第76回帝国議会　衆議院　蚕糸業統制法案委員会　第7号　昭和16年2月18日

1. 会議録本文

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• 000・会議録情報

  　　　　會議
  昭和十六年二月十八日（火曜日）午後一時二十分開議
  　出席委員左の如し
  　　委員長　高橋熊次郎君
  　　理事　小山邦太郎君　理事　高橋圓三郎君
  　　理事　最上政三君　理事　森幸太郎君
  　　　　飯田助夫君　　　植原悦二郎君
  　　　　小野寅吉君　　　岡崎憲君
  　　　　加藤知正君　　　長井源君
  　　　　紅露昭君　　　羽田武嗣郎君
  　　　　坂本宗太郎君　　　助川啓四郎君
  　　　　野溝勝君　　　平野力三君
  　　　　松岡俊三君　　　松村光三君
  　　　　芦田均君　　　宮澤胤勇君
  　　　　百瀬渡君　　　山田六郎君
  　　　　山本粂吉君　　　吉田賢一君
  　　　　渡邊玉三郎君
  　出席政府委員左の如し
  　　　　　　　興亞院部長　宇佐美珍彦君
  　　　　　　　　農林次官　井野碩哉君
  　　　　　農林省蠶絲局長　吉田清二君
  　　　　　商工省纖維局長　梶原茂嘉君
  本日の會議に上りたる議案左の如し
  　蠶絲業統制法案（政府提出）

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• 001・高橋熊次郎

  ○高橋委員長　是ヨリ開會致シマス、質疑ニ
  入ルニ先ダチマシテ、一言委員長カラ希望
  ヲ申述ベテ置キタイト思ヒマス、ソレハ質
  疑ヲ始メマシテカラ本日マデ五日ニナリマ
  スガ、質疑者モ十三人ニナリマシテ、マダ
  十名バカリ殘ツテ居ラレマスガ、成ベク皆
  サンニ御質疑ヲ願ヒタイト思ツテ居リマス、
  御質疑ノ希望ハ御滿足ノ行クヤウニ致シタ
  イト思ヒマスガ、速記錄ガ出來テ居リマセ
  ヌノデ、無理ナ註文カモ知レマセヌケレド
  モ、成ベク同ジ趣旨ノ質問ヲ繰返サナイヤ
  ウニ御注意ヲ願ツテ、簡潔ニ御願ヒヲ致シ
  タイ、重大ナ問題デアリマスカラ、其ノ「ポ
  イント」ニ觸レナケレバナラヌト云フコト
  トデ、ヤハリ同一ノ趣旨ヲ繰返スコトガ御
  發言ニ必要ダト云フコトハ重々考ヘテ居リ
  マスガ、成ベク重複ヲ避ケルヤウニ御努力
  ヲ御願ヒ致シマシテ、議事ノ進行ヲ圖リタ
  イ、出來得ルナラバ本日中ニ質疑ハ終了致
  シタイト云フ希望ヲ持ツテ居ルノデアリマ
  スルガ、又質疑ノ模樣ニ依ツテハ委員長ノ
  考ヘ通リニハ參リマスマイト思ヒマス、理
  事一同ノ申合セモゴザイマスルノデ、此ノ
  議ヲ皆サンニ御願ヒヲ申上ゲマスルト共ニ、
  委員長ノ豫定ト云フヤウナモノヲ豫メ申上
  ゲテ、サウシテ議事ノ進行ニ付テ皆樣ノ御
  協力ヲ願ヒタイト思ヒマス、是ダケ申上ゲ
  テ置キマス

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• 002・加藤知正

  ○加藤(知)委員　議事ノ進行ニ付テ-委
  員長ノ只今ノ希望ハ至極御尤モト考ヘマス、
  併シナガラ只今速記錄ノ御話ガアリマシタ
  ガ、十四日ノ第四囘ノ速記錄ガ吾々ノ手ニ
  入ツタバカリデ、其ノ次ノモノハマダ手ニ
  入レルコトガ出來ナイ、此ノ速記錄ヲ今少
  シク敏捷ニ吾々ノ手許ヘ配付スルヤウニ委
  員長カラ嚴重ニヤカマシク庶務課ノ方へ言
  ツテ貰ヒタイ、是ハ議事ノ進行上餘程必要
  ナコトト思ヒマスノデ、其ノコトヲ一寸委
  員長ニ御希望申上ゲテ置キマス

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• 003・高橋熊次郎

  ○高橋委員長　諒承致シマシタ、實ハ其ノ
  コトヲ昨日モ議院當局ニモ申シテ督促ヲシ
  テ居リマスルシ、又政府當局ノ方カラモ議
  院當局ノ方ニ印刷ヲ促進スルヤウニト云フ
  コトヲ申入レテ戴クヤウニ昨日註文ヲ申上
  ゲテ置キマシタ、尙ホ御趣旨ノコトハ重ネ
  テ申傳ヘテ御趣意ニ副フヤウニ致シタイト
  思ヒマス-平野力三君

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• 004・平野力三

  ○平野(力)委員　私ハ第一ニ繭價ノ決定方
  法ニ付テ御伺ヒヲ致シテ置キタイト思フノ
  デアリマス、此ノ法案ガ我ガ國ノ蠶絲業ノ
  劃期的ナル、法案トシテ上程ヲ致サレマシ
  タコトニ付テハ、養蠶業ニ從事致ス者齊シク
  多大ノ關心ヲ持ツテ居ルコトハ言フマデモ
  ナイノデアリマスルガ、全國約二百万戶ノ
  養蠶農民ガ此ノ法案ヲ拜見致シマシテ直チ
  ニ感ジマスル問題ハ、繭ノ値段ノ決定方法
  ハ具體的ニ如何ナル方法ニ依ルノデアル
  カト云フコトガ、頗ル重大問題トナルノデ
  アリマス、法案ノ第七條ニ依リマスルト
  此ノ決定方法ニ付テハ生產費ヲ基準トシ蠶
  絲ノ需給狀況、物價其ノ他ノ經濟事情ヲ參
  酌シテ之ヲ定ムト書イテアリマスルガ、洵
  ニ抽象的デアリマス、又蠶絲局長カラ本委
  員會ヲ通ジマシテ、此ノ問題ニ關シマシテ
  モ生產費ヲ基準トシテ決定スルト云フコト
  ニ付テハ屢〓御答辯ガアルノデアリマスガ、
  併シ抽象的ニ生產費ヲ基準ニスルト申シマ
  シテモ、蠶絲ノ需給狀況、物價其ノ他ノ經
  濟事情ヲ參酌シテト云フコトニナツテ參リ
  マスト、ソコニ問題ハ相當ニ複雜性ヲ帶ビ
  ルト云フコトハ言フマデモナイノデアリマ
  ス、本法案ガ養蠶農民ノ爲ニナルカナラナ
  イカト云フヤウナ問題ニ付テモ、實ハ此ノ
  第七條ノ所謂繭價決定ノ方法ト云フモノガ
  基準ニナツテ、此ノ法案ト云フモノハ養蠶
  農家ヲ安定セシムルモノデアルト云フコト
  ニナラザルヲ得ナイト考フルノデアリマス
  カラ、蠶絲局長ニ於カレマシテハ此ノ第七
  條ニ依ル所ノ繭價ノ決定ト云フ問題ニ付テ、
  此處ニ書イテアリマス法文ヲ今少シク具體
  的ニ解剖セラレマシテ、本案通過後ニ於ケ
  ル繭價ノ決定ト云フモノハ、斯樣々々ナル
  內容ニ於テ決定致シタイト云フコトヲ、具
  體的且ツ詳細ニ御說明アランコトヲ第一ニ
  希望スルノデアリマス

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• 005・吉田清二

  ○吉田政府委員　繭ノ生產費ノ調ベニ付キ
  マシテハ此ノ法律制定-現在ニ於キマ
  シテモ絲價安定施設法ニ依リマシテ必要ガ
  アリマスルノデ、調査ヲ致シテ居ルノデゴ
  ザイマス、大體四十四府縣ニ於キマシテ、
  是ハ北海道ト大阪ト沖繩縣トヲ除イテ居リ
  マスルガ、其ノ他ノ各府縣ノ中庸養蠶家八
  百戶ヲ選ビマシテ、之ニ詳シク經費ノ支出
  ヲ記帳シテ貰ヒマス、サウシテソレヲ元ニ
  シテ計算致シテ居ルノデゴザイマス、土地、
  資本、利子デアリマスルトカ、或ハ小作料
  其ノ他肥料代デアリマストカ、斯樣ナ現金
  的ノ支出ヲ致シマシタモノ、其ノ他養蠶家
  ガ自分デ働キマシタモノヲ日傭勞賃ニ換算
  致シマシタモノ、斯樣ナ凡ユル細カイ項目
  ニ付キマシテソレヲ記帳サセマシテ、サウ
  シテ收穫致シマシタ繭デ割リマシタ一貫目
  當リノ生產費ヲ大體出シテ居ルノデアリマ
  ス、ソレニ基キマシテソレガ一ツノ最モ基
  準的ナ參考ニナルカト思フノデアリマス、
  ソレニ基キマシテ或ハ他ノ農作物其ノ他ト
  ノ比較關係等ヲ色々調査致シマシタモノヲ
  作リマシテ、是等ヲ睨合ハセマシタ上デ蠶
  絲委員會デ適當ニ決定シテ貰フ、斯ウ云フ
  考ヘデ居ルノデアリマス

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• 006・平野力三

  ○平野(力)委員　大體サウ云フ意味ニ於テ
  了承シテモ宜イノデアリマスガ、ヤハリ法
  文ノ中ニ「蠶絲ノ需給狀況」ト云フコトガ書イ
  テアル、是ハ固ヨリ法文ヲ作ラレル時ニハ
  斯ウ御書キニナラナケレバナラナイト云フ
  其ノ意味ニ私ハ了承スルノデアリマスガ、
  本委員會ヲ通ジテ屢〓ヤハリ問題ニナツテ
  居リマス所ノ輸出生絲ノ問題デアリマス、
  結局養蠶農民カラ參リマスナラバ輸出ヲ自
  由ニ放任サレテ居リマシテモ、繭價ノ決定
  ト云フコトトハ無關係デアル、斯ウ云フ確
  證ヲ得テ置クコトガ法案ニ對スル贊否ヲ決
  定スル上ニ於テ相當重大ナルコトト思フノ
  デアリマス、隨テ今少シク明確ナル御囘答
  ヲ得テ置キタイト思ヒマス、結局此ノ法案
  ガ出來テ日本蠶絲統制會社ト云フモノガ玆
  ニ成立シマシタ時ニ、繭價ノ決定ニ當ツテ
  ハ養蠶農民ノ生產費ヲ割ツテ決定サレル如
  キコトハ絕對ナシ、言ヒ換ヘマスナラバ
  絕對ニ養蠶農民ト云フモノハ、生產費ノ上
  ニ相當程度ノ利潤ヲ加へタ所ノ繭價ノ決定
  ト云フモノガ、此ノ法案ニ依ツテ願ヘルモ
  ノデアルト云フ保障ヲ得テ置キタイト思フ
  ノデアリマスガ、此ノ點ニ付テハ諄イヤウ
  デアリマスケレドモ、更ニ御答辯ヲ得テ置
  キタイト思ヒマス

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• 007・吉田清二

  ○吉田政府委員　今平野委員カラ仰セニナ
  ツタ通リニ考ヘテ居ルト云フコトヲハツキ
  リ申上ゲテ置キマス

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• 008・平野力三

  ○平野(力)委員　大變其ノ點ハ安心致シタ
  ノデアリマスガ、ソコデ更ニ御伺ヒシテ置
  キタイノハ、法案ノ第八條ニ依リマスト、
  蠶絲委員會ガ主務大臣ノ諮問ニ應ジテ決定
  ヲ致シマシタ其ノ價格ニ對シテ、ソレヲ基
  準トシテ此ノ會社ガ更ニ決定ヲスル、斯ウ
  云フヤウニ七條、八條ノ關係ガナツテ居
  ルノデアリマスガ、此ノ蠶絲委員會ノ決定
  致シマシタモノヲ蠶絲統制會社ガソレヲ基
  準トシテヤル場合ニ、其ノ內容ヲ變更スル
  ト云フヤウナ憂ヒハナイデセウカ、是モ或
  ル意味ニ於テハ相當心配ニナルノデアリマ
  スガ、第七條ト第八條ノ關係ヲ明確ニ致シ
  テ置キタイト思ヒマス

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• 009・吉田清二

  ○吉田政府委員　蠶絲委員會ニ於キマシテ
  ハ、例ヲ生絲ニ取リマスナラバ、生絲ハ品
  質ニ依リマシテ段階ガ幾ツニモ分レテ居リ
  マスノデ、ソレデ各格ニ付キマシテ何圓何
  圓ト此ノ委員會デ決メルコトハ適當デハナ
  イ、標準物ニ付キマシテ大體標準値ヲ決メ
  テ、其ノ他ノ格ニ付キマシテハ、或ハソレ
  以上ノ格ソレ以下ノ格ト云フモノガアルノ
  デアリマスカラ、其ノ間ノ謂ハバ格差ト申
  シマスカ、細カイ所ハ此ノ會社ニ於テ適當
  ニ格差ヲ決メマシテ、サウシテ主務大臣ニ
  認可ヲ申請スル、サウシテ能ク審査致シマ
  シテ、其ノ格差ガ適當ナモノナリト認メマ
  シタ際ニ認可スル、サウスルトソレニ依ツ
  テ會社ガ買入レル、斯ウ云フコトニ致シテ
  居ルノデアリマス

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• 010・平野力三

  ○平野(力)委員　蠶絲委員會ノ構成ニ付テ
  ハ旣ニ御答辯ガアツタコトト存ジテ居リマ
  スガ、ソレニ付テ更ニ詳シク承リタイト思
  ヒマス、其ノ構成ノ內容トシテ養蠶農民ノ
  立場ヲ反映セシムベキ委員ノ選定ト云フコ
  トハドノ團體ヲ中心トシテヤルカ、又團體
  ヲ中心トセズシテ他ニ色々ナ方法ヲ考ヘテ
  居ルナラバソレヲ承リタイ、同時ニ此ノ委
  員會構成ノ養蠶家、製絲家、或ハ輸出商、
  斯ウ云フヤウナ業者別ニ考ヘマシタ場合ニ
  於ケル按分等ニ付テモ、何カ御腹案ガアリ
  マスカ、其點ヲ承リタイ

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• 011・吉田清二

  ○吉田政府委員　マダ具體的ニドノ團體ノ
  代表者ヲ委員ニスルトカ云ツタヤウナコト
  ハ申上ゲル段階ニハ至ツテ居ラナイノデア
  リマスガ、但シ先般申シマシタヤウニ、養
  鷺製絲ト云フ生產部面ニ極メテ利害關係
  ノ深イ問題ガ澤山アルト思ヒマスノデ、此
  ノ方面ノ利益ヲ十分ニ代表シ得ル人ヲ成ベ
  ク多ク委員ニ入レル、斯ウ云フ考ヘ方デ此
  ノ委員會構成ヲ決メテ行ク、斯ウ云フ考ヘ
  ヲ申上ゲテ置キマス

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• 012・平野力三

  ○平野(力)委員　次ニ承リタイノハ、農林
  省ハ肥料ノ配給ニ關シマシテ、米麥重點主義
  ト云フモノヲ執ツテ參ツテ居ルコトハ昨年來
  吾々ノ能ク承知シテ居ル所デゴザイマス
  ガ、今囘ノヤウニ桑園ヲ相當ニ整理セラレ
  テ、且ツ蠶絲業ニ對シテ是ダケノ統制ヲ加
  ベテ、基本方針ヲ立テラレル曉ニ於キマシ
  テハ、苟クモ養蠶ヲヤツテ居リマス農民ニ
  對スル肥料ノ配給ト云フモノガ、昨年ノ如
  ク甚ダシク不圓滑デアリ、又昨年ノ如ク甚
  ダシク偏頗デアルト云フ場合ニ於キマシテ
  ハ、結局所定ノ八千万貫ト云フ能率ヲ擧ゲ
  ルコトモ困難デアルノミナラズ、又其ノ肥
  料ノ配給ノ不圓滑カラ蠶作ニ對シテ非常ナ
  ル違作ヲ生ズルト云フコトモ相當考ヘナケ
  レバナラヌト思フノデアリマスガ、蠶絲局
  長ハ農林省內ニ於ケル米麥重點主義ト云フ
  肥料ノ配給問題ニ對シテ、如何ナル御態度
  ヲ執ツテ居ラレルカ、又現在此ノ問題ニ付
  テドウ云フ考ヘ方ヲ持ツテ居ラレルカ承ツ
  テ置キタイト思ヒマス

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• 013・吉田清二

  ○吉田政府委員　肥料ノ配給問題ニ付キマ
  シテハ、今日ノ狀態ニ於キマシテハ何ト申
  シマシテモ食糧ノ問題ト云フコトガ如何ナ
  ル重要ナ問題ニモ先ンジテ重要デアルト考
  ヘルノデアリマス、最モ大事ナ問題ト考ヘ
  テ居ルノデアリマス、ソコデ肥料ノ供給量
  デアリマスガ、是ハ農林省ニ於キマシテ非
  常ナル努力苦心ヲ致シテ居ルノデアリマス
  ガ、尙ホ潤澤ト云フ程度ニ行キマセヌコト
  ハ甚ダ遺憾ニ存ジテ居ルノデアリマス、斯
  樣ナ狀態ニ於テハ配給ヲ致シマスノニハド
  ウシテモ玆ニ重點主義ト云フモノヲ採ラザ
  ルヲ得ナイ、斯樣ナ關係カラ最モ大切ナ食
  糧品ノ生產方面ニ或ル程度ノ割合ヲ良クシ
  テ配給スルト云フコトハ此ノ際已ムヲ得ナ
  イコトデアル、斯樣ニ考ヘラレマスノデ、
  私モ此ノ點己ムヲ得ナイモノト考ヘテ、此
  ノ食糧重點主義デ配給致スコトニ同意ヲ致
  シテ居ルノデゴザイマシテ、洵ニ已ムヲ得
  ナイコトデアルト思ツテ居リマス、今後ハ
  肥料ノ供給ヲ出來得ル限リ增加致スコトニ
  努メナケレバナラヌシ、又努メテ居ル次第
  デアリマス

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• 014・平野力三

  ○平野(力)委員　私ハ此ノ點ニ付テ少シ
  意見ガアルノデアリマスガ、養蠶ヲ單ナル副
  業トシテ立ツテ居リマスヤウナ地方ニ於テ、
  養蠶ニ對スル肥料ノ配給ガ米麥重點主義
  ニナリマスコトニ付テハ、是ハ蠶絲局長ノ
  答辯ノヤウニ國策ノ上カラ是認致シテモ宜
  シイノデアリマスガ、養蠶業ヲ殆ド生命ト
  シテ居リマス府縣ガ、御承知ノ通リ我ガ國
  ニハ相當ニアル、山梨縣、長野縣、群馬縣
  等ヲ初メトシテ、約十府縣ニ於キマシテハ、
  其ノ養蠶業ノ盛衰ト云フモノガ、其ノ府縣
  ニ於キマスル所ノ經濟上ノ根本的ナル消長
  ヲ左右スルト云フヤウナコトニナツテ居リ
  マシテ、而モ此ノ問題ハ單ニ米麥重點主義
  トカ、食糧問題トカ云フ見地ノミナラズ、是
  等ノ人達ノ生活ノ不安定ト云フコトハ、仍テ
  以テ我ガ國ノ農村ニ於ケル最大ナル不幸ヲ招
  來シ、延イテハ銃後ノ問題ニマデ相當影響ヲ
  及ボスコトニナルノデアリマス、勿論私ハ
  此ノ米麥重點主義ト云フ大局ニ付テ吾々ハ
  反對ハ致シマセヌケレドモ、養蠶ヲ以テ生
  命トシテ居リマスル所ノ、是等ノ府縣ニ對
  スル肥料ノ配給方法ニ付テハ、更ニ一段ト
  蠶絲局ニ於キマシテ、農林省ノ肥料配給ノ
  係リノ方ト折衝セラレテ、是等ノ昭和十六
  年度ニ於ケル肥料ノ配給方法ニ付テ、或ル
  程度ノ御配慮ヲ願ツテ然ルベキデハナカラ
  ウカト私ハ考ヘルノデアリマスルガ、之二
  對シテ蠶絲局長ハドウ云フ風ニ御考ヘデア
  リマスルカ承リタイ

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• 015・吉田清二

  ○吉田政府委員　御話ニナリマシタヤウナ
  考へ方ヲ私自身モ持ツテ居ルノデアリマス、
  今日マデモサウ云フ風ナ特殊ノ府縣ト云ツ
  タヤウナ所ニハ、無論此ノ原則ヲ變ヘルコト
  ハ到底行カナイガ、出來得ル限リサウ云フ
  ヤウナ考ヘ方デ、融通ノ付ク限リ融通ヲシ
  テ行ツテ貰ヒタイト云フコトハ申出テ居ル
  ノデアリマシテ、肥料ノ配給ノ擔當者方面
  ニ於キマシテモ、十分其ノ點ハ諒承シテヤ
  ツテ吳レルノデ、結果ハ思フヤウニ行カナ
  カツタ點モアルカモ存ジマセヌガ、初メカ
  ラサウ云フ氣持デ居リ、今後トモ御說ノヤ
  ウナ考ヘ方デ、肥料ノ配給ニ付キマシテハ
  十分努力致シテ行ク考ヘデ居リマス

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• 016・平野力三

  ○平野(力)委員　次ニ第十九條ニ依リマスル
  所ノ「桑園ヲ新設又ハ擴張セントスル者ニ對
  シ地方長官ノ許可ヲ受クベキコトヲ命ズル
  コトヲ得」ト云フ條項ガアリマス、政府カラ
  戴キマシタ要綱ニ依リマスルト、桑園許可
  制度ヲ設ケルコトガ書イテアルダケデアリ
  マスルガ、此ノ桑園許可制度ト云フモノニ
  對シテ今少シク具體的ニ、ドウ云フヤウナ
  方法ヲ以テ此ノ桑園ノ許可制度ヲオヤリニ
  ナルノデアルカ、承ツテ置キタイ

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• 017・吉田清二

  ○吉田政府委員　大體現在ノ桑園ヲ基準ニ
  致シマシテ、今後桑園ヲ擴大スルト云フヤ
  ウナコトハ餘程愼重ニ考ヘテ行キタイ、是
  ハ先般モ申シマシタヤウニ、食糧ノ增產ト
  云フコトガ極メテ大事ナ點ニナツテ居ルノ
  デアリマス、或ハ私ガ樂觀ニ過ギルカモ知
  レマセヌガ、先程御話ノ出マシタヤウニ、
  生產費ヲ基準ニシテ、之ヲ確保スル意味ニ
  於テ養蠶家ノ收入ヲ決定致シマシテ、ソレ
  デ作ツタモノハ必ズ買フ、斯ウ云フヤウナ
  コトニナリマスルト、非常ニ養蠶·家ハ安定
  スルモノト想像サレルノデアリマス、左樣
  ニ致シマスルト、或ハ今後最モ安心ナモノ
  ハ養蠶業ナリト言ツタヤウナコトニデモナ
  リマシテ、桑園ガ漸次殖エテ行クト云フ傾
  向ニナリハシナイカ、ソレハ何モ惡イコト
  デナイノデアリマスルガ、唯〓糧ノ增產ガ
  極メテ大事ナ際ニ、是ト相調和シナイヤウ
  ナ傾向ニデモナリハシナイカト云フコトヲ
  考ヘマシテ、此ノ許可制度ハ要スルニ現狀
  程度ヲ以テ養蠶ヲヤツテ行ク、寧ロ今後ノ
  繭纖維ノ增產ハ、反當收繭量ヲ多クシテ、
  出來得ル限リ現在ノ面積ヲ以テ多クノモノ
  ヲ穫ル、斯ウ云フ方面ニ養蠶ノ經營ヲ進メ
  テ行カセル、斯ウ云フ考ヘ方カラ、土地ノ
  問題ニ付キマシテハ現狀維持、隨ヒマシテ
  大體各府縣ニ於キマシテ現在ノ桑園ヲ登錄
  サセマシテ、臺帳ヲ作リマシテ、ソレニ基
  キマシテ、其ノ總面積ガ擴大シナイ範圍內
  ニ於テ、場所ヲ變ヘル、或ハ位置ヲ變ヘル
  ト云フヤウナコトハ宜シイカト思フノデア
  リマス、知事ガ縣內ニ於テ或ル地方デ桑園
  ヲ廢メタ所ガアルトスレバ、他ノ地方ニ希
  望ガ出テ來タ場合ニ、其ノ限度ニ於テ之ヲ
  認メテ行ク、斯ウ云フ風ニ致シマシテ、結
  論的ニハ現狀維持、斯ウ云フ制度ヲ立テテ行
  キタイ、斯ウ云フ考ヘ方ヲ持ツテ居ル譯デ
  アリマス

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• 018・平野力三

  ○平野(力)委員　許可制度ニサレタコトニ
  付テハ了承スルノデアリマスルガ、ソレデ
  ハ許可ヲスル、シナイト云フ時ニ、ドウ云
  フコトヲ以テ一體基準トスルカ、例ヘバ、
  君ハソレダケノ反別ヲヤツテ居レバモウ必
  要ハナイヂヤナイカト云フコトヲ基準トシ
  テ許可不許可ヲ決メルノデアルカ、或ハ其
  ノ地方ニ於ケル所ノ養蠶ニ對スル適不適ト
  云フヤウナ問題ヲ基準トシテ決メルノデア
  ルカ、サウ云フ點ガ明確デナイト云フコト
  デアリマスナラバ、是ハ洵ニ混亂ニ陷ルト
  思フノデアリマスノデ、ソコヲ一ツ明確ニ
  願ツテ置キタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/18

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• 019・吉田清二

  ○吉田政府委員　桑園ヲ何反步以上持ツテ
  居ル者ニハ認メナイトカ、此ノ地方、此ノ
  郡ハ養蠶ニ適シナイカラ桑園ヲヤリタイト
  思ツテモヤラセナイト云フヤウナコトハ、
  極メテ大事ナ問題ト思ヒマスノデ、斯樣ナ
  基準ノ下ニ許否ヲ決スルコトハ如何ナモノ
  カト思ツテ居ルノデアリマシテ、斯ウ云フ
  細カイ問題ニ付キマシテハ篤ト〓究致シマ
  シテ、其ノ許可ノ方針、標準ヲ決メタイト
  存ズルノデアリマスルガ、只今ノ所デハ先
  程申シマシタ程度ノコトヲ考ヘテ居ルノデ
  アリマシテ、要スルニ全體的ニ桑園面積ガ
  擴大シテ食糧ノ生產確保ト云フコトニ迷惑
  ヲ掛ケルト申シマスルカ、矛盾ヲスルト云
  フヤウナコトノナイヤウニ致シタイト云フ
  根本ノ考ヘ方デ居ルノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/19

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• 020・平野力三

  ○平野(力)委員　ソレカラ桑園ノ整理デア
  リマス、約六万町步ヲ整理スルト云フ御話
  ヲ聽イテ居ルノデアリマスルガ、ソレハ大
  體各縣別ニ割當テテドノ程度ノ數字ニスル
  ト云フコトヲ御決定ニナツテ居ルノカ、私
  ノ意見ト致シマシテハ、養蠶ヲ主トシテ居
  リマスル府縣ノ桑園整理ト云フコトハ大體
  ニ於テ見合ハセル方針トシマシテ、養蠶ヲ
  主トシテ居ラザル、副業トシテ、養蠶ヲヤ
  ツテモヤラナクトモ宜シイト云フヤウナ府
  縣ニ對シテハ、相當大膽ナル所ノ整理ヲ行
  フコトモ妥當デアラウト考ヘルノデアリマス、
  此ノ桑園整理ニ對シテ今囘相當補助金ヲ御
  出シニナツテ段々ニオヤリニナルヤウデア
  リマスガ、此ノ具體的ナル縣別ノ割合デア
  ルトカ、或ハ基本的ナ-只今申上ゲマシ
  タヤウニ、養蠶ヲ主トスル縣ト、然ラザル
  縣トノ間ニ於テハ相當ノ差別ヲスルト云フ
  ヤウナ點ニ付テ、一定ノ方針ガアリマスル
  ナラバ、承ツテ置キタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/20

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• 021・吉田清二

  ○吉田政府委員　食糧品ヘノ轉作ノ爲ニ、
  桑園ノ整理ヲスルト云フノデアリマスルガ、
  是ハ御承知ノ通リ、蠶絲ノ縮小ト云フヤウ
  ナ考ヘ方カラ發足シテ居ル方策デハナイノ
  デアリマス、〓糧品ヲ增產確保致シタイト
  云フ考ヘ方カラ出テ居ル點デアリマシテ、
  隨ヒマシテ問題ハ後作ニ果シテ適當ナリヤ
  否ヤ、桑園ノ面積ヲ是ダケ割イテ、或ハ陸
  稻ナリ或ハ大麥、裸麥、其ノ他食糧品ヲ生
  產サセルコトヲ目的トシテ、其ノ後作ガ十
  分ニ增產ノ成績ガ擧ガルヤウニト云フコト
  ヲ目途トシテ、今立テテ居ル關係デアリマ
  スルノデ、後作ニ不適當ナ地方等ニ於キマ
  シテ、桑園ヲ無駄ニ提供サセルト云フヤウ
  ナコトハ考ヘテ居ラナイノデゴザイマス、
  桑園面積ガ多クアツタト致シマシテモ、後
  作ノ生產上適當デナイ所ハ比較的少クスル、
  斯ウ云フ考ヘ方デ府縣ニ割當テテ行キタイ
  ト考ヘテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/21

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• 022・平野力三

  ○平野(力)委員　私ハ斯ウ云フ考へ方ヲ持
  ツテ居ルノデアリマス、養蠶ヲ生命トシテ
  居リマス地方ニ於テハ實ハ相當ニ飯米モ欲
  シイノデス、飯米モ欲シイノデアルカラ僅
  カナ地面デモアリマスレバ、其處ニ陸稻ヲ
  作ルナリ其ノ他米ヲ作リタイト云フ希望ヲ
  持ツテ居ルノデアリマスケレドモ、何シロ
  養蠶ヲ主トシテ居リマスル地方ハ、日本ノ
  大局カラ見マシテ養蠶業ニ非常ニ適シタ地
  方デアル、隨テソレ等ノ地方ニ於ケル桑園
  ヲ整理シテサウシテ養蠶業ヲ他ニ轉ズルト
  云フコトハ相當ニ困難デハナカラウカ、又
  農民ノ氣分ニハ割合ニ合致シナイ所ガアル、
  養蠶ヲ生命トシナイ地方ニ於テ副業的ニ行
  ツテ居リマス縣ノ情勢ヲ見ルト、ソレハ繭
  ノ値段ガ非常ニ宜シイ、或ハ養蠶ト云フモ
  ノハ相當ニ儲カルト云フヤウナ時ニ一時的
  ニ移轉シタ所ノ桑園ト云フモノガ非常ニ多
  イノデアリマスカラ、茲ニ桑園整理ト云フ
  根本ノ問題ハ食糧問題ト不可分ノ問題デア
  ルコトハ、私ハ固ヨリ農村關係トシテ之ヲ
  能ク知ツテ居ルノデアリマスケレドモ、併
  シ根本基調トシテ日本ノ米ト云フモノハ何
  處カラ出來テモ數量ト云フ點ニ於テハ同ジ
  ナノデアリマスカラ、桑園ヲ整理シテ食糧
  ニ向ケルト云フ場合ニ、唯全國劃一的ニ何
  處ノ府縣デモ唯漫然ト整理ヲスルト云フヤ
  ウナ整理ノ仕方ハ當ヲ得テ居ナイ、ヤハリ
  養蠶ヲ生命トシテ養蠶ニ付テ非常ニ高度ナ
  能率ノ擧ゲラレル地方ニ於テハ益〓養蠶業ヲ
  助長發達セシメル、サウデナクテ養蠶ヲヤ
  ツテモヤラナクテモ宜カツタヤウナ地方ニ
  於テハ養蠶ヲ止メサセテ別ノ〓糧ノ方ニ移
  ス、斯ウ云フ根本的ノ考へ方ヲ蠶絲局長ニ
  持ツテ戴キタイト思フノデアリマスガ、尙
  ホハツキリ御答辯ヲ願ヒタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/22

