1. 会議録本文
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000・会議録情報
會議
昭和十六年二月八日（土曜日）午後一時四十分開議
出席委員左の如し
委員長 倉元要一君
理事 小畑虎之助君 理事 瀧澤七郎君
理事 宮本雄一郎君
芦田均君 木村作次郎君
北勝太郎君 則元卯太郎君
三木武夫君 渡邊玉三郎君
二月八日國税徴收法中改正法律案（政府提出）及關税法中改正法律案（政府提出）の審査を本委員に付託せられたり
出席政府委員左の如し
大藏次官 廣瀬豐作君
大藏省主税局長 松隈秀雄君
大藏書記官 秋元順朝君
本日の會議に上りたる議案左の如し
關税定率法中改正法律案（政府提出）
昭和十二年法律第五十七號改正法律案（鐵の輸入税免除に關する件）（政府提出）
相續税法中改正法律案（政府提出）
臨時利得税法中改正法律案（政府提出）
國税徴收法中改正法律案（政府提出）
關税法中改正法律案（政府提出）発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610398X00519410208&spkNum=0
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001・倉元要一
○倉元委員長 是ヨリ會議ヲ開キマス、關
稅定率法中改正法律案、昭和十二年法律第
五十七號改正法律案、相續稅法中改正法律
案、臨時利得稅法中改正法律案、以上四案
ヲ一括議題トシテ、討論ニ入リタイト思ヒ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610398X00519410208&spkNum=1
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002・小畑虎之助
○小畑委員 此ノ際政府ニ向ツテ希望ヲ申
上ゲタイト思ヒマス、鐵砂糖及ビ鑛油等
ノ重要物資ノ配給ノ現狀ヲ見マスルニ、時
局柄已ムヲ得ザル事態デハゴザイマスルガ
洵ニ遺憾ナ點モ認メラレルノデアリマス、
是等ノ物資ニ對スル配給ノ現狀ハ、實ニ已
ムヲ得ザルモノデアルコトハ認ムルノデゴ
ザイマスルガ、是等ハ何レモ國民生活上極
メテ必要ナル物資デゴザイマスルカラ、是
ガ增產ニ付キマシテハ、政府ハ大イナル努
力ヲ以テ、具體的ノ政策ヲ樹立セラルル必
要ガアルト思フノデゴザイマス、先般來當
委員會ニ於ケル論議ノ結果カラ見マシテモ、
尙ホ是ガ具體的ノ政策ニ付テ、政府ノ有セ
ラルルモノニ慊ラザルモノガアリ、且ツ政
府ノ御考ヘニ付キマシテモ、未ダ必ズシモ
其ノ全部ガ明カニサレタトハ申サレナイト
考ヘルノデアリマスルガ、今後政府ハ是等
物資ノ增產ニ關スル具體的政策ヲ速カニ檢
討ノ上樹立セラレ、而シテ之ヲ實行セラレ
ンコトヲ要望致シテ置キタイノデゴザイマ
ス、是ダケノ希望ヲ申上ゲマシテ、私ハ右
各案ニ對シマシテハ、此ノ際討論ヲ省略致
シマシテ、直チニ採決ニ入ラレンコトヲ望
ム者デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610398X00519410208&spkNum=2
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003・倉元要一
○倉元委員長 小畑君ノ動議ニ御異議アリ
マセヌカ
(「異議ナシ」ト呼ブ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610398X00519410208&spkNum=3
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004・倉元要一
