタ一人ノコトデ、アンナ酷
イ目ニ遭ハセタト云フコトニナル、殊ニ山
形縣西村山郡川土居村ニアル例ナドハ
部落デ一人ヲ飼殺シニシテ居ルノガアル、
日露戰爭デ負傷シタ者ガ、其ノ後工合ガ惡
クナツテ、部落デソレヲ食ハシテ居ル、ソン
ナノモ居ルノデス、國家ノ爲ニ犧牲ニナツタ
者ガ斯樣ナ工合ニナツタ抑、ノ原因ハ、一番最
初ノ軍醫ノ診斷ガ間違ツテ居ツタカ間違ツテ
居ラヌカ分ラナイケレドモ、其ノ後ニナツテ段
段病狀ガ變化スルノデスカラ已ムヲ得ナイノ
デスケレドモ、ソレヲ土地ノ陸軍病院ニ行キ
マスレバ、色々方法ハアルコトモ能ク承知
シテ居マスケレドモ、ソレハ得テ事實ニ現
ハレルコトハ中々ムヅカシイ、是ハ容易ナ
ラヌコトナンデス、只今ノヤウナ數ヲ申サレ
レバ澤山ノ數ガアルノデスケレドモ、國民ニ
及ボス影響ガ容易ナラヌモノガアルカラ、ハ
ツキリシテ貰ヒタイト思フ、今ノヤウナ工
合ニ傷病賜金ハ貰ツテ居ル、勿論サウデセ
ウ、受恩給見込アリトシタ者ニ、何ニモ賜
金モ吳レナイ、傷病賜金モ吳レナイト云フ
コトダツタラソレハ大變ナコトデアル、傷
病賜金ハ貰フケレドモ、恩給ニナラナイ、
傷病賜金トシテ貰ヲ金ト、恩給トシテ貰フ
金トヲ比ベテ見ルト、金額トシテハ僅カノ
問題デス、片方ハ一遍ニ傷病賜金ヲ貰フ、
ソレニ利息モ付イテ來マスカラ段々行クデ
セウ、片方ハ恩給ヲ貰フノデスカラ、金額
ハ少イ、其ノ代リ長イノデス、其ノ間ノ金
額ノ差ハホンノ僅カデス、僅カダケレドモ、
此ノ人ハ負傷ヲシテ恩給ヲ貰ツタノダト云
フ氣持ト、或ハ輕カツタモノダト斯ウ云フ
コトニ見ラレルコトガ大變ナコトナンデ
ス、モウ一ツハ受恩給見込アリトシテチヤ
ント第三病院長カラ貰ツテ行ツタ其ノ證明
書ガ役立ツテ、豫メ金ヲ借リル道具ニスル
コトモ是ハ當然ダト思フ、ソレヲ擔保ニシ
テ、斯ウ云フ鹽梅ニ見込書ヲ貰ツテ居ルノ
ダカラト、今マデノ戰爭ニ行ツテ居ル最中ノ
借金ヲ返サウトカ何トカ云フコトニ使ハレテ
居ルコトハ事實ナンデス、所ガアベコベニ
ナツテ愈〓ノ時ニ恩給ヲ貰ヘナイ、斯ウ云フ
コトニナルト、計畫ガガラツト變ツテシマ
フ、ソコデ非常ナ反撥心ヲ起ス、世界一ノ
陸軍病院ダト言ツテ居ル第三病院ノ院長ト
モアラウ者ガ證明書ヲ出シテ、斯ウ云フ風
ニナツテシマツタト斯ウ云フ鹽梅ニナル
ト、影響ガ大變ナンダ、ソコデサウ云フコト
ガ一ツアツタカラ、陸軍ニ私ガ交涉ニ行ツタ
時ニ、陸軍次官ノ副官ガ態々私ヲ案內シテ醫
務局ニ連レテ行ツテ、之ヲ一ツ何トカシテ
貰ハナケレバナラヌト言ツテ陸軍次官ノ方
ノ側デハ、恩給局ノ方ニシツカリ松岡サン
交涉シテ吳レト私ハ賴マレテ居ル、本當ノ
コトデアル、本當ハ二割カラペテンニ掛ケ
ルヤウナコトヲサレル、陸軍トモアラウモ
ノガ面目上ノ問題ダト思フ、陸軍ガ熱意ガ
ナイト云フナラ、陸軍ヲ攻擊スルノダケレ
ドモ、陸軍ハ一生懸命ヤツテ恩給局ガ聽カ
ナイト云フノデスカラ、其ノ理由ヲ明ニシ
ナケレバナラヌ、今ノヤウナ工合ニ、アレ
程一生懸命ニナツテ來テ居ルノデスカラ、
傷病賜金ヲ吳レルナラバ受恩給ノ見込アリ
トシテ出シタモノヲ、第三病院長ノ證明書
ヲ空文ニサセナイヤウナ工合ニ溫カイ氣持
デ取扱ツテ吳レナイト、恩給ヲ貰フヤウナ
者ハ決シテ其ノ以後良クナル氣遣ヒハナイ、
年ヲ取ルニ從ツテ、段々私等ノヤウニ老後
ニナツテ方々痛クナルノハ當リ前ダケレド
千、負傷シタ者ハ段々惡クコソナレ、良ク
ナル氣遣ヒハナイ、ソレダカラ餘程溫カイ
氣持ヲ以テ扱ツテ吳レナケレバ、タツタ一
人ノ爲ニ一村、郡一縣ニ及ボス思想上
ノ影響ハ、兵役問題ト關聯シテ容易ナラヌ
問題デアルカラ御尋ネスル、此ノ點宜シク
御汲取下スツテ恩給局ニ於テハ今後陸軍第
三病院長ノ證明シタ所ノ受恩給ノ見込ニ對
シテハ百「パーセント」全部之ヲ容認スルト
云フヤウナ所マデ行カヌケレバ嘘ヂヤナイ
カ、ソレデナケレバ陸軍第三病院ハ世界第
一ノ陸軍病院ヂヤナイ、斯ウ云フコトニナ
ル、ドツチガ宜イノカ、ハツキリシテ戴キ
タイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=13
-
014・平木弘
○平木政府委員 御質問ノ趣旨ハ能ク分リ
マシタ、只今ノ御質問ニ依リマスルト、結
局增加恩給ノ問題デアルト思ヒマス、ソシ
デアリマスカラ增加恩給ノ例ヘバ第五項ガ
第六項或ハ第七項ニ內申ヲシタ、其ノ場合
ニ恩給局ノ方デ增加恩給ニ該當シナイ、傷
病年金ニ該當スル、傷病年金ノ第一款ダ、
斯ウ云フヤウナ裁定ヲスル場合、是ハアリ
得ルダラウト思フ、其ノ數ト云フノハ今仰
シヤイマシタ數デハアリマセヌ、是ハ極メ
テ少數デアリマスガ、斯ウ云フ者モナイ譯
デハアリマセヌ、只今仰シヤイマシタ「パー
セント」ハ先刻カラ申上ゲマスヤウニ、增加
恩給ノ中デ或ハ第一項ガ第二項ニ、第二項
ガ第三項、或ハ傷病年金デ一款ガ一一款、二
款ガ三款ニナル、斯ウ云フモノヲ全部合セ
タ數字ヂヤナイカト思フ、尤モ正確ナコト
ハ分リマセヌガ、大體サウヂヤナイカ、
ソレハソレト致シマシテ、陸軍病院ノ診斷
ト恩給局ノ裁定ガ非常ニ違フ、是ハドウ云
フ譯カ、ドチラガ惡イ、ソレヲ明カニシテ
貰ヒタイ、斯ウ云フ御意見ノヤウデゴザイ
マシタ、此ノ點ニ付キマシテハ先程モ申上
ゲマシタ通リ、病氣ト云フモノハ一人々々
違フ、何万人ト居リマスレバ、一々違フト
云ツテモ宜シイト思フ、ソレヲ十六區分ニ
分ケテ居ルノデアリマスルカラ、ドウシテ
モ境ノモノ其ノ他ノモノニ於キマシテ意見
ガ違フト云フコトモ是ハドウモ已ムヲ得ナ
イダラウ、併シ已ムヲ得ナイト云ツテ私共
ノ方デ之ヲ決シテ其ノ儘ニシテ居ル譯デハ
ナイ、併シ病院ノ方ハ專門方ノ方ガ、私ハ能
ク存ジテ居リマスルガ、色々〓究シテ居ラ
レマス、決シテ好加減ナコトヲヤツテ居ル
譯デハアリマセヌ、私ノ方デモ御承知ノ通
リニ、東大ノ先輩ノ外科鹽田博士、内科ト
致シマシテハ稻田博士、慶應病院ノ西野博
±斯ウ云フ日本ノ謂ハバ醫學ノ先輩ノ方
方ヲ集メマシテ、特別ノ病氣ニ付キマシテ
ハ其ノ鑑定ヲ求メマシテヤツテ居ル譯デア
リマス、ソレデアリマスカラ、ドチラガ宜
イカ惡イカト言ハレマシテモ、色々意見モ
アル問題モアリマスルシ、今度ノ支那事變
ノヤウナ問題ニナリマスルト、色々今マデ先
例ノナイヤウナ、今マデ何處ニモ入ツテ居
ナカツタヤウナ病氣モ出テ參リマス、サウ
云フ關係デ意見ガ違フコトモアルダラウ、
併シ斯ウ云フコトハ只今仰シヤイマシタヤ
ウニ國民ニ對シテハ非常ニ私モ面白クナイ、
全ク其ノ點同感デアリマス、從來ニ於キマ
シテモ陸軍省ノ方ト連絡ヲ執リマシテサウ
云フコトノナイヤウニ、今後モ亦政府部內
不一致ノヤウナコトハ面白クアリマセヌノ
デ、サウ云フ問題ヲ起サナイヤウニ致シタ
イト思ヒマス、更ニ問題ハ陸軍ト恩給局ノ
不一致トカ云フ問題デハナシニ、結局本人
ニ對スル査定ノ最後ノ責任ハ恩給局長ニア
ルノデアリマス、ソレデ陸軍ノ方ト一致シ
テ居マセウガ一致シテ居マセヌデモ、若シ
裁定ガ恩給法ノ規定、勅令ニ規定シテ居リ
マス所ノ症狀ト違ツテ居ル、或ハ今マデ裁
定シテ居リマス所ノ實例ト違ツテ居ルト云
フコトニナリマスレバ是ハ恩給局長ノ責
任デアリマス、サウ云フ意味ニ於キマシテ
問題ハ結局恩給局長ノ裁定ガ恩給法ノ規定
ニ依ル症狀ノ程度ニ合ツテ居ルカドウカ、
或ハ今マデ裁定シテ居ル實例ニ合ツテ居ル
カドウカ、此ノ點ニ問題ハ歸著スルノデハ
ナイカト思フノデアリマス、其ノ點ニ付キ
マシテハ私共ト致シマシテモ出來ルダケ萬
全ノ方法ヲ講ジマシテ、今マデノ實例ニ合
フヤウニ常ニ心懸ケテ居ルノデアリマス、
殊ニ新シイ病氣、不審ノ點ノアリマスモノ
ハ今申上ゲマシタヤウナ專門醫ノ鑑定ヲ乞
ヒマシテ、一々之ヲ裁定シテ居ル譯デアリ
マス、併シナガラ御承知ノ通リニ此ノ裁定
件數ハ支那事變以來非常ニ殖エマシテ、從
來大體一箇月デヤツテ居ツタノヲ一日デヤ
ラナケレバナラヌト云フヤウナ數字ニナツ
テ來タノデアリマシテ、ソレニ付キマシテ
ハ顧問醫ノ方モ充實シ、事務ノ方モ充實シ、
出來ルダケ間違ヒガ起ラヌヤウニ注意ハシ
テ居リマスルガ、萬一間違ヒガナイト云フ
コトハ保證致シ兼ネル、ソレデアリマスカ
ラ陸軍ノ方トモ御話致シマシテ、若シ私ノ
方デ間違ヒアリト思ハレタ場合ニハ何時デ
モ言ツテ貰ヒタイ、陸軍ノ方或ハ海軍ノ方
カラ御話ガアリマシテ、私共ノ方デ間違ヒ
ト思フモノハ何時デモ訂正致シテ居リマス、
サウ云フ風ニ致シマシテ、今後モ若シ誤リ
ガアレバ之ヲ訂正シタイト思フノデアリマ
ス、只今仰セニナリマシタヤウニ、國民ノ
中ニ一人デモ之ニ對スル不滿ヲ持ツテ居ル
ト云フコトハ甚ダ宜シクナイ、殊ニ今度ノ
事變ニ於キマシテ、怪我ヲ受ケ、サウシテ
國ノ之ニ對スル恩給關係ハ甚ダ苛酷デアル
ト云フ風ナ不滿ヲ持チマスコトハ、是ハ國
ト致シマシテモ非常ニ私ハ重要問題デアル
ト思ヒマス、ソレカト申シマシテ私ノ方デ
ハ今マデ色々ナ裁定例ガアル、此ノ裁定例
以上ニ-何ト言ヒマスカ、通俗ノ言葉デ
言ヘバ甘クスルト云フコトモ、今マデノ戰
傷者ノ關係ガアリマスシ、不公平ニナリマ
ス、是ハ全體ノ公平ヲ保ツ所以デナイ、斯
ウ考ヘマスカラ今マデノモノヨリモ特ニ
優遇スルト云フコトハ出來マセヌガ、今マ
デヨリ假ニ惡イ問題ガアルトスレバ、是
ハ恩給局ト致シマシテハ虛心坦懷ニ訂正致
ス積リデアリマス、只今ノ御質問ニ依リ
マスルト、恐ラク實際ノ具體的ノ問題ヲ
御持チダラウト思ヒマス、ソレデアリマ
スカラ抽象論デ行キマシテ、ドウモコツチ
ハ間違ヒナイ積リダ、イヤサウヂヤナイト
云ツテモ、問題ハ解決致シマセヌ、サウ
云フ問題ガアリマシタナラバ、ドン〓〓
私共ノ方ニ御見セ下サイマシテ、ソレニ依
リマシテ私ノ方デハ決シテ今マデ斯ウ決メ
タカラト云フノデ拘泥ハ致シマセヌ、間違
ツテ居レバ訂正致シマス、若シ間違ツテ居
ナケレバ本人ノ方ニ能ク恩給法ノ意ノアル
所ヲ示ス、斯ウ云フ風ニ致シマシテ、國民
ニ一人デモ不滿ノナイヤウニ御協力ヲ願ヒ
タイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=14
-
015・林平馬
○林委員長 松岡君ニ御相談致シマスガ、
政府ノ御誠意ノアル所モ能ク御分リニナツ
タコトト思ヒマス、委員外ノ質問デ十分位
ト云フ譯デ御許シ致シタノデアリマスカラ
其ノ積リデ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=15
-
016・松岡俊三
○松岡俊三君 國民ハ斯ウ云フ負傷者ニ對
シテ出來ルダケ厚クシタイト云フ希望ト熱
意ヲ持ツテ居ル、ソイツヲ履違ヘテ居ル譯
デハナイデセウケレドモ、輕ク取扱フト云
フヤウナコトニナリマスト容易ナラヌコト
ニナル、私ハ幾多證據ヲ持ツテ居リ、又陸
軍ニモ再三行ツテ居リマシテ、其ノ上ニ質
問スルノデアリマスカラ、恩給局ニ於テハ
國民ノ負傷者ニ對スル感謝感激ノ熱意ガド
ノ程度ノモノデアルカヲ考ヘテ、今ノヤウ
ナ工合ニ傷痍賜金ハヤルケレドモ、恩給ニ
ナラナイト云フヤウナ、ホンノ僅カナ差額
ダケレドモ、其ノ氣持ガ大變デアリマスカ
ラ、其ノ點ニ注意シテ今後陸軍ノ主張スル
所第三病院長ノ主張スル所ヲ殆ド丸呑ミ
ニスル位ナ程度ニマデ行クベキモノダト私
ハ考ヘマス、又陸軍モソレヲ非常ニ希望シ
テ居リマス、是ダケ申上ゲテ質問ヲ終リマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=16
-
017・庄司一郎
○庄司委員 文部省當局ニ、私ハ觀念論ヤ
抽象論デゴザイマセヌ、具體的ナ問題ニ付
テ二三御尋ネ致シタイト思ヒマス、第一ハ
小學校ガ愈〓改名サレテ國民學校ト云フ名
前ノ下ニ本年度ヨリ實施經營サレルコトニ
ナリマスガ、此ノ國民學校ノ〓科科目ノ中
ニ藝能科ト云フ一科ガゴザイマス、此ノ藝
能科ノ中ニ更ニ工作室ト云フ室ガアリマシ
テ、是ハ以前ノ言葉デ言ヒマスト手工室デ
アリマス、此ノ工作室ノ設備ハ金工、木工
或ハ「セメント」、、或ハ自轉車、「オートバイ」
等々ノ分解或ハ組立ト云フヤウナコトモア
ルヤニ伺ツテ居リマスガ、是ハ各町村ニ於
キマシテ相當經費ノ掛ルコトデアリマス、
此ノ工作室ハ極メテ簡易ナル乙種程度ノ工
業學校或ハ甲種學校程度ノ設備ガナケレバ
生徒ニ工學上或ハ工作上ノ實地ノ指導ガ出
來ナイノデアリマス、私モ地方ニ於テ、十
六年度ニ工作室ノ最小限度ノ施設ヲ計畫シ
テ見マシタガ、最小限度約五千圓掛ル、町
村ノ第二次監督官廳デアル道府縣ノ地方課
ハ町村ノ豫算ヲ非常ニ壓迫シテ居リマス、
是ハ分與稅、配付金ノ關係デアラウト思ヒ
マスガ、サウ云フ關係上恐ラク町村ニ於テ
ハ國民學校ノ藝能科工作室ノ設備ト云フモ
ノハ恐ラク町村獨自ノ力デハ不可能デア
ラウト私ハ考ヘテ居リマス、文部省ニ於テ
ハ是等ノ工作室ノ設備ニ對シテ義務〓育國
民學校ノ直接ノ管理者デゴザイマス町村ニ
對シテ其ノ全額ヲ補助スル所ノ御準備ヤ御
計畫ガアリマセウカ、最初ニ其ノ點ヲ御伺
ヒ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=17
-
018・菊池豐三郎
○菊池政府委員 只今庄司サンノ御質問ハ
洵ニ御尤モニ存ジマス、御述ベニナリマシ
タヤウニ今囘ノ國民學校制度ノ改正ニ伴ヒ
マシテ、藝能科ノ中ノ工作科ノ方面ニ付キ
マシテハ、〓育內容ノ改善ト致シマシテハ
相當重點ヲ置イテ考ヘテモ居ルノデゴザイ
やく、隨ヒマシテ之ヲ實際的ナラシメテ其
ノ實效ヲ擧ゲマスル上ニハ、學校ニ於ケル
施設ニ於テ相當具體的ノ工夫ヲシテ參ラナ
ケレバナラヌト云フコトハ御同感デゴザイ
やく、隨テ其ノ科ノ內容ヲ充實シテ參リマ
スル爲ニハ、御話ノヤウニ相當ノ經費モ要
スルコトト考ヘテ居リマス、併シ町村ノ財
力ノ關係モアリマス、隨テ之ヲ有效適切ニ
ヤル爲ニ、國庫ニ於テ相當助成ヲスル必要
ハアルデアラウト云フコトヲ痛感致シテ居
リマス、唯來年度ニ於キマシテハ、相當實
ハサウ云フ工夫、〓究ハ致シテ、豫算上ニ於
テモ相當考ヘテ見マシタケレドモ、遺憾ナガ
ラ來年度ニ於テハ直チニ之ヲ實現スル運
ビニハマダ參リマセヌデゴザイマス、之ヲ必
修トシテ、初等科殊ニ上級ノ高等科ニ於キマ
シテ科目ガ充實サレル時マデニハ、是非何ト
カ是ハ只今御話ノヤウナ意味ニ於テ其ノ內
容ヲ充實シテ參ラナケレバナラヌ、隨テ是
非國庫ニ於テモ是ハ相當ノ助成ヲスベキデ
アルト云フコトヲ私モ固ク信ジテ居ルノデ
ゴザイマス、今年ハ其ノ間ニ合ヒマセヌデシ
タケレドモ、次年度以後ニ於テハ必ズ何カノ
工夫ヲシナケレバナラヌト云フコトヲ固ク
考ヘテ居リマス、ソレト共ニ尙ホ是ハ一般
ノ問題ニモ關聯スルカト思ヒマスガ、設備
ガ出來マシテモ、之ヲ運用スルニ付テノ〓
員ノ心構ヘ竝ニ其ノ運用ノ能力ト云フモノ
ヲ付ケテ參ラナケレバナリマセヌ、サウ云
フ實際ノ運用ニ付テノ工夫考究ヲ是モ相當
ヤツテ參ラナケレバナラヌト思ヒマス、隨
ヒマシテ只今文部省ニ於キマシテハ、般
〓科書編纂方針トモ睨合セマシテ、藝能科
等ニ於テ凡ソ基本的ノ設備標準ハドノ位ノ
モノヲ必要トスルカト云フヤウナ詳細ナル
〓究モ致シテ居リマス、尙ホ各師範學校等
ニ於キマシテモ、其ノ〓究ヲ進メマシテ其
ノ效果ヲ擧ゲル上ニ於テノ運用ニ付テ關係
者ヲ集メマシテ、絕エズ〓究ヲ進メテ居ル
次第デゴザイマス、出來ルダケ只今ノ御話
ノ點ハ次年度以後ニ於テハ實現スルヤウニ
致シタイ、斯樣ニ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=18
-
019・庄司一郎
○庄司委員 本年度ダケハ出來サウモナイ
ガ、來年度ハ固イ決心ヲ以テ實現シタイト
云フ御答辯ニ付テハ諒承致シマスガ、此ノ
藝能科ノ工作室ノ擔當〓員ハ少クトモ專門
的ノ技能ト知識ヲ持ツテ居ル〓員デナケレ
バナリマセヌ、「アメリカ」ノ雜誌等ヲ見マス
ルト、「アメリカ」ノ小學校ノ生徒デ「ラヂオ」
ノ分解竝ニ組立ヲヤリ得ル者ハ生徒百人ノ
中ニ於テ八十「パーセント」デアル、又自動車
或ハ「オートバイ」ノ分解組立ヲナシ得ル者
ハ中等學校ニ於テハ九十「。パーセント」ニ相
成ツテ居ル、所謂文部大臣ノ言葉ヲ藉リテ
言フナラバ科學スル心ガ左樣ニ彼等ハ向上
シテ居ル、サウ云フ國民ニ我ガ國民ハ負ケ
テハナリマセヌ、我ガ國ノ靑少年〓育ニ於
テ「アメリカ」ノソレニ斷ジテ負ケテハナラ
ヌノデアリマス、勝タネバナラヌノデアリ
さく、ソレニハ師範學校ヲ出ラレタ「ノ〓
アインノ〓員デハ工作室ノ專任〓員トシ
テ適當デナイコトハ文部省御承知ノ通リデ
アリマス、只今官立ハ勿論ノコト、府縣立、
市立ノサウ云フ工業學校ト云フヤウナモ
ノノ卒業生ハ凡ユル方面ニ引張凧デアリマ
ス、或ハ割當ヲ以テ引張ラレテ居ル、全國
デ約二万ニ近イ國民學校ノ假ニ半分ガ工作
室ヲ設備スルト致シマシテ、ソレ等ノ專任
〓員ヲ那邊ヨリ求ムル所ノ準備ヲ持タレテ
居ルカ、ソレヲ御伺ヒ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=19
-
020・菊池豐三郎
○菊池政府委員 只今御話ノヤウニ此ノ〓
育ノ實ガ擧ルカ擧ラヌカト云フコトハ結局
〓員ノ如何ニ依ルコトデアリマス、隨ヒマ
シテ一面ニ於テハ〓員ノ養成ヲ考ヘナケレバ
ナリマセヌ、同時ニ現在居ル〓員ノ質ノ向
上ト云フコトモ考ヘナケレバナリマセヌ、
御承知ノヤウニ此ノ高等小學ガ義務〓育
トナツテ〓育年限ガ延長セラレ、其ノ實現
ヲ見マスノハ昭和十九年度以降デゴザイマ
ス、隨ヒマシテ其ノ前ニ所要ノ〓員ノ充足
ヲ圖ル爲ニ募集人員ヲ增シマシテ、〓育ヲ
養成シ、需要ニ應ズル方法ヲ考ヘテ參リタ
イト存ジテ居リマスガ、同時ニ昨年ノ議會
ニ於テ御協賛ヲ得マシテ、實ハ本年度カラ
國民學校實施ニ伴フ所ノ〓員ノ質ノ向上ト
云フ點ニ付キマシテ再〓育ノ施設ヲ講ジテ
居リマス、是ハ十五年度カラ五年間ニ亙リ
マシテ、全國〓員ノ約半數十五万人バカリヲ
制度徹底ノ意味ヲ以テ〓員ノ再〓育ヲ實
行シマス、取敢ズサウ云フコトヲ考ヘテ居
リマスガ、只今ノ庄司サンノ御話洵ニ御尤
モデ、是ハ尙ホ追ツテ且ツ速カニ考究シナ
