1. 会議録本文
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000・会議録情報
會議
昭和十六年二月十二日（水曜日）午後一時十分開議
出席委員左の如し
委員長 高橋熊次郎君
理事 小山邦太郎君 理事 森幸太郎君
理事 高橋圓三郎君 理事 最上政三君
飯田助夫君 植原悦二郎君
小野寅吉君 岡崎憲君
加藤知正君 紅露昭君
佐藤洋之助君 坂本宗太郎君
助川啓四郎君 鈴木正吾君
野溝勝君 平野力三君
松岡俊三君 松村光三君
三善信房君 百瀬渡君
山田六郎君 山本粂吉君
吉田賢一君 渡邊玉三郎君
出席國務大臣左の如し
農林大臣 石黒忠篤君
出席政府委員左の如し
農林次官 井野碩哉君
農林省蠶絲局長 吉田清二君
商工省纖維局長 梶原茂嘉君
商工省監理局長 長谷川公一君
本日の會議に上りたる議案左の如し
蠶絲業統制法案（政府提出）発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=0
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001・高橋熊次郎
○高橋委員長 是ヨリ開會致シマス、農林
當局ノ御說明ヲ求メマス-石黑農林大臣発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=1
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002・石黒忠篤
○石黑國務大臣 蠶絲業統制法案ノ提案ノ
理由ニ付キマシテハ本會議ニ於キマシテ大
體ノ趣旨ヲ申上ゲタノデゴザイマスガ、玆
ニハ本案ノ主タル內容ノ說明ヲ申上ゲルコ
トニ致シタイト存ジマス
本法案ノ內容ノ中デ主ナルモノノ第一
ハ、蠶絲類生產計畫ノ設定ト云フコトデゴ
ザイマス、從來蠶絲業ハ御承知ノ通リニ輸
出向生絲ノ生產ヲ目標ト致シマシテ、之ニ
偏シテ居ツタノデゴザイマスガ、今後ノ輸
出向生絲ハ、實際輸出ニ必要ト認メマス
一定量ヲ目標ト致シマスト共ニ、國內生絲
ハ實用絹製品ノ方面ニ用途ヲ擴大致シマシ
テ、又繭ノ相當數量ヲ短纖維ト致シテ處理
致シマシテ、羊毛、綿等ト共ニ使用セシメ
タイト考ヘテ居ル次第デゴザイマス、斯ク
ノ如ク國內消費ノ充實ニ重點ヲ置キマシ
テ、政府ニ於キマシテハ今後內外ノ情勢ノ
變化ニ對應シテ事態ニ卽シマスル蠶絲類ノ
用途別、生產計晝ヲ立テテ參リタイト考ヘ
テ居リマス、之ニ基キマシテ生產ノ割當制
ヲ實施致シマシテ、尙ホ場合ニ依リマシテ
ハ繭纖維ノ使用等ニ關シマシテ必要ナル措
置ヲ講ズルコトト致シマシテ、蠶絲生產計
畫ノ達成ヲ圖ツテ參ル所存デ居リマス
第二點ハ日本蠶絲統制株式會社ノ設立デ
ゴザイマス、蠶絲類計畫生產ヲ確實ニ實施
致シマスルト共ニ、從來ノ如キ價格ノ不安
定ヲ除去致シマシテ、更ニ今後起ルコトア
ルベキ有事ノ場合ニ備ヘマシテ、眞ニ蠶絲
業ヲ安定セシムルト云フ爲ニハ鞏固ナル綜
合的統制ノ機構ガ必要ト存ゼラレマスノデ、
是ガ爲ニ政府ノ半額出資ニ依リマスル日本
蠶絲統制株式會社ヲ設立致シマシテ、原則
トシテ蠶種、繭及ビ生絲ノ一手買入及ビ賣
渡ヲ行ハシメントスルモノデゴザイマス
之ニ依リマシテ養蠶者、製絲業者等ノ生產
者ニ對シマシテハ、中庸生產費ヲ基礎ト致
シマスル價額ヲ安定セシメマスルト共ニ、
其ノ配給ニ當リマシテハ業者ノ間ニ公平ヲ
期シマシテ、又消費計畫ニ卽シテ必要ナル
方面ニ對スル供給ヲ確保致シタイト考ヘテ
居ル次第デアリマス
第三ハ蠶絲類ノ價格ニ付テデゴザイマス、
從來ハ專ラ輸出生絲ノ絲價ガ基準トナツテ
居リマスル關係上、相場ノ變動常ナキ狀態
デゴザイマシタガ、今後ハ日本蠶絲統制株
式會社ガ其ノ配給ヲ管理致スニ當リマシテ、
其ノ買取價格ハ主トシテ生產費ヲ基準ト致
シマシテ、品位ニ依ツテ之ヲ定ムルコトト
致シ、賣渡價格ハ品位又ハ用途ニ應ジマシ
テ之ヲ定メマスルト共ニ、中間取扱業者ノ
賣買モ〓ネ一定ノ手數料主義ニ依ラシムル
コトト致シタイト考ヘテ居ル次第デアリマ
ス
第四ハ蠶絲類ノ檢査ニ關シマスル事項デ
アリマス、從來ノ檢査制度ヲ擴充致シマシ
テ、原則トシテ繭及ビ生絲ノ總テノ取引ヲ
檢定又ハ檢査ノ成績ニ依ラシムルコトト致
スノデゴザイマス
第五ハ桑園ニ關スル施設デアリマス、桑
園ニ付キマシテハ養蠶經營ノ基礎デアリマ
スノミナラズ、農業生產ノ全體ノ見地カラ
致シマシテモ、桑園面積及ビ其ノ配置ノ適
正化ヲ圖ツテ參リマスコトガ緊要ニ相成ツ
タト考ヘマスノデ、今後其ノ新設擴張等ニ
付キマシテ許可制度ヲ設ケタイト存ジテ居
リマスル次第デアリマス
第六ハ蠶絲委員會ノ設置デゴザイマス、
政府ガ蠶絲類ノ生產計畫、價格等蠶絲業統
制ニ關シマスル重要事項ガ多々アリマスル
ノデ、是等ヲ定メマスルニ付キマシテハ各
方面ノ權威者及ビ關係官廳當局者等ヲ以チ
マシテ蠶絲ノ委員會ヲ設ケマシテ、之ニ諮
問ヲ致シテ十分ニ練リマシテ實施致シマス
ルコトガ制度ノ運用上遺憾ナキヲ期スル所
ト存ジマスルノデ、左樣致シタイ所存デゴ
ザイマス
第七ハ特別會計法ノ資金ノ擴充デゴザイマ
ス、政府ハ絲價安定措置ノ萬全ヲ期スル爲
ニ政府ノ生絲操作資金ヲ增額致シマシテ、
絲價安定施設特別會計法ノ資金七千万圓ヲ
二億五千万圓ニ增額スルコトト致シタノデ
ゴザイマス
以上申述ベマシタ所ノ機構ヲ整備致シマ
シテ、從來屢〓激激ヲ繰返シテ參リマシタ
我ガ國蠶絲業ノ再編成ヲ致シマシテ、安定
シタル價格ト適切ナル計畫ノ下ニ蠶絲業ノ
生產者ヲシテ安ンジテ其ノ業ニ就カシムル
ヤウ努メルト共ニ、新タニ相當數量ノ繭ヲ
短纖維ト致シマシテ、利用スル方途ヲ確立致
シマシテ、國民生活ニ必要ナル實用的纖維
ノ補給ヲ圖リ、以テ農村經濟ノ最モ重要部
面デアリマスル所ノ蠶絲業ヲシテ永遠ニ安
固ナル基礎ノ上ニ立タシメタイト考ヘテ居ル
次第デゴザイマス、大體以上ガ本法案ノ骨
子ト致シマスル所デゴザイマス、何卒十分
ニ御審議ノ上ニ御可決アランコトヲ御願ヒ
ヲ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=2
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003・高橋熊次郎
○高橋委員長 是ヨリ質疑ニ入リマス-
最上政三君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=3
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004・最上政三
○最上委員 私ハ先般本案ガ衆議院ノ本會
議ニ上提サレタ際質問ヲ致サウト考ヘタノ
デアリマスガ、機會ナク質問ガ出來マセヌ
デシタ、隨テ本委員會ニ於テハ特ニ大體論
ニ付テ農林當局ニ御聽キシタイト思フノデ
アリマスガ、唯其ノ結果或ハ委員諸君ノ中
ニ於テ旣ニ御承知ノコトモアラレルト思ヒ
マスガ、本案審議ノ爲メ必要事項トシテ聽
クノデアリマスカラ、暫ク御容赦ヲ願ヒタ
イノデアリマス
第一ハ二重價格制、所謂輸出生絲ノ自由
販賣問題デアリマス)本案實施ノ結果ト
シテ統制會社ガ設立サレタ場合國用生絲
ハ)一定ノ公價ヲ以テ會社ガ買上ゲルノ
デアリマスガ、輸出生絲ハ絲價安定施設法
ニ基キ、制高制低ハ認メルガ、原則トシテ
從來ノ輸出業者ニ自由、販賣ヲ許スト云
フヤウナ當局ノ御意向デアリマス、之ニ對
シテ一部ニハ贊意ヲ表シテ居ルヤウナ向
キガアリマスガ、全國製絲聯合會デアルト
カ其ノ他ノ方面ニ於テハ、盛ンニ此ノ案ニ
對シテ反對的態度ヲ執ラルルヤウナ傾キガ
アリマス、其ノ理由ハ色々申シテ居リマス
ガ、要スルニ輸出生絲モ此ノ際統制シ一元
化シテ、所謂會社ニ依ツテ買上ゲルコトガ
製絲政策上ニ於テ最モ適當ナリト云フヤウ
ナ意味デアリマス、私ハ本案春議ニ對シ政
府當局ガ自由販賣制ヲ認メタ根本理由、又
一部全國製絲聯合會等ニ於テ反對シテ居ル
理由等ニ付テ、農林當局カラ明確ナ理由ヲ
御說明願ヒタイト思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=4
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005・石黒忠篤
○石黑國務大臣 只今最上サンノ御尋ネノ
點ハ、ドウ云フ理由デ製絲聯合會等ガ其ノ點
ニ關シマスル主張ヲ致シテ居ルカト云フヤ
ウナコトハ、私直接ニ聽イテ居リマセヌノ
デ局長ヲシテ申上ゲタイト存ジマス、當案
ニ關シマシテハ、只今農林當局ノ案トシテ
ハ輸出生絲ニ付キマシテハ自由販賣ニ委
スルヤウナ趣旨デアルヤウニ聞イテ居ルガ
ト云フ御尋ネデアリマスガ、是ハ大體其ノ
考ヘデ居リマス、之ニ關シマシテモ色々理
由ガゴザイマスルケレドモ、只今此ノ統制
案ヲ實行シテ行カナケレバナラヌ我ガ國ノ
內外ノ事情ノ緊急デアルコトハ御承知ノ通
リデアリマス、而シテ輸出方面ニ關シマシ
テモ、ソレ等ノ國內ニ於ケル生產ニ付テノ
必要ハ認メラレテ居ルノデアリマスルガ、
輸出方面ニ關シマシテノ意見ハ必ズシモ一
致ヲシテ居ラヌト云フヤウナ事情デアリマ
ス、是等ノ現狀ヲ考ヘマシテ、又只今統制
ヲ實施シテ行クト云フコトノ緊急事情カラ
致シマシテ、十分ナル考慮ヲ各方面ニ拂ヒ
マシタ結果、之ヲ直チニ實施ニ移スニ當リ
マシテハ、輸出生絲ニ付テハ只今御尋ネノ
ヤウナ除外ノ方針ヲ以テ行クノガ適當デア
ラウ、斯ウ考ヘテ案ヲ立テテ居リマス次第
デアリマス、詳細ノコトハ尙ホ局長カラ申
上ゲタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=5
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006・最上政三
○最上委員 第三點デアリマスガ、私ハ大
臣ニ一言···発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=6
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007・高橋熊次郎
○高橋委員長 一寸最上君ニ申上ゲマス、
大臣ハ豫算總會ノ方デ迫加豫算ニ付テ質問
ガアルノデ非常ニ御急ギノ御樣子デスカラ、
大臣ニ對スル質問ハ保留サレテ其ノ他ノ政
府委員ノ答辯ヲ先ヅ求メラレテ、大臣ニ關
スル部分ハ御保留ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=7
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008・吉田清二
○吉田政府委員 只今最上サンカラ政府ノ
原案ハ、輸出ノ生絲ノ販賣ヲ自由ニスルト
云フ考ヘ方ニシテ居ルヤウデアル、之ニ對
シテ製絲ノ方面カラ、色々反對ノ意見モ出
テ居ル、ソコデドウ云フ理由デ製絲業者ノ
方ガ反對シテ居ルカ、且又政府ノ方デ自由
ニシヨウト云フ理由ハ如何ナルモノデアル
カ、斯ウ云フ點ニ付テ御質問ガアツタノデ
アリマス、〓略其ノ間ノ事情ト申シマスル
カ、考ヘ方ヲ御說明致シタイト思フノデア
リマス、製絲業者ト申シマスルカ、製絲業
組合聯合會デ色々論議サレマシタ結果、意
見ノ一致致シマシタ理由ハ生絲ノ値段ノ不
安定ト云フコトガ、蠶絲業ノ根本的ノ缺陷
デアル、之ヲ安定サセヨウト云フコトガ長
年ノ懸案デアルノデアリマス、政府モ今度
ノ此ノ統制法案ニ於テ其ノ點ノ改善ト云フ
コトヲ極メテ重要視シテヤツテ居ルノデア
リマス、ソコデ政府ハ會社ヲ作ツテ蠶種、
繭生絲ト云フモノノ販賣ヲヤル、サウシ
テ會社デ定メタ値デ賣ルト云フコトニナレ
バ、極メテ徹底シタル價格ノ安定ヲ得ルコト
ガ出來ルノデアルカラ、輸出生絲ニ付テダケ
ノ一手買取、一手販賣ヲヤラナイデ、謂ハバ現
在ノ形ノヤウナ恰好デ賣ラレルト云フヤウニ
シテ置イテハ、甚ダ其ノ點缺ケル所ガアルノ
デハナイカ、寧ロ會社デ一手買取、一手販
賣ト云フコトニシタナラバ、會社ノ決メタ
値段デ、安定シタ値段ニスルコトガ出來ル
ノデハナイカ、折角此ノ會社ヲ拵ヘナガラ
其ノ點ニ付テ、一手買取、一手販賣ト云フ
コトニシナイノハ、如何ニモ佛作ツテ魂ヲ
入レナイト云フコトニナル、是ハ是非トモ
會社ニ於テ一手買取、一手販賣ニスル方ガ、
此ノ點カラ見テ適當デアルカラ、一步ヲ進
メテ其處マデ伸バスコトガ宜カラウ、斯ウ
云フ意味デノ反對ト申シマスカ意見ナノデ
アリマス、吾々ト致シマシテモ決シテ此ノ
考ヘ方ニハ根本的ニ反對ト申シマスルカ、
違ツテ居ル譯デハナイノデ、全ク是ハ氣持
ハ同ジデアリマス、價格ノ安定ト云フコト
ハ極メテ同感デアルノミナラズ、サウシナ
ケレバナラヌコトニ付テ全ク意見ハ同ジナ
ノデアリマス、ソコデ私共ト申シマスルカ、
農林當局ニ於キマシテ生絲ヲ自由ニ致シタ
方ガ宜シイ、斯ウ申シマスルノハ根本的ノ
理念ト申シマスルカ、根本的ノ理念ト云フ
コトヨリモサウ云フ風ニヤツタ場合ニ、唯
懸念ガアル、斯ウ云フ點ナノデアリマス、
徹底的ニサウ云フコトヲスルノハ理想ノ
上カラ申シマシテモ何モ考ヘハ違ツテ居ル
ノデハナイノデアリマスガ、サウ云フ風ニ
ヤツテ見マスト、色々現在ノ周圍ノ事情ヲ
其ノ儘ニシテ置イテ今直チニ左樣ナコトヲ
致シマスルト、逆結果ト申シマスカ、サウ
云ツタヤウナコトガ起ツテ來ヤシナイカト
云フヤウナ非常ニ懸念ガアル譯デアリマス、
其ノ懸念ノ第一點ト申シマスルノハ、會社
ガ內地絲ヲ全部買ヒ輸出絲モ一手デ買フ、
要スルニ日本デ生產サレル生絲ヲ全部一手
デ買取ツテ、サウシテ一手ニ販賣スルト云
フコトニナリマスルト、今日生絲ハ動トモ
致シマスト、供給量ハドチラカト申シマス
ト潤澤デアルト申サナケレバナラヌ)此ノ
點ハ國内ノ他ノ物資トハ事情ヲ異ニシテ居
ルト考ヘテ居ルノデアリマス、兎角手持品
ガ多クナル、要スルニ潤澤ナ品物ヲ抱ヘ込
ンデ置イテ値段ヲ決メルト云フコトニナル
下果シテ供給者側ノ考へ通リデ値段ガ維
持出來ルカドウカ、ト申シマスノハ需要者
側ノ方カラ値ヲ押サレテ來ルヤウナ恰好ニ
ナリハシナイカト云フ點ヲ惧レテ居ルノデ
アリマス、非常ニ少イ品物ヲ持ツテ居ツテ
賣出ス場合ニハ、賣人側ノ一存デ決メタ値
段ヲ突張ルコトガ出來ルト考ヘラレルノデ
アリマスガ、生絲ノ如キドチラカト申スト供
給ガ動モスルト多クナルヤウナ恰好ノ品物
ヲ全部抱ヘ込ンデ、サウシテ之ヲ販賣致シ
マス場合ニ、供給者、賣人側デ一存デ決メタ
値段デ飽クマデ突張ルト申スカ、押シテ行
ケルカドウカ、兎角斯ウ云フヤウナ場合ニ
ハ買人側ノ方カラ押サレタ場合ニ之ニ讓
ラザルヲ得ナイヤウナ形ニナリハシナイカ、
斯ウ云フ點ノ懸念ヲ第一ニ持ツテ居ルノデ
アリマス、サウ致シマスト、之ヲ一應外貨獲得
ノ見地カラ相當高ク賣リタイト云フ考ヘデ
決メマシテモ、買人側カラ色々ナ形デ押サレ
テ來ルト、自然之ヲ或ル程度低下スルト云フコ
トニナル、ソレヲ一度ヤリマスト、低下々々ト
云フヤウナコトニナリマシテ、結局外貨獲
得ノ上カラ申シマシテ十分デナイヤウナ結
果ニナリハシナイカ、且又値段ヲ低下々々
ト云フヤウナ形デ動カシタノデハ、ソレハ
所謂價格安定デハナクナツテシマフ、サウ
云フヤウナ動カシ方ガ行ハレルコトニデモ
ナリマスト、自然ノ動キノ場合ヨリモ更ニ
惡性ノ動キ方ニナリハシナイカ、是ガ一ツ
ノ懸念デアリマシテ、見方ニ依ツテハサウ
云フコトニハナラヌ、或ハシナイヤウニ頑
張レバ宜イ、斯ウ云フヤウナ見方モアルノ
デアリマス、隨テ此ノ點ハ單ナル吾々ノ懸
念ニ過ギナイノデアリマスガ、サウ云フ懸
念ガ一ツアル、ダカラ其ノ點ハ餘程考慮ヲ
シテ見ル必要ガアル、今直チニ斯樣ナコト
ヲヤルト云フコトハ其ノ點デ少シ躊躇セザ
ルヲ得ナイノデハナイカ、斯ウ云フノガ一
點デアリマス
ソレカラモウ一ツハ、生絲ハ御承知ノ通
リ太イモノモアリ、細イモノモアリマス、
ソレカラ品質ハ非常ニ種々雜多デゴザイマ
ス、今日檢査ヲシテ品質ニ等級ヲ付ケテ十
階段バカリニ段階ヲ付ケテ値段ガ定マツテ
居ル譯デアリマスガ、之ヲ政府ガ一手デ買
フコトニ致シマスト、先程ハ此ノ會社ガ賣
ル場合ノ點ニ付テノ懸念ヲ申シタノデアリ
マスガ、今度ハ製絲家カラ買フ場合ニドウ
云フヤウナコトニナルダラウカ、斯ウ云フ
コトヲ玆ニ豫想シテ見テ居ルノデアリマス
ガ、細イ物ノ値段ノ決メ方ガ製造家ニ比較
的有利デアルコトニナリマスト、兎角製造
家ノ方ハ有利ナ方ノ品物ヲ先ヅ造ツテ會社
ニ賣込ンデ來ル、此ノ會社ハ品物ガ澤山ア
ル時ニ於テモ買フコトヲ止メルコトノ出來
ナイ會社デアルコトハ御承知ノ通リデアリ
やく、持ツテ來タモノハ必ズ買フニ決マツ
テ居ル、而モ檢査ノ結果格ガ定マリマスレ
バ、豫メ決マツタ値段デ必ズ買フコトニ決
マツテ居ル會社ニナル譯デアリマスカラ、
隨ヒマシテ製絲家ノ方カラノ賣込ハ、製造
家ノ側ト致シマシテ最モ有利ナ方ノ種類ノ
絲、或ハ絲格ノ絲ヲ造ツテ持ツテ來ル、基)
結果買込ンダ絲ハ其ノ種類及ビ絲格ニ於テ
變動スルヤウナ恰好ニナリハシナイダラウ
カ、若シモサウナルト之ヲ賣捌クニ非常ナ
困難ヲ感ゼザルヲ得ナイヤウニナリ、延イ
テハ之ヲ安ク賣ラナケレバナラヌコトニナ
ル虞ハナイカ、斯ウ云フヤウナ懸念ガアル
ノデアリマシテ、私共ガ直チニ輸出絲マデ
一手ニ買取スルコトハ如何ナモノダラウカト
躊躇致シテ居ル一ツノ懸念デアルノデアリ
そく、ソレカラ少シ細カイコトニナリマシ
テ恐縮デゴザイマスガ、品質ノ低下ト云フ
コトヲ言フノデアリマスガ、今日先程申シ
マシタヤウナ絲格ト云フヤウナコトデ檢査
ヲ致シテ居リマスガ、同ジ格ニ屬シマスモ
ノモ相當幅ガアリマス、十階段ニ分ケテ居
リマスガ、同ジ格ノ中デモ、點數デ申セバ
何點以上何點以下ノモノヲ何格ニスルト云
フヤウナ形ニナツテ居ル、ソコデ其ノ格ノ範
圍ニ入ルモノナラバ値段ハ同ジデアル「エー」
格ハ幾ラト云フコトデ、ドウシテモ豫メ
値段ヲ決メテ置イテ買ハザルヲ得ナイコト
ガ想像サレル、サウスルト、同ジ格ニサヘ入
レバ總テ値段ガ同ジダト云フコトニナルト、
其ノ格フ中デモ、上ノ格ニ近イヤウナモノ
ヲ造ル努力ガ鈍ツテ、下ノ格ニ近イモノ、
要スルニ一等品ニ近イヤウナ二等品ヨリモ、
三等品ニ近イヤウナ二等品ヲ造レバ、ソレ
デ値段ハ同ジダト云フヤウナコトニ落チテ
來ハシナイカ、サウ云フコトニナルト、今
日非常ニ優良ナ絲ヲ造ラウト努力シテ居ル
其ノ努力ガ鈍リハシナイカ、全體的ニ見ル
ト、絲質ノ向上ト云フコトニ付テノ努力モ鈍
ルコトニナリハシナイカ、此ノ懸念ガ一點
デアリマス
ソレカラ是ハ如何ナモノカト思ヒマスガ、
政府ト殆ド表裏一體ニナツテ此ノ會社ガ一
手ニ買取ツテ海外殊ニ「アメリカ」ニ向ツテ、
此ノ會社ガ政府ト一緒ニ相談シタ値デ必ズ
賣付ケル、厭ナラ止セト云フヤウナ態度ニ
出タ場合、是ハ理窟デナク海外ノ消費者ニ
對スル感情的問題ニ付テ面白クナイヤウナ
コトニナリハシナイダラウカ、是ハ大シタ
問題デハナイカモ知レマセヌガ、サウ云フ
點モ懸念サレルノデアリマス、現狀ノ儘デ
買取、販賣ト云フコトヲ一手ニ致シマスト、
斯ウ云ツタヤウナ逆結果ヲ來シハシナイカ
ト云フ懸念ガアリマスノデ、是等ノ點ニ付
テノ對策ト云フカ、サウ云フコトヲ今後十
分〓究シ、之ニ對スル對策ガ確立シテ、
ヤツテ差支ヘナイト云フ確信ヲ得マシ
テカラ一手買取、一手販賣ヲヤルノモ
遲クハナイ、ソコデ政府ト致シマシテ
ハ、今度ノ會社デ蠶種モ一手ニ買ハナ
ケレバナラヌ、繭モ全部一手買ト云フヤ
ウニ大キナ仕事モシナケレバナラヌ、生絲ニ
付キマシテモ、國用ノ複雜ナ生絲ヲ一手デ
買ツテ賣ルト云フ大キナ仕事ヲシナケレバ
ナラヌト云フ時代ニ、此ノ輸出生絲ノ非常
ニ手ノ廣イヤウナ仕事ヲ一擧ニ抱ヘ込ムコ
トハ實際問題トシテ非常ニ困難ガ重ナリハ
シナイカ、斯ウ云フ實行ニ對スル色々ナ心
配モアリマスノデ、此ノ複雜ナ輸出絲一手
買取、一手販賣ト云フコトハ、モウ少シ先
ニ行ツテヤル必要ガアレバヤツテモ遲クナ
イ、要スルニ總テノ準備ガ整ツテ確信ノ得
ラレル方策ヲ立テテカラ實行スルモ遲クナ
カラウ、斯ウ云フ漸進主義的ナ考ヘ方デ、
此ノ際ハ除外スル、斯ウ云フ風ニ考ヘテ居
ルノデアリマス、製絲業者ノ團體ノ申シマ
スノモ、根本的ニハ何モ反對ダト云フノデ
ハナイノデアリマシテ、寧ロ私共ノ考ヘト
シテハ、政府ヲ鞭撻シテ居ル意見デアル、
少シ躊躇シ過ギテ居ルデハナイカ、モウ少
シ早ク思切ツテヤツタラ宜イデハナイカ、
斯ウ云フコトデ鞭撻ヲシテ居ル意味ナノデ
アリマシテ、正面的ナ衝突ヲシテ居ルト云
フヤウナコトニハ私共ハ考ヘテ居ラヌノデ
アリマス、要スルニ今申上ゲタヤウナ懸念
ガアリマスノデ、此ノ際ノ問題トシテハ、
輸出絲ニ付テハ今後ノ〓究問題ニシテ、〓究
ガ出來テカラヤツタラ宜イデハナイカ、斯
ウ云フ意味デアリマスカラ、左樣御諒承ヲ
願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=8
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009・最上政三
○最上委員 只今大臣竝ニ政府委員ノ御答
辯ニ依ツテ其ノ大要ハ分リマシタガ、是等
ノ問題ニ付テハ色々議論モアルコトデアリ、
又他ノ委員諸君カラ更ニ十分檢討スル機會
ガアルト思ハレマスカラ、私ハ參考マデニ
政府ノ根本理由ヲ聽イタダケニ止メテ置キ
マス
第二ハ最近ノ輸出生絲ノ調整デアリマス、
政府カラ提出サレタ參考資料ニ依レバ、昭
和十四年マデノ輸出生絲ノ各國別ノ情勢ガ
分ツテ居ルノデアリマスガ、十五年以降ノ
コトハ分リマセヌカ、若シ之ヲ發表スルコ
トガ出來ナイナラバ其ノ大體デモ宜ウゴザ
イマス、特ニ私ノ聽キタイト云フノハ三國
同盟締結後ニ於ケル米國トノ間ニ於ケル輸
出生絲ノ情勢ハドウナツテ居ルカ、又將來
ノ見透シニ付テ說明ガ承リ得レバ成ベク詳
シク承リタイト思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=9
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010・吉田清二
○吉田政府委員 此ノ輸出生絲ノ數量及ビ
價格ノ問題ニ付キマシテハ發表ヲ禁止サレ
テ居リマスル關係上、數字ノコトハ勘辨シ
テ戴キタイト思ヒマス、三國條約締結後ニ
於ケル海外デノ賣行キノ情勢ヲ申上ゲテ見
マスルト、三國條約締結直後ニ於キマシテハ
「アメリカ」ニ於キマシテハ色々噂モアリマ
シテ、「アメリカ」ノ方デ直グ生絲ノ輸入ヲ
止メテ日本ニ報復スルダラウト云ツタヤウ
ナ噂モアリマシタ、其ノ以前ニ本年ノ初メカ
ラ「アメリカ」ノ業者ト致シマシテハ手持絲
ヲ極度ニ少クシテ行キマシテ、買見送リ〓〓
デヤツテ參リマシタ、サウ云フ關係ニ來テ
居リマシタ所へ三國同盟ト云フヤウナコト
ニナリマシテ、今後ハ輸入ヲ止メルカモ知
ラヌト云ツタヤウナ威カシヲ示サレタ結果
トシテ、慌テテ先約トデモ申シマスルカ、