○倉元委員長 御異議ナシト認メマス、仍
テ動議ノ如ク決シマシタ、是ヨリ採決致シ
マス、右四案ノ政府原案ニ贊成ノ諸君ノ御
起立ヲ求メマス
〔總員起立〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610398X00519410208&spkNum=4
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005・倉元要一
○倉元委員長 滿場一致、政府原案ノ通リ
可決確定致シマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610398X00519410208&spkNum=5
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006・倉元要一
○倉元委員長 是ヨリ關稅徵收法中改正法
律案、關稅法中改正法律案、右二案ヲ一括
シテ議題ニ致シタイト存ジマス、此ノ際政
府ノ說明ヲ求メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610398X00519410208&spkNum=6
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007・廣瀬豐作
○廣瀨政府委員 關稅徵收法中改正法律案
竝ニ關稅法中改正法律案ニ付キマシテハ、
先程本會議ニ於テ大要ノ說明ヲ致シマシタ
ガ、此ノ機會ニ於テ更ニ御說明申上ゲタイ
ト存ジマス、先ヅ關稅法ニ關シテハ、稅關
ニ於テ收容シマシタル輸出入貨物ノ處分ニ
付キマシテハ、現在關稅法ノ規定ニ依リ、公
賣ノ方法ニ依ツテ賣却スルコトニ相成ツテ
居リマス、又稅務署ニ於テ滯納處分ノ結果
差押ヘタル物件等ノ處分ニ付キマシテモ、
國稅徵收法ノ規定ニ依リ、原則トシテ公賣
スルコトニ相成ツテ居ルノデアリマス、然
ルニ是等ノ物件ノ處分方法ヲ公賣ノ方法ニ
限ツテ置クコトハ、他ノ法令等トノ關係上
必ズシモ適當デハナク、公賣ノ結果行政ノ
統一ヲ缺クガ如キコトトナリマスノデ、寧
ロ隨意契約ニ依リ處分シ得ル途ヲ開クコト
ガ、行政ノ運用上妥當デアル場合ガアルノ
デアリマス、例ヘバ國家總動員法ニ基ク價
格統制令ノ施行ニ關シ、又ハ輸出入品等ノ
臨時措置ニ關スル法律ニ基ク物資配給統制
規則ノ運用ニ關シ、收容貨物又ハ差押物件
等ガ、公定價格ヲ超ユル價格ヲ以テ入札セ
ラレタリ、又ハ物資配給統制上好マシカラ
ヌ方面ニ流出シタリスル結果ヲ生ズル虞ナ
キヲ保シ難イノデアリマス、固ヨリ公賣ニ
際シ極力斯カル不都合ノ起ラザルヤウ努力
シ來ツタノデハアリマスガ、現行法規ノ運
用ノミヲ以チマシテハ、是等ノ不都合ヲ避
ケルニ十分デナイノデアリマス、ソコデ關
稅法ニ依ル收容貨物竝ニ國稅徵收法ニ依ル
差押物件等ノ處分ニ付キマシテハ、必ズシモ
公賣ニ依ラズ、公益上必要アル場合ニハ、
隨意契約ヲ以テ公賣ニ代ヘ得ルヤウ、ソレ
ゾレノ法律ヲ改正シ、以テ價格等統制令又
ハ物資配給統制規則等トノ調和ヲ圖ル爲メ、
本案ヲ提出シタ次第デアリマス、何卒御審
議ノ上御賛成アランコトヲ希望致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610398X00519410208&spkNum=7
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008・瀧澤七郎
○瀧澤委員 一寸御伺ヒシタイノデスガ、關
稅ノ方デ昨年度ニ差押ヘタ物件、ソレカラ
公賣ニ致シタ物件ハ何點デ、價格ハドノ位
ニ賣ツテ居リマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610398X00519410208&spkNum=8