ケレバナラヌ師範〓育改善ト云フ問題トモ
關聯シテ來ルト考ヘマス、來年度ニ於キマ
シテハ豫算ニモ其ノ調査費ガ計上サレテア
リマスガ、來年極力其ノ師範〓育制度ノ根
本的改善ニ付テノ調査ヲ進メマシテ、サウ
シテ出來ルダケ速カニ師範〓育改善ノ實ヲ
制度上、運用上ニ於テ實現シテ行キタイ、
左樣ニ只今ノ所考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=20
-
021・庄司一郎
○庄司委員 只今ノ〓員ノ臨時養成等ニ付
キマシテハ了承致シマシタ
其ノ次ハ小學校〓員竝ニ靑年學校〓員等
ニ對シマシテ、物價暴騰ノ結果、其ノ俸給
モ安直ナ關係上、生活不安ニ基イテ、後之
馳セナガラ文部省ハ〓員ニ臨時家族手當ト
云フ名前ノ下ニ昨年ノ十月ヨリ起算ヲシテ
之ヲ支給サレルコトニナリマシタコトハ、
時機ガ遲レテ居リ、又其ノ額モ甚ダ少額デ
アルガ、ナキニ優ツテ洵ニ結構ナコトデア
ルト考ヘテ居リマス、是等ハ道府縣關係ニ
於キマシテハ、學務部長竝ニ總務部長ノ兩
名ノ名ニ依ツテ市町村長竝ニ小學校長、靑
年學校長等ニ通牒ガ入ツテ居リマス、其ノ
條項ヲ一々讀ミマスト徒ラニ時間ヲ空費致
シマスカラ、結論ヲ申上ゲマスト、要スルニ
小學校竝ニ靑年學校〓員ノ扶養家族一人ニ
付テ政府ガ一圓ヲ出スカラ、オ前方町村モ一
圓出セ、合計二圓デヤリタイ、扶養家族五人
ノ場合ニハ詰リ十圓ヤルコトニナリマスガ、
是ハ只今地方町村ニ對シテ大キナ旋風ヲ起
シテ居ルノデアリマス、ト云フノハ先程モ
一寸片鱗ヲ申上ゲタヤウニ、地方町村ノ豫
算ハ監督官廳デアル道府縣ノ地方課ヨリ極
度ニ壓縮サレテ居ル、而モ年度ヲ終ラント
スル今日此ノ頃、宮城縣ニ於テハ昭和十六
年一月二十日ノ町村長ニ對シテノ通牒デア
リマス、豫算ハ大體使ヒ果シテ一一分モ殘ラ
ヌト云フ言葉ガアリマスルガ、今頃ニナツ
テ斯ウ云フ通牒ヲ出サレ、町村ノ方デハ豫
算ノナイ所ヲドウ云フ點ヨリ捻出シテ、政府
ノ御趣旨ニ協力シタナラバ宜イカ、洵ニ迷
ウテ居ルノデアル、一方ニ於テハ豫算ヲ壓
縮シ、一方ニ於テハ藪カラ棒ニ、天降リ的
ニ、突如トシテ斯ウ云フコトヲ仰シヤツテ
來ル、町村長ナドハヤハリオ上ノ命令ヲ能
ク守ツテヤルモノデアリマスルガ、此ノ爲
ニハ臨時ニ町村會ヲ招集シナケレバナラナ
イ、町村會ヲ招集スルニハ多少ノ經費モ掛
ル、ソレカラ特別戶數割ノ代リニ稍〓合理化
サレタ所ノ市町村民稅ト云フ稅ヲ是ハ增ス
譯ニ行キマセヌカラ、地租其ノ他ノ附加稅
關係ニ於テ百分ノ二百四十マデノ許可ノモ
ノヲ二百六十ニスルトカ、三百ニスルトカ
シテ、此ノ零細ナ金ヲ集メナケレバナリマ
セヌ、ドウシテコンナ天降リ的ナ、一方的
ナコトヲ突如トシテヤラレルモノデアルカ、
私ハ其ノ根本ノ御精神ガ分ラナイ、〓員ノ
生活ヲ救ハンガ爲ニオヤリニナル、出發點
ハソコニアルコトハ常識上分リマスケレド
モ、ナゼコンナ姑息偷安ナコトヲオヤリニ
ナラレタカ、過般國民〓育振興議員聯盟ノ
決議ニモアリマシタガ、小學校〓員、靑年學
校〓員ノ待遇ガ甚ダ薄イ、洵ニ氣ノ毒ナ狀
態デアル、之ヲ他ノ官廳ノ官公吏諸君ト比べ
タナラバ、洵ニ氣ノ毒千萬デアル、斯ウ云フ御
考ヘデアルナラバ、ナゼ町村ニハ一文モ出サ
セズシテ、政府ガ思切ツテ、〓育振興議員聯
盟デ決議ヲ致シテ文部大臣ニ申上ゲタヤウナ
意味ニ於テ、斷然一ケ月十圓トカ、一ケ年百
二十圓ノ臨時家族手當ヲ支給シナイノデア
リマセウ、第一町村ハ實ニ迷惑デアリマス、
他ノ官吏諸君ハ年末ノ「ボーナス」ニ於テ三十
割二十割貰フ、或ハ盆ニ於テモ鐵道省ノ
如キハ「ボーナス」ガアル、所ガ小學校〓員
ニ於テハ町村ガ「ボーナス」ヲ出シテ居ル關係
上、俸給一ケ月〓三割カ五割ガ關ノ山デアル、
斯樣ナ酷遇ヲ受ケテ居ル〓師諸君ニ、國ガ一
圓出スカラ町村モ一圓出セト云フヤウナ生
緩イ策ヲ執ラルルコトハ、私ハ實ニ遺憾千
萬ニ考ヘテ居リマスルガ、一體御計畫ノ通
リ國ガ一圓出シテ市町村ガ一圓出セバ、此
ノ臨時家族手當ハ向フ一ケ年ヲ通シテドノ
位ノ額ニナルノデアリマスカ、或ハ昨年十
月カラ起算シテ十五年度末マデノ合計ノ金
額ガドノ位ニナルノデアリマスカ、御調査
ガアリマシタナラバ、先ヅ以テ參考トシテ
承ツテ置キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=21
-
022・中野善敦
○中野(善)政府委員 只今ノ御質問ハ全ク
御同感デアリマシテ、文部當局ト致シマシ
テハ只今御質問ノ中ニ御述ベニナリマシ
タ御意見ノ通リノ計畫デ實ハ進ミタイ、卽
チ〓員ノ臨時家族手當ニ付キマシテハ、扶
養家族一人ニ付テ二圓ノ割合デ、最高十圓
所要金額ノ全額ヲ國費カラ市町村ニ補助ヲ
スル、サウシテ是ハ現在ノ負擔區分ノ關係
デ市町村ノ支給スベキモノニナツテ居リマ
スカラ、補助ノ形式デ全額ヲ國庫カラ支辨
シタイト云フ計畫デ進ンデ居ツタノデアリ
マシ、現在デモソレガ望マシイト考ヘテ居
リマス、併シ關係各省ト種々協議ノ結果、
其ノ主張通リニ參リマセヌデ、只今御述べ
ニナリマシタヤウナ方法ニナリマシタ點ハ、
洵ニ遺憾ニ思ツテ居リマスガ、サウ云フ事情
ヲ一ツ御諒承ヲ願ヒタイト思ヒマス、但シ
將來ニ付キマシテハ、市町村ヲ餘リ煩ハサ
ナイデ、サウシテ而モ〓員ノ優遇ト云フコ
トニ付キマシテ十分ニ行クヤウナ方法ヲ是
非何トカ考ヘナケレバナラナイ、斯ウ思ヒ
マシテ色々〓究モシ、考慮モ致シテ居ルノデ
ゴザイマス、此ノ點ハドウゾ惡シカラズ御
諒承ヲ願ヒタイト思ヒマス、又實績ニ付キ
マシテハ是ハマダ實施後日ノ淺イコトデ
ゴザイマスカラ、調査モマダ十分ニ出來テ
居リマセヌ、市町村ニ御迷惑ガ掛ルバカリ
デナク、〓員ニモ政府職員並ニ渡ラナイ所
ガアルノデハナイカト云コトヲ非常ニ懸念
致シテ居リマスガ、其ノ調査ヲ今進メテ居
ル所デアリマシテ、結果ハマダ分リマセヌ、
文部省ト致シマシテハ出來ルダケ一ツ政府
職員並ニ渡リマスルヤウニ致シタイト考へ
テ居リマスガ、一方又市町村ノ方ニ餘リ御
迷惑ニナルコトモ出來ナイカト、此ノ點ヲ
考ヘマスト、非常ニ痛シ痒シノ所ガアリマ
シテ心配ヲ致シテ居ル次第デゴザイマス、
調査ノ結果ハ分リマセヌガ、只今ノ御事情
ハ能ク了解シテ居リマスノデ、將來ニ於キ
マシテサウ云フ不都合ノナイヤウニ致シタ
イト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=22
-
023・庄司一郎
○庄司委員 文部當局モ正シイ理解ヲ持タ
レテ善處サレルト云フ御答辯ノヤウデアリ
マスカラ了承致シマシタ
尙ホ小學校〓員、靑年學校〓員ノ勅令ニ
依ル共濟組合ノ實施等ニ對シテモ詳細述ベ
タイノデアリマスケレドモ、成ベク時間ヲ
獨占シナイ意味ニ於テ詳細ニ申上ゲマセヌ
ガ、文部當局ノ此ノ上トモ善處ヲ要望シテ
置キマス、共濟組合關係ニ付キマシテ、最
モ合理的ナ運營ヲ市町村ト御協力ノ上ヤツ
テ欲シイト云フ希望ダケヲ述ベテ置キマス
第三ニ伺ヒタイノハ、靑年學校ノ〓育關
係ノ問題デアリマシテ、資料トシテ御要求
ヲ申上ゲ、手許ニ到著シテ居ル此ノ資料ヲ
拜見致シマシテモ、全國一万六千餘ノ靑年學
校〓職員ノ初任給ト云フモノハ四十八圓ノ
御報告ニナツテ居ル、而シテ靑年學校專任
〓員ノ全國實支給ノ平均月額ト云フモノハ
五十八圓五十四錢デアリマシテ、小學校〓
員ノ待遇ガ惠マレテ居リマセヌト同樣ニ、
靑年學校關係ノ〓職員ノ待遇ハ斯クノ如ク
酷薄デアリマス、私ハ只今靑年學校ノ問題
ノミヲ申上ゲル意味ハアリマセヌ、小學校
〓員ノ待遇改善ニ付テハ、旣ニ〓育擁護議
員聯盟ニ於テ具體的ニ實行委員ヲ擧ゲラレ
マシテ、文部當局ニ善處ヲ要望サレテ居ル
ノデアリマスルカラ、詳細申上グルコトヲ
省略致シマスルガ、特ニ此ノ靑年學校關係
ト云フモノガ閑却サレテ居リマス、唯文部
省ハ一昨年以來法律ニ依ツテ町村ニ義務〓
育制度ヲ實施サレマシタ、而モ十六年度ノ
靑年學校ニ對スル國ノ豫算總額ト云フモノ
ハ御承知ノ通リ六百四十万圓、靑年學校
〓育費ノ全額ト云フモノハ、此ノ資料ニア
リマスヤウニ一箇年ニ四千二百万圓ト相成
ツテ居リマス、故ニ、六百四十万圓ノ國庫補
助金ヲ補助法ニ依ツテ道府縣ヲ通シテ市町
村ニ文部省ガ與ヘラレマシテモ、靑年學校
〓育費ノ四千二百何十万圓ノ丁度七分ノ一
程度シカ市町村ニ對シテ補助シテ居ナイト
云フ計算ニ相成リマス、其ノ他臨時費トシ
テ三十万圓、靑年學校就學奬勵費トシテ二
十五万圓カアツタヤウデアリマスガ、サウ
云フモノヲ加ヘマシテモ約七百万圓ニ過ギ
マセ、ヌ、ソレデ、靑年學校關係ハ補助法デ
ナク負擔法ニ速カニ改メラレマシテ、小學
校關係ト同樣ニ此ノ義務〓育ト云フモノヲ
立派ナ義務〓育ニシタイ、斯ウ云フ信念ヲ
私ハ持ツテ居リマシテ、七十四議會ニ於テ
モ時ノ荒木文部大臣ニ對シテ私ハ本會議ニ
於テ其ノ事ヲ要求シタ、所ガ近ク其ノ事ハ
斷行スルト云フ御答ヘデアリマシタガ、未
ダニ負擔法ガ制定サレマセヌデ、補助法デ
ヤツテ居ラレマス、六百四十万圓ト云フヤ
ウナ國庫補助金ハ相當ナ補助金ノ如ク若シ
誤解サレマシテハ、靑年學校ノ管理者デゴ
ザイマス市町村長ニ取ツテハ洵ニ迷惑千萬
デアリマス、義務ノミヲ强ヒラレマシテ、
今申上ゲタヤウニ四千二百万圓ト云フ〓育
費ノ掛ル靑年學校ノ義務〓育ノ總經費ノ中
六百四十万圓ノ補助金シカ頂戴シテ居ナイ、
其ノ爲ニ道府縣等ニ於キマシテハ靑年學校
〓員ノ俸給ト云フモノガ斯クノ如ク酷薄ニ、
待遇ガ惡クナルノデアリマス、平均ニ於テ
五十八圓五十四錢デアル、私ハ宮城縣ニ於
テ或ル靑年學校ノ〓員ト一問一答ヲヤリマ
シタ、アナタハ靑年學校ノ先生ニナラレテ
何年ニナルカト云フコトヲ聽キマシタラ、
實業補習學校時代ヨリ丁度二十年盡力致シ
マシタ、アナタノ初任給ハ幾ラデアリマシカ、
二十八圓デアリマシタ、現在ドノ位頂戴サ
レテ居ルカト言ヒマシタ所ガ、本俸五十五
圓デアルト其ノ先生ハ暗イ顏ヲシテ私ニ答
ヘラレマシタ、二十年勤續シテ五十五圓デ
アリマス、二十年勤續シタ人デアルカラ、家
庭ニ於テハ妻子四五名ノ家庭ニナツテ居ル
コトハ推察ニ難クアリマセヌ、二十年勤續
シテ五十五圓、斯クノ如キコトハ政府ニ於
カレテ能ク御賢察ヲ賜ハリタイ、小學校〓
員、靑年學校〓員ノ生活ハ、斯クノ如如酷
薄ナル待遇ニアツテ、而モサウ云フ先生方
ハ口ニハ不平不滿ヲ言ヒマセヌ、默々トシ
テ國民〓育ノ爲ニ奮勵サレテ居ル諸君デア
ル、度々〓育者ニ賜ハル所ノ勅語、特ニ小
學〓員ニ對シテ賜ハリタル所ノ昭和九年カ
ノ御勅語ノ精神ヲ守ツテ、〓員諸君ハ不平
不滿ナク働イテ居ル、ドンナニ待遇ガ惡ク
テモ不平不滿ヲ言ツタリ「ストライキ」ナド
ヲスルヤウナコトハアリマセヌ、小學校〓
員ノ待遇改善ニ付テハ只今申上ゲタヤウ
ニ議員聯盟ノ方デ決議ヲ申上ゲテ、文部大
臣ニ於テモ職ヲ賭シテモト云フヤウナ意味
ノ御答ヘガアリマシタノデ、洵ニ滿足ヲシ
テ居ルノデアリマスルガ、ソレヲ實現シテ
貰ハナケレバナラヌ、特ニ靑年學校關係ニ
於キマシテハ、今申上ゲルヤウニ、小學校
〓員ノ待遇改善ト同樣ニ、同時ニ斷行シテ
戴キタイ、ソレニハ此ノ國庫ノ補助金ノ六
百四十万圓ト云フヤウナ額デハ何モナリマ
セヌ、少クトモ靑年學校專任〓員俸給ノ半
額以上ノ國庫補助デナケレバ、靑年學校〓
員ト云フモノヲ道府縣或ハ市町村ニ於テ優
遇スルコトガ出來ナイノデアリマス、靑年
學校〓員ノ初任給ハ小學校〓員ノ初任給ヨ
リモ平均ニ於テ五圓安イノデアリマス、實
額支給額ニ於テモ同樣五圓カ七圓安イノデ
アリマス、斯ウ云フ點ニ付テ、靑年學校〓
員ノ待遇ニ付テ、或ハ全額國庫負擔法ヲ制
定シテ貰ヒタイト云フヤウナ私ノ希望ト要
請ニ對シテ、文部當局ハ如何ナル御意見御
計畫ヲ御持チデアルカ、極ク簡單デ宜シウ
ゴザイマスカラ、御伺ヒ申上ゲタイト思ヒ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=23
-
024・菊池豐三郎
○菊池政府委員 洵ニ御熱心ナル御高見ヲ
承リマシタ、小學校〓員竝ニ靑年學校〓員
ノ今日ノ現狀ニ於テ待遇ガ稀薄デアル、稀
薄デアルニモ拘ラズ能ク不平不滿モ唱ヘズ
國家ノ爲ニ精進シテ居ルト云フコトニ付キ
マシテハ、私共モ全ク多大ノ敬意ヲ拂ツテ
感激致シテ居ルノデアリマス、然ルガ故ニ
益〓其ノ待遇ノ改善ヲ考ヘナケレバナラヌト
云フコトハ痛感致シテ居リマス、今御述べ
ニナリマシタヤウニ、文部大臣初メ非常ナ
決意ヲ以テ是ガ善處ヲ致シタイト目下考ヘ
テ居リマス、殊ニ只今御話ノゴザイマシタ
靑年學校ノ專任〓員ノ待遇ノ問題、竝ニ靑
年學校ノ〓育充實ノ爲ニ專任〓員ヲ一層充
實シナケレバナラヌ今日ニ於キマシテ、其
ノ十全ノ途ヲ講ズルト云フコトハ最モ必要
ダト考ヘテ居リマス、今日ノ財政狀況カラ
申シマシテ、市町村ノ財政ハ中々困難ト考
ヘマス、隨テ出來ルダケ國庫ニ於テ適切ナ
ル補助ヲ增シテ、相協力シテ行カナケレバ
ナラヌト考ヘマス、唯御承知ノ通リ國ノ財
政モ中々容易ナラヌト思ヒマスガ、併シナ
ガラ、國民學校竝ニ靑年學校ハ、謂ハバ國
策遂行ノ根本基礎ヲ成スモノト考ヘラレル
ノデアリマス、隨テ國家トシテ之ニ重大ナ
關心ヲ以テ臨ムト云フコトハ當然デアルト
考ヘマス、唯目下御承知ノヤウニ靑年學校
ノ義務制ガ實行セラレテマダ途中デゴザイ
マシ、ヤツト來年度ニ本科ガ義務制ノ第一
步ニ入ツテ來ルヤウナ狀況デアリマス、此
ノ義務制ノ施行ト相俟ツテ、只今御話ノア
リマシタヤウナ國庫補助ノ增額、或ハ進ン
デハ國民學校ト相竝ンデ考ヘラレル制度ト
致シマシテ、國庫負擔法ト云フヤウナコト
ハ當然考ヘラレルベキコトデアルト私モ感
ジテ居リマス、財政等ノ狀況ヲ見マシテ、
何トカ是ハ速カニ實現致シタイト云フ考ヘ
ヲ持ツテ居リマス、左樣御諒承ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=24
-
025・庄司一郎
○庄司委員 小學校竝ニ靑年學校關係等ニ
於キマシテ、全國ノ市町村ニハ無醫村ガ三
千二三百アルト云フコトハ御承知ノ通リデ
アリマスガ、無醫村デナクテ學校醫師ガ設
置サレテ居リマシテモ、此ノ學校衞生婦
ノ-是ハ近年養護婦ト云フ言葉デ呼バレ
テ居ルヤウデアリマスガ、此ノ養護婦ハ參考
資料ニ依リマスト、全國ニ約四千名程現在
ニ於テアルヤウニナツテ居リマス、此ノ養
護婦ノ問題ハ多年ノ懸案デゴザイマシテ、
是非小學校ニ此ノ養護婦ヲ設置シタイ、町
村ニ於テハ町村費支辨ニ於テ設置ハシテ居
ルケレドモ、全額町村ノ支辨ナルガ故ニ、
財政困難ナル所ノ中程度以下ノ町村ニ於テ
ハサウ思ヒナガラモ養護婦ヲ設置スルコト
ガ出來ナイト云フ狀況ニアルノデアリマス、
文部省ノ助成或ハ補助等ヲ得テ、是非此ノ
養護婦ト云フモノヲ全國二万ニ近イ小學校
ニ普遍化シタイ、特ニ無醫村等ノ關係ニ於
テハ、小學校兒童ノ外傷或ハ手術或ハ寄生
蟲ヲ驅除スルト云フヤウナ簡單ナコトハ
此ノ養護婦ト云フモノヲ活用スルコトニ依
ツテ出來ルノデアリマス、是ハ小學校兒童
ノ保健衞生ノ爲ニ、體位ヲ向上サセル一助
トナルノデアリマスガ、噂ニ聞ケバ今囘ノ
國民學校令ノ中ニ含メラレテ、養護訓導ト
カ云フ名稱ノ下ニ愈〓、御開始ヲ願フト云フ喜
バシイ訪レヲ聞イテ居リマスルガ、果シテ
ドウ云フ御計畫ノ下ニ、又町村等ニ於テハ
ドウ云フ關係ノ下ニ養護訓導ト云フ風ナ多
年ノ吾々ノ要望ヲ實現シテ下サルノデアル
カ、其ノ點ヲ御伺ヒ申上ゲテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=25
-
026・菊池豐三郎
○菊池政府委員 今囘ノ國民學校制度ヲ改
善シタ一ツハ、體位向上ノ問題ニ非常ニ重
點ヲ置イテ居ルノデアリマス、隨ヒマシテ
〓育ノヤリ方ニ於キマシテモ、〓授、訓練、
養護ト云フモノヲ一體トシテ、人格鍊成ニ十
全ヲ致スト云フコトニ重點ヲ置イテ考ヘテ
居ルノデアリマス、今囘ノ制度ノ改正ニ當
ツテハ、只今御話ガゴザイマシタ市町村ニ
置イテオカレマス所ノ養護婦ノ地位ヲ法令
上ニ於テ明確ニスル必要ガアルト云フコト
ヲ先ヅ第一ニ考ヘマシテ、今囘ハ法令ノ上
ニ於キマシテ養護ヲ擔當スル訓導デアルト
云フ意味ヲ以テ、之ヲ養護訓導ト云フ風ニ
名稱モ明カニシマシテ、サウシテ學校ニ於
ケル、又制度上ニ於ケル地位待遇ヲ明瞭ニ
規定スル考ヘヲ以テ今進ンデ居リマス、其
ノ通リ實現ニナルト考ヘテ居リマス、卽チ
國民學校令ノ中ニ明示シテ、サウシテ其ノ
設置ノ趣意ヲ明カニシテ參リタイト考ヘテ
居リマス、尙ホ將來其ノ設置ニ付テ奬勵ヲ
致シタイト考ヘテ居リマスガ、又一方是ガ
養成ニ付テモ意ヲ用ヒナケレバナラヌ、是
ハ府縣ニ對シテ養護婦ノ養成ニ付テ必要ナ
施設ヲ講ゼシムルヤウニ十分連絡ヲ執ツテ
養成シテ參リタイ左樣ニ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=26
-
027・庄司一郎
○庄司委員 尙ホ最後ニ御尋ネシタイノハ、
小學校〓員竝ニ靑年學校〓員ノ精神的優遇
モ亦此ノ議〓聯盟ガ要望シテ居ルノデアリ
マスガ、地方ニ於テハ斯ウ云フ矛盾ガアル
ヤウデアリマス、現在奏任官待遇ノ者ハ學
校長ニ於テ八千名カラアルト云フコトヲ聞
イテ居リマスガ、ドウモ校長ダケヲ高等官
待遇、奏任官待遇トシテ優遇スル傾向ガア
リマス、戶數三百戶位ノ村ノ校長ガ奏任待
遇ニサレテ、例ヘバ仙臺市ノヤウナ人口約
三十万ノ大都市ノ小學校ノ、中等學校デ言
ヘバ〓頭、主席或ハ第二、第三席程度ノ〓
職員ハ、小サナ村ノ學校長ヨリモ練達堪能
ノ點ニ於テ、或ハ識見、或ハ〓育者トシテ
ノ鍛鍊カラ言ヒマシテ、數等先輩ノ諸君デ
アリマシテモ、校長デナイガ故ニ高等官待
遇ヲ受ケ得ナイ立場ニアルヤニ、地方ノ第
一線部隊ニ於テ吾々ハ常ニ見テ居ツテ、其
ノ矛盾ト滑稽ヲ考ヘサセラレテ居ルノデア
リマスガ、〓員諸君ヲ精神的ニ優遇スル爲
三ハ、若シ過去ニ於テ當局ニモサウ云フ叙
位叙勳上或ハ待遇上ノ誤リガアルナラバ、
率直ニ是正シテ行クコトガ妥當デハナイカ
ト考ヘテ居リマスガ、當局ノ御意見ハ如何
デゴザイマスカ、ソレカラ其ノ奏任待遇ノ