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• 023・吉田清二

  ○吉田政府委員　先程御答ヘ申上ゲマシタ
  ヤウナ根本的ナ考ヘ方デ地方ヲ選ンデ居ル
  ノデアリマス、隨ヒマシテ今平野サンノ仰
  シヤツタヤウナ昔カラ他ニヤルベキ仕事ガ
  ナイ、所謂養蠶ニ賴ル外ナイト云ツタ地方
  モアラウト思ヒマスガ、隨テ斯樣ナ處ニハ
  其ノ地方カラ桑園ヲ出サセテ〓糧增產ヲ圖
  ラウトシテモ結果ハ擧ラナイモノトナルノ
  デアリマス、斯樣ナ點ヲ考ヘ合ハセテ割當
  ヲ致シテ參リマスノデ、結果ニ於キマシテ
  ハ平野サンノ仰シヤツタ御意見ト同樣ナコ
  トニナルモノト想像シテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/23

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• 024・平野力三

  ○平野(力)委員　次ニ御伺ヒシタイノハ、
  政府ニ於テハ農業保險ト云フモノヲ施行サ
  レテ一昨年以來段々ヤツテ居ラレマス、農
  業保險ノ中ニ桑ガ入ツテ居ルコトモ承知シ
  テ居リマスガ、此ノ保險ヲ實施サレマシテ
  カラ今日マデ桑葉ノ保險トシテドノ程度ノ
  面積、ドノ程度ノ內容ノモノガ此ノ保險ニ
  該當シテ養蠶農民ガ助カツテ居リマスカ、
  之ニ對スル過去ノ實績ノ內容ヲ御發表願ヒ
  タイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/24

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• 025・吉田清二

  ○吉田政府委員　御答ヘ致シマス、大體十
  四年度ニ於テ四万九千四百三十八圓デ、十
  五年度ニ於テハ百七万三千六百四十七圓ノ
  桑園ニ對スル保險金ヲ渡シテ居ルヤウニ記
  憶シテ居リマス、是ハ十五年度ニ於テハ霜
  害等ガ非常ニ多クアツタ爲ニ之ニ對スル保
  險金ガ相當出テ居ルノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/25

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• 026・平野力三

  ○平野(力)委員　私ハ大體農業保險デ桑ノ
  保險ヲ始メタケレドモ大シテ實績ガ擧ツテ
  居ラヌヤウニ見テ居リマス、大體農業保險
  ノ審議ノ際ニ於テモ吾々屢〓論ジタノデアリ
  マスガ、此ノ保險ハ極メテ試驗的ナモノデ
  アリ、且又農業保險ナルモノガ我ガ國ニ於
  テ施行サレテ居ルケレドモ、是ハ政府トシ
  テ拂ツテ居ル犧牲ガ極メテ少イノデアリマ
  スカラ、桑ノミナラズ米麥等ニ付テモ其ノ
  實績ガ擧ツテ居ラヌノデアリマス、是ニ於
  テ本法案ガ施行サレテ愈〓我ガ國ノ養蠶業ガ
  一貫的ニ統制サレテ參ツタ時ニ特ニ問題ガ
  起リマスルノハ、一體繭ノ値段ハ或ル程度
  ニ安定セラレマシタケレドモ、今度出來ル
  新シイ日本蠶絲統制株式會社ハ、養蠶ノ被
  害ガ起ツタ場合ニ、從來ノ特約組合等ガヤ
  ツテ居タヤウニヤルノカドウカ、又從來
  ノ特約組合ガヤツテ居ル內容ニ付テモ隨分
  不滿ナ點ガ相當アルノデアリマスカラ、我
  ガ國ノ養蠶業ニ對スル根本的ナル政府ノ政
  策ガ樹立セラレルト共ニ、此ノ養蠶保險ニ
  對シテモ政府ト致シマシテハ根本的ニ御考
  ヘヲナサル必要ガアルト思フノデアリマス、
  此ノ農業保險中桑葉ニ對スル保險ト云フ範
  圍ヲ出テ、養蠶其ノモノニ對スル保險ト云
  フコトマデ此ノ問題ヲ押進メラレルダケノ
  考へ方ガ政府ニ御用意アルカドウカ、若シ
  政府ニ於テソレダケノコトモ考ヘガナイト
  スルナラバ、今度新タニ出來ル統制會社ハ
  此ノ養蠶農民ノ違作ノ場合ニ於テハ、ドウ
  云フ對策ヲ以テ養蠶農民ノ希望ヲ滿足サセ
  ントスルカ、此ノ點ヲ承ツテ置キタイト思
  ヒマス、尙ホ加ヘテ申上ゲマスルナラバ、
  從來養蠶ニ對シテ違作ガアリマシテモ、ソ
  レハ色々ナ關係ニ於テ農林省ニ陳情ヲ致シ
  マシタリ、或ハ農民自ラノ方ニ於キマシテ
  モ、蠶種其ノ他ノ關係ニ於テ大體ハ之ヲ諦
  メテ參ツタノデアリマスケレドモ、今囘ノ
  ヤウニ此ノ會社ガ統制ヲ致シマシテ、蠶種
  ノ配給カラ其ノ他一切ヤルト云フコトニナ
  リマスト、斯ウ云フ違作ガ起リマシタ場合ニ、
  養蠶農民ト致シマシテハ一體ドウスレバ宜
  イノカ、斯ウ云フ問題ガ直チニ起ツテ參リ
  マスシ、殊ニ其ノ違作ノ程度ニ依リマシテ
  モ、所ニ依リマスト週期的ニ相當根本的ナ
  ル違作ヲ生ズルノデアリマシテ、斯樣ナ場
  合ニ於キマシテハ、全ク生活ノ根本ニ觸レ
  タヤウナ重大問題ガ從來モ起ツタコトガア
  リマスガ、從來ハ政府ニ陳情ヲ致シマシテ
  政府ノ持米、所謂飯米ノ貸下ヲ願ツタリシ
  テ一時ヲ打開致シマシタガ、今囘ハ最早飯
  米ノ貸下ナドト云フコトハ當局ニ於テ中々
  困難デアルト云フコトハ言フマデモナイト
  思ヒマスカラ、養蠶農民ト致シマシテ此ノ
  法案ヲ出シテ貰フコトハ全ク有難イケレド
  モ、斯ウ云フヤウナ問題ニ對シテ政府ハ如
  何ナル處置ヲ執ルカト云フコトヲ本當ニ聽
  カントシテ居ルノデアリマスカラ、何卒蠶
  絲局長ニ於カレマシテハ此ノ點ニ付テ詳細
  丁寧ニ安心ノ出來ルヤウナ御答辯ヲ得タイ
  ト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/26

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• 027・吉田清二

  ○吉田政府委員　此ノ會社ガ出來マシタ曉
  ニ於キマシテハ、今後養蠶方面ニ於ケル各
  種ノ災害ニ對シマシテ之ヲ救濟スルト申ス
  カ、サウ云フ考ヘ方ノ下ニ適當ナ制度ヲ設
  ケテ行キタイ、斯ウ云フ考ヘヲ持ツテ居ル
  ノデアリマス、違作ト申シマシテモ原因ハ
  色々ゴザイマス、飼育ニ不注意ノ爲ニ起キ
  タト云フヤウナ場合モアルカト思ヒマスガ、
  或ハ天候其ノ他ノ關係カラ桑園ニ非常ナ災
  害ガアツタ、桑園ニ對スル惡イ影響カラ作
  柄ガ惡クナル、蠶種ノ方ニ原因ガアツテ其
  ノ結果作柄ガ惡クナル、違作ガ生ズルト
  云フ場合ガアルト思フノデアリマス、是等ノ
  場合ヲ能ク吟味致シマシテ、ソレ〓〓天災
  其ノ他蠶種ノ過失カラ參リマシタ養蠶家ノ
  思ハザル損害ト云フモノニ對シマシテハ、
  出來得ル限リ之ニ對シ、救濟スルト言ヒマス
  カ、適當ナ對策ヲ立テテ行キタイト思ヒマ
  ス、保險ト云フヤウナ御話モ出マシタガ、
  違作保險ト云フヤウナコトニ付キマシテハ、
  無論〓究シナケレバナラヌト思フノデアリ
  マスガ、中々保險ト云フコトニ付キマシテ
  ハ、理論ト云ヒ、技術ト云ヒ、非常ニ難カ
  シイ問題デアリマス、サウ云フコトモ一ツ
  ノ行キ方デアリマスガ、私共ト致シマシテ
  ハ、此ノ會社ニ於テ適當ニ、救濟施設、所
  謂災害救濟施設ト云ツタヤウナ考ヘ方デ、
  今後養蠶方面ノ思ハザル損害ニ對シテ對策
  ヲ立テサセルト云フ氣持ヲ持ツテ居ルノデ
  アリマス

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• 028・平野力三

  ○平野(力)委員　大體蠶絲局長ノ御答辯ハ、
  心持ノ上ニ於テハ、成ベク吾々ノ希望ヲ容
  レラレルヤウナ答辯ガアリマシタノデ、其
  ノ點ハ了承スルノデアリマスガ、實際問題
  トシテ、違作ガアツタ場合ニ、是ハ當然起
  リ得ル問題デアリマスカラ、折返シ承ツテ
  置クノデアリマスガ、要約シテ問ヒマスコ
  トハ、農業保險ノ中ニ養蠶違作保險ヲ入レ
  ルコトガ出來ルカドウカ、是ハ「フランス」
  等ニ於テハ相當ニ〓究致サレテ居ルト云フ
  コトモ聞イテ居ルノデアリマスガ、農林省
  ハ農業保險ニ對シテハ、相當ナ人ヲ海外ニ
  派遣セラレテ〓究サシタ筈デアリマスガ、
  養蠶保險ト云フモノニ付テ、大體御〓究ガ
  出來テ居ルカドウカ、是ガ一點、若シ養蠶
  保險ト云フモノヲ農業保險ノ中ニ加ヘルコ
  トガ出來ナイト云フノデアルナラバ、今囘
  出來ル日本蠶絲統制會社ハ、養蠶ニ違作ノ
  アツタ場合ニ於テ、具體的ニドウ云フヤウ
  ナ態度ヲ以テ之ニ對應セントスルカ、之ヲ
  一ツハツキリ承リタイ

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• 029・吉田清二

  ○吉田政府委員　養蠶ノ違作ト云フコトニ
  付キマシテハ、色々ト原因ガアルト思フノ
  デアリマシテ、所謂違作ト云フコトヲ保險
  ノ對象ニ致シマスコトハ、餘程愼重ニ〓究
  ヲ要スル問題ト思フノデアリマス、ト申シ
  マスノハ、或ハ所謂道德的危險ト申シマス
  カ、保險金欲シサニ特ニ注意シナイト云ツ
  タヤウナコトヲヤリマシテモ中々分ラナイ、
  惡イ事ヲスルコトバカリ申ス譯デハアリマ
  セヌガ、中々此ノ違作ト云フコトヲ保險事故
  トシテ組立テルト云フコトハ困難ト思フノデ
  アリマス、現在ノ保險ニ於キマシテハ桑園ニ對
  スル災害ハ保險ニ入ルコトニナツテ居リマ
  ス、作柄ニ付キマシテハ是ハ保險ト云フコト
  ハ非常ニ仕組ガ困難デハナカラウカ、斯樣ニ
  考ヘテ居ルノデアリマス、但シ今モ申シマシ
  タヤウニ、無論惡イコトヲヤツテ違作ニナ
  ル場合ハ極メテ稀レデアリマシテ、已ムヲ
  得ナイ場合ダト思フノデアリマシテ、洵
  氣ノ毒ナ場合ガ多イト思ヒマスノデ、斯
  樣ナ場合ニ對シテノ救濟ト云フ制度ハ此ノ
  會社ニ於テ出來得ル限リヤル、斯ウ云フヤ
  ウナ考ヘ方デ適當ナル方策ヲ立テテ行キタ
  イト考ヘマス、蠶種ノ問題カラ起キテ參リ
  マス違作ト云フコトモ、是ハ相當考ヘナケ
  レバナラヌノデアリマス、今考ヘテ居リマ
  スコトハ蠶種ノ方面ニ於キマシテ、其ノ
  〓種ニ基イテノ作柄ノ惡カツタモノニ對ス
  ル一定ノ補償ト言ツタヤウナ考ヘ方ノ支出
  ヲサセタイ、ソレニハ蠶種ノ團體等ニ於キ
  マシテ、一定ノ違作積立制度式ナルモノヲ
  作ラセテ置キマシテ、能ク違作ノ場合ノ原
  因ヲ取調ベマシテ、ソレガ蠶種ニ原因シテ
  居ルコトガ認メラレマシタ場合ニ於テ、其
  ノ金ヲ出ス、斯ウ云フヤウナコトハ普段カ
  ラ立テテ置クコトガ適當デハナイカト考ヘ
  マスノデ、其ノ點ハ今〓究致シテ居ルノデ
  アリマス、其ノ他ノ場合ニ於キマシテモ出
  來得ル限リ此ノ會社ガ救濟致シテ行ク、斯
  ウ云フ考ヘ方デ適當ナ施設ヲ講ジテ行キタ
  イ、斯ウ云フ風ニ考ヘテ居ルノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/29

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• 030・平野力三

  ○平野(力)委員　大體蠶絲局長ノ仰シヤイ
  マシタ言葉ノ中ニ、農民ガ故意ニ云々ト云
  フ言葉ガアリマシタガ、ソレハ大體御取消
  ニナツタヤウデアリマスガ、恐ラクサウ云
  フコトハ考ヘル必要ハナイト思ヒマス、極
  メテ善意ニ養蠶ヲヤツテ不作ニナツタ、是
  ハ天候ノ關係、或ハ其ノ他ノ關係ニ於テ十
  分アリ得ルノデアリマスガ、最近私共ノ一
  番違作ニ對シテ考ヘサセラレタ問題ハ、天
  候ノ問題ハ萬已ムヲ得ナイト致シマシテモ、
  肥料ノ甚ダシキ配給ノ不足カラ、桑葉ノ榮
  養ガ足ラナイ關係上、ソレガ養蠶ニ及ボシ
  テ違作ニナツタ、斯ウ云フコトハ齊シク養
  蠶農民ガ絕叫スルコトデアリマシテ、是ハ
  言換ヘマスナラバ、決シテ農民ノ罪デハナ
  クシテ、政府ノ肥料配給ノ圓滑ヲ缺イテ居
  ルト云フコトニアルノデアリマス、隨テ肥
  料ノ配給ノ足ラザル場合ニ於ケル所謂養蠶
  ノ不作ヲ農民ニノミ負ハシムルコトハ、洵
  ニ是ハ養蠶農家ハ不安定ノ甚ダシイモノデ
  アルト考ヘマス、ソレカラ只今仰シヤイマ
  シタヤウニ、蠶種ノ配給ハ從來ニ於キマシ
  テモ相當ニ綿密ニ〓究ヲサレテ居リマスケ
  レドモ、斯ウ云フ統制會社ガ一手デ蠶種ノ
  配給ヲスルコトニナリマスナラバ、ドウシ
  テモ茲ニ蠶種ノ配給ニ對シテ手ノ屆カナイ
  點ガヤハリ出來テ參リマス、又假ニ善意ニ
  蠶種ガ配給サレテ居リマシテモ、違作ガア
  リマシタ場合、農民ノ心理カラ言ヘバヤハ
  リ蠶種ガ惡カツタノダト云フ考ヘ方カラ救
  濟運動ヲ起シマス、其ノ時ハ、從來ナラバ
  特約組合或ハ其ノ他ノ關係ニ於キマシテ、
  其ノ方法ヲ考ヘタノデアリマスガ、今囘ハ
  ドウシテモ此ノ蠶絲統制會社ニ對シテ其ノ
  違作ヲドウスルカト云フ運動ガ起ツテ參リ
  マス、是ハ蠶絲局長ハ只今言葉ノ上ニ於テ
  ハ非常ニ善意ニ考ヘル、又ソレニ對シテ相
  當ナル對策ヲ立テルト仰シヤイマシタガ、
  斯ウ云フ會社ガ出來タ時ニ考ヘマスコト
  ハサウ云フヤウナコトハ可ナリ後〓シニ
  ナツテ、農民ニ對スル違作ノ救濟ト云フコ
  トハ、實際ニ違作ガ起リ、相當ノ騷ギガ起
  ツテ、ソレカラ順次徐ロニ考ヘルト云フコ
  トニナルノガ通例デアリマスノデ、ドウカ
  私ハ全國養蠶農民ノ聲ト致シマシテ、特
  此ノ際蠶絲局長ニ申上ゲテ置キタイコト
  ハ、此ノ劃期的ナ會社ヲ立テラレタ其ノ劈
  頭ニ於テ、何ト言ツテモ、生絲、養蠶業ト
  云フモノハ、繭ヲ百姓ガ作ツテ、ソレガ根
  本ニナツテ成立ツテ居ルノデアツテ、而モ
  其ノ個々ノ百姓ト云フモノハ極メテ零細
  ナル土地ニ桑ヲ植ヱ、其處ニ極メテ苦心ヲ
  拂ヒ養蠶ヲヤツテ居ル、此ノ順良ナル農民
  デアリマスカラ、是等ノ諸君ニ此ノ法案ニ對ス
  ル安定感ト云フモノガナケレバ、結局ハ此ノ
  法案ニ對シテ國策ノ線ニ沿フコトニハ參ラヌ
  ノデアリマスカラ、問題ハ洵ニ簡單ノヤウナ
  議論ト思ハレマスカモ知レマセヌガ、實ハ頗
  ル重大ナル問題デアリマスカラ、此ノ大日本蠶
  絲統制會社ノ創立ニ當ツテ、養蠶ノ違作ニ
  對シテ此ノ會社ハドウ云フ具體的ナル救濟
  方法ヲ考ヘルカ、斯ウ云フコトヲ會社創立
  ノ當初ニ當ツテ十分ナル御〓究ヲ遂ゲラル
  ルト云フコトヲ、私ハ特ニ此ノ際是ハ希望
  トシテ申上ゲテ置キマス
  ソコデ次ニ根本問題ニ付テ少シ御伺ヒヲ
  致シタイノデアリマスガ、我ガ國ノ蠶絲業
  ト云フモノヲ大觀シテ見マスト、何ト言ヒ
  マシテモ、所謂生產費-肥料ト勞力、是
  ガ現在ノ情勢ニ於キマシテハ非常ニ掛ル、
  隨テ私ハ此ノ席上ニ於テ一貫目ノ繭ヲ作ル
  ニ當ツテ、一體桑葉ノ代金ガ幾ラ、或ハ勞
  働賃金ヲ幾ラニ換算シテ決定サレルカト云
  フ具體問題ニ向ツテ尙ホ當局ガ發表ヲセラ
  ルルナラバ承ツテ置キタイト思フノデアリ
  マス、ソレト同時ニ根本問題トシテ生產費
  ヲ低下セシメルト云フコトニ對シテハ、其
  ノ生產費ノ基調ニナツテ居リマス肥料ト小
  作料問題ニ及ンデ考ヘナケレバナラヌト私
  ハ思フノデアリマス、隨テ今日政府ノ執ツ
  テ居ラレマス所ノ增產政策等ニ付テハ、ヤハ
  リ依然トシテ補助政策デアルトカ、或ハ其
  ノ他田ノ耕地ヲ多ク殖ヤストカ云フヤウナ
  問題ガ常ニ考ヘラレテ居ツテ、生產ノ根本
  問題ニナリマス所ノ小作料デアルトカ、肥
  料問題等ニナリマスト、其ノ大事ナ部面ハ
  案外之ヲ閑却シテ置イテ、增產政策ヲ提唱
  サレルノハ、農業政策上ノ根本問題トシテ
  洵ニ遺憾ニ思フノデアリマス、蠶絲局長ハ
  將來ノ我ガ國ノ養蠶業ニ對シテ極力繭ノ生
  產費ヲ安クシテ、サウシテ一方ハ養蠶農家
  ヲ安定セシメ、一方ハ我ガ國ノ蠶絲業ノ堅
  實ナル發展ヲ圖ツテ、サウシテ養蠶業ヲ我ガ
  國ノ磐石ノ基礎タル產業ニスルト云フ考ヘ
  ニ向ツテ、此ノ肥料政策ト小作料ノ問題ニ關
  シテドウ云フヤウナ考ヘ方ヲ持ツテ居ラレ
  ルカ、是等ヲ相當ニ安クシテ繭ノ生產費ヲ
  低下セシメテ、我ガ國ノ蠶絲業ト云フモノ
  ヲ、或ハ支那ニ、或ハ其ノ他ノ地方ニ壓迫
  セラレナイダケノ確固タル方針ヲ御立テニ
  ナル御意見ヲ持ツテ居ラレルナラバ、ッ
  御伺ヒ致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/30

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• 031・井野碩哉

  ○井野政府委員　只今平野君ノ御尋ネノ點
  ハ、肥料竝ニ小作關係ノ根本問題ニ付テノ
  御尋ネデアリマスカラ、私カラ御答へ申上
  ゲマス、繭ノ生產費ヲ出來ルダケ安クシテ
  行クト云フコトハ、是ハ吾々多年努力モ致
  シテ居リマスコトデアリマスシ、又念願モ
  致シテ居ル點デアリマシテ、今後ト雖モ指
  導ヲ加ヘ、又品種ノ改良其ノ他色々ノ點カ
  ラモ生產費ヲ安クスルト云フコトハ是非
  共努メナケレバナラヌト考ヘテ居ルノデア
  リマス、ソレニ關聯致シマシテ肥料問題モ
  生產費ノ大キナ要素ヲ成スノデアリマスカ
  ラ、政府トシテハ出來ルダケ低廉ナル肥料
  ヲ豐富ニ供給致シタイト云フ氣持デ努力ヲ
  致シテ居リマス、併シ御承知ノヤウニ現在
  ノ實情ニ於テハ海外カラ入リマス色々ノ資
  源ニ不足ガアリ、又國內ノ肥料ノ生產力モ、
  電力、石炭、資材等ノ關係カラ非常ニ困難
  デアル事情ハ度々豫算總會ニ於テモ大臣カ
  ラ申上ゲテ居ルヤウナ次第デ、現在ハ肥料
  問題ニ對シテハ政府トシテハ出來ルダケノ
  努力ヲ拂ツテ居リマスガ、此ノ程度ヨリ已
  ムヲ得ナイト云フ實情デアリマスガ、將來
  ニ向ツテハ此ノ問題モ出來ルダケ努力ヲ致
  シマシテ增產ニ努メルト同時ニ、又肥料自
  體ノ生產費モ低下セシメルヤウニ導イテ參
  リマシテ、農村ニ供給スル肥料ヲ安ク致ス
  コトニハ、努力致シテ參ラナケレバナラヌ
  ト思フノデアリマス、又小作料ノ問題ニ付
  キマシテモ、農林省トシテハ農地調整法ヲ
  出シマシテ以來、小作問題ニ付テハ非常ナ
  努力ヲ致シテ居ルノデアリマス、現在小作
  料ノ點ニ付キマシテモ、或ハ小作料統制令
  其ノ他色々ノ手段ヲ以テ此ノ問題ノ解決ニ
  當ツテ居リマス、併シ適正小作料ノ問題ニ
  付テモ相當ニ考慮ヲシナケレバナラヌト考
  くり、農林省ハ此ノ方面ニモ現在〓究ヲ加
  ヘテ居ルヤウナ譯デ、小作料ノ適正ヲ得ルト
  云フコトガ增產竝ニ生產費ヲ低下セシムル
  上ニ相當ニ大キナ問題デアリマスルカラ、
  サウ云フ點ハ十分ニ考慮シテ繭ノ生產費低
  下ニ努力致シタイト考ヘテ居リマス

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• 032・平野力三

  ○平野(力)委員　此ノ際興亞院ノ宇佐美部
  長ニ一ツ承ツテ置キタイノデアリマスガ、
  今議論ヲシテ居リマスヤウニ我ガ國ノ養蠶
  業ガ其ノ生產費ノ上ニ於テ比較的高價ナラ
  ザルヲ得ナイ一ツノ宿命ヲ持ツテ參ツテ居
  リマス、然ルニ支那ノ養蠶業ハ洵ニ原始的
  デ、其ノ製品ノ上ニ於テハ我ガ國ニ劣ルト
  雖モ、養蠶業ノ根本ヲ考ヘル時ニハ將來ノ
  支那ノ蠶絲業ハ洵ニ重大ナル發展ヲ遂ゲ
  テ、我ガ國ノ蠶絲業ガ之ニ相當ノ壓迫ヲ受
  ケル、是ハ苟モ蠶絲業界ニ於ケル定說デア
  リマス、ソコデ此ノ前モ宇佐美部長カラ色
  色ト御答辯ガアツタノデゴザイマスルガ、
  華中蠶絲ノ生命トスル問題ガマダ甚ダシク
  不明瞭デアリマスルノデ、此ノ際一ツ承ツ
  テ置キタイト思フノデアリマス、華中蠶絲ハ
  我ガ日本ノ養蠶業ト支那ノ養蠶業ト睨ミ合
  ハセテ見テ、ソコニ矛盾ヲ孕ンデ居ル重大ナ
  ル問題ニ對シテ今後如何ナル方法ヲ以テ善
  處セントシテ居ルカト云フ根本ノ態度ヲ伺
  ツテ見タイノデアリマス、興亞院ニ於キマ
  シテハ華中蠶絲ガ日本ノ養蠶業ト支那ノ養
  蠶業ヲ睨ミ合ハセテ、玆ニ如何ナル調和ヲ
  圖リ、將來如何ナル對策ヲ以テ日支ノ養蠶業
  ガ兩立スル堅實ナル發展ヲ圖ツテ行カレル
  カ、ドレダケノ抱負ト御考へヲ持ツテ居ラ
  ルルカ、是ハ單ニ輸出貿易ノ問題ノミナラ
  ズ根本的ニ支那ノ養蠶業ト日本ノ養蠶業ヲ
  通ジテ見タ所ノ重大問題デアリマス、何ダ
  カ私ガ此ノ前ノ御答辯ヲ聽イテ居リマスル
  ト是等ノ點ニ付テハ其ノ場當リノヤウナ
  考ヘ方ヲ持ツテ居ラレルト云フヤウニ感ジ
  テ、大變心配シテ居ルノデアリマスカラ、此ノ
  際一ツ明確ナル御答辯ヲ得テ置キタイト思
  フノデアリマス

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• 033・宇佐美珍彦

  ○宇佐美政府委員　御答ヘ致シマス、華中
  蠶絲ハ只今御話ノヤウニ支那ノ蠶絲業ガ日
  本ノ蠶絲業ニ對スル重大ナル影響ヲ持ツテ
  居リマスシ、又支那ノ農民ニ對スル重要性
  ト云フモノモアリマスルノデ、此ノ間ニ於
  テ兩者ノ調整ヲ適當ニ實現スルコトガ出來
  ルヤウナ機關ニシタイト云フ氣持ヲ以テ出
  來タモノデアリマスルガ、實際ニ於キマシ
  テハマダ完全ナ支那蠶絲業ノ把握ト云フ所
  マデハ行ツテ居ラナイト思フノデアリマス、
  併シ華中蠶絲會社ニ依リマシテ支那ノ蠶絲
  業ヲ出來ルダケ把握シテ、ソレニ依ツテ事實
  上日本ノ蠶絲業ノ關係ヲ適當ニ調整シテ行
  ケルヤウニシタイト云フ希望ヲ持ツテ居ル
  譯デアリマス、斯ウ云フ趣旨ニ於キマシテ
  ヤツテ居ルコトモアル譯デアリマス、併シ
  ナガラ只今申上ゲマシタヤウニ完全ニト云
  フ狀況ニハ中々參ツテ居ラナイノデアリマ
  ス、今後ノ問題ニ付キマシテハ吾々ノ方デ
  モ色々〓究致シテ居リマシテ、或ハ技術
  的ノ方法ニ依ル日支間ノ調整ト云フヤウナ
  コトモ出來ルノデハナカラウカト云フヤウ
  ナ〓究モ致シテ居ル次第デアリマス、併シ
  結局日支ノ調整ハ此ノ前モ申上ゲマシタヤ
  ウニ、何等カノ一般的ナ日支間ノ取極メニ
  依ルト云フコトデナケレバナラヌダラウト
  思ヒマシテ、サウ云フ〓究モ致シテ居ル譯
  デアリマス、華中蠶絲ト云フヤウナモノモ
  今日ニ於キマシテハソレガ完全ニハ行カナ
  イカモ知レマセヌガ、サウ云フ目的ヲ達ス
  ル一ツノ機關トシテ使ツテ居ル譯デアリマ
  ス、隨テ現在ニ於キマシテモ旣ニサウ云フ
  意味ニ於キマシテ事實上ニ可ナリ完全デハ
  ナイニシテモ、或ル程度ノ支那ノ蠶絲業ノ
  調整ニ相當役立ツテ居ルト私共ハ考ヘテ居
  ル次第デアリマス

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• 034・平野力三

  ○平野(力)委員　ドウモハツキリシマセヌ
  ガ、難カシイ問題デアラウトハ想像スルノ
  デス、併シ私ハ興亞院トシテノ御答辯ヲ此
  ノ前聞イテモ洵ニ不安心デアツタノデ、折返
  シ、其ノ心配ノ餘リ承ルノデアリマスガ、
  大體支那ノ蠶絲業ト日本ノ蠶絲業ヲ如何ニ
  調和セシムルカト云フ、根本問題ニ對スル
  具體的ノ見解ト云フモノガアツテ宜シイト
  思フ、日支提携ト申シマシテモ、斯ウ云フ
  ヤウナ經濟上ノ問題、相當ニ根本的ナル問
  題ガ定マツテ居ラヌノデハ、如何ニ興亞院
  ガ日支提携ヲ主張致サレマシテモ、ソレハ
  根柢ノ上ニ於テ破綻ヲ來スノデアリマス、
  固ヨリ支那ノ養蠶業ト日本ノ養蠶業ヲ如何
  ニ調和スルカト云フコトハ、困難中ノ困難
  ナル事業デアラウト私ハ推測スルノデアリ
  マスルガ、併シ苟クモ華中蠶絲ガ創立セラ
  レマシテサウシテ相當ノ力ヲ以テ日夜活動
  シテ居ラレマスル限リ、興亞院トシテハ今
  少シク明確ニ日支ノ養蠶業ト云フモノニ對
  シテ、大體斯ウ云フヤウニ考ヘテ居ツテ、
  此ノ問題ハ斯ウ云フ風ナ考ヘヲ以テ善處シ
  テ行キタイト云フ御發表ヲ願ハナケレバ
  只今ノ御答辯ダケデハ洵ニドウモ不安心デ
  アルノデアリマスガ、尙ホモウ少シ丁寧ナ
  御發表ヲ願ヘレバ結構デアリマス

