1. 会議録本文
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000・会議録情報
會議
昭和十六年二月十二日（水曜日）午前十時二十九分開議
出席委員左の如し
委員長 西村金三郎君
理事 稻田直道君 理事 木村淺七君
理事 菊池良一君 理事 中田儀直君
小笠原三九郎君 笠井重治君
作田高太郎君 鈴木英雄君
田原春次君 武田徳三郎君
中島彌團次君 粟山博君
出席政府委員左の如し
大藏次官 廣瀬豐作君
大藏省爲替局長 原口武夫君
本日の會議に上りたる議案左の如し
外國爲替管理法改正法律案（政府提出）発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610288X00219410212&spkNum=0
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001・西村金三郎
○西村委員長 是ヨリ會議ヲ開キマス、本
委員會ニハ外國爲替管理法改正法律案外七
件併託ニナツテ居リマス、其ノ中デ性質ヲ
同ジクスルモノアリ、又性質ヲ異ニスルモ
ノガアリマス、隨テ審議ノ便宜上其ノ性質
ヲ同ジクスルモノハ一團ニシテ、性質ヲ異
ニスルモノハ各別ニ審議致シタイト思ヒマ
ス、先ヅ第一ニ性質ヲ異ニスル外國爲替管
理法改正法律案ノ審議ヲ致シタイト思ヒマ
ス、通〓順ニ依ツテ質問ヲ許スコトニ致シ
マス-粟山君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610288X00219410212&spkNum=1
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002・粟山博
○粟山委員 本法案ノ提出ニ際シマシテ、
當局ヨリ本會議竝ニ本委員會ノ祕密會ニ於
キマシテ詳細ニ御說明ガアリマシタ、固ヨ
リ此ノ國際情勢ニ鑑ミマシテ、當局ノ意ノ
在ル所ヲ了承スル者デアリマスルガ、旣
祕密會ニ於キマシテモ質問ヲ致シ、又希望
モ申上ゲテ置イタヤウナ次第デアリマスガ、
如何ニモ本案ハ是ガ實施ニ依リマスル國家
及ビ國民ノ一般經濟ニ及ボス影響ガ極メ
テ大ナルモノガアルノデアリマス、殊ニ內
地ハ勿論ノコト、外地一般ニ亙ツテノ在留
日本人及ビ國家國民ノ經濟折衝ニ、深刻ナ
ル影響ヲ與ヘルノデアリマシテ、蓋シ靜
カニ之ヲ檢討致シマスルナラバ、本議會ニ
於ケル重要法案中ノ最重要意義ヲ有スル法
案デアルト、本員ハ確信スル者デアリマス、
蓋シ本法案ハ何等ノ修正ナシニ通過スルモ
ノデアリマセウガ、其ノ曉ニ於テハ政府ノ
負フ所ノ責任ト云フモノハ、極メテ重大ナ
モノガアルト、斯樣ニ考ヘルノデアリマス、
先ヅ斯クノ如キ重要法案ヲ御提出ニナツテ、
更ニ勅令ニ依ツテ細則ヲ設ケテ、機宜ニ應
ジテ臨機ノ處置ヲ執ツテ行カルル當局ト致
シマシテノ心構ヘニ付テ、私ハ先ヅ大臣ニ
御伺ヒシタイト思フノデアリマス、大臣ガ
御出席アリマセヌカラ、次官デモ宜シウゴ
ザイマスカラ、先ヅ其ノ御決意ノ點ヲ御伺
ヒ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610288X00219410212&spkNum=2
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003・廣瀬豐作
○廣瀨政府委員 只今粟山委員カラノ本法
律施行ニ關スル政府ノ決意ニ關シテ御質問
デゴザイマシタガ、御承知ノ通リ外國爲替
管理法ハ、我ガ國ニ於キマスル統制法規ノ
先驅ト申シマスルカ、遠ク歷史ヲ資本逃避
防止法カラ發足致シテ居ルモノデアリマス、
元來國內資金ノ國外逃避ト云フコトハ、
國ノ經濟ニ及ボス重大ナル影響ヲ持ツモノ
デアリマスノデ、我ガ國ニ於キマシテモ夙
ニ他ノ統制法規ノ出來マスル前カラ、本法
ノ施行ガ行ハレテ居ツタコトハ御承知ノ通
リデアリマス、ソレ以來大藏省ト致シマシ
テ、否、政府ト致シマシテハ、本法ノ施行
ニ付テハ夙ニ深甚ナル注意ヲ拂ヒ、其ノ施
行ニ付キマシテハ、國家國民ニ對シマシテ
惡イ影響ヲ起サナイヤウニ、周到ナル注意
ヲ拂ツテ參ツテ居ルノデアリマス、外國爲
替管理法ノ施行ノ歷史ハ相當古イノデアリ
マシテ、總動員法ニ基ク諸般ノ法規等カラ
見マスト、御承知ノ通リ古イ歴史ト經驗ト
ヲ持ツテ居ルノデアリマス、今囘內外ノ情
勢ニ鑑ミマシテ、本法ノ內容ノ强化ヲ圖リ
マスケレドモ、政府ト致シマシテハ本法ノ
施行ニ付キマシテハ、此ノ古イ經驗ヲ以チ
マシテ、是ガ圓滿ナル施行ニ付テ萬遺憾ナ
キヲ期シタイト存ジテ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610288X00219410212&spkNum=3
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004・粟山博
○粟山委員 御決心ノ程ハ諒トスルノデア
リマスルガ、大體此ノ法案ヲ能ク檢討致シ
マスルト、此ノ法案ソレ自體ハ消極的ノモ
ノデアルト私ハ考ヘル、卽チ政府ノ命令ノ
定ムル所ニ依ツテ、取引又ハ行爲ヲ禁ジ、
又ハ制限ヲスル、之ニ重點ガ置カレテ居ル、
所謂消極的非常時立法デアル、然ルニ今日
ノ日本ノ國情ヲ達觀致シマスルト我國ガ莫
大ナル金額ヲ費シ貴重ナル犠牲ヲ拂ツテ、
所謂東亞ノ共榮圈ノ新秩序建設ト云フモノ
ニ邁進シテ居ル、詰リ戰爭シナガラ一面ニ
三
於テ經濟工作ヲ竝進シテ居ルノデアリマス、
ソコデ國家國民ハ、此ノ行詰マレル情勢ニ
臨ンデ、飽クマデモ凡ユル角度ニ於テ積極
的デナケレバナラヌ、其ノ行動ハ消極的ナ
ルコトヲ許サナイ、私ハ斯ウ云フ意味ニ於
テ、總テノ角度ニ於テ、日本人タル者ハ國
ノ內外何レニ在ルヲ問ハズ、積極的
ニ黑字ノ成績ヲ示シテ進ンデ居ル、
「マイナス」デハナイ、「プラス」デ推進セネ
バナラヌ、サウ云フコトヲ考ヘマス時ニ、
次官ノ御說明ノ如クニ、先ヅ資本ノ逃避ヲ
防止スル、是ハ固ヨリ當然デアリマスガ、今
日ハ平和時代デハナイノデアル、敵性國家
ガ現ハレテ居ル、敵性國家群ト云フモノガ、
吾々ノ前面ニ横タハツテ居ル、又其ノ微妙
ナル動キガ世界的ニ其ノ片鱗ヲ示シテ居ル、
此ノ間ニ於テ吾々ハ善隣友邦ヲ持ツテ居ル、
又遠クニモ友邦ヲ持ツテ居ル、而シテ最モ
近イ所ニ日本ハ滿洲國ト支那ト、旣ニ經濟
的ニ、政治的ニ、軍事的ニ同盟ヲ結成シテ
居ル、實ハ三位一體トモ見ルベキ所謂7
ロック」體制ヲ結成シテ居ル、斯樣ニ我ガ
日本ト列國トノ間ニハ、其ノ相手トスル國
國ニ付テハ各〓其ノ趣キヲ異ニシテ居ル所
ガアル、隨テ日本ト致シマシテハ、此ノ一
本ノ法案ニ依ツテ、一律一體ニ之ヲ施行シ