範圍ヲ擴大スルト云フコトニ付テノ御意見
ハ如何デアリマスカ、ソレカラ明治五年學
制發布以來或ハ川ニ溺レントスル兒童ヲ助
ケンガ爲ニ、或ハ吹雪ノ中ノ登山ニ於テ、或
ハ震災ノ爲ニ、兒童ヲ救ヒ、兒童ヲ愛護セ
ンガ爲ニ、兒童ト共ニ殉職シタ〓職員ト云
フモノハ百五十何名カアルヤニ私ハ聞イテ
居リマス、大阪ニ於レテハ、大阪ノ〓育會
デアリマスカ、〓育塔ト云フモノヲ建テラ
レテ、〓育祭ヲ營マレテ居ル、殉職〓育者ノ
英靈ニ對シテ眞ニ尊敬ノ念ヲ拂フ爲ニサウ
云フコトヲ施設サレタト云フコトヲ私聞キ
マシテ非常ニ感激ヲ致シテ居ル次第デアリ
やく、ヤハリ軍人ガ戰地ニ於テ屍ヲ馬革ニ
包ンダト同樣ニ、公職上殉職サレタ〓師ノ
英靈ヲ永遠ニ葬ヒ、其ノ偉德ヲ稱ヘル意味
ニ於テモ、文部省トシテハ何カ御考ヘガナ
イモノデアリマセウカ、是ハ實ニ尊イノデ
アリマス、私ノ地方デモ有名ナ小野訓導ト云
フノガアリマスガ、職ノ爲ニ、兒童ノ生命ヲ
救ハンガ爲ニ、自分モ共々殉職サレタヤウ
ナ美談ニ至リマシテハ國家ガ之ヲ選奬シ之
ヲ表彰シナケレバナラヌト思ヒマス、是ハ實
ニ私ハ尊敬シナケレバナラナイト考ヘテ居
リマス、サウ云フ責任觀念ノ上ニ總テノ小
學校〓師モ靑年學校〓師モ立ツテ居ルノデ
アリマス、吾々議員モ、政府委員ノアナタ
方モ、皆小學校ノ先生ニ依ツテ〓ヘラレテ
今日アルノデアリマス、斯ウ云フコトヲ考
ヘル時ニ、精神的方面ニハモツト深刻ニ尊
敬スル所ノ具體的ナル方策ヲ立テナケレバ
ナラナイト考ヘテ居リマス、大阪城ノ前ニ〓
育塔ト云フ塔ガアツテ、其處ニ殉職サレタ
〓員ノ英靈ヲ祭ラレテ居ルカラ、ソレダケ
デ宜イト云フノデアツテハナラヌ、是ハ私
ハモツト考ヘラレネバナラヌコトデアリ、
又考ヘサセナケレバナラナイト思ツテ居リ
マスガ、文部省トシテハ如何デゴザイマセ
ウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=27
-
028・菊池豐三郎
○菊池政府委員 只今精神的優遇ニ付テ御
質問ガゴザイマシタ、現在ノ制度ニ於キマ
シテハ奏任待遇ニナシ得ルノ途ハ校長ニ限
ラレテ居ルノデゴザイマス、而シテ其ノ人
數モ大體八千人程度デゴザイマス、是ハ只
今御話ノゴザイマシタヤウニ、土地ノ事情
狀況ニ依リマシテ、或ハ僻村トカ、或ハ六
大都市トカ、土地ニ依ツテ非常ニ學校ノ定
員モ規模モ違フ關係モアリマスシ、隨テ校
長ダケデナク、他ノ訓導ニモ其ノ奏任待遇
ノ範圍ヲ擴メテモ宜クハナイカト云フヤウ
ナ御說デゴザイマシタガ、吾々モ左樣ニ考
ヘルノデゴザイマス、殊ニ今囘國民學校ノ
制度ノ改善ニ伴ヒマシテ、〓育ノヤリ方ヲ
全體的ニ人格鍊成ノ纒メヲ付ケルト云フ意
味ニ於キマシテハ、〓育ノ實際運用ニ於テ
ハ非常ニ骨ガ折レルノデゴザイマス、其ノ
〓育方針ヲ一定シテ運用ノ統一徹底ヲ圖ル
ト云フ意味ニ於キマシテハ、校長ニ次イデ、
校長ヲ助ケル役目ヲ果スヤウナ意味ニ於テ
〓頭ト云フヤウナモノヲ考ヘマシテ、今囘
ノ改正ニ於キマシテハ〓頭ト云フ制度ヲ置
クヤウニ致シテ居ルノデアリマス、而シテ
此ノ〓頭ノ或ル者ハ之ヲ奏任待遇ニナシ得
ルト云フ途ヲ開イテ行キタイ、左樣ニ考ヘ
マシテ今囘ノ奏任待遇ノ範圍ヲ廣クシ、又
訓導中カラモ奏任待遇ニナシ得ル途ヲ開ク、
サウシテ全體ノ奏任待遇ノ數ヲ約二倍カラ
三倍位ニデモ擴メテ行キタイ、左樣ニ考ヘ
テ居リマス
ソレカラ只今〓育ノ爲ニ身ヲ殺シテ精進
セラレタ〓育者其ノ他一般ノ〓育功勞者ニ
國家トシテモ之ヲ選奬スル途ヲ考ヘルベキ
デナイカト云フ御考ヘハ洵ニ御尤モデ同感
ルアリマス、現在ニ於キマシテモ〓員ノ選奬
規程ト云フモノガ文部省ニ於テモ定マツテ
居リマシテ、其ノ規定上ノ運用ハ只今御話
ノゴザイマシタ小野訓導其ノ他殉職セラレ
タ者ニ對シテ、文部大臣カラ其ノ功勞ヲ稱
ハイ、其ノ生前ニ於ケル勳功ニ報ユルト云
フ施設ハアリマスケレドモ、併シ是ハ御話
ノヤウニモツト廣イ大キナモノニシタラ宜
クハナイカト考ヘマスガ、是ハ宮內省初メ
内閣其ノ他各省色々ノ點ニ關係モ持ツテ參
リマスノデ、是ハ一ツ十分〓究ヲ致シタイ
ト思ヒマス、又出來ルダケ御趣意ヲ奉ジテ
御趣旨ノ點ニ副ヒ得ルヤウナ何等カノ施設
ヲ考ヘテ見タイ、實ハサウ云フ考ヘハ持ツ
テ居リマス、左樣御諒承願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=28
-
029・庄司一郎
○庄司委員 私ハ是デ質問ヲ終リマスケレ
ドモ、實ハ文部大臣ニ伺ツテ見タイト云
フ最後ノ一ツノ項目ガゴザイマスガ、御
見エニナリマセヌカラ次官ヨリ御傳ヘ置
キヲ願ヒマシテ、適當ナル御答辯ノ機會
ガアリマスナラバ、文部大臣ヨリ直接御
答辯ヲ得タイコトガ一項目ダケゴザイマ
ス、ソレハ東亞共榮圈內ニ於ケル文化〓育
ノ進展上我ガ大日本帝國ノ文〓ノ府デアル
所ノ文部省、詰リ我ガ政府ハ如何ナル施設
方針ヲ以テ此ノ大東亞ノ文化〓育上ノ指導
誘抜ヲナサレント準備サレテ居ルノデアル
カ、如何ナル計畫ヲ持タレテ居ルノデアル
カ、其ノ御計畫ガアレバ-當然アルト思
ヒマスガ、其ノ御計畫或ハ其ノ御準備ヲ具
體的ニ拜聽ヲシタイノデアリマス、戰爭始
ツテ以來二三度皇軍慰問ノ爲ニ北支或ハ南
支ニ行ツテ見マシタガ、南支地方ニ於テ南
支軍ガ臺灣ヨリ農業技術員ヲ招致致シマシ
テ、臺灣米詰リ蓬萊米ト在來ノ支那ノ廣東
米トヲ比較〓究的ニ肥料モ何モ掛ケズニ植
付ケマシテヤツテ見タ所ガ、蓬萊米ノ方ハ二
割五分モ餘計穫レタノデアリマス、ソレカラ
肥料ヲ掛ケマシタ場合ニ於テ在來ノ支那ノ
廣東米ヨリ五割多ク穫レテ居リマス、斯フ
如キコトハ支那人諸君ニ對シテ我ガ國ノ農
業〓育、農業技術ガ如何ニ進步シテ居ルカ
ト云フコトヲ如實ニ示シ得ル所デアリマシ
テ、斯ノ如キハ農業文化ノ上カラ見マシテ
モ、我ガ國ノ農業〓育ヲ信賴サセル上カ
ラ行キマシテモ、對支工作ノ上カラ見マシ
テモ-工作ト言ヒマスト、何カ利己的ノヤ
ウニ考ヘラレマスガ、支那同胞諸君ニ幸福
ヲ與ヘル意味ニ於テ色々積極的ニ文部省ト
シテモ〓育ヲ通シテ、或ハ實業〓育ヲ通シ
六、或ハ宗〓其ノ他文化ヲ通シテ、獨リ對
支關係ダケデハゴザイマセヌ、大東亞諸國
ニ對シテ我ガ國ガ文〓ノ府ヲ通シテ〓育ヲ
通シテ福利增進ヲ與ヘルト云フコトガ我ガ
日本帝國ノ本當ノ八紘一宇ノ精神デナケレ
バナラヌ、其ノ爲ニ文部省トシテハ如何ナ
ル御準備ヤ御計畫ヲ御持チニナツテ居ルノ
デアリマスカ、是等ニ付テ適當ナ機會ガア
リマシタナラバ、大臣ヨリ直接御答辯ヲ承
ツテ置キタイト思ヒマス、私ノ質問ハ之ヲ
以テ終リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=29
-
030・林平馬
○林委員長 次ハ本田サンデゴザイマスガ、
行刑局長ガ御見エニナツテ居ラレマスカ
ラ、ドウゾ御質問ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=30
-
031・本田英作
○本田(英)委員 ソレデハ司法省關係ノ方
ヲ先ニヤリマシテ、午後ニ其ノ他ヲ······世
間ニ人權蹂躙ノ聲ノ多クアガルノハ主トシ
テ刑務所、裁判所ノ未決ノ控室或ハ警察署
ノ控室等ノ設備ニ關聯シテ發セラレルノガ
多イヤウデゴザイマスルガ、司法當局ハ是
等ノ設備其ノ他ニ對シマシテ改善ノ御意向
ガアルカドウカ、行刑局長ノ御意見ヲ承リ
タイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=31
-
032・金澤次郎
○金澤政府委員 只今御示シノ通リ、從來
色々トサウ云フ風ナ設備ニ付キマシテ兎角
非難ヲ受ケテ居ルノデアリマスガ、其ノ度
每ニ當局ニ於キマシテハ常々斯樣ナ問題ヲ
起サナイヤウニ、又サウ云フ疑ヒノナイヤ
ウナ方針デ改善ニ努力致シテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=32
-
033・本田英作
○本田(英)委員 行政執行法ニ依ル留置又
ハ承諾留置ノ場合デモ其ノ主眼トスル所ハ、
證據湮滅カ逃亡ト云フ點ニアルノデスカラ、
成ダケ外部トノ連絡ヲ斷ツト云フコトニ主
眼ヲ置カレテ、サウシテ取調ヲセラレルト
云フコトニナレバ、自然人權蹂〓ト云フ聲
モ細ルコトト思ヒマス、ソレニ付テハ警察
內ニ斯ウ云フ法律ナリ命令ノ下ニ警察官ガ
嫌疑者ヲ引張ツテ行ツテ、何日モ留メ置ク
ト云フコトニ非難ノ原因ヲ發シテ居ルト思
フノデアリマス、就テハ是等ニ對シマシテ
ハ何トカ簡易ナル方法デ刑務所ノ出張所ト
カ何トカ云フヤウナモノヲ置イテ、看守ヲ立
會ハセルト云フヤウナ方法デモ講ゼラレタ
ナラバ、今日警察署ノ取調ニ對スル非難ハ
除カレルノデハナイカト思ヒマスガ、此ノ
點ニ對スル行刑局長ノ御意見ヲ御聽キシタ
イノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=33
-
034・金澤次郎
○金澤政府委員 事檢束ノ問題ニナリマス
ト、是ハ內務省ノ所管ニナツテ居リマシテ、
一寸司法省ノ方デハ如何カト考ヘマス、御
說ノ通リ警察ノ留置場ガ監獄ノ代用監獄ト
云フコトニナツテ居リマスノデ、其ノ施設
其ノ他監獄ニ於キマシテ監獄ノ長ガ之ヲ注
意監督スベキ筋合ニナツテ居ルノデアリマ
ス、デアリマスルガ實際ノ問題ト致シマシ
テハ、中々サウハ參リマセヌノデ色々ト苦
心ヲ致シテ居リマス、軈テ色々ト法律モ改
正ノ途上ニアルヤウデアリマスカラ、法律
ニ認メナイヤウナ人權ノ拘束ト云フコトガ
段々ト少クナツテ來ルノデハナイカト考ヘ
テ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=34
-
035・本田英作
○本田(英)委員 行刑局長ノ御意見ヲ承リ
マシテ、幸ヒ今立法上ニ付テ是等ノ點ニ對
シテ御考ヘニナツテ居ルト云フコトデアリ
マスカラ、是非十分立法上御考ヘ願ヒマシ
テ、近時警察官ノ人民ニ對シテノ處置ニ對
シテ可ナリ非難ガ多イ、統制經濟違反トカ其
ノ他ニ付テ可ナリ辛辣ノ取調ヲシテ居ルト
云フ非難ガアル際デアリマスカラ、十分立
法上御〓究賜ルコトヲ希望致シマス
次ニハ旣決ノ共產黨關係ノ犯罪者數竝ニ
未決ノ共產黨關係犯罪者ノ數ガ御示シ出來
マスナラバ承リタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=35
-
036・金澤次郎
○金澤政府委員 只今御質問ニナラレマシ
タ人員ハハツキリ申上ゲ兼ネマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=36
-
037・本田英作
○本田(英)委員 今ノ共產黨關係ノ受刑者
ニ對シテノ目下ノ狀況、所謂在監中ノ改心
ノ狀態ト云フヤウナコトガ若シ御答へ出來
マシタナラバ御答ヘヲ願ヒ、尙ホ共產黨關
係ノ旣決囚ニ對シマシテハ、恐ラクハ獨房
ナンカニ入レテ居ラレルコトト思ヒマスガ、
ソレ等ノ人ノ轉向ニ付テドウ云フ處置ヲ執
ラレテ居ルノデゴザイマセウカ、尙ホ假出
獄ノ場合ノ標準ナンカハドウ云フコトデ假
出獄ヲ許サレテ居リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=37
-
038・金澤次郎
○金澤政府委員 此ノ在監中ノ所謂準轉向
或ハ非轉向者ニ對シマシテハ、當局ト致シマ
シテハ出來ルダケノ日本精神ヲ喚ビ返ヘシ、
日本人トシテノ立場ニ立ツヤウ努力シテ居
ルノデアリマシテ、ソレニハ相當ノ其ノ道
ノ專門家ノ人ニ會ツテ戴イテ、色々ト精神
的ニ訓話ヲシテ戴ク、或ハ又常時刑務所ニ
居リマシテ、其ノ思想犯ノ係ヲシテ居リマ
ス〓誨師ガ日常ノ種々ノコトニ付キマシテ、
精神的ノ訓育ヲシテ居ル譯デアリマス、此
ノ解釋法ノ標準ニ付キマシテハ、一口ニ申
上ゲラレマセヌガ、思想犯ニ付キマシテハ、
兎ニ角思想上ノ問題デアリマシテ、私共ガ
轉向シテ居ルト云フ風ニ認メマシテモ、僞
裝轉向ト申シマセウカ、轉向ヲシテ居ル如
ク見セ掛ケテ居ル者ガ相當ニアルノデアリ
マシテ、容易ニ又之ヲ信ジラレナイヤウナ
狀況ニモアリマス、旁、解釋法ノ狀況ニ付
キマシテハ、相當嚴重ニ指示ヲシテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=38
-
039・本田英作
○本田(英)委員 尙ホ一ツ伺ヒマスガ、旣決
囚ニ對シマシテハ、日本ノ現在ノ東亞共榮圈
確立ト申シマスカ、日本ノ南進政策ト申シ
マスカ、サウ云フ國運ノ非常ナ伸展ノ場合
ニ際會シテ居ルノデゴザイマスノデ、斯ウ
云フ旣決囚ヲ成ベク南支ノ前線トカ、或ハ
北支ノ方ノ護リニ就カシメル就カシメル
ト云フトヲカシイノデスガ、斯ウ云フ囚人
ヲ植民地ニ送ルト云フコトハ、諸外國ニ於
テモ其ノ先例ノアルコトデアリマス、此ノ
旣決囚ナドニ對シマシテハ、本當ニ一時ノ
過チノ爲ニ人ヲ殺メタ、日頃ハアア云フオ
トナシイ男ガドウシテ殺人ナンカヤツタノ
ダラウカト云フヤウナ人間モアリマスシ、獨
リ殺人罪ノミナラズ、用フレバ用ヒラレル
ヤウナ長期ノ刑ヲ受ケタ囚人モ居ルト思フ
ノデアリマス、サウ云フ囚人ヲソレ等ノ植
民地方面ニ送ツテ相當ノ仕事ヲサセルト云
フヤウナ取扱ハシテ居ラレナイノデセウカ、
ソレヲ一ツ承ハリタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=39
-
040・金澤次郎
○金澤政府委員 一寸速記ヲ止メテ戴キタ
イト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=40
-
041・林平馬
○林委員長 速記ヲ止メテ
〔速記中止〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=41
-
042・本田英作
○本田(英)委員 最後ニ一ツ伺ヒマスガ、
刑務所ノ職員ノ觀察ノシヤウデハ是位緣ノ
下ノ力持ト思ハレル職務ハナイト思フノデ
アリマス、世間カラ隔離シタ旣決、未決ノ人
ニ對シテ、晝夜ヲ分タズ其ノ監視ノ任務ヲ
盡サレテ居ルノデアリマス、吾々モ小學校
〓員諸君ニ對シテ其ノ待過ヲ大イニ改善サ
レンコトヲ希望シテ居ルノハ、決シテ人後
ニ落チナイノデアリマスガ、斯ウ云フ陰ノ
仕事ヲシテ居ル刑務所ノ職員諸君ニ對スル
待遇ガ、同ジヤウナ性質ノ巡査諸君ニ比較
スルト何ダカ菲薄ノヤウニ思ハレルノデア
リマス、配付セラレタ表ナドヲ見マシテモ、
警察官ヨリモ監獄職員ノ待遇ガ甚ダ劣ツテ
居ルヤウニ思ハレル、被服其ノ他ニ對シテ
ハ多少優遇サレテ居ルヤウデスケレドモ、
一般ノ俸給ナドハ非常ニ劣ツテ居ルヤウデ
アリマス、是等ニ對シ司法當局ニ優遇ノ御
意見デモアリマシタラ承ツテ置キタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=42
-
043・金澤次郎
○金澤政府委員 洵ニ御同情アル御言葉ヲ
戴キマシテ甚ダ恐縮ニ存ズル次第デアリマ
ス、仰セノ通リ非常ニ暗イ仕事ヲシテ居リ
マスノデ、私共モ何トカ平素改善ニ努メテ
居ル次第デアリマス、一人當リノ年額カラ
申シマスト、五百四十圓デ、巡査ノ方ガ六
百五圓ト云フコトニナツテ居リマシテ、大
變ニ低イ生活ヲシテ居ルノデアリマス、御
承知ノ通リ、常ニ受刑者ニ接觸シテ第一線
ニ居ルノガ看守デゴザイマスカラ、看守ノ
素質如何ト云フコトガヤハリ受刑者ノ改心、
立派ナ人間ニ作リ上ゲテ再ビ更生ノ途ヲ辿
ラスト云フ上カラ言ヒマスト、相當ノ人ガ
要求サレテ居ルノデアリマス、斯ウ云フ風
ナ狀態デハ中々人ガ來テ吳レナイバカリデ
ナク、寧ロ今日デハ逃出シテシマフト云フ
ヤウナ狀態デ非常ニ困ツテ居ルノデアリマ
ス、幸ヒ來年度ノ豫算ニ於キマシテハ如何
ニモ可哀サウダト云フ風ナコトヲ御認メ願
ヒマシテ、十六年度ノ豫算ニ於キマシテハ
千人分ヲ單價六百圓ト云フコトニ引上ゲテ
戴イテ、幾ラカ優遇ノ途ヲ講ゼラレル方途
ガ付キマシタ、當局ト致シマシテハ、御趣
旨ノ通リ益〓優遇ノ途ヲ講ジタイト考ヘテ
居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=43
-
044・曾和義弌
○會和委員 司法當局ニ一ツ御伺ヒシタ
イ、御伺ヒト云フヨリモ、後半ハ私ノ意見
ニナリマシテ濟ミマセヌガ、實ハ刑務所
ノ受刑者ト申シマスカ、アノ人々ノ〓誨ノ
狀態ニ付テデアリマス、從來德川時代ニ於
キマシテハ、牢獄ト云ヘバ不淨ノ場所トサ
レテ居ツタ、是ハ間違ヒデアツテ、今日ニ
於テハ、汚レテ居ル人ヲアノ〓淨ナ所デ〓
メルノダ、卽チ彼等ニ今マデ惡イ事ヲシタ
報復ノ罰デナクシテ、私ノ考ヘ方カラ言ヒマ
スナラバ、惡イ事ヲスルヤウナ不完全ナ汚レ
タ魂ヲ持ツテ居ル人ヲ其ノ綺麗ナ所ニ收容
シテ之ヲ更生セシメル、ダカラ日本國中ニ
於テハ刑務所ガ一番綺麗ナ所ナンダト云フ
コトノ建前デヤラナケレバナラナイ、勿論
惡イ人ガ入ツテ居ルノデアリマスケレドモ、
容レテアル所ガ綺麗ナ所デナケレバ決シテ
綺麗ニナラナイ、サウ云フ考ヘ方ナノデス、
所ガ〓誨師デアリマスガ、承ル所ニ依リマ
スト、主トシテ眞宗ノ方ガヤツテ居ラレル
サウデアリマス、私ハ率直ニ伺ヒタイノデ
スガ、果シテ今日マデノ〓誨ノ仕事ガ相當
效果ガアルト當局デ認メラレテ居ルカドウ
カト云フ問題デス、勿論相當長イ間未決ニ
居ラレタリ、或ハ又旣決囚トシテ刑ヲ終ヘ
ラレタ方ノ中ニハ刑務所ノ中ニ於テ〓誨師
カラ聽イタ話ガ緣トナツテ、熱烈ナ眞宗信
者トナツテ居ル人モ稀ニハアリマスケレド
モ、全體トシテ果シテ是ガ效果ガアルノデ
アルカ、今日ソレニ付キマシテ實際ドウ云フ
ヤウナ樣式デ此ノ〓誨ヲヤツテ居ラレルノ
カ、ソレヲ先ニ伺ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=44
-
045・金澤次郎
○金澤政府委員 御說ノ通リ〓誨ニ付キマ
シテハ〓ネ眞宗ノ方面ノ僧侶ガ當ツテ居ル
ノデアリマス、其ノ今日マデノ成績如何ト