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• 035・宇佐美珍彦

  ○宇佐美政府委員　結局ニ於キマシテ今日
  ノ樣子ハサウハツキリト、是ハ斯ウシテ、ア
  レハアアスルト云フヤウニ明確ニ申上ゲルヤ
  ウナ狀態デナイト思フノデアリマス、何ト申
  シマシテモ今日戰爭ガ行ハレテ居ルノデア
  リマシテ、治安ノ狀況モマダ決シテ完全ニ
  ハ至ツテ居ラナイト云フヤウナ所ニ於キマ
  シテ、支那ノ蠶絲業ヲ斯ウスル、アアスル
  ト云フコトヲ的確ニ申上ゲルコトハ中々困
  難デアリマス、結局先程申上ゲマシタヤウ
  ナ漠然トシタコトニ相成ルノデアリマスル
  ガ、併シ其ノ情勢ニ依リマシテ、ヤハリ先
  程申シマシタヤウニ日支ノ輸出ニ付キマシ
  テ、輸出制限ヲ致スト申シマスルカ、輸出
  ニ付テノ可ナリ廣汎ナ實際上ノ取極メヲス
  ルト云フコトガ必要ニナツテ來ルダラウト
  考ヘルノデアリマスルガ、今日ノ所ハサウ
  云フ所マデマダ進ンデ居リマセヌ、併シ吾
  吾トシテハサウ云フ風ニ行ク外ナカラウト
  云フ考ヘデ〓究ヲ致シテ居ル次第デゴザイ
  マス

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• 036・森幸太郎

  ○森(幸)委員　一寸關聯シテ······此ノ支那
  蠶絲業ニ付テ御尋ネ致シマシテモ、或ハ適當
  ナ御答辯ヲ得ラレナイカモ知レマセヌカラ
  希望ヲ申上ゲテ置キタイノデアリマスルガ、
  今興亞院カラノ御說明デハ支那ノ蠶絲業ニ
  對シテ殆ド〓究モ重ネテ居ラナケレバ、何
  等ノ方針モ持ツテ居ラレナイヤウニ承ルノ
  デアリマス、支那ノ蠶絲業ノ興ツタコトハ、
  蔣介石ガ日本ヲ苛メテヤラウト云フコトノ
  一ツノ大キナル手段デアルノデアリマス、
  日本ノ唯一ノ外貨獲得ノ蠶絲業ノ得意デア
  ル「アメリカ」ヲ乘リ取ツテヤラウ、是ガ蔣
  介石ノ抗日排日ノ一ツノ政策ニ使ハレタ問
  題デアルノデアリマス、所ガ此ノ事變デ中
  支ノ蠶絲業中心地ガ打壞サレテシマヒマシ
  テ、其ノ後一時的ナ停頓ヲ致シテ居ル支那
  ノ蠶絲業ガ、必ズヤ更ニ偉大ナ力ヲ以テ復興
  スルニ違ヒナイ、斯ウ云フコトデ玆ニ何等
  カ考ヘナケレバナラヌト云フノガ、華中蠶
  絲ヲ創立シタ所以デアリマス、所ガ新政權
  ガ出來マシテモ尙且ツ華中蠶絲ノ支那大陸
  ニ於ケル覇權ト云フモノハ、十分ノ三シカ手
  ニ握ルコトハ出來ナイ、殊ニ無錫常州地方、
  アノ地方ノ浙江財閥ノ持ツテ居ル蠶絲業ノ
  區域ハ、尙ホ汪政權ノ手ニモ屬シナケレバ、
  華中蠶絲ノ配下ニモ屬シナイ、斯ウ云フ立
  場ニ居ルノデアリマス、所ガ事變直後此ノ
  蠶絲業ガ根本的ニ破壞サレタ、其ノ後宣撫
  ノ上カラ或ル程度之ヲ復興シナケレバナラヌ
  ト云フノデ、蠶絲業ガ復興シテ參リマシ
  テ、サウシテ今日ノ狀勢ヲ見マシタ所ガ、
  段々ト爲替關係デ、輸出ガ有利ニアリマス
  爲ニ、六万俵、七万俵ト云フヤウナ輸出ノ
  數量ヲ見ルヤウニナツタノデアリマス、
  一方「アメリカ」ノ日本ニ對スル敵性ノ爲ニ
  日本ノ輸出ガ減退ヲシタ結果ガ、支那生絲
  ガ「アメリカ」ニ出向イテ行ク、斯ウ云フ結
  果ヲ見テ居ルノデアリマス、此ノ點ニ對シ
  テ此ノ儘捨テテ置イテハナラヌト云フノデ、
  今或ル操作ガ行ハレテ居ルノデアリマス、
  是ハ發表ガ出來ナイ或ル操作ガ、或ル大キ
  ナ力ニ依ツテナサレテ居ルノデアリマス、
  殊ニ支那ノ絲ハ-是ハ我ガ國カラハ餘リ
  大キク言ヘナイデスケレドモ、特殊ノ良イ
  性質ヲ持ツテ居ル、殊ニ今日支那大陸ノ狀
  況ヲ聞イテ見マシテモ、何ヲ作ルヨリモ蠶
  ヲ飼フト云フコトガ一番彼等ノ收入ガ多イ、
  食糧ガ足ラヌノデ米ヲ作レ、麥ヲ作レト宣
  傳シマシテモ、ソンナモノハ作ラナイデ蠶
  ヲ飼フト云フコトガ、一番彼等ノ收入ヲ增
  スト云フ產業ニナツテ居ルノデアリマスカラ、
  支那ノ蠶絲業ノ將來性ニ對シマシテハ日本
  ハ重大ナル關心ヲ持タナケレバナラヌノデ
  アリマス、聞ク所ニ依リマスレバ日本ガ新
  政權ト平和交涉、經濟交渉ヲスル場合ニ於
  テ、鐵道ノ權利トカ、軍ノ駐屯權トカ、色
  色ナ條件ガ揭ゲラレテアリマスガ、此ノ日
  本ノ蠶絲業ニ對シテ最モ重大ナル相手國デ
  アル支那ノ蠶絲ト云フコトニ付テハ、ーッ
  モ謠ツテナイト云フコトヲ聞イテ居ル、水
  產ハ入ツテ居ルノデアリマスケレドモ蠶ト
  云フコトハナイ、「其ノ他」ノ中ニ包含サレテ
  居ルト云フヤウニ聞イテ居ル、是デハ二百
  万ノ養蠶家ノ立場、或ハ今日マデ長イ間日
  本ガ蠶絲業國トシテ外貨獲得ヲナシテ來タ
  蠶絲業ニ對シテ、今支那大陸ニ於テ新シク
  芽ヲ出サントシテ居ルノデアルカラ、玆ニ
  兩國ガ何トカ協調シナケレバ、日本ノ蠶絲
  業ハ將來立ツ瀨ガナイ、此見地カラ日支ノ
  結束一元化ヲ圖リ、支那モ或ル程度ノ結束
  出來ルヤウニ、日支協調シテ行カナケレバ
  ナラヌ、之ヲ吾々ハ叫ンデ來タノデアリマ
  ス、偶〓茲ニ一元統制會社案ガ出來テ、玆ニ
  一元統制ヲサレルト云フコトハ、洵ニ吾々
  ノ今マデ考ヘテ來タコトト合致スル政策ト
  シテ、此ノ案ノ成立ヲ翹望スル次第デアリ
  マスガ、サウ云フ立場カラ吾々ハ先日來茲
  ニ叫ンデ居ルコトハ、日本モ綺麗ニ一元化
  ニ統制シ、支那モ統制ノ出來ルヤウニシテ、
  日支協調シテ此ノ東亞ノ共榮圈ヲ作ツテ、サ
  ウシテ「アメリカ」ガ絹絲ヲ欲シケレバ賣
  ツテヤラウ、日本ト支那ガ手ヲ握ツタナラ
  バ世界ノ生絲生產ノ覇權ガ握レルノデアリ
  マス、ソレデ吾々ハ日本政府ガ新支那政府
  ト經濟協調ヲサレル上ニ於テハ、此ノ傳統的
  ノ長イ歷史ヲ有スル日本ノ蠶絲業ニ對シテ、
  サウシテ幾ラデモ盛ンニナル所ノ支那ノ蠶
  絲業ニ對シテモ、相當ナル統制ガ出來ルヤ
  ウニ、手ヲ握レルヤウニ、支那ト日本ノ協
  調ト云フコトヲ大ニ翹望シテ巳マナイモノ
  デアリマス、興亞院ノ責任デハアリマスマ
  イ、日本政府ガ新政府ニ對スル經濟協定ノ
  其ノ條項ノ中ニ、蠶絲業ト云フモノヲ「其ノ
  他」ト云フ中ニ包含サレテ居ルヤノ噂ヲ聞キ
  マシテ、餘リニ日本ノ原始產業ヲ理解サレナ
  イ經濟協調ノ條件デアルコトヲ吾々ハ遺
  憾ニ思ツテ居ルノデアリマス、ドウカ一ツ
  過去ヲ追ツテモ仕方ガナイノデアリマスカ
  ラ、我ガ日本ノ蠶絲業ガ「アメリカ」ニ對シテ、
  同樣ナ態度デ進マナケレバナラヌヤウナ立
  場ニアルノデアリマスガ、支那ノ蠶絲業モ
  決シテ油斷ガナラナイノデアリマス、生產
  費ノ安イコト、サウシテ品質ノ或ル點ニ於
  テ優レテ居ルコトカラ考ヘマシテモ、吾々ハ
  現在ノ如ク支那ノ蠶絲業ヲ無統制ノ儘ニ置
  クコトハ出來ナイ、斯樣ニ考ヘルノデアリ
  やく、興亞院トシテハサウ云フ方面ニ責任
  ヲ御持チニナツテ居ルノデアリマスカラ、ド
  ウカ十分一ツ〓究ヲシテ戴キタイト云フコ
  トヲ私ハ此ノ機會ニ御願ヒスル次第デアリ
  マス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/36

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• 037・加藤知正

  ○加藤(知)委員　ソレニ關聯シテ一ツ伺ヒ
  タイト思ヒマス、日支蠶絲業ノ關係ハ只今
  森委員カラ御述ベニナリマシタ通リデ、
  吾々モサウ考ヘテ居ルノデアリマスガ、「イ
  タリア」ノ蠶絲業ニ付テハ、ドウ云フ風ニ
  考ヘテ居ラレルカト云フコトヲ、一寸此ノ
  際御尋ネシテ見タイト思ヒマス、數量其ノ
  他ノ關係カラ云ツテ、「イタリア」ハ日
  本支那ノ比デハアリマセヌガ、併シナガ
  ラ御存ジノ通リ屢〓日伊蠶絲同盟ト云フコ
  トヲ日本ヘ申込ンデ來夕事實ノアルコトハ
  御承知ノ通リデアル、今日本ハ斯ウ云フヤ
  ウナ事變中デアリ、「ヨーロッパ」モ戰爭中
  デアリマスカラ、サウ云フヤウナ問題ハア
  リマスマイガ、併シナガラ軈テ是ガ平和ニナ
  リマスレバ、必ズヤ其ノ問題ハ起キテ來ル
  コトト思フノデアリマス、サウ云フコトニ
  付テ政府當局ハドウ云フ風ニ考ヘテ居ラレ
  ルカ、又サウ云フヤウナ問題ガ起キタ場合
  ニハ如何ナル御用意ガアルカ、若シ無ケレ
  バ無イデ、今カラ用意シテ置ク必要ガアル
  ノデハナイカ、斯ウ云フヤウニモ考ヘラレ
  ルノデアリマスガ、之ニ付テノ政府當局ノ
  御所見ノアル所ヲ伺ツテ置キタイ、ドウカ
  次官カラ一ツ御答ヘヲ願ヒタイ、尙ホ興亞
  院ノ方カラモ御答ヘヲ願ヒタイ

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• 038・井野碩哉

  ○井野政府委員　「イタリア」トノ問題ハ興
  亞院ノ問題デハナイト思ヒマスカラ、御答
  ヘヲ御求メニナルコトハ少シ御無理ト思ヒ
  マスノデ、私ガ代ツテ御答へ申上ゲマス
  「イタリア」絲ノ問題ハ今囘ノ事變前カラ
  日本ノ生絲ニ對スル一ツノ競爭的ナ立場ニア
  リマスノデ、吾々トシテモ色々其ノ點ニ對スル
  對策モ講ジテ參ツタノデアリマスケレドモ、
  現在ニ於テハ「イタリア」絲ハ御承知ノ通リ戰
  爭ノ關係デ殆ド外ニ出ナイノデ、今ソレニ
  對シテ何等ノ工作モ施シテ居リマセヌ、併
  シ今ノ加藤サンノ御話ハ、將來此ノ事變ガ
  戰ツテ、ドン〓〓輸出ガ出來ルヤウニナツ
  タ時ノ策ハドウカ、斯ウ云フ御尋ネデアリ
  マスガ我ガ國ノ輸出生絲ト云フモノガ今後
  若シモ平和ニナリマシタ際ニ、ドウ云フ風
  ニ出テ行クカト云フコトニ付テノ見透シハ、
  吾々ハヤハリ事變前ニ戾ルモノト考ヘテ居
  リマス、「アメリカ」ノ「ナイロン」人絹等ノ
  進出ハアリマシテモ、ヤハリ日本ノ生絲ノ
  良イ特長ハアリマスカラ、其ノ輸出ニ付テ
  ハ事變前ノ狀態ニ戾ル、斯ウ云フ風ニ考ヘ
  テ居リマス、隨テ品質ヲ良ク致シ、値段ヲ
  高ク致シマセヌケレバ「イタリア」ノ絲ニ對
  シテモ對抗ハ十分ニ出來ルノデゴザイマス、
  御存ジノ通リ「イタリア」ノ生絲ハ非常ニ生產
  費ガ高イノデゴザイマスカラ、國家ガソレ
  ニ對シテ補償ヲシテマデ輸出奬勵ニ當ツテ
  居ル彼ノ實情カラ見レバ、日本ノ生絲ガ侵
  サレルト云フ心配ハナイ、サウ云フコトヲ
  考ヘルト、今日カラ「イタリア」政府ニ對シ、
  或ハ其ノ他ノ方面ニ對シテ對策ヲ講ズルト
  ら
  云フ必要ハ、今ノ所ハ感ジテ居リマセヌ
  ガ、又事態ノ推移ヲ見マシテ善處致シタイ
  ト考ヘテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/38

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• 039・加藤知正

  ○加藤(知)委員　興亞院ト申上ゲマシタノ
  ハ、企畫院ト云フ氣持デアリマシタ、是一
  訂正シテ置キマス、ソレカラ今ノ次官ノ御
  答ヘノ通リ「イタリア」ノ蠶絲業ハ數量カラ
  云ヒマシテモ、殆ド問題デモナイヤウデア
  リマスガ、併シナガラ「イタリア」ノ政府當
  局竝ニ民間有志ノ人達ハ此ノ日伊蠶絲業ノ
  提携ト云フコトニ付テハ非常ニ熱意ヲ持
  ツテ居ル、吾々ガ向フニ行ツタ際ニ向フノ
  人ハ非常ニ其ノ事ヲ主張シテ居ツタ譯デア
  リマス、將來ハ必ズサウ云フ問題ガ出テ來
  ルニ違ヒナイト思ヒマスカラ、斯フ云フコ
  トニ付テモ我ガ國トシテハ日獨伊三國同盟
  ナドノ出來マシタ結果、之ニ考ヘヲ及ボシ
  豫メ其ノ御用意ガアツテ然ルベシト考ヘマ
  スカラ、其ノ點ニ付テ御意見ノアル所ヲ伺
  ツタノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/39

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• 040・平野力三

  ○平野(力)委員　次ニ御伺ヒシタイノデア
  リマスガ、是モ既ニ一應ノ御答辯ハアツタ
  ヤウデアリマスガ、尙ホ不明瞭ノ點ガアル
  ノデアリマス、此ノ會社ハ農村カラ繭ヲ買
  ヒマシタ場合ニ、其ノ代金ノ支拂方法ト云
  フモノハ直チニ現金デ拂ハレルノカ、或ハ
  相當ノ期限ノ間、何カ適當ナ方法ヲ考ヘテ
  延バシテ置クノカ、是ガ洵ニ不明瞭デアツ
  テ心配ヲシテ居ルノデアリマス、旣ニ他ノ
  委員カラモ申上ゲマシタヤウニ農民ハ肥料
  ハ現金デ買ハナケレバナラヌガ、米トカ繭
  トカ云フモノハ斯ウ云フ會社ガ出來、政府
  ノ統制ガ出來テ供出致シマシテモ、現金ハ
  中々手ニ入ラナイ、是ハ今日農村ヘ行キマ
  スナラバ、農民ノ齊シク吾々ニ對シテ不滿
  ヲ言フ所デアリマスカラ、此ノ會社ガ出來
  テ値段ガ安定シテ洵ニ結構デアルガ、偖テ
  繭ノ代金ヲ貰フ時ニナルト、中々簡單ニハ
  參ラヌト云フコトニナリマスト、ヤハリ此
  ノ法案ニ對シテ相當ナル疑問ヲ持チマスノ
  デ、農民カラ買上ゲマシタ繭ニ對シテハ、
  此ノ會社ハ其ノ代金支拂方法ハ如何ナル方
  法ヲ執ルカ、之ヲ一ツ明確ニ御答辯ヲ願ヒ
  タイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/40

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• 041・吉田清二

  ○吉田政府委員　繭代金ノ支拂ニ付キマシ
  テハ無論現金デ拂フ考ヘデ居リマス、ソレ
  カラ時期ニ付キマシテハ現在ノ繭ノ販賣ノ
  場合ニ於テ代金ヲ獲得致シマスヨリモ、成
  ベク速カニ致シタイ、斯ウ云フ考ヘナノデ
  アリマシテ、新タニ此ノ會社ガ買ヒマシテ
  モ現在製絲家ガ買ツテ居ルノト比ベテ大シ
  テ變ラナイト思ヒマス、代金ハ現在製絲家
  ガ拂ツテ居ル方法ニ依リマシテ支拂ツテ行
  キマシテ、出來得ル限リソレ以上ニ時期モ
  早メタイト思ツテ居リマスガ、是ハ檢定ト
  云フコトガアリマスノデ、其ノ檢定ガ終了
  致サナケレバ滿額ヲ支拂フト云フコトハ出
  來ナイト思ヒマス、現在デモ組合製絲等ニ
  於テハ其ノ大多數ノモノハ拂ツテ置イテ、
  後デ精算ヲスルト云ツタヤウナコトニナツ
  テ居ルトモ聞イテ居ルノデアリマス、是ハ
  非常ニ大事ナ問題デアリマスカラ、無論現
  狀ヨリモ惡クナラヌヤウニ極力努メテ參ル
  考ヘデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/41

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• 042・平野力三

  ○平野(力)委員　其ノ次ハ色々問題ニナツ
  テ居リマスノデ念ノ爲ニ承ルノデアリマス
  ガ、輸出生絲ガ相當ナ値段デ賣レタ、或、
  其ノ反動トシテ相當下ツタ、斯ウ云フ場合
  ニ如何ナルコトガアツテモ、其ノ事ハ農民
  カラ買上ゲル繭ト云フモノニ對シテハ何等
  ノ變動ナシ、是ハ全クサウ信ジテ宜シウゴ
  ザイマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/42

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• 043・吉田清二

  ○吉田政府委員　私共ハ確カニサウ云フ風
  ニナルト見テ居ルノデアリマス、又此ノ間
  カラ申シマスルヤウニ、繭値ト云フモノハ絲
  値カラ割出シテ作ル値デ買フノデハナイ、
  先程モ申上ゲマシタガ生產費カラ積ミ上ゲ
  タ値段デ決メタ其ノ値段デ買フノデアリマ
  ス、ソレカラ作ツタ絲ノ値ガ後ニ至ツテ高
  ク賣レルカ、安ク賣レルカト云フコトニハ
  絕對關係ガナイ、全ク此ノ方面トハ絕緣シ
  タ形ニ於テ繭價ハ決マリ、其ノ賣行ト云フ
  モノガ定マルノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/43

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• 044・平野力三

  ○平野(力)委員　只今ノ御答辯ヲハツキリ
  一ツ信ジテ置キマス
  次ニ商工省ノ纖維局長及ビ蠶絲局長カラ
  御答辯ヲ願ヒタイノハ、問題ニナツテ居リマ
  ス輸出生絲ト云フモノハ、從來ノ貿易商ニ
  一任シテヤラセル方ガ生絲ガ餘計賣レル
  カ、或ハ此ノ統制會社ガ直接輸出ヲヤルコ
  トノ方ガ餘計ニ賣レルカ、而モ餘計高ク有
  利ニ賣レルカ、是ガ議論ノ焦點デアリマス
  ルガ、蠶絲局長竝ニ纖維局長ハ、此ノ輸出
  生絲ニ關シテハ從來ノ輸出商ニヤラスコト
  ノ方ガ高ク且ツ有利ニ賣レルト云フ絕對ノ
  御自信ヲ持ツテ居ラレルカドウカ、明言ヲ
  願ツテ置キタイノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/44

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• 045・吉田清二

  ○吉田政府委員　此ノ間カラ度々申シマス
  ルヤウニ、非常ニ供給量ヲ少クシテ參リマ
  スル場合ニハ、コツチガ決メタ値段通リニ
  賣レテ行クト云フコトハ考ヘラレマスルガ、
  輸出ノ方モ出來ルダケ出シタイ、斯ウ云フ
  考ヘ方デ參リマスルト、一本値ト云フコト
  ニ致シマスルト、其ノ一本値ノ維持ガ困難デ
  アルト云フヤウナコトニナリハシナイカト云
  フ心配ヲ申シテ居ルノデアリマシテ、其ノ一
  本値デ決メタモノガ段々後退スルト云フコト
  ニナリマスレバ數量ハ別問題ト致シマシテモ、
  外貨獲得ノ上カラ申シマシテモ不利デアル、
  且又度々下ルト云フヤウナコトニナリマ
  スルト、安定ヂヤナク、不安定ニナル、斯
  ウ云フコトガ懸念サレルト云フコトヲ申シ
  テ居ルノデアリマス、ソレカラモウ一ツハ
  數量ノ問題デアリマスルガ、要ルダケノモノ
  ハ必ズ向フデ買フダラウカラ、數量ニハ大
  シテ變化ガナイヂヤナイカ、斯ウ云フ見方
  モ一應出來ルカト思フノデアリマス、併シ
  ナガラ現在ノヤウニ多少ノ可動性ノアル生
  物ノヤウナ形ニナツテ居ル安定ト云フコト
  ニ致シマスルト、同ジ數量ガ出ルニ致シマ
  シテモ敏活ニ速カニ向フノ方ニ取引ガ行ハ
  レテ行ク、斯ウ云フ風ニ固ク私共ハ信ジテ
  居ルノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/45

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• 046・梶原茂嘉

  ○梶原政府委員　大體今蠶絲局長ノ言ハレ
  タト同樣ニ考ヘテ居ル譯デアリマシテ、理
  論的ニ申シマスレバ、ドチラノ方ガヨリ澤
  山而モ有利ニ出シ得ルカ、直チニ結論ヲ付
  ケルコトガ困難カト思フノデアリマス、唯
  現實ノ問題トシテ色々考ヘテ見マスルト、國
  內ニ於キマシテモ非常ニ大キナ統制ヲ而モ
  短イ期間ニ完成シテ行カナケレバナラナイ
  事態ニ在ル、同時ニ非常ニ大キナ部門デア
  リマスル輸出ノ方面モ此ノ際併セテヤルト
  云フコトニ相成ツテ來マスルト、理論的ノ
  問題ヲ離レマシテ、現實ニ色々ノ困難、支
  障ガ豫想サレル譯デアリマス、隨ヒマシテ
  現在ノ事情カラ色々考へ合ハセマスルト
  輸出ノ部門ニ於キマシテハ〓絲局長ノ言ハ
  レタヤウナ建テ方ニスル方ガ安全性ガアリ得
  ル形デアラウ、斯樣ニ考ヘテ居ル譯デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/46

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• 047・平野力三

  ○平野(力)委員　私ハ今マデ理論ヤ色々ナ
  細カイ御說明ハ萬々承ツテ分ツテ居ルノデ
  ス、最後ニ承ツテ置キタイ點ハ、現在ノ此
  ノ政府提出ノ原案デオヤリニナツタ方ガ、
  輸出ノ絲ヲ高クヨリ多ク賣リ得ルノダト云
  フ自信ト信念ヲ持ツテ居ルカ、持ツテ居ラ
  ヌカ、此ノ事ヲハツキリ一ツ御考ヘヲ聽キ
  タイ、ソレハ實際問題トシテハ加藤委員ナ
  ドカラモ屢〓御議論ガアツタヤウニ「アメリ
  カ」ノ人ガ斯ウ言ツテ居ル、アア言ツテ居
  ルト云フヤウナ議論ハ或ル意味ニ於テ水掛
  ケ論デアル、ソレデ原案ヲ御出シニナツタ
  政府トシテハ、其ノ點ハ大丈夫ナンダ、其
  ノ方ガ有利ナンダト云フ信念ガアルカナイ
  カト云フ御發表ガナケレバ、結局本案ニ對
  シテ贊否ヲ決メル場合ニ容易ニ決マラヌ、
  此ノ中ニサウ云フコトニ專門的ナ特別ナ意
  見ヲ持ツテ居ラレル人モアリマセウガ、實
  際問題トシテ當局ノ信念ト肚ト見透シトガ
  問題ニナルノデアリマス、隨テ蠶絲局長、
  次官カラモ亦纖維局長カラモ原案ノ方ガ有
  利デアルト云フ言葉ガ得ラレルカドウカ、
  是ナンデス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/47

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• 048・吉田清二

  ○吉田政府委員　私ハ現在ノ政府ガ提出致
  シマシタ案デ進ミマスコトガ最モ宜シイ、
  斯ウ確信ヲ持ツテ居ル者デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/48

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• 049・井野碩哉

  ○井野政府委員　私共此ノ案ヲ立テマス時
  ニ、是ハ最モ專門家ノ蠶絲局長竝ニ貿易局
  長官デアル石黑君ノ意見ヲ色々聞キマシテ
  斯ウ云ツタ進ミ方ヲ取ツタノデアリマス、
  是ガドツチガ宜イカト云フ確信ノ問題ノ御
  質問デアリマスガ、現在ノ實情ヲ一ツ能ク
  考ヘナケレバナラヌト思フノデアリマス、
  現在「アメリカ」ニ於ケル色々ノ實情ガチ
  イロン」或ハ人絹ノ進出ガ中々銳ク出テ來
  テ居ルト云フ場合ニ、生絲ヲ賣リ弘メルニ付
  テハ成ベクヤハリ從來ノ行キ方ヲ能ク檢討
  シテ、此ノ行キ方ニ依ラセルコトノ方ガド
  チラカト云フト有利ニ捌キ得テ居ルノデア
  リマス、今ココデ直グ之ヲ根本的ニ變ヘテ
  シマフト云フコトニナルト「アメリカ」ノ狀
  勢ガ平時デアリマスレバソレモ亦或ハ〓究
  スル餘地ガアルト思ヒマスガ、併シ事態ガ
  斯ウ云フヤウニ迫ツテ居ル時デアリマスト、
  餘リ其處ニ手ヲ多ク付ケルト云フコトハ結
  局好マシイ結果ニナラナイノデハナカラウ
  カ、デアルカラ暫ク此ノ情勢ヲ見テ行クコ
  トノ方ガ宜イノデアツテ、理論ニ於テ色々
  御議論ガアルガ、結局斯ウ云フ方向ヘ進ン
  デ行ク方ガ宜イノデハナイカト云フコトs
  カラ、私ハ玆ニ結論ヲ付ケタノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/49

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• 050・梶原茂嘉

  ○梶原政府委員　先程申上ゲマシタ通リデ
  アリマシテ、自信トカ或ハ確信ト言ハレル
  譯デアリマスケレドモ、結局之ヲヤツテ行
  ク上ニ於テ、現實色々豫想サレル困難ガ考
  ヘ得ル、色々ナ支障ガ豫想サレ得ルノデア
  リマス、原案デ行キマスレバサウ云フ缺陷
  ハ少クトモナイノデアリマス、旁〓原案デ
  行クコトガ現在ノ狀態ヲ以テ致シマスレバ
  好マシイ結果ヲ來シ得ル、斯樣ニ考ヘテ居
  ル譯デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/50

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• 051・平野力三

  ○平野(力)委員　此ノ問題ハ當局ノ答辯ガ
  餘リ複雜デナイ方ガ宜シイノデ、大體原案
  ノ方ガ絕對自信ガアル、斯ウ云フ御答辯ガ
  アツタモノト解釋シテ進ミマスカラ、左樣
  御諒承ヲ願ヒマス
  次ニ甚ダ細カイ問題ニナルノデスガ、一寸
  纖維局長ニ伺ヒタイ、近時地方ニ於ケル農
  村ノ半農半工ト申シマスカ、傍ラ百姓ヲヤ
  ツテ居リマシテ機織ノ機械ヲ一臺二臺位持
  ツテヤツテ居ル所謂小機業家ト云フモノガ
  アリマシテ、之ニ對シテ生產統制上ノ命令
  ヲサレテ居ルコトハ御承知ノ通リデアリマ
  ス、最近商工省カラ地方へ參リマシテ、是
  等ノ小サイ機業者ニ向ツテ之ヲ有限會社ト
  云フモノデ統制シナケレバ最早商賣ガヤレ
  ナクナルノダト云フ風ナ意味ノ演說ヲ商工
  省ノ或ル方々ガヤツテ居ル、斯ウ云フ內容
  ガアルノデアリマスガ是ハ言フマデモナク
  百姓ヲヤツテ傍ラ一臺二臺ノ織機ヲ持ツテ
  機屋ヲヤツテ居ル人ハ其ノ農業デ餘ツタ勞
  力デソレダケノコトヲヤツテ居ルノデ、是
  ガ會社等ニナルナラバ、サウ云フ勞力ト云
  フモノハ結局ニ於テ使ヘナクナル勞力トナ
  リマシテ、之ヲ斯ウ云フ有限會社等ニ直
  チニ統制サレルト云フコトガ國家的ニ
  見テ甚ダシク穩當デナイト云フコトガ
  地方ノ實情トシテ認マメラレルノデアリ
  マスガ、此ノ有限會社ニ代ル方法ト
  シテハ小組合ヲ以テオヤリニナルト云フ
  コトデアリマスナラバ、是等ノ點ハ相當緩
  和サレルト云フコトニナリマシテ、地方ニ
  於キマシテハ小組合ヲ以テ統制ヲショウト
  云フ意見ガ相當アルノデアリマス、併シ之
  ニ對スル有限會社ガ是ナリヤ、或ハ小組合
  ガ是デアルカト云フ問題ハ未ダ明確ニナツ
  テ居ラナイノデアリマスガ、此ノ際出來マ
  スルナラバ、之ニ對シテ如何ナル方法ヲ御
  執リニナルコトガ宜シイカト云フコトヲ一
  ツ明確ニ承ツテ置キタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/51