テ行クト云フコトハ困難デアル、私ハ此ノ
前提ノ下ニ、所謂勅令ニ任セマスル其ノ廣
汎ナル責任ニ於テ、政府ハ所謂敵性國家及
ビ敵性國家人ニ對シ、又共榮圈內ニ於ケル
所ノ友邦ニ對シ、更ニ共榮圈內ニ於ケル所
ノ支那ニ對シテ、或ハ滿洲ニ對シテ、其ノ
對策ヲ各別ニ考慮サルベキモノト考ヘルノ
デアリマス、支那ニ對シテハ、卽チ聯銀通
貨ノ範圍內ニ於ケル所ノ北支ニ對シテ、又
ハ儲備銀行ノ發劵ニ依ツテ運營セラレテ居
ル所ノ中支ニ對シテ、或ハ南方支那ニ對シ
マシテ、各〓異異タタ適適ナル處置ヲ執ラ
ナケレバ所謂現在定住スル邦人ノ生活ヲ
保證シ旣得權ヲ保護シ得ザル虞アルノミナ
ラズ、積極的ニ國民的活動ヲ要望スル時ニ當
リテ、消極的法律ニ依ツテ却テ邦人ノ發展
ガ阻碍サルル所ノ憂ヒヲ多クシテ居ルノデ
アリマス、此點ニ付イテハ特ニ警戒ヲシナ
ケレバナラヌト思フノデアリマス、少クト
モ過去事變以來ノ爲替管理法ノ實施ニ依ツ
テ、政府ノ期待スル所ニハ、其ノ效果ト收
穫トガアツタデアリマセウガ、管理ヲ受ケタ
ル國民ノ側ニアリテハ、期待ニ副ハザル結果
ヲ招來シテ居ルヤウナ點ガ少クナイノデア
リマス、一言ニシテ言ヒ盡シマスナラバ、
所謂積極性ヲ有スル其ノ經濟計畫ニ付キマ
シテ、國民ハ甚ダ戶惑ヒヲシテ居ツタト云
フヤウナ點モ、亦之ヲ見逃スコトガ出來ナ
イノデアル、故ニ私ハ此ノ點ニ付キマシテ
政府ノ所信、政府ノ意圖スル所ハ何レニア
リヤト云フコトヲ、明瞭ニ此ノ際御聽キシ
テ置キタイト思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610288X00219410212&spkNum=4
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005・廣瀬豐作
○廣瀨政府委員 只今ノ御質問ノ點ハ、外
國爲替管理法ト云フモノハ消極的ナ統制
法規デアルガ、モウ少シ政府ノ積極的ナ方
面ノ施設ガナクテハナラヌ、ソレニ付テ政
府ハドウ云フ風ニ考ヘテ居ルカト云フ御質
問ト、今一ツ御意見ノヤウデモアリマシタ
ガ、御質問トモ受取レル點ニ於キマシテ、詰
リ滿洲、支那方面ニ關スル政府ノ施設ニ付
テノ御質問ノヤウニモ諒解致シタノデアリ
マス、ソコデ先ヅ初メノ御質問デアリマス
ル所ノ爲替管理法ニ依ツテ、積極的ニ貿易
ノ伸展ヲ圖ルヤウナ法制ヲ立テルト云フコ
またしろ:2
トガ出來ルカ、否カト云フ問題デアリマス
ガ、大體ニ於テ御指摘ノ通リ外國爲替管理
法ハ、消極的ナ拘束的ナ方面ガ多イコトハ
已ムヲ得ナイ所ダト思ヒマス、併シナガラ
サウ云ツタ風ニ、消極的ナ方面ニ爲替管理
ヲ規整致シマス結果、若シウツチヤツテ置
キマスレバ混亂ヲ來シ、破壞ヲ來スヤウナ
貿易ヲ矯正スルト云ヒマスカ、サウ云フ意
味ニ於テハ、結果ニ於テ私ハ積極性ヲ持ツ
ト思ヒマス、サウ云フ意味合ニ於キマシテ、
ヤハリ初メニ消極的ニ規整スル、抑ヘルト
云フコトニ依ツテ、後ニハソレガ結局積極
的ナ效果ヲ齎スト云フ風ニ、私ハ諒解致シ
テ宜シイモノト思ヒマス、尙ホ爲替管理法
ノ方法ニ依ツテ得ラレナイ所ノ方法ニ付テ
ハ、別ノ方法ニ依ツテ、卽チ爲替管理法ノ
改正以外ノ方法ニ依ツテ、政府ハ別途ニ又
方策ヲ考ヘナケレバナラズ、考ヘテ居ルヤ
ウナ次第デアリマス、ソレカラ後ノ問題ニ
付キマシテ、此ノ機會ニ於キマシテ一言申
上ゲテ置キタイト思ヒマスガ、詰リ第三國
貿易關係ニ對スル爲替管理ト云フ問題ト、
圓「ブロック」卽チ滿洲、北支那、中支那、是
等ニ對スル爲替方策、爲替政策ト云フ問題
ハ、是ハ自ラ別ケテ考ヘル必要ガアルカト
思フノデアリマス、御承知ノヤウニ滿洲ニ
於キマスル所ノ國幣、竝ニ北支ニ於キマ
スル所ノ聯銀劵、ソレカラ最近出來マシタ
所ノ中支那ニ於ケル中央儲備銀行ノ銀行
劵、此ノ三方策ニ付キマシテハ、政府ト致
シマシテハ常ニ深甚ナル注意ヲ拂ツテ居ル
ノデアリマス、是等三通貨ノ間ニ相互關係、
竝ニ是等ノ通貨ト我ガ國ノ通貨トノ關係、
竝ニ爲替關係ト云フモノハ、極メテ複雜デ
アリ、又微妙ナ點ガアルノデアリマス、政府
ん:F
トシマシテハ深甚ナル注意ヲ常ニ拂ヒ、又
關係方面トノ連絡ハ常ニ取ツテ居ルフデア
リマシテ、只今ノ所ハ此ノ方面ニ付キマシ
テ通貨政策ニ付テハ、現在滿洲ノ國幣、竝ニ
北支那ニ於テハ聯銀劵、ソレカラ中支那ニ
於キマシテハ儲備銀行ノ發行スル銀行劵ヲ、
極力支持シテ行クト云フ方策ヲ執ツテ居ル
ノデアリマス、而シテ是等ノ方面ニ對スル
內地ノ爲替管理ト、ソレカラ滿洲、支那方
面ニ於ケル所ノ爲替管理トノ相互關係ニ付
キマシテハ、是ハ內地ノ如キ秩序ノ立ツタ
地方ト、未ダ秩序ノ立タザル所トニ於キマ
シテハ、爲替管理ノ方法ニ付キマシテモ、
自ラ異ラザルヲ得ナイノデアリマス、之ヲ
內地同樣ニ致シマスルノニハ相當藉スニ
時日ヲ以テシナケレバナラヌカト思フノデ
アリマスルガ、併シナガラ決シテ放置致シ
テ居ルノデハアリマセヌデ、其ノ土地其ノ
土地ニ卽應致シマシテ、出來ルダケノ方策
ハ漸次之ヲ講ジテ居ルト云フコトヲ、御諒
承願ヒタイト思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610288X00219410212&spkNum=5
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006・粟山博
○粟山委員 只今ノ御說明ニ依リマシテ、
少クトモ圓「ブロック」ノ範圍ニ對シ、就中
支那及ビ滿洲ニ對シテ、特ニ深甚ノ注意ヲ
拂フト云フコトニ付テハ、私ハ洵ニ滿足ノ
意ヲ表スル者デアリマス、當然サウ願ハナ
ケレバナラヌト考ヘテ居リマス、ソコデ尙
ホ御伺ヒ致シタイコトハ、此ノ爲替管理實
施ノ爲ニ政府ノ事業、或ハ半官半民ノ事業、
或ハ消費關係ハ何等差支ヘハアリマスマイ
ガ、一般國民ガ其ノ創意ト海外發展ノ熱意
トニ依リマシテ、國策ノ線ニ沿ツテ、所謂
新秩序ノ先陣トナツテ日本ノ經濟建設ニ努
力シヨウ、又過去ニモサウ云フヤウナ繫ガ
リガアリ、現在ニモサウ云フ連絡ガアリ、
又將來ニモ國家ノ爲ニナル事業ガアリトシ
テ、企業、營業乃至ハ各種ノ職業ヲ營マン
トスル場合ニ於テ、果シテソレ等ノ人々ガ北
支ニ於テ、中支ニ於テ、南支ニ於テ、十分
所期スル所ノ資金ガ得ラレルデアラウカ
ドウカト云フコトヲ、私ハ懸念スルノデア
リマス、是ハ日本ト支那、滿洲トノ關係ニ
於キマシテ、ソコニ區別ハアツテモ、經濟
建設ノ建前カラ言ヘバ、三位一體ノ理想ニ
向ツテ行カナケレバナラヌト私ハ思フ、其
ノ點ニ於テ從來支那ニ於ケル所ノ日本人、
是カラ發展シヨウト思フ所ノ日本人、或八
其ノ日本人ト共ニ手ヲ携ヘテ、倶ニ東亞ノ
新秩序建設ニ邁進シヨウト云フ支那人、或.