云フ風ナコトニナリマスト、ドウ云フ風ニ
御答ヘ申上ゲテ宜シウゴザイマスカ、成績
モ全クナイト云フ譯ニモ申上ゲラレマセヌ
シ、相當ノ成績ヲ擧ゲテ居ルノデハナイカ
ト考ヘマス、唯今日ノ〓誨師ノ御方ノ分
野ト致シマシテハ、〓誨堂デ大勢集メテ宗
〓上ノ說〓ヲスルト云フ風ナコトヨリカ、
寧ロ個人々々ガ個人ノ煩悶ヲ〓誨師ニ愬ヘ
ル、サウスルト其ノ〓誨師ガ個人ノ煩悶ニ
ドウ云フヤウニセヨト云フ相談役ニナリマ
シテ、家庭トノ連絡、或ハ保護會トノ連絡
釋放後ドウ云フ風ニスルカト云フ身ノ振リ
方ヲ考ヘテヤルト云フヤウナ方面ニ主ニ力
ヲ盡シテ居ルト思フノデアリマシテ、サウ云
フヤウナ點カラ言フト、必ズシモ僧侶デナ
クトモ一般社會事業家デモ宜イヂヤナイカ
ト云フ議論モ出ルノデアリマスガ、サウ云
フ風ナ篤志家ト云フモノハ多クノ數ヲ求メ
ルト云フコトハ甚ダ困難デアリマシテ、ヤ
ハリ多衆ヲ濟度スルト云フ風ナ、宗〓心ヲ
持ツテ居ル僧侶カラ、サウ云フ方ヲ選ブヨ
リ仕方ガナイト云フヤウナ現狀デアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=45
-
046・曾和義弌
○會和委員 私ノ意見デアリマスガ、御參
考ニナルカナラヌカ分リマセヌガ申述ベマ
ス、私ハ斯ウ云フコトヲ普段カラ考ヘテ居
ルノデアリマス、先般司法大臣ノ官舍デ懇
談會ノアリマシタ時ニ申上ゲヤウト思ツタ
ノデスガ、申上ゲラレナカツタノデス、刑
務所內ノ神聖ナ所ニ神社ヲ設ケテ、神樣ヲ
御祀リスルト云フコトヲ一ツ御考ヘナサツ
テ戴キタイト思ヒマス、ドウ云フ神樣ヲ祀
ルカト云フト、私ノ考ヘトシマシテハ素盞
鳴尊、卽チ高天原デ天照大神ニ對シ奉リ非
常ナ罪ヲ行ハセラレタ、併シナガラ祓具ヲ
科セテ高天原カラ御祓ニナツタ、是ニ於テ
アノ素盞鳴尊ガ飜然トシテ實ニ立派ナ御神
德ト云フモノヲ現ハサレタ、サウシテ出雲
ノ國ニ御降リニナリマシテ、朝鮮ニ掛ケテ
實ニ偉大ナル仕事ヲ御始メニナラレタ、尙
ホ更ニ申シマスレバ、伊弉諾尊ノ橘小門之
阿波岐原ノ禊祓ガアリマスカラ、此ノ神樣
ヲ共ニ御祀リスルト云フコトニシテ、アノ
不幸ナル刑ヲ受ケラレタ方々、此ノ人々ヲ
所謂日本人トシテ大昔カラ繼イデ居ル、其ノ
血ガ今日マデ數百年間彼ノ人等ノ事情ニ依
ツテ汚サレテ居ル、自覺的ニハナイカモ知
ラヌガ、其ノ魂ノ奧底ヲ淨メルト云フコト
ガ、今後ノ刑務所ノ重大ナ施設トシテ考ヘ
ラレル點デハナカラウカト思ヒマス、先程
行刑局長ノ御話ニナツタ赤化主義者ナドヲ
日本精神ニ還ラセルト云フヤウナ點カラ言
ウテモ、此ノ點ハ是非一ツ御當局ニ於テ御
〓究ノ上實施サレルナラバ非常ナ效果ガア
ルコトヲ私ハ信ジテ疑ヒマセヌ、是ダケヲ
申上ゲテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=46
-
047・金澤次郎
○金澤政府委員 只今ノ御意見洵ニ有難ウ
ゴザイマシタ、現在各刑務所ニ於キマシテ
ハ神社ヲ御祀リ致シテ居リマス、祭神ハ天
照大神ノ神靈ヲ奉體シテ居ルノデアリマス
ガ、又所ニ依リマシテハ各作業場ニ一ツヅ
ツ奉體致シマシテ、作業ノ出入ノ都度禮拜
ヲ致シマシテ、心ヲ淨メテ精神的ノ訓育ヲ
致シテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=47
-
048・林平馬
○林委員長 ソレデハ午前ハ此ノ程度ニ致
シマシテ、午後一時半マデ休憩致シマス
午後零時十六分休憩
午後一時四十分開議発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=48
-
049・林平馬
○林委員長 休憩前ニ引續キ會議ヲ開キマ
ス-本田君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=49
-
050・本田英作
○本田(英)委員 先ヅ恩給局長ニ御尋ネヲ
致シマス、恩給額ガ逐年增加スルト云フコ
トハ、國家ノ興隆發展ヲ表徵スルモノデ、
洵ニ欣ブベキコトト思フノデアリマス、而
シテ東亞共榮圈ノ確立マデニハ事變ハ尙ホ
可ナリ長期ノ間續クモノト見ナケレバナラ
ヌト思ヒマスシ、統制經濟ハ益〓强化セラレ
ナケレバナラヌト思ヒマス、文武ノ官吏ハ增
加ノ一途ヲ辿ルモノト思ハレルノデアリマ
ス、明年度豫算ニ於テモ既ニ支那事變ニ伴フ
恩給ノ增加トシテ揭ゲラレテ居ル豫算額ハ、
三千七百四十五万七千圓ニ達シテ居ルヤウ
ナ次第デ、吾々ハ此ノ恩給額ノ增加ト云フ
コトニ對シマシテハ勿論覺悟シテ居ル譯デ
アリマス、唯茲ニ伺ヒタイノハ、現行恩給
法ハ大正十二年ノ施行ニナツテ、其ノ以前
官吏恩給法、軍人恩給法、其ノ他ノ法律、勅
令ヲ一本ニ纒メラレテ、玆ニ現行ノ恩給法
ガ出來テ居ルヤウデアリマスガ、何モ私ハ
之ヲ昔ニ還セト云フヤウナ議論ヲスルモノ
デハアリマセヌガ、文武ノ官吏ノ性質カラ
申シマシテ、又其ノ恩給權發生ノ原因等ニ
鑑ミマスレバ、一本ノ法律デ文武官吏ノ恩
給ヲ纒メテ行クト云フコトハ可ナリ其ノ觀
念ニ於テドウカト思フノデアリマス、此ノ
點ニ對シマシテ何等御差支ナイト云フ御考
ヘデセウカ、一應其ノ點ヲ伺ツテ置キタイ
ト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=50
-
051・平木弘
○平木政府委員 恩給法ノ統一問題デアリ
マスガ、此ノ問題ハ大正十二年ノ現在ノ恩
給法以前ノヤウニ各省別々ガ宜イカ、現在
ノヤウニ統一シタ方ガ宜イカト云フ御質問
デゴザイマスガ、此ノ問題ハ色々見方ガア
リ得ルト思ヒマス、各省ソレ〓〓事務ノ性
質ガ違フノデアツテ、殊ニ軍關係、文官關
係或ハ〓育職員關係、各々仕事ノ性質ガ違
フノデアルカラ、之ヲ一本ニスルノハ無理
デハナイカト云フ御意見モ或ハ成立シ得ル
ダラウト思ヒマス、併シ一方カラ考ヘマス
ルト、何レニシテモ國ノ爲ニヤル仕事デア
ル、或ハ國ノ爲ニヤツテ傷病ヲ受ケルト云フ
コトニナルト、其ノ傷病ノ現實ノ狀況ニ付
テソレヲ判定シテ之ニ對シ恩給ヲヤル、或
ハ傷病年金、賜金ヲヤルト云フコトニナレ
バ、是ハ統一シタ方ガ宜イノデハナイカト
云フ風ナ意見モアリ得ルカト思フノデアリ
マス、其ノ點ニ付キマシテ色々ノ意見ノア
ルコトモ承知シテ居リマスシ、現在統一シ
テ居リマスコトニ付テ、是ガ果シテ宜イカ
ドウカ、或ハ分離スルノガ宜イカドウカト
云フコトモ絕エズ檢討ヲ加ヘテ居ルノデア
リマスガ、現在ノ所ニ於キマシテハ、ヤハ
リ現在ノヤウニ統一シテ置ク方ガ宜クハナ
イカ、斯ウ云フ風ニ考ヘテ居ル譯デアリマ
ス、ソレハドウ云フコトカラカト申シマス
ト、只今申上ゲマシタヤウニ、同ジ國ノ官
吏トシテ公務其ノ他ノ原因ニ依ツテ傷病ヲ
受ケタト云フ風ナ問題ハ、是ハドウシテモ統
一シタ立場カラ不公平ノナイヤウニ裁定ス
ルト云フコトガ必要デアル、併シナガラ一
面カラ考ヘマスルト、軍ノ關係ト其ノ他ノ
文官ノ關係トハ事情ガ異ナル點モアリマス、
例ヘバ公務ノ爲ニ肺結核ニデモ罹ツタヤウ
ナ場合ニ出征シテ戰地ニ於テ罹ツタ肺結核
ハ公務ト認メルガ、內地デ罹ツタ場合ハ公
務ト認メナイ、斯ウ云フ風ナ區別ヲ實ハシ
テ居リマス、是ハ一例ヲ申上ゲタノデアリ
マスルガ、サウ云フ風ナ特殊ノ事情ニ應ジ
テ別ナ取扱ヒヲスル)併シ其ノ他ノ點ニ於
テハ統一ヲスル、詰リ特殊性ヲ認メナガラ
中心ニ於テハ之ヲ統一スルト云フ現在ノヤ
リ方ガ一番宜イノデハナカラウカ、斯ウ云
フ風ニ實ハ考ヘテ居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=51
-
052・本田英作
○本田(英)委員 冐頭ニ申シマシタ通リ、
私ハ別ニ文官武官ニ依ツテ是非支給ヲ異ニ
セヨト云フ意見ヲ今玆ニ主張スルモノデハ
アリマセヌガ、軍人ガ戰爭若シクハ事變其
ノ他ノ危險ナル公務ノ爲ニ死亡シ或ハ傷ツ
クト云フヤウナ場合ニ國家ガ給スルモノト、
文官ガ永年ニ亙ツテ寢食ヲ忘レテ國家ノ爲
ニ奉公シタ場合ノ恩給トハ、必ズシモ之ヲ
區別スベキモノデハナイカモ知レマセヌガ、
軍人精神ノ上カラシマシテモ、名前カラシ
テ恩給ト云フノハ、其ノ戰死若シクハ戰傷
ニ對シテ國家ガ酬ユルモノトシテハ、何ダ
カソグハナイヤウニモ思フ譯デ、將來軍人
精神ヲ〓揚スル上ニ於テモ、恩給ト云フ風
ナ名稱ヲ離レテ、何トカ其ノ武勳ニ報ユル
名稱ノ下ニ軍人關係ノ支給ヲヤツタ方ガ宜
クハナイカト云フ私見ヲ持ツテ居ル譯デア
リマス、併シ只今玆ニサウ云フコトヲ强ヒ
テ主張スル者デハアリマセヌ、唯文官關係
ニ於テ此ノ恩給支給ト云フコトニ對シマシ
テハ可ナリ將來ニ亙ツテ考ヘナケレバナラ
ヌ點ガアルカトモ思フノデアリマス、ソレ
ニ付キマシテ、先ヅ私ノ考ヘト致シマシテ
ハ、下級官吏ノ間ニ組織セラレテ居リマス
共濟組合ト云フヤウナモノニ對シマシテ、
更ニ上級ノ官吏諸君ノ間ニモ斯ウ云フモノ
ヲ拵ヘテ、恩給制度ト相俟ツテ進マレルト
云フヤウナ御考ヘハナイカドウカ承リタイ
ト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=52
-
053・平木弘
○平木政府委員 共濟組合ノ問題ニナリマ
スト社會保險ノ關係ニナリマスカラ、私ノ
方カラ答辯致シ兼ネマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=53
-
054・本田英作
○本田(英)委員 共濟組合ハ各省下級官吏
ニ於テ組織セラレテ居ラレルモノデ、恩給
局ノ方ニ御問ヒスルノハ或ハ無理カト思ヒ
マスガ、或ハ各省ノ雇員ノ爲ニハ雇員ノ扶
助令ガアリ、傭人ニハ傭人ノ扶助令ガアリ、
或ハソレト相俟ツテ又雇員ノ健康保險法ト
カ、傭人ノ健康保險トカ、可ナリ社會立法
的ノ法律ナリ勅令ガ施行セラレテ居ルノデ
アリマスルガ、是等ノ種々ノ法令ヲ統括シ、
今度議會ニ提出セラレマシタ勞働者年金保
險法ト云フヤウナモノモ按配サレテ、此ノ
文官ノ恩給ヲ給スル標準ト云フヤウナモノ
ニ對シマシテ····発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=54
-
055・林平馬
○林委員長 一寸本田君ニ申上ゲマスガ、
アナタノ御質問ニ對シテハ厚生省關係ノ政
府委員ノオイデヲ願ツタ方ガ宜イノヂヤゴ
ザイマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=55
-
056・本田英作
○本田(英)委員 サウデスネ、厚生省ノ政
府委員カラ纒マツタ文官ノ待遇ト云フヤウ
ナコトニ付テ意見ヲ承ルコトガ出來レバ結
構ダト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=56
-
057・林平馬
○林委員長 ソレデハ厚生省ノ方ノ政府委
員ノオイデヲ願フコトニ致シマスカラ、其
ノ方ニ關係ノアル所ハ後ニ願ツテ、別ノ方
ノ質問ヲ御願ヒ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=57
-
058・本田英作
○本田(英)委員 ソレデハソレハ後ニ廻シ
マシテ、軍關係ノコトニ付テ伺ヒマス、內
外地病院ニ今日マデ收容セラレテ居ル傷痍
軍人若シクハ疾病軍人ノ數ガ御話ガ出來マ
スレバ承リタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=58
-
059・古田壽次
○古田說明員 速記ヲ中止願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=59
-
060・林平馬
○林委員長 速記ヲ止メテ·
〔速記中止〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=60
-
061・本田英作
○本田(英)委員 只今ノ數字ノ中ニアツタ
コトヲ、更ニ區分ケシテ御答ヘガ出來レバ、
呼吸器疾患ガ非常ニ多イト云フコトデアリ
マスガ、呼吸器疾患ノ數ヲ承リタイト思ヒ
マス
〔速記中止〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=61
-
062・本田英作
○本田(英)委員 呼吸器疾患ノ數ナドニ付
テ世間デ、只今申サレタ數以上ト傳ヘテ居
リマスガ、ソレラノ數字ヲ承ツテ實ハ安心
ヲスル譯デアリマス、此ノ呼吸器疾患ノモ
ノハ結局中々長イ年月治療ニ掛ルコトデア
リマセウガ、再ビ戰線ニ立ツト云フヤウナ
モノナドモアルノデゴザイマセウカ、其ノ
點ヲ一ツ御答ヘ願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=62
-
063・古田壽次
○古田說明員 呼吸器疾患ノ程度ノ重イモ
ノハ永久服役免除デアリマス、程度ニ依リ
マシテ、治療致シタト認メマシタモノ、或
ハ現役程度ノ除役ヲ受ケマシタモノハ、再
ビ召集ヲ受ケテ戰線ニ立ツ場合モアル譯デ
ゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=63
-
064・本田英作
○本田(英)委員 尙ホ是ハ祕密ニナツテ居
ルカドウカ知リマセヌガ、戰線ヲ慰問ヲシ
テ承ル所ニ依ルト、何カ名前ハ能ク分ラヌ
ケレドモ、自然ト體ガ衰弱ヲシテ行クヤウ
ナ、是ハ私ノ聽違ヘカモ知レマセヌガ、腸
炎ト云フヤウナ名稱ノ下ニ取扱ハレテ居ル
病氣ガ可ナリアルト云フコトデアリマスガ、
サウ云フ患者ガ可ナリノ數アルノデアリマ
セウカ、ソレ等ニ對スル治療ノ方法ナドニ
付テモ既ニ長イ年月デアリマセウカラ、十
分御〓究ガ出來タノデアリマセウカ、御伺
ヒ致シマス
〔速記中止〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=64
-
065・本田英作
○本田(英)委員 其ノ他ニ付キマシテハ厚
生省ノ方ガ來ラレテカラ質問スルコトニ致
シマシテ、次ノ方ニ讓リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=65
-
066・林平馬
○林委員長 厚生省ノ政府委員ハ間モナク
見エルサウデアリマスカラ、參リマシタナ
ラバ引續キ御願ヒ致シマス-ソレデハ本
田君オ氣ノ毒デスガ、少シ後廻シニシテ戴
イテ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=66
-
067・本田英作
○本田(英)委員 承知致シマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=67
-
068・林平馬
○林委員長 ソレデハ文部省ノ方ヲ先ニシ
テ-杉山君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=68
-
069・杉山元治郎
○杉山委員 第一ニ御伺ヒシテ見タイ點ハ
國民〓育ノ根本精神トデモ申シマスカ、或
ハ理念トデモ申シマスカ、其ノコトデアリ
やくら昨日同僚會和委員ノ質問ニ依リマシ
テ、大體大臣トノ應答ニ依ツテ明カニナツ
タノデアリマスガ、尙ホ一點伺ツテ置キタ
イノデアリマス、國民〓育ノ根本精神ハ申
スマデモナク明治大帝ノ御下シニナリマシ
タ〓育ノ御勅語ニアルト云フコトハ、是ハ
申スマデモナイト思フノデアリマス、所ガ
其ノ趣旨ガ今日マデノ國民〓育ノ間ニ能ク
徹底シテ居ルカドウカ、例ヘテ申シマスナ
ラバ、今日社會ノ非常ナ大キナ問題ニナツ
テ居リマスル闇取引ノ問題ニ致シマシテモ、
若シ御勅語ニアリマス所ノ「博愛衆ニ及ホシ」
斯ウ云フコトガ徹底致シテ居リマスナラバ、
利己的ナ、或ハ自分ダケガ利益ヲ得レバ宜
イ、斯ウ云フコトト矛盾スルト思フノデア
リマス、或ハ「公益ヲ廣メ」ト云フ御言葉ニ依
リマシテモ、ドウモ今日ノ國民ノ實際生活
ト云フモノヲ見マスル時ニ遺憾ナガラ其ノ
底ニ大キナ矛盾ガアルコトヲ發見スルノデ
アリマス、先般モ或ル所デ斯ウ云フ言葉ヲ
申シテ居ルコトヲ聞イタノデアリマス、第
一線ニ參リマスナラバ天皇陛下萬歲ヲ唱
くり、サウシテ君國ノ爲ニ一身ヲ捧ゲル國
民ガ、銃後ニ歸ツテ參リマシタ時ニ闇取引
ヲスル、此處ニ何カ〓育上ノ缺陷ガアルノ
デハナイカ、然ラバモウ一應國民〓育ノ根
本精神ノ問題ニ付テ再檢討ヲシテ、サウシ
テ此ノ御勅語ノ趣旨ガ徹底スルヤウニナス
ベキデハナイカ、斯ウ申サレタコトヲ聞イ
タノデアリマスガ、私モサウシタ感ジヲ致
スノデアリマス、此ノ點ニ關ジマシテ今日
マデノ〓育ノ間ニサウシタ缺陷ガアツタト
シタナラバ、那邊ニアツタノカ、又如何ニ
シテ今後之ヲ改善シ、サウシテ國民學校ト
云フ名ニ相應シイ〓育ヲシテ行クベキカ、
斯ウシタ點ニ付テ先ヅ第一ニ御伺ヒ致シタ
イト思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=69
-
070・菊池豐三郎
○菊池政府委員 只今杉山サンノ御述べニ
ナリマシタ點ハ洵ニ重要ナ根本的ノ問題
デ、此ノ點ニ付キマシテハ昨日モ文部大臣
カラ信念ヲ御披瀝ニナツタコトト承ツテ居
リマス、御話ノ通リ〓育ニ關スル勅語ノ御
精神ノ具現、徹底ヲ圖ルト云フコトガ〓育
ノ根本デゴザイマス、之ヲ先ヅ幼少ノ時カ
ラ信念的ニ把握シテ實踐ニ移シテ行グト云
フコトガ其ノ根本デアラネバナラヌト思フ
ノデアリマス、サウ云フ趣意ヲ以チマシテ
今囘ノ國民學校ノ制度ノ改正ノ眼目ヲ其處
ニ置イタノデゴザイマス、卽チ〓育勅語ニ
示サレマシタ所ノ皇國ノ道ニ則ツテ、サウ
シテ國民一般ニ必要ナル基礎的ノ鍊成ヲナ
シテ行クト云フコトヲ最大眼目ニ致シテ
居ルノデアリマス、、ソレニ依ツテ〓科
ノ編成、〓授ノ運用ヲ徹底セシメタイト
考ヘテ居リマス、勿論只今マデニ於キマシ
テモ絕エズ其ノ點ニ於テハ其ノ趣意ノ徹底
スルヤウニ努メテ參リマシタノデアリマス、
是ハ又社會各般ノ制度其ノ他モノノ考ヘ
方等トモ相關聯シ、時々影響ヲ受ケルヤウ
ナ次第デアリマシテ、更ニ遡ツテハ思想、