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• 052・梶原茂嘉

  ○梶原政府委員　御話ノ中小企業ノ問題デ
  アリマスガ、段々原料絲等ノ供給ガ逼迫シ
  テ參リマスニ連レテ、其ノ配給ヲ圓滑ニ適
  正ニヤツテ行キタイト云フコトト、出來上
  リマスモノニ付テ指定生產ト申シマスルカ、
  全體ノ需給カラ割出シタ製品ヲ造ツテ貰フ
  ト云フ趣旨デ、此ノ兩者ガ旨ク行キマス爲
  ニ、成ベクバラ〓〓ニ行カズニ纒マル所ハ
  纒メテ行キタイ、斯ウ云フ趣旨デ地方ニ御
  願ヒ致シテ居ル譯デアリマス、御話ノ有限
  會社、是モ所ニ依リマシテハサウ云フ行キ
  方ヲ取ルコトガ相當效果ヲ擧ゲルト云フ所
  モアルノデアリマス、又有限會社ト云フ形
  ヲ取リ得ナイヤウナ實情ニアル所デハ、御
  話ノ工業小組合ニ依ツテ其ノ目的ヲ達シテ
  行クト云フノデモ結構デアリマス、商工省
  ト致シマシテハ斯ウ云フ形デナクチヤナラ
  ヌト云フ指示ハ致シテ居ラナイノデアリマ
  シテ、其ノ地方ニ於キマスル實情、其ノ企
  業ノ是マデノ實體ト云フモノニ適應シタ形
  ヲ選ンデ行クヤウニト云フコトデ來テ居ル
  ノデアリマス、殊ニ企業ノ小サイ機織ニナ
  リマスルト、御說ノ如ク家內工業ト申シマ
  スカ、副業ニヤツテ居ルモノガ多イノデア
  リマス、ソレ等ニ付キマシテハ寧ロ有限會
  社ト云フ形ヨリモ、工業小組合ノ形ノ方ガ
  實體的ニ見テモ好マシイト云フ考ヘノ下ニ、
  工業小組合ノ形ヲ選ブ方ガ適當デアルト云
  フ趣旨ノ指示ヲ致シテ居ル譯デアリマス、
  左樣御了承ヲ願ヒタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/52

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• 053・平野力三

  ○平野(力)委員　是ハ相當ノ有限會社デナ
  ケレバモウヤツテ行ケナイノダト云フ演說
  ヲハツキリサレタトハ無論私共ハ信ジテハ
  居リマセヌ、併シナガラ御話ノ向キト云フ
  モノガ大體サウ云フモノヲ强制サルル意思
  ヲ以テ話サレルモノデスカラ非常ニ動搖ヲ
  與ヘテ居リマスノデ、特ニ此ノ點ニ付テハ
  御注意ヲ願ヒタイト思ヒマス
  最後ニモウ一點デゴザイマス、是モ既ニ
  御答辯ガアリマシタコトデ洵ニ恐縮スルノ
  デアリマスガ、玉繭、中下繭ト云フモノハ
  此ノ會社デハ扱ハナイ、大體斯ウ云フ御答
  辯ガゴザイマシタ、ソコデ然ラバ、ソレハ
  相當永久ニ亙ツテ玉繭、中下繭ト云フモノ
  ハ統制會社カラ除外ヲサレルノデアルカ、
  是ハ一時的ナ問題デアルカ、ソコヲ一ツ御
  伺ヒ致シタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/53

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• 054・吉田清二

  ○吉田政府委員　出來得ルコトナラバ、理
  想トシテハ此ノ間申シマシタヤウニ、總テ
  ノ繭ヲ統制シテ公正ニ配給スルト云フコト
  ガ適當デアルト云フ根本的ノ考ヘハ私共持
  ツテ居ルノデアリマス、併シ此ノ會社ノ大
  綱ノ所ハ上繭、生絲ト云フ所ニアルノデア
  リマスシ、且又若シ中下繭等ヲ除外致シテ
  置キマシタ結果トシテ、或ハ上繭ヲ取扱ツ
  テ居ル方面ニ中下繭ガ皆集マルト云フヤウ
  ナコトニデモナリマスルト、却テ弊害ガア
  ル、ト申シマスノハ金ノアル方ニ行ツテシマ
  フ、今日中下繭ハ中小製絲家ノ繰絲原料ト
  シテ、先ヅ小サナ所ヘ〓ツテ居ルモノト私
  共ハ想像シテ居リマス、ソレガソツチヘ流
  レナイデ、統制會社デ統制シナカツタ結果
  トシテ大製絲ノ方ニ行ク、大製絲ノ方ハ上繭
  ガ少クナツタ結果トシテサウ云フモノヲ買
  漁ル、斯ウ云フヤウナコトニナリマスト、
  中小製絲ノ方デハ非常ニ困ルコトニナリマ
  ス、サウ云フコトニナリマスト、會社ノ方
  デハ寧ロ一手ニ配給スル、斯ウ云フコトニ
  セザルヲ得ナイヤウナコトニナリハシナイ
  カ、斯ウ云フコトニナラナケレバ、寧ロ私
  ハ統制シナイ方ガ宜イカト思フノデアリマ
  ス、サウ云フ場合ニアリマシテモ、配給ノ
  方ノ割當ハ會社ノ方デヤリマスガ、集荷ノ
  方ハ無論從來通リ續ケテヤルノデアリマス、
  唯サウ云フ懸念ガアルノデアリマス、サウ
  云ツタコトニ依リマシテ統制ノ結果弱イ製
  絲家ノ方ニ原料ガ〓ラヌト云フヤウナコト
  ニナラナイヤウニト云フコトヲ念願致シテ
  居ルノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/54

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• 055・平野力三

  ○平野(力)委員　サウスルト集荷ノ方ハ可
  ナリ永久的ニヤラス、斯ウ解釋シテ宜シウ
  ゴザイマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/55

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• 056・吉田清二

  ○吉田政府委員　集荷ノ方ハ永久ニ考ヘテ
  居ルノデアリマス、唯繭ヲ會社ニ集メテ配
  給スルト云フコトニシナイデ會社外ニ置ク、
  斯ウ云フコトガ宜シイカト思フノデス、併
  シサウヤリマスト金ノアル方デ買漁ツテシ
  マツテ、商人ノ手カラ大製絲ノ方ノ手ニ皆
  集マルト云フコトニナツテ、現在ニ於テハ
  サウ云フモノガ小サナ製絲家ニ〓ツテ居ツ
  タノガ〓ラヌヤウニナルノヂヤナイカ、斯
  ウ云フコトガ起リハシナイカト云フ心配ヲ
  持ツテ居リマス、ソレヲ防グニハドウシテ
  モ會社ニ一旦集メマシテ、會社デ公平ニ分
  ケテヤルト云フヤウナコトモ考ヘザルヲ得
  ナイヤウナコトニナリハシナイカ、斯ウ思
  ツテ居ルノデアリマス、ソレダケノ懸念ガ
  アルノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/56

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• 057・平野力三

  ○平野(力)委員　ソレニシテモ現在ノ斯ウ
  云フ業者ハ非常ニ複雜ニナツテ居ルヤウデ
  アリマスカラ、假ニ會社ガ今御扱ヒニナラ
  ヌトシテモ、會社ニ何等カノ命令ヲ發シテ
  一ツノ組合ヲ作ルトカ、何等他ノ方法ヲ執
  ラレル御意思ガアルカドウカ、扱ハナイト
  スレバ唯現狀ノ儘デ放任シテ置クト云フコ
  トニナルノデアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/57

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• 058・吉田清二

  ○吉田政府委員　會社ニ集荷致サナイデ
  モ、大體其ノ賣場所ト云フモノ、配給ト云
  フモノニ付キマシテハ指圖ヲスル、要スル
  ニ先程申シマシタヤウナ心配ノ結果ガ餘リ
  起キナイヤウニ配給ニ付テ指圖ヲスルト云
  ツタヤウナコトヲ考ヘテ居ルノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/58

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• 059・平野力三

  ○平野(力)委員　大體是デ私ノ質問ハ終リ
  マスガ、最後ニ一ツ興亞院ノ方ニ希望ヲ申
  上ゲマス、先程私ガ伺ツタコトニ對シテノ
  御答辯ガ餘リ明確デナカツタコトニ付テハ
  問題ガ問題デスカラ諒承スルノデアリマス、
  併シ例ヘバ華中蠶絲ガ支那ノ養蠶業ニ付テ
  ハ斯ウ云フ指導方針ヲ以テ是ダケ良ク指導
  シテ居ル、斯ウ云フヤウナコトガアレバソ
  レハヤハリ御發表ニナツテ然ルベキダト思
  ヒマス、又支那ノ養蠶業ガ斯ウ云フ風ニ發
  展スル爲ニハ日本ノ養蠶業ノ程度ヲ斯ウ云
  フ風ニシテ、相當ニ生產費ヲ下ゲルダケノ
  考ヲ持タナイト日本ノ養蠶業ト支那ノ養蠶
  業ハ併立シナイ、カルガ故ニ華中〓絲ノ使
  命ハ斯ウ云フコトデアル、ト云フコトニ付
  テハ、興亞院ト致シマシテハ一ツ適當ノ機
  會ニ吾々ニモウ少シ安心ヲ與ヘラレルヤウ
  ナ答辯ヲ願ヒタイト思フノデアリマス、是
  ハ私ハ只今其ノ答辯ハ要求致シマセヌガ、
  ヤハリ何トナク日本ノ養蠶業ト支那ノ養蠶
  業ト云フモノニ付テハ吾々ノ頭ニ一抹ノ不
  安ガ殘ツテ居ルノデアリマスカラ、若シ出
  來ルナラバ適當ノ機會ニ興亞院トシテ、支
  那ノ養蠶業ト日本ノ養蠶業ノ根本對策ニ付
  テ華中蠶絲ハ是レ〓〓ノ方針デアルト云フ
  コトヲ此ノ委員會ニ御發表願ヘレバ幸ヒダ
  ト思ヒマス、私ノ質問ハ大體之ヲ以テ今日
  ハ終リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/59

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• 060・高橋熊次郎

  ○高橋委員長　小野寅吉君

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/60

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• 061・小野寅吉

  ○小野(寅)委員　私ハ乾繭組合ノコトニ付
  キマシテ極ク簡單ニ二三御尋ネ致シタイト
  思ヒマス、本統制法案ガ成立致シマスト、
  乾繭組合トノ關係ガ如何ニナルノデアリマス
  カ、御意見ヲ承リタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/61

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• 062・吉田清二

  ○吉田政府委員　此ノ會社ハ養蠶家カラ買
  ヒマシテ、之ヲ製絲家ニ配給致スノデアリ
  マスガ、其ノ間ニ於キマシテ繭ヲ乾燥シテ
  行ク部分モ相當アルト思ヒマス、又生デ製
  絲家ニ直チニ移スト云フ場合モアルト思フ
  ノデアリマシテ、現在乾繭組合ノう、 )
  バー」トシテ一箇所ニ集メテ乾燥シテ販賣シ
  テ居ルヤウナ養蠶家ノ繭ハ、現在通リ乾繭
  組合ノ場所ニ集荷シテ、其處デ乾燥加工サ
  レテ、會社ノ方デ買取ル、斯ウ云フコトニ
  ナルト思フノデアリマスガ、要スルニ此ノ
  會社デ此ノ設備等ヲ或ハ買收致シマスト
  カ、或ハ借受ケテ致シマストカ、現在乾繭
  組合ノヤツテ居ルヤウナコトヲ會社ノ直營
  デ原則トシテヤツテ行キダイ、斯ウ云フ考
  ヘヲ持ツテ居ルノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/62

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• 063・小野寅吉

  ○小野(寅)委員　能ク分リマシタガ、將來
  乾繭組合ヲ買收スルト云フ御意思ハナイノ
  デアリマスカ、今ハツキリシマセヌガ、ド
  ウ云フ御考ヘデアルカ、ソレヲ一ツ伺ヒタ
  イ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/63

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• 064・吉田清二

  ○吉田政府委員　買收ヲ致スモノモアリマ
  セウシ、ソレカラ賃借リヲ致シマシテ、乾
  燥致シマス場合モアリマセウシ、此ノ間ド
  ナタカノ御話ニモアリマシタガ、一定ノ料
  金デ委託デ乾燥サセルト云フヤウナ場合モ
  ドウカト云フヤウナ御話デゴザイマシタ
  ガ、是モ私一ツノ方法トシテ考ヘテ宜イノ
  ヂヤナイカト思ツテ居ルノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/64

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• 065・小野寅吉

  ○小野(寅)委員　能ク分リマシタガ、私是
  ハ希望トシテ申上ゲテ置キマスガ、申スマ
  デモナク乾繭組合ハ、養蠶、製絲ナドト違
  ヒマシテ、中途カラ起ツタモノデゴザイマ
  ス、養蠶家ト製絲家ト繭ノ賣買ニ付キマシ
  テ、非常ナ摩擦ヲ續ケテ居リマシテ、ン
  ヲ緩和スル爲ニ、政府ハ特別ノ奬勵ヲ以チ
  マシテ、大正十二三年頃乾繭組合ヲ强制的
  ニ御奬勵ニナツタノデアリマス、私ナドモ
  ソレカラ經營致シテ居リマスガ、此ノ乾繭
  組合ナルモノハ、俗ニ言フ、元カ損カト云フ
  ヤウナコトデ、養蠶家ノ爲ニ犧牲ニナツ
  テヤツテ居ルモノデアリマシテ、營利的
  ナ組合ニナツテ居ラヌノデアリマス、爾來
  今日ニマデ至リマシテ、相當養蠶家ノ爲ニ
  ハ、盡シ金融カラ、養蠶家ニ必要ナ物品ノ買
  入カラ、又乾繭檢定ヲ致シテ、繭ノ販賣ニ
  付テモ責任ヲ以テ販賣ヲ致シ、相當大キナ
  事業ヲ致シテ、少クモ十万圓、十五万圓、
  二十万圓ト云フヤウナ固定資本ヤ何カノ負
  債ガ皆殘ツテ居ル、是ハ皆役員ガ個人保證
  ヲシテ居ルノデアリマス、斯ウ云フ大責任
  ガアルノデアリマシテ、政府トシテモ亦特
  ニ奬勵ヲシタノデアリマスガ、此ノ會社ガ
  出來マスト、モウ使命ヲ果シテ、何モ用ガ
  ナクナルノデアリマスカラ、唯請負ヲシテ
  繭ノ乾燥ヲシテ行クト云フ位ノコトデハ立
  行カナイノデアリマス、是ハドウシテモ買
  收ヲ御願ヒスルヨリ外ニ途ハナイ、サウセナカ
  ツタナラバ、非常ナ摩擦ガ起キルノデアリ
  マン、ナゼナラバ、今ノ乾繭組合ノ乾繭費
  ガ如何樣ニナツテ居ルカト云ヘバ、非常ニ
  高イノデアリマス、百匁ニ付テ一錢八厘カ
  ラ二錢モ取ツテ居ルノデアリマス、其ノ高
  イモノハ卽チ養蠶家ノ負擔デアリマス、養
  蠶家ハ是ハ唯一ノ武器デアリマスカラ、ソ
  レヲ忍ンデ乾繭費ヲ拂ツテ居ルノデアリマス、
  其ノ爲ニ立ツテ居ル組合デゴザイマスカラ、
  今囘ノヤウニ統制會社ガ出來マスト、中々
  料金ノ協調ハ困難デアルト思ヒマス、令
  デノヤウニ養蠶·家ガ特ニ犧牲ニナツテ居ル
  ヤウナ譯ニハ行クマイ、非常ナ摩擦ガ起ル
  ト思ヒマス、又一番困ツタコトニ斯ウ云フ
  コトガ一ツアリマス、今マデノ製絲家ハ皆
  乾繭機ヲ持ツテ居ルノデアリマス、持ツテ
  居ルナラバソレデ乾繭シテ宜シイヤウデア
  リマスガ、繭ノ賣買ニ付テ却テ摩擦ガアル
  爲ニ、ソコデ乾繭組合ヲ奬勵シテヤラシテ
  居ルノデアリマス、所ガ先日ノ局長ノ御答
  辯ニ依リマスト、生繭ノ販賣ヲシテヤルト
  云フコトデアリマスガ、サウスルト乾繭組
  合ハ廢業ニナツテ、何モ用ハナクナル、乾
  繭組合ハ色々ト言ハレテ居リマスガ、私ハ
  不思議ニ思フノデアリマス、乾繭組合ハ、
  ソレヲ〓究シタラ恐ルベキコトニナルト思
  フノデアリマス、ソレデ能ク政府ノ方デモ
  一ツ御考慮願ヒマシテ、是非是ハ買收シテ
  戴キタイ、ソレヨリ外ニ途ハナイト思フ、
  中ニハ非常ニ缺損ヲシテ負債ヲ持ツテ居ル
  モノモアル、是ハ何トカ整理シナケレバナ
  ラヌガ、兎ニ角普通ノモノハ皆買收致スガ
  宜カラウト思フ、大正十一一三年カラ昭和ニ掛
  ケテ起ツタ乾繭組合ハ洵ニ迷惑デアル、政
  府カラ設計ヲ示シテ、アノ大キナ鐵筋「コ
  ンクリート」ノ倉庫ヲ拵ヘサセタガ、アノ倉
  庫ハ繭ノ貯蓄以外ニ何モ用ヲナサナイ、ソ
  レヨリモ土藏ノモノノ方ガ却テ繭ノ貯藏ニ
  モ能ク耐ヘ得ルト云フノデ、皆米繭倉庫用
  ミタヤウナモノヲ持ツテ居リマスガ、ソレ
  ナラバ金高ニシテ十分ノ一モ掛ラナイデ出
  來ル、固定資本モ掛ラナイト云フ非常ニ便
  利ニナツテ居ル、所ガ一方ノ乾繭倉庫ノ方
  ハ政府カラ示シタ設計通リヤラナケレバ補
  助ヲヤラナイト云フノデ、强制的ニアンナ
  建築ヲシタノデアリマス、ソレガ今日若シ
  乾繭ト云フコトヲヤラサヌト云フコトニナ
  ツタラ、ソレハモウ何ノ用モナサナイ、洵
  ニ困ツタ倉庫デアリマス、ソレデ是ハ一ツ
  ドウシテモ買收スルコトニ御努力ヲ願ヒタ
  イト思フ、ソレヨリ外ニ途ガアリマセヌ、
  又乾繭ノ取引デモ、繭ガ良イノ惡イノト云
  フコトデ百匁ニ付テ十錢位モ價格ガ違ツテ
  來ル、是ハ餘程重大デアル、ソレヲヤツテ
  居リマスガ、是ハ請負仕事ノヤウニナリマ
  スト、必ズ又非常ナ紛議ガ起ルダラウト思
  フ、ソコデ請負ト云フコトニナリマスト、
  是ハ中々容易ナラヌコトニナルト思ヒマ、
  斯ウ云フヤウナコトヲ色々考ヘテ見マス
  ト是ハ買收シテ貰フノガ一番宜シイト思
  フ、サウシナイト統制會社ト云フモノモ鞏
  固ニナルマイト思フ、ドウカ此ノ點能ク御
  考ヘ願ヒタイ、斯ウ云フ希望デアリマス
  次ニ蠶種ニ付テ伺ヒタイノデスガ、私ハ
  蠶種モ經營シテ居リマスガ、此ノ會社デ蠶種
  ヲ皆ソレ〓〓配合スルコトニナリマセウガ、
  蠶種ヲ製造致シマスノニ、私共ノ方デハ賣
  リ先ノナイモノハ拵ヘヌヤウニシテ居リマ
  スガ、段々御話ヲ承リマスト仲買人ガド
  ウノ斯ウノト言ツテ、賣場モナイノニ註文
  シタリシテ非常ナ餘剩蠶種ガ出來テ居ル私
  ノ考ヘル所デハ今全國ニ餘剩蠶種ガ二割ド
  コロデハナイ、三割モ、時ニ依ツテハ四割位モ
  アルト思フ、而モサウ云フ〓種ヲ拵ヘマスル
  ト、半額ノ金額モ手許ニ入ラヌカラ、粗製
  濫造ヲスルト云フコトニナル、コンナ仲買
  人ガ中間ニアルト云フコトハ實ニ不都合千
  萬デアル、ソンナ賣場ノナイヤウナモノヲ
  粗製濫造シテ居ツテモ、ソレヲ權利ダト言
  ハレルノト餘分ナモノハ製造セヌト云フ者
  ノ權利トハ非常ニ違フ、ソコラハ能ク御考
  ヘヲ願ツテ、調査ヲ精密ニシテ戴カヌトド
  ウモ大變ナ問題ダト思フ、之ニ對シテ何カ
  御考ヘガゴザイマスレバ、御答辯願ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/65

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• 066・吉田清二

  ○吉田政府委員　蠶種ノ製造實績ニ付キマ
  シテ、只今小野サンノ御述べニナリマシタ
  ヤウナコトハ、細カク實情ヲ調ベマストア
  ルコトト想像致シマス、併シ此ノ割當ヲ決
  メマス方式ニ付キマシテハ、各團體等デ十
  分〓究ヲシテ貰ヒ、智慧ヲ借リテ公正ナル割
  當方式ヲ定メマシテ、今小野サンノ仰シヤ
  ツタヤウナ不公平ナコトニナラヌヤウニヤ
  ツテ行キタイト考ヘテ居リマス、此ノ點ハ
  何時モ申シマスヤウニ、役所ノ者ダケデ考
  ヘマシテモ中々實情ニ合ハヌモノガ相當多
  ウゴザイマスノデ、斯ウ云フ實際問題ニ付
  キマシテハ、團體其ノ他其ノ道ノ權威者、
  經驗者、實際家ノ十分ナル意見ヲ主トシテ
  參酌スル必要ガアラウト考ヘ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/66

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• 067・小野寅吉

  ○小野(寅)委員　今ノ全國ノ乾繭機ノ設備
  デ、會社ニナリマシテモ差支ヘナイノデゴ
  ザイマスカ、新タニ据付ケナケレバナラヌ
  所ガアルノデアリマスカ、一寸ソレヲ伺ヒ
  タイ

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• 068・吉田清二

  ○吉田政府委員　乾燥及ビ貯藏ノ設備ハ
  現在ソレ〓〓或ハ乾繭組合或ハ製絲家、或
  ハ市場等ニ散在致シテ居リマスモノヲ總動
  員致シマスレバヤツテ行ケルモノト思ツテ
  居リマス

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• 069・小野寅吉

  ○小野(寅)委員　私ハ是デ宜シウゴザイマ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/69

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• 070・高橋熊次郎

  ○高橋委員長　羽田君

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/70

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• 071・羽田武嗣郎

  ○羽田委員　私數點ニ亙リマシテ、要點ヲ
  擧ゲテ御質問シタイト思ヒマス、先ヅ第一
  點ハ養蠶農家ト致シマシテハ日米關係ノ
  逼迫セル情勢、又桑園ノ整理、或ハ蠶絲統
  制會社ヘノ切替ノ最近ノ實情ト云フモノハ、
  所謂過渡期ノ惱ミト言ヒマスカ、非常ナ不
  安ナ狀況ニアルト思フノデアリマス、併シ
  ナガラ數日來ノ政府ノ方針ヲ御聽キシマス
  ト、養蠶農家トシテ重要ナル繭ノ値段ハ、
  要スルニ絲ノ値段デ左右サレナイデ、生產
  費其ノ他ノ積上ゲタモノヲ基準トシテ繭値
  段ヲ決メルト云フ御話デゴザイマスガ、蠶
  絲委員會ニ依ツテドウセ今年ノ繭ノ生產費
  モ決マルノデアリマセウケレドモ、ヤハリ
  農家ノ一番簡明直載ニ分ルコトハ、一體今
  年ノ繭ノ値段ハ一貫目幾ラカト云フコトデ、
  是ガ此ノ動搖セル農家ヲ安定セシメル一番
  大キナ「スローガン」ダト思ヒマスガ、體
  今年ハ一貫目ドノ位ノ見當ニナリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/71

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• 072・吉田清二

  ○吉田政府委員　本年ノ繭價ガ幾ラカト云
  フ具體的ノ數字ニ付キマシテハ無論私共マ
  ダ御答ヘ出來得ル段階ニ至ツテナイノデア
  リマス、先程申シマシタヤウナ方式ニ依リ
  マシテ十分ニ生產費ノ基本支出ヲ能ク調査
  致シマシテ、色々ナ「ファクター」モ考慮ニ
  入レマシテ實ハ蠶絲委員會デ御決定ヲ願ヒ
  マシテ、ソレデ決メテ參ルノデアリマス、
  但シ是ハ初メノ年ニハドレダケニナルカト
  云フコトハ問題デアリマセウガ、爾後ハ殆
  ド、社會情勢、物價其ノ他ノ關係ガ著シク
  變ラザル限リソレガ續イテ行クモノト思ヒ
  マスノデ、爾後ノ年カラハ大體ソレデ見當
  ノ付クモノ、斯樣ニ御諒承ヲ願ヒタイト思
  ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/72

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• 073・羽田武嗣郎

  ○羽田委員　吉田蠶絲局長ハ長野縣ノ岡谷
  ニ先達テ參ラレテ、一貫目七、八圓位ノ所
  ダラウト云フコトヲ公開ノ席デ言明サレテ
  居リマスルガ、ソレハ勿論正式ニ委員會ニ
  於キマシテ精密ナ調査ヲ致シマシテ、肥料
  ノ問題、桑園ノ小作料、或ハ土地ノ利子、
  蠶具、勞銀、或ハ消耗品其ノ他經濟事情等
  ヲ斟酌シナケレバ、此ノ値段ハ正式ニハ出
  マセヌデセウガ、此ノ間言ハレマシタ一貫
  目七、八圓ト云フヤウナ見當ニ心得テ宜イ
  デセウカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/73

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• 074・吉田清二

  ○吉田政府委員　私岡谷デ七、八圓ト云フ
  コトヲ申シタカドウカハツキリハ覺エテ居
  リマセヌ、申サナイトモ申サレマセヌケレ
  ドモ、從來七、八圓程度ナラ宜シイト云フ
  ヤウナ聲ハ方々カラ聽イテ居ルノデアリマ
  スガ、私岡谷デサウ云フコトヲ申シタカド
  ウカハ一向記憶ハ致シテ居リマセヌガ、何
  レニ致シマシテモ今七圓トカ八圓トカ云フ
  ヤウナ具體的ノ數字ニ付キマシテ何モ決定
  的ナ考ヘハ持ツテ居リマセヌ、其ノコトヲ
  ハツキリ申上ゲテ置キマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/74

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• 075・羽田武嗣郎

  ○羽田委員　岡谷デ申サレタコトハ事實デ
  アリマシテ、長野縣デハ其ノコトヲ言ツテ
  居リマス、七圓ナラ七圓、八圓ナラ八圓ト
  云フコトヲ見當トシテ全國ノ農家ガ心得テ
  置イテ宜イコトデスカラ、農家ヲ安定セシ
  メル意味ニ於テ一ツ御伺ヒシテ置キマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/75

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• 076・吉田清二

  ○吉田政府委員　只今モ申シマス通リニ價
  格ノ問題ハ精密ナル基礎材料ヲ基準ニ致シ
  マシテ、諮ルベキ機關ニ諮ツテ決定サレル
  ノデアリマシテ、事前ニ於テ吾々ガ幾ラダ
  ト云フヤウナ見當ヲ--具體的ナ數字ヲ申
  上ゲルコトハ其ノ段階ニ到達シテ居ラナイ
  ノミナラズ、適當デナイト思ヒマスカラ御
  許シヲ願ヒタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/76

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• 077・羽田武嗣郎

  ○羽田委員　ソレデハ其ノ問題ハ今其ノ時
  期デナイト言ハレマスシ、當局ノ立場トシ
  テハ無理モナイト思ヒマスカラ、是レ以上
  ハ申シマセヌ
  次ニ私ハ今囘ノ蠶絲統制ガ實施セラレマ
  スコトニナリマスト、先ヅ第一ニハ養蠶方
  面ニ於キマシテハドウシテモ羊毛代用ノ繭
  ヲ作ラセルト云フコトニナリマスノデ、ド
  ウシテモ養蠶技術員ナリ或ハ養蠶ノ指導員
  ト云フヤウナモノヲ充實ヲシテ、實際ニ第
  一線ニ立ツテ農家ヲ指導スル必要ガアルト
  思フノデアリマス、然ルニ全國ノ養蠶町村
  ノ中デ技術員乃至指導員ヲ持ツテ居リマス
  ルモノハ、僅カニ其ノ三分ノ一ニ過ギナイ
  ヤウナ實情ニアルト思フノデアリマス、農
  林省ト致シマシテハ此ノ法案ヲ實施スル上
  ニ付キマシテ、更ニ是等ノ現在ナイ所ノ町
  村ニ對シテ之ヲ增員スル意見ヲ持ツテ居ラ
  ルルカドウカ、之ヲ先ヅ御尋ネ致シテ置キ
  タイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/77

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• 078・吉田清二

  ○吉田政府委員　今後此ノ制度ガ出來テ參
  リマスルト、養蠶ノ對策ト云フモノハ餘程
  飼育ノ指導ト云フコトニ、最モ力ヲ入レルベ
  キ狀態ニ相成ツテ參ルモノト想像致シテ居
  ルノデアリマス、隨テ現在指導員或ハ指導
  員ノ數ノ問題、斯ウ云フ點ニ付テ吾々モ
  尙ホ遺憾ノ點ガ多々アルト存ジテ居ルノデ
  アリマス、隨ヒマシテ今後ハ此ノ會社モ餘
  程此ノ點ニ思ヒヲ致シ、又力ヲ致サナケレ
  バナラヌト思ヒマス、今後ハ此ノ會社ガ養
  蠶方面ニ對シマシテノ指導ト云フコトニ相
  當力ヲ入レル、隨テ斯樣ナ施設モ會社トシ
  テ講ジテ行クト云フコトニ致ス、實行ノ方
  法ト致シマシテハ養蠶ノ團體等トモ連繫ヲ
  取リマシテ、指導ニ遺憾ノナイヤウニシテ
  行クト云フコトガ極メテ大事デアルト思ツ
  テ居ルノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/78

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• 079・羽田武嗣郎

  ○羽田委員　只今ノ御話ニ依リマスルト、此
  ノ會社ガ是等ノ指導員ノ費用ヲ出スト云フ
  意味デアリマスカ、或ハ國ガ、之ヲ計上ス
  ルト云フ意味デアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/79

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• 080・吉田清二

  ○吉田政府委員　私ハ出來得ル限リ此ノ會
  社デ出ス方ガ極メテ宜シイノデハナカラウ
  カ、斯樣ニ考ヘテ居ルノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/80