ハ滿洲國人ト云フヤウナ人ト共ニ、日本人
ガ十分ナル資金ノ用意ヲ持ツテ、安心シテ
事業ニ携ツテ行ケルカドウカト云フヤウナ
コトニ、不便、不自由、或ハ場合ニ依ツテ
ハ、資金ノ涸渴ト云フヤウナ狀態ニ立至ル
ヤウナコトガアリハシナイカト云フコトヲ、
聊カ懸念スルノデアリマスルガ、サウ云フ
場合ニ於ケル政府ノ御用意ハ如何デゴザイ
マセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610288X00219410212&spkNum=6
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007・廣瀬豐作
○廣瀨政府委員 只今ノ御質問ノ背後ニハ、
相當具體的問題モ御持チダラウト思フノデ
ゴザイマスガ、極ク抽象的問題ト致シマシ
テ承ツテ私カラ申上ゲ、尙ホ具體的問題ニ
ナリマスレバ、他ノ政府委員カラ御答ヘ申
上ゲル方ガ宜シイカト思フノデアリマス、
北支那、中支那ニ對スル建設的資金ノ供給
ト云フコトハ、只今御話ノ通リ、國策會社
ニ屬スル系統ノ會社ノ資金ニ付キマシテハ、
政府ハ社債又ハ貸付金ニ依ツテ、出來ルダ
ケノ便宜ヲ計ツテ居リマス、其ノ他ノ關係
ノ、所謂國策會社ニアラザル方面ノ民間資
金ノ供給ニ付キマシテモ、一般的ニハ兎角
濫ニ流レ易イト云フ意味カラ、一般的ノ問
題ト致シマシテハ、之ヲ制限致シテ居リマ
スルガ、併シ相當纒ツタモノデアリ、金額
モ多額ニ上ツテ居リマスルモノニ付キマシ
テハ、内容ヲ精査致シマシテ、是ハ適當デアル
ト云フコトヲ判斷致シマシタモノニ付キマ
シテハ、之ヲ許スコトニ致シテ居リマス、是
ハ北支那、中支那ヲ通ジテノ問題デアリマ
ス、唯ココデ御考ヲ願ハナケレバナラヌコ
トハ、我ガ國ハ御承知ノヤウニ、內ニ於テハ
生產力擴充ノ各方面ノ建設的ナ仕事ヲ
行ツテ居リマス、之ニハ資金ガ要リマ
ス、ソレカラ又一方ニ於テハ、所謂事變
ニ伴フ戰爭行爲ヲヤツテ居リマス、ソレ
ニ更ニ又滿洲、北支那、中支那、各方面
ニ於テ、一方ニ於テ破壞ガ行ハレタ後ニ
於テ建設ヲ致サナケレバナラヌ、之二
對シテ我ガ國ガ一手ニ資金ヲ供給スル、而モ
無限ニ自由ニ資金ヲ供給スルト云フコトハ、
今日ノ我ガ國ノ狀態トシテハ餘程困難デア
リ、謂ハバ難カシイコトデアルト言ハナケレ
バナリマセヌ、隨ヒマシテ出來ルダケ、此
ノ我ガ國ノ資金ヲ有效ニ使フト云フ見地カ
ラ致シマシテ、日本ノ國民ノ資金ハ、勿論必
要ナ場合ニ於テハ是ハ許シマス、併シナガ
ラ吾々ノ希望ト致シマシテ、又理想ト致シ
マシテハ、何トカシテ支那ニ於ケル土着ノ
資本ト云フモノヲ、或ル程度利用シタ方ガ
宜イヂヤナイカ、出來ルナラバサウシタイ
サウシテ支那ノ建設ハ、支那ノ土着資本デ
建設スルト云フコトガ、最モ賢明ナコトデ
アル、併シナガラソレハ中々容易ナコトデ
ハアリマセヌ、ソレガ出來マスマデノ間、
必要ナモノハ勿論許サナイト云フ譯デアリ
マセヌ、ヤラナケレバナラヌト思ツテ居リ
マス、ケレドモ我ガ國全體ノ資金ノ配分ト云
フ見地カラ致シマシテ、出來ルダケ節約シ
ナケレバナラヌト云フコトハ御諒承ヲ願
ヒタイト存ジテ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610288X00219410212&spkNum=7
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008・粟山博
○粟山委員 速記ヲ止メテ戴キタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610288X00219410212&spkNum=8
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009・西村金三郎
○西村委員長 一寸速記ヲ止メテ
〔速記中止〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610288X00219410212&spkNum=9
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010・西村金三郎
○西村委員長 速記ヲ開始シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610288X00219410212&spkNum=10
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011・粟山博
○粟山委員 第二條ニ付テ簡單ニ御伺ヒ致
シマス、「政府ハ命令ノ定ムル所ニ依リ外國
爲替ニ關スル取引ヲ日本銀行其ノ他政府ノ
指定スル者ヲ相手方トスル場合ニ限定スル
コトヲ得」、是ハ段々此ノ法案ヲバ活カシテ
行ケル途ガ、斯ウ云フ方面ニ切開イテ居ル
ト思ヒマスガ、ソレナラバ第一條ノ十一ノ
「外國爲替相場ノ取極」、是ハ誰ガヤルノデ
アルカ、何處デサセル御積リデアルカ、今
マデオヤリニナツテ居ツタ經緯、是カラ何
處デ爲替相場ヲ御決メニナルノデアルカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610288X00219410212&spkNum=11
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012・原口武夫
○原口政府委員 順序ト致シマシテ第二條
ノ方カラ申上ゲマス、改正法案ノ第二條ノ
規定ハ、實ハ現行法ノ第三條ニ其ノ儘ゴザ
イマス、此ノ規定ヲ設ケマシタノハ、爲替
ニ關スル取引ヲ日本銀行其ノ他、例ヘテ申
シマスト、正金銀行トカ、或ハ其ノ他ノ爲
替銀行ニ集中スル、斯ウ云フコトヲ政府カ
ラ積極的ニ命令シ得ル場合ヲ豫想致シマシ
テ、此ノ規定ヲ當初カラ設ケマシタ、ソコ
デ御尋ネノ相場ノ取極ノ問題デゴザイマス
ガ、是ハ只今爲替相場ト云フモノハ、「アメ
リカ」ノ關係ニ於キマシテ二十三「ドル」十
六分ノ七、斯ウ云フモノヲ爲替銀行ノ形式
上ハ相談デ決メマシテ、サウシテ役所ノ方
デソレヲ認可シテ居ル、斯ウ云フ形式ヲ踏
ンデ居リマス、先程御尋ネノ第二條ノ問題
ハ、相場ノミデハゴザイマセヌノデ、爲替ニ
關スル一般ノ取引ヲ或ルモノニ限定スル、
其ノ爲ニ政府ガ積極的ニ命令ヲ致ス、斯ウ
云フ趣旨ニナツテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610288X00219410212&spkNum=12
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013・粟山博
○粟山委員 政府ハ此ノ爲替取極ニ付キマ
シテハ、先ヅ「アメリカ」ノ對米爲替ト云フ
モノハ、是ハ決マツテ居ル、併シ「ポンドㄴ
ニ致シマシテモ、或ハ「フランス」ノ法貨ニ
致シマシテモ、佛印、蘭印等ニ對スル相場
ノ取極モ中々是ハ忙シクナツテ來テ居ル、
所デ支那ニハ法幣ガアリ、此ノ法幣ト云フ
モノハ、支那自體ガ妙ナ存在ニナツテ居リ
マスダケニ、法幣ノ相場モ實ハ中々今ハ動
搖致シテ居ル、ソコデ日本トシテハ、支那
ノ奥地カラ物ヲ取入レナケレバナラヌヤウ
ナ今日ノ場合ニ於テハ、何ト致シマシテモ法
幣相手ニセズトハ言ヒ得ナイ、ヤハリ直接
又ハ間接ニ舊法幣ヲ相手ニシナケレバ物ハ
得ラレナイ、サウ云フ場合ニ於テ、官ノ方
カラ云ヘバ、決マツタ豫算デ物ヲ買フト云
フ場合ニハ、法幣ガ下ツタ場合ニ於テ、大
分豫算ヲ使フノニ其ノ豫定ガ狂ツテ來ル筈
デアル、外國爲替ノ場合ニ於テハ、立派ニ豫
算面ニ於テ、海軍デモ、陸軍デモ、爲替變
化ノ增ト云フモノガ見積ラレテ居リマスケ
レドモ、私共ハ支那ニ於ケル爲替變化ニ依
ル結果ニ付テハド云フヤウナ影響ヲ及ボ
シテ居ルカト云フコトヲ知リ得ナイ狀態ニ
アル、勿論私ハ此ノ非常時ノ場合ニ於テ、
ソレヲ知リタイト言ツテ强要スルモノデハ
アリマセヌガ、併シナガラ要スルニ物ヲ買
フニモ割ノ好イ買ヒ方ヲスル、物ヲ賣ルニモ
都合ノ好イ賣リ方ヲスル、詰リ日本ノ立場カ
ラ見テ、日本國家及ビ日本國民ニ都合ノ好
イヤウナ、所謂黑字、「プラス」ノ行キ方ニ
政府ガ導イテ行クト云フヤウナ取扱ヒガソコ
ニナケレバ、民間ノ者ノ力ダケデハ、消費
スル部面ノ人々ノ力ダケデハ、ソレハ「プラ
ス」ニナツテ行カヌ、大藏省アタリノヤウナ
玄人ノ方々ガ、ソレ〓〓ノ機關ヲ活動セシ
メテ、サウシテ詰リ導イテ行クト云フ用意
ガナケレバナラヌト思フ、ソコデ端的ニ申
シマスト、大キナ商賣ヲシ、大キナ賣リ買
ヒヲシテ居ル支那ニ於ケル爲替相場ヲ何處
デ決メルノカ、正金ナラ正金デ決メサセル
ノカ、直接實際ニ於テ誰ガ取扱フノカ、私
ハ此ノ現狀ニ鑑ミテ、或ハ又大キナ將來ヲ
見マシテ、支那ニ關スル限リハ、此ノ爲替
ノ取極メヲスル、其ノ最モ力强イ決メル所
ヲハツキリ御決メニナツタ方ガ宜シイソ