學問、サウ云フ方面ノ行キ方ニ於テモ、根
本的ニ一ツノ其ノ趣意ガ突貫ケテ徹底スル
ヤウニシテ行カナケレバナラヌ、此ノ點ハ
非常ニ影響スル所ガ廣ク深ク、又實際上其
ノ方面ノ改善ヲ實現スルト云フコトハ中々一
朝一タニハ出來ナイ困難ナ事情モアリマス、
併シナガラ御承知ノヤウニ滿洲事變以來、
日本國民ヲ通ジテ物ノ考ヘ方モ非常ニ變ツ
テ參リマシタ、一頃或ハ赤化思想ニ依ツテ
茶毒セラレマシタヤウナ傾向ハ餘程變化ヲ
見テ參リマシタ、是ニ於テ、此ノ轉換期ニ、
一面ニ於テハ自我功利ノ思想ヲ排シ、サウ
シテ皇運扶翼ノ道ノ實踐ニ徹底邁進スル所
ノ精神ヲ養ヒ、又之ヲ具現シテ行カナケレ
バナラヌ、サウ云フ考ヘヲ以チマシテ、下
ハ國民〓育、上ハ大學〓育、其ノ他一般ノ
思想、學問ノ問題ニ付テモサウ云フ方向ニ
向ケテ行キタイト云フコトヲ努力致シテ居
ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=70
-
071・杉山元治郎
○杉山委員 〓育ノ根本精神、御勅語ノ精
神ガ徹底シナカツタノハ、今日マデノ社會
ノ經濟情勢、思想、色々サウ云フ關係ニア
ツタソダ、此ノ點ニ付キマシテハ私共モ認メ
ナイ譯デハナイノデアリマス、ダガ國民〓
育ノ中心ニナツテ居リマスル所ノ、又直接
ー
其ノ指導ノ任ニ當ツテ居ル所ノ所謂學校〓
師斯ウ云フ人達ノ〓育方法ニ於テ所謂缺
點ガアツタノデハナイカ、色々サウ云フ社
會情勢ナリ、思想情勢ガアツタト致シマシ
テモ、國民〓育ニ當ル人達ガ確乎タル理念
ヲ持チ、之ヲ實踐ニ移シテ居ツタナラバ
ヨリ以上ノ效果ヲ擧ゲ得タノデハナカツタ
カ、ドウモ其ノ效果ガ薄カツタノデハナイ
カ、斯ウ云フ憾ミヲ懷イテ居ルノデアリマ
スガ、ドウモ今日マデノ〓育ノ情勢ヲ見マ
シテモ、餘リニ抽象的デアリ、智的デアリ、
今次官ガ實踐的ニト仰セニナリマシタケレ
ドモ、其ノ點ハ非常ニ少イヤウニ考ヘル
ノデアリマス、寧ロ今日マデハドウモ智的
中心デアツタヤウニ思ハレル、試驗主義デ
アリ、又點數主義デアツタヤウニ思ハレ
ルノデアリマス、斯ウ云フ意味合ニ於キマ
シテ本當ニ實踐的ナ〓育ヲスル、斯ウ云フ
コトデアリマスナラバ、特ニ今度ノ國民學
校ニナリマシテモ、私ハ單ナル〓科書ダケ
ノ〓育デナクシテ、吾々ノ周圍ニ觸レル所
ノ萬般ノ事物ヲ捉ヘテ〓育シテ行カナケレ
バナラナイト思フガ、サウ云フ點ニ付テ國
民〓育ト云フモノガドウ云フ態度ヲ持ツテ
居ルモノデアルカ、例ヘテ申シマスナラバ
今日國民學校ノ先生ノ中デ或ハ植物學ノ一
部ヲ伺ヒマスナラバ相當ニ知ツテ居ル人ガ
アルカモ知レナイ、ダガ國民學校ノ先生ノ
中デ自分ノ町村ノ、否自分ノ學校ノ周圍ニ
生エテ居リマス所ノ雜草、何十種類ノ雜草
ニ付テ諒解シテ居ル所ノ〓師ハ一體何人居
ルカ、若シ斯ク觀來リマスナラバ、非常ニ
是ハ貧弱ナモノデハアルマイカ、或ハ自
分達ノ踏ンデ居ル國民ヲ養フ大地、此ノ土
壤ニ付テ、或ハ土壤ノ基本ヲ成ス所ノ岩石
ニ付テドンナ知識ヲ持ツテ居ルカ、斯ウ尋
ネテ見マスナラバ、遺憾ナガラ非常ニ淺薄
ト申シテハ氣毒デアルカモ知レマセヌガ、
餘リニ無智デアルト云フコトヲ私共ハ經驗
スルノデアリマス、若シ實踐的ナ〓育ヲス
ルト云フナラバ、單ニ精神上ノ根本理念ハ
勿論ノコトデアリマスガ、サウシタ科學ノ上
ニ於キマシテモ、昨日大臣ノ御話ニナツタ
「科學スル心」、本當ニサウ云フ氣持ヲ持ツテ
國民〓育ノ任ニ當ル者ガ幾人アルカ、私ハ
斯ウ云フ意味合ニ於キマシテ國民〓育ノ所
謂實踐的ナ〓育ノ方法ニ付テ文部當局ノ御
意見ヲ此ノ際伺ツテ置キタイト思フノデア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=71
-
072・菊池豐三郎
○菊池政府委員 只今杉山サンノ御述ベニ
ナリマシタ點ハ全ク同感デゴザイマス、〓
育ヲ運用シテ參リマスル所ノ〓員ガ、其ノ
精神ニ於テ、實力ニ於テ、其ノ力ヲ發揮シ
ナケレバ、有效ナル結果ヲ擧ゲルコトハ出
來マセヌ、隨ヒマシテ今囘モ國民學校制度
ノ改善ニ於キマシテモ、其ノ改善ノ重點ヲ只
今一寸御述べニナリマシタヤウナ情的方面カ
ラ、又抽象的知識ノ注入ニ對シテ具體的ニ其
ノ〓育ノ實效ヲ擧ゲルヤウニ、始終〓科ノ編
成ニ於テモ、運用ニ於テモ考ヘテ居ルノデア
リマス、例ヘバ丁度今例ニ御引キニアリマシタ
理科方面ニ於キマシテモ、御說ノ通リ是ハ
〓材ノ配當ナリ取扱ニ於テモ餘程改善ヲ要
スル點ガアルト思ヒマス、抽象的デナクシ
テ具體的ニ、ソシテ又生活ニ必須ナル其ノ
〓科ノ結果ガ各、こ兒童ノ身ニ附イタモノトシ
テ行クト云フ方向ニ向ケテ行カナケレバナ
ラヌ、又例ヘバ算術ヲ初メ數學等ノ取扱ニ
致シマシテモ、實際生活ト能ク結付イテ、
サウシテ具體的ニソレヲ取扱ツテ而モ其ノ
數理的處理ノ基本ヲ與ヘテ行ク、又公民的
ノ〓材ニ致シマシテモ、出來ルダケ抽象
ニ流レズシテ、吾々ノ社會生活ノ實際ヲ把
握シテ肚ニ入レルト云フヤウニ〓科ノ配當、
〓材ノヤリ方ヲサウ云フ方向ニ向ケテ行ク
ト云フコトニ專ラ重點ヲ考ヘテ居リマス、
是ハ御承知ノ、只今御話ガゴザイマシタヤ
ウニ、結局、先生ノ問題デアリマス、隨ヒ
マシテ引續イテ是ト竝行シテ師範〓育ノ改
善ヲヤラナケレバナラナイト考ヘテ居リマ
ス、現在ニ於キマシテハ此ノ十五年度カラ
取敢ズ其ノ方向ニ向ツテ〓員ノ再〓育ヲ實
行シテ居リマス、是ハ五箇年間ニ亙ツテ續
イテヤツテ參リタイ、サウ云フ計畫ニ致シ
テ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=72
-
073・吉植庄亮
○吉植委員 一寸關聯シテ居リマスカラ
-丁度今國民〓育ノ根本ニ關シテ具體的ノ
例ヲ擧ゲテ杉山サンガ御尋ネニナリマシタ
ガ、私モモウ一ツ具體的ナ例ニ付テ當局ノ
御意向ヲ質シテ見タイト思ツテ居リマス、
ソレハ博愛衆ニ及ボスト云フ〓育勅語ノ精
神ト政治ノ實際ガ相反シテ居ル場合ガアリ
マス、其ノ具體的ノ例ヲ申上ゲマスト、滋
賀縣ニ於テ、滋賀縣民ニ對マシテハ米ヲ
混砂搗ニ致シマスト、是ハ保健衞生上又榮
養學上甚ダ有害デアルカラ之ヲ滋賀縣民ハ
食ベルコトヲ禁止シテ居リマス、然ルニ隣
ノ京都市ニ於キマシテハ混砂搗ヲ特ニ嗜好
シテ居ル傾向ガアリマスノデ、之ニ移出致
シマス米ハ混砂搗デ宜シイ、滋賀縣民ニハ
混砂搗ハ害ニナルカライカヌ、京都市民ニ
ハ其ノ害ノアルモノヲ賣ツテ儲ケテモ宜シ
イ斯ウ云フ縣令ニ相成ツテ居リマス、サ
ウシマスト是ハ〓育勅語ニアリマス博愛衆
ニ及ボスト云フ根本理念ニ反シタル行政機
構ニナツテ居リマス、此ノ點ニ付キマシテハ
私共ノ考ヘヲ以テスレバ、左樣ナ一區々々ノ
地方ノ縣令ヲ以テ行ヒマスル政治ト云フモ
ノヲ超越致シマシテ、或ハ寧ロ左樣ナモノモ
包含シテ〓育ノ御勅語ノ精神ト云フモノヲ
擴充スルト申シマセウカ、之ニ依ツテ淨メ
テ行カナケレバナラヌト存ジマス、サウシ
マスト文部省トシテハ內務省ノ方ニマデ、其
ノ〓育勅語ノ御精神ヲ徹底セシムル爲ニ斯
樣ナコトニ付テ行政上ノ交涉ガ出來ルモノ
デアリマセウカ、又致ス所ノ精神ガ、固ヨ
リオアリノ筈デアリマスガ、左樣ナ時ニハド
ウシタラ實際ニ於テ此ノ御精神ヲ貫徹スル
コトガ出來ルノデアリマセウカ、其ノ點ヲ
御尋ネ致シタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=73
-
074・菊池豐三郎
○菊池政府委員 只今具體的ニ例ヲ御擧ゲ
ニナリマシテ吉植サンカラ御尋ネガゴザイ
マシタガ、滋賀縣、京都府等ノ混砂米ノ取
扱ヒニ付テハ私ハマダ事情ハ能ク承知ハシ
テ居リマセヌ、御話ノ御趣意ハ要スルニ辨
ウ云フ方法ガ宜イ、是ガ國民生活ヲ全ウシ
テ行ク上ニ於テ斯ウ云フ方法ガ宜イト云フ
熱心ナル御見地カラノ御考ヘデアラウト思
ヒマス、私モ是ハ素人デ能ク分リマセヌ
何レ其ノ實際家ノ御〓究モアルコトト思ヒ
やく、若シソレガ〓究ノ上ニ於テモ實際ノ
上ニ於テモ是ガ宜シイ、國民生活ヲ全ウス
ルト云フ今日ノ現狀カラ云ツテ是ガ宜イト
云フヤウナコトガ決定的デアリマスルナラ
バ、ソレニ對シテ必要ナコトハ或ハ所管ノ
省デ考ヘラレテ然ルベキダト思ヒマス、又
必要ナ連絡ト申シマスカ、進言ト申シマス
カ、サウ云フ御相談ヲ申上ゲテ結構デアル
ト思ヒマス、御趣旨ニ付テハサウ云フ檢討
スルト云フコトハ結構ダラウト思ヒマス、
唯私素人デ其ノ點ハ能クハツキリ分リマセ
ヌカラ能ク〓究致シタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=74
-
075・吉植庄亮
○吉植委員 次官ハ私ノ質問ノ要旨ヲ御取
リ違ヘテ居ラレルヤウニ思ヒマス、私ガ御
尋ネシマスノハ、其ノ事ノ是非善惡デハアリ
マセヌ、現ニ滋賀縣民ニハ混砂精白シタ米ハ
身體ニ害ガアルカラ食ベサセナイ、縣令ヲ以
テ禁止シテ居ル、隣ノ京都府ニ之ヲ持出シテ
賣ルコトハ禁止シナイ、是ガ今現ニ實際行ハ
レテ居リマス、サウシマスト自分ノ子ハ可愛
イカラ惡イモノハ食べサセナイ、隣ノ子供
ニハ之ヲ商賣ノ道具ニシテ毒ト思フモノヲ
賣ツテ金ヲ儲ケテモ宜シイ、斯ウ云フコトガ
滋賀縣ニ行ハレテ居リマスガ、是ハ博愛衆ニ
及ボスト云フ御勅語ノ精神ト扞格致シテ居
ルト思ヒマスガ、ソレニ對スル文部省ノ肚ヲ
聽キタイノデアリマス、併シ今ハ杉山サンノ
時間デゴザイマスカラ、私ノ順番ガ來マシタ
ラ此ノコトニ付テ能ク文部省トシテノ御肚
ヲ御聽キ致シタイト思フノデアリマス、ド
ウカ其ノ實際ドウナツテ居ルカノコトモ御
〓究ヲ御願ヒ致シテ置キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=75
-
076・杉山元治郎
○杉山委員 今次官カラ今日マデノ國民〓
育ノ中心ニナル先生達ノ〓育ノ中ニ於テモ、
私ガ申上ゲタ如ク多少知的ニ偏シ、實際的
ニ薄カツタ、カルガ故ニ今後サウ云フ實踐
的方面ニ段々進ンデ行ク、斯ウ云フコトヲ
伺ヒマシテ、私ハ非常ニ有難ク思フノデア
リマス、是非學問ガ直グニ活キテ働ケルヤ
ウニ〓育シテ戴カナケレバ〓育ノ本旨ハナ
イト思フ、私ハ〓育ノ本旨ハ色々アルガ、
其ノ一ツノ大キナ點トシテ、學ンダコトヲ
直グニ實際ニ應用スル、喜ンデ吾々ガ勤勞
ニ從事スル、或ル人ガ申シマシタヤウニ、
恰モ祝祭ニ行クヤウナ心持デ勞働スル、斯
ウ云フコトニ〓育ヲシナカツタナラバ、唯
頭ダケ出來テ、サウシテ働クコトノ嫌ヒナ
國民ガ出來ルノデハナイカ、今日マデハ私
ハ其ノ點ニ非常ナ〓育ノ弊害ガアツタヤウ
ニ考ヘルノデアリマスガ、今申シマシタヤ
ウニ實踐的ナ〓育ヲ致スナラバ喜ンデソレ
ヲ實際ニ應用シ、サウシテ之ヲ勞働ノ上ニ
又自分ノ生活ノ上ニ創造ノ歡喜ヲ本當ニ味
ハツテ行クコトガ出來ルト思フノデアリマ
ス、實踐的ナ〓育ト云フ點ニ付テ、今私ノ
申上ゲマシタヤウナ氣持ヲモ國民學校ニ御
採リニナルノデアルカ、尙ホ此ノ根本的精
神ニ付テ伺ツテ置キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=76
-
077・菊池豐三郎
○菊池政府委員 只今杉山サンノ御話ノ勤
勞ノ精神ヲ徹底スルコトハ、洵ニ結構ナコ
トデゴザイマシテ、是ハ先程私ノ申上ゲマ
シタ〓育ノ方針ガ、單ニ抽象的知識ノ注入ニ
偏スルヤウナコトナクシテ知ト行ト相俟ツ
テ、サウシテ行ノ實踐ニ依ツテ身ニ付ケテ
把握シテ行ク、知行ノ合一ト申シマスルカ、
ソコマデ行カナケレバ〓育ガ物ニナラナ
イ、其ノ意味カラ申シマシテ、只今杉山サンガ
仰セラレマシタ勤勞ノ尊重ト云フ、唯ノ抽象
ヨリモ寧ロ勤勞ヲ實踐スルコトニ依ツテ
育ヲ活カシテ行クト云フ所ニマデ參リタイ
ト考ヘテ居リマス、是ハ今囘ノ國民學校ニ
於キマシテモ、理數科等ノ學科ニ於テ、ソレ
カラ又藝能科ト云フ學科トカ、實業科ト云
フ學科ニ於キマシテモ、是ハ一貫シテ彼此
レ連繫ヲ取ツテ其ノ點ヲ活カシテ行クヤウ
ニト云フコトヲ通シテ行キタイト考ヘテ居
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=77
-
078・杉山元治郎
○杉山委員 是非其ノ點ヲ徹底シテ戴キタ
イト思ヒマス
ソコデサウシタ良イ〓育ヲ致シマス爲
ニ、師範〓育ガ之ニ適應スルヤウニ改善サ
レテ行カナケレバナラヌト思ヒマス、今
日ノ師範〓育ノ狀態ヲ見マスト、色々遺
憾ナ點ガアルノデハナイカ、先ヅ第一ニ
最近ノ師範ノ學生ノ入學狀態ヲ見マスト、
應募者ノ半數ニモ充タナイ、甚ダシイ所ハ
十分ノ一ニモ充タナイト云フヤウナコトヲ
新聞デ見受ケテ居ルノデアリマスガ、サウ
云フコトガ事實デアルカドウカ、若シ事實
デアルト致シマスナラバ、其ノ原因ハ那邊
ニアルカ、是ハアトデモ色々伺ヒタイト思
ヒマスガ、學校〓師ノ待遇ノ問題等ト關聯
シ、今日ノ軍需產業ナドニ從事スル勞働者
ノ方ガ收入ガ多イ、斯ウ云フヤウナ點ナド
モアルノデナイカト思フノデアリマスガ、
文部省ノ方ノ御調査ノ模樣ハ如何デアルカ
ソレカラ序ニ尙ホ伺ツテ置キマスルガ、
部二部ヲ師範學校デ併置シテ居リマス、是
ハ一部中心デ行クベキカ、或ハ一部二部竝
進デ行クノカ、或ハ斯ウ云フコトニ對スル
師範〓育ノ根本方針ハ那邊ニアルノカ等ニ
付テ御伺ヒ致シタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=78
-
079・菊池豐三郎
○菊池政府委員 師範學校ノ入學志願者ガ
最近ニ於テ非常ニ減少シテ居ルト云フコト
ハ事實デゴザイマス、唯本年度ニ於キマシ
テハ、實ハマダ募集ノ途中デゴザイマシテ、
今少シ先ヘ參リマシテ締切近クニナリマセ
ヌト本當ノ所ハ確定的ニハ申上ゲラレマセ
ヌガ、大體昨年以來ノ情勢カラ見マスルト、
志願者ハ非常ニ減リツツアリマス、又假ニ
志願シテ參リマスル者ノ中ニ於キマシテモ、
質ノ點ニ於テ下ツテ居ル者ノアルコトハ、
認メナケレバナラヌ悲シムベキ事實ト考へ
マス、是ハ色々ノ事情モアルト思ヒマス、
御承知ノヤウニ現在各方面ニ於キマシテ人
ノ需要ガ激烈デアリマスノデ、サウ云フ關
係モアルカト思ヒマス、又只今御示シノア
リマシタ待遇等ノ點モ確カニ重大ナ一ツノ
素因デアルトモ考ヘマス、隨ヒマシテ來年
度豫算ニ於キマシテ、師範學校ノ生徒ニ對
スル學資ノ補給等ハ、從來ハ國庫カラハ一
人一年當リ六十圓ヲ補給シテ居リマシタノ
ヲ、來年ハ百圓ヲ補給スルト云フヤウニ增
額ノコトモ豫算ニ計上シテ御協賛ヲ求メタ
ヤウナ譯デアリマス、其ノ他色々考フベキ
コトモアルト思ヒマスガ、應急處置トシテ
ハソレ等ノ方法モ講ジテ居ル譯ナノデアリ
マス
ソレカラ第二ノ御尋ネノ一部ト二部ノ間
題デゴザイマスガ、是ハ中々難カシイ問題
デゴザイマシテ、何レガ勝ツテ居ルカト云
フヤウナ優劣ノ點ハハツキリト斷定スルコ
トガ困難デハナイカト思フノデゴザイマ
ス、寧ロ一部ニハ一部ノ特長ガアリマス、
二部ニハ二部ノ特長ガアリマス、之ヲ兩々
竝進サセマシテ、サウシテ此ノ特長ヲ活カ
シテ行クト云フヤウナ方針デ從來ヤツテ參
ツテ居ルノデアリマス、各〓特長ガアルト
考ヘマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=79
-
080・杉山元治郎
○杉山委員 各〓特長ガアルカラ從來通リ
二部竝進シテ行ク、斯ウ云フ御意見ト拜承
致シマス、ソコデ〓員ノ待遇改善ノ問題ニ
付テ更ニ進ンデ御伺ヒシタイノデアリマス
ガ、先程モ庄司君カラ御話ガゴザイマシタ
ケレドモ、私共國民〓育振興議員聯盟デハ、
先般來大臣ニモ御目ニ掛リマシテ、色々ト
〓員ノ待遇改善ニ付テ御願ヒシタ所ガ、非
常ニ吾々ノ思ヒニ優ル意氣ヲ以テ、待遇改
善ニ當ル、斯ウ云フ言明ヲ得テ、吾々議員
聯盟ノ者ハ非常ニ感激ヲ致シテ居ルノデア
リマス、伺ヒマスレバ本日閣議ニ於テモ其
ノ問題ガ上セラレテ居ルト云フコトヲ仄聞
致シテ居ルノデアリマスガ、サウシタ努力
ニ對シマシテ、私ハ其ノ聯盟ノ一員トシテ、
文部當局ニ深ク感謝スルノデアリマスガ、
サウ云フ狀態デアリマスルカラ、吾々ノ願
ヒヲ無ニスルト云フヤウナコトハ萬々ナイ
ト思ヒマスケレドモ、今日マデノ文部當局
ノ色々ノ狀態ヲ見マスルト、何時モ議場デ
御約束ニナツタコトガ有耶無耶ニ終ツテ居
ルコトガ多イノデアリマス、サウ云フ意味
合ニ於キマシテ、私ハ後日ノ爲メト云ウテ
何モ證文ヲ取ル譯デハナイノデアリマスガ、
議員聯盟ノ者ガ決議ヲシテ御願ヒ致シテ居
リマシタ條項ヲ、此ノ際ハツキリ申上ゲテ
記錄ニ留メテ置キタイト思ヒマス、吾々ノ
御願ヒシマシタ要項ノ應急對策ハ
師範學校生徒ニ對スル給與全額國庫
負擔ノ實施
二、全國初等〓員ニ對シ臨時手當月額金
十圓ヲ增加スベシ
三、初等〓員年功加俸ヲ中等學校〓員ト
同樣ニ改善スル爲メ小學校〓員俸給令
ノ改正ヲ行フベシ
恆久對策トシマシテ
初等〓員ニ對シ中間再〓育機關ノ設
置
二、初等〓員ノ定年制ヲ全廢スルコト
三、初等〓員ニ對スル精神的優遇方法ヲ
確立スルコト
以上デゴザイマスガ、應急對策ノ第二ノ臨
時手當ノ問題ハ、今朝庄司委員ノ質問ニ對
スル次官カラノ答辯ニ依ツテ大體最高額十
圓給與スル、斯ウ居フ御話ガゴザイマシタ
ノデ、此ノ問題ハハツキリ致シタト思フノ
デアリマス、第一ノ師範學校生徒ニ對スル
給與ノ全額國庫負擔ノ實施ノ問題ニ付キマ
シテハ、今御話ニ依ルト多少增額スルト云
フ位ノコトデアツテ、多少ト云フコトニア
ルラシイガ、仄聞スル所ニ依ルト、〓員ノ
問題ニ付テハ大藏省モ非常ナ關心ヲ持ツテ
居リ、サウシテ是ハヤハリドウシテモ實現
スル必要ガアル、斯ウ云フ御心持デアルヤ
ウニ伺ツテ居ルノデアリマスガ、是非多少
ノ增額デナクシテ、玆ニ書イテアリマスル
ヤウニ、全額國庫負擔ト云フヤウニ御努力
ヲ願ヒタイト思フノデアリマスガ、單ナル多
少ト云フ位デアリマセウカ、モウ一度其ノ
點ニ付テ御伺ヒ致シタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=80
-
081・菊池豐三郎
○菊池政府委員 只今御尋ネノ師範學校生