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• 081・羽田武嗣郎

  ○羽田委員　諒承致シマシタ、次ニハ現在
  ノ指導員諸君、或ハ技術員ノ俸給ノ問題デア
  リマスルガ、現在大體四十五圓ヲ標準ト致
  シマシテ、其ノ三分ノ一ヲ國家ガ持チ、府
  縣ガ三分ノ一ヲ持チ、又直接利益ヲ受ケル農
  家ニ於テ三分ノ一ヲ負擔スルト云フヤウナ
  標準ニナツテ居ルノデアリマスルガ、今日
  ノ物價、勞銀ノ關係カラ申シマシテモ、日
  傭ニ傭ハレル勞働者ノ方ガ三圓モ四圓モ賃
  金ヲ取ルニモ拘ラズ、此ノ指導者ノ方ニ於
  テ四十五圓デアルト云フコトハ如何ニモ薄
  給デアツテ、是等ノ技術員指導員ニナリ手
  ガ少イ、デアリマスカラ是等ノ生活ヲ安定
  スル爲ニ相當ノ國家ノ補助ヲ增額スル必要
  ガアラウト思フノデアリマスルガ、斯ウ云
  フ點ニ付テノ政府ノ御意思ハ如何デアリマ
  スカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/81

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• 082・吉田清二

  ○吉田政府委員　指導員ノ現在ノ待遇ニ付
  キマシテ遺憾ノ點ガアルコトハ御說ノ通リ
  ト思ツテ居リマス、斯ウ云ツタ問題ハ今後
  指導網ガ段々改善サレテ行キマスニ付キマ
  シテ、斯樣ナ點モ併セテ改善シテ行キタイ、
  斯ウ云フ考ヘヲ持ツテ居ルノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/82

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• 083・羽田武嗣郎

  ○羽田委員　今囘ノ統制ニ依リマシテ、蠶
  種カラ養蠶、製絲、販賣マデ一貫シタ統制
  ガ行ハレルコトニナツタノデアリマスルガ、
  斯ウシタ一貫統制ガ行ハレル際ニ於キマシ
  テ、產業組合ノ製絲ト云フモノヲ何故是カ
  ラ除外シテ居ルカト云フコトヲ御尋ネシタ
  イト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/83

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• 084・吉田清二

  ○吉田政府委員　御承知ノ通リ、產業組合
  製絲ト云フモノハ養蠶家ガ自分デ生產致シ
  マシタ繭ヲ自分等仲間デ繰絲製絲設備ヲ
  共同ニ致シマシテ、自己ノ生產シタルモノ
  ヲ製絲加工致シマシテ絲ニシテ賣ル、斯ウ
  云フ組織デアルノデアリマシテ、產業組合
  ノ製絲ト致シマシテ自分ノ作ツタ繭ヲ賣ル、
  サウシテ他カラ繭ヲ買入レテ之ヲ繰絲スル
  ト云フコトハ產業組合デハ法制上出來ナイコ
  トニナツテ居ルコトハ御承知ノ通リデアリ
  マス、斯ウ云フ事實ニ今日ハナツテ居ル、
  ソコデ此ノ會社ガ出來マシテ養蠶家ノ作ツ
  タ繭ヲ原則的ニ買入レル、斯ウ云フ建前ヲ
  取ツテ居ルノデアリマスルガ、斯樣ナ產業
  組合、要スルニ自己ノ作ツタモノヲ自己ノ
  設備デ絲ニマデシテ賣ル、斯ウ云フ現在ノ
  設備ガアル以上ハ是ハ此ノ儘ニ認メテ置イ
  テ決シテ根本的ニ矛盾スルモノデハナイ、
  斯ウ云フヤウニ考ヘマシテ、產業組合製絲
  ヘノ供繭ト云フモノニ付キマシテハ、會社
  デ一旦買ツテ、サウシテ之ヲ更ニ其ノ產業
  組合ニ賣ルト云フヤウナ手續ヲ執ル必要ハ
  ナカラウ、斯樣ニ考ヘルノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/84

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• 085・羽田武嗣郎

  ○羽田委員　一體組合製絲ト云フモノガ何
  故出來タカト云フコトヲモツト考ヘ、根本
  的ナル蠶絲ノ改革ヲショウト云フ際デアリ
  マスルカラ、モウ一囘更ニ深ク最初ニ戾ツ
  テ考ヘル必要ガアルノヂヤナイカト思フ
  今マデノ企業的ナ營利的ナ製絲業ニ對シマ
  シテ、此ノ不利益ヲ弱イ養蠶農家ガ自ラノ
  力ニ依ツテ「カバー」シヨウ、克服シヨウ、
  斯ウ云フ所ニ產業組合製絲ト云フモノガ出
  來タト思フノデアリマス、然ルニ今國策ト
  シテ此ノ一貫セル統制ヲ行フ所ノ會社ガ出
  來ルト斯ウ云フコトニナリマスレバ、是ハ
  當然寧ロ發展的ノ解消ヲ組合製絲トシテハ
  ヤツテ、此ノ國策會社ノ中ニ統合シテ參ラ
  ナケレバナラヌト、斯ウ云フ私ハ信念ヲ持
  ツテ居ルノデアリマスガ、其ノ點ハ如何デ
  アリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/85

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• 086・吉田清二

  ○吉田政府委員　產業組合製絲ノ發生ノ原
  因、沿革等ニ付キマシテハ仰セノ通リデア
  リマシテ、非常ニ絲値ガ高イフニ繭價ガ其
  ノ割ニ高クナイト云フヤウナ不合理ガ曾テ
  アリマシタ實情カラ、自然斯ウ云フモノガ
  發生致シテ參ツタコトハ其ノ通リデアリマ
  ス、今日此ノ制度ガ出來マシテ、今後ハ繭
  價モ適正ニ、絲値モ適正ニナルト云フヤウ
  ナコトニナツテ、其ノ間合理的ニ總テガ參
  ルト云フコトニナリマスレバ、先程申上ゲ
  マシタヤウナ理由カラ、所謂其ノ存在ノ意
  義ガ餘程變ツテ來ルモノト考ヘマス、隨ヒ
  マシテ今後ハ斯樣ナ考ヘ方カラドン〓〓組
  合製絲ガ出來テ行クト云フヤウナコトハ是
  ハ餘リ考ヘテ居ラヌノデアリマスガ、少ク
  トモ出來上ツテ居ル現在ノ組合製絲ノ意義
  ガ比較的ナクナツタト云フダケノ理由デ、
  何モ此ノ制度トハ矛盾衝突ヲ來サナイ、此
  ノ際發展的解消トハ申シマスモノノ、急ニ
  止メサセルトカ、廢止スルト云フヤウナコ
  トモ適當デナカラウ、斯樣ニ考ヘテ居ルノ
  デアリマシテ、サウ云フ意味デ現在ノ產業
  組合製絲ヲ其ノ儘、有リノ儘ニ置イテ是認
  シテ行クト申シマスカ、認メテ行クト斯ウ
  云フ態度ヲ執ツテ居ルノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/86

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• 087・羽田武嗣郎

  ○羽田委員　一體此ノ法案ヲ立案スルニ當
  ツテ、蠶絲當局トシテハ產業組合製絲ノ問
  題ニ付テ根本的ニ御考ヘニナツタノデスカ、
  其ノ點ヲ伺ヒタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/87

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• 088・吉田清二

  ○吉田政府委員　能ク考ヘタノデアリマス、
  此ノ問題ニ付キマシテ一番難カシイ問題ハ、
  供繭ト云フコトガ果シテ正確ニ行クダラウ
  カドウダラウカト云フ問題デアリマス、繭
  値ノ所デ一旦仕切ラナイト云フコトニ致シ
  マシテ、絲値ノ所デ仕切ルト申シマスカ、
  絲値ノ所デ仕切ルコトニナルト、營業製絲
  ト組合製絲トノ間ニ、供繭ノ値段ノ均衡ヲ
  失スルヤウナコトニナリハシナイカト云ツ
  タヤウナ議論ガアルノデアリマスガ、供繭
  ノ問題ニ付キマシテハ無論組合製絲ニモ依リマス
  ガ、ガツチリ固マツテ居ル所ハ極メテ明確
  デアリマスルシ、胡麻鹽的ニナツテ居ルヤウ
  ナ所ハ、何レハ養蠶團體デ、其ノ管下ニ於
  テ生產サレタ繭ヲ纒メルノデアリマスカラ、
  ソコデ纏メマシテ其ノ中カラ大體從來ノ供
  繭ノ實績ヲ調ベマシテ、ソレダケノモノヲ
  其ノ組合ニ對シテ分ケテ、他ヲ養蠶團體デ
  集荷シテ會社ニ送ル、斯ウ云フヤウナ方法
  ヲ講ジマスレバ、實行ハサマデ困難デナイ
  デハナカラウカト云フ風ニ考ヘマシテ、サウ
  云フ風ニシタラ宜カラウト考ヘテ居ルノデ
  アリマス、ソレカラ値段ノ問題デ不均衡ニ
  ナリハシナイカト云フ議論ガアリマスガ、
  私ハ理論ノ上ニ於テハ不均衡ニナルトハ考
  ヘテ居リマセヌ、併シ實際問題トシテ若シ
  不均衡ト云フコトニナリマスレバ、ココノ
  所デ調節ヲ取ル、所謂買ツテ賣ルト云フ形
  式張ツタ形ハ取ラナイニシテモ、或ル程度
  ソコヘ揃ヘルダケノ何等カノ方策ヲ執ル、
  斯ウ云フコトヲ致シマスレバ敢テ營業製絲
  ト組合製絲トノ間ニ不均衡ハナクナルコト
  ト思ヒマス、サウ云フ點ヲ實行致シマスレ
  バ宜カラウト考ヘマシタノデ先程申シマシ
  タヤウナ考ヘヲ入レタ譯デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/88

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• 089・羽田武嗣郎

  ○羽田委員　現狀ハソレデ宜シイトシテ、
  將來一體產業組合製絲ト云フモノニ對シテ
  一貫統制ノ强化ト云フ建前カラ行クト、輸
  出絲ノ統制トカ或ハ自由主義トカ云フ問題
  ヨリモ、國內ノ問題デスカラ簡單ニ片付ク
  問題デアリ、又組合製絲ニ-サウ云フ點
  ニ付テハ色々ト御苦心モアリマスガ、寧ロ
  組合製絲ト云フモノハ、ヤハリ國策ノ中ニ
  一貫シテ統合シテ行クト云フ方法ノ方ガ折
  角此ノ案ヲ出シタ以上ハ行クベキ途デハナ
  イト思フノデアリマスガ、將來ニ對シテハ
  ドウ云フ方針、ドウ云フ考ヘ方デ進マレル
  積リデゴザイマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/89

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• 090・吉田清二

  ○吉田政府委員　私共ノ產業組合製絲ニ付
  キマシテ現在考ヘテ居リマスコトハ今申シ
  マシタ通リデ、ソレ以上ノコトハ考ヘテ居リ
  マセヌ、併シ實際上今後ノ結果ヲ見マシテ
  更ニ適當ニ或ハ解消サセルトカ改組サセル
  トカ云フコトガ宜シイト云フ情勢ガハツキ
  リ致シマスレバ、其ノ時ニ今後ノ方策ヲ立
  テルモ遲クハナイ、現在考ヘテ居ル通リヤ
  ツテ見テ、是ハ寧ロ改組サセルトカ或ハ株
  式會社ニスル方ガモツト宜シイ、營業製絲
  ニスル方ガモツト宜シイト云フ實情ニナツ
  テ參リマシタ際ニハ、又〓究致シマシテ次
  ノ方策ヲ立テルモ宜シイカト思フノデアリ
  マスガ、今次ノ方策ヲ斯樣々々ニ考ヘテ居
  ル、過渡的ノ問題トシテ認メテ居ルノダト
  云フ意味デハゴザイマセヌコトヲ申上ゲマ
  ス

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• 091・小山邦太郎

  ○小山(邦)委員　關聯質問デ一寸伺ヒタ
  イ、產業組合ハ其ノ儘存續シテ置クト云フ局
  長ノ御說明デ分ツタ譯デアリマスガ、其ノ結
  果產業組合ニ關係ヲセザル養蠶家ト、產業
  組合ニ關係ヲシテ居ル養蠶家トガ受入レル
  繭代金ニ於テ相違ヲ生ズルト云フヤウナコ
  トガ出來マスルト、是ハ等シク蠶絲業ヲ通
  ジテ各ノ養蠶家ノ生產費ニ若干ノ利潤ヲ加
  ヘタル程度ヲ以テ滿足シテ働イテ居ルノニ
  其處ニ差ガ生ジテ來テ、或ル時ハ產業組合
  ニ屬シテ居リマスル養蠶家ノ製絲致シマシ
  タ生絲ガ、今日政府ノ計畫サレテ居ルヤウ
  二、輸出部門ニ參ツタトシテ、其ノ輸出ハ
  極メテ狹イ範圍デハアルケレドモ、自由ヲ
  認メラレテ居リマスカラ、高ク賣レタ場合
  ニハ普通ノ養蠶家ヨリ配分ガ多クナリハシ
  ナイカ、逆ニ又安ク賣レタ場合ニハ普通ノ
  養蠶家ノ受クル所ヨリモ其ノ配分金ガ少ク
  ナルト云フヤウナコトニナツテハ同ジ養
  蠶家ノ間ニ二樣ノ取扱ヒニナル、而モ受ク
  ル所ノ實益ガ違フト云フコトハ統制ヲ紊ス
  ヤウナ虞レガ其處カラ出テ來ハシナイカト
  思ヒマスガ、如何デゴザイマセウカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/91

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• 092・吉田清二

  ○吉田政府委員　先程モ申シマスルヤウニ
  養蠶家ノ繭ヲ會社ガ買ツテ、原價ニ或ル程
  度ノ經費ヲ掛ケテ營業製絲ニヤル、ソレヲ
  元ニシテ營業製絲ガ挽ク、要スルニソコニ
  會社ガ或ル程度乾繭或ハ輸送等ノ多少ノ經
  費ヲ加算シタルモノデ營業製絲ニヤル、
  方ハソレヲ一貫スル、但シ組合製絲ニ致シ
  マシタ所デ乾燥モシナケレバナラズ、貯藏
  モシナケレバナラヌノデアリマシテ、必ズ
  シモ其ノ間非常ナ不均衡ヲ生ズルモノトハ
  理窟ノ上ニ於テ私ハ考ヘテ居ラヌノデアリ
  マス、デスカラ實際問題トシテハ此ノ間ニ
  於テ配分ヲ受ケマス繭代ニサマデ不均衡ノ
  起ルコトハアルマイト思ヒマス、又組合製
  絲ノ方ニ於テ非常ニ經營ノ合理化ヲヤツテ
  「コスト」ノ引下ヲヤツタ爲ニサウ云フコトカ
  ラ來ル配分金ガ多イト云フコトハ、是ハ或
  ル程度アルカト思ヒマスガ、斯樣ナ場合ニ
  於キマシテモ箆棒ニ組合製絲ノ方ノ配分金
  ガ多イト云フコトデアリマスレバ、ソレハ
  其ノ程度ニ止メサセテ置イテ、組合ニ於テ
  其ノ他ノ積立ヲスルト云フヤウナ方法モア
  ラウカト思ヒマス、要スルニ隣リノ養蠶家ト
  向ヘノ養蠶家デ繭代ガ非常ニ違フト云フ
  ヤウナコトカラ、兎角ノ混亂ヲ起スヤウナ
  コトハサセナイヤウニスル方法ハ自ラ立チ
  得ルモノト私ハ考ヘテ居ルノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/92

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• 093・野溝勝

  ○野溝委員　關聯シテ······サウ云フ風ニ簡
  單ニ考ヘテモ私ハ困ルト思フ、例ヘバ養蠶
  實行組合ノ組合員デモ組合製絲ニ入ツテ全
  額協定ニナル、或ハ半額、七割協定サレル
  ト云フ組合員ガアリ、又組合製絲ノ組合員
  デナイ人モアル、サウ云フ工合ニ入組ンデ
  居ルモノヲドウ云フヤウニ扱フカ、サウ云
  フ一ツノ問題ト、今一ツハ斯ウ云フコトガ
  重大デハアリマセヌカ、ソレハ生產費ノ問
  題デス、政府デハ全國的ニ各製絲家ノ生產
  費ナドヲ調ベル場合ガアルガ、斯ウ云フ時
  ニナルト組合製絲ノ方ハ七月勘定ニナツテ
  居ツテ假渡金デアル、片方ハ其ノ場〓〓デ
  ヤツテシマフト云フコトニナルト、政府ノ
  方デ生產費調ナドハ中々複雜デ困ル、特
  生產費ノ內容ナドニ付キマシテハ組合製絲
  ノ方ハ副蠶絲ヲ生產費ノ中ヘ入レナイ、個
  人製絲ノ方ハ副蠶絲ヲ生產費ノ中へ入レテ
  置クト云フヤウナ色々複雜ナ事情ガ出テ來
  マシテ、實際產業組合ノ問題ガ今囘ノ蠶絲
  統制法ノ掣肘ヲ別ニシタト云フヤウナコト
  ガ私ハ遺憾ニ堪ヘヌノデアリマス、私ハ今
  此處デ其ノコトヲ兎ヤ斯ク言フ譯デハアリ
  マセヌガ、羽田君ヤ小山君ノ質問ノ意圖ハ
  今更自由主義、組合主義ト云フ點ニコダハ
  ラズ、全體主義ト云ヒマスカ、公民經濟主
  義ト云フカ、ソレハドウデモ宜イガ、斯ウ
  云フ所ニ歸一スル建前ノ法案ニマデ持込ム
  考ヘガアリヤ否ヤト云フ、此ノ點ニ對シテ
  ハ今ノヤウナ色々ノ事情ヲ斟酌シテ、將來
  ハソレ等モ此ノ蠶絲統制ノ中ニ歸一サセル
  積リダト云フ所ノ御意見サヘ發表サレレバ
  宜イ、何モ輸出業者ヲ恐レルコトハナイ、
  片倉、郡是、鐘紡ノヤウナ大製絲財閥ヲ恐
  レルコトハナイ、產業組合「コンツェルン」ノ
  ヤウナモノヲ恐レル必要モナイ、アナタガ
  誠意ヲ披瀝シテ吳レサヘスレバ直グ片付イ
  テシマフ、アナタノ將來ノ希望ナリ、、考、
  方ナリ言ツテ不サレバ宜イ、コダハル必要
  ハナイ、ドウカソレダケ御答辯ヲ戴キタ
  イ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/93

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• 094・吉田清二

  ○吉田政府委員　組合製絲ヲ如何ニ取扱フ
  カト云フ問題ニ付キマシテハ先程申シマ
  シタ考ヘ方デ現狀ノ儘デ宜カラウ、斯ウ云
  フ風ニ見テ居ルノデアリマス、ソレヲヤリ
  マシテ非常ニ色々何力是正スル所ガアレバ
  是正スル、或ハ迚モ是正ノ途ハナイ、寧ロ
  改組スルニ如カズト云フコトニナリマスレ
  バ、其ノ時ニハ又サウ云フモノニ合フヤウ
  ニ變ヘテ宜イト思フノデアリマスガ、今日
  現在ノ組合製絲ヲ是ハ時代ニ合ハナイコト
  ニナツテ居ルカラ、此ノ際既ニ出來上ツタ
  モノマデモ解消シテシマフト云フ方策ヲ執
  ル必要ハナイト考ヘマスルガ故ニ、先程來申
  シマシタヤウナ考ヘ方ヲ決メテ居ルノデア
  ル、斯ウ申上ゲテ居ルノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/94

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• 095・野溝勝

  ○野溝委員　入リ混ンデ居ルヤウナ實行組
  合ハドウ云フヤウニスルノデスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/95

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• 096・吉田清二

  ○吉田政府委員　繭ノ集荷ニ付キマシテハ、
  原則トシテ其ノ區域ノ養蠶〓體ガ集荷シテ
  會社ニ持ツテ來ル、斯ウ云フ建前ヲ執ツテ
  居ルノデアリマスガ、其ノ際ニ何々郡ニ何
  何組合ガアツタ、其ノ「メンバー」ノ人達カ
  ラノ繭ハドレダケノモノガ年々其ノ組合ニ
  行ツテ居タカト云フ實績ハ分リマスカラ、
  ソレダケノモノヲ纒メテアトデ養蠶團體ガ
  世話ヲシテ持ツテ來レバ宜イデハナイカ、
  是ハ實行問題トシテハ非常ニ面倒ナモノニ
  ナルカモ知レナイガ、サウ云フヤウナ方法
  ガ立チ得ナイモノカドウカ、是ガ絕對ニ出
  來ナイモノデアルトスルナラバ、左樣ナ組
  合ニ付テハ餘程其ノ「メンバー」ニ付キマ
  シテハツキリ決メテ掛ルカ、サモナケレバ
  他ノ方法ニ依ルヨリ方法ガナイカト思ヒマ
  ス、併シ原則的ニハサウ云フコトデ大多數
  ノ者ハヤツテ行ケルノデハナイカト云フ見
  透シヲ取ツテ居ル譯デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/96

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• 097・森幸太郎

  ○森(幸)委員　今小山委員ノ質問ニ付テノ
  當局ノ御說明デスガ、餘ツタラ積立テテ置イ
  テモ宜イト云フヤウナコトヲ御考ヘニナツ
  テ居ルヤウデスガ、組合製絲ハサウ云フヤ
  ウナ積立ヲサセナイノデス、年々供繭ガ違
  ツテ來ル場合ガアリマスシ、積立テタ其ノ
  金ヲドウ云フ風ニ將來配分スルトカ、使用
  スルト云フ權利義務ノ關係ガアルノデ、組
  合製絲ノ中ニハサウ云フ積立ハサセナイコ
  トニナツテ居ル譯デス、申上ゲルマデモナ
  〃、組合製絲ハ營利製絲ノ餘リニ橫暴ナコ
  トヲヤツタコトニ對シテノ對策上出來タモ
  ノデアリマシテ、今日斯ウ云フ風ナ一元統
  制ニナリマスレバ、產業組合製絲ト云
  フモノノ存在ノ意義ハ自ラ消滅シテ居ル
  ト思フノデアリマス、併シ現在ノ形ヲ餘
  リ無理ニ壞ハサナイト云フ農林當局ノ總
  テニ對スル親切心ト云フカ、優シイ心構
  六七、行ケルダケ活カシテ行カウ、斯ウ
  云フ御考ヘノヤウニ伺フノデスガ、實際
  問題トシテ今野溝君ノ言ハレマシタ通リ、
  組合製絲ニ供繭シマシタ所ノ配分〓算ハ翌
  年ノ五月カラ七月ニ延ビマス、所ガ一元化
  シタ統制會社ニ繭ヲ供繭シマシタ者ハ、繭
  ノ檢定成績ガ分レバ直グ繭ノ〓算ガ完結ス
  ル譯デス、現在ノ養蠶農家トシテハ少々高
  イ安イヨリモ早ク〓算ヲ見タイト云フノガ
  通有性デアリマス、サウスルト產業組合製
  絲ニ加盟シテ居リマス養蠶家デモ、自然ニ
  產業組合ニ供繭セズシテ、統制會社ノ方ニ
  繭ヲ供繭スルヤウニナツテ來ヨウト思フノ
  デアリマス、サウスルト產業組合ハ法規ノ
  下ニ買入確保ハ絕對ニ許サレテ居リマセヌ
  ノデ、設備ト原料繭ノ確保ト云フコトニ問
  題ガ起リ、繭ヲ確保スルコトニ努力セネバ
  ナラヌコトニナツテ來ルト思ヒマス、ダカ
  ラドウシテモ私ハ將來產業組合製絲ガ本當
  ニ供繭義務ヲハツキリシテ、サウシテ經營
  シテ、或ル少數ノ產業組合ハ蠶種製造カラ
  製絲販賣マデ、一貫シテ產業組合ノ精神ニ
  基イテ行クコトガ出來ヨウト思ヒマスケレ
  ドモ、サウデナイト段々此ノ供繭ガ減ツテ
  來テ、終ヒニハ產業組合法ニ依ツテハ其ノ
  製絲ガ經營出來ナイヤウニナツテ來ヨウト
  思フ、サウ云フ場合ニハ今日ノ法制ノ下デ
  ハイカヌソデアリマスガ、營業製絲デモナ
  イ製絲家カ或ハ共同組合施設ノヤウナ形ニ
  於テ、是等產業組合製絲ノ落ブレタト言フ
  ト惡イカモ知レマセヌガ、其ノ行詰ツタモ
  ノニ對シテ製絲製造業ヲ許可サレルト云フ
  コトニナリハシナイカト思フノデアリマス
  ガ、サウ云フ場合ニハサウ云フ製絲ヲ營マ
  シメラレルコトニナルノデアルカ、此ノ點
  ヲ承リタイト思ヒマス、詰リ營業製絲ノヤ
  ウナ製絲ヲ經營スル道ヲ開ケテヤラナケレ
  バ、其ノ設備ガ廢タツテシマフコトニナリ
  ハシマセヌカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/97

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• 098・吉田清二

  ○吉田政府委員　御說ノヤウナコトモ考へ
  ラレマスガ、ソレハ產業組合ノ方針カラ申
  シマシテ、理窟デ申シマスト困難ナノデ營
  業製絲ノヤウニ買取ツテ代金マデ拂ツテ繰
  絲スルト云フコトニナリマスト、現在ノ產
  業組合製絲デナクテ、地盤ノ或ル程度固イ
  營業製絲ト云フ形ニナルト私ハ思ヒマス、
  サウ云フ風ニ向イテ行クト云フコトデアレ
  バ、何モ之ヲ拒ムト云フ意思ハ持ツテ居ラ
  ヌノデアリマス、今モ申シマスヤウニ積極
  的ニ改組サセテ營業製絲ニシテシマヘトカ、
  サウ云フヤウナ決マツタ方針ヲ此ノ際執ツ
  テ臨ム、一本ノ方針デ組合製絲ニ臨ンデ行
  〃、斯ウ云フ態度ハ執ラナイト云フダケデ
  アリマシテ、無論改組シタ方ガ宜シイト云
  フコトデ、此ノ際營業製絲ニ改組ヲシ、或
  ハ轉向スルト云フヤウナコトハ何モ私共
  ハ之ヲ拒ム意思ハ持タナイノデアリマス、
  ヤツテ此ノ儘續ケテ行キタイト云フ者ガア
  ルナラバ、强ヒテ之ヲ營業製絲ニ改組シロ、
  斯ウ云フ考ヘヲ決メテ臨ムト云フコトハナ
  イト云フコトヲ先程カラ申シテ居ルダケノ
  コトデゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/98

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• 099・小山邦太郎

  ○小山(邦)委員　重ネテ御尋ネシマスガ、
  局長ノ御話ニ依リマシテ普通ノ養蠶家ト、
  組合製絲ニ所屬シテ居リマス養蠶家トノ繭
  ニ對スル受入金ニ大シタ差ガナイデアラウ
  ト云フ御話デアリマシタ、差ノナイコトヲ
  吾々モ亦望ムノデアリマスガ、ドチラノ養
  蠶家デモ安心シテ其ノ養蠶ヲ通ジテ職域奉
  公ノ出來ルヤウニサセテ置クコトガ宜イノ
  デ、隣リノ養蠶家ト此方ノ養蠶家トガドチ
  ラガ利潤ガ多イカト云フヤウナコトヲ考へ
  サセルコト、詰リ利潤追求ヲ止メテ只管ニ
  職域ニ奉公シロト言ツテ置キナガラ、組織
  ヲ其處へ持ツテ行カナイデハナイカ、若シ
  局長ノ仰セラレル如ク差ガナケレバ結構デ
  ス、アツタラドウスルカ、ソレガ產業組合
  ニ屬スル方ガ少クテモイカヌシ、多クテモ
  結構デハナイ、同ジコトノ方ガ結構ナノデ
  アル、少イヤウナ場合ガ出來テ來マスト
  ドウナルカ、サウ云フヤウナ場合ニハ一體
  其ノ產業組合ハドウ處理スルノデアリマス
  カ、是ハ監督ヲナサル側トシテ、成行ニ任
  セテ置クト云フモノデモアリマスマイ、是
  ハドウ云フ風ニ御考ヘニナリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/99

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• 100・吉田清二

  ○吉田政府委員　現在ト雖モ無論絲値ノ差
  ガ公定サレテ居ル譯デハアリマセヌカラ、
  特ニ組合製絲ガ營業製絲ト違ツテ繭ノ配分
  金ガ多イ場合モアリ、少イ場合モアルノデ
  アリマス、今後ハ現在ヨリハ餘程其ノ點ガ
  少クナルト云フノデアリマシテ、是ハ苟ク
  モ產業組合ヲ作ツテ自分達ダケデ製絲シヨ
  ウト云フヤウナ氣持デ初メカラヤツテ居ル
  コトデアリマスナラバ、ソコニ理論的ニ申
  シマスレバ甲乙ナシ、又實際問題トシテモ
  サウ今マデノヤウニ絲値ノ上リ下リニ依
  ツテ配分金ガ決マルト云ツタヤウナ組合製
  絲ト、繭ノ出來タ時ニ仕切ツテシマフ營業
  製絲トノ間ニ開キガアルヤウニ今後ハ開キ
  ハナイモノト思フノデアリマス、一掛デア
  ルトカ半掛デアルトカ、サウ云フ微細ナ點
  ハアルカモ知レマセヌガ、エラク違フト云
  フヤウナコトハ今後ハナイノデアリマシテ、
  此ノ點カラ養蠶家ニ非常ナル惡影響ヲ及ボ
  スト云フヤウナコトハ、私ハ比較的少イノ
  デハナイカト考ヘテ居ルノデアリマス、從
  來ノヤウニ絲ノ相場ニ依ツテ或ル時ニハ營
  業製絲ニ賣ツタ方ガ非常ニ有利デアル、或
  ル時ニハ組合製絲ニヤツタ方ガ非常ニ有利
  デアツタト云フヤウナ場合ニ於テモ、今日相
  當ニ出來テ居ル組合製絲ノコトデアリマス
  カラ、今後ハ從來ノヤウナ不均衡ト云フコ
  トハ制度ノ上カラモ餘リ起キテ來ナイコト
  ニナツテ居ル、假令ソコニ不均衡ガアリト
  スルモ、極メテ微細ナ關係ニシカ過ギナイ
  ダラウト思ヒマスガ故ニ、斯樣ナ關係ガ假
  令多少ナリトモアリマシテモ、ソレハ養蠶
  家全體ニ對シマシテ非常ナ妙ナ惡結果ヲ惹
  起スト云フヤウナコトニハナラナイデ濟ム
  ノデハナカラウカ、且又若シソレガ厭ヤダ
  ト云フヤウナコトニデモナリマシテ改組ス
  ルト云フコトデアリマスレバ、ソレハ何モ
  差支ヘナイコトデ、ソレハ私ノ方トシテハ
  主トシテ當事者ノ意思ニ依ツテ動イテ行ク
  ノヲ見テ行ツテ宜イノデハナカラウカ、斯
  ウ云フ風ニ現在ノ所デハ見テ居ルノデアリ
  マス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/100