レカラサウ云フコトノ取極ヲ指定サレル所
ノモノニ付キマシテモ、餘程是ハ考ヘナケ
レバナラヌ、今上海ニ於テハ上海銀行、或
ハ漢口銀行ナドニ爲替ヲ取扱ハセテ居リマ
スケレドモ、サウ云フヤウナ姑息ナコトデ
ハ、此ノ大キナ仕事ハ中々出來ナイ、モツ
ト根本的ニ御考ヘニナツテ、適切ナル處置
ヲ御執リニナラナケレバナラヌト思フノデ
アリマスガ、此ノ點ニ付テ私ハ御伺ヒ致シ
タイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610288X00219410212&spkNum=13
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014・原口武夫
○原口政府委員 段々ト支那ノ方ノ御話ヲ
伺ヒマシテ、洵ニ御尤モニ存ジマス、上海
ニ於ケル法幣ノ爲替相場ト云フモノガ、直接
間接ニ我國ノ爲替相場ニ影響ヲシテ居ルト
云フコトモ、御話ノ通リデゴザイマス、重
要ナ問題デハゴザイマスガ、外國デモゴザ
イマスシ、又法幣ト云フモノハ外貨デモゴ
ザイマスノデ、其ノ方ノ爲替相場ノ取極メ
トカ、或ハ爲替取引ニ對スル取締ト云フモ
ノハ、此ノ法案デハ考ヘテ居リマセヌ、
寸速記ヲ止メテ
〔速記中止〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610288X00219410212&spkNum=14
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015・西村金三郎
○西村委員長 粟山君、マダ澤山アリマス
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610288X00219410212&spkNum=15
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016・粟山博
○粟山委員 モウ少シデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610288X00219410212&spkNum=16
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017・西村金三郎
○西村委員長 重要ナ問題デスケレドモ、
直接ニ關係ノナイ問題ハ、成ベク避ケテ戴
キタイト思ヒマス、通〓者ガ澤山アルノデ
アリマスカラ、ドウカ左樣ニ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610288X00219410212&spkNum=17
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018・粟山博
○粟山委員 御注意ヲ尊重致シマス、第五
條ノ條文ニ付テ御伺ヒシマスガ、是ハ當然
必要ナ條文ニ違ヒアリマセヌガ、許可トカ
認可トカノ手續ヲ得ルノニハ、中々手數ガ
掛ル、凡ソ商賣ト云フモノハ機ヲ見テ敏ナ
ルヲ要スル、然ルニ爲替許可又ハ認可等ノ
手續ガ甚ダ面倒デアル、今マデノ經驗カラ
言ツテモ、隨分迷惑ガ多イノデアリマス、
ソコデ斯ウ云フヤウナ取締法ハ、蓋シ已ムヲ
得ズ必要トスルモノデアリマスガ、迅速且
ツ能率的ニ成績ヲ擧ゲテ欲シイ、是モヤハ
リ當局ニ於テ、ソレ〓〓現地機關ニ對シテ
十分ノ御注意ヲ下サルヤウニ私ハ希望致シ
マス、是ハ非常ニ大切ナコトダト思フ、官
吏トカ或ハ公用ヲ持ツヤウナ人ハ、ソレハ
自由デゴザイマセウガ、向フニ事業ヲ持ツ
テ居ル人、又事業ヲ計畫シテ居ル人、或
自由職業ニ從事セントスルヤウナ人々ガ、
許可ヲ得ルニシテモ中々面倒ダ、サウ云フ
コトハ手取早ク取計ツテ呉レルヤウニシ
テ戴キタイ、ソレカラ是ハ私自身ノ體驗カ
ラ申上ゲル、先ヅ滿洲カラ山海關ヲ越エテ
支那ニ行キマス時ニ、二百圓ノ制限ガアル、
二百圓ノ金ヲ持ツテ行ツテ、支那ヘ行ツテ
私共ガ調査シヨウト云ツタトテ、ソレハ中
中容易デナイ、ソレカラ色々政府ノ御見込
ガアツテ、サウ云フ制限ヲサレテ居ルノデ
スカラ、ソレニ從ハナケレバナリマセヌガ、
二百圓ノ制限ヲ受ケテ、今度又北支カラ中支
ノ方ニ行カウトスル時ニ、又蚌埠ニ於テ二百
圓ノ制限ノ取締ヲ受ケルノデス、ソコデ實
ハ私共ガ多年議會ニ議席ヲ持ツテ居ツテ
吾々ノ職域奉公ハ吾々ノ過去ノ體驗ト、
吾々ノ今日努力シツツアルモノヲ捧ゲテ、
所謂支那事變處理ニ貢獻スルノダ、斯ウ云
フヤウナ考ヘカラ、ドウシテモ私共ハ年ニ
一度ヤ二度ハ滿洲ニモ支那ニモ行カネバナ
ラヌ·発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610288X00219410212&spkNum=18
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019・西村金三郎
○西村委員長 粟山君、成ベク簡單ニドウ
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610288X00219410212&spkNum=19
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020・粟山博
○粟山委員 委員長、是ハ極メテ重大ナ問
題デス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610288X00219410212&spkNum=20
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021・西村金三郎
○西村委員長 重大ナ問題デスガ、ドウカ
簡單ニ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610288X00219410212&spkNum=21
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022・粟山博
○粟山委員 是ハ議員粟山一己ニ關スル問
題バカリデハアリマセヌ、皆ノ議員カラ私
ハ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610288X00219410212&spkNum=22
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023・西村金三郎
○西村委員長 イヤ、御心得ガアルナラバ
宜シイ、一寸注意シタノデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610288X00219410212&spkNum=23
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024・粟山博
○粟山委員 私ハ或ル意味ニ於キマシテハ、
多數議員諸君ヲ代表シテ此處ニ質問シテ居
ルノデス、ソレ故ニサウ云フ點ニ付キマシ
テ、現實ニ何カ特別ノ便宜ヲ計ラツテ戴キ
タイ、眞ニ國家ノ爲ニ必要ナ事柄デアリ、
眞ニ是ハ開發ノ爲ニ必要ナ手段行爲デアル
ト云フコトヲ、事前ニ御認メニナル限リニ
於テハ、斯ウ云フ點ニ於テ加減シテ吳レナ
ケレバ、適當ナ處置ヲ執ツテ吳レナケレバ
ナラヌ、唯モウ抑ヘニ抑ヘテシマツテ-
アナタ方ニハ餘裕ノアル御考ヘガアリマセ
ウケレドモ、下々ノ方ヘ行ツテノ、所謂現
地ノ監督スル人ニナルト、或ハ寧ロ反抗的
ナ態度ヲ執ル場合ガアル、一ツ手嚴シクヤ
ツ付ケテ置イテヤレト云フヤウナ氣持ヲ持
タヌデモナイ、サウ云フコトガナイトモ限
ラヌ、時勢ノ變化ト云フモノニハ行過ギガ
アル、サウ云フ行過ギニナル點ニ於テ非常
ナ手違ヒガ澤山アル、サウ云フ點ニ於テハ
モウ御如才モナイデアラウガ、上ニ立ツ人
ハ斯ウ云フヤウナ非常立法ヲ實施スル場合
ニ當ツテハ、先ノ先マデモ用意周到ノ御懸
念ヲ持ツテ戴キタイ、ソレデナケレバ實際
ニ非常ニ迷惑ヲスル者ガ多イノデアリマス、
是等ノ點ニ付テハ人物ノ養成訓練ニ十分御
注意ヲ願ヒタイ、私ハ特ニ此ノ希望ヲ致シテ
置キマス、ソレカラ最後ニ御尋ネシマスガ、
第十五條ニ外國爲替管理委員會ト云フモノ
ヲ設ケラレタ、此ノ運用ニ付テハ餘程人選
ニ御注意願ヒタイ、銀行爲替ニ堪能ナ人ハ
勿論デアリマスガ、或ハ貿易業者モ勿論選
擇ニ入リマセウ、併シ此ノ法案ノ重要性ニ
鑑ミマシテ、民間人ノ本當ニ識見モアリ、
サウシテ經驗モアリ、人格ノアル人ヲ成べ
ク加ヘテ、本當ニ此ノ大キナ眼カラ見タ、
謂ハバ新秩序ノ建設ニ必要ナ有爲ノ人物ヲ
網羅シテ、其ノ內容ヲ充實セシメラレタイ
ノデアリマス、殊ニ民間ノ各層カラ適當ナ
人物ヲ選擇シテ戴キタイ、ソレカラ此ノ組
織ト權限ト云フモノニ付テハ、勅令ニ任ジ
テ居リマスガ、是ハ御當局ノ御考ヘニ依ツ