買溜メト申シマスルカ、大急ギデ買溜メテ
來タノデアリマス、其ノ結果、アレハ九月
ノ終リデゴザイマシタカラ、十月十一月頃
ニハ相當向フヘ流レタ結果ニナツテ居リマ
ス、其ノ後、威カシモ大シタコトデハナイ、
モウサウ急激ニ戰爭ダ何ダト云フヤウナコ
トハナササウダト云ツタヤウナ氣持ニナリ
マシテ、爾來人氣ガ落著イテ居ルト申シマ
スルカ、サウ云フ關係カラ平常化シテ居リ
マシテ、先ヅ平常的ナ商賣ノ出來高ニナツ
テ居ルト云フコトヲ御諒承願ヒタイト思フ
ノデアリマス、次ニ今後ドウ見透シヲ付ケ
ルカト云フ問題デアリマスガ、是モ又戰爭
デモ始マルト云ツタヤウナコトニナリマス
レバ非常ニ慌テテ買フダラウト思ヒマスガ、
併シソレハ愈〓戰爭ト云フコトニナリマスレ
バ止マルノデアリマシテ、今後ノコトハ中々
豫想ガ困難デアリマスルガ、現在ノヤウナ狀
態デ厭ナ思ヒヲシツツモ此ノ狀態ヲ續ケテ
行クト云フコトデアリマスレバ、現在流レ
テ居ル程度ノモノハズツト續イテ行クノデ
ハナカラウカト思ヒマス、樂觀的ニ見ル人
ハ)昨年ハ御承知ノヤウニ春非常ニ値ガ
上ツテ又下ツタ、隨テ向フノ方デ業者
ニ謂ハバ怪我人ガアツタト云ツタヤウ
ナ狀態ガアツタノデアリマシテ、其ノ結果
今年ノ商ヒノ出來高ガ十分ヂヤナカツタ、
併シソレモ漸次落着イテ來テ居リマスルカ
ラ、今年ハ格別ノコトガナケレバ相當向フ
ノ方ニ流レルノデハナイカ、斯フ云フ樂觀
的ナ見方モアルノデアリマス、サウ云フコ
トニナツテ來レバ大變幸セダト思フノデア
リマスルガ、何樣非常ナ國際情勢ノ緊迫化
ト云フ大キナ黑イ雲ガアリマスルノデ、見
透シト致シマシテハ非常ニ困難ダト思フノ
デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=10
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011・最上政三
○最上委員 其ノ昨年十月以後多少活氣付
イテ來タト云フヤウナ話ニ對シテ色々說ヲ
ナス者ガアル、是ハ聽イテ宜イカドウカ分
リマセヌガ、米國等ニ於テハ昨今我ガ國カ
ラ輸出スル生絲ヲ軍需品方面ニ使ツテ居ル、
例ヘバ砲彈或ハ落下傘ト云フ方面ニ使ツテ
居ルト云フヤウナコトモ聞イテ居ルノデア
リマスガ、是等ニ付テモ何カ調査ガアツタ
ナラバ御示シヲ願ヒタイト思ヒマスガ、私
ハ是レ以上此ノ問題ニ付テハ御聽キ致シマ
セヌ
第三ハ十六年度ノ繭ノ生產豫定額デアリ
マスガ、實ハ大臣ニ聽カウト思ツタノデス
ガ、局長デモ差支アリマセヌ、一月二十八
日ノ豫算總會デ農林大臣ガ一議員ノ質問ニ
對シテ近ク統制法案ガ提出サレタ場合ニ付
テノ說明ヲサレテ居リマス、其ノ說明ノ中ニ
我ガ國デ生產スル繭ニ付テ大雜把ニ申シマ
スト、約四割ハ國内向ケデアル、一割ヲ生
產スルダケノ桑園ハ食糧增產ニ向ケル、殘
リノ五割ハ短纖維ニ向ケルヤウニシタイ云々
ト申サレテ居ルノデアリマス、之ヲ見ル
ト輸出生絲ハ全然除外シテ居ルヤウニモア
ル、マダ戰爭ガ始マラナイノニ大臣ハ本案
實施ノ結果輸出生絲ヲ全然見ナイヤウニ言
ハレタ爲ニ、一部ニ於テハ非常ナ「センセー
ション」ヲ起シタヤウナコトガアルノデ
アリマスガ、ソレハドウ云フ御考ヘデアリ
マスカ、間違ヒデアツタカドウカ、是ハ局
長カラ御辯明ヲ願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=11
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012・吉田清二
○吉田政府委員 大臣ガ先日申サレマシタ
ノハアレハ多分堤サンカラノ御質問ガアツ
タノニ對シテノ豫算總會デノ答辯ト承知致
シテ居ルノデアリマス、堤サンノ御質問ハ
此ノ國際情勢ガ緊迫化シテ「アメリカ」ト事ガ
始ツテ、一俵モ「アメリカ」ニ生絲ガ賣レヌ
ト云フヤウナコトニナツタ際、一體今日マ
デ「アメリカ」ニ依存シテ居ル蠶絲業ガ擧ゲ
テ困惑スルト云フヤウナコトニナリハシナ
イカ、農林當局ハ斯樣ナ場合ニ處シテ遺憾
ノナイコトヲ期スル確信ヲ持ツテ居ルカド
ウカト、斯ウ云フ御趣旨ノ御質問ガアツタ
ト了承シテ居ルノデアリマス、ソレニ對シ
テ答ヘラレタノデアリマス、一俵モ「アメ
リカ」ヘ出ナイト云フヤウニナツタ場合ニ、
今日出來テ居ル繭全部ヲ、繭ナリ絲ナリ
ノ形ニ於テ國內デ處分スルダケノ確信ヲ以
テ處シテ居ルカドウカト云フ御質問デアツ
タノデアリマス、ソコデ大臣ハサウ云フ前
提ノ下ニ話ヲサレタノデアリマス、ソレハ
間違ヒデハナイノデアリマス、其ノ場合ニ
斯樣ナヤリ方ヲヤル確信ヲ持ツテ居ル、斯
ウ云フコトヲ說明サレタノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=12
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013・最上政三
○最上委員 サスレバ目下審議中ノ本案實
施後ノコトデナク、若シモ茲ニ戰爭等ガ勃
發シタ場合ノコトヲ見テ差支アリマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=13
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014・吉田清二
○吉田政府委員 本案實施上ノ計晝ノ問題
デハナイノデアリマス、全然非常時ノ場合
ヲ想定シテノ上ノコトト御承知ヲ願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=14
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015・最上政三
○最上委員 大體分リマシタ、然ラバ私ハ
玆ニ十六年度ニ於ケル繭及ビ製絲ノ生產豫
想額ニ付テ御發表願ヒタイト思ヒマス、例
ヘバ輸出生絲或ハ國用生絲或ハ新規短纖維
ト申シマスカ、新規計畫ノ繭等ニ對シテ此
ノ位ノ豫想ヲセラレテ居ルト云フ、ソレヲ
一ツ伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=15
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016・吉田清二
○吉田政府委員 繭ノ生產額ノ問題デアリ
マスガ、是ハ農作物デアツテ、天候其ノ他、
作柄等モ非常ニ違ヒマスノデ、計畫ハ致シ
マシテモ計畫通リ出來ルト決ツタコトモナ
ケレバ、ソレ以上出來ルト云フコトモアル、
要スルニ是ハ見込ヲドウ立テルカノ問題デ
アルト思フノデアリマス、食糧ノ增產計畫
デ明年度ハ約六万六千町步バカリノモノヲ
轉作サセルト云フコトニナリマスト、現在
面積ハ五十三万町步バカリアリマスノデ、
一割二分バカリ減少スルコトニナルノデア
リマス、隨テ其ノ爾餘ノ面積ニ依リマシテ、
極力養蠶ト致シマシテハ面積ガ減ツテモ繭
ヲ減ラサイデ同樣ニ作ルコトニ努力スルヤ
ウニ、其ノ指導ニ力ヲ致シタイト思フノデ
アリマスガ、何サマ急ニ面積ガ減ツタ以上
ハ其ノ影響ハ免レナイモノト思フノデアリ
マい、ソコデ昨年ハ割合ニ成績ガ良ク行ツ
テ、八千六百万貫程出來タカト思ツテ居リ
やく、一昨年ハ更ニ成績ガ良クテ九千三百
万貫ト云フコトニナツテ居リマス、斯樣ニ
同ジ面積デアリマシテモ年ニ依ツテ非常ニ
違フノデアリマスカラ、ピツタリ當ルコト
ハ中々困難デアリマス、ソコデ來年ハ一割
餘リノ面積ガ減ルコトデアリマスカラ、其
ノ爾餘ノ面積デ大イニ力ヲ入レテヤツタト
シマシテ、大體先ヅ八千万貫程度ガ當ラズ
ト雖モ遠カラザル生產見込數量デハナカラ
ウカト考ヘテ居ルノデアリマス、是ハ數字ヲ
計畫シタカラ其ノ通リ出來ルト云フ譯ノモ
ノデモナイノデ、要スルニサウ云フヤウニ
見込ンダ方ガ實際的デハナカラウカ、斯樣
ニ考ヘテ居リマス、ソレヲ如何ナル計畫ニ
依ツテ幾ラヲ絲ニシ、幾ラヲ繭ニスルカト
云フコトハ此ノ制度ガ出來マシテ、蠶絲委
員會等ニ諮ツテ決メルベキ問題デアリ、且
又今後ノ情勢ヲ見マシテ、成ベク近イ所ニ
參リマシテ、內地絲ノ消費狀況、海外ヘノ
賣行狀況等ヲ見マシテ、其ノ期限ニ最モ近
イ時分ノ情勢ヲ見テ、案ヲ立テテ御決メ願
フ方ガ宜シイカト考ヘマスノデ、今內地絲
幾ラ、輸出絲幾ラ繭幾ラト云フ見込ハ私共
ハ立テテ居ラナイノデアリマシテ、此ノ會
社ヲ作リマシテ十六年度ノ處理ノ仕方ニ付
キマシテ、如何ナル計畫デヤツテ行クカト
云フコトハ此ノ委員會ニ依ツテ御決定ヲ
願ヒマスノデ、其ノ時期ノ近クニ行キマシ
テハツキリシタ案ヲ立テタイ、斯樣ニ考ヘ
テ居ルノデ、左樣御諒承願ヒタイト思ヒマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=16
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017・最上政三
○最上委員 新聞紙等ニ依ツテ見レバ農林
省ノ案トシテ、先頃ノ全國製絲聯合會等ニ
於テ全部發表シテ居ルヤウニモ聞イテ居ル、
又春蠶ハ兎モ角トシテ夏秋蠶カラ掃立等ニ
付テモ統制セラレルヤウニ聞イテ居ルノデ
アリマスガ、サウ云フヤウナ御計畫デ夏秋
蠶カラ全然蠶種ノ配付モ統制スルト云フ御
考ヘデアリマスカ、ドウデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=17
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018・吉田清二
○吉田政府委員 此ノ間製絲ノ方デ色々數
量ノ問題ニ付テ、政府ノ方ノ計畫ニ基イテ
ヤツテ居ツタカノ如ク新聞等ニモ見エマシ
タノデスガ、アレハサウ云フモノデハナイ
ノデアリマシテ各〓、個人的ニ役所ノ技師ノ連
中モ行ツテ話ヲシタカモ知レマセヌガ、ア
レハ全ク個人的ナモノデ私的ニ是ハ此ノ程
度デドウダラウカト云ツタヤウナ見込ヲ言
ツタ程度ノモノデアリマシテ、サウ云フノ
ガ參考トサレテ居ルノカモ知レマセヌガ、
ソレハ少シモ所謂正式ニ役所トシテ決メテ
居ル計畫デナイコトヲ御諒承願ヒタイト思
ヒマス
蠶種ノ問題デアリマスガ、此ノ制度ガ出
來マシタナラバ成ベク速カニ繭、生絲、蠶種
ノ一手買取、一手販賣ト云フコトヲヤリタ
イト考ヘテ居リマス、是ハ出來ルナラバ夏
秋蠶カラ其ノ配給ヲヤツテ行キタイ、斯樣
ニ思ツテ居リマス、繭モ春繭カラヤツテ行
キタイ、今年ノ春繭ノ蠶種ハ是ハモウ出來
テ居リマスカラ致シ方アリマセヌガ、出來
ルナラバ夏秋蠶カラ蠶種ノ方ハヤツテ行キ.
タイ、斯樣ニ考ヘテ居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=18
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019・最上政三
○最上委員 私ハ第四點トシテ蠶種、繭
生絲ノ價格問題ニ付テ御聽キシヨウト思フ
ノデアリマス、本案第七條ニ於テ、政府ハ
是等ノ價格ヲ決定スルニハ蠶絲委員會ニ諮
問シ、會社ノ買入賣渡ノ標準價格ヲ決定ス
ルトノコトデアリマスガ、現在ノ標準價格
以下ニ著シク下落スルト云フヤウナ虞ガナ
イカドウカ、是等ハ輸出生絲等ニ付テ見テ
モ、標準價格千三百五十圓ト云フコトデ價
格ガ維持サレルカドウカ、又國用絲ニシロ、
〓種ニシロ、色々ナ方面カラ見テ、現在ノ
價格ヨリモ著シイ差異ヲ生ズルヤウナ虞ガ
ナイカドウカト云フコトニ付テ御說明ヲ承
リタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=19
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020・吉田清二
○吉田政府委員 此ノ蠶種ニ付キマシテモ、
繭ニ致シマシテモ、生絲ニ致シマシテモ値
段ハ此處ニモ書イテアリマスヤウニ中庸生
產費ヲ「カバー」スルト申シマセウカ、適正
ナル生產費ヲ基準ニシテ之ヲ補償スルト云
フヤウナ形ニナリマセウ、ソレデ必ズ此ノ
會社ガ買フ、隨テ生產者ノ方ハ生產費ヲ
「カバー」サレ、ソレデ生活ガヤツテ行ケルト
云フ點ヲ見計ラツテ決メタ値段デ、必ズ此
ノ會社ニ買ツテ貰ヘルト云フコトニナリマ
スノデ、如何ナル事情ガ內外ニ起キマシテ
モ動搖ノ爲ニ値ガ下ガツタリ何カスルヤウ
ナコトハ絕對ニ今後ハアリマセヌ、其ノ意
味ニ於テ業界ハ非常ニ安心出來ル、サウシ
テ品種ノ改良、品質ノ向上ニ付テ今後ハ專
念シテ行クコトモ出來ルヤウニシヨウト云
フノガ、此ノ目的デアルノデアリマス、唯
價格ノ點ハ生產費ヨリ、下ノ方カラ積算致
シテ參リマシテ出來タ價格ニナルノデアリ
マスカラ、現在ノ相場ト云ツタヤウナモノ
トドノ程度違フコトニナルカソレハ分リマ
セヌガ、生產費ヨリ下ノ方カラ積上ゲタ所
謂生產費ヲ補償スル、斯ウ云フ考ヘデ居ル
ノデアリマス
ソレカラ現在千三百五十圓ノ絲價維持ヲ
ヤツテ居ルノデアリマスガ、是ハ飽クマデ
續ケテ行キタイ、隨テ輸出生絲ノ市場ノ價
格ニ付キマシテハ現在ハ政府デ挺入ヲヤツ
テ、値ガ下ツテ來レバ政府ガ買取ルト云フコ
トヲヤツテ居リマスガ、今後此ノ會社ガ出
來テ、斯ウ云ツタ仕事ヲ政府ノ原案通リニ
ヤツテ行クトシマスレバ、此ノ仕事ヲ此ノ
會社ガヤルコトニナルト思フノデアリマス
ガ、其ノ際ニモ之ヲ承ケ繼ガセルト云フコ
トニシナケレバイカヌ、其ノ際サウ云フ風
ニ崖デモ出來ルヤウナコトハ、是ハ絕對ア
ツテハナラヌコトデアリマスカラ、其ノ時
ニハ手際好ク此ノ引繼ギヲサセナケレバナ
ラヌコトト思ツテ居リマス、其ノ意味ニ於
キマシテ價格ノ動搖ハ絕對ニ防止シナケレ
バナラヌト考ヘテ居リマス、現在ノ絲價維
持ノ政策ハヤリ手ガ政府デアリマスガ、今
後誰ガヤルニ致シマシテモ、此ノ點ハ絕對
ニ動搖ノナイヤウニシテ行キタイモノト考
ヘテ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=20
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021・最上政三
○最上委員 一般養蠶農家ニ於テハ、當局
ノ御辯明通リナラバ決シテ心配スルモノデ
ハナイノデアリマスガ、ドウモ此ノ會社ガ
出來タ場合ニハ輸出絲ガ減ル、又國用絲ガ
增大サレル場合ニ於テハ、勢ヒ從來ニ比較
シテ餘程相場ニ變動ガアリハシナイカト非
常ニ危惧シテ居ルノデアリマス、其ノ御辯
明ノ通リ成ベク變動ノナイヤウニ善處セラ
レンコトヲ私ハ希望致シマス
ソレカラ是ハ小サイ事ノヤウデアリマス
ガ、非常ニ重大ナ問題デアリマスカラ伺ヒタ
イノデアリマスガ、此ノ會社ノ會計ハ「プー
ル」計算デアル、共同計算デアルサウデア
リマスガ、共同計算ノ煩瑣ナコトハ今更言フ
マデモアリマセヌ、然ラバ用途別ニ計算スル
ノデアリマセウカ、或ハ全體ヲ引括メテヤル
ノデアルカ、又繭ノ品位等ニ於テ價格ヲ別々
ニスルノデアルカ、是ハ一般農家ニ於テ非常
ニ聽キタイ所デアル、又支拂等ニ付テモ今日
農家ガ困ツテ居ルノハ米トカ麥ノ支拂ガ數
箇月遲イ、而モ其ノ支拂代ノ一部デアルガ、
利息ヲ拂ツテ自分ノ米代ヤ麥代ノ一部ヲ支
拂ツテ貰フト云フヤウナコトデアツテハ非
常ニ困ル、若シ本案實施後統制會社ガ出來
ルヤウニナツタ場合ニ於テハ利息ヲ取ラナ
イ、今日特約組合等ニ於テ取引シテ居ルヤ
ウナ方法デ一部分ヲヤリ、後デソレヲ決濟
スルト云フヤウナ方法ヲ執ルノデアリマス
カ、此ノ點ヲ伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=21
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022・吉田清二
○吉田政府委員 此ノ會社ガ「プール」ト申
シマスカ、「プール」計算デヤツテ行クト云フ
コトニナルノデアリマシテ、繭ニ付キマシ
テハ是ハ養蠶家カラ一定ノ「レベル」デ買取
ルノデアリマス、尤モ一等繭、二等繭、三等
繭ト云フ品質ノ檢定ノ成績ニ依ツテ値段ノ
格差ガ付クコトハ當然デアリマスガ、平均
何十掛ナラ何十掛ト云フコトデ買取ルコト
ハ是ハ如何ナル用途ニ此ノ繭ガ向ケラレ
ヤウトモ、養蠶家ニ何等關係ナシニ養蠶家
カラハ決マツタ掛目デ全部買取ルノデアリマ
ス、ソコデ此ノ會社ガ其ノ買取ツタ繭ヲ或ハ
輸出生絲ヲ挽ク製絲家ニ〓シ、一部ハ國用
生絲ヲ挽ク製絲家ニ廻シ、一部ハ繭ノ儘使
用スル業者ニ振向ケル、ソコデ其ノ振向ケ
ル場合ニ用途別ニ、今度ハ會社カラ言フト
賣値デスガ、會社ヘ入ツテ來ル値段ニ付テ
ハデコボコガ出來ルト考ヘテ居ルノデアリ
さく、或ハ輸出生絲ノ如キ方面ニ賣ルヤウ
ナ場合ニハ、相當高ク賣ツテ然ルベキ場合
ガアルト思フノデアリマスカラ、是ハ勢
ヒ儲ケテ賣ルコトニナリマス、又サウシタ
イト思フノデアリマス、國用絲ノ如キニ付
キマシテモ、相當用途其ノ他ニ付キマシテ
ハ高ク賣ツテ宜シイト思ヒマスガ故ニ、此
ノ方面デモ儲カル、是ハ儲カラヌカモ知レ
マセヌガ、先ヅ趣意ハサウデアリマス、所
謂羊毛代用等ニ向ケル方面ニ付キマシテ
ハ、養蠶家ノ生產費デ買ツタ繭ヲ其ノ儘デ
賣ルト云フコトハ相當困難デアリマス、斯
樣ナ點ニ付キマシテハ會社ハ損ヲシテ配給
スルト云フコトニナルノデアリマス、斯樣
ナ損得ヲ全體的ニ會社ノ懷ロデ「プール」シ
三ツ、斯ウ云フ考ヘヲ持ツテ居ルノデアリ
マシテ、繭ハ繭ダケニ付テ良イモノト惡イ
モノトノ間デ「プール」シヨウト云フヤウナ
考ヘデ居ルノデハナイノデアリマス
ソレカラ代金ノ支拂ノ問題デアリマスガ、是
ハ非常ニ大事ナコトダト思フノデアリマス、
一番肝腎ナ問題ハ仕事ヲ始メテ代金ノ支拂
ガゴタ〓〓シタリスルコトハ最モ此ノ制度
ノ信用ヲ傷ケルモノト思ヒマスノデ、出來
得ル限リ敏速ニ繭ノ代金ノ殆ド全額ヲ拂ヒ
得ル限リ拂フヤウナ方法ニシテ行カナケレ
バナラヌ、此ノ點ガ極メテ此ノ制度ヲ運用
致シテ參リマス上ニ於テ大事ナ問題ダト思
ヒマス、無論全額ト申シマシテモ、或ハ實
際今日特約組合アタリデ八掛程度ヲ渡シテ
二掛程度ハ多少遲レルト云ツタヤウナコト
モアルヤウデゴザイマスカラ、今日行ハレ
テ居ル程度ノコトハアルカモ知レマセヌ
ガ、何レニ致シマシテモ、此ノ制度ニナリ
マシタガ故ニ繭代金ノ支拂ガ停滯スルト云
ツタヤウナ所カラ不信ヲ買フコトノナイヤ
ウニ極力注意シテ行キタイ、斯樣ニ考ヘテ
居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=22
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023・最上政三
○最上委員 今ノ代金ノコトハ餘リ小サイ
問題ノヤウデアリマスガ、又甚ダ大キイノ
デアリマス、政府委員ハ成ベク早ク決濟ス
ルヤウナコトヲ言ヒマシタガ、「プール」計
算ニスル場合ニハ中々難カシイノデアリマ
ス、現ニ日本石炭會社、又日鐵會社等ノヤ
ウナ容易ク決濟ガ出來得ル所デモ中々出來
ナイ、特ニ養蠶關係ニ於テハ非常ニ細カイ
所ヲサウ簡單ニ私ハ出來ナイト思フ、然ラ
バ唯其ノ御答ヘノ中ニ八割ナリ七割ナリヲ
一部渡ス、其ノ渡シタ場合ニ於テハ利子ヲ
取ルノデアルカ、ナイカ、所謂今ノ普通ノ
養蠶組合ニ米トカ麥トカヲ出スト、其ノ渡
前ニ對シテ組合ニ對シテ利子ヲ拂ハナケレ
バナラヌ、此ノ會社ハ全然サウ云フコトハ
ナイノデスカ、特約取引アタリミタイニ利
子ヲ取ラズニ一部ヲ支拂フコトニナルノデ
アリマスカ、其ノ點ヲ一寸伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=23
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024・吉田清二
○吉田政府委員 此ノ會社ハ御承知ノ通リ
資本金ハ八千万圓デ、半額ノ四千万圓ノ拂込
ニナツテ居リマスカラ、四千万圓程度ノ手
持金ガアリマスノデ、繭ヲ買ヒマスト、ソ
レヲ頭金ニシテ擔保デ以テ銀行カラ金ヲ借
リテソレヲ廻シテ行カウト云フ考ヘデアリ
マン、隨ヒマシテ大體賣ツテカラ-買人
カラ金ヲ取ツテカラデナケレバ養蠶家へヤ
レナイト云フ風デハナクテ、擔保デ此ノ會
社ガ銀行カラ金ヲ借リマシテ、ソレカラ直
グ拂ツテ行カウト云フノデアリマスカラ、
隨テ代金ノ一部ヲ檢定ノ成績ヲ見テカラ〓
算ヲスルト云フコトニナリマシテモ、大體
値段ハ決マツテ居ルノデアリマスカラ、大
多數ノ部分ハ前ニ拂フコトガ出來ルト考へ
テ居リマス、隨テ代金ノコトデアリマスカ
テ、利子ヲ取ルト云フ考ヘハ持ツテ居ラナ
イノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=24
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025・最上政三
○最上委員 私ハ第五點トシテ桑園整理ト
補助金ノ問題ニ付テ聽キタイト思フノデゴ
ザイマス、政府ガ今日企圖スル桑園ノ整理
ハ全國桑園五十三万四千町歩ノ內、其ノ
一割二分九厘ニ當ル五万六千町步ト唱ヘラ
レテ居リマス、其ノ一割二分九厘ト云フ數
字ハ何處ヲ根據トシテ出シタノデアルカ
又桑園ノ整理ハ全國一律的ニ之ヲ按分シテ
行クノデアルカ、或ハ適地主義ニ依ツテ手
加減ヲシテ整理ヲスルノデアルカ、其ノ點
ヲ伺ヒタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=25
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026・吉田清二
○吉田政府委員 桑園ノ整理ト申シマスカ、
轉作ノ問題ハ、是ハ蠶絲政策ノ立場カラ立
テタコトデハナイノデゴザイマス、今日食
糧ノ增產確保ト云フコトガ極メテ緊急重要
ナ問題デアリマスカラ、此ノ際取急イデ陸稻
ナリ大麥、裸麥、其ノ他芋タリトモ增產ヲ
致シマシテ、國民ニ食糧ハ安心ダト云フ氣
持ヲ與ヘルコトガ必要ダト云フノデ、急激
ニ食糧品ノ增產ヲ計畫致シタノデアリマス、
ソコデ此ノ食糧ノ增產計畫ノ結果トシテ、
土地ノ必要ガ生ジテ來ル、其ノ結果桑園ヲ
相當蠶食スルト申シマスカ、桑園ノ方ヘモ
食込ム必要ガアルト云フコトカラ、此ノ食
糧品ノ增產數量カラ割出シマシテ、土地ガ
必要ダト云フコトデ桑園ニ對シテ六万町步
近クノモノヲ提供シロト云フ形ニナツタノ
デアリマシテ、蠶絲ニ對スル需給調節ヲ圖
ル爲ニ繭其ノ他ヲ何割減ス必要ガアル、ソ
レニハ何町步滅ス必要ガアルト云フコトカ
ラ出タ數字デハナイノデアリマス、是ハ今
日ハ私共ノ方ハ實ハ詳シク知ラヌノデアリ
マシテ、農務局等ノ食糧增產ノ計畫カラ、
幾ラ增產シヨウ、ソレニハ是ダケノ土地ガ
要ル、桑園ガ幾ラ欲シイ、斯ウ云フコトカ
ラ出タノデアリマス、ソレカラ割當ノ適地
主義デアリマス、隨ヒマシテ公平ニ桑園面
積ニ對シテ一割何分ニ當ルカラ、何處ノ縣