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• 101・羽田武嗣郎

  ○羽田委員　只今ノ小山サン、森サン達ノ
  御話ヲ承ツテ、政府ノ答辯ヲ承ツテ見マシ
  テモ、如何ニモ何カ奧齒ニ物ガ挾マツテ居
  ルト云フ感ジヲ受ケルノデアリマス、大體
  此ノ法案ハ、申スマデモナク日本ノ蠶絲界
  ニ取ツテモ或ハ養蠶家ニ取ツテ、數十年ノ
  「アメリカ」依存ノ企業的ナ經營、投機的ナ
  經營カラ着實ナル經營ニ移ラウト云フ、國
  內製品トシテノ自給自足主義ヲ確立シヨウ
  ト云フ建前ニアルノデハナイカト思フノデ
  アリマス、全ク革命的ナ法案ト言ツテモ宜
  シイカト思フノデアリマス、斯ウ云フ大キ
  ナ法案ヲ出ス以上ハ、ヤハリ本ヲ正シ、土
  臺ヲ正シテ來ナケレバナラヌト思フ、何ト
  云ツテモ產業組合製絲ト云フモノハ先程カ
  ラノ政府ノ答辯カラ言ヒマシテモ、寧ロ此ノ
  國策ノ會社ノ中ニ統合シナケレバナラヌ時
  ガ來テ居ルト私ハ思フノデアリマス、先程
  ノ御答辯ニ依ルト、現狀ノ儘デ此ノ儘ヤツ
  テ行クノダト云フコトデ、如何ニモ迫力ト
  見透シノナイヤリ方デハナイカト思フ、私
  ハ產業組合製絲ニ付テハ更ニ檢討ヲ致シマ
  シテ、寧ロ此ノ一貫統制ノ線ニ沿フ力强イ
  所ノ-何ト言ヒマスカ、蠶絲對策ヲ樹テ
  ルト云フカ、纖維對策ヲ樹テルコトガ、今
  後ノ國防國家ノ上ニ於テノ重要ナル點デハ
  ナイカト思フノデアリマスガ、一體農林省
  ハ日本ノ養蠶業トカ、或ハ製絲業ト云フモ
  ノヲドウ云フ見地デ導イテ行クノカ、所謂
  纖維資源ヲ確保スル自給自足主義デ行クノ
  カ、或ハ外國ノ關係デアリマスカラ、餘リ
  モノハハツキリモ申セマセヌガ、出來ルダ
  ケ「アメリカ」ニ依存シテ行ク積リカ、或ハ纖
  維不足ノ日本トシテハ寧ロ是ヲ出來ルダケ
  生絲ト云フモノヲ生產費ヲ安クシテ大衆化
  シテ、國內纖維トシテノ自給方針ヲ確立ス
  ル意思カ、其ノ邊ヲ能ク承ツテ置キタイト
  思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/101

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• 102・吉田清二

  ○吉田政府委員　此ノ緊迫致シマシタ國際
  情勢ニ對處致シマシテ、吾々ト致シマシテ
  ハ蠶絲業ノ將來ニ付キマシテハ餘程考ヘヲ
  ガツチリト決メナケレバナラヌ、ソコデ極
  端ニ申シマスレバ、輸出ト云フモノハモウ
  危イノダカラ放棄シテシマフ、斯ウ云フヤ
  ウナ考ヘ方モハツキリシタ意見トシテ立チ
  得ルト思フノデアリマスガ、是ハ私共トシ
  テハ面白クナイ、斯樣ニ考ヘマシテ、
  今マデノヤウニ輸出一點張リ、輸出ニ全部
  依存スルト云フ考ヘ方ヲ此ノ際適當ニ
  改メマシテ、一面ニ於テ御話ガアツタヤウ
  ニ、國內纖維不足ノ際デアルカラ無論
  此ノ方ニモ相當ニ賴ルト云フ考ヘ方ヲ取リ
  ツツ、ソレダケ從來輸出ニ依存シテ居ツタ
  所謂凭レ掛リ方ヲ少シ掛方へ分ケル、サウ
  シテ身體ノ重味ガ片足ニ凭レ掛ツテ居ツタ
  狀態ヲ兩足ニ或ル程度重味ヲ分ケテ置イ
  テ、將來凭レ掛ツテ居ツタ足ノ足場ヲ引繰
  返サレタ場合ニ、身體ノ全體ガ轉落スルコ
  トノナイヤウニ、直チニ身ヲ交ハシテ左足
  カラ右足ト身體ノ重味ヲ變ヘルコトガ出來
  ル、斯ウ云フ態勢ヲ整ヘテ置キタイト云フ
  ノガ現在ノ制度デアリマス、隨ヒマシテ今
  後ノ蠶絲業ハ輸出ニ付テハ出來ル限リ努メ
  ツツ、片方ニ於キマシテ國內ノ消費ニ相當
  重點ヲ置クト、斯ウ云フ考ヘ方デ進ンデ居
  ルノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/102

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• 103・羽田武嗣郎

  ○羽田委員　大體ノ考ヘ方トシテハ現狀ト
  シテハ其ノ邊ガ政府トシテ然ルベキカト思
  ヒマスガ、產業組合製絲ノ問題ニ付テ更ニ
  モウ一點承ツテ置キタイコトハ、今後產業
  組合製絲工場ト云フモノヲ新設スルコトヲ
  政府ハ許サルル意思デアルカドウカ、之ヲ
  承リタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/103

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• 104・吉田清二

  ○吉田政府委員　先程申シマシタヤウニ、
  是ハ今後ノ新設ト云ツタヤウナコトハヤラ
  セナイ、要スルニ出來上ツタモノヲ壞ス必
  要モナカラウ、斯ウ云フコトヲ先程モ申シ
  マシタガ、左樣ナ考ヘ方デ進ミタイト思ヒ
  マス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/104

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• 105・羽田武嗣郎

  ○羽田委員　此ノ問題ハ其ノ程度ニ致シテ、
  十分ニ農林省トシテハ大局ニ眼ヲ注イデ、
  大キナ流レガ流レル時デアルカラ、其ノ先
  驅的ナ使命ヲ持ツタ組合製絲ノ小サナ流レ
  ト云フモノヲ此ノ大キナ流レノ中ニ吸收ス
  ルト云フ方向デ、更ニ御〓究ヲ願ヒタイト
  思フノデアリマス
  次ニ御伺ヒシタイコトハ只今局長モ言ハ
  レマシタガ、日本ガ一ツノ轉換期ニ來テ居
  ル兩足ヲ掛ケテ居ツタノヲ今度ハ是正シ
  ナケレバナラヌ、サウ云フ時機デアルカラ、
  今後サウ云フ指導方法ヲ進メテ行キタイ、
  斯ウ云フコトデアリマシタガ、此ノ際ソレ
  ニ付キマシテハ繭ノ用途別ノ生產方針ヲ一
  體ドウ云フ方向ニ持ツテ行カレルカト云フ
  コトヲ御尋ネ致シタイノデアリマス、例へ
  バ八千万貫ノ內輸出ニ一一十五万俵、國用絲
  ニ三十万俵、製絲向ケニ十五万俵ト云フコ
  トデズウツト答辯ガアツタヤウデアリマス
  ガ、ソレノ原料繭ニ付テハドウ云フ用途別
  ニシテ生產方針ヲ持ツテ行カレルカ、此ノ
  計畫ノ〓要、又指導方針ヲ承リタイ

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• 106・吉田清二

  ○吉田政府委員　出來上ツタ繭ヲ用途別ニ
  仕分ケヲシテ、ソレ〓〓生絲ニスルモノ、或
  ハ繭ノ儘デ碎クモノト云フヤウナ仕分ケヲ
  シテ用途ニ向ケルト、斯ウ云フ考ヘヲ持ツ
  テ居ルノデアリマス、今仰セニナリマシタ
  ノハ、繭ノ用途別生產ト云フ御言葉ガアリ
  マシタガ、ソレハ何カ違ツタ種類ノ繭ヲ作
  ル計畫ヲ今考ヘテ居ルノデハナカラウカト云
  フ考ヘ方カラカト思フノデアリマスガ、現
  在ハ無論繭ノ儘デ碎クモノニ付キマシテハ
  初メカラサウ云フヤウナ目途ヲ以テ品種ヲ
  定メテ行ク方ガ宜イノデハナイカト云フ考
  ヘハアリマスガ、是ハマダ〓〓〓究モ要ス
  ル點モゴザイマスカラ、モウ少シ斯樣ナ致
  シ方ハ時ノ經過ヲ經テヤルノガ適當デハナ
  カラウカト思ヒマス、差當リノ問題ト致シ
  マシテハ繭トシテハ現在生絲ニナル原料
  ヲ原則トシテ造ル、但シ絲ニシテモ宜シイ
  シ繭デ碎イテ短纖維ニシテモ宜シイ、兩股
  掛ケ得ルヤウナ品種ヲ選ブコトハ考ヘテ居
  リマスガ、絲ニスレバ絲ニナルト云フ繭ヲ
  以テ原則トシテ生產サセテ、其ノ中デ生絲
  ニスルモノヲ幾ラ、短纖維ニスルモノヲ幾
  ラト云フヤウニ、斯ウ云フ風ニ計畫ヲシテ、
  消費ト申シマスカ、生絲ノ生產、短纖維ノ
  生產計畫ヲ立テテ行キタイ、斯ウ云フ風ニ
  考ヘテ居ルノデアリマスガ、幾ラニ致シマ
  スカハ是亦モウ少シ內地需要ノ年度近クニ
  行キマシテ見透シヲ立テ、サウシテ見積リ
  違ヒノナイヤウニ、出來ルダケ正確ニ見透
  シヲ付ケテ、之ニ依ツテ蠶絲委員會デ決定
  シテ貰ヒタイ、斯ウ云フ風ニ考ヘテ居リマ
  ス、無論吾々私的ニハ今色々ナコトヲ考ヘテ
  居ルト申シマスカ、意見ハアルノデアリマ
  スケレドモ、此處デ數字ニ付キマシテハツ
  キリ申上ゲルヤウナ、確定的ナモノハ何等
  持ツテ居ナイノデアリマス、御承知ノヤウ
  ニツイ先頃マデハ、內地ノ消費ガ非常ニ少
  クテ、製絲家ノ方ハ困ル〓〓ト訴ヘテ居ツ
  タ、一箇月モ前ニハ非常ニヤカマシカツタ
  ガ、最近ノ新聞ヲ見マスト、內地ノ方モ相當
  賣レ出シテ居ルヤウナ模樣デ、生絲ノ値モ
  上ツテ居ルト云フコトヲ私聞イテ居リマス、
  斯樣ナ關係デ始終實情ガ變リマスノデ、成
  ベク年度ノ近クニ參リマシテ、正確ナ見透
  シヲ付ケテ、斯樣ナ計畫ハ立ツベキデアラ
  ウト考ヘテ居ルノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/106

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• 107・羽田武嗣郎

  ○羽田委員　此ノ綿繭ト申シマスカ、短纖
  維ニ向ケルニ適スル繭ハ、一體本年度ニ於
  テドノ位生產スル計畫デアルカト云フコト
  ハ實ハ蠶絲業者ガ非常ナ關心ヲ持ツテ居
  ル譯デアリマス、蠶絲局長ハ出來ルダケ年
  度ニ近マツテト仰セニナリマシタガ、大體
  半年カ一年位前ニ、來年度ノ生產計畫ヲ立
  テテ準備ヲシテ行カナケレバナラナイ譯デア
  リマス、然ルニ出來ルダケ近マツテト云フ
  ヤウナコトデアツテハ、如何ニモ業界ガ動
  搖ヲ致シテ居ルト云フヤウニ、私ハ見テ取
  ツテ居ル譯デアリマス、一體綿繭ハ今年度
  ニ於テドレダケ生產スル計畫ヲ持ツテ居ラ
  レルノデアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/107

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• 108・吉田清二

  ○吉田政府委員　短纖維用トシテ今日吾々
  ガ考ヘテ居リマスモノハ、究極ニ於テ綿繭
  式ノモノガ宜イノヂヤナイカト云フコトヲ
  考ヘテハ居ルノデアリマス、併シ現在ノ狀
  態ニ於キマシテハ、マダ是ハ相當ニ品種ノ
  改良モシナケレバナラヌ、又養蠶家方面ニ
  於キマシテモ、之ニ飼ヒ慣レルト云フヤウ
  ナ經驗ヲ得サセルト云フコトモ、私ハ必要
  デハナイカト思ヒマスノデ、直チニ之ヲ以
  テ割當生產ヲサセルト云フヤウナコトハ、
  マダ適當ナ段階ニハ至ツテ居ラヌト思ヒマ
  スノデ、毛羽繭其ノモノデ短纖維ヲ造ラセ
  ルト云フ考ヘ方ハ、マダ餘程先ヘ行ツテヤ
  ルベキデアラウ、斯樣ニ考ヘテ居リマシテ、
  此ノ方ハ唯試驗的ト申シマスカ、一面ニ於
  テ養蠶家ニモ或ル程度希望ニ應ジテ經驗ヲ
  得サセルト云フ程度デ進メテ行ク、是位ナ
  考ヘシカ持ツテ居リマセヌ、是ハ數年來多
  少斯ウ云フ意味デヤツテ居リマスノデ、或
  ル程度諒解シテ居ルヤウナ者モアルヤウデ
  アリマスカラ、成ベク廣ク經驗ヲ得サセル
  ト云フ意味ニ於テヤラシテ見ル、サウ云フ
  譯デ先ヅ今ノ所種百万蛾アタリヲ用意シテ
  居リマス、併シ是モ必ズ作ラセル、强制的
  ニヤラセルモノデナイコトヲ、一ツ御諒解
  ヲ願ヒタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/108

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• 109・羽田武嗣郎

  ○羽田委員　要スルニ試驗時代デアツテ、
  政府トシテハソレヲ漸進的ニヤツテ行ク、
  斯ウ云フ方針デアルコトハ大體分リマシタ、
  次ニ私ノ御尋ネ致シタイノハ、輸出向生絲
  ノ製絲工場ト云フモノハ、一體大工場ヲ
  中心ニスルノカ、或ハ中小ノモノニ對シ
  テモ相當ナル繭ヲ割當テル方針デアルカ、
  所謂重點主義デ行クノカ、或ハ平均的ニ
  行クノカ、其ノ方針ヲ一ツ承リタイノデア
  リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/109

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• 110・吉田清二

  ○吉田政府委員　此ノ輸出絲ノ割當ノ問題、
  或ハ輸出絲製造製絲家ノ指定ノ問題ニ付キ
  マシテハ其ノ設備モ一ツ考ヘナケレバナ
  ラヌ問題デアリマス、ソレハ技術ト申シマス
  カ、從來檢査ヲ受ケマシタ時ノ成績等カラ
  考ヘマシテ、優良絲ヲ引キ得ル立派ナ技術
  ノアル工場デアルト云ツタヤウナ所モ考へ
  ナケレバナラヌ問題デハナカラウカ、且又
  輸出絲ヲ引イテ見タリ、引カヌデ見タリス
  ルト云ツタヤウナモノデナシニ、ズツト永
  年續ケテヤツテ居ルト云フヤウナ所モ、十
  分ニ考慮ニ入レナケレバナラヌノデハナイ
  カ、斯樣ナ點カラ考ヘマシテ、相當私共ト
  シテハ廣イ範圍ニ於テ試驗ヲ致シマシテ、
  之ニ一定ノ輸出見込數量ト申シマスカ、ソ
  レガ決マリマシタラ、ソレヲ割當テテ行ク
  ト云フ風ニシタ方ガ宜イ、斯樣ニ考ヘテ居
  ルノデアリマスガ、マダドウ云フ方式デ選
  定スルカト云フコトハ、目下色々技術者ノ
  方面ト案ヲ〓究シテ居ル程度デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/110

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• 111・羽田武嗣郎

  ○羽田委員　其ノ點ハ諒承致シマシタ、次
  ニハ羊毛代用ノ短纖維ノ問題デスガ、是ハ
  全ク新シイ用途デアリマス爲ニ、或ハ又新
  シイ方法デアリマス爲ニ、寧ロ此ノ特許ヲ
  中心トシテ新シイ國策會社ヲ造ルト云フヤ
  ウナコトモ-例ヘバ木炭ノ會社ヲ特許ヲ
  中心トシテ造ラウトシテ居ルヤウナ、アア
  云フ國策會社ト云フモノモ、一應ハ考ヘラ
  レルノデアリマスガ、此ノコトニ付テハ政
  府ハドウ云フ考ヘヲ持ツテ居リマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/111

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• 112・吉田清二

  ○吉田政府委員　短纖維ノ問〓ニニテテ
  切離シテ國策會社ト云ツタヤウナコトハ、
  今何ニモ私ハ計畫ヲ致シテ居ラナイノデア
  リマス、今後相當此ノ方面ニ力ヲ入レル必
  要カラ、斯樣ナ仕事ニ從事スル人ガ相當大
  規模ニヤリ得ルダケノ心構ヘナリ、準備ヲ
  シテ貰フヤウナコトハ、至極結構デアリマ
  スガ、此ノ仕事ノ爲ニ獨立シテ國策會社ト
  云フヤウナモノハ、何モ今ノ所考ヘテ居ラ
  ナイコトヲ申上ゲテ置キマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/112

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• 113・羽田武嗣郎

  ○羽田委員　ソレカラヤハリ同樣ノ問題デ
  アリマスガ、短纖維ニ向ケラレル千五百万
  貫ノ繭ヲ、日本繭纖維工業有限會社、斯ウ
  云フ會社ニ何カ一元的ニ流シテ行クト云フ
  ヤウナ話ヲ聞イテ居ルノデアリマスガ、サ
  ウ云フ方針デアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/113

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• 114・吉田清二

  ○吉田政府委員　イヤ、何モ此ノ會社ニ、ド
  レダケノ仕事ガ出來ルカ分リマセヌカラ、
  相手ヲ誰ニスルカト云ツタヤウナコトハ、
  無論考ヘテ居リマセヌ、最モ適當ナサウ云
  フ會社モアリマセウシ、或ハ羊毛業者、所
  謂毛織物ヲ造ル業者ニ御願ヒスル場合モア
  リマセウ、斯ウ云ツタ廣イ範圍ニ於テ造ツ
  テ吳レル所ヘ向ケルト云フ考ヘデアリマシ
  テ、勿論誰ノ所へ賣ルナドト云フ考ヘハ私
  ハ毛頭アリマセヌ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/114

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• 115・羽田武嗣郎

  ○羽田委員　今局長ノ御話ニ依リマスト、
  要スルニ一ツノ特定ナ國策會社ヲ造ル意思
  モナイシ、同時ニ今言フヤウナ特定ノ有限
  會社ニ之ヲ流スト云フウナ意思モナイシ、
  要スルニ此ノ新シイ部面ニ向ツテ計畫ヲ立
  テル者ニハ、出來ルダケ便宜ヲ與ヘ又割當
  テモシテ行ク、斯ウ云フ風ニ諒解シテ宜シ
  ウゴザイマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/115

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• 116・吉田清二

  ○吉田政府委員　其ノ通リデアリマス、併
  シナガラ斯ウ云フコトガアルノデアリマス、
  「セリシン」定着ノ技術的ノ問題ト致シマシ
  テ私共聞イテ居ルノニ、是ハ方法トシテハ
  二十數種アリマス、色々ナ藥品其ノ他ニ於
  テ二十數種アルノデアリマス、是ガバラノ
  ニナリマシテ、「セリシン」定着ヲ致シマシテ
  モ本當ニガツチリ定着スル方法モアリマス
  シ、不完全ナモノモアルヤウデアリマス、
  定着ニハ違ヒナイガ、色々方法ガアルヤウ
  ニ聞イテ居リマス、是ガバラ〓〓ニナリマ
  シテ、サウシテ完全ニ行ク「セリシン」定着
  ノ方法ニ依ルノト不完全ナモノトガアリマ
  シテ、却テ仕事ヲ始メタシヨツパナカラ之
  ヲ使フ人ノ非常ニ信用ヲ失墜スルト言ツタ
  ヤウナコトノナイヤウニドノ方法ガ宜イ
  カ、又實際問題トシテ資材其ノ他ノ關係カ
  ラ、現狀ニ於テドウ云フヤリ方ガ一番宜シ
  イカト云ツタヤウナコトヲ能ク考ヘナケレ
  バナラヌ問題ト思ヒマス、斯樣ナコトカラ
  餘リニバラ〓〓ニ、不統制ト申シマセウカ、
  サウ云フコトデハ私ハマダ適當デナイコト
  ニナルト思ヒマスノデ、斯樣ナ「セリシンㄴ
  加工ヲヤリマスル方面ノ業者ニ付キマシテ
  ハ、何等カノ形デ斯ウ云フ一ツノ統制ヲ執
  ルヤウニ、要スルニ纒マリガ出來ルヤウニ、
  バラ〓〓デ少シヅツ競爭的ニ勝手ニヤルト
  云フヤウナ形デハイカヌデハナイカ、斯樣
  ナ氣持ハ持ツテ居ルノデアリマス、併シ之
  ヲ一ツノ會社ニ對シテ其ノ會社ト特約ヲス
  ルト云フヤウナコトハ、或ハサウ云フコト
  ニシタ方ガ宜シイト云フコトニナレバ別デ
  アリマスガ、今ノ所デハソンナ意味デハ何
  モ考ヘテ居リマセヌコトヲ申上ゲテ置キマ
  ス

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• 117・羽田武嗣郎

  ○羽田委員　「セリシン」定着ノ第一工程ト
  云フモノハ、モウ普通ノ製絲工場ノ設備サ
  ヘアレバ、要スルニ屋根ノアル工場ト、桶
  ト、「ボイラー」ト斯ウ云フモノサヘアレバド
  ンナケチナ小サイ工場デモ出來ルト云フコ
  トヲ私聞イテ居ルノデアリマスルガ、第二
  工程ニ行ツテ初メテ技術的ニモ亦設備ニ於
  テモ相當複雜ニナツテ參ル、其ノ時ニ於テ
  初メテ今御心配ノヤウナ點ガ現ハレルノデ
  アルト思フノデアリマス、デアリマスカラ
  私ハ今囘ノ蠶絲統制ノ結果ト致シマシテ、
  全國ノ製絲工場ト云フモノハ相當遊バナケ
  レバナラヌ設備ガ出來テ來ルノデハナイカ、
  隨テ大小ヲ問ハズ、斯ウ云フ「セリシン」定
  着ノ第一工程ノ部面ニ付テハ、是等ノ人達
  ノ失業防止ト設備ヲ遊バセナイト云フ見地
  カラ出來ルダケ多クノ小工場モ「セリシンㄴ
  定着ノ第一工程ヲサシテ、其ノ製品ヲ今度
  ハ第二工程ノ設備ノアル例ヘバ羊毛紡績ト
  カ綿絲紡績ト云フヤウナ方面ノサウ云フ紡
  績工場ト云フヤウナモノヲ使ツテヤツテ行
  ク、サウシテ出來ルダケ此ノ設備ト失業者
  ヲナクセシメルト云フヤウナ方向ニ善處シ
  テ戴キマスレバ、此ノ統制ノ結果トシテ影
  響ヲ受ケル所ノ中小ノ工場ト云フモノノ救
  濟ノ一助ニモナルノデハナイカト私ハ思フ
  ノデアリマス、政府ノ御考ヘヲ承リタイノ
  デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/117

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• 118・吉田清二

  ○吉田政府委員　其ノ點ハ全ク同感デアリ
  マシテ、仰セノヤウナ考ヘ方デ進ミタイト
  云フコトハ、是マデモ御質問ノ方ニハ申シ
  テ居ルノデアリマス、或ハ被ルコトアルベ
  キ中小製絲ノ人達ガ製絲家ノ方面デノ打擊
  ト申シマスカ、サウ云フコトヲ極力少クス
  ルト云フ考ヘカラ申シマシテモ、サウ云フ
  風ニ致ス方ガ宜カラウ、斯ウ云フ考ヘデ居
  ルノデアリマス

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• 119・羽田武嗣郎

  ○羽田委員　此ノ小サナ工場ノ問題ニ關聯
  シテ、一寸今ノ話トハ違フノデアリマスガ、
  今囘ノ釜數整理ニ於キマシテハ、大體今動
  イテ居ル所ノ設備ヲ中心ニシテ、ソレヲ標
  準ニシテ整理ヲスル、マア石炭ガナイトカ、
  其ノ他ノ事情デ以テ-ソレモ自分ノセイ
  デナク運輸上ノ立場カラ石炭ノ不足ヲシテ
  居ルトカ、電力ノ不足ヲシテ居ルトカ云フ
  ヤウナ立場デ以テ釜ヲ休マシテ居ルモノモ
  相當アルノデアリマスガ、今囘ノ此ノ釜數
  整理ノ結果ト致シマシテ、是ハ製絲聯合會
  デ此ノ間聞イタ所ニ依ルト、サウ云ツタ休
  ンデ居ルモノハ一切ヤラナイ、運轉シテ居
  ル、生キテ居ル釜ダケヲ標準ニシテ整理ヲ
  シテ行ク、斯ウ云フヤウデアリマスガ、何
  レ聯合會カラ農林省ニ此ノ認可ヲ受ケニ參
  ルデアリマセウガ、設備ト云フモノモヤハ
  リ或ル程度加味シテ戴ク譯ニハ行カヌノデ
  セウカ、其ノ點ヲ承ツテ置キマス

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• 120・吉田清二

  ○吉田政府委員　私マダ製絲聯合デ決メマ
  シタ釜數整理ノ問題ニ付テノ內容ノ詳細ハ
  實ハ承知致シテ居ラヌノデアリマスガ、何
  モ現在動イテ居ルモノダケニ付テ何割ト云
  フヤウナ計畫ヲシテ居ルノデハナカラウト
  思ヒマス、休ンデ居ルモノ、或ハ封印シテ
  居ルモノ、其ノ他現在動イテ居ルモノニモ
  及ンデ、全體トシテ何割ト云フヤウナコト
  ガ計畫サレテ居ルモノト承知致シテ居ルノ
  デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/120

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• 121・羽田武嗣郎

  ○羽田委員　今ノ御話ノヤウニ一ツ善處シ
  テ戴キタイト思フノデアリマス
  最後ニ私ハ生絲檢査所ノ問題ニ付テ一寸伺
  ヒタイノデアリマスガ、政府ハ今囘ノ此ノ統制
  會社法案ノ實施ト竝行致シマシテ、從來五箇
  所ノ生絲檢査所ニ更ニ六箇所殖ヤシテ、全國
  デ十一箇所作ルト云フ御話デアリマスガ、今
  囘ノ此ノ法案ノ内容ヲ成ス所ノモノヲ見マシ
  テモ、國用絲ノ國內需要ト云フモノニ非常ニ
  重點ヲ置イテ居ルト云フコトハ明瞭ナ事實
  デアリマス、隨テ今マデハ輸出生絲ヲ中心
  トシテ居リマスカラ、橫濱トカ神戶或ハ其
  ノ他ノ精巧ナ規模ノ大キナ檢査所ヲ置クト
  云フ譯デアツタノデアリマスガ、國內絲ト
  云フコトニナリマスト、從來ノ小サナ工場
  ニ於テスラモ自分ノ所デ檢査ヲスル設備モ持
  ツテ居ラヌ、要スルニ乾燥ノ度合トカ「デニー
  ル」トカ簡易ナ檢査ヲスルト云フコトニナ
  リマスルノデ、輸出生絲檢査所ノ如キ規模
  ガ大キク、設備モ大キク、人モ充實シテ居
  ルト云フヤウナモノノ必要ハナイノデハナ
  イカ、寧ロ簡易ナモノヲ出來ルダケ生產地
  ニ近イ所ニ澤山作ツテ、サウシテ運賃其ノ
  他ノ諸掛リ等ノ無駄ヲ省イテ、國內ノ織屋
  ノ方ニ直グ行クト云フヤウナ方向ヲ取ルコ
  トコソ望マシイノデハナイカト思フ、隨テマ
  ア差當ツテ六箇所新設ト云フ意味デアリマ
  セウガ、寧ロ私ハ出來ルダケ多クノ檢査所
  ヲ、相當量纒マル生產地デアルナラバ設置
  スルト云フヤウナ方向ヘ向ケテ行ツテ戴キ
  タイト思フノデアリマスガ、政府ノ御考ヘ
  ハ如何デアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/121

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• 122・吉田清二

  ○吉田政府委員　生絲ノ檢査ニ付キマシテ
  ハ、輸出絲ハ申スニ及バズ、國用ニ供セラレ
  ル生絲ト致シマシテモ、最近デハ漸次織物
  業者ノ要望モアリマシテ、信用ノ置ケル檢
  査ノ希望ガ殆ド生絲ノ方ニ集マツテ來テ居
  ルヤウデアリマス、殊ニ輸出織物等ニ付キ
  マシテハ、相當ノ精密ナ檢査ヲシタ絲ヲ使
  ツテ行ク方ガ宜シイト云フコトデ、斯ウ云
  フ方面カラモ相當此ノ要望ガアルヤウデア
  リマス、銘柄取引ト云ツタヤウナコトガ國
  內デハ原則ニナツテ居ツタノデアリマスル
  ガ、最近デハ之ヲ檢査成績ニ依ツテ安心シ
  夕品質ノ生絲ヲ得タイ、斯ウ云フ要望ガ相
  當織物方面ニモアルヤウニ感ゼラレルノデ
  アリマス、斯樣ナ關係カラ致シマシテ、檢
  査ノ問題ニ付キマシテハ、大體出來得ル限
  リ橫濱神戶ニ國家ノ設備モアルコトデアリ
  マスルカラ、此處デ集メテ所謂信用ノ置ケ
  ル-他ノ方デヤル信用ガ置ケヌト云フノ
  デハアリマセヌガ、完備致シタ檢査所デ檢
  査ヲ出來得ル限リヤルノガ先ヅ考ヘタイコ
  トデアル、ソレカソレダケデドウセ全部
  ノ生絲ト云フコトマデイカヌ、且又橫濱、
  神戶へ持ツテ來テ强ヒテ檢査シナケレバナ
  ラヌ必要ノナイヤウナ種類ノ生絲モ相當ア
  ルト思フノデアリマスカラ、斯樣ナ生絲ニ
  付テハ出來ル限リ無駄ナ經費ヲ出サヌ、或
  ハ今御話ニナリマシタヤウナ生產地或ハ消
  費地ト云ツタヤウナ荷ノ集マルベキ所デ檢
  査スルト云フコトハ色々ナ關係カラ見テ適
  當デアラウ、斯樣ニ考ヘマシテ是等ノモノ
  ヲ檢査致シマスル爲ニ、何レハ國內ノ生絲
  ノ檢査所ノ整備ト云フコトヲ考ヘテ居ルノ
  デアリマスガ、今何箇所ニスルトカ、何處
  ニスルトカ云フコトハ是カラ制度ガ出來マ
  シタラ篤ト事情ヲ考究致シマシテ決メタイ
  ト思ツテ居リマス、マダ具體的ノコトハ今
  此處デ申上ゲル狀態ニナツテ居リマセヌコ
  トヲ御諒承願ヒタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/122

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• 123・羽田武嗣郎

  ○羽田委員　併シ豫算デハ何箇所生絲檢査
  所ヲ設ケルト云フ要求ハアルノデアリマセ
  ウ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/123

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• 124・吉田清二

  ○吉田政府委員　豫算ノ方ハ補助金トシテ
  三十万圓ト云フ豫算ニナツテ居ルノデアリ
  マスガ、是ハ一應單ニ豫算ノ上デ假定シタ
  單價ドノ位ト云フコトデ決メテ居ルノデア
  リマスカラ、豫算ハ其ノ金額ノ範圍內デア
  リマスガ、場所ハ必ズシモ豫算ノ數字ニ依
  ラヌデモ宜シイカト思ヒマス、隨テ多少少
  クシテ大キナモノニスルトカ、小サイモノ
  ヲ澤山ニスルトカ云フコトハ、今後具體的
  ナ問題トシテ〓究シタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/124