テ決定セラレテ居リマスガ、勿論是ナドモ
必要ナコトデアリマスルカラ、所謂長期ノ
新秩序建設ニ支障ノナイヤウニ、寧口更ニ
進ンデ、ソレヲ躍進セシムルコトガ出來ル
ヤウナ意味ノ組織及ビ權限ニ十分考慮ヲ拂
ハレマシテ、此ノ委員會ノ組織ニ御考ヘア
ラレンコトヲ私ハ希望致シマス、ソコデ最後
ニ一ツ私申上ゲテ置キタイコトハ、支那ニ
關スル限リニ於テ、爲替管理强化ノ爲ニ物
價ガ騰貴スルト云フコトハ、何ト致シマシ
テモ避ケ難キ動向ヲ示シテ居ルノデアリマ
ス、ソコデ現在ノ支那ノ狀況ニ見マスルト、
物價ノ騰貴其ノモノハ、寧ロ通貨ノ流通增
加ヨリモ先走ツテ居ル傾向ガアルノデアリ
マス、斯ウ云フ狀態ニ於テ爲替管理法强化
實施ノ曉ニ於テハ、對外經濟關係ニ中々
困難ナ事情ヲ伴フ、ソレ故ニ私ハ是等ノ點
ニ付キマシテモ、大藏當局デアリマスルカ
ラ、殊ニ私ハ希望スルノデアリマスルガ、
支那ニ於テノ物價騰貴ト云フモノニ關シテ、
爲替管理ト相竝ンデ物價ヲ成ベク適正ニ下
ゲル、適正ニ下ゲルコトノ出來ナイ場合ニ
於テハ、通貨ノ漸增ヲ圖リ、是ト睨ミ合ハ
シテ行ク、此ノ工作ヲ利用スルニアラザレ
バ、爲替管理法實施ト共ニ其ノ效果ヲ收メ、
且ツ經濟界ヲシテ躍動セシメテ行クコトハ
困難ナリト私ハ考ヘマス、此ノ點ニ付テ十
分御〓究アツテ、適切ナ處置ヲ執ラレンコ
トヲ希望致シマシテ、私ノ質問ヲ終リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610288X00219410212&spkNum=24
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025・廣瀬豐作
○廣瀨政府委員 只今御質問ノ第一點ト致
シマシテ、爲替管理法ノ運用ノ問題ニ付キマ
シテ、政府ノ管理ニ於テ周到ナル用意ヲ持
チ、且ツ申請者ニ對スル出來ルダケノ便宜
ヲ計ラフヤウニト云フ御趣旨デゴザイマシ
ク、此ノ點ハ先日モ粟山サンカラノ御希望
デアルノデアリマスガ、先程モ御答ヘ申上
ゲマシタヤウニ、爲替管理ノ仕事ハ、二年
ヤ三年前カラヤツテ居ルコトデハアリマ
セヌ、隨分古クカラヤツテ居ル譯デアリマ
ス、ソコデ御承知ノヤウニ數年前ニ於テハ、
爲替管理ノ政府ノヤリ方ガ非常ニマヅイト
云フコトデ、可ナリ御非難ヲ受ケタモノデア
リマス、爾來政府ニ於キマシテモ相當反省
ヲ致シマシテ、內部ノ充實ニ努メマスルト
共ニ、又其ノ取扱ヒ方ニ付キマシテモ十分
考慮ヲ拂ツテ、實ハ相當練達シテ來タ積リ
デ居ル譯デアリマス、併シナガラ勿論多數ノ
件數デアリマスルカラシテ、御不滿ノ點モ
多々オアリデアラウト思フノデアリマスル
ガ、ソレ等ニ付キマシテハ、今後ニ於キマ
シテモ十分氣ヲ付ケテ參リタイト思ツテ居
リマス、尙又支那ノ方面、現地ノ方面ニ於
キマシテノ爲替管理ニ付キマシテモ、最近
ノ問題ト致シマシテハ、內地ノ方ハ比較的
整備致シマシタガ、現地ニ於ケル爲替管理ニ
基ク許可ニ付キマシテハ、色々政府部內ニ於
キマシテモ苦心ヲ拂ツテ居リマス、ソレカ
ラ大藏省カラモ北京及ビ上海ニハ數名ノ官
吏ヲ派遣致シマシテ、是等ノ官吏ハ殆ド每
日徹夜ヲ致シテ居リマス、ソレ位ニ苦心ヲ
致シテ居リマス大藏省ト致シマシテハ、
派シ得ルダケノ人間ヲ現地ニ派遣致シマシ
テ、サウシテ派遣サレタ人間ハ、殆ド體力
ヲ消耗シ盡ス位ニ、每晩徹夜スル位ニ調査
ニ沒頭致シマシテ、出來ルダケノ便利ヲ御
圖リ致シテ居ルノデアリマスガ、最近大藏
省ニ參リマス電報モ、殆ド半バハ上海及ビ
北京カラ參リマスル電報デアリマシテ、而
モソレハ爲替許可ニ關スル打合セ、連絡、之
ニ關スル電報ガ半分以上デアリマス、コト
程左樣ニ吾々ハ爲替管理ノ運用ニ對シマシ
テハ、適切ヲ期スル爲ニ考慮ヲ拂ツテ居ル
ト云フコトヲ、御諒承願ヒタイト思ヒマス、
次ニ第十五條ノ爲替管理委員會ノ組織ニ關
スル御質問デアリマスガ、是ハ御指摘ノ通
リ、現在大藏省デ考ヘテ居リマスル此ノ爲
替管理委員會ノ組織ハ、大體ニ於テ政府ノ
各省關係ノ者ガ主デアリマス、民間カラハ
日本銀行總裁及ビ日本銀行副總裁ト云フモ
ノヲ入レルト云フ考ヘデ居リマス、是ハ何
故カト申シマスト、此ノ爲替管理委員會ハ、
主トシテ爲替管理ニ關スル制度ヲ決メル委
員會デアリマス、然ルニ民間ノ有能者、經
驗者ト云フモノハ、多クハ爲替ニ付テハ利
害關係ヲ持ツテ居リマス、ソコデ此ノ利害
關係ヲ持ツテ居ル者ニ、豫メ政府ノ施策セ
ントスル制度ニ關スル諮問ヲスルト云フコ
トハ、如何デアラウカト云フヤウナ點ヲ考
慮致シマシテ、日本銀行總裁、副總裁ト云
フ、此ノ二人ヲ民間ノ一應ノ意見ノ代表者
トシテ、此處ヘ入レテアル譯デアリマシテ、
此ノ範圍ニ於テハ弊害ハアルマイト、斯ウ
考ヘテ居リマス、併シナガラ此ノ法律上ニ
アリマスル爲替管理委員會ノ外ニ、現在爲
替局ニ於キマシテハ、民間爲替有識者ヲ爲
替局參與ト致シマシテ任命ヲ致シテ居リマ
ス、サウシテ是等ノ方ト時々爲替ニ關スル
實情、竝ニ經驗等ニ付キマシテ色々ノ話合
ヲ致シマシテ、實際界ト政府トノ間ニ摩擦
ノ起ラヌヤウニ、又認識ノ相違ノナイヤウ
ニ、常ニ圖ツテ居ルヤウナ次第デアリマス、
左樣御諒承ヲ願ヒイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610288X00219410212&spkNum=25
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026・西村金三郎
○西村委員長 此ノ際諸君ニ申上ゲマス、
實ハ他ノ委員會ノ關係上、速記士ト部屋ト
ニ非常ニ手不足ヲ感ズルノデアリマス、隨
テ大抵半日位ヨリ審議ガ出來ナイヤウナ關
係ニナツテ居ルノデ、諸君ノ言論ヲ決シテ
抑壓スル譯ヂヤアリマセヌガ、ドウカ出來
ルダケ簡明ニ、多クノ方々ガ御質問ニナレ
マスルヤウニ願ヒタイノデアリマス-通
告順ニ依ツテ許シマス-小笠原三九郞君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610288X00219410212&spkNum=26
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027・小笠原三九郎
○小笠原(三)委員 私ハ最初ニ此ノ法ノ第
三條、第四條及ビ第六條ノ關係ニ付テ御尋
ネヲ申上ゲタイト思ヒマス、改正法ノ第三
條ハ、現行法ニ比ベマシテ非常ニ命令ニ讓ラ
レタ事項ガ擴大サレテ居ルノデアリマシテ、
是ガ此ノ改正法中ノ眼目デアラウト考ヘマ
ス、例ヘバ「賣却スベキコトヲ命ジタル場合
ノ賣却價額ハ政府之ヲ定ム」トカ、或ハ「賣却
其ノ他必要ナル事項ヲ命ズルコトヲ得」トカ、
各種ノ非常ナ制限ガアリマシテ、財產ノ所
有者ニハ、場合ニ依ルト相當大キナ損害ヲ
被ラシムルコトガ、起ツテ來ルデアラウト
考ヘルノデアリマス、勿論今日左樣ナコト
ハ國策上已ムヲ得ヌコトトハ考ヘマスケレ
ドモ、併シ政府ノ方ニ於キマシテモ、何カ
左樣ナ場合ノ損失補償等ニ付テ、別途ナ方
法ヲ御考ヘニナル必要ガアラウト思フノデ
アリマス、政府ハ之ニ付テ如何ナル御意思
ヲ持ツテ居ラレマスカ、此ノ點ヲ先ヅ御伺
ヒ致シタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610288X00219410212&spkNum=27
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028・廣瀬豐作
○廣瀨政府委員 只今小笠原委員ノ御質問
ハ、洵ニ御尤モノ點デゴザイマス、政府ニ於
キマシテモ、其ノ點ハ豫テヨリ考究ヲ致シ
テ居ツタノデアリマスルガ、今囘改正法案
第三條ニ依リマシテ、今後政府ハ凡ユ
ル在外財產ニ付テ廣汎ナル命令ヲナシ得ル
コトトナルノデアリマス、隨ヒマシテ場合
ニ依リマシテハ爲替銀行、貿易業者
其ノ他對外取引ヲナス者ガ、政府ノ命令ニ
依ツテ損失ヲ被ルコトモアリ得ルト存
ジマス、元來此ノ規定ハ在外財產ノ保全
活用ト云フ國家的見地カラ發動スルモノデ
アリマスカラ、之ニ依ツテ生ジマス損失ニ
付キマシテハ、別途國家トシテ對策ヲ講ズ
ベキモノト存ジマシテ、豫算外國庫ノ負擔
トナルベキ契約ニ關スル件ヲ、一昨十日衆
議院ニ提出致シタノデアリマス、卽チ改正
法案第三條ニ規定致シマスル政府ノ命令ニ
基キマシテ、外國爲替銀行其ノ他對外取引
ヲ致シマス者ガ損失ヲ被ルヤウナ場合ニ於
キマシテハ、之ヲ補償致シマスル爲メ、總
額五億圓ヲ限リ明年度以後五箇年度內ニ於
キマシテ、國庫ノ負擔トナル契約ヲ明年度
ニ於テ結ブコトガ出來マス原案ニナツテ居
リマス、政府ハ本制度ニ依リ爲替銀行、貿
易業者等ノ不安危惧ノ念ヲ除去致シマシテ、
貿易ノ增進ニ資シマスルト共ニ、本法ガ在
外財產ノ保全活用上運用宜シキヲ得ルコト
ヲ期シテ居ル次第デアリマス、尙ホ此ノ點
ハ先程粟山委員ノ御質問ノアリマシタ點ニ
モ關聯致シテ居リマシテ、卽チ爲替管理法