徒ノ學資給與等ニ關スル件デアリマスガ、
私ガ先程申上ゲマシタノハ、昨年師範學校
ノ給費ガ一部ノ者ニ國庫カラ一人當リ六十
圓ト云フコトニ認メラレタノデゴザイマス、
ソコデ是デハ足ラナイ、來年度豫算要求ト
致シマシテハ第一部ノミナラズ、第二部ノ
生徒ニ同樣ニ考ヘナケレバナラヌト云フ點
ガ一ツト、ソレカラ金額ニ於テモ六十圓デ
ナクシテ、少クトモ百圓程度ヲ支出スル必
要ガアル、サウ云フ見地ノ下ニ色々ト其ノ
方法ヲ〓究致シマシテ、只今申シタ限度ノ
要求ヲ致シマシタ、是ガ來年度通常豫算ノ
方ニ計上セラレテ居ルト云フコトヲ申上ゲ
タノデゴザイマス、只今御話ノ點ハ、更ノ
進ンデ、全額國庫デ負擔スベキデアラウト云
フ洵ニ熱心ナル御主張デゴザイマシテ、此
ノ點ハ成程考フベキ點デアルト云フ見地ヲ
以チマシテ、更ニ之ヲ全額ニ近イ程度國庫
ガ負擔スベキデアルト云フ考ヘヲ以テ只今
政府ニ於テモ考ヘテ居ル譯デアリマス、ソ
レハ實現シ得ル可能性ハアル、左樣ニ私ハ
考ヘテ居リマス、ドウゾ左樣ニ御承知ヲ願
ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=81
-
082・杉山元治郎
○杉山委員 大變有難イ言明ヲ得マシテ感
謝スル次第デアリマス、單ニ私一個バカリ
デナシニ、今後將來國民〓育ノ任ニ當ラウ
トスル者ガ、政府ノサウシタ厚イ態度ニ對
シテ感激シテ國民〓育ニ當ルデアラウ、斯
ウ云フヤウニ思フノデアリマスカラ、是
非此ノ點ハ實現ノ出來マスヤウニ最善ノ
御努力ヲ願ヒタイト思フノデアリマス
ソコデ年功加俸ノ問題デアリマスガ、中等
學校ハ五年スレバ年功加俸ガ與ヘラレルガ、
小學校〓員ノ方ハ五年經チマシテモ、是ハ成
績優良デアルト云フコトヲ認メラレナケレ
バ與ヘラレナイシ、又年功加俸ヲ戴イテ居
ツテモ、途中ドウモ成績ガ宜シクナイ、斯ウ
云フコトヲ當局カラ睨マレマスレバ停止サ
レル、斯ウ云フ規定ニ相成ツテ居リマスル
ガ、是ハドウモ中等〓員ノ方ハ五年デ必ズ
加俸ヲ戴キ、小學校〓員ノ方デハ左樣ニナ
ツテ居ラナイ、玆ニ同ジ〓育ニ身ヲ置キナ
ガラ、差別的ナ待遇ノアルコトハ甚ダ面白
クナイ、斯ウ云フ意味ニ於キマシテ、此ノ
差別ヲ廢止シテ、中等〓員ト同樣ニナサル
ト云フコトハ當然ダト思フノデアリマスガ、
尙ホ此ノ點ニ付テ御意見ヲ承ツテ置キタイ
ト思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=82
-
083・菊池豐三郎
○菊池政府委員 御尤モノ御話デゴザイマ
ス、ソレニ付テ實ハ只今マデ假令サウ云フ
規定ガゴザイマシテモ、サウ云フ一方ニ於
テハ條件モ付イテ居リマスルノト、一ノ六つ
於テハ財政的ナ關係デ中々困難ナ事情モア
ツタヤウニ考ヘラレルノデゴザイマス、御
承知ノヤウニ國庫カラ年功加俸ノ支給ニ對
シテハ補助ヲ致シテ居ルノデアリマスガ、
其ノ補助ニ相當スル大體ノ金額ヲ府縣ガ又
支出致シマシテ、ソレヲ合ハセテ年功加俸
支給ノ財源トスル譯デアリマス、隨ヒマシ
テ先ヅ此ノ年功加俸ノ受給ノ年限ニ達シテ
居ル者ニ對シテ、廣ク受給ノ途ヲ開クト云フ
點ダケカラ考ヘマシテモ、其ノ支給金額ヲ
增サナケレバナリマセヌ、ソレニハ府縣ダ
ケデナクシテ國庫ノ方カラモヤハリ補助ヲ
シテヤラナケレバナリマセヌ、ソコデ國庫
ノ補給ノ金額ヲ增額スル必要ガアルト認メ
マシテ、來年度通常豫算ニ計上致シマシタ
ノモ、此ノ際國庫ノ補助ヲ增額スル必要ガ
アルト認メマシテ、御承知ノヤウニ三百七
十四万圓ヲ增額致シタノデアリマス、從來
ハ二百五十万圓バカリデゴザイマシタ、ソ
コデ此ノ二百五十万圓ニ三百七十四万圓ヲ
今度更ニ增額シタ譯デアリマスカラ、兩方
合ハセマシテ約六百三十万圓バカリニナル
ノデアリマス、其ノ六百三十万圓ニ相當ス
ル金額ガ今度府縣ノ方カラ又出サレル譯デ
アリマシテ、兩方合ハセマスト一千一一百万
圓以上ニナルト思ヒマス、サウ致シマスト
玆デ今マデ足踏ミヲシテ待タサレテ居リマ
シタ所ノ〓員ハ、齊シク早ク均霑スルコ
トニナル、斯ウ云フ風ニ考ヘラレマス、
尙ホソレヲ徹底シテ行ク上ニ於テハ、中等
學校〓員ト同ジヤウニ、年限ガ來タナラバ
支給シ得ルト云フ風ニ原則的ナ詰リ條件ヲ
取ツテ行クト云フコトニナレバ、一層徹底
スル譯デアリマス、ソレニハ其ノ前提トシ
テ先ヅ財源ヲ與ヘテ置カナケレバナラヌ、
只今ハ取敢ズ財源ヲ與ヘテ、サウシテ尙ホ
是ハ關係省モアリマスガ、サウ云フ方面ト
モ協議ヲ致シマシテ、出來ルナラバ此ノ條
件モナクシテ、中等〓員ト同ジヤウニナル
ヤウニ、是非一ツ〓究シテ見タイト考ヘテ
居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=83
-
084・杉山元治郎
○杉山委員 今次官ノ言明通リ、是非一ツ
實現ニ努力シテ戴キタイト存ジマス
ソレカラ尙ホ御伺ヒ致シタイ點ハ、都市
ト農村トノ〓師ノ差別デアリマス、都市ノ
〓員ハドウ致シマシテモ俸給ガ高ク農村ノ
方ガ低イ、斯ウ云フ關係デ金ダケデ物ヲ言
フノデハゴザイマセヌガ、都市ニハ優秀ナ
〓員ガ集マツテ、サウシテ農村ニハマアソ
レ以下ト申シテ宜シイカ、サウ云フ人ガ集
マルヤウニ見受ケルノデアリマス、又都市
ナドニ於テハ俸給以外ニ住宅料ト云フヤウ
ナモノモ支給シテ居ルヤウデアリマスガ、
農村ニハ一向サウ云フモノノアルコトモ餘
リ聞カナイノデアリマス、サウ云フ差別ガ
付キマスト、ヤハリ都市中心ノ今日ノ〓育、
自然何ト申シマスカ、今日マデノ自由主義
的ナコトニ相成ツテ行クノデハナイカ、都
市農村平均シテ、ヤハリ優秀ナ〓師モ廻ツ
テ行クヤウニシナケレバナラヌト思フノデ
スガ、サウ云フ都市偏重ノ弊ニ對シテ如何
ニシテ之ヲ矯メテ行クカ、此ノ點ニ付テノ
御意見ヲ一ツ伺ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=84
-
085・菊池豐三郎
○菊池政府委員 御話ノ點ハ御尤モデゴザ
イマシテ、都市ト農村トヲ比較シテ、都市
ノ方ニ優良ナ〓員ガ集マリ、農村ニ比較的
優良デナイ〓員ガ配置サレルト云フコトハ、
是ハ決シテ義務〓育ノ完成徹底ヲ期スルト
云フ建前カラ申シマスト、喜ブベキコトデ
ハナイト思ヒマス、今御話ノヤウニ、都市
ニハ或ハ住宅料等ガ支給セラレ、其ノ他色
色ナ條件ガ好イト云フヤウナコトモアリマ
スケレドモ、又一面カラ考ヘマスト、農村
ハ農村デ〓員ノ出身ノ關係カラ致シマシテ、
自宅カラ學校ヘ通ヒ得ルト云フ便宜モ一方
ニハアリ得ルトモ思ヒマス、唯單ニサウ云
フ經濟的ノ事情ダケカラ一方ニ優良ナ者ガ
集マリ、一方ニサウデナイ者ガ偏在スルト
云フコトハ、是ハ面白クナイト思ヒマス、
是ハ御承知ノヤウニ昨年カラサウ云フ人事
ノ交流適正ヲ期スルト云フ立場カラモ、〓
員ノ俸給ヲ府縣費デ支辨スル、町村デ持ツ
テ居リマスト色々財政ノ關係等デ窮屈ノ點
モアリマスノデ、府縣全體ヲ見渡シテサウ
云フ人事ノ交流適正ヲ期スルト云フ一ツノ
理由モ考ヘテ、府縣費ノ支辨ニナツタ譯デ
アリマス、御指示ノ點ハ尙ホ能ク實際ノ行
政上ニ於テ、其ノ圓滑ヲ期シテ行キタイト
考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=85
-
086・杉山元治郎
○杉山委員 是非一ツ人事ノ交流ヲ適當ニ
シテ、都市ト農村ノ差別ノナイヤウニ國民
〓育ノ立場カラ御考ヘヲ願ヒタイノデアリ
い や、尙ホ此ノ際ニ一寸伺ツテ置キタイノ
ハ一時農村ノ非常ニ疲弊ヲ致シマシタ際
二、〓員ノ俸給不拂ヒノ町村ガ多數アツタ
ノデアリマス、最近ハ農村ノ狀態モ稍〓緩和
セラレテ參リマシタガ、〓員給不拂ヒノ町
村ガ今日デモ尙ホアルデアリマセウカ、アル
ナラバ其ノ町村數竝ニ会額ナドガ分レバ御
示シヲ願ヒタイト思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=86
-
087・菊池豐三郎
○菊池政府委員 御話ノヤウニ、以前ニハ
〓員俸給不拂ヒト云フヤウナ殘念ナ現象ガ
アツタノデアリマスガ、是等ノヤウナコト
ヲナカラシムル意味モ以チマシテ、實ハ昨
年カラ府縣費デ俸給ヲ支拂フ府縣費支辨ニ
ナツタノデアリマス、デアリマスカラ現在
ニ於テハ全然其ノ點ハ根絕シマシテ、又將
來ハ無イト思ヒマス、唯從來町村ニ依ツテ
不拂ヒニナツテ居リマシテ、年賦デ拂ツテ
居ルヤウナ未整理ノ分ハ多少アルダラウト
思ヒマスガ、是モオツツケナクナルデアラ
ウト左樣ニ考ヘマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=87
-
088・杉山元治郎
○杉山委員 精神的ナ待遇ノコトデ、先程
同僚庄司君ガ伺ツテ大體分ツタノデアリマ
スガ、奏任待遇ノ擴大等ガアリマシテ、位
階勳等ナドモ多少上ゲルカノヤウニ伺ツタ
ノデアリマスガ、其ノ點ハ如何ナツテ居ル
ノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=88
-
089・菊池豐三郎
○菊池政府委員 小學校長ノ奏任待遇ハ先
程御答ヘ申上ゲマシタヤウニ範圍モ擴大致
ス豫定デアリマス、ソレカラ待遇ノ程度モ
從來ハ五等ガ止リデアリマシタガ、ソレヲ
今度ハ四等マデ待遇ヲ上ゲ得ルト云フコト
ニ致シタイト考ヘテ居リマス、隨ヒマシテ
其ノ官等ノ上ルニ伴ヒマシテ、位階勳等ノ
方モ上リ得ルト云フコトニナリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=89
-
090・杉山元治郎
○杉山委員 ソレカラ國民學校藝能科ノ音
樂ノ〓育方針ノ問題ニ付テデアリマス、今
日マデ音樂ハトモスルト輕視サレテ居ツタ
ヤウナ形ガアツテ、唯一部ノ人ノ趣味娛樂
ノ爲ニナスカノ如クニ、考ヘラレテ居ツタ
ノデアリマスガ、今日色々調査〓究サレマ
シタ點ニ依レバ、特ニ勞働科學〓究所ナド
ノ〓究ニ依リマスト、優秀ナ職工ハ何處ガ
他ノ職工ト異ツテ居ルカ、色々調ベテ見タ
所ニ依リマスト、大體ニ於テ變ツタ所ガナ
イガ、唯一ツ變ツタ所ハ、音樂ニ秀デテ居
ルト云フコトデ、アツタ、斯ウ云フ調査ヲ聞
イテ居ルノデアリマス、シテ見マスト國防
ノ上ニ於キマシテモ、又軍事產業ノ上ニ於
キマシテモ、音樂ト云フモノガ如何ニ大切
デアルカト云フコトガ、今度新シク再認識
サレテ參ツタノデアリマス、所ガ其ノ音樂
〓育ヲ、今度ノ國民學校藝能科ノ中ニ御採
用ニナツテ、サウシテ其ノ〓育方針ヲ從來
ト違ツテ、聽音訓練ヲ採ルト云フヤウニ相
成リマシタコトハ、是ハ文部省ノ大變結構
ナ考ヘ方デアリ)又一ツノ進步デアルト考
ヘルノデアリマス、所ガ今日マデノ音樂〓
育ハ、御承知ノヤウニ移動音、卽チドウ云フ
調子デモ「ド」、「「レ」、、「ミ」、「ファ」デ片付ケテ
參ツタノデアリマス、之ニ依リマスト一ツノ
音階ニ七ツ-寧ロ嚴密ニ言フナラバ三十
五ノ名稱ガ付ク譯デアリマスガ、此ノ移動
音ニ依ル所ノ音樂訓練デ、例ヘテ申シマス
ト、子供ニ馬ヲ見セテ馬ト〓ヘテ、何遍デ
モ繰返シテ馬ト〓ヘルナラバ、直チニ此ノ
見セタ動物ハ馬デアルト云フコトヲ覺エル
ノデアリマスガ、子供ニ三十五回馬ヲ見セ
テ、三十五種ノ變ツタ名稱ヲ與ヘマスナラ
バ子供ノ頭ハ混亂シテ、動物ニ何ト云フ
名稱ヲ與ヘテ宜イカ、能ク分ラナクナツテ
シマフノデアリマス、丁度之ト同樣デ從來
ノ移動音名ノ〓育デ、斯ウシタ混亂シタ〓
育ヲ授ケテ參リマシタカラ、折角多年音樂
〓育ヲ致シナガラ、其ノ音樂ト云フモノガ
今申シマスヤウニ、吾々ノ實際生活ノ上ニ
餘リ役ニ立タナイデ來タト云フ點ガアルノ
デアリマス、之ニ反シテ集合音、或ハ和音
デ〓ヘマスナラバ、一ツノ音ガ決マツテ居
ルノデアリマスカラ、馬ナラ馬、飛行機ナ
ラ飛行機、斯ウ云フ一ツノ固マツタ音トシ
テ覺エマスカラ、子供ハ直グニソレヲ覺エ、
又其ノ音ヲ覺エテ居ルカラ、ソレニ依ツテ
自分デ音ヲ綴ツテ一ツノ作曲ガ出來ル、斯
ウ云フコトニ相成ルト思フノデアリマス、
斯ウシタ和音ノ音樂〓育、或ハ之ヲ音感〓
育ト唱ヘテ居ルヤウデアリマスガ、斯ウシ
タコトヲ事實關西ニ於テ、小學校デ採用シ
實行シテ居リマス、殊ニ自分ノ住マツテ居
リマス近クノ堺市ノ小學校ニ於キマシテハ
ソレヲ採用致シマシテ、驚クベキ成績ヲ擧
ゲテ居ルノデアリマス、一ツノ例ヲ申シマ
スト、小學校ノ子供ガオ母サント一〓ニ步
イテ居ル時ニ、向フカラ戰車ガ三十臺來ル、
斯ウ云フコトヲ申シタ、オ母サンハマダ戰
車ノ音モ聞イテ居ラナイ時デアリマス、暫
ラクスルト果シテ戰車ノ音ガ聞エテ來テ、
近ヅイテ見ルト其ノ數モ的確ニ三十臺デア
ツタ、斯ウ云フヤウニ微妙ニサウシタ〓育
ニ依ツテ慣ラサレタ耳ガ、發達ヲ致シテ居
ルノデアリマス、國民學校デハ斯ウシタ和
音ヲ二十數箇、卒業スルマデニ〓ヘルト云
フコトニナツテ居ルサウデアリマスガ、旣
ニ堺市ノ小學校デハ勿論、幼稚園デモ三十
數箇ヲ〓ヘテ居ルノデアリマス、ソコデ文
部省ニ御伺ヒシタイコトハ此ノ音感〓育
ヲ採用スルコトニナツタト云フコトハ、先
程申シマスヤウニ非常ニ結構ナコトデスガ、
特ニ關東ノ音樂學校系統ノ方々ハ、從來此
ノ點ニ對シテ反對的態度ヲ執ツテ來テ居ツ
ク、所ガ今度國民學校ノ藝能科ノ音樂ノ編
纂委員ノ中ニハ、サウシタ造詣ノ深イ人達
ガ入ツテ居ラナイ、ソレニ反對シテ居ツタ
人達ガ主ニ占メテ居ルト云フ話ガアルガ、
サウ云フヤウナ新音樂〓育ノ方針ヲ採用ス
ルナラバ、斯ウシタ專門家デアル人ヲ、ド
ウシテ之ニ入レナカツタノデアルカト云フ
コトガ一ツ、ソレカラ若シ色々ナ關係デ、
ソレ等ノ權威者ヲ加ヘルコトガ出來ナイト
云フナラバ、色々又文部省ノ編纂委員デ、
立案サレマシタ所ノ音樂方針ト云フモノヲ、
今後社會ニ廣ク發表シテ、サウシテ廣ク民
間ノ意見ヲ聽イテ、然ル後ニ良イモノハ良
イトシ、非ナルモノハ非ナリトシテ訂正シ
テ、最後ノ音樂〓育方針ト云フモノヲ、決
定スルト云フ御用意ガアルノカドウカ、尙
ホ第三ノモウ一ツノ點ハ文部省ハ此ノ和音
〓育ヲ採リマスノニ、音名ハイ、ロ、ハ、ニ
ホ、ヘ、トト云フモノヲ採用スルト云フコトデ
アリマスガ、關西デ今申シマスヤウニ既ニ實行
シテ居リマス所デハ、從來ノ「ドイツ」名ヲ
使ツテ「ゲス」、、「ベ」、、「デス」ヲ採用シテ居ル、
別ニ「ドイツ」名ヲ採用シタカラ不自由ヲ感
ジテ居ラナイ、幼稚園ノ子供スラモソレニ
依ツテ十分體得シテ行キツツアル、文部省
ハイロハニホヘトヲ暫定的ニ用ヒルト云フ
御話ニナツテ居ルヤウデアリマスガ、此ノ
不自由ヲ感ジテ居ラナイ、又今現ニ行ハレ
テ居ル「ドイツ」名其ノ儘ヲ採用スルト云フ
氣持ハアルカドウカ、此ノ點ニ付テ御伺ヒ
致シタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=90
-
091・菊池豐三郎
○菊池政府委員 只今御話ノ和音感養成ト
云フコトト、ソレニ伴フ聽音訓練ニ力ヲ入
レルト云フコトハ、是ハ御話ノ通リ文部省
ニ於テモ、其ノ必要ナルコトヲ認メマス、
唯之ヲ實行シテ行クニ付キマシテ、年齡ノ
關係トカ、他ノ色々ナ〓材等ノ組合ノ關係、
學科負擔ノ關係等色々アルト思ヒマス、ソ
レ等ニ付テマダ運用上相當考究ヲ要スル點
モアルト思ヒマス、又之ニ必要ナ〓師用等
ノ〓科書ノ編纂等ニ付キマシテモ、只今色
色方針ヲ練ツテ居リマス、是等ノコトヲ詮
議シテ行キマス場合ニ、ソレ等ノ事項ヲ討
究スル意味ヲ以チマシテ、各音樂ノ專門家
等ニ於テモ、此ノ點ヲ議題ト致シマシテ、
相當〓究致シタ筈デゴザイマス、尙ホ專門
家ノ意見モ、公式、非公式ニ御尋ネシタ
イ、或ハ又實地ニ督學官等ヲ、實際ニヤツ
テ居ラレマス所ノ、例ヘバ今ノ堺ノ御話ガゴ
ザイマシタガ、非常ニ熱心ニヤツテ居ラレ
マス所ヘ、實實ノ視察ニ出掛ケマシタリ、
圖書監修官等モ大分其ノ方面ヲ〓究致シマ
シタ、又軍部等ニ於テモ、中々關心ヲ持タ
レマシテ、聽音訓練ニ付テハ、一層力ヲ致
スヤウニ、是カラノ運用ヲ工夫シテ參リタ
イト云フヤウニ考ヘテ居リマス、ソレカラ
音名稱法ニ付テ御意見ガアリマシタガ、是
ハ日本デ實施致シマス場合ニハ、ドウシタ
ラ宜イカト云フ、呼ビ方等ニ於テモ亦其ノ
專門家ノ〓究モ是カラ重ネテ行キマシタナ
ラバ、日本人ニ一番適切ナモノガ考ヘラレ
ルノデハナイカ、實ハ文部省デモ腹案ヲ練
リツツアリマス、只今ノ御話ノ點ハ、御趣
意ヲ汲ミマシテ、十分檢討致シタイト考ヘ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=91
-
092・杉山元治郎
○杉山委員 今御伺ヒシタ點デ大體分リマ
シタガ、唯意見ヲ聞クダケデ、編纂委員ニ
ハ御採用ニハナラヌノデゴザイマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=92
-
093・菊池豐三郎
○菊池政府委員 私ハ其ノ當時直接關係致
シテ居リマセヌカラ、詳シイコトハ存ジマ
セヌガ、相當團體ヲ煩シテ御意見ハ承ツタ
ト考ヘテ居リマスガ、形式上ノ委員ニナツ
テ居ラレルカ居ラレナイカ、一寸取調ベナ
イト分リマセヌガ、併シサウ云フ理解見識
竝ニ體驗ヲ持タレタ方ノ實際上ノ苦心ノ結
果ハ、十分參考トシテ文部省デ考ヘテ行ク
必要ハアルダラウト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=93
-
094・杉山元治郎
○杉山委員 次官ノ今御話デアリマスケレ
ドモ、事實ハ餘リ實際ニヤツテ居ル人達ノ
意見ヲ、今マデハ御用ヒニナラナカツタノ
ガ實際デアリマス、サウ云フ譯デアリマスカ
ラ、ドウゾ今次官ノ仰セニナツタヤウニ、
良イモノハ良イトシ、又參考ニスベキモノ
ハ參考ニスル、斯ウ云フコトデ今申シタ國
民ノ音樂〓育、特ニ最近ニ於テ軍ノ方ニ非
常ニ必要ダ、特ニ優秀職エニ必要ダ、斯ウ
云フコトガ明カニサレテ居リマスナラバ
サウシタ〓育ノ方面ニ十分ノ御注意ト御關
心ヲ戴キタイト思フノデアリマス
ソコデ今度ハ學校ノ保健衞生ノ問題ニ付
テ御伺ヒ致シタイノデアリマスガ、私ノ要