モ同ジニ其ノ率ヲ掛ケタモノヲ割當テルト
云フ譯ニハ參ラヌノデアリマス、跡地ガ果
シテ後作物ニ適スルヤウナ土地ナラバ宜イ
ガ、適シナイヤウナモノヲ唯面積ダケ減シ
テ見テ、サウシテ芋ヲ植ヱテモ芋ノ方ハサ
ツパリ出來ヌヤウナコトニナツテモ困リマ
スカラ、後作物ノ出來得ルヤウナ土地ニ比
較的多クノ桑園ヲ提供シテ貰フト云フヤウ
ナコトニ考ガアルノデアリマス、サレバト
申シマシテソレ一點張リデモ參リマセヌノ
デ、色々ト桑園ノ現在面積、ソレカラ今申
シマシタヤウナ後作物ノ適地的ナ考、此ノ二
ツノ考ヲ織混ゼテ各縣ニ適當ニ整理面積ヲ
割當ルコトニ致シタイ、斯樣ニ考ヘテ居ル
次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=26
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027・最上政三
○最上委員 整理桑園ニ對シテ政府ガ補償
金ヲ出ストノコトデアリマス、豫算等モ出タ
サウデアリマスガ、私其ノ內容等ニ付テ能ク
存ジマセヌガ、其ノ內容等ニ付テ、或ハ畑
トシタ場合ニ於テハドノ位、水田トシタ場
合ニハドノ位ト云フコトニ付テ御說明ガ願
ヒタイノデアリマス
其ノ次ハ、本法第十九條ニハ「桑園ヲ新設
又ハ擴張セントスル者ニ對シ地方長官ノ許
可ヲ受クベキコトヲ命ズルコトヲ得」トアリ
マスガ、是ハ登錄制トモ見受ケラレマセヌ
ガ、將來政府ハ斯ウ云フヤウナ桑園ニ對シ
テ登錄制デモ布クノデアルカドウカ、又更
ニ進ンデ重要食糧デアル所ノ米麥等ノ耕地
ニ對シテモ登錄制ヲ布クヤウナ御考ガアリ
マセウカ、此ノ二點ニ付テ御伺ヒ致シタイ
ト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=27
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028・吉田清二
○吉田政府委員 桑園ノ補助金ノ問題デゴ
ザイマスガ、是ハ私ノ聞イテ居リマス所デ
ハ畑ノ桑ヲ拔イテ他ノ作物ニ轉作サセル
場合ニハ反當リ二十圓ノ助成金ヲ出スコト
ニナルヤウデアリマス、ソレカラ水田ニ開
墾致シマス場合ニハ開墾致シマスル事業費
ノ四割、大體反當六十四圓八十錢トカ云フ
コトニ聞イテ居リマスガ、ソレダケノモノ
ヲ出ス、其ノ外ニ田ニ致シマスル場合ニハ
奬勵金トシテ反當十七圓五十錢、此ノ二ツ
ノモノヲ合セタモノガ水田ニ致シマス場合、
畑ヲ畑ノ儘デ變ヘル場合ニハ十圓、斯ウ云
フ風ニ私聞イテ居ルノデアリマス
ソレカラ桑園ノ許可制度ヲ本法ニ於テ規
定致シテ居ルノデアリマスルガ、是ハ最上サ
ンノ御考ヘニナツタ通リ、今後登錄制デモ
ヤリマシテ現狀デ抑ヘテ置キマシテ、新設
擴張等ニ付キマシテハ許可制度ニ致シテ行
キタイ、斯樣ニ考ヘテ居ルノデアリマス、
是ハ主トシテ繭ノ値段ヲ生產費ヲ以テ補償
スルト云ツタヤウナ結果ニナリマスト、安心
ノ結果桑園ガ漸次殖エテ行クヤウナコトニ
ナリマシテ、〓糧等トノ間ニ於テ問題ヲ起
スヤウナコトニナツタリ、食糧ノ增產ニ付
テ迷惑ヲ掛ケルヤウナコトニナリハシナイ
カト云フ懸念カラ、少クトモ桑園ハ現在以
上ニハ殖サヌヤウニスル、寧ロ養蠶ノ方ハ面
積ハ少クトモ反當收繭量ヲ多クシテ、サウ
シテ繭ヲ多クスルト云フ所ニ、今後ノ養蠶
指導ハサウ云フ考ヘ方デヤル、斯樣ナ見地
カラ考ヘテ居リマスノデ、桑園ノ許可制度
ハ登錄ヲ致シマシテ現狀以上ニハ殖サヌコ
トニ致シテ行キタイ、斯ウ云フ考デアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=28
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029・最上政三
○最上委員 今ノハ一寸能ク分ラナカツタ
ガ、畑ニスル場合ニハ反二十圓ノ外ニ十圓
ノ奬勵金デスカ、或ハ水田ニスル場合ニ於
テハ事業費ノ四割、〓略六十四圓八十錢、
奬勵金十七圓五十錢ト承知シテ差支アリマ
セヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=29
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030・吉田清二
○吉田政府委員 桑ヲ拔キマシテ小麥ヲ植
ヱルトカ陸稻ヲ植ヱルトカ云フ風ニ畑ヲ畑
ニ使フ場合ニハ二十圓切リデス、水田ニシ
マス場合ニ二種類アルノデアリマス、桑園
ヲ水田ニ變ヘマス事業費ノ四割ト、畑ヲ水
田ニシヨウト云フ場合ニ奬勵金デ十七圓五
十錢、合セマシテ六十四圓八十錢ト十七圓
五十錢ニナリマスガ、此ノ二ツヲ水田ニナ
ル場合ニハ出ス斯ウ云フ風ニ聞イテ居リマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=30
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031・最上政三
○最上委員 第六點トシテ私御聽キシタイ
ノハ釜數整理ノ問題デアリマス、桑園整理
ト短纖維方面ニ多クノ繭ヲ使用サレル爲ニ
勢ヒ旣成製絲會社ノ釜數ヲ整理サレルコト
ハ言フマデモアリマセヌ、現在全國ノ釜數
二十二万釜中本案通用ニ依ツテドノ位整理
サレルノデアリマセウカ、之ヲ營業製絲竝
ニ組合製絲別デ御聽キシタイノデアリマス、
先ヅ其ノ點ヲ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=31
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032・吉田清二
○吉田政府委員 今後繭ヲ生絲ニ致シマス
モノガ內外ノ消費狀況等カラ考ヘテ見マシ
テ、何レハ少クナルダラウト云フコトガ豫
想サレルノデアリマス、製絲業者ノ方デハ
今後ノ情勢ヲ見究メマシテ、現在デモ相當
設備ハ過大デアル所へ持ツテ來テ、今後ノ
情勢ヲ察シテ見レバ尙更過大ニナツテ來ル
コトガ豫想サレル、然ラバ今日ニ於テ之ニ
善處スル方策ヲ立テテ置カウト云フコトデ
自治的ニ此ノ間中色々ト相談ヲ致シテ居ル
ノデアリマシテ、其ノ結果大體意見ノ一致
致シマシタ所ヲ聞キマスト、營業製絲ニ於
テ大體七万釜程度ヲ此ノ際シタイ、組合製
絲ニ於テハ一万釜程度ヲシタイ、斯ウ云フ
ヤウニ意見ガ一致シテ居ル模樣デアリマス、
是ハ農林省ノ方ニ於テ格別サセテ居ル關係
デハナイノデアリマシテ、業者ノ方デ此ノ
情勢ニ對處致シマシテ自治的ニ色々見透シ
ヲ付ケマシテ、自治的ニヤラウト云フコト
デ〓究ヲシ相談ヲ致シテ居ル結果デゴザイ
マスコトヲ御諒承願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=32
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033・最上政三
○最上委員 只今說明ニ依ツテ了承致シマ
シタガ、釜數整理ハ聯合會等ニ於テ自治的
ニ整理スルノデアツテ、農林省ハ關係ガナ
イヤウニモ考ヘラレマスガ、此ノ問題ハ中
小製絲家ニ取ツテ非常ニ重大ナモノデアリ
マス、勿論之ニ付テ政府ハ支持ヲシナケレ
バナラヌ、又統制ヲシナケレバナラヌト思
ヒマスガ、今日各地方ニ於ケル百釜以下或
ハ數千釜ノ座繰程度ノ小サナ製絲業者ニ對
シテドウ云フ方針デ行クノデアルカ、三割
六分程度ニ之ヲ減ラスト云フヤウナ場合ニ
於テハ全然立行カナイト云フヤウナ所モ多
多アルノデアリマス、是等ニ付テ政府ハ全
國一律的ニヤルヤウナ御方針ノ下ニ聯合會
等ニ指示サレタカ、或ハ適材適所方面ニ之
ヲ整理スル意向デアルカ、其ノ點ニ付テ一
ツ伺ヒタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=33
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034・吉田清二
○吉田政府委員 今モ申シマスヤウニ、農
林省ノ方カラ指示シタト云フ譯デハアリマ
セヌガ、話ヲ決メル場合ノコトト致シマシ
テ、一應決メマスコトハ一律ニ何割程度ハ
良イモノモ惡イモノモ一律ニヤル、斯ウ
應決メナケレバ話ハ決ラナイノデサウ決メ
テ居ルヤウデアリマス、併シ實際問題トシ
マシテハ、其ノ間ニハ何レソレダケ決議ノ
結果義務的ニ減サナケレバナラヌ結果トシ
テ、殘リデハヤツテ行ケヌト云フ場合ニハ
モウイツソノコト廢メテシマハウ、斯ウ云
フ人モ出テ來ルダラウシ、ソレカラサウデ
ナクテ、ソレダケノモノヲ自分デ權利ヲ買
ツタヤウナ形ニシテ自分ノ義務ヲ金ヲ出シ
テ免レヨウ、サウシテ依然トシテヤツテ行
カウ、斯ウ云フヤウナ考ノ人モアルダラウ
カラ、其ノ間ノ折衝ト申シマスカ、融通ノ
仕方ハ出來ルヤウニシナケレバイケナイ、
斯ウ云フコトデ話ハ進ンデ居ルヤウデアリ
そう、併シ個人々々ニ對シマシテ、一部分一
何割、斯ウ云フコトニ割當ハ一應致シマシ
タ、實際問題トシテハ、相互ノ間ニ融通ノ
出來ルヤウナ途ヲ講ジテ居ルヤウデゴザイ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=34
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035・最上政三
○最上委員 勿論是等ノ製絲ニ對シテハ、
多分昭和十二年デアリマシタカ、サウ云フ
ヤウナ時代モアリマシタ、政府ハ之ニ對シ
テ補償ハヤラナカツタト記憶シテ居リマス、
今囘モ勿論政府ガ補償ヲヤラナイト思ハレ
ルノデアリマスガ、何等カ其ノ他ノ方法ニ
依ツテ是ノ救濟手段ヲ講ゼラレテ居ルカド
ウカ、ソレカラ若シモ今聯合會等ニ於テ計
畫サレテ居ル三割六分ノ-是ハ平均デア
リマセウガ-廢止ヲスルト云フ場合ニ、
其ノ廢止ニ對シテハ補償金ハドノ位ヤルヤ
ウナ計晝ヲ立テテ居ラレルノデアリマセウ
カ、又廢止サレナイ、マア百釜位デ三割位
ナラ廢メナイ其ノ割合以外ニ廢メヨウト
云フヤウナ業者ガアル場合ニハ、同ジ三割
六分ノヤウナ率ニ於テ補償サレルカ、更に
多額ナル補償ヲサレルカ、其ノ點ニ付テ御
伺ヒ致シタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=35
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036・吉田清二
○吉田政府委員 此ノ整理ヲ致シマシタ場
合ノ補償金ノ問題デアリマスガ、是ハ政府
トシテハ此ノ補償金ヲ支出スルト云フコト
ハ考ヘテ居リマセヌ、是ハ業者ノ間ニモサ
ウ云フヤウナ要望モアリマシタガ、今日設
備ノ過剩致シテ居リマスルモノハ、獨リ此
ノ製絲ニ限ツタコトデハナイノデアリマス、
原料不足カラ、各工業ニ於テ設備ガ過大ニ
ナツテ寢テ居ルヤウナ狀態ニアルノデアリ
マスカラ、是ガ改善ノ方策ヲ立デタ場合ニ
買潰スト云フヤウナ形デ、政府ノ方カラ金
ヲ出スト云フヤウナコトハ、到底望ミ得ナ
イコトデアルカラ、サウ云フヤウナ考ヘヲ
起サズニ、自治的ニ自分達ノ仲間デ始末ヲ
附ケサセルヤウナ考ヘ方デ、若シヤルトスレ
バ、考ヘタ方ガ宜カラウト云フコトヲ私申
シテ居リマスシ、ソレガ業界ノ方デモ尤モ
ダト云フコトデ、今度相談ニナツテ居リマ
スモノハ、結局今後殘ツテ製絲ヲヤリマス
人達ノ何年計畫カデ醵出致シマスル金ニ依
リマシテ、廢メル人ノ釜ヲ買潰ス、斯ウ云
フ形ニシテ、一時的ニ其ノ金ハ金融業者カ
ラ數百万圓借リテ來マシテ、サウシテ今
後數年間掛ツテ殘ツテ製絲ヲヤル者カラ一
定ノ方法ニ依リマシテ、金ヲ積立テテ返濟
スル、斯ウ云フヤリ方デ計畫ヲ立テテ居ル
ノデアリマス、ソレカラ一釜ニ付テドウ云
フヤウナ補償金ノ出シ方ヲスルカト云フコ
トデアリマスガ、私正確ナコトハ聽イテ居
リマセヌガ、現在動イテ居ルモノヲ廢メサ
セルト云ツタヤウナ狀態ノモノニ付テ、最高
二百圓カト思ヒマス、其ノ他設備ガズツト
前カラ休ンデ居ツテ廢メルモノニハ金額
ハ少クテ宜シイト云フコトデ、此ノ前ヤリ
マシタヤウナ考ヘ方デ同樣ニヤツテ行クコ
トノヤウニ聽イテ居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=36
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037・最上政三
○最上委員 以上デ私ハ大體ノ質問ガ終ツ
タノデアリマスガ、之ニ依ツテ得タ結論ト
シテ私ハ第一點トシテ大臣ニ御伺ヒシタイ
點ハ、本案實施後ニ於ケル農家收入ノ減少
ニ依ル生活問題デアリマス、之ニ付テ御聽
キシタイト思フノデアリマスガ、ソレカラ
第二ハ蠶絲業各方面ニ及ブ失業問題ニ付テ
聽キタイノデアリマス、此ノ二點ヲ私最後
ニ聽キタイノデアリマスガ、一點ハ是非ト
モ大臣ナリ次官ナリノ出席ヲ願ヒタイノデ
アリマスガ、委員長、如何デス、大臣ハ出
席セラレマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=37
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038・高橋熊次郎
○高橋委員長 大臣ハ御出席ニナラレマス
カラ、其ノ場合ニ更ニ御質疑ヲ御續ケ下サ
イ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=38
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039・最上政三
○最上委員 ソレデハ本案實施後ニ於ケル
農家收入ノ減少ニ依ル生活問題ノ方ハ後デ
ヤルコトニシテ、次ノ蠶絲業各方面ニ及ボ
ス失業問題ニ付テ御伺ヒシマス、本案ヲ實
施スルニ當ツテ、蠶絲業各方面ニ頗ル影響
ガアルト云フコトハ、爭ハレナイ事實デアリ
マンク、之ニ付テハ既ニ吾々ガ〓究シ、又想
像ハ致シテ居リマスガ、斯樣ナ公開ノ席上
ニ於テ、マダ農林當局ノ明確ナル辯明ヲ得
テ居リマセヌカラ、或ハ聊カ重複スルカモ
知レマセヌ、又何トナク本案審議ニ際シテ、
其ノ內容等ニ於テ知ラナイト云フ、不明
デアルカノ如キ譏リハ免レマセヌガ、私ハ
玆ニ一二三點ニ付テ伺ヒタイノデアリマス、
本案實施ノ曉ニ於テ、全國各地方ニ釜數ノ
整理デアルトカ、或ハ其ノ他ノ事情ニ依ツ
テ弱小製絲家ガ整理統合サレルト云フコト
ハ事實デアラウト考ヘルノデアリマス、政
府ハ全國千五百二十一蠶絲工場ノ中、今囘
ノ整理其ノ他ニ依ツテドノ位ガ廢業サレ
ルヤウナコトニ立到ルデアラウカ、是ハ實
際ハ分リマセヌガ、大體ノ御想像デモ付ケ
バ其ノ點ヲ先ヅ伺ツテ置キタイト思ヒマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=39
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040・吉田清二
○吉田政府委員 釜數整理ノ結果、必ズシ
モ製絲家ニ失業者ガ出來ルトハ考ヘテ居ラ
ナイノデアリマス、無論實際問題トシテハ
多少出ルカト思ヒマスガ、併シ小サクナツ
タラ小サクナツタ人達ガ、何レ繭ノ配給ヲ
受ケマス場合ニ共同購入ヲヤリ、造ツタ絲
ヲ會社ニ賣ル場合ニ共同販賣ヲヤルカラ、
此ノ計畫ニアリマスヤウニ、企業合同トカ
何トカ云フヤウナ深イ意味デ申上ゲテ居ル
ノデハアリマセヌガ、成ベク一ツ纒ツテヤ
ツテ貰ヒタイ、現在デモ小サイノハサウ
ヤツテ貰ヒタイ、斯ウ云フコトデ共同施設
組合ヲ進メテ居ルノデアリマス、サウ云フ
關係カラ今度釜數整理ヲヤツテ設備ガ幾ラ
カ減ツタ、工合ガ惡クナツタト云フヤウナ
場合ニハ、最寄リノ人達ト一〓ニナツテ、
共同シテ繭ヲ會社カラ買ツテヤツテ行ク
ト云フヤウナコトデ相當仕事ヲ續ケ得ルト
思フノデアリマシテ、此ノ結果失業者ハ餘
リ多クハ出ナイノデハナイカト考ヘテ居リ
マス、無論實際ニ幾ラカ殘ツタ釜ヲ他ノ
方ニ賣ルト云フヤウナコトデ止メル人モア
ルノデアリマスガ、ソレハ任意デ止メル譯
デアリマスガ、其ノ他是カラ賣ツテ設備ガ
縮小サレタ結果、失業トマデハ行カナイマ
デモ、非常ニ仕事ガ少クナツテ困ルト云フ
ヤウナ人ハ、繭ヲ碎イテ短纖維ヲ製作スル
ヤウナ事業ニ轉業スルト申シマスカ、其ノ
事業ヲ始メルト云フコトモ私ハ望マシイコ
トデハナイカ、是ハ相當希望シテ居ルヤウ
ナ向キモアリマスノデ、ソレハ結構デアル、
サウ云フヤウナコトデヤツテ行クナラ至極
結構ナコトデハナイカ、斯樣ニ申シテ居ルノ
デアリマシテ、其ノ方ノ希望ガ非常ニ多イ
ヤウデアリマス、サウ云フ狀態ニナツテ居
ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=40
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041・最上政三
○最上委員 第二點トシテハ絹絲業ノ問題
デアリマスガ、今日絹絲業者ハ其ノ取扱方
ハ、上繭及ビ中繭以下ノ屑繭等ニ對シテ集
荷配給ヲシテ居ルヤウナ情勢デアリマスガ、
統制會社ガ出來夕後ニ於テモ、上繭竝ニ中
繭以下ノ集荷配給ガ許サレルノデアルカド
ウカ、此ノ點ヲハツキリ伺ツテ置キタイト
思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=41
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042・吉田清二
○吉田政府委員 此ノ會社ガ養蠶家ノ生產
シタ繭ヲ一手ニ買取ルト云フコトニナツテ
居ルノデアリマスガ、是ハ集荷シテ會社ニ
賣込ムモノトシテ、上繭ノ方ハ原則トシテ
養蠶ノ團體等ニ於テ纒メテ會社ノ方ニ共同
販賣ヲスル、現ニサウ云フ傾向ニ進ンデ居
ルノデアリマスガ、サウ云フヤウナコトニ
ナル、又其ノ方ガ望マシイト考ヘテ居リマス、
唯此ノ團體ガ纒メテ賣ルト云フコトニナリ
マシテモ、餘リニ行キ過ギルヤウナコトハ
私ハ適當デハナイト思フ、少クトモ養蠶家
ノ選ビ出シタ玉繭デアルトカ中下繭デアル
トカ云フモノガ相當アルノデアリマスガ、
斯樣ナモノマデモ團體デ纒メテ會社ニ持ツ
テ來ルコトハ、是ガ宜イカ惡イカハ別問題
ト致シマシテ、今御話ノヤウニヤレバ地方
デ相當斯ウ云フモノヲ取扱ツテ居ル者ヲ失
業セシムルヤウナコトニナリマスノデ、是
非サウ云フコトヲヤラナイデ貰ヒタイト云
フコトヲ養蠶團體デ言ツテ居リマス、要ス
ルニ其處マデ手ヲ伸バスコトヲ控ヘテ是
等ノ人達ニ希望ヲ失ハシメナイヤウニ考ヘ
テ見ナケレバナラヌ、農林省トシマシテハ
サウ云フヤウナ考ヘ方デ進ンデ行キマシテ、
玉繭デアルトカ中下繭デアルトカ云フモノ
ノ取扱ヒ、其ノ他副蠶絲向キノ方ニ參リマ
ス生皮苧、出殼繭ト云フヤウナモノハ、斯
樣ナ商人ガ今日職場トシテ主トシテヤツテ
居ル舞臺デアリマスカラ、此ノ舞臺ハ是等ノ
業者ノ手ニ殘スト云フコトニシテ行キタイ
ト云フ考ヘデ進ンデ居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=42
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043・最上政三
○最上委員 只今ノ御說明デ大體分リマシ
ク、中繭以下ノ屑繭、生皮苧等ニ付テハ許
スト云フヤウナ御方針デアリマスガ、ソレ
ナラバ是等ノ業者ガ地方ニ共同施設組合ヲ
作ツテ、サウシテ上繭等ヲ扱ヒタイト云フヤ
ウナ希望ヲ持ツテ居リマスガ、サウ云フヤ
ウナコトヲ許サレルモノデアルカドウカ、
之ニ付テ承リタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=43
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044・吉田清二
○吉田政府委員 斯樣ナモノニ付テ現在ノ
繭絲業者ニ取扱ハセルト云フ考ヘ方デ進ミ
マスガ、其ノ取扱フ上ニ於テ、或ハ組合ヲ
作ル方ガ便利デアルト云フヤウナコトデア
リマスナラバ、ソレハ宜シイト思フノデア
リマス、個人々々デヤルヨリカ組合ヲ作ツ
テ、共同的ニ處理ラスル方ガ「ベター」デア
ルト云フナラバ、ソレデ宜イト思ヒマスガ、
其ノ實行方法ニ付キマシテハ私共能ク〓究
シ、業者ノ實際ノ意見等モ聽イテ見マシテ、
最モ良イ方法ヲヤラセルコトニ致シタイト
思ヒマス、何モ豫定的ニ斯ウスルノダト云
フ考ヘヲ持ツテ居リマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=44
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045・最上政三
○最上委員 私ノ言フノハ上繭デス、中繭
以下ハ組合ヲ作ルガ、上繭ノ方ハ出來ルカ
ドウカ、其ノ點デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=45
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046・吉田清二
○吉田政府委員 上繭ノ問題ハ、先程申シ
マシタヤウニ養蠶團體デアル養蠶業組合、
斯ウ云フ方面デ今日取扱ツテ居リマスノデ、
其ノ養蠶團體ラシテ集荷セシメテ會社ニ賣
込マセルコトガ宜イノデハナイカト考ヘマ
スノデ、サウ云フ風ニ仕向ケテ行キタイト
思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=46
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047・最上政三
○最上委員 今度新シク出來ル板上繭、是
ハ副蠶絲トシテ取扱ハセル見込デアリマス
カ、ドウデアリマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=47
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048・吉田清二
○吉田政府委員 板上繭ノ問題ハ、是ハ現
在極メテ數量ガ少クテ-ハツキリ決メテ
居ル譯デハアリマセヌガ、是ハ短纖維ノ方
面ニ向ケル意味ニ於テ、斯樣ナモノヲ奬メ
ルト申シマスカ、普及サシタイト云フ考ヘ
方モアリマスノデ、是ハ短纖維用ノ方ニ向
ケル繭ト申シテ宜イカドウカ分リマセヌ
ガ、マア繭ト致シマシテ、此ノ會社デ集荷
致シマシテ「セリシン」定着業者ニ配給スル
ト云フノガ宜イノデハナイカト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=48
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049・最上政三