ガ一方ニ於テ消極的方面ニ流レ易イ點ヲ補
フ意味ニ於キマシテ、一方ニ於テハ斯ノ如
キ方策ヲ執リマシテ、積極的ニ斯ノ如キ時
代ニ於テ貿易業者、爲替銀行ガ活躍シ得ル
ヤウニ、此ノ準備ヲ致シタヤウナ次第デゴ
ザイマス、其ノ點御諒承ヲ御願ヒ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610288X00219410212&spkNum=28
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029・小笠原三九郎
○小笠原(三)委員 洵ニ適切ナル御施設デ
アリマシテ、ドウカソレヲ巧ミニ運用セラ
ルルコトニ依リマシテ、貿易ノ發展及ビ各
種ノ邦人ノ發展ニ資サレンコトヲ希望スル
次第デアリマス、次ニ第四條ニ付テ御伺ヒ
致シマスガ、此ノ第四條ハ、外國トノ決濟
又ハ外國間ノ決濟ニ付テ、其ノ方法トカ、
條件トカ、必要ナ事項ヲ命ジ得ルコトニナ
ツテ居ルノデアリマス、之ニ付テハ過日ノ
日蘭間ノ金融取極メ等ガ其ノ一ツカト思ヒ
マスガ、全般的ニ見マシテ、今ハ相當各地
域ニ對シテ、斯ウ云ツタ取極メ等ガ必要ナ
時期デハナイカト考へマスガ、之ニ付テノ
政府ノ御方針ヲ承ツテ置キタイト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610288X00219410212&spkNum=29
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030・原口武夫
○原口政府委員 第四條ヲ立案致シマシタ
趣旨ハ、仰セノ通リ先般ノ日蘭印金融協
定、尙ホ現在交涉シテ居リマス協定等ノ締
結ノ曉ニ於キマシテ、其ノ實施ヲ圓滑ニ致
シマスル點ガ一ツゴザイマスガ、其ノ他ニ
只今御示シノ通リ、獨リ斯樣ナ特定ノ相手
國ノミナラズ、今日ニ於キマシテハ全世界
ヲ通ジマシテ、國際間決濟ノ狀況ガ著シク
變ツテ來テ居リマスノデ、仰セノヤウニ、
廣ク本邦ト外國トノ間ノ決濟、尙ホ外國間
ニ於キマス決濟、サウ云フモノニモ押シ擴
メマシテ本規定ヲ活用致シタイ、斯ウ存ズ
ル點ガ他ノ一點デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610288X00219410212&spkNum=30
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031・小笠原三九郎
○小笠原(三)委員 此ノ條文ハ非常ニ御活
用ニナル點ガアラウト思ヒマス、特ニ最近
ノ如クニ、日本ガ從來「ポンド」ニ「リンク」
シタ、或ハ「ドル」ニ「リンク」シタ、其ノイド
ル」ガ安心シテ爲替資金ナリ爲替元ナリニシ
テ置クコトモ出來ナイト云ツタヤウナ事情ノ
下ニアリ、「ドル」ニ依ツテ決濟スルト云フヤウ
ナコトモ困難ナ事情ニナルカモ知レナイ、サ
ウ云フヤウナ時ニハ、日本ハ今後一體何ヲ
標準トシテ爲替相場ヲ立テテ行クノカ、何
處ヲ標準ニシテ立テテ行クノカト云フヤウ
ナ問題ガアルノデアリマス、或ハ此ノ點廣
瀨次官カラデモ、例ヘバ「ドル」ガ、日本ノ
關係上、又國際關係上標準トシ難イ場合ニ、
何ヲ標準ニ今後ノ日本ノ爲替ハヤツテ行カウ
トスルノカト云フヤウナ御考ヘガアレバ、
此ノ際承ツテ置ケバ洵ニ結構デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610288X00219410212&spkNum=31
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032・原口武夫
○原口政府委員 便宜私カラ御答ヘ致シマ
ス、仰セノヤウナ事態ニナリマシタ場合ニ
考ヘラレマスルコトハ、「ドル」以外ノ他ノ通
貨ヲ基準ニシテ行クト云フコトガ一ツ、モ
ウ一ツ考ヘラレマスルコトハ、日本ト貿易
ノ密接ナ關係ガゴザイマス各相手國ニ付
キマシテ、別々ノ通貨デ決濟シテ行クト云
フコトガ、モウ一ツ考ヘラレマス、更ニ第
三點トシマシテ、金ヲ基準ニシテ日本ノ爲
替相場ヲ決メテ行ク、斯ウ云フ案モアラウ
カト存ジマス、只今申シマシタ三ツノ方法
以外ニハ、私共ト致シマシテ一寸只今浮ブ
案モゴザイマセヌ、何レニ致シマシテモ
基準通貨トシテ採ルベキモノト致シマシテ
ハ、其ノ價値ニ變動ガナイト云フコトガ一
ツト、其ノ通貨ガ成ルベク多數ノ他ノ通貨
ニ何時デモ替ヘ得ル、斯ウ云フコトガ一ツ、
此ノ二ツノ點ガ重キヲナスモノト思ツテ居
リマス、年來「ポンド」ニ「リンク」シ、或
「ドル」ニ「リンク」ヲシテ居リマシタノ
モ、只今申上ゲマシタ二ツノ點ガ便宜デア
ルト云フ趣旨デアラウカト思ツテ居リマス、
偖テ御話ノヤウニ、「ポンド」モムヅカシイ、
「ドル」モムヅカシイ、斯ウ云フ時ニ、只今
申上ゲマシタヤウニ二、三ノ案ハアラウカ
ト存ジマスルガ、結局ハ國際間ノ決濟ニ爲
替ヲ使フト云フコトモ、貿易ト裏腹ノ關係
ヲナシテ參リマスルノデ、貿易ノ形ガドウ
云フ風ニ動イテ參リマスルカ、若シ貿易ガ
相當廣範圍ニ相手國別ニ「バーター」的ニ行
キマスルカ、或ハサウ云フ國々モゴザイマ
セウガ、尙ホ今日ノ英米ノヤウニ「バータ
니協定ハ餘リヤラヌト云フ狀態ガ、依然
トシテソコニ殘サレマスレバ、左樣ナ貿易
ヲ決濟スルト云フ爲ニモ、殊特ノ通貨ノ基
準ト申シマスルカ、爲替政策ヲ執ラナケレ
バナラヌト思ツテ居リマス、今後ノ事態ニ
應ジマシテ誤リナイヤウニ、適當ナ對策ヲ
執リタイト存ジテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610288X00219410212&spkNum=32
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033・小笠原三九郎
○小笠原(三)委員 色々御考ニナツテ居リ
マスヤウデ洵ニ結構デアリマス、ドウカ何時
サウ云フ事態ガ起ラヌトモ限ラヌノデアリ
マスルカラ、豫メ十分ナル用意ヲ以テ、萬
遺憾ナキヲ期セラレンコトヲ望ンデ置ク次
第デアリマス、次ニ第六條關係ノコトデ御
尋ネスルノデアリマスルガ、現在日本ノ爲
替ノ統制ト云フモノハ、正金銀行ニヤラシ
テ居ラレルヤウデアリマスルケレドモ、私ハ
此ノ點ニ付テハ少シ政府ニ御考ヘヲ願フ方ガ
宜イノヂヤナイカト云フヤウウニ考ヘテ居
ルノデアリマス、卽チ營利行爲デアル貿易
金融ト、非營利行爲デアル爲替統制ト云フ
モノヲ、一ツノ機關ニヤラセルト云フコト
ハ、結果ニ於テ面白クナイノヂヤナイカ、卽
チ「ビヂネス」ト指導權ト云フモノヲ劃然區
別シナケレバナラヌノヂヤナイカ、「ビジネ
ス」ヲヤル者ニ指導權ヲ與ヘル、斯ウヤツテ
紛淆サスト云フコトハ、ドウモ感心セヌヤ
ウニ思ハレルノデアリマス、勿論今日正金
銀行ガ爲替銀行トシテ營利ノミデヤツテ居
ルト、私ハ何等申スノデハアリマセヌ、ケレ
ドモ相當正金銀行ノ爲替業務ハ營利的ノ
色彩ガ濃イノデアリマシテ、今日協定相場
ノ內容ヲ見ルト、アノ協定相場位高イ利廻
リノモノハ外ノ金融ニハアリマセヌ、前年
横濱市場ヲ壟斷シタト云ツタヤウナ、アア
云フ氣風ガ拔ケ切ラヌト思フノデアリマス、
私ハ斯ウ云ツタヤウナ指導ニ關スル爲替統
制ハ、寧ロ日本銀行デヤラセル方ガ宜イノ
デハナイカ、或ハ大藏省ト日本銀行トノ間
ニ、外ノ人ヲ入レテモ構ヒマセヌガ、委員
會ヲ常設致シマシテ、ソレニヤラセル方ガ
宜イノヂヤナイカ、斯樣ニ考ヘル者デアリ
マスガ、此ノ點ニ付テノ御所見ヲ承レバ結
構カト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610288X00219410212&spkNum=33
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034・廣瀬豐作
○廣瀨政府委員 只今小笠原サンノ御意見
デゴザイマスガ、正金銀行ヲシテ現在爲替
管理ノ仕事ヲヤラシテ居ルト云フヤウナ御
話デアリマス、併シ爲替管理ニ致シマシテ
モ、爲替統制ニ致シマシテモ、根本ノ方策
ハ政府ガヤツテ居リマス、唯其ノ政府ノ考
ヘナリ方策ナリヲ實行シマスニ付テ日本銀
行、時ニ依ツテハ正金銀行ヲシテ、其ノ實
行行爲ニ當ラシメルコトハアルノデアリマ
ス、其ノ總テノ實行行爲マデ政府ニ於テヤ
ルト云フコトハ、色々ナ意味ニ於テ不便デ
モアリ、又場合ニ依ツテハ不可能ナコトモ
アリ、徒ラニ官吏ノ增加ヲ來タスト云フ弊
モアリマスノデ、適當ニ仕事ノ配分ヲ致シ
テ居リマスルガ、要スルニ爲替統制或ハ爲
替管理ノ全部ニ付キマシテノ方策ハ政府ガ
致シテ居リマス、隨ヒマシテ政府ハ其ノ點
ニ於テハ責任ヲ持ツテヤツテ居ル譯デゴザ
イマス、左樣御諒承願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610288X00219410212&spkNum=34