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009・松隈秀雄
○松隈政府委員 最近五箇年間ニ於ケル收
容貨物ノ公賣處分ヲ致シマシタモノヲ申シ
マスト、昭和十一年ニ於テハ七百八十七件、
價格ニ致シマシテ一万五千七十九圓、昭和十
二年ニ於テハ一千八十九件、價格ハ二万四
千九百十五圓、昭和十三年ニ於キマシテハ
一千七十二件、價格ハ五万七千十圓、昭和十
四年ニ於キマシテハ八百三十六件、價格ハ六
万七千九百二十九圓、昭和十五年ニ於キマ
シテハ三件、價格ハ千九百八圓、此ノ昭和
十五年ガ俄然件數ガ少クナツテ居リマスノ
ハ、今囘法律改正ヲ必要ト致シマスコトニ
付キマシテ、只今大藏次官カラ說明ガアリ
マシタ通リ、之ヲ公賣處分ニ付シマスルト價
格統制ノ關係、或ハ物資配給等ノ關係上支
障ガ出來マスルノデ、公賣ノ方ヲ見合ハセ
テ居ル關係デ減ツテ居ルノデアリマス、尙
ホ現ニ收容中ノ貨物ガ何程アルカト申シマ
スルト、價格ニシマシテ五万九千圓程ノモ
ノガゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610398X00519410208&spkNum=9
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010・倉元要一
○倉元委員長 他ニ御質問ハゴザイマセヌ
カ-一寸私カラ伺ヒマスガ、物資ノ配給
其ノ他ニ關スル統制ノ方面カラ御考ヘニナ
リ、是トノ關係ヲドウ云フ風ナ處置ヲ執ツテ
行カレルノカ、取扱ヒ方法ヲ承リタイト思
ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610398X00519410208&spkNum=10
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011・松隈秀雄
○松隈政府委員 御承知ノ通リ輸出入品等
ニ關スル臨時措置法ニ依ル物資配給統制規則
等、各種ノ統制法規ガ實施セラレテ居リマ
シテ、戰時下ニ於キマシテ必要ナ物資ヲ必要
ナ方面ニ流スコトニナツテ居リマス、從來
ノ稅關ニ於キマスル收容貨物、ソレカラ稅
務署ニ於キマスル國稅ノ滯納ノ爲メ差押ヘ
マシタ物件ヲ公賣ノ方法ニ依ツテ賣却致シ
マスルト、公賣ノ性質上誰デモ一番高ク入
札シタ人ニ落札セシメルト云フコトニナル
譯デアリマス、隨テ例ヘバ「ゴム」製品ノ如キ
モノデアリマシテ、之ヲ平和產業ニ用ヒマ
スルヨリモ、時局ニ緊要ナ方面ノ產業ニ廻
スコトヲ適當ト認メマシテモ、平和產業ノ
者ガ公賣價格入札ニ當リマシテ最高價格ヲ
入レタト云フコトニナレバ、ソチラニ流レ
テ行ツテシマフ、斯ウ云フコトモアリマス
ルノデ、今囘ハ隨意契約ヲ以テ賣却シ得ル
コトト致シマシタ、其ノ場合ニ於キマスル
相手方ヲ選ブニ當リマシテハ、物資配給統
制規則等ニ依リマシテ、配給組合ノ出來テ
居リマスル場合ニハ配給組合ノ方ト契約ヲ
シテ、ソチラニ物資ヲ廻ハスト云フコトヲ
考ヘテ居ル次第デアリマス、若シ配給組合
等ノ構成セラレテ居ラナイヤウナ場合ニ於
キマシテハ、出來ルダケ公益的ナ性質ヲ持
ツテ居リマスル方面、公共團體デアルト
カ、或ハ公益法人デアルトカ、サウ云フ方面
ト隨意契約ヲスルコトニシマシテ、戰時下
ニ於ケル物資ノ活用ヲ圖リタイ、斯樣ニ考
ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610398X00519410208&spkNum=11
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012・瀧澤七郎
○瀧澤委員 一寸此ノ機會ニ大藏省ノ方ニ