求致シマシタ其ノ方面ノ資料ガ參ツテ居リ
マセヌノデ、私ノ考ヲ述ベテ、當局ノ御意
向ヲ伺ヒタイト思ヒマスガ、保健衞生ノ中
デモ特ニ第一ニ御尋致シタイ問題ハ、ヤハ
リ肺結核ノ問題デアリマス、旣ニ一年ニ十
四万餘ノ死亡者ヲ出シテ、其ノ十倍ノ百四
十万ト云フ肺病患者ヲ持ツテ居ルト云フノ
デ、一ツノ國民病トシテ考ヘラレル、而モ是
ガ年々增大シテ行ク、斯ウ云フノデ、先年ハ
畏レ多クモ皇后陛下カラノ色々有難イ
思召シガアリ、サウシテ結核豫防協會ナド
ガ活躍致シテ居ルヤウデアリマスルガ、特
ニ小學校ニ於テ肺結核ニ感染シマスル者
ガ、非常ニ多イヤウニ見受ケルノデアリマ
ス、或ル人ノ調査致シマシタモノニ依ル
ト、小學校ノ生徒ノ丁度入學期、其ノ時ハ
一五%乃至二〇%ノ感染率ヲ持ツテ居ルガ、
尋常小學校ヲ卒業スル頃ニハ三五乃至四
〇%ノ感染率ヲ持ツテ居ル、併シ幸ナコトニ
ハ感染率ハサウ云フヤウニ高イノデアリマ
スガ、實際ノ發病率ハ其ノ割合ニ低クテ大體
二%乃至三%、稀ニ高イモノデ五%、斯ウ
云フ狀態ニナツテ居ルト云フコトデアリマ
ス、ソレニ致シマシテモ二%ナリ三%ノ發
病率ガアリマスナラバ、ソレハ驚クベキ問
題ダト思ヒマス、其ノ意味ニ於キマシテ學
校ニ於テ年一囘ノ身體檢査ト云フモノヲ致
シテ居リマスルケレドモ、檢査ノ數ガ非常
ニ多イト云フセイデアリマスカ、學校醫ノ
手ガ廻ラヌト云フセイデアリマスカ、其ノ
發見率ト云フモノハ非常ニ少イノデアリマ
ス、東京ニ於キマスル昭和十三年度ノ小學
校身體檢査ニ依ツテ發見サレマシタ發見率
ト申シマスモノハ〇·〇八%、斯ウ云フ低イ
數字デアリマス、斯ウ云フコトカラ見マス
ルト、モツト〓〓小學校ノ身體檢査ヲ精密
ニシテ早期ニ之ヲ發見シテ、早ク治療ニ〓
ス必要ガアルト思フノデアリマスガ、先ヅ
第一ニ學校ノ身體檢査ト云フモノニ對シテ
今ノヤウナ儘ニ置イテ宜イノカドウカ、私
ノ申上ゲマスルヤウニモツト精密ナ檢査ヲ
スル必要ガアルト思フガ、其ノ點ニ付テハ
ドウカ、ソレニハ或ハ學校醫ト云フモノト
ノ關係ニナツテ來ルト思フノデアリマスガ、
現在學校醫ニ對シマシテ大體ドレ程ノ報酬
ヲ御拂ヒニナツテ居ルノデアリマセウカ、
唯是ハ義務的ニカ、或ハ奉仕的ニ働イテ居
ルノデアリマセウカ、此ノ點ヲ先ヅ御伺ヒ
シタイト思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=94
-
095・菊池豐三郎
○菊池政府委員 學校ニ於キマシテノ身體
檢査ハ、御承知ノヤウニ大分古イ規程デア
リマスガ、學生生徒兒童等ノ身體檢査規程
ト云フモノハ明治三十三年ニ定メラレタノ
ガアツテ、ソレニ基イテ總テヤツテ居ツタ
ノデアリマスガ、時勢ノ進運ニ伴ヒマシテ、
其ノ內容ニモ隨時改正ヲ行ヒマシテ、極ク
最近ニ於キマシテハ、昭和十二年ニ改正ヲ
シテ相當整ヘタ積リデアリマスガ、唯此ノ
檢査ハ只今御話ノゴザイマシタヤウニ、學
校醫又ハ學校齒科醫等ニ依ツテ行ハレ、又
學校ニ依リマシテハ學校養護婦ガ設ケラレ
テ居リマス所ニ於テハ、養護婦ノ補助ニ依
ツテ檢査ノ完全ヲ期シテヤリツツアル次第
デアリマス、定期檢査、臨時檢査ヲヤツテ
居リマスガ、ドウモ學校醫等ノ待遇ニ於キ
マシテモ、マダ十分ナコトヲ期スルコトハ
出來マセヌデ、御話ノヤウニ其ノ點ニ於テ
ハマダ遺憾ノ點ガアルト思ヒマス、併シ先
程モ一寸申上ゲマシタガ、學校看護婦等モ
今後ハ制度上法令ノ上ニ認メルコトニナリ
マシテ、是等ノ設置ガ奬勵セラレテ參リマ
スルナラバ、又只今ノ御話ノヤウナ早期發
見ト云フヤウナ點ニ於テモ、相當早目ニ
手ヲ付ケルコトガ出來ルデアラウトモ考ヘ
テ居リマス、併シ此ノ點ハ今後一層力ヲ入
レナケレバナラヌト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=95
-
096・杉山元治郎
○杉山委員 國民全體ト共ニ國民〓育トシ
テモ是ハ一ツノ大キナ問題デゴザイマスノ
デ、是非此ノ點ニ十分ノ關心ヲ戴キタイト
思フノデゴザイマスガ、今御話ノヤウニ學
校醫、學校齒科醫、養護婦、斯ウ云フ制度
ガ設ケラレテ-學校醫、學校齒科醫ハ先
程御話ノヤウニ待遇ハ惡クテモ奉仕的ニヤ
ツテ居ルト云フ關係ガゴザイマスガ、養護
婦ハ町村費デ負擔シテ居ル、斯ウ云フ關係
デ都市ニハ澤山アルガ、町村デハナイ、斯
ウ云フコトハ先ノ庄司君ノ質問ニ依ツテモ
明カニナツタノデアリマスガ、戴イタ資料
ニ依リマスト、學校看護婦ハ年々數ハ增サ
レテ行クケレドモ、平均俸給ト云フモノガ
段々少クナツテ行クヤウニナツテ居ルノデ
アリマスガ、此ノ點ハドウ云フコトナノデ
ゴザイマセウカ、御伺ヒ致シテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=96
-
097・小笠原道生
○小笠原政府委員 其ノ點私カラ御答ヘ申
上ゲマス、養護婦ハ實ハ只今御話ノゴザイ
マシタヤウニ、市町村費デ賄ツテ居リマス、
是ハ將來ニ於キマシテハ、他ノ學校職員
ト-訓導ト同樣ニ國庫負擔ト云フコトモ考
ヘナケレバナラナイコトト存ジテ居リマスガ、
尙ホ今日ノ實情ニ於キマシテハ、御承知
ノヤウニ十分ニマダ多數ノ養護婦ト申シマ
スカ、養護訓導ト申シマスカ、其ノ資格ヲ
持ツテ居ル者ガ得ラレマセヌ實情デゴザイ
マスノデ、今後其ノ養成等ニ努メマシテ、將
來十分ノ數ノソレ等ノ職員ガ得ラレマシタ
際ニ、其ノ規程等モ「學校ニ於テ養護訓導ヲ置
クコトヲ得」ト云フノデナシニ、寧ロ積極
的ニ「置クベシ」ト云フヤウナコトニ變ヘマ
シテ、サウ云フ機會ニ此ノ經費負擔ノ點モ
考ヘタイト存ジテ居リマス、今差當リハ他
ノ訓導ト違ヒマシテ、市町村費デ負擔スル
ト云フコトニナツテ居ル次第デゴザイマス、
尙ホ只今御話ノゴザイマシタ、數ニ於テハ
殖エテ行クガ、其ノ給與ノ關係ハ寧ロ良ク
ナツテ居ナイデハナイカト云フ御話ガゴザ
イマシタガ、是ハ其ノ理由ト致シマシテ、
的確ニ是レ〓〓ノ理由ト擧ゲマス理由ハ、
明瞭ニ私共モ實ハ分ツテ居リマセヌ、唯何
カト地方ノ費用等ガ嵩ミマス折柄デゴザ
イマス、ソコヘ數ヲ段々增シテ參リマス關
係上、一人當リノ手當等ガ、單價ガ或ハ減
ツテ居ルト云フヤウナ關係デハナイカト存
ジテ居ル次第デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=97
-
098・杉山元治郎
○杉山委員 大體諒承致シマシタケレドモ、
昭和三年ニハ平均四十一圓ヲ戴イテ居ツタ
者ガ、昭和十二年ニ三十圓、餘リニ其ノ減
リ方ガ酷イノデアリマス、近時物價ガ段々
暴騰シテ來ルト云フ時ニ、從前ヨリモ四分
ノ一モ減ツテ來ルト云フノデハ、折角ノ御
骨折デモ良イ養護婦ガ得ラレナイト云フ心
配ガアリマスノデ、此ノ點ヲ十分御配意ヲ
願ヒ、又今言フヤウニ國庫負擔ト云フヤウ
ナコトガ一日モ早ク出來テ、良イ養護婦ガ
得ラレマスヤウニ御願ヒスル譯デアリマス
ソコデ厚生省ト文部省ニ關聯シテ御伺ヒ
致シタイノデアリマスガ、今申上ゲタヤ
ウニ學校醫、學校齒科醫、養護婦、斯ウ云フ
モノガゴザイマスガ、養護婦ト云フ名前モ、
御承知ノヤウニ最初ハ衞生婦トカ看護婦ト
カ申シテ居ツタノガ、衞生方面ハ厚生省ノ
領域デアル、然ルニ拘ラズ文部省ガ勝手ニ
サウ云フコトヲ學校ニスルノハ宜クナイト、
斯ウ云フ橫槍ガ入ツテ、今申スヤウナ名前
ガ付イタト云フヤウナコトヲ聞及ンデ居ル
ノデアリマスガ、單ニ養護婦ノ問題バカリ
デナシニ、學校醫、學校齒科醫ノ問題ニ於
キマシテモ、兩省ノ間ニ於テ、衞生上ノコ
トハ俺ノ方ガヤルンダ、文部省ノヤルベキ
コトヂヤナインダト云フヤウナコトデ、兩
省ノ爭ヒノ爲ニ、肝腎ノ此ノ制度ガ活用ガ
出來ナカツタ、實際ニ十分機能ヲ發揮スル
コトガ出來ナカツタト云フヤウナコトガ今
日、マデアツタノデアリマスガ、此ノ點ニ關
シマシテハ、兩省何レデモ宜イ、此ノ機能
ヲ十分發揮スルヤウニ出來レバ私共幸ヒダ
ト思ツテ居ルノデアリマスガ、此ノ點ニ付
テ兩省ノ關係ハ今日ドウナツテ居リマスカ、
一ツ御伺ヒ致シタイト思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=98
-
099・林平馬
○林委員長 杉山君ニ申上ゲマスガ、厚生
省ノ方ハ見エラレマセヌ、軍事扶助ニ關係
スル御質問デアルカノヤウニ承知シタモノ
デスカラ、軍事保護院ノ方ニ來テ戴イテ居
ルノデスガ、厚生省ノ衞生局長サンハオイ
デニナツテ居ラレナイノデス、軍事扶助ニ
關スル限リハ十分御答ヘガ出來ル譯デアリ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=99
-
100・杉山元治郎
○杉山委員 私ノハ厚生省ニ關スル問題デ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=100
-
101・林平馬
○林委員長 只今ノ杉山君ノ御質問ニ對シ
テハ體育局長ヨリ御答ヘガ出來ルサウデゴ
ザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=101
-
102・小笠原道生
○小笠原政府委員 學校ノ衞生問題ニ關シ
マシテ、文部省ト厚生省兩省ノ所管ニ付キ
マシテハ、兩省ニ於テ十分連絡ヲ執リマシ
テ、仕事ノ完全ナ遂行ニ努力ヲ致シテ居ル
次第デゴザイマシテ、決シテ兩省間ニ爭ヒ
ト云フヤウナコトハ起シテ居ラナイト確信
致シテ居ル次第デゴザイマス、只今ノ御話
ノ養護婦ノ問題ニ付キマシテハ、是ハ御示
シノヤウニ衞生婦ト云フ名稱デ呼バレテ
居リマシタモノモゴザイマスシ、又養護婦、
或ハ看護婦、學校衞生婦、學校養護婦、學
校看護婦等ノ色々ナ名稱ガ是マデ用ヒラレ
テ居リマシタ、今日モ尙ホ多少衞生婦、看
護婦ト云フ名稱ガ用ヒラレテ居ル實情デゴ
ザイマス、其ノ名稱ガ色々ト變ツテ參リマ
シタノモ、決シテ厚生省ノ方カラ橫槍ガ入
ツタト云フヤウナ事情デハゴザイマセヌ、
文部省ニ於キマシテハ學校養護婦、學校養
護訓導ト云フヤウナモノニ付キマシテハ、
其ノ性格ヲ飽クマデモ〓育職員ト致シタイ
ト云フ考ヘデ進ンデ參リマシタ、其ノ理由
ハ、衞生職員デアルト厚生省ノ方カラ横槍
ガ入ルトカ入ラヌトカ、サウ云フコトヲ考
ヘタ譯デハゴザイマセヌノデ、實ハ實際ニ
〓育職員デゴザイマシテ、學校ニ於ケル衞
生養護ト云フコトハ飽クマデモ〓育ノ一部
トシテ行ハシメナケレバナラナイト云フ其
ノ本質論カラ出發シマシタ意見ト、竝ニ養
護婦ト云フモノニサウ云フ仕事ヲシテ貰フ
以上ハ、之ニ資格ヲ與ヘ、待遇ヲシナケレ
バナラヌ、ソレニ付キマシテハ唯單ナル衞
生技術員、衞生職員ト云フノデハドウモコ
チラガ思フヤウナ待遇ガ出來マセヌノデ、
ヤハリ〓育ノコトニ從事シテ居ル限リ〓育
職員ト云フ建前ガ立テバ其ノ待遇ノ方モ話
ノ筋ガ通リマスノデ、サウ云フ見地カラ色々
考究ヲシテ參リマシテ、衞生婦ト云フ名稱ヨ
リハ養護婦或ハ又養護訓導ト云フヤウナ名
稱モ考ヘタリシテ居ル次第デゴザイマシテ、
此ノ點ニ關シマシテハ、勿論、其ノ他ノコ
トニ付キマシテモ厚生省トハ十分連絡ヲ執
リマシテ、緊密ナル連絡ノ下ニ極メテ圓滿
完全ニ仕事ノ遂行ニ努力ヲ致シテ居ル次第
デゴザイマス、ドウゾ御諒承ヲ御願ヒ致シ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=102
-
103・杉山元治郎
○杉山委員 サウ云フヤウニ大變圓滑ニ行
ツテ居レバ結構デアリマスガ、私自身ガヤ
ハリ齒科醫デアリマシテ、多少サウ云フ實
情ヲ能ク存ジテ居リマスノデ、今申上ゲタ
ノデアリマスガ、何レノ省ニ屬シマシテモ
結構デアリマシテ、機能ガ十分ニ發揮出來
レバ結構ナノデアリマス、今小學校ノ子供
ノ結核ノコトヲ申上ゲマシタガ、之ヲ〓へ
ルベキ師範ノ人達モ相當ニ結核率ハ高イノ
デアリマス、昭和十三年ニ東京ノ靑山師範、
豐島師範、女子師範ノ精密檢査ノ結果ヲ見
マスルト、檢査人員千五百三十人ノ中ニ結
核患者ガ百七十二名アツタ、デスカラ總數
ニ對スル比率ヲ見マスト七·一二%ト云フ
大變高イ結核ノ數ヲ示シテ居リマス、又小
學校ノ先生ニ就テ見マシテモ、大體三万人內
外ガ病氣ニ罹ツテ居ル、其ノ中ノ結核數
ト云フモノハヤハリ七%位ニナツテ居ルヤ
ウデアリマス、サウシテ小學〓師ハ大體每
年五百人位ヅツ結核デナクナツテ居ルヤウ
デアリマスガ、師範ノ方デ入學者ノ募集難
ヲ訴ヘテ居ル一方デハ每年五百名ヅツモ結
核デ失ツテ居ル、是ハ大變ナ問題ダト思フ
ノデアリマス、サウ云フ意味合ニ於テ小學
校ノ〓師、師範學校ノ生徒ノ結核ニ對スル
對策ヲ十分立テナケレバナラナイト思フノ
デアリマスガ、其ノ對策ニ付テ文部省ハド
ウ云フ御方針ヲ持ツテ居ルノカ、又其ノ一
ツノ方法トシテ從來御執リニナツテ居リマ
シタ〓員保養所ト申シマスルモノガ最近ノ
中ニ完成シナケレバナラナイコトニナツテ
居リマスルガ、ソレハドウ云フ設立狀況ニ
ナツテ居ルカ、各府縣ノ收容人員モ大體四
十名五十名ト云フコトニナツテ居リマスル
ガ、其ノ「ベッド」ハ滿員ニナツテ居ルソデア
リマスルカ、ドウナツテ居リマスルカ、又開
放性ノ患者ニ對シテハ僅カ二百圓乃至四百
圓位ノ金ヲ以テ退職セシメテ居ルト云フコ
トデアリマスガ、ソレデハ餘リニドウモ慘
メナ退職ノ仕方デハナイカ、是等ノ人ガ若
シ病デ傷ツイタトシテモ、何トカ安心シテ
療養ノ出來ルヤウナ制度ナドモ考ヘテヤラ
ナケレバ、先程申シタ所ノ師範學校入學者
ノ募集難ト云フヤウナコトモ起ツテ來ルノ
デハナイカト考ヘテ居ルノデアリマスガ、
是等ノ點ニ付キマシテ文部省ノ御意見ヲ伺
ヒタイト思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=103
-
104・小笠原道生
○小笠原政府委員 只今御尋ネノゴザイマ
シタ點ハ、最初ニ簡單ニ要領ヲ御答へ申上
ゲマスナラバ、只今御示シノ通リノ實情デ
ゴザイマシテ、文部省ト致シマシテハ相當
施設ヲ行ヒ、又努力ヲ致シテ居ル積リデハ
アリマスルケレドモ、其ノ實情トシテハマ
ダマダ足リマセヌ、決シテ滿足シ難イ狀態
デゴザイマシテ、今後大イニ努力致サナケ
レバナラヌト考ヘテ居ル次第デアリマス、
師範學校ニ付キマシテハドウ云フ方針デア
ルカト云フ御話デゴザイマシタガ、申スマ
デモナク師範學校生徒ハ將來ノ國民〓育ヲ
背負ツテ立ツ中核トナル〓育者デゴザイマ
スノデ、之ニ對シテハ特ニ力ヲ入レマシテ
結核豫防ト云フヤウナ施設モ十分ニ致サナ
ケレバナラヌノデゴザイマスガ、實情ニ於
キマシテハ師範學校ニ對シマシテハ一般ノ
他ノ學校ト同樣ノ學校衞生施設ガアル以外
ニ、學校〓員ノ特別身體檢査ト云フコト、
是ハ昭和十二年カラ漸ク始メタノデゴザイ
マスガ、サウ云フコトヲ勵行シテ居ルト云
フ程度デアリマシテ、一旦〓員ニナリマシ
タ人ガ結核ニ罹ツタ際ノ休職トカ或ハ退職
等ノ際ノ處置ハ只今御示シノゴザイマシ
タ通リノ實情デゴザイマシテ、是ハマダ〓〓
足リナイト存ジマス、特ニ師範學校ニ付キ
マシテハ力ヲ入レナケレバナラヌト存ジマ
スルノデ、本年度ニ於キマシテハ特ニ師範
學校ニ於ケル衞生施設ヲ充實サセル爲ニ、
是モマア非常ニ十分トハ申シ得ナイノデア
リマスルガ、若干ノ經費ヲ得マシテ施設ヲ
行ハウト致シテ居ルノデゴザイマス、文部
省ト致シマシテハ此ノ師範學校ニ於ケル衞
生問題ニ付キマシテハ、特殊ノ考慮ヲ持ツテ
居ルノデアリマスガ、其ノ結果トシテ現ハ
レツツアル所ハマダ〓〓不完全ナル實情デ
ゴザイマス、今後一層努力ヲ致シテ參ラナ
ケレバナラヌト考ヘテ居リマス、唯御承知ノ
ヤウニ結核豫防ト申シマスコトハ色々ナ廣
イ問題デゴザイマシテ、生活一般ニ關係ノ
アルコトデ、各方面カラ各種ノ施設ヲ致シ
テ參ラナケレバナラヌ、國民トシテノ結核
豫防ト云フ大キナ意味デノ結核豫防ハ、是
ハ厚生省デ一應國民全般ノコトヲ考ヘテヤ
ルノデアリマス、文部省ノ方ノヤツテ居リ
マスコトハ、學校ト云フ中ニ入ツテ居リマ
スモノノ直接關係スル部面ニ於テノ施設ニ
ナリマスノデ、文部省ニ於ケル施設ノミヲ
以テシテ完全ニ此ノ結核豫防ガ行ヒ切ルト
ハ申シ難イノデゴザイマスガ、併シ〓育部
面ニ於ケル豫防ニ關シマシテハ、今後一層
努力ヲ致シテ參ラナケレバナラヌ、又致シ
テ參ル覺悟デ居ル次第デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=104
-
105・杉山元治郎
○杉山委員 學校衞生ノ點ハ是レ位デ終リ
タイト思フノデアリマスガ、今日ノ新聞ヲ
見マスト帝國〓育會デシタカ何デシタカ、
〓員互助會ト云フモノガアルカラ、サウ云
フモノヲ能ク利用シテ貰フコトガ出來ルナ
ラバ大變宜イノダト云フコトガ見エテ居ツ
タノデアリマスガ、サウシタ疾病〓員ト〓
員互助會ト云フモノトガドウ云フ關係ニア
ツテ、ドウ云フヤウナ援助ヲ受ケラレルヤ
ウナ組織ニナツテ居ルノデアリマスカ、分
ツテ居レバ一寸知ラシテ戴キタイト思ヒマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=105
-
106・小笠原道生
○小笠原政府委員 〓員互助會ガ〓員ノ疾
病等ニ付キマシテ、其ノ療養ノ助ケヲスル
ト云フヤウナ仕組ニ實ハナツテ居リマシテ、
先程ノ御質問ニ際シマシテ私御答ヘノ時ニ
ツイウツカリシテ居リマシテ、保養所ノ御
尋ネガアリマシタノニ申落シマシタガ、此
ノ保養所ニ致シマシテモ、此ノ保養所ノ經
常費ノ幾分カハ其ノ互助會ノ方デ負擔ヲス
ルト云フヤウナ仕組ニナツテ居ル、サウ云
フ保養所ガ割合ニ多イノデゴザイマス、尙
ホ又最近ハ互助會デナク〓員共濟組合ガ出
來マシテ、此ノ共濟組合ニ於キマシテモ、
〓員ノ衞生療養ト云フ方ニハ十分考慮ヲ致
シツツアル次第デゴザイマス
尙ホ此ノ際先程申落シマシタ保養所ノコ
トヲ申上ゲマスガ、保養所ハ現在設立決定
致シテ居リマスノガ全國デ二十箇所ゴザイ
マシテ、其ノ中デ建築中トカ或ハ計畫中ト云
フノヲ除キマシテ、旣ニ開所致シマシテ〓