○最上委員 サウスレバ短纖維及ビ板上繭
等ニ付テハ、現在ノ考ヘデハ繭絲業者ヲシ
テ取扱ハセル考ヘデアリマスカ、サウデハ
アリマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=49
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050・吉田清二
○吉田政府委員 其處マデハハツキリハ考
ヘテ居リマセヌガ、極メテ少イ數量デアリ
マスレバ、强ヒテ板上繭ヲ養蠶團體デ集メ
テ持ツテ來ルヤウニシナクテモ宜イノヂヤ
ナイカトモ考ヘマス、又非常ニ多クナリマス
レバソレハ別デスガ、ボツリ〓〓アルヤウ
ナ板上繭ノ集荷ニ付キマシテハ、寧ロ業者
ニ集メサセル方ガ宜イヤウデアリマスレバ
ソツチニ扱ハセテ宜イト思ツテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=50
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051・最上政三
○最上委員 私ハマダ澤山アリマスガ、此
ノ問題ハ是ダケトシテ、アト一點蠶種ノ販
賣業者ノ問題デアリマス、此ノ問題ニ付テ
ハ政府ノ本案實施後ニ於テハ是等今マデ
ノ蠶種販賣業者、全國約八千人ノ人々ガ失
業スルト云フヤウナ狀態ニナルノデハナイ
カト私ハ考ヘマスガ、之ニ付テ政府ハドウ
云フヤウナ救濟對策ヲ講ゼラレル御意向デ
アリマセウカ、詳シクソレニ付テ御說明ヲ
願ヒタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=51
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052・吉田清二
○吉田政府委員 此ノ蠶絲業統制法ヲ出シ
マシテ、斯ウ云フ制度ヲ確立致シマスル結
果トシテ、マア理論的ニ申シマスト失業者
等ガ出ル結論ニナルヤウニ考ヘルノデアリ
マスガ、是ハ私共ト致シマシテハ今日ノ時局
柄出來得ル限リ失業者ガ出ルコトヲ防止致
シタイト云フ考ヘデ、今申シマシタヤウニ
成ベク差支ヘナイ限リ職場ヲ殘スト云フヤ
ウナコトデ失業者ヲ出サナイヤウニシタイ
今日マデ蠶絲ノ部面ニ於テヤツテ居ツタ商
人ニ對シテ失業サセルト云フヤウナコトハ
極力ナイヤウニシタイ、斯ウ云フ考ヘデ進
ンデ居ルノデアリマシテ、繭ノ商人ニ付キ
マシテハ先程申シマシタヤウナ考ヘヲ持ツ
テ居リマス、ソレカラ生絲ノ取扱ヲヤツテ
居ル商人達ニ付キマシテモ、是ハ會社ガ絲
ヲ賣リマス場合ニ於テ、之ヲ使ツテ機屋ノ
方ニ流スト云フヤウナ考ヘ方モアリマス、
又非常ナ田舍ノ方面ニ於ケル小サナ僅カナ
絲等ヲ搔集メテ來テ、會社ニ持ツテ行ツタ
ノヲ買取ルト云フ必要ガアリマス場合ニハ、
斯樣ナ業者ヲ使フト云フヤウナコトモ考ヘ
ル、何レニ致シマシテモ失業者ヲ出スコト
ハ此ノ際極力避ケテ行キタイト云フ考ヘデ
行ツテ居ルノデアリマス、其ノ意味ニ於キ
マシテ蠶種ノ賣買ヲヤツテ居ル業者ニ對シ
マシテモ、出來得ル限リ何等カノ職場ヲ殘シ
テヤリタイト云フ考ヘデ進ンデ居ルノデア
リマスガ、是ハ其ノ點ニ於テハ前二者ニ比
較致シマシテハ中々困難ナ點ガアルノデア
リマス、併シナガラ是ハ全國的ニアル業者
デハナイヤウデアリマシテ、多ク關東地方
數縣ニアルヤウデアリマスノデ、縣ノ當局
ニモ能ク今話ヲ致シテ居リマス、此ノ會社
ガ出來マシタナラバ農林當局トシテハ會社
當局ニ能ク話ヲシテモ宜イト思ヒマス、兎
モ角蠶種ノ配給ニ付キマシテハ、或ハ種屋
側カラ養蠶家ニ直接行クヤウナ場合ニ、サ
ウ云フコトヲシナイデ團體ヲ經由サセテ
幾分ナリト其處ニ分ケ前ガ零レルヤウナ
形-ト言ツテハ少シ失禮カ知レマセヌガ、
サウ云フヤウナ方法モ講ジテ、成ベク急ニ
失業者ニナラヌヤウナ方法ヲ立テタイト思
ツテ今苦慮致シテ居ルノデアリマスガ、氣
持ハ今申シマシタヤウナコトデヤリタイト
思ヒマス、府縣ノ蠶絲ノ職員ニ付キマシテ
モ斯樣ナ心持デ各業者トモ能ク話ヲシテ無
理ノ行カヌヤウニ-急ニ斯ウ云フ人達ガ
明日カラ職ヲ失フコトニナラヌヤウニ方法
ヲ考ヘテ置ケ、又業者ノ間ニモ話ヲ致シテ
〓究サセルヤウニシテ置ケト云フコトヲ現
ニヤツテ居ルノデアリマス、斯樣ナ心持デ
行ツテ失意サセルコトガナイヤウニ、或、
此ノ會社ガ出來マシタナラバ、場合ニ依ツ
テハ斯ウ云ツタヤウナ人ヲ蠶種ノ配給ノ末
端ニ於テ使用スルト云フコトモ相當起キテ
來ルコトト思フノデアリマシテ、サウ云フ
場合ガ出來マスレバ大變結構ト思ヒマス
何樣斯ウ云フ問題ニ付キマシテハ、極力失
業者ノ出來ナイヤウナ方法ヲ講ジタイ、斯
ウ云フ考ヘデ苦慮致シテ居ル次第デアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=52
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053・最上政三
○最上委員 私ハ當局ノ意ノアル所ハ諒承
致シマシタガ、是等蠶種販賣業者ガ配給組
合等ヲ組織シテ、先ヅ實績ダケノ取扱等ヲ
サセルヤウナ御趣意ハアリマセヌカ、其ノ
點ヲ御伺ヒ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=53
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054・吉田清二
○言田政府委員 サウ云フヤウナ方法モ〓
究サレテ居ル一ツデゴザイマスノデ、篤ト
其ノ點ハ關係業者及ビ地方ノ縣當局或ハ農
林省ニ於キマシテ〓究致シマシテ、適當ニ
善處シテ參リタイ、ヽ斯ウ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=54
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055・最上政三
○最上委員 マダ色々聽キタイコトガアリ
マスガ、私ニ與ヘラレタル時間モ來タヤウ
デアリマスカラ、唯農林大臣ニ對スル一一一
ノ質問ヲ殘シテ私ハ打切リタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=55
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056・高橋熊次郎
○高橋委員長 加藤知正君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=56
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057・加藤知正
○加藤(知)委員 我ガ國ハ千古未曾有ノ大
國難ニ遭遇シテ居ルノデアリマスガ、我ガ
蠶絲業モ亦重大難局ニ立ツテ居ルノデアリ
マシテ、若シ今日之ヲ此ノ儘ニ放任シテ置
キマシタナラバ、遺憾ナガラ我ガ蠶絲業ハ
後退又後退、遂ニ救フベカラザル深淵ニ落
ルト思フノデアリマス、政府ハ此ノ容易
ナラザル情勢ニ鑑ミラレ、玆ニ此ノ蠶絲業統
制法案ナルモノヲ提出セラレテ、吾々ノ協
贊ヲ求メントシテ居ラレルノデアリマスガ、
本法案ハ實ニ我ガ蠶絲業ニ取リマシテハ
一新紀元ヲ劃スルモノデアルト申サネバナ
リマセヌ、故ニ此ノ法案ガ此ノ議會ヲ通過
致シマシテ、實施セラルルコトニナリマス
レド、政府ニモ重大ナル責任ガアルト同時
ニ、此ノ法案ニ協賛ヲ與ヘマシタ吾々議員
ニモ亦重大ナル責任ガ生ズルコトニ相成ル
ト思ヒマスカラ、最モ愼重ニ愼重ヲ重ネマ
シテ、是ガ審議ヲ致シ悔ヲ後日ニ貽スヤウ
ナコトガナイヤウニ致サナケレバナラヌト
思フノデアリマス、尙ホ此ノ法案ハ我ガ蠶
絲業ノ起伏興廢ニ至大ノ關係ヲ有スル重大
法案デアルダケニ、全國蠶絲業者ノ之ニ關
心ヲ有スルコトハ頗ル大ナルモノガアルノ
デアリマスカラ、吾々ハ一般蠶絲業者ニナ
リ代ツテ疑義ノ存スル所ハ遠慮ナク之ヲ檢
討シマシテ、其ノ誤リナイコトヲ期サナケ
レバナラヌト思フノデアリマス、私ハ此ノ
意味ニ於テ遠慮ナク御尋ネ申上ゲタイト思
フノデアリマスカラ、政府當局ニ於カレマ
シテモ、吾々ヲ通シテ、何モ分ラズニ居ル
全國ノ蠶絲業者ニ此ノ蠶絲業統制法案ナル
モノガ如何ナルモノデアルカト云フコトヲ
周知セシメテヤラウト云フ御親切ナ御考ヘノ
下ニ御答辯ヲ戴キタイト思フノデゴザイマ
ス、實ハ農林大臣ニ主トシテ御尋ネヲ申上
ゲタイト思ウテ居リマシタケレドモ、豫算
總會等ノ關係デ大臣モ次官モオイデガゴザ
イマセヌノデ、蠶絲局長ニ御尋ネスルコト
ニ相成ルノデゴザイマスガ、ドウカ蠶絲局
長カラ大臣ニ能ク御取次ギ下サイマシテ、
然ルベキ時ニ大臣ノ御答ヘヲ御願ヒ致シタ
イト思フノデゴザイマス
ソコデ此ノ蠶絲業統制法案ニ關係シテ御
尋ネ申上ゲタイト思フコトハ、繭絲用途ノ
民衆化ト云フコトデアリマス、御案內ノ如ク
我ガ蠶絲ハ今ヤ化學纖維ノ發達、日米國交ノ
コ
惡化、七●七禁止令ノ實施、支那蠶絲業ノ擡
頭ト云フ四大暗礁ニ乘上ゲマシテ容易ナラ
ヌ苦境ニ陷ツテ居ルヤウニ思フノデアリマ
スルガ、此ノ時ニ際シ此ノ蠶絲業統制法ノ
助ケ船デ此ノ四大暗礁ニ乘上ゲタ蠶絲丸ヲ
引下シテ安全ニ航海ヲ續ケルコトガ出來ル
ト云フ御考ヘデアルカドウカ、私ノ所見ヲ
以テ致シマスレバ、繭絲ノ一般的民衆的ナ
新用途ノ發見ト云フコトガ本法ノ實施ト相
俟ツテ實現スルニアラザレバ到底蠶絲丸ノ
安全航海ト云フコトハ期シ得ラレヌコトト
思フノデアリマス、尤モ政府ハ夙ニ此ノ點
ニ着眼セラレマシテ、是ガ發明發見ト云フ
コトニ力ヲ致シテ居ラルルヤウデアリマス
ケレドモ、未ダ以テ吾々ヲシテ愁眉ヲ開カ
シムルニ至ルモノガアルトハ思ハレナイヤウ
デアリマス、成程彼ノ羊毛代用、綿絲代用
ノ〓究ハ或ル程度マデ進ンデ居ルニハ相違
アリマスマイガ、未ダ以テ一般的且ツ民衆
的ナ羊毛代用品、綿絲代用品トシテノ〓究
ガ出來テ居ナイヤウニ思ハレマス、ソレデ
私ハ斯樣ニ考ヘルノデアリマス、絹絲ガ綿
絲代用品トシテ脚絆ヤ股引ニ仕立テラレ、
農家ガ惜氣モナク之ヲ着用シテ田ノ中ヘデ
モ、畑ノ中ヘデモ何處ヘデモ構ハズニドン
ドン之ヲ着テ這入ルト云フ所マデ其ノ用途
ノ進ム發明發見ノ〓究ガ出來ナケレバナラ
ナイ、又必ズ是ハ出來得ルモノデアルト私一デアリマシテ、
ハ斯樣ニ考ヘテ居ルノデアリマスガ、斯ウ
云フ點ニ付テノ當局ノ御所見ハ如何デアリ
マセウカ、之ヲ一ツ御尋ネ申上ゲタイト思
フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=57
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058・吉田清二
○吉田政府委員 此ノ絹絲纖維ノ用途ノ大
衆化ト云フ問題、ソレカラ新規用途ノ開拓
ト云フ問題ニ付キマシテハ、先年來色々ト
用意ト〓究ヲ重ネテ參ツタノデアリマス、
當時ハ主トシテ生絲ニ致シマシテ、生絲ノ
形デ色々ナ方面ニ使ハウト云フコトデ色々
ナモノヲ造ツテ見マシタ、或ハ「ロープ」ヲ
造ツテ見ルトカ、或ハ網ヲ造ツテ見ルトカ
色々ナコトヲヤツテ參リマシタガ、是等ノ
用途ニ付キマシテモ、相當廣ク使ヘバ使ヒ
得ルト云フ途モ發見サレテ居ルノデアリマ
スガ、ソレヨリモ此ノ〓究ト共ニ繭ノ纖維
ヲ碎イテ之ニ「セリシン」定着ノ加工ヲ致シ
マスト、羊毛ト全ク同ジ形ノ纖維ニナルト云
フコトガ發明サレマシタ結果、此ノ「セリシ
ン」定着ト云フコトニ依ツテ羊毛代リニ使フト
云フ用途ガ發明サレタコトガ、大部分ノ新用
途ノ開拓ト申シマスルカ、繭纖維ヲ民衆的ニ使
ハセル上ニ於テ貢獻シタモノト考ヘテ居ルノデ
アリマシテ、其ノ發明ガアリマシタ結果、先年來
纖維不足ニナリマシテ今マデ燒棄テテ居ツタ
毳等ガ非常ナ値段デ以テ買ヒ進マレルト云
ツタヤウナ現象マデ起シタコトハ御承知ト
思フノデアリマス、是ハ偏ニサウ云フ發明
ガ出來、且又其ノ發明ニ基イテ羊毛業者等
ガ之ヲ使用シタ結果デアルノデアリマス、今
日此ノ方面カラノ此ノ纖維ニ對スル需要ハ
非常ニ旺盛ナノデアリマス、隨ヒマシテ今後
繭纖維トシテノ用途ヲ敢テ生絲ニシテ使ハ
セルト云フコトバカリ考ヘル必要ハナイノ
繭纖維ヲ今申シマシタヤウ
ナ化學處理ヲ致シマシテ羊毛ノ代用ト云フ
形ニ於テ消費サセルト云フコトニナリマス
レバ、今日生產サレテ居リマスル程度ノ蠶
絲ノ生產物ニ付キマシテ、消費ニ付テハ心
配ガナイモノト、斯樣ニ考ヘテ居リマシテ、
今度ノ計畫ニ於キマシテモ、今後此ノ會社
ガ生產計畫ヲ立テテ、一手ニ買取ツタモノ
ヲ消費サセル計畫ヲ立テテ、其ノ計畫ニ從
ツテ之ヲ流シテ行クト云フ場合ニ於キマシ
テモ、相當此ノ方面ニ向ケルベキ用意ヲ立
テテ置ク必要ガアラウ、斯樣ニ考ヘテ居リ
マス、此ノ方面ノ用途ハ非常ニ今後ハ擴大
シテ行クモノト考ヘテ居リマスノデ、吾々
ト致シマシテハ無論今日明日ト云フ譯ニ行
キマセヌガ、一朝事ガアリマシタ際ニ、會
社ガ一時手持ニナリマス繭又生絲ノ處理ニ
付キマシテハ、相當期間ニ於キマシテ、斯
樣ナ方面ニ向ケルト云フコトニ依ツテ、十
分消化シ得ルモノト信ジテ居ル次第デアリ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=58
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059・加藤知正
○加藤(知)委員 私ノ御尋ネ致シマスノ
ハ實際的ニ此ノ絹絲ガ綿絲同樣ノモノト
シテ使ハレルヤウナ所マデ、〓究ガ出來テ
居ルカドウカト云フコトデアリマス、一寸
申上ゲマスガ、繭絲纖維デ脚絆ヤ股引ヲ拵
ヘイ、綿絲ノヤウナ心持デ農家ガ之ヲ實用
ニスルコトノ出來ル所マデ、〓究ガ進マナ
ケレバナラナイガ、其ノ程度マデ〓究ガ出
來テ居ルカドウカ、ソコデ政府ハ八百万貫
ノ繭ヲ羊毛代用トシ、七百万貫ノ繭ヲ綿絲
代用ニスルト云フコトヲ御發表ニナツテ居
リマスガ、其ノ綿絲代用、羊毛代用ト云フ
コトガ其實質ガドノ程度マデ進ンデ居ルノ
デアルカ、之ヲ御伺ヒ致シタイノデアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=59
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060・吉田清二
○吉田政府委員 先程申シマシタヤウナ絹
絲纖維ヲ以テ脚絆、股引マデ作ルヤウナ〓
究ガ出來テ居ルカト云フ御質問デアリマス
ガ、是ハ結局値段ノ問題ガ關聯致スト思フ
ノデアリマシテ、無論安ク致シマスレバ、
技術的ノ問題ト致シマシテハ出來ルト思ヒ
やく、モウ一ツ日本人ノ感情カラ致シマシ
テ、脚絆ニシテ水田ニ入ルト云フヤウナコ
トハ、縱シソレガ値段ガ安クナツテモ、斯
ウ云ツタヤウナコトハ中々別ナ意味ニ於テ
困難ナ問題モアルカト思フノデアリマス
併シナガラ此ノ大體八千万貫程度ノ繭纖維
ト云フモノハ、他ノ纖維ト比較致シマスト
舞臺ガ極メテ小サイモノデアリマス、隨ヒ
マシテ絲デ今日使ツテ居ルダケノモノヲ使
フ、アトノモノヲ他ノ方面ニ向ケルト云フ
コトニ付キマシテモ、股引、脚絆マデ迚モ
及ボシ得ナイノデアリマシテ、少シ「ス·フ」
ナリ、洋服ニ使ハレテ居ル舞臺ヘ三、四割モ
入リ込ンデ行カセルト云フコトニ依ツテ、
モウ旣ニ濟ンデシマフ位ノモノデアリマス、
御承知ノ通リ八千万貫ト申シマシテモ、九
千万「ポンド」-一億「ポンド」未滿ノモノ
デアリマス、アノ纖維ノ大キサカラ申シマ
スト、殆ド九牛ノ一毛ト云フ程度ノモノデ
アリマシテ、決シテサウ先ノ先マデ皆絹ヲ
使ハナケレバ承知ガ出來ナイト云フ形ノモ
ノデハナイノデアリマス、先ヅ比較的採算
ノ合フ用途ノ方へ嵌メ込ンデ行クコトニ依
ツテ、消化ハ出來ルモノト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=60
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061・加藤知正
○加藤(知)委員 此ノ問題ニ付テハ、尙ホ
大イニ〓究シテ見タイト思ヒマスガ、後日
ニ讓リマシテ、次ニ日本ノ蠶絲業ヲ今日ノ
狀態カラ救ヒマスニハ、絹絲ノ民衆化ニア
リト考へ、先年來國立蠶絲試驗場ヲ擴張シ
テ、此ノ纖維ノ〓究ヲナサシムルコトガ、
我ガ國最大ノ急務デアルト云フコトヲ、
唱道致シタノデアリマスガ、時代ノ變
化推移ニ鑑ミ、昨年ノ議會ニ於テハ特ニ
高級纖維ノ〓究機關ノ設置ヲ提唱致シタ
ノデアリマス、幸ヒニ當時島田農林大臣
ノ斡旋、ニ依リマシテ、蠶絲科學〓究所ノ實
現ヲ見ルヤウニナリマシタコトハ、國家
ノ爲メ洵ニ幸慶ノ至リト申サネバナリマ
セヌ、併シナガラアノ當時モ申シマシタ
ヤウニ、僅カニ百七十万圓ノ寄附金ト政府
ノ助成金八万圓位デハ、纖維國策ノ大目的
ヲ達スル爲ノ試驗〓究ハ、思フヤウニ十分
ナシ得ルモノデナイト考ヘルノデアリマス
ルガ、政府、ニハ十六年度以降、更ニ一層ノ
力ヲ之ニ入レテ、大イニヤラセヨウト云フ
御考ガアルカドウカ、此ノ十六年度ノ蠶絲
科學〓究所ニ對スル助成金ト、是ガ設備擴
張等ニ付テ如何樣ニ考ヘテ居ラレルカ、此
ノ場合一ツ伺ツテ置キタイト思フノデアリ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=61
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062・吉田清二
○吉田政府委員 蠶絲科學〓究所ノ問題ハ、
加藤サンガ今御話ニナツタ通リ昨年設立サ
レマシテ、今日マデ色々今後ノ問題ニ付テ
計畫ヲシテ居ルノデゴザイマス、今日色々
ト競爭纖維ガ出テ來マシタ、斯ウ云フ方面
カラノ脅威ヲ感ジテ居ル今日ニ於キマシテ、
其ノ本質ヲ發揮スルヤウナ方面ノ〓究ヲ進
メテ行カナケレバナラヌト云フコトハ、御
說ノ通リデアリマス、吾々モ全ク同感ニ存
ジテ居ルノデアリマス、ソレヲヤル爲ニ出
來タノデアリマスガ、今伺フ所ニ依ルト、
經費ガ少イデハナイカト云フ御話デアリマ
ス、是モ私共同感ニ存ジテ居リマシテ、〓
究所ノ當局ト色々相談モ致シテ居ルノデア
リマスヽ隨ヒマシテ今直チニ寄附金ヲ增額
スルト云フヤウナコトモ困難トハ思フノデ
アリマスガ、仕事ヲヤツテ參リマスル上ノ
經常費ノ支出ニ付キマシテハ、色々ト他ノ
方法デ工面ヲショウ、〓究ノ上ニ於テ決シ
テ支障ノナイヤウニショウト云フコトデ、
關係當局ニ於キマシテハ、意見ガ一致致シ
テ居ルノデアリマス、ト申シマスノハ、政
府ト云フ意味デハゴザイマセヌ、〓究所ノ
當局デハ意見ガ一致致シテ居リマス、今後
〓究ヲ十分ニ擴メテ、徹底的ニヤツテ行キ
マス上ノ〓究ノ經費ニ付キマシテハ決シ
テ事缺カナイデ行ケルヤウニシヨウト云フ
コトニ付テ、意見ガ一致致シテ居リマス
今後此ノヤウナ改正ニナリマスレバ、或ハ
大學デアリマストカ、或ハ業者ノ〓究所ヲ
持ツテ居ル所デアリマストカ云ツタ方面ト
連繫ヲ致シマシテ、廣ク而モ深ク〓究ヲ十
分進メテ行キタイト云フ段取デ今日進ンデ
居ルコトヲ、此ノ際申上ゲテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=62
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063・加藤知正
○加藤(知)委員 マダ創立〓々ノコトデア
リマスカラ、御無理ハナイト存ジマスケレ
ドモ、〓究ニ携ハル方ノ大部分ガ囑託ト云
フヤウナコトデアリマス、今日蠶絲ト他纖
維トノ比較〓究ハ、モウ焦眉ノ急ナノデア
リマスカラ、願クバ一ツウント其ノ經費ヲ
增額シテ、專門ニ、本當ニ熱心ニ其ノ〓究
ニ沒頭シテヤルコトノ出來ルヤウニ、ー
政府ニ於テ十分之ニカヲ入レテ戴キタイ、之
ニ對スル所ノ大臣ノ御考ヘデアルカ一ツ局
長カラ御確メ下サイマシテ、之ニ國家モ全
力ヲ傾倒スルヤウニ御願ヒラ致シタイト思
フノデアリマス
次ニ昨年ノ第七十五議會ニ於テ、私ハ〓
絲業ノ實情ニ鑑ミ、蠶絲業ノ經營ヲ國家管
理ニスルコトノ緊要ナコトヲ認メマシテ、
時ノ島田農相ニ此ノコトヲ提唱シタノデア
リマスガ、其ノ際政府ニハ左樣ナ考ヘナシ
トノ御答辯デアツタノデアリマス、併シ僅
カ一年後ノ今日、此ノ蠶絲業統制法案ト云
フ國家管理ニ關スル法律案ヲ此ノ議會ヘ提
案サレタ、此ノ御英斷ニ對シテ私ハ多大ノ
敬意ヲ表シ、又其ノ促進ニ對シテ感謝ノ意
ヲ表スル者デアリマス、サリナガラ先刻來
最上委員ノ質問ニ對シテノ局長ノ御說明等
ヲ伺ヒマスト、本法案ハ從來ノ如ク生絲輸
出業者ノ自由販賣ヲ御認メニナツテ居ルノ
デアリマス、此ノ點ニ付テ更ニ私ハ御伺ヒ
シタイト思フノデアリマスガ、今度此ノ法
律ニ依テ新設セラルル所ノ統制會社、ソ
レニモ直輸ヲサセルノデアルカドウカ、又
製絲業者ニシテ直輸ヲヤツテ居ル者ガアル
ノデアルガ、ソレニモヤハリ從來ノ如ク直
輸ヲヤラセルノデアルカドウカ、又組合製
絲ノ如キモ此ノ直輸ヲヤルト云フ場合ニ於
テハ之ヲヤラセルノデアルカドウカト云フ
此ノ四點ニ付テ此ノ場合ハツキリト一ツ御
伺ヒシテ置キタイト思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=63
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064・吉田清二
○吉田政府委員 統制會社ニモ直接輸出サ
セルカ、斯ウ云フ御話デアリマスルガ、是
ハ先程モ申上ゲマシタヤウニ、此ノ法律ハ
輸出生絲ノ販賣方面ニ付キマシテハ、此ノ會
社デ一手デ買取ツテ一手ニ賣ルト云フコト
ヲ考ヘテ居ラナイノデアリマシテ、此ノ絲
ハ現在ノ指定シタル製絲家ガ造ツテ、或
直接ニ賣リ或ハ輸出屋ヲ通ジテ賣ル、海外
ヘ出ス、斯ウ云フ關係ニナツテ居リマスノ
デ、直接ニハ此ノ會社ガヤルコトヲ考ヘテ
居リマセヌノデアリマス、ソレカラ從來ノ
營業製絲デ直接海外へ出テ賣ツテ居ル者ノ
直接出スト云フコトハ是ハ從來通リ差支
ナイカト思ヒマス、組合製絲等ニ付キマシ
テハ現在直輸ヲ致シテ居リマセヌガ、是モ
出シタイト云フコトデアリマスレバ-先
年組合製絲モ海外ニ支店ヲ持ツテ賣リタイ
ト云フ考ヘガアツタヤウデアリマスルガ、
サウ云フコトニナリマスレバ敢テ之ヲ拒ム
者デハナイノデアリマス、斯ウ云フヤウナ
考ヘ方デ居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=64
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065・加藤知正
○加藤(知)委員 今マデ屢〓非公式ニ政府當
局ト意見ノ交換ヲ致シタノデアリマスガ、
其ノ際ニハ私共此ノ統制會社ニモ輸出セシ
ムルト云フ御意見デアツタヤウニ承知シテ
居リマシタガ、此ノ統制會社ニヤラセルト
云フコトニナリマスレバ、所謂三本建デ輸