聽イテ見タイト思ヒマス、只今隨意契約ノ
コトガアリマシタカラ、ソレデ此ノ機會ニ
御考ヘヲ承ツテ置キタイト思ヒマス、ソレ
ハ今マデ總テノ拂下ゲ若クハ購入、請負全
部多クノ場合ニ於テハ競爭入札ニナツテ居
リマシタ、ソコデ競爭入札ニナリマスト、
兎ニ角特別ナ規定ノナイ限リハ安イ所ヘ落
スト云フコトガ原則デアリマセウ、サウデ
ハナイデセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610398X00519410208&spkNum=12
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013・廣瀬豐作
○廣瀨政府委員 安イノニ落スト言ヒマス
ノハ寧ロ政府ガ物ヲ買ヒマス時ニハ安イ
方ヘ落シマス、賣リマス時ニハ逆ニ高イ方
ヘ落シマス、今度ハ賣ル場合デアリマスカ
ラ一番高イ方へ落シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610398X00519410208&spkNum=13
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014・瀧澤七郎
○瀧澤委員 ソコデ私ガ御伺ヒ致シタイコ
トハソレハ本當ニ私ハ痛切ニ感ジテ何カ
ノ機會ニ御伺ヒシテ見タイト思ツテ居ツタ
事柄デアリマスケレドモ、或ル省デ購入サ
レル品物ヲドウ云フ關係カ知リマセヌケレ
ドモ、入札セシムル場合ニ非常ニ法外ノ安
値デ供給スル者ガアルノデス、例ヘバ公定
價格ガ一「トン」四百圓ノモノヲ百六十圓デ
納メル者ガ出來テ居ルノデス、其ノ結果ハ
產業ノ破壞ヲ導ク所以デアリマス、ソレハ
私ハ言フノデス、ソレヲ買入レラレル所ハ
軍事ノ關係ノ省デアル、或ル場合ハ斯ウ云
フコトガ私共考ヘラレルノデアリマス、今
此ノ品物ヲ買ヒタイト思フケレドモ、實ハ
ソコニ振當テラレタ所ノ豫算ト云フモノハ
是ダケシカナイノダカラ、此ノ範圍內デ買
ヒタイト思ハレル場合ガアルカモ知レマセ
又、サウ云フヤウナ場合ガ若シアツタトシ
タナラバ、競爭入札ニ依ラズシテサウ云フ
業者ヲ招イテ、是ハ幾ラノ公定價格ノモノ
デアルガ、豫算ハ是ダケシカナイカラ、ア
ナタ方國家ノ爲ニ其ノ分ヲ一ツ獻金デモシ
テ吳レテハドウダト云フヤウナ御話ナラ宜
イケレドモ、殆ド半値以下ノ競爭入札デ之
ヲ公然ト買入レラレテ居ルト云フコトハ、
私ハ統制經濟ノ下ニ於テハ是ハ產業ノ破壞
ヲ導ク所以ダト思フ、自由主義經濟時代ニ
於テハソレデ宜シウゴザイマスガ、統制經
濟ノ下ニ於テハ一體競爭入札ト云フコトハ
如何ナモノダラウカト私ハ考ヘテ、實際問
題トシテソレハドウ云フ場合ニソレヲ納メ
タカト斯ウ云フノデス、サウスルトソレニ
ハ材料ヲ支給サレマス、其ノ良イ材料ヲコ
ツチヘ取ツテシマツテ、サウシテ惡イ材料
ヲ見付ケテ之ニヤツテ、ソコデ其ノ差額ヲ
儲ケルヤウナ弊害ヲ生ジテ居リマス、國家
ガ公定價格ヲ定メタナラバ、國家ノ官廳ハ
其ノ公定價格ヲ以テ相當ナ-公定價格ナ
ルモノハ適正價格デアツテ、必ズシモソレ
ダケデ賣ラナケレバナラナイト云フモノデ
ハアリマセヌケレドモ、一割五分ナリ二割
ナリノ利益ヲ認メテ、サウシテ生產擴充ヲ
セラレルト云フ場合ニ於テ、其ノ利益ノミ
ナラズソレ以外ノ利益ヲ無視シテ買ハレル
ト云フコトハ、私ハ公定價格ヲ制定シタ所
以デナイト斯樣ニ考ヘテ居リマス、苟モ公
定價格ヲ定メルナラバ、其ノ所管廳ハ其ノ
公定價格ヲ一ツノ標準トシテ餘リ變動ノナ
イ値段デ納メシムルコトガ、適當ナ品物ヲ
御買入ニナル所以デアル、斯樣ニ考ヘテ居
リマスノデ、コンナ機會ニ於テ御考ヘヲ承
リタイト思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610398X00519410208&spkNum=14