員ヲ收容シツツアリマスモノガ十箇所デゴ
ザイマス、マダ半數デゴザイマス、是ハ大
體昭和二十年マデニハ全國ニ普ク設置致シ
タイト考ヘテ居リマス、現在開所致シテ居
リマスモノノ收容定員ハ、大體五十人デゴ
ザイマシテ、中ニハ百人或ハ八十人トカ云
フ一二ノ例外ハゴザイマスガ、大體五十人、
平均シテ六十名位デアリマス、此ノ定員ハ
割合ニ短期間ノ收容ヲ致シマスノデ、時
ニ依リマシテ若干ノ移動ハゴザイマスガ、
先ヅ大體常ニ定員ガ滿員ニナツテ居ルト云
フ實情デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=106
-
107・杉山元治郎
○杉山委員 恩給ニ付テ極ク簡單ニ一二點
伺ヒタイト思フノデアリマス、恩給ノ本質
ハ色々勤勞シタ功勞ニ對シマスル恩賞ノ點
モゴザイマセウシ、モウ一ツハ老後生活ノ
保障ヲスルト云フ點ニ重點ガアルデアラウ
ト思ヒマスガ、色々恩給ヲ受ケテ居ル方ノ
中デ一方官廳カラ恩給ヲ受ケ、又自治團體
カラ恩給ニ類スルモノヲ受ケ、又時ニハ會
社カラ色々貰ツテ居ルト云フヤウナ人モ
多少アルヤウニ見受ケルノデアリマスガ、
サウ云フ人達ハ今言ツタ恩給ノ本質カラ考
ヘテ見ルト、何ト申シマスカ、今日ノヤウ
ナ國費多端ノ場合ニ多少遠慮スベキデアル
ト思フガ、サウ云フ自ラ進ンデ遠慮スルト
云フヤウナ人モ殆ドナイノデハナイカト思
ヒマス、寧ロ政府ハ斯ウシタ際ニ今申シタヤ
ウナ條件ノ恩給者ガアリマスナラバ、是等
ニ對シテ節約ヲシテ貰フ、極ク下ノ低イ人
ハ別問題トシテ、今申シタヤウナ人ハ相當
上ノ人ダト思ヒマス、サウ云フコトニ付テ政
府ハ御考ヘヲ持ツテ居ルカドウカ、此ノ點
ヲ先ヅ先ニ御伺ヒ致シタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=107
-
108・平木弘
○平木政府委員 恩給受給者ガ恩給ヲ辭退
シタ事例ガアルカト云フコトデアリマスガ、
此ノ問題ハ最近ニ於キマシテモ私ノ手許ニ
數件參ツテ居ルノデアリマス、併シ私考ヘマ
スノニ、恩給ヲ辭退スルト云フコトハ餘程
考ヘナケレバイカヌ問題ヂヤナイカト思ヒ
マス、恩給ノ本質ト致シマシテ、恩給ハ官吏ガ
在職中極メテ低イ俸給デ働イテ退職シテ、所
謂恩給上ノ言葉デ申シマスト、經濟獲得能
力ノ減耗ト言ツテ居リマスガ、詰リ働ケナ
イ爲ニ國ノ方デ恩給ヲ保障スル、斯ウ云フ風
ナ性質ヲ持ツテ居ルモノデアルノデアリマ
ス、之ヲ辭退スルコトハ其ノ私情ニ於キマシ
テハ洵ニ結構ナコトデゴザイマスガ、併シ一
般ニ斯ウ云フコトガ行ハレルト云フコトニナ
リマスト、自然貰ツテ居ル人モ貰ヒニクイ
ヤウナコトニナリハシナイカ、斯ウ云フ風ナ
考ヘデ居リマス關係上、恩給ヲ辭退シタイ
ト云フ申出ガアリマス場合ニハ十分其ノ
點ヲ注意致シマシテ、家ノ財產モシツカリ
シテ居ル、或ハ遺族扶助料ノコトニ付テモ
心配ガ要ラナイカ、色々ノ點ヲ調査致シマ
シテ、差支ヘナイ場合ハ折角本人ノ希望デ
アルカラ、是ハ本人ノ意思ヲ通サシタラ宜
カラウト思フヤウナモノニ限ツテサウ云フ
ヤウナ取扱ヒヲシテ居ルノデアリマスガ、
一般的ニハ餘リサウ云フコトハ奬勵スベキ
モノデハアルマイト考へテ居ルノデアリマ
ス、併シソレハ極ク少イ恩給ノ下級者ノ問
題デアリマシテ、恩給ヲ多額ニ受ケテ居ル
人ノ問題ハ自ラ又別デアリマス、隨ヒマシ
テ多額所得者ニ付キマシテハ、サウ云フ本
人ノ自發的意思ニ任セズニ、恩給法ニ於キ
マシテ一定限度ノ制限ヲ致シテ居ルノデア
リマス-停止ヲ致シテ居ルノデアリマス、
是ハ昭和八年ニ初メテ恩給停止ト云フ規定
ヲ設ケタノデアリマスルガ、爾來昨年マデ
此ノ昭和八年ノ規定デ來タノデアリマス、
段々事情モ變ツテ來マスシ、此ノ點ニ付テ
更ニ一層ノ恩給停止ノ率ヲ高メルト云フコ
トガ適當デハナイカト云フコトヲ考ヘマシ
テ、昨年恩給外所得四千圓以上ノ人ニ對シ
マシテ停止率ヲ或ル程度高メタノデアリマ
ス、實ハ昨年ヤツタバカリデアリマスルカ
ラ、今年ハ斯ウ云フ問題ハサウ〓〓每年手
ヲ著クベキ問題デハアルマイ、モウ少シ實
施シタ實績ヲ見タ上デ適當ニ考ヘルベキ問
題デアラウ、斯ウ云フ風ニ考ヘマシテ、其
ノ問題ニ付キマシテハ今年ハ手ヲ著ケテ居
ラナイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=108
-
109・林平馬
○林委員長 杉山君ニ申上ゲマスガ、實ハ
今日ハ各方面ニ色々御集リガアルヤニ承知
シテ居リマス、隨テ成ベク四時前ニ切上ゲ
タ方ガ御都合ガ好イノデハナイカト思ツテ
居ツタノデスガ、モウ四時ニモナリマスカ
ラ、若シ餘リ長クナルヤウデシタラ次會
ニ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=109
-
110・杉山元治郎
○杉山委員 內務省、司法省ガ見エテ居リ
マセヌカラ、私ハモウ數點アルノデアリマ
スガ、何デシタラモウ一點ダケ伺ツテ置イ
テ、アトハ關聯質問ノ時ニデモサシテ戴キ
マシテ、極ク簡單ニ御尋ネ致シタイト思ヒ
マス、昨年ノ恩給法改正デ約一一百万圓モ節
約出來タト云フコトヲ一寸伺ツテ居ツタノ
デアリマスガ、昨年サウ云フ節約ヲシタカ
ラ、モウ今年ハ手ヲ着ケルコトハ難カシイ、
以後考ヘル、斯ウ云フコトナラバ是非善處
シテ戴キタイト思ヒマスガ、此ノ反對ニ、
古イ恩給受給者デ、其ノ當時デアリマスル
カラ極ク少額ノ恩給ヲ受ケテ居ル、所ガ今
日物價ガ騰貴シマシテ、其ノ恩給ヲ以テシ
テハ殆ド小遣ヒニシカ足ラナイ、斯ウ云プ
巡査守衞ノヤウナ人達ガアルノデアリマシ
テ、私ハ二三囘請願委員會ニ其ノ人達ノ紹
介ヲシタコトガゴザイマスガ、極ク古ク數
モ餘リ澤山ナイト思フノデアリマス、サウ
シタ少額恩給デ非常ニ生活ガ慘メデアル、
少額ニシロ恩給ヲ受ケテ居ルカラト云フノ
デ、他カラ色々ノ援助モ受ケルコトガ出來
ナイト云フヤウナ人達ニ對シテ、何等カ多
少增額スルトカ、何カ特別ノコトヲ御考ヘ
ニナルコトハ出來ナイデアラウカ、其ノ點
ヲ改メテ御伺ヒシタイト思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=110
-
111・平木弘
○平木政府委員 只今ノ問題ハ少額恩給受
給者ノ增額ノ問題デアラウト思ヒマス、請
願委員會アタリデ私拜見致シマシタノハ
例ヘバ四百圓以下位ノ恩給受給者ガ恩給額
ヲ增加シテ貰ヒタイト云フ請願デゴザイマ
シタ、此ノ問題ニ付キマシテハ請願委員會
ニ於キマシテモ度々御說明致シタノデアリ
マスガ、大體此ノ問題ハ二ツニ分ケテ私達
考ヘテ居リマス、第一ノ問題ハ軍關係ノ問題
デアリマス、此ノ軍關係ノ遺族扶助料其ノ
他ニ付キマシテハ事變發生當時ニ遡リマ
シテ昭和十三年ニ相當大幅ノ增額ヲ致シタ
ノデアリマス、ソレデアリマスルカラ一應
ソチラノ問題ハソレデ解決致シマシテ、殘
ル所ハ其ノ他ノ扶助料、或ハ一般文官ノ恩
給ノ問題デアリマスルガ、此ノ受給者ノ問
題ハ成程近頃ノ物價騰貴、其ノ他ノ理由ニ
依リマシテ、生活ガ非常ニ苦シイト云フ事實
ハ確カニアルダラウト考ヘラレルノデアリ
マス、併シ之ニ手ヲ着ケマスト云フコトハ、
何シロ非常ニ數モ多ク、例ヘバ現在恩給受
給者ガ五十三万位ト大體推定サレマスガ、
五十三万ノ中デ四百圓未滿ト申シマスレバ、
恐ラク三十万以上ダラウト大體想像スルノ
デアリマス、サウ致シマスルト、一年ノ恩
給ト云フモノハ相當ナ額ニ上ルヤウナ譯デ
アリマス、之ヲ假ニ一割デモ殖ヤスト云フ
コトニナリマスト、相當ナ金額ニナルノデ
アリマス、サウ云フ風ナ事情デアリマスル
カラ、希望ハ洵ニ御尤モダト存ジマスガ、
斯ウ云フ際デアリマスルシ、成ベク一ツ何
カ適當ノ仕事ニ就イテ、働イテ生活ノ方ヲ
補充スルト云フ風ナ方法ヲ出來ルダケ講ジ
テ戴ク、斯ウ云フ風ニヤツテ戴キタイ、斯
ウ考ヘテ居ル譯デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=111
-
112・杉山元治郎
○杉山委員 最後ニ今恩給局長ガ軍關係ノ
方ハ昨年ノ改正ニ依ツテ遺族ノ方々ニ多少
良クシタ、斯ウ云フ御言葉デゴザイマシタ
ガ、恩給ノ場合ニ始終問題ニナリマスコト
ハ、戰死者ト戰傷者ノ比較ヲ致シテ、ヤハ
リ戰死者ノ遺族ガ何ト申シマスルカ、非常
ニ待遇ノ薄イ憾ミガナイカ、斯ウ云フコト
デアリマス、例ヘテ申上ゲマスト、戰死者
ハ一時賜金ヲ戴イタ外ニ、五箇年間ハ伍長
ナラバ年ニ二百九十三圓貰フ、上等兵ナラ
バ二百三十四圓戴ク、斯ウ云フコトニナツ
テ居ルガ、是ガ六年目カラ少クナツテ、月
割ニスルト、下士ガ十八圓、兵ガ十四圓、
斯ウ云フコトニナルガ、戰傷者ノ方ハ普通
恩給ヲ兵デアルト百八十圓戴ク、外ニ疾病
ノ狀態ニ依ツテ違フガ、若シ一番重イ傷デ
アルト致シマスルナラバ、千百七十圓戴ケ
ルコトニナル、サウスルト合セテ千三百五
十圓每年戴ケルト云フコトニナリマスガ、
一方亡クナツタ方ハ僅カナ月額シカ戴カレ
ナイト云フノデ、此ノ間ノ均衡ガ餘リニ取
レナイノデハナイカト云フコトヲ、ヨク恩給
ノ問題ガ考ヘラレル時ニ話サレルノデアリ
やく、私モサウ云フ感ヲ深クスルノデアリ
マーン、今戰死遺族ニ對シテハ相當ニ考ヘテ
良クシタト云フ御話デアリマシタガ、モツ
ト之ヲヨリ良クスルコトニ付テ御考ヘハア
リマセヌカ、其ノ點ニ付テノ御意見ヲ御伺
ヒシタイト思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=112
-
113・平木弘
○平木政府委員 只今ノ戰死シタ場合ト、不
具癈疾ニナリマシタ場合ノ比較デアリマス
ルガ、成程只今ノヤウナ御比較ニナリマスレ
バ、サウ云フヤウニ考へラレマスガ、之ニ
付キマシテハサウ云フ問題モ前カラ色々私
共聞イテ居ルノデアリマス、併シ一面カラ
考ヘマスレバ、生存シテ居リマス者ハ、例へ
バ不具癈疾デ第一項症ニ該當シテ居ル者ト
云フコトニナリマスルト、本人ガ極メテ重
傷デ、生キテ居リマス爲ニ醫療費デアルト
カ、或ハ其ノ他ノ費用ガ非常ニ蒿ムト云フ
點モアリマシテ、是ハ長イ間ノ沿革ニ基イ
テ、斯ウ云フ風ナ割合ニナツテ居ルノデ、
色々見方ハアルダラウト思ヒマスガ、先ヅ
是ガ良イヂヤナイカト云フ風ナ、大體見方
ニナツテ居ル譯デアリマス、サウ云フ譯デ
アリマスカラ、戰死者ト不具癈疾者トノ比
較ハ一應ソレニ致シテ置キマシテ、戰死者
ノ方ハ、昭和十三年ノ議會ニ於キマシテノ
是ハ增額デアリマスルカラ、成程其ノ後ノ
物價騰貴其ノ他ト云フコトモ考ヘラレヌコ
トハアリマセヌガ、先ヅ是デ一ツ我慢シテ
戴クヨリ仕方ナイヂヤナイカ、斯ウ云フ風
ニ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=113
-
114・杉山元治郎
○杉山委員 誤解ノナイヤウニ申シテ置キ
マスガ、私ハ戰傷者ニ對スル待遇ガ良イト
云フ意味ヂヤナイノデス、是デモ尙ホ足ラ
ヌト思フノデアリマスガ、比較シテドウモ
戰死者ノ遺族ノ方ガ餘リニ薄イヤウナ感ジ
ガスルカラ、出來ルナラバモウ少シ增額ノ
方法ハナイカ、斯ウ云フ積リデアリマス
尙ホ司法省關係ノ點ヤ、內務省關係ノ點ニ
付テ一、二伺ヒタイ點モアリマスガ、是ハ
後刻又關聯質問ノ場合ニデモ、或ハ特別ノ
場合ニデモ質問サシテ戴クコトニシテ、今
日ハ私ノ質問ハ是デ打切ルコトニ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=114
-
115・林平馬
○林委員長 本田君、軍事保護院副總裁ガ
オ見エニナツテ居リマスガ、如何デセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=115
-
116・本田英作
○本田(英)委員 色々厚生省ノ關係ノ質問
ヲシヨウト思ツテ居リマシタガ、又他ノ機會
ガアルト思ヒマス、折角三島サンガ來テ居
ラレマスカラ、現在ノ軍事保護院ノ大體ノ
事業ノ狀況ニ付テ、私カラ一々質問シマセ
ヌカラ、副總裁ノ方カラ御說明願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=116
-
117・三島誠也
○三島政府委員 事業ノ〓況ノ御質問デア
リマスガ、大綱ヲ申上ゲマシテ、若シ御質
問ガアリマシタラ更ニ御答ヘスルコトニ致
シマス、軍事援護ノ事業ハ、政府ト致シマ
シテハ、厚生省ノ外局デアリマス軍事保護
院ガ責任ヲ以テ擔當致シテ居ル譯デアリマ
スガ、之ニ府縣町村各種團體等ガ協力致シ
マシテ、其ノ完璧ヲ期シテ居ル次第デアリ
マス、事業ノ內容ハ、其ノ中心ヲ成シマス
モノハ、御承知ノヤウニ軍事扶助法ノ施行
デアリマス、軍事扶助法ハ大正六年ニ制定
致サレマシタガ、其ノ後一、二囘改正ヲ致
シマシテ、現在ノ方法ニ依ツテ扶助ヲ致シ
テ居リマスガ、昭和十二年七月ニ今囘ノ事
變ガ勃發致シマシテカラハ漸次扶助ヲ要ス
ル者ガ增加致シマシテ、數字ヲ申上ゲマス
ト、昭和十三年度ニ於キマシテハ扶助戶數
ニ於テ五十六万三千戶弱、扶助金額ニ於テ
八千四百七十万圓弱ニ達シタノデアリマス
ガ、昭和十四年度ニ於キマシテハ、扶助戶數ニ
於キマシテ五十七万五千戶弱、金額ニ於キ
マシテ七千九百万圓餘ニナツテ居ルノデア
リマス、昭和十五年度ニ於キマシテハ、昨
年末ノ計算ニ致シマシテ、戶數ニ於テ三十
九万一千戶餘、金額ニ於テ四千五百五十万
圓弱ト云フコトニ相成ツテ居リマス、此ノ
扶助法ノ施行ハ、其ノ內容ト致シマシテハ、
大體御承知デアラウカト存ジマスカラ、詳
シイコトハ申上ゲマセヌガ、生活ニ困ル者
ノ扶助、醫療、扶助、助產、生業ノ扶助、
埋葬、左樣ナ各種ノ事項ニ付キマシテ扶助
ヲ致シテ居ルノデアリマス、併シナガラ
是ハ法律ノ施行デアリマスカラ、之ニ付ギ
マシテハ實際問題ト致シマシテ、法ノ適用
ハナイガ扶助ノ必要ガアルト云フ實情ニア
ル者ガゴザイマスノデ、左樣ナ者ニ付キマ
シテハ、特ニ豫算一千万圓ヲ以チマシテ、
法ノ適用ノナイ者ノ扶助ニ遺憾ノナイコト
ヲ期シテ居ルノデアリマス、是ハ相當活用
セラレテ居リマシテ、效果ヲ擧ゲツツアル
ノデアリマス、遺族ニ付キマシテハ其ノ
遺族ノ扶助法ノ適用ニ依ツテ扶助ヲ致シマ
ス外ニ、職業ヲ與ヘマシテ、實際働キナガ
ラ其ノ永久的對策ヲ講ズルコトガ出來マスヤ
ウニ努メテ居リマス、一面ニ於キマシテハ例
ヘバ未亡人中ニ〓育者トシテ適當デアラウ
ト思ハレマスル者ニ對シマシテハ、中等學
校ノ〓員、小學校ノ〓員等ヲ養成致シマス、
或ハ又府縣ヲ通ジマシテ、ソレ〓〓婦人子
供等ニモ適當デアルト思ハレルヤウナ職業
ノ補導等ヲ致シマシテ、生活費ノ足リナイ
所ヲ補ツテ居ルノデアリマス
次ニ傷痍軍人デアリマスガ、傷痍軍人ハ
御承知ノヤウニ戰爭ノ爲ニ傷痍ヲ受ケタ者
デアリマスノデ、其ノ病氣ノ治癒ト云フコ
トガ第一デアリマスルカラ、國ノ施設ト致
シマシテ、結核療養所、溫泉療養所、精神
病ノ療養所、頭部戰傷、頭ヲ怪我致シマシ
タ爲メ病氣ニナリマシタ者ノ療養所、脊髓
ヲ怪我致シマシタ者ノ療養所、左樣ナモ
ノヲ直轄トシテ約四十箇所バカリ造ツテ
居リマス、之ニ依リマシテ其ノ病氣ヲ治瘉
致シマシテ、再起御奉公ガ出來ルヤウニ努
メテ居リマス
尙ホ傷痍軍人ニ付キマシテモ病氣等ガ完
全ニナリマシタ者ハ勿論、十分デナクトモ
一先ヅ働イテ行ク、御奉公ガ出來ルヤウニ
ナリマシタ者ニ付キマシテハ、之ニ職業ヲ
與ヘマシテ、サウシテ本當ノ御奉公ガ出來
ルヤウニ努メタイト存ジマシテ、國ノ直轄
ト致シマシテ、三箇所ノ職業補導所ヲ設ケ
マシテ、此處デ〓育ヲ受ケマシタ者ガ實際
ニ職工其ノ他ニナツテ働クコトガ出來ルヤ
ウニ努メテ居リマス、又未亡人ト同樣ニ傷痍
軍人ニシテ〓育家トシテ適當ト思ハレマ
ス者ハ、是モ中等學校ノ〓員又ハ小學校ノ〓
員トシテ御奉公ガ出來マスヤウニ其ノ養
成ニ努メテ居ルノデアリマス、尙ホ職業ニ
付キマシテハ各地方廳ニ於キマシテモソレ
ゾレ國ノ費用ノ外地方費等ヲ之ニ加ヘマシ
テ、其ノ全キヲ期シテ居ルノデアリマス
其ノ次ニハ歸還軍人ノ間題デアリマスガ、戰
場カラ歸ツテ參リマシタ軍人デ除隊ニナリ
マシタ後、職業等ニ困ラナイヤウニ其ノ職
業ノ補導、ソレカラ歸リマシテ當分ノ間自
分ノ元ノ職業ニ就クコトガ出來ナイ者ニ對
シマシテ、生活、醫療等ノ援護ヲ致シマス
ト云フヤウナ一般的ナ援護、左樣ナコトヲ
致シテ居ルノデアリマス、尙又是等傷痍軍
人歸還軍人、戰場ニ出テ居リマスル出征
軍人ノ家族等ニ付キマシテ、此ノ援護ヲ受
ケマスル側トシテノ精神指導等ニ付キマシ
テモ努メマシテ、國民ノ援護ニ對シテ感謝
ノ念ヲ以テ之ヲ受ケマスルヤウニ精々努力
ヲ致シテ居ルノデアリマス、尙ホ是ト相俟
チマシテ、援護ヲ致シマスル一般國民ノ精
神指導ニモ努メマシテ、國民全體ト致シマ
シテ自分達ノ仕事デアル斯樣ナ感ジヲ以テ
軍人援護ニ努力ヲ致シマスルヤウニ〓養ニ
努メルコトヲ又保護院ノ事業トシテ大イニ力
瘤ヲ入レテヤツテ居ル次第デアリマス、極
ク大要ヲ申上ゲマスト以上ノ通リデアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=117
-
118・林平馬
○林委員長 本田君、御質問ハ終リマシタ
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=118
-
119・本田英作
○本田(英)委員 モウ宜シウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=119
-
120・林平馬
○林委員長 ソレデハ本日ハ此ノ程度ニ止
メマシテ明後日ハ午前十時ヨリ開會致シマ
シテ、本日ハ是ニテ散會致シマス
午後四時二十分散會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610164X00319410210&spkNum=120
-
本文はPDFでご覧ください。
3. 会議録のPDFを表示
この会議録のPDFを表示します。このリンクからご利用ください。