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035・小笠原三九郎
○小笠原(三)委員 或ハ表面ハサウデアリ
マセウガ、事實之ヲ見ルト、正金銀行ガ爲替
統制ヲヤツテ居ルト云フ風ニ私共見受ケル
ノデアリマス、ソコデ私思フノニ、此ノ
頃-是ハ次ノ法律ノ時ニ言ヒマスガ、朝
鮮銀行、臺灣銀行ニソレ〓〓納付金制度ヲ
御採用ニナツテ居ルガ、正金銀行ノ如ク今
日統制業務其ノ他ヲ扱フ爲ニ損ヲスレバ國
家ガ損ヲスル、儲カレバソレハ儲ケテ置ク、
斯ウ云フ建前ハドウモ面白クナイ、詰リ統
制ニ依ツテ儲カツタ利益ガアルナラ、足ノ、
ヤハリ國家ニ納付サセルノガ本當デハナイ
カ、斯ウ云フ風ニ考ヘルノデアリマシテ、納
付金制度ヲ正金銀行ヘモ採用スルト云ツタ
ヤウナコトモ、御考ヘニナルベキデハナイ
カト思フノデアリマスガ、此ノ點ニ付テノ
御所見ガアレバ承リタイト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610288X00219410212&spkNum=35
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036・廣瀬豐作
○廣瀨政府委員 正金銀行ノ問題ニ付キマ
シテハ、只今御指摘ニナリマシタ點以外ニ
於キマシテモ、御承知ノヤウニ現在施行サ
レテ居リマスノハ、正金銀行條例ト云フ非
常ニ古イ法律デアリマシテ、改正ニ着手致
シマスレバ多々アルト思ヒマス、ソレ等ノ
點ニ付キマシテハ、政府ニ於テモ適當ノ機
會ニ於テ、其ノ內容ヲ改善スベク目下調査
ヲ致シテ居リマス、只今御質問ノ點ノ如キ
モ、左樣ナ場合ニ於テ考慮サルベキモノダ
ト思ツテ居リマス、唯御質問ノ趣旨ノ中ニ、
正金銀行ガ常ニ非常ニ澤山ノ利益ヲ得テ居
ルト云フ風ニ御解釋デアルカモ知レマセヌ
ガ、ソレハ大イニ利益ヲ得テ居ル時モアリ
マスガ、然ラザル場合モアル、サウ云フ風
ニ御諒承願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610288X00219410212&spkNum=36
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037・小笠原三九郎
○小笠原(三)委員 私ハ少シ言葉ガ足ラナ
カツタカモ知レマセヌガ、統制業務ニ依ツ
テ損ヲシタ場合ハ、是ハ國家ガ補償スルノ
ハ當リ前デアルガ、利益ガアツタ場合ハ、
皆之ヲ取ルト云ツタヤウナ建前ガ、面白ク
ナイト云フ趣意デアリマスカラ、ドウカ左
樣御承知ヲ願ヒマス、尙ホ此ノ委員會ヲ通
ジテ多少世間デ知リタイト云フ問題モアリ
マスルカラ、此ノ點ニ付テ二、三御尋ネ申
上ゲマスガ、併シ事祕密ニ涉ルモノモゴザイ
マセウカラ、此ノ點ハ御差支ヘナイ程度デ
御話ヲ願ヘレバ結構デアリマス、政府ハ每
年對外資金計畫ト云フモノヲ御立テニナツ
テ居ルダラウト思フノデアリマスガ、十五
年度ノ資金計畫ハ、大體ドウ云フ工合ニ御
立テニナツテ居ルカ、ソレハ別ニ細カク伺
フ必要ハアリマセヌ、例ヘバ輸入爲替ハド
ウナツテ居ル、外國債竝ニ外社債等ノ利拂
ハドウナツテ居ルカ、在外公館ノ支拂ハド
ウナツテ居ルカ、其ノ他貿易外ノ支拂勘定
ハドウナツテ居ルカ、或ハ又供給ノ側デ輸
出爲替ハドウナツテ居ルカ、現送金ハドウ
ナツテ居ルカ、運賃、保險料、海外事業ヨ
リノ收益關係ハドウナツテ居ルカ、サウ云
フモノハ伺フ必要ハアリマセヌガ、十五年
度ノ資金計畫ノ大要ニ付テ御伺ヒスルコト
ガ出來レバ御伺ヒ申上ゲタイ、尙ホ十五年
度ノ御立テニナツタ資金計畫ト、其ノ後ノ
實績ガドウナツテ居ルカト云フコトニ付テ、
御差支ヘナイ程度デ、此ノ對外關係ニ付テ
ダケ御話願ヘレバ結構ト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610288X00219410212&spkNum=37
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038・原口武夫
○原口政府委員 對外ノ關係ニ於キマスル
資金計畫ト申シマスト、只今物動計畫ノ一
部ト致シマシテ、貿易計畫ト云フ一ツノ總
動員計畫ニナツテ居リマスルガ、貿易計畫ヲ
每年樹立スルコトニナツテ居リマス、ソコ
デ圓「ブロック」關係ヲ拔カシマシタ第三國
關係ニ於キマスル貿易上ノ受拂、及ビ貿易
外ノ受拂、此ノ金額ヲ一箇年度分ヲ豫定致
シマシテ、其ノ差引カラ出マシタモノヲ以
テ物動計畫上ノ輸入力、卽チアノ計畫デ申
シマスル供給ノ一部ヲナシマスル所ノ、第
三國カラノ輸入力ト云フモノヲ綜合的ニ金
額デ出シマシテ、ソレヲ各重要物資別ニ配
分スル、斯ウ云フ仕組ニナツテ居リマる、
ソコデ只今ノ御話ノ建前デアリマスルガ、
輸入力ノ計算ヲ致シマス場合ニハ、何ト申
シマシテモ我國ニ於キマスル對外ノ受取勘
定ハ、輸出貿易カラ來ル金額ガ壓倒的ナ多
イ割合ヲ占メテ居リマス、「イギリス」ナドト
違ヒマシテ、貿易外ニ於テ大キナ出入ガゴ
ザイマセヌノデ、ドウシテモ輸出貿易ヨリ
參リマス所ノ受取金ト云フモノガ、非常ナ
大キナ-豫算デ申シマスルト歲入ト云フ
コトニナリマス、ソレニ付キマシテ色々細
細シタ計算ヲ致シマス、ソレカラ輸入ノ關
係ニ於キマシテハ、特別ニ申土ゲルコトモ
ゴザイマセヌガ、我ガ邦人デ海外ニ於テ、
殊ニ南洋方面ニ於キマシテハ、可ナリ手廣
ク各種ノ企業ヲヤツテ居ル人ガゴザイマス、
ソレ等ノ生產品ニハ物動計畫上必要ナ物
資ガ澤山ゴザイマス、左樣ナモノハ只今申
上ゲマシタ輸入力ヲ費サズシテ、卽チ爲替
ノ上デ外貨ノ支拂ナクシテ我國ニ入リ得ル
物資デゴザイマスノデ、左樣ナモノガ今ノ
輸入力ニ加ハツテ來ルト云フヤウナ關係ニ
ナツテ居リマス、其ノ他貿易外ノ收支ハ、
昨今ハ大體ニ於テ支拂超過ニナツテ居リマ
スガ、左樣ナモノヲ差引致シマシタリ、或
ハ產金、囘收金ト云フヤウナモノモ、之ヲ
外國へ送リマスト、對外支拂手段ニナリマ
スルカラ、左樣ナモノヲ附加ヘマシテ、今
申シマシタ輸入力ノ算定ヲ致スコトニナツ
テ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610288X00219410212&spkNum=38
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039・小笠原三九郎
○小笠原(三)委員 「ポンド」系ノ所へ澤山
輸出シテ居ル、其ノ輸出ノ過剩資金ガ相當多
イノデアリマスガ、之ニ對シテ政府ノ方ニ
於テモ相當對策ヲ御立テニナツテ居ルコト
ト思ヒマスガ、之ニ付テモ御差ヘノナイ點
ダケヲ一寸此處デ御發表願ヒタイト思ヒマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610288X00219410212&spkNum=39
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040・原口武夫
○原口政府委員 我ガ國ノ貿易ノ實體カラ
致シマシテ、今日尙ホ英國及ビ英領ニ對ス
ル輸出貿易ガ相當ゴザイマス、其ノ結果「ポ
ンド」ノ資金ガ兎角剩リ勝チニナツテ居リ
マス、之ニ付キマシテハ御承知ノ通リ英國
政府ト致シマシテモ、昨今强力ナル爲替管
理ヲ實行シテ居リマスルノデ、其ノ使用ヲ外
國ノ自由ニ任セルト云フコトモ致シ兼ネテ
居ルヤウデアリマスルノデ、御話ノヤウニ
「ポンド」資金ト云フモノハ、從來ノ如ク自
由ニ之ヲ使用スルト云フ狀況ニハゴザイマセ
ヌ、結局我ガ國ト致シマシテハ、一方輸入資
金ヲ賄フト云フ事情ガゴザイマスルノデ、出來
マスレバ場合ニ依リ左樣ナ「ポンド」資金ヲ、
他ノ通貨ニ替ヘルト云フコトガ一ツノヤリ方
ト思ツテ居リマス、尙ホソレモ只今申シマシ
タ英國ノ爲替管理デ、或ル限度ガアラウト存
ジマスルガ、左樣ナ場合ニハ、成ベク英國
ナリ或ハ英領ナリカラ、我ガ國ノ必要トス
ル物資ヲ輸入スル、今日尙ホ英領ニアリマ
スル重要物資デ、我ガ國物動上必要ナモノ
ガ多々ゴザイマス、是ガ輸入ヲ以テ「ポンド」
資金ノ消化ニ充テル、斯ウ云フヤリ方ヲ致
シテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610288X00219410212&spkNum=40
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041・小笠原三九郎
○小笠原(三)委員 私モソレ等ノ地域ニア
ルモノデ、日本ノ入用ナ棉花トカ羊毛、米、
小麥、「ゴム」ト云フヤウナモノガ各種アリ
マスカラ、是ハ出來ルダケ早ク御取寄セニ
ナルト云フコトガ、極メテ必要デアラウト
考ヘルノデアリマス、次ニ御伺ヒシタイノ
ハ、例ノモウ大統領ガ署名サヘスレバ直グ
出セルヤウニナツテ居ルト言ハレル「アメリ