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• 125・羽田武嗣郎

  ○羽田委員　然ラバ其ノ經營ノ主體ハ國立
  デハナイノデスネ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/125

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• 126・吉田清二

  ○吉田政府委員　是ハ會社ノ事業ト云フコ
  トニシタ方ガ宜イノヂヤナイカト云フ考ヘ
  ヲ持ツテ居ルノデアリマス、ソレハ此ノ會
  社ガヤルトナリマスト、自己檢査ノヤウナ
  コトニナレバ理窟ノ上デハ不公正ノヤウデ
  アリマスケレドモ、此ノ會社ハ殆ド政府ト
  表裏一體トナル國策會社デアル、政府ノ代
  行機關ノヤウナモノデアリマスカラ、自分
  ニ都合ノ好イヤウナ檢査ヲサセルト云フコ
  トハアリ得ナイト思ヒマスノデ、サウ云フ
  風ニ致シタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/126

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• 127・最上政三

  ○最上委員　一寸關聯シテ-今農林當局
  ノ御話デ檢査所ノ設置箇所及ビ數等ニ付テ
  マダ決マラナイト云フ御話デアリマスガ、
  從來政府ガ色々各種ノ豫算ヲ出ス場合ニ於
  テハ大體內定シテ居ルト私ハ承知シテ居ル
  ノデアリマス、旣ニ今日各地方ニ於テ此ノ
  檢査所ノ設置問題ニ付テ大運動ガ持チ上ラ
  ントシテ居ルヤウナ形勢ガアルノデアリマ
  スカラ、若シ是等ノコトガ發表出來ルナラ
  バ、斯ウ云フ地ニ內定スルト云フヤウナコ
  トヲ發表シタラ宜イト思フノデアリマス、
  若シモ此ノ儘ニシテ置ケバ各地ニ於テ多少
  サウ云フヤウナ設置運動ガ起ルト云フコト
  モアルノデアリマス、ソレノミナラズ、二
  十七條ニ依レバ本會社ノ社長以下ノ役員ニ
  付テハ大體數ガ示サレテ居リマスガ、其ノ
  他會社ノ全貌或ハ各府縣ニ於ケル支所其ノ
  他人ノ問題等ニ付テモ大體分レバ之ヲ發表
  シテ戴クト非常ニ各地方ニ於ケル當業者
  等ニ於テモ便利ガ多イト思ヒマスカラ、政
  府ハ是等ノ問題ニ付テ發表出來得ルナラバ
  此ノ席上ニ於テ御發表願ヒタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/127

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• 128・吉田清二

  ○吉田政府委員　先程來申シマスヤウニ、
  檢査所ノ數及ビ場所等ニ付テハ全ク是カラ
  〓究致シマシテ決メタイト思フノデアリ、マ
  シテ、決シテ決マツテ居ルノヲ申上ゲナイ
  ノデハナイノデアリマス、決マツテ居ラヌ
  モノヲ申上ゲタリスルコトハ却テ私ハ混亂
  ヲ起サセルト思ヒマスノデ、全ク決マツテ
  居ラヌコトヲ決マツテ居ラヌト申シテ居ル
  ノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/128

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• 129・松岡俊三

  ○松岡委員　議事進行ニ付テ私ハ委員長ニ
  御尋ネシタイノデアリマス、斯樣ナコトヲ
  申上ゲタクナイト思ツタノデスガ、私ノ議
  員生活ハ長イトハ申シマセヌガ、私ノ今日
  マデ經驗スル限リニ於テハ、委員會ニ於テ
  斯樣ナ發言ノ亂雜ナ狀況ハ曾テ見タコトガ
  ナイ、苟モ發言スル時ニ於テハ十分ニ〓
  究ヲシテ之ヲ聽カナケレバナラヌ、其ノ法
  案ニ對シテノ信念ヲ持ツテ〓究ノ結果ソコ
  ニ出テ來ルモノト思フノデアリマス、順番
  ガ來タ時ニ初メテ發言ヲスルノデアルガ、此
  ノ順番ニ依ツテ發言ヲ許サレタ後ニ於テ、
  再ビ三度或ハ四度ト發言ヲ許サレタ委員會ハ
  私ハ曾テ見タコトガナイ、此ノヤウナ工合ニシ
  テ行ツタナラバ何時此ノ法案ガ終了スルカ、
  一ツノ問題ガ起ル度ニ曾テ發言ヲシタ者ガ
  又出テ來ル、之ヲ許可スル、又問題ガ出タ
  時ニ又發言ヲ許可スルト云フコトデアツタ
  ナラバ、底止スル所ガ知レヤセヌデハナイ
  カ、本問題ハ劃期的ナ問題デアルカラ、能
  ク條理ヲ盡シ國民ニ納得セシムルコトニ努
  メナケレバナラヌト云フコトハ、私他ノ同
  僚諸君ト少シモ違ハナイノデアルケレドモ、
  ソコデ私ハ何モ翼贊會ニ關係ヲシテ居ラヌ
  ケレドモ、所謂此ノヤウナ審議ノ狀況デア
  ツタナラバ、翼贊議會デアルカ何ダカ分ラ
  ヌ(「トンデモナイ話ダ」ト呼ビ其ノ他發言ス
  ル者アリ)ソレデスカラ反對トカ反對デナイト
  云フコトデハナシニ、モウ少シ委員長ハサ
  ゾカシ御苦心ガアルデアラウト思フガ、發
  言ヲ許サナイト云フコトハ何ダカ委員長ガ
  言論ヲ封止スルヤウニ思ハレルノデ、御苦
  수心ガアルコトト思フノデスケレドモ、吾々
  ハオ互ヒニ考ヘテ一刻モ早ク終了セシメナ
  ケレバナラヌト思フノデアリマス、是ハ私
  一人ダケノ問題デハナイト思フ、實ハ本日
  ハ多分質問ガ終了スルモノト密カニ期待シ
  テ居ツタノデアリマス、全ク委員長トシテ
  御困リデアラウケレドモ、斯ウ云フ風ニ發
  言ヲ許可スル狀況ニナツテ行ツタナラバ、底
  止スル所ガ知レヤセヌト思フ、ソレデスカ
  ラ此ノ點ニ對シテ委員長ノ議事進行ニ付テ
  ノ御所見ヲ伺ヒタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/129

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• 130・高橋熊次郎

  ○高橋委員長　了承致シマシタ、松岡君ノ
  御心配、殊ニ委員長ニ御同情下サル點ハ感
  謝致シマス、併シナガラ委員長ガ冒頭ニ申
  上ゲタ通リ、本案ハ重要ナ問題デアリマシ
  テ、劃期的ナ大改革デアリマス、或ル委員
  ハ之ヲ大革命ト唱ヘラレタ程重大ナ案件デ
  アリマス、全國ノ養蠶家、製絲家、蠶絲關
  係ノ方々ハソレ〓〓ノ利害關係ヲ持ツテ居
  ラレマシテ、其ノ理解ヲ得ル爲メ、疑問ヲ
  解カンガ爲ニ、每日雲集シテ居ルト申シテ
  モ過言デナイ位ニ代表的ノ人々ガ集ツテ運
  動シテ居ルノデアリマス、斯ウ云フコトデ
  アリマスカラ、隨テ細密ニ亙ツテ疑點ヲ確
  メテ置キタイト云フ委員諸君ノ御努力ハ又
  諒トシナケレバナラナイト思フノデアリマ
  ス、或ハ偶ニハ例外モゴザイマシテ殆ド重
  複シテ居ルヤウナモノモゴザイマス、併シ
  ナガラ委員長ノ聽イテ居ル範圍ニ於テハ何
  レモ御尤モノコトデ、蠶絲業ノ重要ナル案
  件ニ付テ質問ヲ發セラレルト云フコトヲ考
  マシテ、敢テ制限モセズニ發言ヲ許シテ居
  ル次第デアリマス、此ノ點モ御諒承ヲ願ツ
  テ置キマス、併シナガラ私ハ何時此ノ委員
  會ガ終了スルノカ見透シガ付クマイト云フ
  御疑念ニ對シテハ御同意ガ出來ナイ、私ハ
  ソレ〓〓ノ成案ヲ持ツテ委員會ヲ進行シテ
  居ルト云フコトヲ一ツ松岡君ニ御安心ヲ願
  ヒタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/130

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• 131・松岡俊三

  ○松岡委員　私ハ委員長カラ一遍モ御注意
  ガ出タコトヲ聞カナイ、今日マデ一遍モ御
  注意ガナイノデスカラ、其ノ點ヲ私ハ今多
  分出ルダラウト思ツテ期待シテ居ツタ、斯
  樣ナ狀況デアリマスカラドウゾ委員諸君ニ
  於カレテモト云フヤウナ點ヲ委員長ニ於テ
  モ御注意ガアツテ宜カリサウナモノダト思
  ツテ委員長ノ助ケ船ニ私ハ申上ゲル、此ノ
  點ダケ申上ゲマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/131

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• 132・高橋熊次郎

  ○高橋委員長　了承致シマシタ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/132

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• 133・羽田武嗣郎

  ○羽田委員　只今松岡君ノ御發言ノ中ニ此
  ノ姿ガ翼贊議會ヲ汚スガ如キ言ガアリマシ
  タ、是ハ不穩當デアルト思ヒマス、皆サン
  ガ眞面目ニヤツテ居ルコトニ對シテ、如何
  ニモ何カ慌テテヤルコトガ翼贊議會デアル、
  斯ウ云フ風ナ御發言ノヤウデアリマスガ、
  質スベキハ質シ、聽クベキハ聽イテ、サウ
  シテヤルコトガ翼賛議會ノ本質ダト思フノ
  デアリマス、意地ノ惡イコトデナクシテ、
  眞正面ニ取組ンデヤルコトハ、此ノ法案ノ
  重要性ニ鑑ミテ當然ノコトダト思フ、其ノ
  意味ニ於テ私ハ松岡サンハ先輩デ恐縮デア
  リマスガ、翼賛議會ヲ汚ス云々ノ言ハ速記
  錄カラ取消サレンコトヲ希望シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/133

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• 134・最上政三

  ○最上委員　議事進行ニ付テ-只今松岡
  サンガ翼賛議會云々ト例ヲ引イテ色々申サ
  レマシタガ、恐ラク私ガ會テ一囘此處デ質
  問シテ、其ノ後ニ於テ再ビ玆ニ關聯質問ヲ
  シタコトニ付テ、何等カ議事進行ニ付テ申
  サレタト私ハ思フノデス、私ハ今檢査所ノ
  問題ヲ農林當局ニ御注意シタノデアリマス、
  ナゼナラバ、今全國ニ於テ少クトモ六箇所
  ナラ六箇所ノ檢査所ガ殖エルト云フ場合ニ
  於テハ、各地ニ運動ガモウ起ツテ居ル、現
  ニ私ノ方面ニモ運動ガ起ツテ居ル、サウ云
  フヤウナ場合デアリマスカラ、若シ分ツテ
  居ツタナラバ、之ヲ發表シテ下サイト云フ
  コトヲ聽イタノデアツテ、決シテ私ハ故意
  ニ此ノ議事ヲ延バス爲ニヤツタノデナイト
  云フコトダケハ、松岡委員ニ御諒解ヲ願ヒ
  タイノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/134

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• 135・羽田武嗣郎

  ○羽田委員　今ノ問題ニ付テハ、松岡サン
  ニ於テ後デユツクリ御考ヘニナツテ、然ル
  ベク善處サレタイト希望致シマス
  モウ一ツ御伺ヒシタイノハ、此ノ統制會社ガ
  出來マシタノニ對シテ、此ノ統制會社ヲ監督ス
  ル爲ニ、例ヘバ日本發送電會社ヲ作ツタ、之
  ニ對シテ監督官廳トシテ電氣廳ト云フヤウ
  ナ外局ヲ作ツタノデアリマスガ、農林當局
  ハ此ノ監督ノ爲ニ一ツノ局ヲ設ケル、或ハ
  外局ヲ設ケテヤルト云フヤウナ御考ヘヲ持
  ツテ居ラレマスカ、ソレヲ次官ニ御伺ヒ致
  シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/135

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• 136・井野碩哉

  ○井野政府委員　只今ノ蠶絲局ノ機能ヲ十
  分發揮シテ參リマスレバ、其ノ必要ハナイ
  ト考ヘマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/136

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• 137・羽田武嗣郎

  ○羽田委員　只今ノ次官ノ言明ヲ得マシテ
  私ハ滿足致シマス、兎角役所ハ何カ法案ガ
  出ルト直グニ又局ヲ作ツタリ、人員ヲ殖ヤ
  シタリシテ、徒ラニ國費ヲ無駄ニ使ヒ、二
  重監督、三重監督ト云フヤウナ虞ガ非常ニ
  多イノデアリマスカラ、ドウカ只今ノ次官
  ノ御話ノヤウニ、是ハ今ノ機能ヲ出來ルダ
  ケ發揮セシメテ、新シク局ヲ作ツタリー
  或ハ課位ハドウカ知リマセヌガ、局ヲ作ル
  ヤウナコトハナサラヌヤウニ善處ヲ願ヒタ
  イノデアリマス、私ノ質問ハ是デ終リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/137

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• 138・高橋熊次郎

  ○高橋委員長　宮澤君

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/138

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• 139・宮澤胤勇

  ○宮澤(胤)委員　私ハ同僚諸君カラ多數ノ
  質問ガアツテ、大部分ハ明瞭トナリマシタ
  ノデ、幾分明カデナイ點ノ數箇所ニ付キマ
  シテ、簡單ニ質問ヲシタイト思ヒマス、先
  ヅ生產費ノ點デアリマスガ、簡單ニ申上ゲ
  マスガ、會社ノ買收スル繭價ノ生產費ノ中
  ニハ、農家ニ利潤ヲ認メルノデアリマスカ、
  今日マデハ農家ノ利潤ト云フモノハ、モウ
  生產費ノ中ニ殆ド認メラレテ居ラナイノデ
  アリマス、認メルトスレバ、ドノ位ノ程度
  ニ認メルノデアリマスカ
  〔委員長退席、森(幸)委員長代理着席〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/139

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• 140・吉田清二

  ○吉田政府委員　生產費ニ付キマシテハ、
  相當生產費ト云フコトニ致シタイト考ヘテ
  居リマス、色々經費ヲ積算致シマシタモノ
  ニ或ル程度ノ利潤-ト云ツテ宜シイカド
  ウカ分リマセヌガ、或ル程度ノ含ミヲ含ン
  ダ計算ニ依ツテ生產費ヲ決メルノガ妥當デ
  アラウト考ヘテ居ルノデアリマス、ドノ程
  度ト云フコトハ私共〓究シテ居リマスガ、
  何レ是ハ委員會デ御決定ニナルコトト思ヒ
  マス、唯氣持ハサウ云フヤウナ氣持ヲ持ツ
  テ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/140

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• 141・宮澤胤勇

  ○宮澤(胤)委員　方針トシテハ利潤ヲ認メ
  ル、斯ウ承知シテ置キマス
  次ニ是ハ繭價協定委員會ト云フモノヲ作
  ツテ協定スルノデアリマセウガ、是ハ春繭
  或ハ夏秋繭等ヲ一年ヲ通ジテヤルノデアリ
  マスカ、或ハ其ノ間ニ幾度カ繭價ヲ變ヘテ
  行クト云フコトヲオヤリニナルノデアリマ
  スカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/141

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• 142・吉田清二

  ○吉田政府委員　蠶絲委員會デ以テ斯樣ナ
  點生產計畫ノ點、或ハ價格ノ決定ノ點ハ
  決メテ參ルノデアリマシテ、隨テ今豫定シ
  テ居リマスノハ年一度ト云フ考ヘデゴザイ
  マス、併シ色々ノ事情ニ依リマシテ、百ノ
  變更スルトカ、修正スルトカ云フヤウナ必要
  ガ生ジテ來ル場合モアラウト思ヒマスカラ、
  ソレハサウ云フ必要ノ生ジテ來タ時ニハ
  又別ニ開イテ行クト云フコトニナラウカト
  考ヘルノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/142

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• 143・宮澤胤勇

  ○宮澤(胤)委員　ソレカラモウ一ツ生產費
  ノ點デ、製絲家ノ繰絲生產費ハ輸出生絲、國
  用生絲、座繰絲ヲ別々ニ定メルノデアリマ
  セウカ、其ノ大體ノ標準ヲ何處ニ置クノ
  デアリマスカソレカラ之ニ對スル只今ノ
  利潤ハドノ割合デ之ヲ認メルノデアリマス
  カ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/143

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• 144・吉田清二

  ○吉田政府委員　大體輸出絲ノ生產費、ソ
  レカラ國用絲ノ生產費ト云フモノハ、是ハ
  別ニ考ヘテ行クノガ妥當デハナカラウカト
  考ヘテ居ルノデアリマス、而シテ其ノ材料
  等ニ付テハ、現ニ絲價安定委員會ノ資料ト
  シテ大體作ツテ居リマスノト、ソレカラ製
  絲工場等カラノ各種ノ生產費ヲ、非常ニ廣
  イ範圍ニ於テ取ツテ居ルモノモアリマスノ
  デ、是等ノ點ヲ十分資料トシテ一ツノ案ヲ
  作ツテ、是亦生產費ト同樣ニ蠶絲委員會ニ
  諮リマシテ御決定ヲ願フト云フコトニナル、
  斯樣ニ考ヘテ居ルノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/144

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• 145・宮澤胤勇

  ○宮澤(胤)委員　其ノ利潤ハ今ノ所政府デハ
  ドノ位ノ割合デ認メテヤラウカ、其ノ割合
  ハ決マラナイ、唯蠶絲委員會ノ決定ニ任ス
  ト云フコトデアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/145

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• 146・吉田清二

  ○吉田政府委員　其ノ通リデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/146

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• 147・宮澤胤勇

  ○宮澤(胤)委員　ソレカラ輸出絲ヲ自由取
  引トシテ居リマス、此ノ點ニ付テハ私共意見ヲ
  異ニシテ居リマスガ、私ハ何モ述ベマセヌ、
  政府ノヤリ方ニ依ル輸出絲ノ自由取引ヲス
  ル場合ノ製絲家ノ損益、配分ノ狀態ヲ、詰
  リ例ヲ擧ゲテ言ヒマスト、儲カツタ分ノ中
  會社ガ幾ラ取ツテ製絲家ニ幾ラ分ケテヤル
  ト云ツタヤウナコト、又標準價格カラ下ニ
  出タラドノ位マデハ損サセルトカ、ドノ位
  マデハ損サセナイトカ、ドノ位ノ儲ケハ取
  ラセルト云フヤウナコトガ明瞭ニナツテ居
  リマセヌカラ、假ノ例デ宜イデスカラ金額
  デ例ヲ擧ゲテ一ツ御說明ヲ願ヒタイト思ヒ
  マス-御相談ニナツテ居ルヤウデスガ、
  一ツ次官カラデモ宜シイノデス、此處デ御
  話下スツタカラ絕對ニ責任ヲ持ツト云フヤ
  ウナ意味デナク、コンナ風ニ考ヘルト云フ
  コトヲ一ツ御話願ヘバ宜イト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/147

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• 148・井野碩哉

  ○井野政府委員　具體的ニ例ヲ申上ゲマス
  トソレガ政府當局ノ考ヘノヤウニ取ラレマ
  スカラ、其ノ點ハ誤解ノナイヤウニ御願ヒ
  シタイノデアリマス、是ハ唯ドウ云フ考ヘ
  方カト云フコトヲ申上ゲマスガ、輸出生絲
  ト國用生絲トハ今蠶絲局長カラ申上ゲマシ
  タヤウニ加工費ハ違フモノト計算致シマス、
  併シ繭元ハ兩方トモ同ジニ賣リマシテ、サ
  ウシテ國用生絲ノ方ハ其ノ加工費ヲ加ヘタ
  モノト利潤ヲ加ヘタモノヲ以テ會社ガ買上
  ゲル、輸出生絲ノ方ハ問屋ヲ通ジテ輸出商
  ニ賣ル譯デアリマスカラ、其ノ賣リマス相
  場ニ依ツテ一定ノ限度ヲ或ル程度マデ決メ
  テ置キマシテ、其ノ限度ニ卽應シタ部分ヲ
  會社ガ金額トシテ引取ル、詰リ繭元デハ同
  ジ値デ賣リマスガ、輸出生絲ノ方ハ高クモ
  賣レル譯デアリマシテ、高ク賣レタ或ル部
  分ハ會社ガ取ル、或ル部分ハ輸出生絲ノ製
  絲家ガ取ル、斯ウ云フ風ニ御考ヘ願ヒタイ、
  其ノ部分ニ付テ絲價委員會ニ掛ケマシテ能
  ク御相談ヲ申上ゲル、斯ウ云フヤウニ御諒
  承願ヒタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/148

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• 149・宮澤胤勇

  ○宮澤(胤)委員　今ノ例ヲ今度ハ私ノ方カ
  ラ申上ゲマス、假ニ玆ニ千三百五十圓ト云
  フ標準價格ガアツテ、ソレ以下デナケレバ
  「アメリカ」ガ買ハナイト云フ場合ニハ、ソレ
  以下デモ或ル程度賣ラナケレバナラヌダラ
  ウト思フ、サウスルト其ノ千三百五十圓以下
  ニ賣ツタ場合ニハ、製絲家ガソレダケノ損失
  ヲ背負フ、斯ウ考ヘルノデアリマス、ソレ
  カラ今ノ繭元ニ生產費ヲ加ヘテ、サウシテ利
  潤ヲ加ヘタモノ以上ニ百圓デモ二百圓デモ
  高ク賣レタモノノ中、幾割カハ絲價委員會デ
  決メテ會社ガ取ルモノト、ソレカラ製絲家
  ニ與ヘルモノト斯ウ云フ風ニ承知シテ宜イ
  ダラウト思フノデアリマスガ、其ノ場合ニ
  其ノ標準價格タル千三百五十圓ハ如何ニシ
  テ決メルカ、其ノ決メ方ニ依ツテ輸出生絲
  ヲ取扱フ製絲家ハ損ヲスルコトガ多イ場合
  下、得ヲスルコトガ多イ場合ト出來ル譯デ
  アリマス、其ノ價格ヲ決メルコトトソレ
  カラソレガ非常ニ安クナツタラドノ程度デ
  賣止メヲシテ賣ラセナイカト云フヤウナコ
  トハ會社ガヤルノカ農林省ガヤルノカ、其
  ノ統制ノ方法ハドウ云フヤウニスルノカト
  云フ點ヲ御聽キシタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/149

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• 150・井野碩哉

  ○井野政府委員　此ノ會社ガ引取ル最低價
  格ヲ會社自體デ決メル譯デアリマス、ソレ
  ハ無論政府ガ認可スルノデアリマスガ、其
  ノ價格以下ニ下レバ其ノ價格デ以テ會社ハ
  輸出生絲ヲ引取ル、例ヘバ今御話ノヤウニ
  千三百五十圓ナラ千三百五十圓デ賣レバ、
  會社ハトン〓〓ニ行クト云フ場合ヲ御例示
  デアリマシタガ、其ノ時ニハ繭元ハ千三百
  五十圓ニ引合フ、繭元デ輸出生絲ヲ挽ク製
  絲會社ガ買ツタコトニナル、サウシテ千三
  百五十圓デ賣レバトン〓〓ニ行ク譯デアリ
  マス、其ノ場合最低價格ト云フモノガ或ハ
  千二百圓ニ決マルカ、千百五十圓ニ決マル
  カ、千二百圓ニ決マツタトスレバ、千二百
  圓デ會社ハ引取ルト云フコトニナル、デス
  カラ其ノ場合ニハ百五十圓ノ危險ハ詰リ製
  絲家ガ持ツコトニナル譯デアリマスカラ、
  其ノ値開キハ出來ルダケ狹ク致シタイ、併
  シ今度高値ニナツタ時、例ヘバ千三百五十
  圓ヨリ千五百圓ニナツタヤウナ時ニハ、千
  三百五十圓ト千五百圓ノ間ノ百五十圓ニ付
  テ或ル程度會社モ取リ、ソレカラ今度ノ統
  制會社モ取ル、斯ウ云フ風ニナル譯デアリ
  マス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/150

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• 151・宮澤胤勇

  ○宮澤(胤)委員　サウスルト絲價委員會ガ
  ソレ等ノ値段ヲ皆決メルノデアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/151

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• 152・井野碩哉

  ○井野政府委員　大體サウデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/152

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• 153・宮澤胤勇

  ○宮澤(胤)委員　ソレカラ啻ニ「アメリカ」
  ノミナラズ、是カラ國外ノ影響ニ依ル絲價
  及ビ國內ノ其ノ他ノ纖維トノ關係ニ於テ生
  絲ノ需給カラ來ル數量トカ、或ハ生產費ト
  云フモノニ、幾ラ計畫生產デアツテモ、此
  ノ影響ハ來ルト思ヒマス、例ヘバ「アメリ
  カ」ノ生絲ノ値段ガ非常ニ安クナツタトカ、
  他ノ方面ニモ賣レナイ、國內ニ於テモ他ノ
  纖維トノ比較デ生絲ハドウモ高クテイカ
  又、モツト下ゲナケレバナラヌト云フヤウ
  ナコトニナツテ來ルト、製絲家若シクハ農
  家ノ利潤ダケハ取上ゲテ見テモ、マダソレ
  以下ニ食込ムト云フ場合ガ一時的ニハナイ
  トモ限ラヌト思ヒマス、ソレハ計畫生產デ
  スカラ、五年モ七年モ先ニナレバ桑園ノ整
  理モヤラセルシ、ソレニ從ツテ適切ナル方
  法ヲ講ジマスケレドモ、過渡的ニハ其ノ負
  擔ガ相當ニ來ル、此ノ負擔ハ會社ヲシテ負
  擔サセルカ、會社ダケデナク國家自ラ其ノ
  背後ニ居ツテ、或ハ國家ノ損失ニ依ツテ會
  社ダケノ負擔ニサセナイデヤルノデアリマ
  スカ、此ノ點ハドウ御考ヘデアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/153

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• 154・吉田清二

  ○吉田政府委員　生絲ガ賣レナクナツテ値
  ガ下ツテ來タト言ツタヤウナ場合ニハ此ノ
  會社ガ買取リマス、而シテソレガ捌ケナイ
  ト云フヤウナ場合ト思ヒマスガ、サウスレ
  バ是ハ會社ノ荷溜リニナルカラ、斯樣ナ場
  合ニハ絲價安定施設ノ特別會計デ一定量以
  上ニ荷ガ溜ツタヤウナ場合ニハ之ヲ受ケル
  役割ヲ致シテ居ルト云フコトニナルノデア
  リマシテ、斯樣ナコトガ何年モ〓〓繰返サ
  レルト云フコトデアリマスレバ、今御話ニ
  ナツタヤウニ是ハ全體的ニ賣レナイモノヲ
  造ツテ居ル產業ト云フコトニナリマスカ
  ラ、減反トカ云フコトヲ將來考ヘナケレバ
  ナラヌカト思フノデアリマスガ、一時的ノ
  問題ト致シマシテハサウ云フコトニナリマ
  シテ、國家ノ特別會計デ物ノ形デ肩替リス
  ル、斯ウ云フコトニナルノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/154

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• 155・宮澤胤勇

  ○宮澤(胤)委員　サウ云フ場合ニ於テハ
  會社ニ對シテ甚ダシイ損失ハ來ナイト考ヘ
  テ宜シイノデアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/155

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• 156・井野碩哉

  ○井野政府委員　其ノ通リデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/156

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• 157・宮澤胤勇

  ○宮澤(胤)委員　次ニ座繰製絲ノ原料ノ配
  給ヲ受ケルコトヲ如何ナル方法デヤルカ承
  リタイノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/157

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• 158・吉田清二

  ○吉田政府委員　座繰製絲ノ如キハ比較
  的規模ノ小サイモノデアル場合ガ多イノデ
  アリマシテ、昨日モ申シマシタガ、斯樣ナ
  人達ニハ成ベク原料ノ購入「ブロック」ヲ作
  ツテ、之ニ全體トシテ割當テテ、內部ニ公
  正ニ分ケテ貰ヒタイト云フ行キ方デ行キタ
  イト思フノデアリマス、座繰製絲ハ上繭ヲ
  餘リ使ハナイデ、中下繭ヲ使ツテ居ルノガ
  相當多イト思フノデアリマス、下中繭ノ取
  扱ハ、此ノ會社デ一手ニシナイト云フ考ヘ
  ヲ、今持ツテ居ルコトヲ先日來申上ゲマシ
  タガ、隨ヒマシテ是ハ配給會社カラ行クコ
  トニナルト思ヒマス、ソレデハ先程モ申上
  ゲマシタヤウニ、大キナ製絲家ノ金ノアル
  方デ買取ラレルト云フヤウナ虞モアリハシ
  ナイカト思ヒマスノデ、何處其處ノ方面へ
  持ツテ行ケト云フヤウナ指圖ヲスルヤウナ
  方法モ考ヘナケレバナラヌノデハナイカ、ソ
  レガ巧ク行カナケレバ、集荷ダケハ繭絲業
  者ヲシテ集荷サセテ、會社ガ一手ニ買取ツ
  テ、公平ニ分ケテヤルト云フヤウナ方法ヲ
  執ラザルヲ得ナイコトト思ヒマスノデ、サ
  ウ云フ弊害ガナイ限リハ、繭絲業者ヲシテ從
  來ノ通リヤル方ガ宜イト考ヘテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/158

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• 159・宮澤胤勇

  ○官澤(胤)委員　私ノチヨイ〓〓聞イタ所
  デハ、政府ノ御方針ガマダ決ツテ居ラヌヤ
  ウデアリマス、今ノ御話デ一應分ツタヤウニ
  思フノデスガ、實際ハサウデハナイト思フ
  カラ、念ヲ押シテ置クノデスガ、中二等繭
  ハ會社デ扱ハナイト云ツテモ、之ヲ自由取
  引ニサセルト云フ意味デハ恐ラクナカラ
  ウト思ヒマスガ、其ノ點ハ自由取引ニサセ
  タラ、今日是ダケノ非常チ統制ヲ行ハウト
  云フ時ニ、中下繭ダケヲ自由取引ニサセル
  コトニナレバ非常ナ混亂ガ起ルト思ビマ
  ス、同時ニ繭絲業者其ノ他ヲシテ、集荷配
  給ヲサセルコトハ必要ダト思ヒマスガ、ソ
  レハ計畫ノ下ニ自由取引ヲサセルカサセナ
  イカ、此ノ點ヲハツキリ御伺ヒ致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/159