出生絲ヲ取扱フコトニナルモノト考ヘテ居
タノデアリマス、然ルニ只今ノ御說明ニ依
ルト此ノ統制會社ニハヤラセナイガ、組合
製絲ニハ希望ガアレバ之ヲヤラセル、製絲
家ト、輸出業者トハ從來ノ通リ、輸出セシ
ムルコトニ政府ノ御考ヘハ決マツテ居ルノ
デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=65
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066・吉田清二
○吉田政府委員 ソレハ少シ話ガ違フノデ
アリマシテ、此ノ會社デ橫濱、神戶ヘ出マ
シタ生絲ヲ輸出業者ガ市場ニ於テ買フコト
ヲヤルノカヤラヌノカト云フ問題カト思フ
ノデアリマス、ソレハ買フコトハ買フノデ
アリマス、併シ直接此ノ會社ガ、是ハ今後
ノ問題ト思フノデアリマスルガ、米國ニ支
店ヲ持ツテ自分デ直接所謂直輸ト稱シテ輸
出業ヲヤルカヤラヌカ、斯ウ云フ問題ダ
ト考ヘマシタノデ、サウ云フ考ヘハ持ツテ
居ラヌノデアリマス、隨テ買ツタ輸出生絲
ヲ或ハ輸出業者ニ販賣シテ、所謂輸出業者
ヲ通ジテ出ルト云フヤウナコトハアリ得ル
コトカト思フノデアリマス、直輸ヲ此ノ會
社ガスルカドウカト云フ問題ハ考ヘテ居ラ
ナイ、斯ウ申シタノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=66
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067・加藤知正
○加藤(知)委員 此ノ會社ガ直輸ヲヤルト
云フコトハ考ヘテ居ラヌト云フコトデアリ
マスガ、サウスルト詰リ此ノ會社ハ橫濱、
神戶ノ輸出業者ニハ其ノ生絲ヲ賣ルガ、米
國其ノ他ノ外國ヘノ直輸ハサセナイ、、斯ウ
云フコトニ解釋シテ宜シウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=67
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068・吉田清二
○吉田政府委員 「アメリカ」ニ支店ヲ持チ
マシテ、今日具體的ニ申シマスレバ片倉ダ
ノ郡是ダノガ向フデ特定ノ店ヲ持ツテ所謂
直輸ト稱シテヤツテ居リマスガ、サウ云フ
式ノヤリ方』ヲ此ノ?會社ガヤラセルカドウ
カ、斯ウ云フ御意見デアリマシクカラ、ソ
レハサウ云フコトハ考ヘテ居ラナイ、無論
是ハ絕對ニ-例ヘバ委託輸出ト云ツタヤ
ウナコトデアリマス、先程モ申シマシタヤ
ウニ例ヘバ市場カラ或ル程度此ノ會社ハ輸
出絲ヲ買取ルト云フコトハアリ得ルノデア
リマスカラ、其ノ手持ニナツタ絲ノ處分ノ
問題ニ付キマシテハ、必ズ之ヲ內地デ處分
スルト云フコトニ決メテ居ル譯デハアリマ
セヌ、是ハ輸出屋ニ賣ツテ結局海外ヘ流ス
ヤウナ賣リ方ヲスル場合モアリマス、其ノ
場合ニ於テ强ヒテ言ヘバ直輸ト申シマスル
カ輸出業者ニ委託シテ、會社ノ計算ニ於テ
委託輸出ヲスルト云ツタヤウナコトハ是ハ
考ヘラレルカモ存ジマセヌガ、私ハ直輸ト
申シマスルノハ「アメリカ」ニ店ヲ持ツテ一
手デ-一手ト申シマスルカ自分ノ買ツタ
絲ヲ「アメリカ」へ持ツテ行ツテ「アメリカ」
ノ機屋ト直接海外デ商賣ヲスルヤウナヤリ
方ヲスルカ、斯ウ云フ御質問ト考ヘマシタ
ノデ、サウ云フコトハ考ヘテ居ラナイ、斯
樣ニ御答ヘシタ譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=68
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069・加藤知正
○加藤(知)委員 統制會社直輸ノコトハ只
今ノ御說明デ分リマシタガ先刻來伺ツテ居
ルト、本法デハ唯蠶種、繭生絲ノ生產部
門ノ統制ダケデアリマシテ、生絲ノ輸出ト
云フ方ニナリマスルト、從來ノ如ク自由放
任斯ウ云フコトニ相成ル譯デアルト思フ
ノデアリマス、是デハ折角蠶絲業百年ノ大
計ニ資スベク制定セラレマシタ此ノ法案ニ
畫龍點晴ヲ缺クノ憾ミガアルノデゴザイマ
シテ、吾々共ノ多年唱道致シマシタコトガ
全ク的外レニナツタヤウナ心持ガ致スノデ
アリマス、私ガ此ノ絲價ノ安定、輸出ノ統
制ト云フコトヲ主張致シマシタノハ決シテ
昨今ノコトデハゴザイマセヌ、實ニ永年ニ
亙ルコトデアリマシテ、就中去ル昭和八年
ニ親シク米國ノ絹業狀態ヲ視察致シマシテ
以來ハ益〓其ノ絲價ノ安定、輸出統制ノ必要
ヲ痛感致シテ居ルノデアリマス、爾來機會
アル每ニ私ハ之ヲ唱道シテ居リマシタコト
ハ政府當局、殊ニ蠶絲局長ハ能ク之ヲ御承
知ノコトト存ズルノデアリマス、而シテ是
ハ私バカリガ斯樣ナ唱道ヲ致シテ居ル譯
デハゴザイマセヌ、片倉製絲ノ今井五介氏
ノ如キモ、私ト同樣去ル昭和八年ニ渡米セ
ラレマシテ、同樣ナ感ジヲ持ツテ歸朝セラ
レタノデアリマス、殊ニ同氏ハ又復昨年米國
ノ萬國博覽會へ出張セラレ、長ク彼地ニ滯
在シテ、能ク向フノ事情ヲ調査セラレタノ
デアルガ、歸朝以來、大イニ絲價安定、輸
出統制ノ急務ヲ力說シテ居ラレルコトハ能
ク御承知ノコトデアルノデアリマス、斯樣
ナ次第デ日米間ニ生絲貿易ノ存續スル限リ
ハ、必ズ之ハ斷行セナケレバナラナイ重要
問題ト相成ツテ居ルノデアリマス、然ルニ今
囘新タニ蠶絲統制株式會社ガ出來マシテモ
生絲ノ輸出部門ハ從來ノヤウニ其儘ト云フコ
トデハ、何ノ爲ニ此統制會社ヲ造ルノカ意味
ガ分ラヌコトニナル、何トナレバ會社ハ出
テモ依然トシテ米國絹業者ノ不安ヲ除去ス
ルコトハ出來ナイト思フノデアリマス、米國
絹業者ノ不安ヲ除去スルコトガ出來ナケレ
バ我ガ生絲ノ米國ヘノ輸出ガ依然トシテ減
退スルコトハ到底免レ得ザル現象デアルト
私ハ玆ニ斷言シテ憚ラナイノデアリマス、局
長モ御存ジノ通リ、私ガ先年渡米致シマシ
タ際ニ、幾多ノ米國ノ絹業者ニ會ヒマシテ、
日本生絲ニ對スル意見ヲ尋ネタノデアリ
マスガ、何レモ皆異口同音ニ、日本ハナゼ
絲價ノ安定ヲヤラナイノカ、日本ノ絲價ガ
安定シナイ爲ニ、恐ロシクテ日本ノ生絲ヲ
買フコトガ出來ナイト申シテ居タノデアリ
マス、就中私ハ常ニ御話ヲシテ居ルノデアリ
マスガ、「シカゴ」在ノ「ハイネマン」ニ特ニ
私會ヒマシテ、自分ガ老軀ヲ提ゲテ此ノ「ア
メリカ」ヘ來タノハ、アナタニ會ウテ忌憚ノ
ナイ日本生絲ニ對スル御批評ヲ伺ヒタイ爲
ニ參ツタノデアル、ドウカ遠慮ナク話ヲシ
テ吳レナイカト言ツタ所ガ、「ハイネマン」
ハサウカ、ソレナラバ、自分ハ商賣ヲ離レ
テ一ツオ前ニ話ヲ致サウト云ツテ、三ツノ重
要ナコトヲ話ヲシテ吳レタノデアリマス
卽チ其ノ一ツハ生絲ノ宣傳デアリ、今一
ツハ絲質ノ問題デアリ、而シテ更ニ彼ガ最
モ重キヲ置イテ話ヲシマシタノハ、此ノ絲價
ノ問題デアツタノデアリマス、ナゼ日本ノ
生絲ヲ斯ク暴騰暴落ヲサセテ置クノカ、若
シ是ガ一定致シテ吾々ガ安心シテ日本ノ生
絲ヲ使ヒ得ルナラバ、價ハ少々高クテモ、
吾々ハ長イ間日本ノ生絲ヲ使ヒ慣レテ居ル
ノデアルカラ、喜ンデ日本ノ生絲ヲ買フノ
デアル、ケレドモ斯クノ如ク暴騰暴落ガ甚
ダシクテハ、買ヒタクモ買フコトハ出來ナ
イ、使ヒタクテモ使フコトハ出來ナイ、是
ガ爲ニ、人造絹絲ノナイ時代ハイザ知ラズ、
人造絹絲ト云フモノガ出來夕以上ハ、片端
カラ其ノ方へ轉向スルコトニナルノデアル
カラ一日モ早ク絲價ノ安定ヲヤツタラドウ
カ、斯樣ナコトヲ申シタノデアリマス、此事
ハ私蠶絲局長初メ他ノ人々ニヨク話ヲシテ
居ルコトデアリマス、又蠶絲局長モ長ク向フ
ニ居ラレタカラ米國絹業者ノ日本生絲ニ對
スル心持チハ能ク御承知ノコトデアリマス、
此ノ「ハイネマン」ノ私ニ言ヒマシタ若シ絲
價ガ安定スルナラバ、少々高クテモ喜ンデ
之ヲ買フ、之ヲ使フト言ツタコトハ米國絹
業者ヲ代表シテノ叫ビデアルト思フノデア
リマス、斯樣ナコトカラ考ヘマスト先刻最
上委員ノ質問ニ對シテ蠶絲局長ノ言ハレタ、
需要者カラ値ヲ押サルル懸念ガアルト云フ
御心配ハ、私全ク無用デハナイカト思フノ
デアリマス、米國ノ絹業者ハ生絲ヲ取扱ツ
テ商業利潤ヲ得ヨウト云フヨリモ、工業利
潤ヲ得ヨウト云フ考ヘデヤツテ居ルノガ殆
ド大部分デアルカラ、之等ノ人々ハ暴騰暴
落ノ鞘ニ依ツテ利益ヲ得ヨウト云フヨリモ、
間違ヒノナイ確カナ確實ナ工業利潤デ經營
シテ行カウト云フ考ヘヲ持ツテ居ルノデア
リマスカラ、此ノ絲價ノ安定ト云フコトガ
如何ナル組織ニ依ツテ顯ハレヨウトモ、之
ヲ大イニ歡迎スルコトハハツキリ分ツテ居
ルノデアリマス、デゴザイマスルカラ、私
ハ統制會社ガ出來タ以上ハ、其ノ會社ニ內
地向輸出向全部ヲ取扱ハシメ、品質ニ應ジ
テ絲價ヲ一定シテ、之ヲ直輸セシメテモ、
更ニ何等ノ心配ハ要ラナイト斯樣ニ考ヘル
ノデアリマス、併シ私ハ會社ニ直輸セシメ
ナケレバナラヌト云フコトヲ今此處デ主張
スルモノデハアリマセヌ、私ハ全國製絲業
組合聯合會ガ決議致シマシタ、アノ趣旨デ
宜シイト思ツテ居ル者デアリマス、卽チ此
統制會社ガ內地向、輸出向共ニ之ヲ一手ニ
收メ、輸出向生絲ハ問屋ノ手ヲ經テ輸出業
者ニ之ヲ渡シテ、輸出業者ハ口錢ノ程度
デ甘ンジテ之ヲ外國ニ輸出スル、斯ウ云フ
形式デ行キマスルナラバ、別ニ買手ノ方カ
ラ値段ヲ押サルルト云フ心配ハ私ハナイト
思ヒマス、尙ホ此ノコトニ關シ御話申上ゲ
テ見ダイト思フコトハ、先年私共ガ米國へ
參リマシタ當時、實ハ橫濱生絲會社-今
ハアリマセヌガ-橫濱生絲會社ノ生絲
主任ニ會ヒマシテ、段々御話ヲ致シテ居リ
マスト其主任ガ、本年ハ此ノ生絲ヲ賣ル
爲ニ八千万圓カラノ損ヲシテ居ル、ソレハ
詰リ安賣リノ競爭ヲシタ結果デアルト斯樣
ニ申シマシタカラ、ソコデ私ハ、ソンナニ多
額ノ損失マデシテ安賣リノ競爭ヲセナクテ
モ宜イデハナイカ、斯樣ニ申シタノデアリ
マス、所ガドウモオ互ヒ商人同士ノ間柄デ、
外ノ方デ安賣リヲシテ居ルノニ自分ノ方デ
ヤラナケレバ皆得意ヲ奪ハレルカラ、已ム
ヲ得ズヤルノデアルト申シマシタカラ、私
ハ實ニソレハ詰ラヌ話デアリマセヌカト言
ツタノデアリマス、所ガ其ノ主任ノ申スニ
ハ成程詰ラヌコトニハ相違アリマセヌ、ケ
レドモ、吾々ガ此ノ犧牲ヲ拂フノデ人造絹絲
ヲ驅逐スルコトガ出來ルノデアル、是ハ確カ
ニ吾々ノ安賣ヲ致シタ效果デアルト斯樣ニ
言ツテ居ルノデアリマス、ソコデ私ハ、ソ
レハ一年ヤ二年安賣ヲシテ人造絹絲ノ驅逐
ハ出來ヤウケレドモ、左樣ナコトハ長ク續
クモノデハナイ、永久無限ニ此ノ生絲貿易
ハ續クモノト考ヘナケレバナラヌガ、甚ダ
失禮ナガラ、アナタノ會社ガ終始ソレヲ繼
續シテヤレルモノデハナイ、アナ方ガ常ニ左
樣ナ投機的ナ考ヘヲ持ツテ、而モ競爭シテ
安賣ヲスルト云フヤウナコトハ日本ノ蠶
絲業ニ惡影響ヲ及ボスコト甚大ナルモノガ
アルカラセメテハ日本ノ輸出商ダケデモ團
結シテ、サウシテ之ヲ一ツ會社ニ取纒メテ、
五分カ一割ノ口錢ノ程度デ之ヲ賣ルヤウニ
致シタナラバ如何デアルカ、斯クスレバ米
國絹業者ハ皆喜ンデ安心シテ日本ノ生絲ヲ
使フヤウニナリ、アナタ方ノ商賣モ健全ニ
ヤレルコトニナツテソレガ又日本蠶絲業ノ
爲ニドレダケ宜イコトデアルカ分ラナイ
五分トカ一割ノ口錢ニナツタラ、ソレニ滿
足ノ出來ナイコトモナカラウデハナイカト、
斯樣ニ私ハ申シタノデアリマス、其ノ時其
ノ主任ハ、五分トカ一割ノ口錢ニナルナラ
バ、ソレ程結構ナコトハナイ、左樣ナコト
ガ出來レバ實ニ結構ナコトデアルガ、如何
セン、ソレハ事實出來ナイコトダカラ已ム
ヲ得ズ吾々ハ現在ノヤウナヤリ方ヲシテ苦
ンデ居ルノデアルト、斯樣ニ申シテ居タノ
デアリマス、其ノ主任ノ言ツタコトハ私ハ
眞ノ告白デアルト思フテ居ルノデアリマス
ガ玆ニ日本ノ生絲輸出ニ於テ非常ナ弊害ガ
アリ惱ミガアルノデアツテ、日本ノ蠶絲業
ヲ今日ノ狀態ニ導イタノモ、是等ノ原因ニ
胚胎スルモノ多シト常ニ私共ハ斯樣ニ考ヘ
テ居ルノデアリマス、恐ラク現在橫濱ノ輸
出業者中ニモ其腹ノ中ヲ探ツタナラバ今ノ
主任ノ言ツタヤウナ考ヘヲ持ツテ居ル者ガ
多クアルマイカト思フノデアリマス、尤モ
統制會社ガ一手ニ之ヲ引受ケテヤルコトニ
ナリマスト、橫濱ノ〓算取引ノ人々ハ極
力之ニ反對スルコトデアリマセウ、是ハ
立場上已ムヲ得ザルコトデアリマスカラ、
政府ハ折角劃期的ナ此ノ法案ヲ拵ヘテ日
本ノ蠶絲業ヲ未倒ニ救ハントセラルルノ
デアリマスカラ、今一步ヲ進メテ輸出部門
マデ此ノ統制ノ範圍ヲ擴張セラレテハ如何
デアルカ、先刻御述べニナリマシタ品質ノ
低下ナドト云フコトハ、殆ド私ハ御懸念ノ
必要ハナイト思フ、賞罰ヲ明カニシテ能ク
之ヲ嚴重ニ監督シマスレバ立派ナ生絲ヲ作
ラセルコトニ於テ心配ハナイト思フノデア
リマス、又此ノ會社ト政府トノ表裏云々ノ
關係カラ輸出マデヤツテハ米國絹業者ニ嫌
ナ感ジヲ與ヘハセヌカト云フ御懸念モアル
ヤウデアリマスケレドモ、旣ニ政府ガ此ノ
法律案ヲ御出シニナツタ以上ハ、何等其ノ
點ニ付テ御懸念ナサル必要ハナイト思フ、
殊ニ此ノ會社ガ直輸スルノデハナク問屋カ
ラ輸出業者ノ手ヲ經テ海外ヘ持チ出ス以上
ハ從來ノ如ク輸出業者ト向フノ絹業者ト
ノ取引關係ニナルノダカラ何等ノ心配ハ要
ラナイト思フガ、此ノ點ニ關シ政府ノ御考
ヘヲ伺ヒタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=69
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070・吉田清二
○吉田政府委員 生絲ノ價格ノ暴騰暴落ヲ
致シマスコトガ最モイケナイコトデアリマスコト
ハ、是ハ誰シモ異存ノナイコトデアリマスカラ、
之ヲ安定サセルコトニ付テハ、誰シモ又異存
ノナイ事柄デアリマス、今度設ケマス制度ニ
於キマシテモ、其ノ點ハ十分ニ考ヘニ入ツテ
居ルノデアリマス、或ハ數量或ハ價格ノ制高
制低ヲ執リマシテ、此ノ間ニ於テ相場ガ調節
サレルヤウニスル制度ハガツチリ定メル
コトニナツテ居ルノデアリマス、此ノ價
格安定ノ問題ニ付キマシテハ、現在ヨリハ
餘程其ノ意味ニ於テ改善サレルコトニ相成
ルコトト存ジテ居リマス、唯理想ノ形ト申
シマスカ、會社ガ一手ニ買ツテ、會社デ以
テ決メタ値デ一手ニ賣ルト云フコトガ其ノ
通リ實現ヲ見得ルモノト致シマスレバ、
本値ト云フコトニナリマスガ、一本値ト云
フ程マデニ徹底シテハ居リマセヌガ、相當
ノ狹イ値幅ニ於テ、所謂可動性ノアルト云
フコトニ相場ハナルノデアリマシテ、相當
此ノ點ニ付キマシテハ、此ノ相場ト云フモ
ノハ從來ノヤウニ暴騰暴落ト云フコトハ免
レルコトト存ズルノデアリマス、ソレヲ唯
會社ガ一手買取リ、一手販賣ト云フコトニ
依ツテ徹底シタ一本値ト云フコトニナラナ
イダケノコトナノデアリマス、所謂小サナ
波ハアルデアリマセウガ、暴騰暴落ト云フ
モノハ、今後ニ於テハ實際ニ於テナクナ
ツテ參ルト思フノデアリマス、此ノ一本値
ガ理想デアルカナイカト云フ問題ニ付テモ
議論モアリマス、寧ロ自由經濟ノ國ノ商人
ニ物ヲ賣ル點ニ於テハ安定ガ望マシイガ、
生物ノヤウナ形ニシテ、所謂可動性ノアル
安定ト云フコトニシテ置ク方ガ寧ロ圓滑ニ
行キマス、要スルニ値段ニ妙味ガアルト云
ツタヤウナ關係カラ中間ノ商人デアリマス
トカ、或ハ撚絲方面ニ加工ヲシテ販賣スル
業者デアリマストカ云フ方面ニハ謂ハバ
妙味ガアル、斯樣ナ關係カラ寧ロ其ノ方ガ
宜シイト云フ議論モアルヤウデアリマス
アリマスガ、是ハ何レニシテモ相當價格
ノ安定ニ付キマシテハ、現在ノ制度ニ於テ
モ徹底シタル安定方策ハ立テラレテ居ルノ
デアリマス、唯會社ガ一手ニ買ツテ、1F1
ニ賣ルト云フヤウナ形ニナラナイト云フダ
ケデアリマシテ、此ノ點ハ、決シテ野放シ
ニシテ置イテ、暴騰暴落ヲ其ノ儘ニシテ置
クト云フコトニハナラナイ、其ノ點ハ十分
考慮致ス積リデアルト云フコトヲ御諒解ヲ
願ヒタイト思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=70
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071・加藤知正
○加藤(知)委員 只今局長カラ色々ト御說
明ハアリマシタガ私ハ此ノ際全國製絲業組合
聯合會當局ノ輸出生絲買上販賣ノ必要ナル理
由ト云フモノヲ茲ニ朗讀致シマシテ、政府當
局ノ御考慮ヲ煩シタイト思フノデアリマス
蠶絲業ノ合理的統制ヲ斷行セントスル
以上、生產、販賣、消費迄一貫シテ統制
スベキモノニシテ輸出生絲ヲ自由販賣ト
スルハ甚ダ不徹底ナリ
二、絲價ノ安定ハ生產、消費兩者共ニ安心
シテ其ノ事業ノ發展ニ專念セシムル爲メ
必要ナル事項ナリ
殊ニ海外消費者ハ一定價格ノ取引ヲ熱望
シ居ルヲ以テ其ノ要望ニ應シ生絲需要ノ
增進ヲ圖ルコト緊要ナリ
三、絲價安定施設法ニ依ル原價ノ制高制低
ハ從來ノ經驗ニ徵シ大ナル缺點ヲ有シ之
ヲ以テ價格ノ安定ヲ期セントスルハ容易
ナラズ其ノ値幅ヲ縮少スレバスル程煩雜
ニシテ其ノ操作極メテ困難ナリ依ツテ寧
ロ統制會社ニ於テ一手ニ一定價格ヲ以テ
買入販賣スルニ如カズトス
四、從來生絲ガ海外消費者ノ手ニ渡ルトキ
多クハ輸出商ノ私票ヲ以テ販賣セラレ且
ツ折角ノ檢査格付表モ添付セラレザルガ爲
メニ生產者ノ工場名モ生絲ノ眞價モ消費者
ニハ徹底セズ從ツテ品質ノ改善モ行ハレザ
ルヲ以テ生絲ハ第三者格付原票テ儘委託輸
出セバ容易ニ其ノ弊害ヲ除去シ得ベシ
五、輸出生絲ト國用生絲ハ常ニ其ノ需給ノ
調節ヲ爲ス必要アリ殊ニ今囘ノ統制ガ國
際情勢ノ緊迫ニ鑑ミ和戰兩面ノ必要ヨリ
促進セラレタルモノナリトスレバ寧ロ和
戰兩樣ノ操作ニ當リ容易ニシテ且混亂ヲ
來サザル樣、輸出、國用ノ兩者ヲ一手ニ
統制スルコト必要ナリトス
六、支那ノ輸出生絲ハ日支經濟提携ノ精神
ノ下ニ現在相當ノ統制ガ行ハレ居ルモ若
シ我國ニ於テ輸出生絲ノ販賣ヲ統制ノ埒
外ニ置クトキハ支那生絲ハ此隙ニ際シ海
外ニ進出スルハ免レザルヲ以テ支那ニ於
ケル蠶絲業モ、我一元化統制ト同樣ナル
策ヲ樹テ兩國ハ相提携シ以テ安定ナラシ
ムル必要アリトス
之ヲ當局ノ御參考ニ供シマシテ此ノ統制
會社ニ於テ輸出生絲マデ統制シ得ルヤウニ
十分御考慮アランコトヲ希望シテ此ノ質問
ヲ終リタイト思ヒマス
次ニ最上君カラ桑園ノ整理ニ付テ御質問
ガアリマシタガ、私モ之ニ付テ一寸簡單ニ
御尋ネシテ置キタイト思フノデアリマス、
農林省デハ全國ノ五十三万町步ノ桑園ニ對
シテ、其ノ約一割二分、卽チ六万六千町
步ノ桑園ヲ整理シテ、今後二年以內ニ水稻
三千町步、陸稻一万町步、甘藷三万町步、
馬鈴薯五千町步、麻類一万八千町步ニ轉作
セシムル所ノ方針デアルト云フコトデアリ
マスルガ、此ノ方針ハ旣ニ決定シテ居ルノ
デアリマスカドウカ、ソレヲ一寸御尋ネシ
テ置キタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=71
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072・吉田清二
○吉田政府委員 食糧ノ增產確保ヲ一ツノ
問題ト致シマシテ、土地ノ必要カラ桑園ニ
向ツテ食糧品ノ增產ニ轉作サセヨウト云フ
意見ガアリマシテ現在豫算ヲ議會ノ方ニ提
出シテ居ルノデアリマス、是ハ先程モ一寸
申シマシタヤウニ、全ク〓糧品ノ增產ト云
フ所カラ來テ居リマシテ、桑園ノ整理トハ
申シマスルガ、蠶絲對策、蠶絲ノ需給關係
カラト云フ關係デハゴザイマセヌコトヲ御
承知願ヒタイト思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=72
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073・加藤知正
○加藤(知)委員 食糧增產ノ御話ハ先刻伺
ヒマシタガ、此ノ爲ニ桑園ノ整理ヲ遣ラル
ルト云フコトモ亦巳ムヲ得ザルコトト思フ
ノデアリマス、併シナガラ轉作減反ヨリモ
間作減反ノ方ガ宜イノデハナイカ、斯樣ニ
私ハ考ヘルノデアリマス、局長ノ御說明デ
ハ六万六千町歩ト云フモノヲ道府縣ニ割當
テテ之ヲ轉作セシメテ桑園ヲ整理セシメル
ト云フヤウニ承ツタノデアリマス、併シナ
ガラソレヲ割當テルノハ宜シイガ、同ジ桑
園デモ米ヤ麥ノ良ク出來ル所ニハ桑ガ良ク
出來ルシ、米ヤ麥ノ良ク出來ナイ所ハヤハ
リ桑モ能ク出來ナイ、隨テ左樣ナ土地ニ桑
園ヲ作リマシテモ其ノ利潤ヲ多ク擧ゲルコ
トガ出來ナイ、寧ロ米ヤ麥ノ澤山出來ル所
程桑ガ良ク出來テ、而モ其ノ桑園ガ他ノ作
物ノ何モノヨリモ非常ニ大キナ利益ガアル
ト云フコトハ、京都府ノ荻野某氏ノ桑園ヲ
見テモ之ヲ知ルコトガ出來ルト思フノデア
リマス、故ニ各府縣ニ對シ全面的ニ桑園ノ
轉作減反ヲ建前トシテ之ヲ割當テズニ桑
園ノ間作減反ヲ建前トシテ割當テラレテ
ハ如何デアルカ、卽チ全面的ニ桑園ヲ無ク
シ、直チニ之ヲ水田ニセシムルト云フヤ
ウナコトヨリモ、或ハ麥作、馬鈴薯、甘藷
ト云フヤウナモノヲ間作セシメテ、桑園ヲ
整理減反セシムレバ桑モ良ク出來、又其ノ
間作モ良ク出來テ一擧兩得ノヤウニ考ヘラ
ルルカラ、此ノ方針デ進メラレテハ如何デ
アルカ、此ノ點ニ付テノ政府委員ノ御所見
ヲ伺ヒタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=73
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074・吉田清二
○吉田政府委員 御說御尤モデアリマシテ
其ノ點ハ十分考ヘタノデアリマス、間作ノ方
デ相當增產ノ目的ヲ達成シ得ラレルナラバ
宜イト思ヒマシテ、是ハ十分〓究致シテ色
色調査致シタノデアリマス、併シ桑葉ガ繁
茂致シマスルヤウナ時ニ於テハ眞中ニ當ル
モノハドウモ發育ガ惡イト云フヤウナ關係
モアリマシテ、相當作ト作トノ間デ廣イ桑
園ニ付キマシテハ良イ所モアルヤウデアリ
マスガ、其ノ點ガ調査致シマシタ結果、餘
リ期待ハ出來ナイト云フコトニナリマシテ、
ソレデ轉作ト云フヤウナコトニ相成ツテ居
ルノデアリマス、御說御尤モデアリマシテ
能ク調ベテ〓究致シマシタ結果サウ云フコ
トニ相成ツタノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=74
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075・加藤知正
○加藤(知)委員 蠶絲業統制法施行ノ結果
ハ全國ノ繭市場ガドウナルノデアルカト云
フコトニ付キマシテ、全國繭市場聯合會ガ
「繭市場ノ設備ヲ卽時買收セラレタイ、、買收
ニ際シテハ從來ノ實績ヲ加味シテヤツテ貰
ヒタイ、從業員ハ日本蠶絲業統制會社ニ使
用セラレタイ、買收價格評價委員ニハ繭市
場ノ代表者數名ヲ加ヘラレタイ」ト云フヤウ
ナコトヲ陳情シテ居ルノデアリマス、政府
ニ對シテモ同樣ナ陳情ヲ致サレテアルト思
ヒマスガ、之ニ對スル政府ノ御意見ヲ一應
承リタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=75