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015・廣瀬豐作
○廣瀨政府委員 只今極ク抽象的ナ御話デ
アリマシタガ、御話ニ依ツテ大體ノ想像ト
申シマスカ、推定ハ私モ付クノデアリマス
ガ、理論カラ申シマスト競爭入札デアリマ
シテ、苟モ入札ヲスル人ノ謂ハバ自由意思
ニ依ツテ入札シタノデアリマスカラ、國家
ガ其ノ中最モ價格ノ低イ者ニ納入セシメル
ト云フコトハ、理論カラ言ヘバ當然デアリ
やくろ、併シナガラ只今御話ノ通リ、果シテ
公定價格ヨリ下デアルカドウカト云フ問題
ヲ假ニ離レマシテモ、相當長イ取引ノ關係
上或ハ長イ慣習ノ上ニ於テ、政府ニ於テ
相當安イ値段デ買ツテ居ルモノガアルト云
フコトハ、吾々モ耳ニシテ居ルノデアリマス、
此ノ點ニ關シマシテハ色々其ノ省〓〓ノ長
イ歷史モアルコトデアリマスガ、價格政策
トノ權衡、按配ト云フコトニ付キマシテハ、
最近吾々モ相當心配ヲ致シテ居ルノデアリ
やく、是ガ解決ニ付キマシテハ今後十分〓
究致シタイ、考慮致シタイ、斯ウ云フ風ニ
考ヘテ居ルヤウナ次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610398X00519410208&spkNum=15
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016・瀧澤七郎
○瀧澤委員 只今ノ御答辯デ私モ滿足致シ
やく、ドウカ是ハ是非御〓究ヲ戴キタイ、
ソレカラモウ一ツ斯ウ云フコトガアリマス、
ソレハヤハリ、軍需品デアリマスケレド
モ、或ル品物ガ此ノ頃或ル所デ八百五十圓
デ見積ツタ、或ル所デハ千五百圓デ見積ツ
ク、八百五十圓デ見積ツテモ相當ノ利益ガ
アル、サウスルト是ガ見積リニ出タ場合ニ、
八百五十圓デモ儲カツテ居ルノダカラ是ハ
非常ニ暴利ヲ食ツテ居ルノダラウ、サウス
ルト今度他ノ總テノ物品ニソンナヤウナ御
考ヘヲ以テ律セラレマシテ、サウシテ何デ
モ安クシナケレバナラナイノダト云フヤウ
ナ考ヘ方ヲ以テ、當ラレル當局ノ方モアリ
マスケレドモ、此ノ價格ニ付テハ餘程愼重
ニ御考ヘニナラナイト、何デモソンナヤウ
ニナツテ居ルヂヤナイカト思ハレテ、總テ
頭カラ下ゲルト云フコトヲヤラレルト、非
常ナ困難ヲ當業者ガ受クル場合ガアリマス
カラ、サウ云フヤウナコトモ物品購買ニ付
テハ十分ニ御檢討セラレテ、殊ニ今マデ公
定價格ノナカツタ時ハ、私共ハソレヲ餘リ
申サレマセヌガ、公定價格ト云フコトヲ定
メラレルニハ委員會ガ出來テ、委員會ガ決
定シテ發表セラレルノデアルカラ、ドウシテ
モ之ヲ堅持セラレルコトガ統制經濟ヲ本當
ニ維持スル所以デアル、統制經濟ヲ破壞ス
ルヤウナ事柄ハ、總テ之ヲ除去スルコトデ
ナケレバ相成ラヌト、斯樣ニ考ヘテ居リマ
シタガ、先程ノ御答辯デ私ハ滿足致シマス、
ドウカ此ノ點十分御考慮ヲ戴キタイト思ヒ
マス、後ノ點ハ唯御參考マデニ申上ゲタ次
第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610398X00519410208&spkNum=16
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017・倉元要一
○倉元委員長 今日ハ是ニテ散會致シマス、
次ノ開會ハ公報ヲ以テ御承知ヲ願ヒマス
午後二時四分散會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007610398X00519410208&spkNum=17
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