カ」ノ資金凍結令ニ付テ、是亦御差支ヘノ
ナイ點ヲ御話シ願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610288X00219410212&spkNum=41
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042・原口武夫
○原口政府委員 米國ノ所謂資金凍結令ニ
付キマシテハ、過般モ米國新聞ノ記事トシ
テ新聞電報ガ來テ居リマス、尙ホ色々ノ風
評ハ聞イテ居リマスルガ、今日マデ確實ナ
ル情報ハ政府トシテ得テ居リマセヌ、隨ヒ
マシテ所謂資金凍結令ナルモノガ發動ニナ
リマスルカ、ドウデアリマスルカ、又其ノ
內容ガドウ云フ形ニ於キマシテ、ドウ云フ形
體ニ於テ我ガ國ニ影響シテ來ルモノデアリ
マスルカ、全然豫想ガ付キ兼ネル狀況ニゴ
ザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610288X00219410212&spkNum=42
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043・小笠原三九郎
○小笠原(三)委員 私ノ聞ク所ヲ以テスル
ト、一月ノ二十二日ニ電話ヲ以テ、ソレ〓〓各
銀行等ニ殘高ヲ出スヤウニト云フヤウナコ
トモ言ツテ居ルサウデアリマシテ、何時資
金凍結令ガ實行ニ移サレルカモ分ラヌノデ
アリマス、ソレデ政府ニ於キマシテモ、是
ハ非常ニ重大ナ影響ヲ及ボスコトデアリマ
スルカラ、豫メ十分御考ヘ下サイマシテ、
是コソ萬遺憾ナキヲ期シテ戴キマセヌト、
容易ナラヌコトニナリマスルノデ、此ノ點
ヲ豫メ御願ヒ申上ゲテ置キマス、次ニ事務
的ナコトデ二、三細カイコトヲ御尋ネ申上
ゲタイノデアリマスガ、此ノ外國爲替管理
法バカリデハアリマセヌ、此ノ頃ノ法律ハ、
總動員法デモ皆サウデアリマスガ、- -
抽象的ナ簡單ナモノデ、幾ツカノ事項ガ專
ラ命令ニ任サレテ居ル、所ガ其ノ命令デヤ
リ得ルコトデアリマスカラ、成ベク手續ヲ
簡易化スルコト、例ヘバ一部ノ爲替管理法
ノ權限ヲ、或ル程度指定スル者ヲシテ行ハ
シメルコトガ出來ルヤウニナツテ居リマス
カラ、銀行ニ任セルトカ、或ハ大藏省ノ中
デスカラ稅關ニ任セルトカ、或ハ郵便局ニ
任セルトカ云フヤウナコトデヤリ得ル事務
ガ、相當アルト思フノデアリマスガ、サウ
スレバ相當簡易化スルコトガ出來ルノデハ
ナイカト思ヒマスケレドモ、之ニ付テ大藏
省ノ御所見ハ如何デゴザイマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610288X00219410212&spkNum=43
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044・原口武夫
○原口政府委員 只今御尋ネノ點ノ、事務ヲ
成ベク能率的ニ迅速ニ取運ブト云フコト
ガ、最モ爲替管理ニ於テ大切ナ事柄ト存ジ
マス、御言葉ノ中ニアリマシタ、銀行ヲシ
テ一部ヤラセル、只今英國政府ガヤツテ居
リマスルヤウニ、銀行ヲ利用スルト云フ考
ヘ方ノ一ツノ現ハレガ、改正法案ノ第六條
ニ出テ居リマス、ソレカラ郵便局、稅關ガ、
是亦爲替管理ノ第一線ノ機關ト致シマシテ、
極メテ。重要ナル役割ヲ占メテ居リマス、昨
年末大藏省令ヲ改正致シマシテ、無爲替輸
田、其ノ他外國トノ間ノ送金等ニ付キマシ
テ、爲替管理ヲ强化致シマシタ場合モ、段々
ト仕事ガ細カクナツテ參リマスノデ、中央
官廳ニ於キマシテ一切ヤルト云フコトニナ
リマスルト、事務ノ取運ビ上甚ダ圓滑ヲ缺イ
テ參リマス、昨年末ノ改正ノ機會ニ於キマ
シテモ、出來得ル限リ多クノ事務ヲ稅關ナ
リ郵便局ニ任セル、斯ウ云フ趣旨ヲ以チマ
シテ、地方官廳ト屢〓會合ヲ致シマシテ、今
日ニ於キマシテハ相當稅關ナリ、郵便局デ
扱フ業務ガ多クナツテ居リマス、尙ホ今後
ニ於キマシテ、此ノ方針ヲ以テ御言葉ノ御
趣旨ヲ體シマシテ、運用ノ圓滑ヲ期シタイ
ト存ジテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610288X00219410212&spkNum=44
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045・小笠原三九郎
○小笠原(三)委員 譬ヘテ言ヒマスルト、圓
「ブロック」ノ問題デモ、報國債劵ヤ貯蓄債
劵ノ輸出入モ、是ハ許可事項ニナツテ居ル、
是ハモウ報告事項ニナサツテ宜イノヂヤナ
イカト私ハ思フ、斯ウ云フモノハ爲替管理
法デサウナツテ居ルノデアリマスケレドモ、
是ハ許可事項デナク、後カラ統計ニデモ取
ル目的デ必要ダト云フナラ、是ハ報〓事項
ニ御改メニナツタラドウカト思フ、是ハ希
望ヲ致シテ置キマス、ソレカラ是ハ現在デモ
爲替局ダケニ付テ申上ゲマシテモ、例ヘバ
輸入信用狀ヲ發行シヨウトスルト、是ハ物動
計畫ノ關係モアリセウガ、爲替局カラ信用
狀ノ許可ヲ取得シナケレバナリマセヌ、所
ガ其ノ信用狀ノ許可ヲ貰フト、又一方銀行
ノ方デハドウナルカト云フト、爲替局ニ行
ツテ此ノ信用狀ノ發行ニ許可ヲ貰ハナケレ
バナラヌ、是ハ恐ラク外貨資金統制ノ關係
カラ斯ウナツテ來ルノデアリマセウガ、コ
ンナノハ同ジ爲替局ノ中ノコトデアリマス
カラ、何トカモウ少シ融通ノ付クヤウナ途
ヲ付ケテ、當業者ガ輸入許可ノ信用狀ヲ持
ツテ來ル時、是ハ銀行一本デヤレルヤウニ
ナスツタラ、手ガ省ケルノデハナイト思フ
ノデアリマス、二重ニヤツテ居ルト云フノ
ハ、相當手續ガ掛ツテイケマセヌノデ、是等
ニ付テモ至急改メテ貰ヒタイト考ヘテ居ル
ノデアリマス、ソレカラ尙ホ在外資金ノ「ブ
ロック」化ヲ囘避スル爲デアリマセウガ、輸
出手形ノ買取ガ、特定地向ケノ部分ハ要許
可事項ニナツテ居ル、所ガ此ノ制度ガアリ
マスルト、銀行ガ買取許可ヲ取得スルマデ
ハ、輸出業者ハ外國ニ於ケル相手方ト商談
ヲ開始スルコトガ困難ニナル、其ノ間話ヲ
取決メルコトガ出來ナイ、斯フ云フコトニ
ナルノデ、輸出貿易ヲ餘程阻碍スルト當業
者ハ不平ヲ愬ヘテ居ル、是等ニ付テモ何カ
便利ナ方法ヲ考ヘテ戴キタイト存ジマスル
ガ、先刻廣瀨次官カラ御話ガアリマシタ通
リニ、爲替管理業務ハ最初ニ於テハ色々不
平ガアツタガ、此ノ頃ハ餘程良クナツテ、
各方面トモ餘程評判ガ好ニクナツテ來テ居
ル、評判ガ好クナツテ來テ居ルガ、ソレデ
モマダ色々申シマス、色々申シマスノハ、
多ク手續ガヤハリ遲レル、又手續ガ煩瑣デ
アルト云フ點ニ在ルノデアリマス、例ハバ
五百圓ノ輸出ヲヤラウトシテモ、七十八枚
兎ニ角書類ガ要ルサウデアリマス、七十八
枚ノ書類ヲ整ヘナケレバ五百圓ノ輸出モ出
來ナイ、サウシテ又大藏省ヘ持ツテ行クト、
中々面倒ナコトヲ言ハレル、斯ウ言ツテ色
色愬ヘテ居ル、大藏省デ非常ニ御勉强ニナ
ツテ居ル點ハ私共認メマスケレドモ、兎ノ
角是ハ一種ノ「ビジネス」デス、デアリマスル
カラ、餘程御勉强ノ上ニモ御勉强ガ願ヒタ
イ又手續等ニ付キマシテモ、今申上ゲタ
ノハ二三ノ例デアリマスガ、其ノ外サウ云
フモノガ多々アラウト思ヒマスカラ、是等
ニ付テモ十分簡易化サレンコトヲ要望致シ
マシテ、私ノ質問ヲ終リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610288X00219410212&spkNum=45
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046・原口武夫
○原口政府委員 段々御話ノ筋御尤モト存
ジマスノデ、只今御述べニナリマシタ色々
ナ手續ハ、私共トシテ必要ナモノトシテヤ
ツテ居リマスルガ、之ニ伴フ缺陷ニ付キマ
シテハ、今後トモ十分注意致シマシテ、迅
速圓滑ニ取運ブヤウニ心掛ケタイト存ジマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610288X00219410212&spkNum=46
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047・西村金三郎
○西村委員長 實ハ午後ニ引續イテ委員會
ヲ開催致シタイト思ツテ居リマシタガ、併シ
ナガラ速記士ト室トノ都合デ、午前中ヨリ
此處ヲ使フコトガ出來ナイサウデアリマス、
明日モ午前中ヨリ此處ヲ使フコトガ出來ナ
イト云フコトニナツテ居リマス、仍テ明日
ハ午前十時カラ此處ニ委員會ヲ開キマスカ
ラ、ドウカ定刻ニ御參集ヲ願ヒマス、本日
ハ是ニテ散會致シマス
午後零時二分散會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610288X00219410212&spkNum=47
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