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076・吉田清二
○吉田政府委員 繭市場ノ所謂糶賣、糶リ
行爲ト云フコトガ、今度此ノ制度ガ出來マス
ル結果トシテナクナルト思フノデアリマスヽ
當業者ノ方モソレハ諒承シテ既ニ糶リ行爲
ハ廢メヨウト云フコトヲ全國的ニ決議シテ
居ルノデアリマス、問題ハ設備等ノ活用ノ
問題デアリマスガ、是ハ此ノ會社ニ於テ十
分之ヲ活用サセテ行ク、ソレカラ色々人ノ
問題ニ付テハ、出來ルダケ之ヲ使ツテ行ク、
先程最上サンニ申上ゲマシタヤウニ、人ノ
手ガナイト云フ意味合ヒカラ申シマシテモ、
專門的知識ヲ持ツテ居ル人ガ相當ニアリマ
スルノデ、斯ウ云フ風ニヤツテ行キタイト
云フ考ヘデ進ンデ居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=76
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077・加藤知正
○加藤(知)委員 逐條的ニ尙ホ澤山御尋ネ
申上ゲタイコトモアリマスケレドモ、唯私
ノミガ質問スルト云フコトヨリハ、他ノ
委員諸君カラ十分御質問願フ方ガ結構ト思
ヒマスノデ、私ハ此ノ程度デ質問ヲ打切ル
コトニ致シマスガ、最後ニ一點蠶絲委員會
ノ組織機構ニ付テ如何ヤウニ考ヘテ居ラレ
ルカ、ソレヲ一ツ伺ツテ置キタイト思ヒマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=77
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078・井野碩哉
○井野政府委員 蠶絲委員會ノ組織ニ付キ
マシテハ此ノ機關自體ノ性質カラ見マシテ
非常ニ重要ナ機關デアリマスノデ、現在ノ
絲價安定委員會ヲ擴充致シマシテ、生產者
方面ノ聲ヲ十分ニ聽キ得ルヤウナ組織ニ致
シタイト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=78
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079・加藤知正
○加藤(知)委員 私ノ質問ハ是デ終了スル
コトニ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=79
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080・高橋熊次郎
○高橋委員長 三善信房君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=80
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081・三善信房
○三善委員 私ハ先程豫算委員會ニ參ツテ
居リマシタノデ、實ハ當局ノ御說明モ承ル
コトガ出來マセヌデシタ、只今質問ノ要旨
等ヲ他ノ委員ニ聽キマシテ、成ベク重複ハ
避ケタイト思ヒマスケレドモ、或ハ重複ス
ル點ガアルカモ知レマセヌ、其ノ點ハドウ
ゾ御許シヲ願ヒタイト思ヒマス
現在ノヤウナ國際情勢ノ變化ニ對應シマ
シテ生絲ノ需給關係ヲ調整シマスコトガ最
モ必要ナコデアルコトハ今更申スマデモナ
イコトデアリマス、是ガ爲ニ從來ノ輸出販
路ハ成ベク維持シツツ、一方ニ於テハ國內
ノ纖維政策ヲ立テテ、製絲界ノ最惡ノ場合
デモ打擊ヲ少クスルト云フコトガ考ヘラレ
ネバナラヌト思フノデアリマス、今囘ノ統制
會社ノ出來マシタノモ其ノ趣旨ニ基イテ出
來タモノト思ヒマスガ、今度ノ統制會社ニ付
テ御聽キスルト同時ニ製絲及ビ繭纖維ノコ
トニ付キマシテ御尋ネ致シタイト思ヒマス
製絲ト繭纖維其ノ他我ガ國ノ全纖維ニ關
シマシテ需給計畫ヲ確立セナケレバナラヌ
ト思ヒマス、是ハ既ニ計畫ガ立ツテ居ル
コトデアルト思ヒマスガ、之ニ對シテ政府
ハ數字的ニドウ云フ割合ヲ以テ此ノ對策ヲ
考ヘテ居ラレルノデアルカ、或ハ又製絲及
ビ繭纖維ニ關スル所ノ輸出竝ニ國內用ノ需
要ノ目標ヲ立テマシテ、之ニ基イテ計畫生
產ヲナサネバナラヌト思ヒマスガ、ソレニ
關聯シテ桑園ノコトニモ言及シタイト思ヒ
さっ、先程政府ノ御說明デハ今度桑園ノ轉
作ハ〓糧政策ノ爲ダト言ハレマス、勿論食
糧ノ現在ノ情勢ニ於キマシテハ此ノ點モ必
要ダト思ヒマスケレドモ、又蠶絲對策上カ
ラモ一應考ヘナケレバナラヌト思フノデア
リマス、桑園ヲ轉作シテ之ヲ復タ桑園ニナ
ス、今マデ日本ノ養蠶界ガ一番迷惑ヲシテ
居ツタコトハ、ソレハ絲價ノ騰落ニ依リマ
シテ養蠶ヲシタ方ガ便利ナ時ハ直チニ桑ヲ
植ヱ、又少シ繭ノ値段ガ安クナレバ、扨ク
ト云フノデ、植ヱタリ扨イタリスル、此ノ
爲ニ農家ハ非常ニ今マデ迷惑ヲ來シテ居ツ
タ譯デアリマス、ソコデ今度ハ食糧問題ノ
爲ニ政府ガ進ンデ農家ニ向ツテ轉作ヲサセ
ラレル、斯ウ云フコトニナリマスト、又何
時カノ場合ニハ之ヲ桑ニ改植セネバナラヌ
ト云フ時期ガ來ルノデハナカラウカ、國策
ト云フモノハサウ常ニ動イテハイカヌヂヤ
ナイカ、今囘他ニ轉作セラレルノハ一割見
當ダト思ヒマスケレドモ、將來ヤハリ我ガ
國ノ養蠶ヲ其ノ程度ニ維持シテ行カレルト
云フノデアルカ、或ハ一時的食糧ノ困難ノ
爲ニ轉作スルト云フ御見解デアルカ、先程
他ノ委員カラモ御話ニナリマシタ通リニ、
我ガ國トシテ桑園ヲサウマデ水田或ハ畑地
ニ轉作セナクトモ、マダ荒廢シテ居ル所ノ
面積、原野ト云ヒマスカ、畑地デ荒廢シテ
アルモノ或ハ田地デ荒廢シテアルモノガ
相當多イト思フ、最近畑地ノ荒廢ハ非常ニ
多イ、其ノ荒廢シタ畑地ヲ或ハ米作ナリ或
ハ他ノ食糧作物ニ向ケ變ヘテ、桑畑ヲ轉作
スルト云フコトハ一應考ヘナケレバナラヌ
ト思フノデアリマスガ、此ノ點ハヤハリ最
初ノ御方針ノ通リニ桑畑ヲ水田若クハ畑地
ニ轉作スルト云フノデアルカ、又將來其ノ
一割減ヲ以テ維持シテ行カレル積リデアル
カ、我ガ國ノ纖維ノ國內用ト輸出用トノ目
標ト云フモノヲ立テテオヤリニナルノカ、
此ノ點ヲ一應御說明願ツテ置キタイト思ヒ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=81
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082・井野碩哉
○井野政府委員 大體只今三善委員ノ御尋
ネノヤウニ今後ハ或ル程度目標ヲ定メテ蠶
絲對策ヲ立テテ參リタイト考ヘテ居リマス、
詳細ノ數字ハ局長カラ御說明申上ゲマス
ガ、今後ハ八千万貫ヲ目標ニ大體ヤツテ參
リタイ、ソレニ必要ナル桑園ハ維持サセテ
行キタイ、唯先程局長カラ六万六千町步ヲ
食糧ノ必要カラ桑園ヲ他ニ轉作スルト云フ
コトヲ申上ゲマシタガ、一面ニ於テ八千万
貫ノ繭ノ生產ヲ維持シテ行クニ付テハ其ノ
位轉植ヲ致シマシテモ、殘ツタ桑園デ十分
取レル、斯ウ云フ見込ミデアリマス、現
只今申上ゲタ桑園モ、今日ノ場合ニ於キマ
スルト一反步カラ十五貫ト云フヤウナ非常
ニ少イ狀態デアリマスガ、之ヲモツト取ル
ヤウニ致ス場合ニハ、モツト桑園ヲ整理シマ
シテ他ノ食糧ニ向ケ得ルカトモ考ヘルノデ
アリマシテ、大體繭ノ生產目標ヲ八千万貫
ト置キマシテ其ノ他ノ計畫ヲ色々立テテ居
リマス、尙ホ其ノ內容ニ付キマシテハ蠶絲
局長カラ申上ゲマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=82
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083・三善信房
○三善委員 只今ノ目標ハ八千万貫トセラ
レテ居リマスガ、最近ノ我國ノ收繭高ト云
フモノハ大體八千万貫程度デハナイカト思
ヒマス、只今御話ノ通リ一反十五貫或ハ二
十貫、ソレ以上ニ引上ゲルト云フコトモ一
應考ヘラレルコトダト思ヒマスガ、併シナ
ガラ米作ガ二十年間一日ノ如ク六千万石ヲ
見當トシテ或ハ五百万石上ル、或ハ五百万
石下ヘ下ルト云フヤウナ狀態デアリマシ
テ、我ガ國ノ養蠶モ最近マデ繭ノ產額ハ漸
次殖エテハ居リマスケレドモ、一時ニ六万
町步ノ滅反ヲシテ、八千万貫ヲ維持スルト
云フコトハ容易ノコトデハナイト思ヒマス、
是ニハドウシテモ養蠶ノ飼育ノ技術モ必要
デアリマセウガ、要スルニ桑量ガ相當ニナ
イトサウハ行カナイ、其ノ桑量ハヤハリ桑
園ノ反別ニ依ツテ生ズルノデアリマシテ、
殊ニ最近ノ如ク肥料ノ不足ヲ愬フル際ニ於
キマシテ、桑園ノミガサウ著シク桑量ノ增
加ヲ來スト云フコトハ出來ヌデハナイカト
思ヒマス、是等ハ唯机上ノ考ヘデナク、本
當ニ實績ニ徵シテ考ヘナケレバナラヌコト
ダト思ヒマスガ、ヤハリ目標ヲ八千万貫ニ
置イテ行カレルナラバ、現在程度ノ桑園ガ
必要デハナカラウカト思フノデアリマス
ガ、是ガ意見ノ相違ト云フコトニナリマス
レバ別箇ノ問題デアリマス、私ハ最近ノ我
ガ國ノ養蠶ノ狀態及ビ今日ノ如キ肥料不足
ノ狀態カラシマシテ、是ダケ減反ヲシテ尙
且八千万貫ヲ維持スルコトハ容易ナコトデ
ハナイト考ヘマスガ、其ノ點ハドウ云フヤ
ウニ考ヘテ居ラレマスカ、又他ノ纖維トノ
關係ハ是ハ局長サンカラデモ宜シウゴザイ
マスガ、尙ホ伺ツテ置キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=83
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084・吉田清二
○吉田政府委員 現在ノ桑園面積ニ於テハ
一昨年ハ九千三百万貫ノ收繭量ニナツテ居
リマス、昨年ハ少シ作柄ガ惡イ地方モアリ
マシテ、其ノ結果八千六百万貫ト云フコト
ニナツテ居ルノデアリマス、僅カノ作柄ノ
如何ニ依ツテ非常ニ動クノデアリマスカラ、
正確ニドレダケト云フコトヲ當テルコトハ
困難デゴザイマスルガ、調子好ク行キ、且
又三善サンカラ御話ガアリマシタヤウニ、
成ベク收繭量ヲ多クスルヤウニ桑園ノ肥培
管理、飼育等ニ十分注意致シマシテ、桑園
ノ面積ハ食糧品ニ割イタケレドモ、繭ノ生
產高ハ極力維持シテ、纖維ノ不足ニ卽應シ
テヤツテ行カウト云フ注意ヲサセルヤウニ
仕向ケルコトニ依リマシテ、出來ルダケ此
ノ八千万貫程度ノモノヲ收繭出來ルヤウニ
ヤツテ行キタイ、斯ウ云フ考ヘ方デ進ンデ
居ルノデゴザイマシテ、三善サンノ仰セラ
レマシタヤウニ、見込ガ過大ニ失シナイヤ
ウニト云フ御意見モアツタカト思ヒマスガ、
今申シマシタヤウナ考へ方デ收繭量ヲ八千
万貫程度ニ維持シ、桑園ヲ六万町步減ラシ
テモ尙ホ殘リノ桑園デ此ノ程度ヲ生產サセ
ルヤウニ努力シテ行キタイ、斯ウ考ヘテ居
ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=84
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085・三善信房
○三善委員 御努力下サルコトハ洵ニ結構
デアリマスガ、ヤハリ桑園ヲ一割減ラシテ
サウシテ現在ノ貫數ヲ維持スルコトハ容易
デナイト思ヒマスカラ、是ハ一層ノ御努力
ヲ希望スル外ナイト思ヒマス、併シ先程他
ノ委員カラ言ハレマシタヤウニ、我ガ國ノ
食糧ハ獨リ米ノミヲ考ヘテ居ル所ニ非常ニ
無理ガアルト思ヒマス、私ハ先般他ノ委員
會デモ申上ゲマシタ通リニ、食糧ト飼料ト
肥料、此ノ三ツヲ考ヘテ行カナケレバナラ
ヌト思ヒマス、此ノ三ツヲ考ヘテ行キマシ
テ、飼料ガ豐富ニナルト食糧ハ其ノ結果豐富
ニナツテ參リマス、飼料ガ缺乏スレバ、ヤハ
リ食糧ガ飼料ノ方ニ喰ヒ込ミマスカラ、食糧
モ亦少クナツテ缺乏シテ來ル、此ノ飼料ト肥
料ト食糧トノ三ツハ總テ括シテ考ヘナケレバ
ナラヌ、綜合シテ考ヘナケレバナラヌコトダ
ト思ヒマス、ソコデ私ハ無理ニ陸稻ヲ作ル
トカ、或ハ其ノ他ノ食糧ヲ作ラヌデモ、飼
料ヲ作ツテ行ケバ、ソレデ宜イノデハナイ
カト思ヒマス、或ハ桑園ノ間作等ニ飼料ハ
十分出來ル、必ズシモ桑園ヲ他ニ改植シテ、
サウシテ食糧ヲ作ラヌデモ、飼料ヲ作リマ
スト、飼料ハ其ノ間作デ出來マスカラ、ソ
コデ私ハ無理ニ桑園ヲ他ニ轉作スルコトヲ
セズトモ、飼料ヲ作ツタナラバ、延イテ
食糧ヲ補給スルコトニナリマスカラ、其ノ
方ガ便利デハナイカ、斯ウ考ヘタノデ申上
ゲタ譯デアリマス、此ノ點モ御參考ニ申上
ゲテ置キタイト思ヒマス、ソコデ輸出製絲
ニナリマスガ、最近此ノ輸出ノ狀況ヲ見マ
スト、我ガ國ノ製絲ノ輸出ハ漸次減退致シ
テ居リマスガ、昭和十年ト比較致シマスト
五割ニナツテ居ルヤウデアリマス、米國ニ
輸出シマス所ノ製絲ノ量ハ五割ニナツテ居
ル、然ルニ其ノ輸出量ハ減退致シテ居リマ
スケレドモ、米國ノ用途ヲ見マスルト、靴
下ノ用途ハ非常ニ多クナツテ居リマシテ、
昭和十年ノ五〇%ニ對シテ七六%デス、靴下
ヲ使用スル總量ニ於キマシテモ非常ニ多クナ
ツテ來テ居ル、斯ウ云フコトカラ私考ヘマ
スルト、輸出向ノ製絲ニ付キマシテハ、靴
下ノ用途ヲ本位トシテ考ヘナケレバナラヌ
ノデハナイカト思ヒマス、先程此ノ會社ノ
設立ニ依ツテ價格ガ公定サレタ爲ニ、品質
ノ低下ヲ來スデハナイカト云フ點ニ對シマ
シテ、低下ヲ來スト云フ一抹ノ不安モアル
ノデアリマスルガ、私共ハ此ノ點ハ大イニ
考ヘナケレバナラヌコトダト思ヒマス、若
シ低下ヲ來スコトニナルトシマスナラバ
相手ノ國ガ要求シテ居ル所ノ製絲ヲ作ルコ
トハ出來ヌデハナイカト云フ風ニ考ヘマス
カラ、此ノ點ハ明瞭ニシテ置カナケレバイ
カヌト思ヒマス、私共ハ兩方面カラ聞キマ
スト、或ル一方デハ公定サレル爲ニ非常ニ
品質ノ低下ヲ來ス憂ガアル、一方デハソウ
云フ憂ハナイ、私共素人デハドツチガ本當
デアルカ迷ツテシマフ、是ハ一體ドウ云フ
風ニ御考ヘニナツテ居ラレルカ、此ノ點ヲ
一ツ明瞭ニ御答ヘヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=85
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086・吉田清二
○吉田政府委員 會社ガ一手ニ買入レルト
云フヤウナコトニナルト、品質ノ低下ヲ來
ス縣念ガアルト云フ意味ハ、現在ノ生絲ノ
品質ハ檢査格付表ト云フモノヲ作リマシテ、
十段階ニ分ケテ、品質ノ等級ヲ定メテ居ル
ノデアリマス、サウシテ一等、二等、三等
ト云フヤウニ分テ居ルノデアリマスルガ、
何點以上カラ何點マデノ間ヲ一等トシ、何
點以上カラ何點マデノ間ヲ二等トスルト云
フヤウニ檢査ノ結果出タ成績ニ付テノ幅ガ
アルノデアリマス、ソコデ何點以上何點マ
デハ-例ヘバ八十五點以上九十點マデヲ
「エー」格ト云フコトニ致シマスト、ソレヲ
同ジ何百圓デ此ノ會社ガ買フ、「エー」格ハ
幾ラデ買フ、「ビー」格ハ幾ラデ買フト云フ
ヤウニ豫メ各格ニ付キマシテ買入値段ヲ豫
定致シマシテ、此ノ會社ハ買フ、斯ウ云フ
コトニ定メラレナケレバナラヌノデアリマ
ス、製絲家ハ此ノ會社ヘ賣ル場合ニ檢査ヲ
受ケマシテ、「エー」格ハ幾ラ、「ビー」格ハ
幾ラト云フ風ニ決マツタ値デ賣レルト云フ
コトデ、所謂業者ハ安定スル譯デアリマス、
所ガ其ノ安定ハ至極結構ナノデアリマスガ
其ノ場合ニ其ノ「エー」格ニ幅ガアリマスル
爲ニ、「ビー」格ニ近イヤウナ八十五點程度
ノ成績ノ出ルヤウナ「エー」格ヲ造ツテモ、
九十點出ルヤウナ「エー」格ヲ造ツテモ、ソ
レハ會社ニ賣込ンダ場合ノ代金ハ同ジダト
云フコトニナラザルヲ得ナイノデアリマス、
サウナリマスト九十點近クノ「エー」格ヲ造
ラウト云フ努力ハ非常ニ鈍ル、狙ヒヲ定メ
ル所ハ八十五點ノ「エー」格-要スルニ
「エー」格ニ入リサヘスレバ宜イト云フ心持
ニナリハシナイカ、斯ウ云フコトヲ私共ハ
惧レテ居ルノデアリマス、是ガ八十ㄱバ
セント」、九十「パーセント」機械ガ殆ドモ
ノヲ造ツテ吳レルヤウナ工場デゴザイマス
ト、人間ノ心持ニ依ツテ品質ガ上ニナツタ
リ下ニナツタリスルコトハナイノデゴザイ
マスガ、製絲工業ハ是ハ工業ト申サレマセ
ヌノデ、殆ド女工ニ依ツテ非常ナ勵ミヲ掛
ケマシテ、工場長ガ朝カラ晩マデ注意ヲ與
ヘハ、良イ物ヲ造ツタラ褒美ヲヤルト云フ
風ニ緊張サセテ良イ物ヲ挽イテ居ルノデア
リマス、殆ド八十「パーセント」、九十「パーセ
ント」ハ絲繰女ノ精神ノ緊張ニ依ツテ結果
ガ現ハレテ居ルト云フノガ現狀ナノデアリ
ひと、斯樣ナ操絲事情ニ於キマシテ、今申
シマシタヤウナ方法デ絲ヲ買取ルト云フコ
トニ致シマスト、ドウセ「エー」格ニ入レバ
宜イト云フヤウナ氣持ニナル、工場長初メ
女工ニ至ルマデ心ノ緩ミガ出テ參リマシテ、
是ガ知ラズ識ラズノ間ニ全體ニ良イ物ヲ造
レバ良イ物ダケニ賣レルト云フ形ニハナラ
ナイ、是ガ全體的ニ生絲ノ品質ヲ下ゲルコ
トニナリハシナイカ、斯ウ云フ懸念ガアル
ト私共ハ申シテ居ル譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=86
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087・三善信房
○三善委員 只今御說明ノ檢定ノ成績ノ幅
ノ問題デゴザイマスガ、ソレガ八十五點ノ
モ九十點ノモ同ジ取引デ價格ガ定メラレル
トスレバ、八十五點ノヲ造ツテ、「エー」格ノ
良イ方ハ造ラヌヤウニナリハシナイカ、斯
ウ云フコトニナルト思ヒマスガ、其ノ點ヲ
防止スル爲ニ、ヤハリ此ノ幅ヲ少クシテ優
良ナ物ヲ造レバ、其ノ造ツタダケ相當ソレ
ニ酬ユルダケノコトヲ考ヘナケレバイカヌ
ヂヤナイカト思フノデスガ、其ノ點ニ對シ
テハ何カ御考案ガアリマスカ、會社デ一手
ニ引取ルガ爲ニ、檢定ノ成績ノ幅ニ依ツテ
或ハ品質ノ向上ガ望マレヌト云フヤウナコ
トニナルト、我ガ國ノ製絲界ニ由々シイ問
題ガ起ツテ來ルト思ヒマス、今米國デ「ナイ
ロン」ナドガ出來テ居リマスシ、ソレニ對抗
シテ行クニハヤハリ天然絹絲、日本ノ繭ト
致シマシテハ質ノ良イ物ヲ作ラナケレバ對
抗スルコトガ出來ヌヂヤナイカ、ドウシテ
モ質ノ向上ト云フコトガ今後我ガ國ノ養蠶
界ニ課セラレタ一ツノ使命デハナイカト思
ヒマス、ソレニ付キマシテハ唯此ノ檢定ノ
幅ニ依ツテサウ云フ憂ヒガアルトシマスナ
ラバ此ノ幅ヲ縮メテ、サウシテ成ベク優
良ナモノヲ造レバ、ソレニ對シテ酬ユルダ
ケノ方法ヲ講ジテ置ケバ其ノ憂ヒト云フモ
ノハ無クナツテシマヒハセヌカト思ヒマスガ、
此ノ點ニ付テハ何カ御腹案ガアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=87
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088・吉田清二
○吉田政府委員 ソレモ一ツノ考ヘ方ダト
思フノデアリマスガ、今日ノ格付表ハ決シ
テ大マカナコトヲ決メテアルノデハナイノ
デアリマス、今ノヤウナ關係カラ〓究サレ
タ問題デハゴザイマセヌガ、技術的ニ見マ
シテ非常ニ色々ナ項目ガアルノデゴザイマ
ス、或ハ大類、小類「セリプレーン」其ノ他
再操デアリマスルトカ「デニール」ト云フ風
ニ、色々ナ項目ニ付テ總テノモノヲソレ〓
何點以上、何點以下ト云フコトニシテ、綜
合的ニ編出サレタ格付表デアリマシテ、ソ
レヲ小刻ミニスルト申シマシテモ、色々ナ
項目ヲ全部織リ混ゼテ出來テ居リ、サウシ
テ等級ヲ付ケテ居ルノデゴザイマスカラ、
小類ナラ小類一項目ダケニ付テノ段階ヲ細カ
ク割ルト云フナラバ出來マスガ、ソレニ「セ
リプレーン」ヲ組合セタ場合ニドウ云フ風
ニ組合セテ點數ヲ定メルカト云フヤウナコ
トハ、長年〓究モシ難カシイ問題デゴザイ
マシテ、之ヲ簡單ニ五點ノ開キガアルナラ
五段階ニ分ケテ、値段モ五ツニ分ケタラ宜
イデハナイカト云フ考ヘモ起キマスガ、中
中サウ品等ヲ簡單ニ分ケルト云フコトニ參
ラナイ事情モアリマス、併シ無論是ハ今後
能ク〓究モシ、出來ルダケサウ云フヤウニ
ヤリマシテ、今言ツタヤウナ憂ヒ、懸念ガ
ナイヤウニナリマスレバ、是ハ望マシイコ
トデアリマスガ、今後ハサウ云フ風ニ努力
ハシテ行ク考ヘデアリマス、急ニサウ云フ
用意ガ出來テ居ラナイコトハ洵ニ殘念ニ思
ツテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=88
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089・三善信房
○三善委員 此ノ統制會社ノ設立ノ爲ニ價
格ガ從來ヨリモ安定シテ參ルト思ヒマス、
此ノ點ハ私共ハ餘程養蠶界ノ不安ヲ一掃ス
ルコトガ出來ルト思ヒマス、但シ三本建ニ
シマスト、ヤハリ若干自由ニ任シテアル所ガ
アリマスノデ、其ノ點ハヤハリ價格ノ上ニ
於テモ稍〓不安ノ點ガ殘ルノデハナイカト思
ヒマス、所謂騰落ノアルコトハ免レヌト思
ヒマスガ、先程カラ御意見モアリマシタノ
デ此ノ點ニ限ツテハ重ネテ御尋ネハ致シ
マセヌ、併シナガラ隣國ノ支那トノ關係ヲ
考ヘテ見マスト、支那ハ一本デ統制シテ居
リマスガ、我ガ國ガ三本建デ統制スルト云
フコトニナリマスレバ、連絡統制ヲスル上
ニ付テソコニ遺憾ノ點ガアリハシナイカ、
斯ウ感ジマスガ、其ノ點ニ付テハ別ニ心配
スルコトハナイノデゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=89
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090・井野碩哉
○井野政府委員 只今御話ニナリマシタ二
本建トカ三本建ト云フノハ販賣方法ノ問題
デアリマシテ、支那トノ關係ニ於テハ數量
ノ問題ト價格ノ問題ダト思ヒマス、此ノ二
ツハヤハリ會社ガ數量モ價格モ一元的ニ出
來ルダケ統制シテ參リタイト考ヘテ居リマ
スカラ、兩者ノ間ニハ矛盾ハ生ジナイト考
ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=90
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091・三善信房
○三善委員 其ノ數量ノ點ハ別ニ矛盾モ何
モナイト思ヒマスケレドモ、價格ノ點ニナ
リマスト、內地ノ價格ヲヤハリ三本建ニシ
マスト、ソコニ多少ノ騰落ガ起リ得ルト思
ヒマスガ、其ノ點支那トノ關係ニ於テ別ニ影
響ハナイト承知シテ宜シウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=91
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092・井野碩哉
○井野政府委員 大體最低價格ト云フモノ
ヲ決メテ參ルノデアリマスカラ、隨テ非常
ニ安ク賣リ合ツテコソ競爭ガ起ルノデア
リマスカラ、サウ云フ點ハ兩者ノ間ニ十分
連絡サヘ取ツテ參リマスレバ、支那ト內地
トノ間ニ矛盾ハ生ジナイト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=92
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093・三善信房
○三善委員 價格ノ點ニ付キマシテハ多少
ノ疑念ヲ持チマス、唯三本建ニスルト一ツ
價格ノ點ニ於テ騰落ヲ生ジ得ル機構ガ殘サ
レテ居リマスカラ、此ノ點ハ考慮シナケレ
バナラヌ問題ダト思ヒマス、蠶絲業ノ全般
ニ亙リマシテ國家ノ管理制度ヲ確立スルコ
トガ必要デアリマスガ、政府ハ蠶種ト繭及
ビ製絲ノ生產竝ニ配給ヲ統制セラレルコト
ニナツテ居リマスガ、此ノ蠶種ノ統制ニ付
テハドウ考ヘテ居ラレルノデアリマセウカ、
尙又繭ハ屑絲ト玉繭モ統制ノ中ヘ入レテ會
社ガ之ヲ買フコトニナルノデアリマセウ
カ、或ハ製絲ハ座繰絲モ玉絲モ統制セラレ
テ會社デ引取ルコトニナルノデアリマセウ
カ、其ノ點ハドウ云フ風ニナツテ參リマス
カ、御伺ヒ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=93
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094・吉田清二
○吉田政府委員 蠶種ノ生產配給ハ此ノ會
社デ數量ノ注文ヲ取リマシテ、ソレダケノ
物ヲ一手デ買取リマシテ、ソレヲ豫メ結ビ
付ケテ置イタ養蠶家ノ方ヘ流シテ配給スル、
斯ウ云フコトニナルト思ヒマス、隨テ代金
ノ方ハ會社カラ製造家ノ方ニ拂ヒ、養蠶家ハ
製造家ノ方カラ直接受ケナイ、斯ウ云フコ
トニナルコトト思ツテ居ルノデアリマス、
ソレカラ繭ノ部分デ玉繭、屑繭マデ一手販
賣ヲスルノカドウカト云フ問題、ソレカラ
絲ノ方ヲ統一シテ屑マデ必ズヤルノカト云
フ問題デアリマスガ、是ハ一應ヤルモノト
云フ考ヘ方デハ居ルノデアリマスガ、色々
實際問題トシテ非常ニ複雜ナ點モアルト思
ヒマス、ソコデ玉繭、屑繭ニ付キマシテハ
是ハ商人等ヲ介シマシテ仲賣リ致シマシテ、
是ガ集荷サレタ上デ會社ガ買取ルト云フコ
トニ止メルカ、或ハ其ノ儘現在ノ機構ノ如
クニ流スカト云フコトニ付キマシテハモ
ウ少シ實際家ノ意見モ聽キ實情モ見タ上デ
決定スルノガ宜シイノデハナカラウカト考
ヘテ居リマス、唯玉繭ノ問題デアリマスガ、
玉絲製造業者トシテハ、成ベク會社ノ方ニ
取ツテ公平ニ分ケテ貰フ方ガ宜シイト云ツ
タヤウナ希望モアリマス、一手ニ纒メテ公
平ニ分ケルト云フ意味カラハ、會社ノ方デ
一手買取ヲヤツタ方ガ宜シイノデハナイカ
ト思ヒマス、ソレカラ座繰絲ノ問題モ同樣
デアリマス、成ベク細々シタ物ハ絲商人ノ
方ニ集荷ヲサセマシテ、之ヲ機屋等ニ會社
ノ方デ賣ルト云フコトニシテヤリマスレバ
非常ニ少イ數量ノ生絲モ一手買取ト云フコ
トガ出來ルト思ヒマス、唯此ノ品質ヲ決定
スル上ニ於テ、實行問題ニ於テ非常ニ面倒
ナ問題ガ起キヤセンカト思ツテ、ソレ等ノ
點モ十分考究シタ上デ此ノ案ヲ提出シタノ
デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=94
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095・三善信房
○三善委員 屑繭ノコトデアリマスガ、屑
繭ト云ヒマシテモ非常ニ種類ガ多クナツテ
參リマスカラ、之ヲ會社デ統制シテ御買ヒニ
ナルト云フコトハ餘程困難デハナイカト思
ヒマス、此ノ點ハマダ明瞭ニナツテ居ラヌ
ヤウデゴザイマシテ、御〓究中ノヤウダト
思ヒマスガ、是ハ會社デ統一サレルト云フ
コトハ、將來ハ兎モ角トシテ、會社創立ノ
際直チニココマデ着手セラレルコトハ餘程
至難ナ事情ガ伴フノデハナイカト思ヒマス
カラ、御〓究ヲ願ツテ置キタイト思ヒマス
ソレカラ座繰絲ト玉絲トニ付キマシテハ
ヤハリ是モ會社デヤラレルコトハ相當考慮
ノ餘地ノアル點ダト思ヒマスカラ是等ノ明
確ナ御說明ガ出來マスナラ更ニ求メテ置キ
タイト思ヒマス
ソレカラ繭纖維ノコトデアリマスガ、內
地向ノ或ハ羊毛代用トカ「ス·フ」代用ニナリマ
スト、ヤハリ繭纖維ヲ之ニ向ケナケレバナ
リマセヌガ、此ノ繭纖維ノ價格ヲドノ程度二
スルカト云フコトハ今後ニ殘サレタ問題デ
ハナイカト思ヒマス、是ハ加工シテ或ハ「セ
リシン」定着デ其ノ儘ニスルカ、或ハ之ヲ綿
ノ程度マデスルカ、何處デ價格ヲ決メルカ
ト云フコトハドウ云フ風ニ考ヘテ居リマス
カ、或ハ繭纖維ヲ加工スル上ニ付キマシテ
ハ、後ニ御尋ネシヨウト思ヒマス所ノ企業
合同ニ依ツテ製絲家ガ相當合同セラレルト
思ヒマス、又製絲家ノ仕事モ相當今後ハ減
ツテ參ルト思ヒマスカラ、其ノ方面ニ對シ
マシテハ、ヤハリ「セリシン」定着ノヤウナモ
ノハ今マデノ製絲業者ニ扱ハセルコトガ製
絲業者ノ救濟ト云ヒマスカ、製絲業者ノ生
產數量ガ少クナルノヲ補塡スル上カラ云ツ
テモ良イ方法デハナイカト思ヒマスガ、是
等ノ點ニ付テ何カ御〓究ナサツテ居ラレル
ナラバ御說明願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=95
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096・吉田清二
○吉田政府委員 「セリシン」定着ノ方ニ廻シ
マスモノハ、是ハ其ノ業者ニ繭デ賣ルコト
ニナリマスノデ、是ガドウ云フ程度ノ値段
ニナルカト云フコトハ、斯樣ナモノヲ絲ニ致
シマシテ、ソレヲ使ツテ織ツタ織物ノ價格
等カラ計算ヲ致シテ參リマシテ、ドノ程度
ニ繭ヲ買ツテヤツタラ採算ガ合フカ、又適
當カト云フヤウナ點モ能ク計算致シマシテ、
餘リ低値デナイ、又餘リ高値デナイ所ニ能
ク〓究致シテ決メナケレバナラナイ問題ダ
ト思ツテ居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=96
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097・三善信房
○三善委員 繭纖維ノ價格ヲ公定サレルカ
ドウカ、「セリシン」定着ヲ加工シテ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=97
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098・吉田清二
○吉田政府委員 「セリシン」定着ノ生絲
ハ、纖維ハ公定價格ハ出來テ居リマセヌ
ガ、之ヲ使ヒマス織物、洋服地トカ、J A
フ」織物デアルトカ、毛織物デアルトカ、何
レモ是ハ混ゼルノデアリマスガ、此ノ織物
ノ價格ハ公定サレテ居ルノデアリマス、隨
テ此ノ價格ノ公定サレテ居ル「ス·フ」ノ織物ニ
三割此ノ纖維ヲ入レルトスルナラバ、ソレ
ダケノ繭ヲドレダケニ買ツタラ採算ガ合フ
カ、斯ウ云フ所ニ問題ハ落チテ來ルノデア
リマス、隨テ自然採算ノ合フ所デ買フ、ソ
レ以上ニハ業者トシテ買ヒヤウガナイ、、斯
ウ云フコトニナリマスノデ、ソレヲ見極メ
タ上デ適當ナ所ニ値段ヲ決メル是ハ業者
ノ絲算、又商工省方面トモ能ク連絡ヲ執ツ
テ決メナケレバナラヌ問題デアリマス、是
ハ絲價委員會ニモ諮ツテ、實情ヲ申述ベテ
御決定ヲ願ツテ、サウシテヤルト云フコト
ニナル譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=98
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099・三善信房
○三善委員 生絲ノ公定價格、所謂最低價
格ガ決マリマスレバ、「セリシン」定着ニ依
ツテ出來タ所ノ、加工サレテ、得タ所ノ纖
維ニ對シテモヤハリ何カ公定價格トカ最低
價格トカガ決マラナケレバ、將來之ヲ使ツ
テ行カウトシテモ、非常ニ價格ニ動搖ヲ來
セバ、或ハ羊毛代用ニモナラヌデハナイカ、
或ハ「ス·フ」代用ニモ用ヒラレヌデハナイ
カ、斯ウ云フコトニ結論付ケラレルノデハ
ナイカト思ヒマスガ、其ノ點ハドノヤウニ
御考ヘニナリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=99
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100・吉田清二
○吉田政府委員 現在ノ實情ハ結局纖維ガ
非常ニ不足致シテ居リマシテ-是ハ理窟
ニハナラヌカモ知レマセヌガ-洋服生地ノ
價格ガ公定サレテ居ル爲ニ、此ノ公定價格
デ生地ヲ賣ルノニ、幾ラ位デ賣ツタラ引合
フカ、繭ナラ繭ヲ六圓五十錢デ買ツテ、之
ヲ碎イタ纖維ヲ何割程度入レテモ採算ガ合
フカ合ハヌカト云フ所ガ賣レルカ賣レヌカ
ノ境目ニナツテ居ルノデアリマス、隨テ六
圓ニ買ツテ混ゼレバ採算ハ合フガ、六圓
五十錢ニ買ツタノデハ合ハヌト云フ所ガア
ルノデアリマス、ソコノ所デ決メレバ宜
イ此ノ採算サヘ合ヒマスレバ、現在ノ所
デハ物ノ關係デ需要ノ方面ハ非常ニ旺盛ナ
ノデアリマス、「ス·フ」ハ足ラズ、羊毛モ不足
シテ居リマスノデ、之ヲ使用スル業者ノ方
面カラノ物ニ對スル要求ハ非常ニ旺盛ナノ
デアリマス、唯高クシテヤルト採算ガ合ハ
ナイカラ使ヘナイ、斯ウ云フ狀態ニナツテ
居ルト思ヒマスカラ、サウ云フ點カラ考ヘ
テ行キタイト思ヒマス
ソレカラ先程ノ御質問ニ對シテ申落シマ
シタガ、製絲家ガ「セリシン」定着ヲヤリタイ
ト云フ場合ニヤラセルカト云フコトデアリ
マスガ、是ハ御說ノ通リ私共モ洵ニ同感デ
アリマシテ、サウ云フ風ニヤラセテ行キタ
イト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=100
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101・三善信房
○三善委員 只今ノ御說明デ大體分リマシ
タ、羊毛代用或ハ「ス·フ」代用ニ使フ場合ニ
其ノ出來夕品物ノ價格ニ依ツテ、或ハや
リシン」定着ノ纖維ガ安ケレバソチラノ方
ニ使ヒ、高ケレバ結局使ヘナイト云フコト
ニナツテ參リマス、ソコデ先刻加藤サンガ
言ハレマシタヤウニ、是ガ實際ニ使用シ得
ラレルカドウカ、實用化サレルカドウカト
云フコトヲ私共ハ非常ニ心配スルノデアリ
マス、國內向ニヤルト言ヒマシテモ、洋服
ナラ洋服ノ價格、品物ノ價格ハ決マツテ居
ル、ソレニ羊毛代用トシテ幾ラニ賣ツタナ
ラバ果シテ使ツテ吳レルカ、或ハ「ス·フ」代
用トシテ幾ラニ賣ツタナラバ是ガ消費シ得
ラレルカ、ソコガ私ハ非常ニ心配ダト思フ
ノデアリマス、養蠶家モソコヲ非常ニ心配
シテ居ルノヂヤナイカト思フノデアリマス、
其ノ點ハ公定價格ヲ御定メニナルノカドウ
カ、若シ此ノ公定價格ガ決マレバ、原料ノ
公定價格ガ決マレバ隨テ洋服地ナラ洋服地
ノ公定價格ガソレニ依ツテ決マツテ來ルノ
ヂヤナイカ、洋服地ノ公定價格ガ決マツタ
ラ、ソレニ對應シテ一方ノ價格ヲ或ハ引下
ゲルカ何カシナケレバ使ヘヌト云フコトニ
ナレバ、ソコニ繭ノ價格ハ非常ニ安クナケ
レバナラヌコトニナル、斯ウ云フコトニナ
リマスカラ、其ノ點ノ規準ハ少クトモ繭ノ
生產費ヲ割ラナイ程度ニ置カナケレバナラ
ヌト思ヒマスノデ、サウシタ場合ニ果シテ
政府ノ考ヘテ居ラレルヤウニ內地向ニ消費
シ得ラレルカドウカ、羊毛或ハ「ス·フ」代用
トシテ消費シ得ラレル可能性ガアルカドウ
カ、之ヲ御聽キシタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=101
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102・吉田清二
○吉田政府委員 現在ノ程度ニ於キマシテ
ハ、私共ノ想像致ス所デハ、會社ガ養蠶家カ
ラ買ツタ値段其ノ儘デ賣ツタノデハ中々窮
屈ヂヤナカラウカ、是ハマダ此處デハツキ
リ申セマセヌガ、養蠶家カラ會社ガ買ツタ
其ノ儘ノ値段デ、儲ケナクテモ、少クトモ
損ヲシナイ値段デ賣ツタノデハ、是ハ買ツ
タ方デ使フノニ窮屈ヂヤナカラウカ、隨ヒ
マシテ差當リノ狀態デハ或ル程度此ノ會社
ハ短纖維ヲ使用サセル方面ヘハ幾ラカ損ヲシ
提供スルコトニナラザルヲ得ナイ、斯ウ
想像テシ居ルノデアリ、マス、一面繭ヲ生絲
ニシテ使ハス、此ノ生絲ヲ買ツテ賣ルト云
フ部面ニ於キマシテハ、此ノ會社ハ有利ニ
ナルコトト考ヘルノデアリマス、其ノ間ヲ
混ゼ合ハセテ會社ノ懷ロ勘定デ採算ヲ合ハ
セテ行ク、斯ウ云フコトヲ考ヘテ居ルノデ
アリマシテ、短纖維ノ方ニ廻ハスノハ、會
社ガ買ツタ値段ヨリハ、幾ラカ下目ニ提供
シテヤルト云フコトニナラザルヲ得ナイモ
ノモアルト思フノデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=102
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103・三善信房
○三善委員 其ノ點ガ非常ニ「デリケート」
ナ所ガアルノデゴザイマスガ、ヤハリㄱア〓
ル」計算デオヤリニナルノダカラ、其ノ
點ハ養蠶家ニハ餘リ影響ガナイヤウニハ思
ヒマスケレドモ、短纖維ノ方ニ御〓ハシニ
ナルノニ、少クトモ私ハ是ハ商工省トノ關
係ニナリマスケレドモ、其ノ最低價格ハドノ
位デアルト云フコトヲ、凡ソコチラノ方デ決
メナケレバナラヌ、ソレニ依ツテ或ハ服地デ
モ何デモ其ノ品物ノ値段ガ決ツテ來ルト思
ヒマスガ、今ノ服地ノ價格トカ、或ハ其ノ
他ノ製品ノ價格ヲ其ノ儘ニシテ、短纖維ノ
方ニ原料ヲ廻ハサウトシマスト、非常ニ無
理ガアルト思ヒマス、是ハ價格ノ問題ニナ
ルト思ヒマスガ、其ノ點ハ十分御考慮ヲ願
ツテ置カナケレバナラヌト思ヒマス
繭ノ集荷、或ハ配給檢定、斯ウ云フコト
ニナリマスト、從來ノ乾燥、或ハ貯藏ニ對
シテハ、ヤハリ乾繭組合トカ、或ハ繭市場
ノ一般施設ヲ利用スルト思ヒマスガ、其ノ點
ハドウ云フ風ニ承知シテ宜シウゴザイマス
カ、繭ノ配給ハ或ハ九州ナラ九州、四國ナ
ラ四國ト云フヤウニ地方別ノ「ブロック」ヲ
作ツテ、配給所ヲ御作リニナルノデアルカ、
サウシテ又縣ニ一箇所ノ配給所ヲ作ルノカ、
其ノ點ハドウ云フ風ニヤラレルカ、繭ノ檢
定所モ今マデノヤウニ別々ニナツテハイカ
ヌト思ヒマスガ、ヤハリ九州ナラ九州ト云
フヤウニ、其ノ地方ノ「ブロック」ヲ作ツテ、
各縣ノ繭ノ檢定ヲ綜合シテ行カナケレバナ
ラヌト思ヒマスガ、斯ウ云フ點、及ビ檢定
所ニ對シテ、繭ヲ採集スル場合ニハ非常ニ
問題ガ多イノデスガ、サウ云フ場合ニドウ
云フ考ヘヲ持ツテ居ラレルカ、實際ノ問題
デアルカラ聽キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=103
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104・吉田清二
○吉田政府委員 繭ノ配給ノ問題デアリマ
スガ、特ニ乾繭ハ今後トモ乾燥貯藏シナケ
レバナラヌノデアリマスカラ、是ハ從來通
リ十分會社ニ於テ之ヲ利用シテ行キタイト
思ヒマス、乾燥設備或ハ貯藏設備ノ如キモ
ノハ、出來ル限リ速カニ買收シテ、會社自
身ノ施設ニスルト云ツタヤウナ考ヘ方デ進
ンデ行キタイト考ヘテ居リマス、ソレカラ
繭ノ集荷配給ノ問題デゴザイマスガ、先ヅ
養蠶家ハ大體今日市場ヘ出シテ、當テノナ
イ振賣リト申シテ居リマスガ、サウ云ツタ
種類ノモノハ大體今マデノ所ハ市場賣リニ
ナツテ居ル、ソレカラ特約ノ繭ハ特約製絲
家ノ倉庫ニ先ヅ持ツテ行ツテ居ル、或ハ乾
繭組合ノ「メンバー」ハ其ノ乾繭組合ノ倉庫
ニ持ツテ行クト云フヤウナ形デ、大體今マ
デ道ガ付イテ居ルノデアリマス、出來ルダ
ケ實際通リノ所ニ集メサセマシテ、サウシ
テ其處へ集荷ヲサセル、會社ハ其處デ買取
ツテ代金ヲ拂フヤウニスレバ、養蠶家ガ自
分デ作ツタ繭ヲ何處へ持ツテ行ツテ宜イノ
カ、會社ノ事務所ガ何處ニアルノカト云ツ
タヤウナコトデ、間誤ツクコトノナイヤウ
ニシテ、成ベク養蠶家ノ持ツテ行ク所ハ
從來持ツテ行ツタ所ニ持ツテ行カセマシテ、
其處ノ所有權ニ移シテ代金ヲ拂フ、斯ウ云
フコトニシテ行キタイト思ヒマス、今後會
社デ一手デ買フト云フヤウナコトニナリマ
スレバ、各縣ノ檢定所デ縣內ノモノダケ檢
査スルト云フ風ナ狹イコトニシナイデ、或
ハ數縣ニ跨ツテ檢定スルト云フコトニシテ
行カウカト考ヘテ居リマス、又サウ云フコ
トニスルコトニ依ツテ成績等モ一致スルコ
トニナリマスノデ、サウ云フヤウニ仕向ケ
テ參リタイト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=104
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105・三善信房
○三善委員 集荷ノ方ハ大體今マデノ機構
ヲ其ノ儘利用サレルヤウナコトデアリマス
カラ、是ハ非常ニ結構ダト思ヒマス、配給ニ付
キマシテハ、配給所ト云フノヲ御設ケニナルト
思ヒマスガ、是ハヤハリ地方別ノ「ブロック」
ヲ作ツテ、或ハ縣ニ何箇所ノ配給所ヲ御作リ
ニナルト云フ風ニ承知シテ宜シウゴザイマ
スカ、其ノ點ヲ御伺ヒシタイト思ヒマス、ソレ
カラ又組合ノ今マデノ製絲家ガ地方ニヤツ
テ居リマシタ所ノ數量ハ全部ノ繭ノ半分ダト
思ツテ居リマスガ、ソレハヤハリ從來ノ通リ
特約取引ト云フノヲ御認メニナルノデアリ
マセウカ、此ノ特約ニ依ツテ其ノ製絲家ガ各〓
技術員ヲ派遣シテ、サウシテ其ノ技術ニ依
ツテ相當自分ノ嗜好スル所ノ繭ヲ製造セシ
メルト云フヤウナ事實ガアリマスガ、此ノ
特約取引ト云フモノハ今後モ御認メニナ
ルノデアリマセウカ、モウ今囘ハ特約取引
ト云フコトハ會社トハ別個ニナルデセウカ、
通常特約取引ヲスル場合ニハ製絲家ガ技術
員ヲ派遣シテ、其ノ技術家ニ依ツテ指導シ
テ、相當ニ成績ヲ擧ゲテ居ルガ、此ノ事實
ハドウ云フ風ニオヤリニナルノデアリマス
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=105
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106・吉田清二
○吉田政府委員 繭ノ配給所ト申シマスル
ト、會社ノ斯樣ナ事務ヲ取扱フ爲ノ出張所ナ
ド、相當各地ニ置カナケレバナラヌト考ヘ
テ居リマス、或ハ只今ノ配給所ノ話ハ御說
ノヤウナコトニナルモノト考ヘテ居リマス、
特約取引ノ今後ノ問題デアリマスガ、是
ハ從來ハ製絲家ト養蠶家ノ團體トノ間ニ豫
約契約ヲシテ、作ツタ繭ハ必ズ其處ニ持ツ
テ行クト云フ賣買ノ豫約ガアツタノデアリ
マスガ、今後ハ賣買ハ製絲業者ト直接ニ出
來ナイノデ其ノ會社ノ方ヘ持ツテ行クカ
ラ、斯樣ナ意味ニ於テノ特約ト云フコトハ
ナクナリマス、併シ製絲家ト養蠶家トノ間
ノ事實上ノ繭ノ流レヲ結ビ付ケテ置キマシ
テ、此ノ實行組合ノ繭ハ此ノ製絲家ニ行ク、
要スルニ從來特約デヤツタモノハ、其ノ儘
其ノ人ノ所ニ流レテ行クト云フコトニシ、
且又品種ノ向上ノ上カラ、指導等モ十分ヤ
リマシテ、斯フ云フコトノ爲ニロ質ノ低下
シタリ)惡クナツタリスルヤウナコトノナ
イヤウニト云フ意味デ、指導等モ十分ヤラ
セテ行ツテ、然ルベキモノダト考へテ居ル
ノデアリマス、其ノ意味ニ於テハ、從來ト
特約ハ同ジダ、斯ウ考ヘテ下スツテ宜イト
思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=106
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107・三善信房
○三善委員 從來ノ取引ハ其ノ儘ニナルト
思ヒマスガ、從來ノ製絲家ノ取扱數量ハ減
ツテ參ルト思ヒマス、從來ノ特約ノ一部ハ
從來ノ流レノ通リニシヨウ、勿論是ハ會社
ノ手ヲ經テヤルノデアリマスケレドモ、ソ
レハ製絲家ノ技術ノ指導ニ依ツテ實行組合
ナラ實行組合デ繭ノ生產ヲヤツテ、其ノ繭
ヲ製絲家ニ割當テラレル數量ノ範圍ニ於テ
流シテヤル、斯ウ云フ風ニ承知シテ宜イデ
アリマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=107
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108・吉田清二
○吉田政府委員 此ノ繭ノ割當ニ付キマシ
テハ一定ノ生產割當ニ基キマシテ生絲ノ生
產數量ノ割當ガアリマス)ソレニ必要ナル
原料繭ノ割當ガアルノデアリマスガ、或ハ、
輸出生絲ヲ挽ク爲ニ優良ナ繭ヲ欲シイト云
フヤウナ關係カラ從來特殊ノ組合ヲ持ツテ
製造シテ居ツタ時代ガアリマスガ、割當數
量ハ今ノ特約ト申シマスカ、サウ云フ所デ
製造サセタモノノ全部ガ其處ニ行クト云フ
譯デハナイ、其ノ中ノ一部分ハ無論割當ヲ
受クベキモノニナルノデアリマス、其ノ他
フモノハ無論他ノ方ニ行クト云フコトハ當
然ノコトデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=108
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109・三善信房
○三善委員 サウシマスト斯ウ云フコトニ
ナルカト思ヒマス、其ノ製絲ニ割當テラレ
ル所ノ數量ダケハ從來ノ製絲家ガ持ツテ居
ル所謂特約取引ノ中カラ其ノ方ニ割當テラ
レルト思ヒマス、ソレデ從來ノ特約取引ト
云フモノハ其ノ製絲家ガ技術員ヲ指導シテ
ヤツテ居リマスカラ、今度例ヘバ其ノ製絲
家ガ今マデ十ノモノヲ製造シテ居ツタノガ
或ハ六ナリ七ナリニ制限セラレル譯デゴザ
イマスカラ、アト四トカ三トカニ對シテハ
製絲家ハ特ニ技術ノ指導ト云フコトハスル
必要ガナイヤウニナル、其ノ技術ノ指導ト
云フコトガ今後ニ殘サレタル問題ダト思ヒ
やく、ソレハドウ云フ風ニヤツタラ宜イデ
セウカ、特約ト云フモノガ漸次減ツテ參リ
マスト、其ノ殘リノ技術指導ト云フコトハ
容易ナコトデハナイト思ヒマスガ、ソレ等
ニ付テ政府ハ何カ御考案ガアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=109
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110・吉田清二
○吉田政府委員 養蠶ノ指導ノ問題ハ理想
ト致シマシテハ私共ハ養蠶團體デ統一的ニ
ヤルコトガ宜シイト云フ根本ノ考ヘヲ持ツ
テ居ルノデアリマス、隨ヒマシテ今後サウ云
ツタヤウナ特約ノ關係デ、製絲家ガ直接ニ
今マデ指導致シテ居リマシタ其ノ以外ノ所
ノモノハ、全部出來ルダケ養蠶團體等ニ於
テ指導網ノ擴充ヲ致シマシテ指導ヲヤツテ
行クコトガ原則デアリマスノデ、一日モ早
クサウ云フ狀態ニナルコトヲ希望致シテ居
リマス、今差當リノ問題トシテハソレヲ望
ミマシテモ中々行キマセヌノデ、先言ヒマ
シタヤウニ、從來トモ製絲家ノ方ハ技術員
ガアツテ之ヲ指導サセテ居ルト云フコトデ
アルナラバ、其ノ技術關係ハ當分是ハ認メテ
ヤラシテ置ク方ガ宜イヂヤナイカ、斯ウ云
フ考ヘヲ持ツテ居ルノデ先程申シタヤウナ
コトヲ言ツタノデアリマス、ソコデ特約ヲ
止メルト云フコトニナリマスレバ、無論其
ノ指導ニ付キマシテハ團體ノ方デヤルノデ
アリマス、又特約ノ方デ指導ヲヤツテ居リ
マシテモ、寧ロ製絲家ガ自分ノ所デ直接責
任ヲ持ツテヤルノヲ止メテ、斯ウナレバ同
ジダカラト云フコトデ養蠶〓體ノ方ニ指導
ノ仕事ヲ委囑スル、サウシテ此ノ人ガ非常
ニ指導ガ上手ダシ、アノ人ノ指導ノ方ガ宜
シイト云フヤウナコトデ團體ノ方ニ任セル
ト云フコトモアリ得ルコトト思ヒマスガ、
サウ云フコトガアレバソレデモ結構ダト思
ヒマス、指導ノ問題ハ急激ニ變化サセルコ
トハ如何ナモノデアラウカト考ヘテ居リマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=110
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111・三善信房
○三善委員 結局製絲家ノ生產スル製絲ガ
少クナツテ參リマスト、ヤハリ今マデノ特
約ノ取引ト云フモノハ少クナツテ參ルト思
ヒマス、ソコデヤハリ指導者モソレダケハ
減ツテ參リマス、ソレデアナタノ言ハレル
ヤウニ養蠶團體デ指導スルコトヲ根本ニシ
テ居ラレマスコトハソレハ宜シイト致シマ
テモ、養蠶家ガ特約ヲ若干止メルト云フコ
トニナリマスト、ソレニ對スル指導ト云フ
問題ガ起ツテ來マス、ソレハ養蠶團體デヤ
ルコトニシテアリマスガ、サウスルト指導
員ノ充實、技術員ノ充實ト云フ問題ガ起ツ
テ來ナケレバナラヌ、其ノ技術員ノ充實ニ
付キマシテハ、豫算方面ニモ別段費用ハ計
上サレテ居ナイト思ヒマスガ、其ノ邊ハ何
カ別個ノ御考ヘガアルノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=111
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112・吉田清二
○吉田政府委員 製絲家ガ或ル實行組合ト
特約シテ居ツタ、大體ソコカラ製造サレル
繭ハドノ位アルデアラウカト云フコトヲ豫定シ
テ居リマスガ、必ズシモ全部キチント手ニ
入ル部分ダケシカ指導シナイ、ソレ以外ハ
指導ハ一切止メルト云フヤウニ出テ參リマ
スルカ、此ノ點ハモウ少シ事情ヲ見ナケレ
バナラヌコトデアリマスガ、今後會社等ニ
於キマシテ養蠶團體ノ指導ニ力ヲ入レルト
云フコトニナリマスレバ、其ノ指導ハ經費
其ノ他ノ關係ニ於テハ會社ト團體トガ連繫
シテ指導ニ當ルベキモノト思ヒマス、政府
ノ豫算トシテハ指導網ノ擴充ノ問題ハ年來
ノ問題デアリマスガ、是ハ中々困難ナ問題
デアリマスガ、今後此ノ會社ガ出來マスレ
バ斯樣ナ點ニ於キマシテハ餘程從來ヨリハ
良クナツテ參ルノデハナカラウカト考ヘテ
居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=112
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113・三善信房
○三善委員 固ヨリ製絲家ガ一時ニ今ノ特約
ヲ非常ニ減ズルト云フヤウナコトハアリマ
スマイケレドモ、若干ノ減少ハ免レナイ、
自分ニ使フ以外ノ繭マデモ指導シテヤルト
云フコトハ製絲家モソコマデハシナイノデ
ハナイカト思ハレマスカラ、其ノ殘サレタ
ル部門ノ指導ト云フコトハ餘程考ヘナケレ
バナラヌコトト思ヒマスカラ、技術ノ方面
ニ付キマシテモ御考慮ヲ願ツテ置キタイト
思ヒマス、ソレカラ絹織物ノコトデアリマ
スガ、絹織物ノ國內消費ヲ漸次普及スルコ
トニナリマシテ、先程モ御話ノヤウニ、或ハ
羊毛代用「スフ」代用トシテヤル場合ニハ、
今マデノ價格デハ或ハ十分消化ガ出來ヌカ
モ知レヌト云フ懸念モアリマスシ、絹織物
ヲ奬勵普及スル意味カラ行キマシテモ、絹
織物ノ稅金ヲ免除スルコトガ非常ニ效果ガ
アルノデハナカラウカト思ヒマスガ、此ノ
點ハ大藏省ノ關係モアリマスガ、農林省ト
シテハドウ御考ヘデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=113
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114・吉田清二
○吉田政府委員 絹織物ノ消費稅ノ減免ノ
問題ニ付キマシテハ、今日バカリノ問題デ
ハナク、先年來色々ト業界ノ要望モアリマ
シテ、大藏當局トモ折衝シタコトガアルノ
デゴザイマスガ、何シロ歲入ノ問題ニ、正
確ナコトハ覺エテ居リマセヌガ、相當ニ影
響モゴザイマスノデ、中々實現ガ困難ナ狀
態ニナツテ居ルノデアリマス、今後トモ斯
ウ云フ問題ニ付テハ十分〓究モシ、折衝ス
ベキ所ハ折衝モ致シテ見タイトハ考ヘテ居
リマス、現在之ヲ止メルト云フ所マデハ進
ンデ居ラナイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=114
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115・三善信房
○三善委員 絹織物ハ從來贅澤品トサレテ
居リマシタケレドモ、是カラ國內消費ニ向
ケルト云フコトニナリマスト漸次考ヘヲ變
ヘテ行カナケレバナラヌ、ソコデ稅金ニ對
スル問題ニモ言及シタ譯デアリマスガ、ド
ウシテモ將來其ノ考ヘヲ變ヘテ國內ニ普及
スルト云フコトカラ根本ニ遡ツテ御〓究ヲ
願ツテ置キタイノデアリマス、尙ホ國內消
費ヲ奬勵セラレルコトモ宜イノデアリマス
ガ、今マデノ輸出ハドウシテモヤハリ確保
シタイト云フ考ヘヲ持タナケレバナラヌト
思ヒマスガ、米國ノ「ナイロン」ト云フモノ
ガ最近非常ニ發達シテ參リマシタ、之ニ對
シテ我ガ國ノ將來ノ生絲ハドウ云フ立場ニ
アルベキモノデアリマセウカ、唯今マデノ
程度デヤツテ行ケバ之ニ對抗シテ行クコト
ガ出來ルカ、或ハ用途ニ付テ何カ別個ニ考
ヘルベキモノデアルカ、之ニ對スル將來ノ
見透シガアリマスカ、御聽キシテ見タイト
思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=115
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116・吉田清二
○吉田政府委員 「ナイロン」ノ問題ハ最近
頓ニ其ノ聲モ大キクナツテ居リマスシ、可
ナリ宣傳ト申シマスカ、サウ云フコトヲ耳
ニスルノデアリマス、今ノ所デハマダ「コス
ト」ハ相當高イヤウデアリマス、且又引張ツ
テ見テ伸ビルトカ强イトカ云フヤウナ纖維
自體ノ性質ト云フモノヨリモ、靴下ナラ靴
下ニ致シマシテ之ヲ賣出シテ見テ一般大衆
ノ好ミニ合フカドウカト云フコトノ經驗ガ
マダ非常ニ淺イノデアリマス、昨年ノ五月
ニ初メテ相當多量ノモノヲ賣出シタト云フ
程度デアリマシテ、其ノ後一ト夏經驗シ、今
年ノ冬ヲ經驗シテ居ルト云フダケデアリマス、
是ハ本質的ニハ「ゴム」ノヤウナ性質ガアリ
マスノデ、夏ハ多少蒸レル、冬ニハ非常ニ
冷イト云ツタヤウナ本質的ナ缺點ガアルノ
デアリマス、斯ウ云フタヤウナ問題ガ、今
後ドウ云フ風ニ大衆ニ投ジ得ルカト云フヤ
ウナコトハ、モウ少シ模樣ヲ見タ上デナケ
レイク私ハ斷定ハ出來ナイノデハナカラウ
カト思フノデアリマス、現在「デユポン」會社
デ試作致シテ居リマスモノハ、漸ク靴下ノ
一割程度ノ原料ヲ製造シ得ル程度ノ規模ノ
モノデアルサウデアリマス、斯樣ナ關係デ
アリマスカラ、サウ急激ニ之ニ依ツテ、エ
ラク取ツテ代ラレルト云ツタヤウナコトハ
ナカラウト考ヘテ居リマス、併シ之ニ對シ
マシテハ)生絲ノ本質ヲ非常ニ改善スルト
云フコトガ、極メテ大事デアリマスノデ、
先程モ御話ガアリマシタヤウニ、科學〓究
所ニ於キマシテ、色々ト生絲ノ本質ヲ發揮
致スヤウテ方法ヲ〓究致シテ居リマス、
蠶絲試驗場ニ於キマシテモ、更ニ有力ナ靴
下方面ニ向ケル爲ノ、優良ナ蠶品種モ〓究
致シテ居ルノデアリマシテ、今度ノ蠶品種
審査會ニ於キマシテモ、斯樣ナ見地カラ、
所謂三眠蠶ノ或ル一種ヲ蠶品種ノ原種トシ
テ決定サレタノデ、斯樣ナ方法ニ依リマシ
テ、更ニ一段ノ優良生絲ヲ生產致シ、「ナイ
ロン」ノ進出ニ對シマシテ出來ル限リ對處
シテ行キタイ、斯ウ云フ考ヘ方デ進ンデ居
ルコトヲ、御諒承願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=116
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117・三善信房
○三善委員 生絲ガ漸次國內消費ニ向ケラ
レルト云フコトニナリマスト、自然絹質低
下ニナルコトヲ、私共一番憂慮致スノデア
リマス、國內消費デアリマシタナラバ、サ
ウ良イ繭ヲ作ラヌデモ宜イト云フコトニナ
ツテ、殊ニ又量本位或ハ蟲ノ强イノヲ本位
トシマスト、ソコニ繭質ノ上ニ或ハ低下ヲ
來シハセヌカ、其ノ爲ニ或ハ輸出ニ非常ニ
支障ヲ來スデハナカラウカ、日本獨特ノ生
絲ノ聲價ヲ、非常ニ低落サスルヤウナ虞ガア
リハシナイカト思ヒマスノデ、此ノ點ハ
層ノ御注意ヲ願ツテ置キマス、「ナイロン」
ト鬪フ上ニ付テハ、私ハドウシテモ日本ノ
生絲ノ特長ヲ發揮セシムルコトガ、將來最
モ必要ト思ヒマスカラ、此ノ點ハ一層ノ御
留意ヲ願ツテ置ク次第デアリマス、圓「ブロツ
ク」方面ヘノ輸出デアリマスガ、滿洲及ビ
支那方面ニハ)十一年カラ長足ノ增加ニナ
ツテ居リマス、十四年度ノ如キハ非常ニ
絹織物ノ輸出ハ多クナツテ居リマスガ、是
ハ織物トシテノ輸出デアリマスガ、將來此
ノ圓「ブロック」方面、支那、滿洲以外ヲ含
メマシテ、其ノ東亞圈內ニ於ケル將來ノ需
要ト云フコトニ付テ、ドウ云フ見透シガア
ルノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=117
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118・梶原茂嘉
○梶原政府委員 圓「ブロック」ニ付キマシ
テノ全體ノ纖維關係ノ需給ノ趨勢ト云フ
コトデアリマスガ、御承知ノヤウニ、現在
ニ於キマシテモ、從來東亞共榮圈以外カラ
確保シテ居リマシタ纖維資源ガ、結局スル
所之ヲ東亞共榮圈自體デ求ムルト云フコト
ニ相成ラウト思フノデアリマス、隨テ東亞
共榮圏自體デ確保致シマスル纖維資源ノ確
保ノ狀況ニ依ツテ、全體ノ需給ノ計畫ナリ、
趨勢ガ固マツテ來ルト存ズルノデアリマス、
現在ノ所ニ於キマシテハ、北支及ビ中支ニ
於キマスル棉作ノ狀況、滿洲ニ於キマス
ル麻ノ狀況等、色々ノ關係カラ致シマシテ、
生產關係ガマダ確立スルニ至ラナイ狀況デ
アルノデアリマス、隨ヒマシテ、全體ヲ通
ジマス需給計畫及ビ推算ト云フコトハ、相
當之ヲ立テルニ困難ナ狀況ニアルノデアリ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=118
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119・三善信房
○三善委員 纖維ノ需給關係ノ見透シト云
フコトニ付キマシテモ、餘程御困難ナ模樣
デアリマスガ、ヤハリ將來東亞共榮圈內ニ於
テ總テニ亙ツテ或ル程度ノ自給ヲシナケ
レバナラヌ場合ガ生ズルデハナカラウカト
思ヒマスノデ、實ハ此ノ滿洲、支那、關東州
等ニ於テ、非常ニ最近輸出ガ增加シテ居ル
ヤウデアリマスガ、將來ソレニ對スル絹織
物ノ用途ガ、ドウ云フ風ニナツテ來ルカ、
是ハ日本ノ生絲ヲ考ヘル上ニ付キマシテ
モ、餘程考ヘテ置カネバナラヌ問題ダト
思ツテ居リマス、支那トノ量ノ問題ニ付キ
マシテハ餘程密接ナ關係ヲ持ツテ行カナ
ケレバナラヌト思ヒマスガ、先程量ノ問題
ハ連繫ヲ取ツテ行クト云フ御意見ノヤウデ
アリマシタ、是ガ支那トノ量ノ上ニ付テ、
將來ドウ云フヤウナ連繫ガ行ハルルデアリ
マセウカ、餘程支那ノ養蠶ト我國ノ養蠶ト
ハ關聯スル問題ダト思ヒマスガ、之ニ對
シテ何カ量ノ上ニ付テノ日本ガ八千万
貫生產スルナラバ、支那ニ對シテハドウ云
フ風ニ仕向ケテ行クト云フヤウナ)其ノ點
ノ御考ヘガアリマスレバ承リタイト思ヒマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=119
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120・吉田清二
○吉田政府委員 支那ノ蠶絲ト日本ノ蠶絲
トノ間ノ量的ノ連繫ト申シマスノハ、生
產ノ數量ハ勿論關係致シマスガ、海外ノ市
場ニ於テ餘リ喧嘩スルヤウナコトニナラヌ
ヤウニト云フ考ヘ方カラ、主トシテ米國へ
出シマス關係ニ於テ、相剋摩擦ヲ起サヌヤ
ウニ、共存共榮ノ形デ進ンデ行カレルヤウ
ニ連繫ヲ取ツテ行キタイ、斯ウ云フコトナ
ノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=120
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121・三善信房
○三善委員 ソコデ海外ニ於ケル量ノ上ノ
爭、相剋摩擦ノ起ラナイヤウニト云フコト
ハサウセナケレバナラヌト思ヒマスガ、
是ガ又獨リ米國ノミデナクシテ、東亞共榮
圈內ニ於ケル需給關係モ見ナケレバナラヌ
ト思ヒマス、ソレモドウ云フ風ニ見透シヲ
付ケテ行ツタラ宜イカ、又先程申シマシタ
通リ、量ノ點ハソレデ大體ノ協定モ出來ル
ト思ヒマスガ、價格ノ騰落ノ點ガ一部殘サ
レテ居ル範圍ガアリマスカラ、此ノ點ハ協
定ガ付キニクイヤウニナリハセヌカ、是ガ
私ハ心配デアリマス、是ハ先程モ御尋ネ申
上ゲマシタノデスガ、其ノ點ハ十分ナル御
說明ガナカツタヤウデアリマス、ソレハド
ンナモノデアリマスカ、ソレト東亞共榮圈
內ニ於ケル大體ノ見透シト云フコトヲ伺ヒ
タイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=121
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122・吉田清二
○吉田政府委員 從來支那ニ於テ相當ノ蠶
絲ノ生產ガアツタノデアリマスガ、大部分
ハ支那內地デ使ハレテ居ツタノデス、最近
是ガ爲替ノ關係カラ外ニ出ルヤウニナリマ
シテ、今申シマシタヤウニ、海外市場ニ於
テ日本トノ相剋摩擦ヲ起スヤウナ傾向ニナ
ツタノデアリマス、ココデ問題ガ起ル譯デ
アリマスガ、此ノ點ニ付テハ十分連繫ヲ取
ツテ行クト云フヤウニシテ行キタイト思ヒ
マス、成ベク支那ノ絲ガ從來ノ通リ支那内
地デモ相當消費サレルヤウニ、出來ルナラ
バ日本ノ內地消費ノ生絲ナリ、織物ナリヲ
圓「ブロック」以外ニ向ケルト云フコトハ
必ズシモ困難ナモノヂヤナイヤウニ思フノ
デアリマス、分量ガ非常ニ少イコトデモア
リマスカラ、アノ大キナ「マーケット」ニ向
ツテ、多少ナリト出シマスコトハ、左程困
難デハナイト考ヘテ居リマス、併シ今日マ
デハ餘リ生絲ノ形デハ出テ居リマセヌ、織
物ノ形デ出テ居リマス、今後ハ斯樣ナ形ニ
於テ支那方面ニ出マスモノナラ出スヤウニ
致シタイ、斯ウ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=122
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123・高橋熊次郎
○高橋委員長 最上君、此ノ場合先程農林
大臣ニ對シテ留保サレタ質問ヲナサツタラ
ドウデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=123
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124・最上政三
○最上委員 私ハ先程ノ本案ニ對スル質疑
應答ノ結果トシテ、大體結論トシテ一ツハ
本案實施後ニ於ケル農家收入ノ減少ニ依ル
生活問題ノ點ト、一ツハ繭絲業各方面ニ及ボ
ス失業問題デアリマス、失業問題ノ點ハ既ニ
局長カラ大要ノ御話ガアリマシタカラ、私
ハソレデ了承致シテ置キマス、唯農家經濟
ノ問題ニ付テハ、今日ノ我ガ國ノ農家ハ
米價ハ釘付サレテ居リ、ソレニ反シ諸物價
ハ日々暴騰シテ、其ノ生活ハ頗ル困難ナコ
トハ、大臣モ認メテ居ラレルコトト存ズル
ノデアリマス、然ルニ本案實施後ニ於テ、
或ハ桑園ノ整理ニ依ツテ、一千數百万貫ノ
繭ノ減產ヲ行ハレ、又國用絲、短纖維繭等ヲ
作ル爲ニ、是非相當ノ收入減トナルコトハ
爭ハレナイ事實デアリマス、斯ウ云フヤウ
ナ場合ニ於テ、昨今農家ノ生活ハ非常ニ困
リ其ノ爲ニ叫バレテ居ルノハ米價引上ノ
問題デアリマス、此ノ問題ハ本議會ニ於テ
モ屢〓問題トナツテ、是等ニ對シテ政府當局
r
ノ御答ヘハ、色々其ノ原因ガアリマセウガ、
要スルニ低物價政策ノ今日ノ場合、之ヲ引
上ゲルコトハ出來ナイト云フヤウナ御答ヘ
ニ歸スルコトト考ヘル、私ハ今日マデノコ
トニ付テハ兎ヤ角言ヒマセヌ、然ルニ一昨
日ノ閣議ニ於テ如何ナルコトガ決定サレマ
シタカ、農林大臣モ御承知デアリマセウガ、
閣議ニ於テ下級官吏ニ對シテ、十圓方增俸
ノ件ガ可決サレタ、其ノ結果近ク小學〓員
ヲ初メトシテ、警察官吏、遞信從業員、鐵
道從業員ト云フヤウナ下級官吏ガ、何レモ
增給サレルコトガ決定致シタノデアリマス、
固ヨリ私ハ是等下級官吏ニ對スル增給ニ反
對デハアリマセヌ、現ニ小學校〓員ノ增俸
ニ對シテ、私其ノ實行委員トシテ數日間色
色努力シタモノデアリマシテ、決シテ私ハ
反對シマセヌ、唯其ノ閣議ノ席上ニ於テ、
其ノ引上案ニ御同意ニナツタ農林大臣ノ心
中ヲ伺ヒタイノデアリマス、此ノ增給ノ結
果トシテ、政府ガ從來カラ唱ヘテ居ル所ノ
低物價政策ニ、是ガ牴觸シナイカドウカ、
若シモ是ガ出來ルナラバ、私ハ當然ト米價
ノ釣上ヲシテモ宜シカラウト考ヘルノデア
リマス、農林大臣ハ全國多數ノ農民ノ爲ニ、
眞ニ農村生活ノ窮狀ヲ考ヘタナラバ、是等ニ
對シテ如何ニ御考ヘニナリマスカ、先ヅ此
ノ點ヲ御伺ヒシタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=124
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125・石黒忠篤
○石黑國務大臣 小學校〓員增俸ノ問題ニ
付テノ閣議ニ於テ、私ガ贊成ヲ致シタト云
フコトヲ前提トシテノ御問ヒデアリマスガ、
私ハ閣議ニ於テ如何ナル言動ヲナシタカト
云フコトヲ申上ゲル譯ニハ參リマセヌ、隨
ヒマシテ贊成ヲ前提トシテノ御尋ネニ對シ
マシテハ、私ハ御答ヘヲ申上ゲラレナイノ
デアリマスガ、單ニ贊否如何ニ拘ラズ、左樣
ナコトニ相成ツタ場合ニ於キマシテハ、農
民ノ問題ニ付テ、農林大臣トシテ十分考ヘ
ナケレバナラヌ、斯ウ云フコトニ相成ルガ
ドウダ、斯ウ云フ御尋ネニ對シマシテハ、
洵ニ其ノ通リニ考ヘテ居リマスノデ、是力
ラノ新事態ニ卽シマシテ、私トシテハ十分
ニ將來ノコトハ考ヘテ參リタイト考ヘテ居
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=125
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126・最上政三
○最上委員 只今農林大臣ノ誠意アル御言
葉ヲ聽イテ、私ハ諒ト致シマス、是以上此
ノ問題ニ付テ追究ハ致シマセヌガ、最近ニ
於ケル農林當局ノ色々ノ施設ニ對シテ、甚
ダ不滿デアリマス、或ハ商工省方面、或ハ遞
信省方面ヲ見ルト、動モスレバ資本家ニ對
シテハ、政府ハ相當補助ヲシテ居ルノデア
リマス、然ルニ地方農村問題ニ對シテハ
農林省ハ冷淡デアル、冷淡ト言フト甚ダ失禮
デアルガ、農林當局ハドウモ地方農民ノ生
活ニ苦シムコトニ對スル對策ニ付テ、遺憾
ノ點ガ多イノデアリマス、ドウカ米價ノ釣
上ゲニ付テハ、十分ノ御考慮ヲ願ヒマス
尙ホモウ一點伺ヒタイコトハ、桑園整理
ニ對シテ、農林省ハ既ニ各府縣ニ對シテ、
ソレ〓〓手配ヲシタサウデアリマスガ、聞
ク所ニ依リマスト、食糧生產確保ノ爲ニ、
文部省ニ於テハ學期末ヲ利用シテ學生ヲ多
數地方ニ派遣シテ、之ヲシテ手傳ハシメル
ト云フ方針ノヤウデアリマス、所謂學生義
勇軍トデモ申シマスカ、第一囘ニ三百名、之
ヲ群馬、長野、山梨方面ニ派遣サレル方針
ダト聞イテ居リマスガ、是等ノ桑園整理或
ハ〓糧問題ニ付テ文部省ト農林省ノ間ニ、
何カ打合セガアリマシタカドウカ、是ダケ
質問シテ私ノ質問ヲ終リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=126
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127・石黒忠篤
○石黑國務大臣 學生生徒ノ力ヲ農業方面
ニ向ケテヤルコトハ、此ノ際ニ於ケル國民訓
練ノ上カラモ又他面食糧增產ニ貢獻ヲナス
ト云フ關係カラモ、最モ宜カラウト云フ考
ヘヲ持ツテ居ルノデアリマス、而シテ學生
生徒ハ、其ノ本分ハ學習ニアルコトハ勿論
デアリマス、ソレデ之ニ妨ゲガアツテハイ
ケナイト考ヘマス、併シナガラソレト同時
ニ、現下ノ國情ニ卽シタル勤勞方面ノ訓練
ヲ致シマシテ、時局ヲ認識サセルト同時ニ、
心身ノ鍛鍊ニ資スルト云フコトハ平時ノ
學生生徒トハ違ツテ然ルベキコトダト考ヘ
テ居リマスカラ、其ノ意味ニ於キマシテ、
農林省ト致シマシテモ、關係ノ事務當局ニ
於キマシテハ打合セヲ致シ、連絡ヲ取ツテ
ヤツテ居ルコトト考ヘテ居リマス、多分其
ノ點ニ關シマシテハ、次官以下ノ事務當局
ハ相談ヲ致シタコトト存ジマス、私ハ詳細
ノコトハ存ジマセヌガ、左樣ニ考ヘテ居リ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=127
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128・高橋熊次郎
○高橋委員長 明日ハ遺憾ナガラ午前中ニ
議員倶樂部ノ政務調査會ニ於テ、政府提出
ノ法律案ニ付テ、政府當局ヨリノ說明ヲ求
メラレテ居リマシテ、當局ハ差支ヘマス、
午後ハ委員室ノ都合ニ依リマシテ、二時カ
ラデナケレバ開會ガ出來ナイコトニ相成ツ
テ居リマスカラ、明日ハ午後二時カラ開會
ヲ致スコトニ豫定ヲ致シテ居リマスガ、確
タルコトハ公報ヲ御覽願ヒタイト存ジマス、
本日ハ是ニテ散會致シマス
午後五時一分散會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611218X00219410212&spkNum=128
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