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• 160・吉田清二

  ○吉田政府委員　現在ノ繭ノ賣買業者ヲシ
  テ集荷ラサセテ配給サセルコトニナルト
  會社ガ關與シナイデ宜シイコトニナル、集
  荷ヲサセテ會社ガ一手ニ買取ツテ、會社ニ
  於テ公平ニ分ケテヤルコトニナレバ、配
  給ノ以後ハ會社ガヤル、斯ウ云フコトガ出
  來ルノデアリマス、ソレカラモウ一ツ、サ
  ウ云フコトヲヤラナイデ置イテ、會社デ
  買取ル關係ニモ入ラナイデ置イテ、一人ヲン
  指圖ヲシテ、何處ソコニ配給シロト云フヤ
  ウナ形デヤラセルト云フ途モアルノデハナ
  カラウカ、斯ウ云フ途モ考ヘラレルノデア
  リマス、今日上繭其ノ他大多數ノ問題ニ付
  キマシテハ、此ノ會社デ取扱フコトデモア
  ルカラ、弊害ガナイ限リニ於テハ、中下繭
  ノヤウナモノハ、品質ノ決定其ノ他ニ非常
  ニ面倒モアルカラ、差支ヘナイ限リニ於テ
  ハ、中下繭ハ集荷配給ヲ業者ニヤラセテモ
  差支ヘナカラウ、但シソレニハ今申シマシ
  タヤウニ、中下繭ハ座繰製絲ノ方ニ多ク行
  ク虞レガアリマスノデ、今宮澤サンノ御心
  配ニナツタノモ、ソレダラウト思ヒマスガ、
  配給ガ公平ニ行カヌヤウナ心配ガアリハシ
  ナイカト云フ點デアリマス、其ノ點ハ指圖
  ヲスレバ宜シイト云フコトデアレバ、其ノ程
  度デ大〓宜イメデハナイカト考ヘテ居ルノ
  デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/160

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• 161・宮澤胤勇

  ○宮澤(胤)委員　是ハ私ノ意見カモ知レマ
  セヌガ、大體今局長ノ御話ノ中ノ、中下繭
  ノ座繰製絲ノ原料ハ、集荷配給トモ繭絲商
  ヲシテヤラセタラ宜イト云フコトハ、私モ同感
  デアリマス、併シソレデアルカラト云ツテ、
  自由ニ何處ヘデモ持ツテ行ツテ賣ラセルト
  ナルト、ドウシテモイケナイト思ヒマスカ
  ラ、組合或ハ政府ニ於テ配給ノ計畫ヲ立テ
  テ、其ノ計畫ニ從ツテ集荷配給ヲヤラセル
  ト云フコトニナラナケレバイケナイト思ヒ
  マスガ、此ノ點ハドウ御考ヘニナリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/161

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• 162・吉田清二

  ○吉田政府委員　私ノ申上ゲテ居ルノモ其
  ノ考ヘナノデアリマス、要スルニ之ヲ自由
  勝手ニヤラセルト、行ク所ヘ行カナイデ、
  必要ナ所以外ノ所ヘ行ク虞レガアリマスカ
  ラ、配給統制デアリマスカラ、指圖スルト
  申上ゲタノハサウ云フ意味デ申上ゲテ居
  ルノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/162

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• 163・宮澤胤勇

  ○宮澤(胤)委員　ソコデ其ノモウ一ツ本ニ
  ナル座繰ノ釜數、座繰商ハ今ノ所許可制ニナ
  ツテ居ラナイ、自由デアルト思ヒマスガ、
  是ハ許可制ニシテ、今後其ノ增減ハ制限ス
  ルノデアリマスカドウカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/163

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• 164・吉田清二

  ○吉田政府委員　座繰製絲ニ付テハ、此ノ
  法律ニ於テ「蠶絲業ヲ營マントスル者」ト云フ
  條文デ、許可制度ヲ設ケテアルコトハ御承
  知ト思ヒマスガ、アレニ依ツテ座繰ノ製絲
  ニ付テ、許可制度ヲ立テタイト云フ考ヘヲ
  持ツテ居ルノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/164

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• 165・宮澤胤勇

  ○宮澤(胤)委員　サウナレバ結構ダト思ヒ
  マス、ソコデ斯ウ云フ問題ガ起ルノデアリマ
  ス、例ヲ擧ゲテ言フト、埼玉縣デ出ル中二
  等繭ハ埼玉縣ニ於ケル繭絲商ニ組合ヲ作
  ラシテ、集荷配給ヲサセル、斯ウ云フコト
  ニナルト、埼玉縣ノ中下繭ノ集荷配給ヲ、
  長野縣ノ繭絲商組合ニサセルト云フコトニ
  ハイクマイト思フ、ソレハ一縣若クハ數縣
  デ「ブロック」デモ作ラシテヤルノデアリマ
  スカドウカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/165

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• 166・吉田清二

  ○吉田政府委員　斯樣ナ物ノ流レニ付テハ、
  從來ノ實際ノ狀況等ヲ能ク考慮致シマシテ、
  其ノ實情ニ餘リ間違ヒノナイヤウナ基礎ノ
  下ニ、方法ヲ講ジテ行キタイト考ヘテ居リ
  マス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/166

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• 167・宮澤胤勇

  ○宮澤(胤)委員　ソレハ趣旨ハ非常ニ御尤
  モデアリマスガ、實際問題トシテハ、此ノ
  趣意ヨリハモツト進ンデ居ルノデアリマス、
  詰リ御趣旨ヨリモ形ノ上ニ現ハレツツアル
  ノデアリマスカラ、其ノ形ヲドウスルカト
  云フコトガ、業者ニ取ツテ非常ニ大キナ問
  題ニナルノデアリマス、今問題ニナツテ居
  ル所ハ、局長ノ御話ニ依レバ、埼玉縣ノ中
  下繭ヲ長野縣ノ商人ガ今マデ取ツテ來テ居
  ツタナラバ、長野縣ノデモ何處ノ商人デモ、
  自由ニ取引ヲサセルト云フ御考ヘデアルト
  承知シテ宜シウゴザイマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/167

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• 168・吉田清二

  ○吉田政府委員　長野縣ノ繭絲業者ガ埼玉
  縣ノ養蠶家ノ繭ヲ買ツテハイケナイト云フ
  コトハ私言フ必要ハナイノデ、從來ソコ
  デ買ツテ居ツタラ、ソレヲ取扱ツテ宜シイ
  デハナイカト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/168

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• 169・宮澤胤勇

  ○宮澤(胤)委員　サウスルト、是ハ非常ナ
  競爭ガ起ツテ、統制ニ反スルノデハナイカ
  ト私ハ思ヒマス、實際問題トシテ、例ヘバ
  埼玉縣ニ繭絲商ガナイ場合トカ、或ハ其處
  ニ扱フダケノモノガアルトスレバ、其處ノ
  繭絲商ニ今マデ扱ツテ居ツタモノヲ扱ハス、
  若シ扱ツテ居ル分量ガ少クテ、長野縣カラ
  行ツテ居レバ、長野縣ノ者モ埼玉縣ノ繭絲
  商ノ中ニ入レテ扱ハセル、埼玉縣ノモノヲ
  座繰ナラバ座繰ニ使ツテ、殘ツタモノガ今
  マデ長野縣ニ來テ居レバ、何等カノ繭絲商
  ノ團體ヲ通ジテ、其ノ分ダケハ長野縣ヘ持
  ツテ來テ消費サセルト云フヤウナ計畫ヲ立
  テテ、今度ノ仕事ハ其ノ計畫下ニ於テ繭絲
  商ニ取引ヲ行ハセル、集荷、配給ヲ行ハセ
  ルヤウニシナケレバ、全體ノ統制ノ上ニ影
  響ヲ及ボスト思ヒマスガ、是ハ今ノ局長ノ
  御話デスト、繭絲商ニハ非常ニ有難イヤウ
  ナ、何處デデモ自由ニ買ヘルヤウニ伺ヘル
  ガ、實際問題トシテハ色々ナ支障ガ起ツテ
  來ルト思ヒマス、其ノ點ハ如何デアリマス
  カ
  〔森(幸)委員長代理退席、高橋委員長着
  席

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/169

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• 170・吉田清二

  ○吉田政府委員　現在デモ各繭絲商ハ何モ
  縣內ノモノダケ取扱ツテ居ルト云フコトハ
  ナイノデ、繭絲商ノ多イ所ニ於テハ、其ノ
  人達ハ隣縣其ノ他へ行ツテ繭ノ商ヒヲシテ
  居ルト思フノデ、商賣ノ舞臺ハ何モ縣ニ限
  ラレテ居ルコトハナイト思ヒマス、隨テ相
  常繭絲商ノ多イ縣ノ者ガ他ノ縣ニ出テ行キ
  マシテ中下繭ノ買集メテ來テ、サウシテ商
  賣ヲシテ居ルモノト思フノデアリマス、隨
  テ假令此ノ會社ガ買フニ致シマシテモ、長
  野縣ノ繭絲業者ノ集メルノハ長野縣以外ノ
  モノダケ集メテ持ツテ來イト云フヤウニシ
  テハ、却テヲカシイト思フ、從來ヤツテ
  居リマス商賣ノ舞臺ハ其ノ儘デ宜シイ、ソ
  レヲ變ニ切ツテ見ルト寧ロ誰モ買ヒニ來ナ
  イ縣ガ出來タリスルンヂヤナイカト思ヒマ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/170

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• 171・宮澤胤勇

  ○宮澤(胤)委員　能ク分リマシタ、分リマ
  シタガ、私ハナゼ斯ウ申上ゲルカト云フト、
  今局長ノ御話ニナルコトハ繭ノ取扱業者ニ
  取ツテハ非常ニ宜イヤウニ考ヘルノデスガ、
  結局是ハ座繰業者ノ原料確保ト云フ立場カ
  ラ言フト是ハ業者ヲ制約スルノデアリマス、
  隨テ今カラ此ノ計畫ヲ立テテ繭絲業者ニモ
  安定ヲ與ヘ、座繰業者ニモ其ノ原料ノ配給
  ヲ受ケルコトニ安定ヲ與ヘテ行クト云フコ
  トニシナイト非常ナ混亂ガ起ルノデアリマ
  スカラ、其ノ點ヲ明カニシテ置クコトハ、
  斯ウ云フ劃期的ノ法案ヲ實施スル上ニ於テ
  非常ニ必要ダト思フノデアリマス、只今局長
  ノ御話ノ通リ繭絲商ノナイ縣ニ入ツテ行ケナ
  イト云フヤウナコトハ是ハ困ルノデアリマ
  スカラ、ソコハヤハリ何處ノ繭絲商ナラバ
  這入レルトカ、ドウ云フ風ニスルト力是ハ
  ハツキリシテヤル、又今日ノ時局ニ於テ中
  間業者モ其ノ位ノ覺悟ハシテ居ルノデアリ
  マス、サウ無茶ナコトハ言ツテ居ナイノデ
  アリマスカラ、ソレダケノコトハハツキリ
  サセテ置クト云フ御方針ヲ執ルコトガ必要
  ダト思フノデス、政府ノ案ハマダ定ツテ居
  ナイヤウデアリマスガ、サウ云フ風ニ萬遺
  漏ナクヤツテ戴キタイト思フノデアリマス
  ソレカラモウ一ツ座繰業者ヲシテ原料ノ
  配給ヲ受ケル爲ニ共同施設組合ヲ結成サセ
  ルト云フコトデアリマスガ、ソレハ結構ダ
  ト思ヒマス、唯共同施設組合ニ加入スルニ
  ハ十釜ヲ單位トスル業者ト云フヤウナコト
  ガ傳ヘラレテ居リマスガ、ソンナ標凖ガア
  ルノデアリマスカ、ナイノデアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/171

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• 172・吉田清二

  ○吉田政府委員　共同施設組合ノ問題ニ付
  テ十釜ヲ單位トスルト云ツタヤウナコトハ
  何モ私達ノ承知シテ居ル所デハアリマセヌ、
  先程申シマシタ座繰業者ニシテ、一定ノ監
  督ヲ要スルヤウナモノ、-極ク小サイモ
  ノハ別デアリマスガ、十釜程度以上ノモノ
  ニ付テ許可制度ニシタラドウカト云ツタヤ
  ウナコトハ、是ハ私モ實ハ知ラナイノデス
  ガ、係ノ方デ〓究シテ居ル所ガアルサウデ
  アリマスガ、何カサウ云フコトガ誤リ傳ヘ
  ラレテ居ルノカト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/172

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• 173・宮澤胤勇

  ○宮澤(胤)委員　座繰業者ハ座繰業者トシ
  テ地方的ニ一ツノ組合ヲ作ラセテ、其ノ組
  合ニ原料ノ配給ヲ受ケ、又其ノ組合デ出來
  タ絲ヲ會社ニ買ツテ貰フト云フコトハ必要
  ダト思フノデス、ソレハソレデ宜イト思ヒ
  マスガ、十釜ヲ單位トスルト云フコトニナ
  ルト、假令一釜デモ現在許可ヲ得テヤツテ
  居ル者ハ將來、許可制ニナリマスト配給ヲ
  受ケラレナイ譯デス、十釜ノコトハ誤リ傳
  ヘラレテ居ルモノデアルト私モ思ヒマスガ
  此ノ點ハツキリ御答辯ヲ得テ置キタイト思
  ヒマス、ソレカラ今日百姓ガ家デ取ルモノ、
  是ハ自家用デスカラ入ツテ居リマセヌ、サ
  ウデナイ今全國數万ニ上ル此ノ座繰業ヲ副
  業トシテ、是デ以テ收入ヲ得テヤツテ居ル
  者ノ爲ニハ原料配給ノ爲ニ共同施設組合ヲ
  作ラセ、其ノ組合へ今繭絲商ガ買ツテ來タ
  繭ヲ計畫的ニ配給シテヤル、斯フ云フコト
  デナイトイケナイト思フ、此ノ點ハ私時間
  ヲ節約スル爲ニ詳シク申上ゲマセヌガ、今私
  ガ申上ゲタヤウナ考ヘ方デオヤリニナル、
  ト斯ウ承知シテ宜シイノデアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/173

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• 174・吉田清二

  ○吉田政府委員　配給ノ場合ニ十釜以下ノ
  モノニ配給シナイト云フ考ハ毛頭持ツテ居
  リマセヌ、此ノ點ハハツキリ申上ゲテ置キ
  マス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/174

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• 175・宮澤胤勇

  ○宮澤(胤)委員　ソレカラ今度繭絲商ニ取
  扱ハセル中下繭モヤハリ掛目ヲ決定シテ、
  其ノ掛目ニ依ツテ取引サセルモノト思ヒマ
  スガ、是モ中央ニ於ケル蠶絲委員會ニ於テ
  決定スル、斯ウ考ヘテ宜イノデアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/175

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• 176・吉田清二

  ○吉田政府委員　中下繭ニ付キマシテ品質
  ノ問題ニ付キマシテハ非常ナ困難ノ問題モ
  アリマスカラ中央ノ蠶絲委員會デ何掛ト云
  ツタヤウナコトヲ定メテモ非常ニ難カシイ
  問題デハナカラウカト思フノデアリマス、
  非常ニ是ガ片方ノ上繭ヨリモ相場ガ出ルト
  云フ妙ナ形ニナルナラバ是ハ抑ヘナケレバ
  ナラヌト思フノデアリマスガ、何掛ト上繭
  ノ價格ヲ定メルヤウナ風ニ明確ニ中央デ定
  メルト云フコトハ物ヲ見タ上デナケレバ中
  中難カシイ問題デハナカラウカ、是ハ專門
  的ニ何等カ標準デモ定メテ置イテ、ソレ以
  上ノ價格ノ取引ヲ制限スル、斯ウ云フヤウ
  ナ方法デ行クヨリ外仕方ガナイモノデハナ
  カラウカト考ヘテ居ルノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/176

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• 177・宮澤胤勇

  ○宮澤(胤)委員　併シ是ハ現在中下繭ト云
  ヒマシテモ御承知ノ通リ玉繭ト二等繭、若
  シクハ選除繭ノ一部ガ入ルト」云フノデ、大
  體ノ掛目ハ今定マツテ取引サレテ居ルノデ
  スカラ、之ヲ掛目ヲ定メテヤラナケレバ今
  ノ買溜、買アセリ、色々ナ事柄ガ起ツテ座
  繰業者及ビ繭絲商ノ間ニモ非常ニ混亂ガ起
  ルト思フ、ソレカラモウ一ツ伺ヒマスガ、
  此ノ座繰ノ取ツタ絲ハ無論此ノ會社ガ買フ
  ノデアリマセウカラ、其ノ會社ノ買フ値段
  ハ定マルノデスカラ、其ノ値段カラ推シテ
  行ツテ大體ノ生產費竝ニ掛目ト云フモノハ
  定マリ得ルト思フカラ定メテヤラナケレバ
  イカヌト思ヒマスガ、全ク値段ヲ自由ニサ
  セヨウト云フ御考ヘデアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/177

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• 178・吉田清二

  ○吉田政府委員　今ノ御說ノ通リ何モ自由
  ニスルト云フ考ヘヲ持ツテ居ルノデハアリマ
  セヌガ、中繭ハドウカ知リマセヌガ、下繭
  ト云フヤウナ非常ナ複雜ナモノニ付テ品質
  ノ正確ナル決定ガ出來ルカドウカ、手デ觸
  ツテ見マシテ分ルヤウナモノハ出來ルモノ1
  ナラ掛目ヲ定メルガ宜シイト思ヒマス、是
  ハ餘程專門家方面ノ意見ヲ徵シマシテ、是
  等ノ賣買ニ付キマシテ公正ナ方策ヲ立テテ
  行キタイト考ヘテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/178

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• 179・宮澤胤勇

  ○宮澤(胤)委員　此ノ點ニ付テハ政府ニ定
  マツタ御考ヘガナイヤウデアリマスカラ私ノ
  意見ヲ簡單ニ申上ゲマスガ、ヤハリ是ハ會
  社ガ買上ゲル生絲ノ値段ハ必ズ之ヲ定メル
  コト、ソレカラ座繰業者及ビ繭絲商或ハ生
  產者ノ團體ヲ集メテヤハリ中下繭ノ價格ノ
  掛目ノ決定ヲシテヤラナケレバイカヌト思
  ヒマス、此ノ機關ハ別ニ政府デ御考へ願ヒ
  タイト思ヒマス、サウシテソレヲ基ニシテ
  會社ノ買入値段モ定メネバナラヌト思ヒマ
  ス、ソレハ自ラ大體ノ標準ハ定マツテ居リ
  マスカラ、是ハ政府ニ於テ御考ヘ願ヒタイ
  ト思ヒマス、ソレカラ機械製絲ノ選除繭ハ
  ドウ云フ風ニ扱ハセルノデアリマスカ、是
  ハ繭絲商ヘデモ渡シテ中下繭ト同ジニ扱ハ
  セルノデスカ、或ハ其ノ機械製絲自身ガ自
  由ニ處理シテ宜イノデアリマスカ、ドウ云
  フ風ニ扱ハセルノデアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/179

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• 180・吉田清二

  ○吉田政府委員　機械製絲ニ一旦上繭トシ
  テ渡シタモノカラ選除致シマシタ繭ニ付キ
  マシテハ、ソレハ機械製絲ノモノトシテ宜
  シイト思フノデアリマス、併シ斯樣ナ繭ハ、
  或ハ製絲家ニ於テ相當澤山アツテ不必要ダ
  ト云ツタヤウナ場合ニ於キマシテハ、是ハ
  或ハ會社ニ於テ取ツテ會社ノ手デ配給ヲシ
  テヤルト云フノモ宜カラウト思ヒマスガ、
  現在ノヤウナ中下繭ノ取扱ヲ今申シマシタ
  ヤウナ方法デヤリマスナラバ、其ノ形式ニ
  依ツテ流ス、斯ウ云フコトモ宜カラウト考
  ヘルノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/180

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• 181・宮澤胤勇

  ○宮澤(胤)委員　是ハ非常ニ難カシイ問題
  ト思フノデス、國用製絲カラハ選除繭ハ大
  シテ出ナイノデスガ、輸出製絲カラハ相當
  出ルト思ヒマス、ソレデ出タモノハ座繰業
  者ノ手其ノ他一部ハ國用ノ方ニ〓ルノデア
  リマスカラ、是ハヤハリ政府ニ於テ此ノ會
  社ヲシテ適當ニ扱ハセテ配給業者ノ手ニ渡
  シテ、サウシテソレヲ計畫的ニ座繰其ノ他
  ニ配給スル方ガ宜イト思ヒマス、是ハ私ノ
  意見トシテ申添ヘテ置キマス
  ソレカラモウ一ツハ是ハ昨日カラ問題
  ニナツテ居リマシタ小製絲ノ原料ノ配給ヲ
  受ケル五百釜、大體ノ標準ハ其ノ五百釜デ
  組合ヲ作ラセ、「ブロック」ヲ作ラセテ、サ
  ウシテソレガ會社カラ繭ノ配給ヲ受ケル、此
  ノ組合ニドノ程度ノ權能ヲ持タセルカ、資
  金モ此ノ組合ハ唯配給ノ割當キリデ、買入
  代金ナドハ製絲家ガ直接會社ニ納メルノデ
  アリマスカ、或ハ配給各「ブロック」ㄱブロック」
  ノ理事者デモ御作リニナツテ、其ノ組合ヲ通
  ジテ會社ニ納メルト云フ方法ヲ執ルノデア
  リマスカ、ドウ云フ方法ニ依リマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/181

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• 182・吉田清二

  ○吉田政府委員　「ブロック」ヲ作リマスノ
  ハ、唯物ヲ配ルノニ相手方ノ數ヲ少クスル
  ト云フバカリデナシニ、賣買契約、所謂會
  社トノ絲ヲ賣リ繭ヲ買フ、斯ウ云フ行爲ガ
  アル譯デアリマスノデ、其ノ相手方ヲ契約
  ノ相手方トシタイ、要スルニ契約ノ相手方
  ヲ數少クシタイ、斯ウ云フ建前デアリマス
  カラ、金ノ支拂、賣買契約ノ當事者トシテ
  ハ組合ガナツテ參リタイ、斯ウ思ツテ居ル
  ノデアリマス、其ノ中ノ何十人カガ一〓
  ニナツテ五百釜程度ノ「ブロック」ヲ作ツタ
  トスレバ、其ノ組合デ共同購入致シマシタ
  繭ハソレハテンデニ分ケルト思ヒマスガ、
  會社トノ契約關係ニ於キマシテハ、其ノ組
  合ガ當事者ニナツテ行ク、斯ウ云フ風ニ考
  ヘテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/182

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• 183・宮澤胤勇

  ○宮澤(胤)委員　サウシマスト、其ノ組合
  ハ無論法人格ヲ有スルモノデアラネバナラ
  ヌト思ヒマスガ、法人格ヲ有シ若シクハソ
  レハ出資ノ組合ニスルノデスカラ、會社ニ
  シテモ宜イノデスガ、ソレハドウ云フ御取
  扱ニナサルノデアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/183

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• 184・吉田清二

  ○吉田政府委員　是ハ現在蠶絲共同組合ト
  云フ法制ノ組合ガアリマスノデ、其ノ法制
  ノ組合ヲ作ツテ貰ハウ、斯ウ考ヘテ居リマ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/184

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• 185・宮澤胤勇

  ○宮澤(胤)委員　ソレカラ之ニ對シテハ前ニ
  質問ガアツテ、會社カラ二割カ三割ノ頭金
  ヲ取ツテ繭ヲ貸セテヤル、サウシテ絲ヲ取
  ル、斯ウ云フコトデアリマスガ、現在中小
  製絲ノ極クヒドイノニナリマスト、繭絲商カ
  ラ只デ原料ヲ貰ツテ絲ヲヤルト言ツタヤウ
  ナ賃挽ノヤウナ形モアリマス、一割位ノ頭
  金デ大概ヤツテ居ルモノガ多イノデアリマ
  スガ、二割、三割トナルト金融上非常ニ困
  ツテ來ル、尤モ今度ハ相當安定シテ來マス
  カラ、銀行アタリカラノ融資モ相當出來ル
  カトハ思ヒマスケレドモ、併シ非常ニ困ツ
  テ來ル、斯ウ云フコトニナリマスノデ、是
  ハ一割ト云フ位ナ頭金デ會社カラヤラセル
  ト云フヤウナ譯ニハ行カナイノデアリマス
  カ、ソレ等ハ會社ガ出來テカラノ實情ニモ
  應ズルノデアリマセウカ、大體ノ御方針ヲ
  承リタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/185

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• 186・吉田清二

  ○吉田政府委員　ソレハ無論今後モウ少シ
  實情ニ卽シテ方法ヲ〓究シテ見タイト思ヒ
  やっ、今モ御話ノ通リ、作ツタモノハ必ズ
  賣レルコトニナリ、而モ賣レル値段マデモ
  決マツテ居ルト云フ製品ヲ作ルコトニナリ
  マスカラ、從來金融業者カラ到底融通ヲ受
  ケルコトノ出來ナカツタヤウナ種類ノ人達
  デモ、今後ハサウデハナクナルヤウニ私モ
  思フノデアリマシテ、餘程事情モ變ツテ來
  ルコトト考ヘラレマスルノデ、其ノ實情ニ
  應ジマシテ方法ヲ立テテ行キタイ、無理ヲ
  强ヒテ見タ所デ出來ヌコトハ出來ヌノデア
  リマスカラ、決シテ無理ナコトハシナイデ、
  實情ニ合フヤウニ計畫ヲ立テテ行キタイ、
  斯ウ考ヘテ居ルノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/186

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• 187・宮澤胤勇

  ○宮澤(胤)委員　私ノ質問ハ大體是デ凡ソ
  終リデアリマスガ、唯一ツ、私ハ今度ノ統制
  ト云フモノハ蠶絲業ニ取ツテ劃期的ノコト
  デアツテ、恐ラク此ノ委員會ニ於テ質疑應
  答シタコトノ骨組ミハ政府ノ言明通リ行ツ
  テ戴カナケレバナラヌト思フノデスガ、實際
  ノ運用ハ中々此處デロデ言ツタ通リニハ行
  カナイ、先ヘ行ツテ相當變ヘテ行カナケレ
  バナラヌコトモアルノダラウト思フノデア
  リマスガ、根本ノ建前トシテ此ノ輸出生絲ノ
  自由取引ノ點ハ、是ハ屢〓各議員カラ申上ゲ
  テ居リマスカラ私ハモウ此處デ申上ゲマセヌ
  ガ、政府ト吾々トハ大分考ヘ方ガ違ヒマス、
  是ハ偖テ措イテ、此ノ會社ヲ圓滑ニ運用ス
  ルニハ非常ニ强力ナ權限ヲ持ツタ所ノ活動
  ノ範圍ヲ此ノ會社ニ與ヘナケレバイケナイ
  ト思ヒマス、例ヘバ發送電ノヤウニ電氣廳
  ト云フモノガアツテ、發送電ヲスツカリ規
  則デ縛リ上ゲテシマツテ、サア是デ動ケト
  言ツテモ動カレナイ、隨テ是ハ關係官廳デ
  アル農林、商工兩省ガ色々ナ規則ヲ作ツテ
  此ノ會社ヲ縛リ上ゲテ、サウシテ此ノ會社
  ニ働ケト言ツテモ中々是ハ働ケナイ、寧ロ
  此ノ會社ヲ元ニシテ、サウシテ社會ノ廣イ
  眼カラ監督スル、監督官廳ガ直チニ監督ス
  ルト云フヤウナ强イ考ヘデナクシテ、會社
  ニ非常ナ自由手腕ヲ振ハセルト云フコトニ
  於テ一元化ノ效用ト云フモノガ出來テ行
  ク、其ノ意味カラ言ツテ、輸出生絲ノ自由取
  引ナント云フモノハ私ハ絕對ニイケナイト
  思フノデスガ、ソレハ此處デ議論ヲシテ居
  ツテハ長クナリマスカラ止メマスガ、其ノ
  他ノ部面ニ於テモ會社ニ絕對權ヲ持タセ
  テ、例ヘバ養蠶家ニ對スル種ノ配給、ソレ
  カラ會社ガ養蠶家カラ繭ヲ買取ル其ノ手
  續代金ノ支拂、之ヲ製絲家ニ配給ヲシテ
  ヤル其ノ代金ノ取立、出來タ生絲ヲ會社ガ
  受取ツテ之ヲ配給スル、賣渡ス、斯ウ云ツタ
  ヤウナコトヲ今考ヘテ居ル機構デスラ〓〓
  ト行クト思ツタラ私ハ大變ナ間違ヒダト思
  フ、中々サウハイカナイ、ソコデ會社ガ臨
  機應變ニ、モウ間ニ合ハナイ所ハ今マデノ
  資金モ幾ラデモ取入レテヤル、今年ハ此ノ
  部面ハ仕方ガナイ、長野縣ナラ長野縣ハ從
  來ノ機構デヤラシテ置イテ、來年一ツ變ヘ
  ルトカ云ツタヤウナ自由裁量ヲ廣ク會社ニ
  與ヘテ置カナイト、是ハ運用ヲ誤ルト思フ
  ノデアリマス、ソレデ此ノ點ハサウ云フ風
  ニ組立テテ行カナケレバイケナイシ、又今
  問題ニナツテ居ル中間業者、種ノ賣買業者
  ニシロ、繭絲商ニシロ或ハ其ノ他ノ中間業
  者ト云フモノモ、此ノ會社ガ自分ノ賣子ヤ
  買子ヲ使フヤウニ自由ニ一ツ使ツテ見テ、
  サウシテ二年、三年經ツテ此ノ統制ガ段々
  慣レテ行ツテ、不必要ニナレバ其ノ間ニ轉
  職モサセ、又色々ニ組入レラレルモノハ組
  入レテヤルト云ツタヤウナ心持デ此ノ會社
  ニ絕對權ヲ持タシテ行クト云フ風ニシナイ
  ト、私ハ旨ク行カナイト思フノデアリマス
  ガ、サウ云フ點ニ付テ政府ハドウ云フ風ニ
  御考ヘニナツテ居ルカ承リタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/187

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• 188・吉田清二

  ○吉田政府委員　此ノ運營ガ敏活、圓滑ニ
  參リマスルコトハ最モ大事ナコトデアリマ
  スルノデ、何モ役所デ以テ此ノ會社ノ活動
  ヲ、或ハ最モ「スムース」ニ物ノ運ブヤウナ宜
  イ考ヘヲ持ツテ居ルノニ、形式ニコダハツ
  テサウ云フコトハ罷リナラヌト云ツタヤウ
  ナ筋ノ通ラナイ監督ヲスル意思ハ毛頭持ツ
  テ居ラヌノデアリマス、寧ロ此ノ會社ト政
  府トガ一緒ニナリマシテ、最モ融通ノ利イ
  タ常識ニ適ツタ運營方ヲヤツテ行クベキデ
  アラウト斯樣ニ考ヘテ居ルノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/188

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• 189・宮澤胤勇

  ○宮澤(胤)委員　私ノ質問ハ是デ終リマス
  ガ、私ハ此ノ委員會ヲ通ジテ政府ニ此ノ案
  ノ基礎トナルベキ色々ナ運用其ノ他ニ付テ
  マダ考ヘガ定マツテ居ラナイ所ガ多々ア
  ル是ダケノ大キナ仕事ヲスルノデスカ
  ラ、是ハ無理ハナイト思ヒマス、唯實際問
  題トシテハ、今後是等ノ施設ヲ會社ノ成立ト
  共ニ行ツテ行カレルノデアリマセウガ、ソレ
  ニ當ツテハ屢〓政府ガ言明サレマシタ通リ、
  一ツ當業者ノ實際家ノ意見ヲ能ク聽カレ
  テ、サウシテ之ヲ出來ルダケ織込ンデ、此
  ノ運用ノ完璧ヲ期シテ戴キタイト云フコト
  ヲ申添ヘテ、私ノ質問ヲ終リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/189

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• 190・高橋熊次郎

  ○高橋委員長　吉田賢一君

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/190

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• 191・吉田賢一

  ○吉田委員　色々ト重要ナ點ニ付テ質疑應
  答ガ交サレマシタガ、私ハ簡單ニ蠶絲對策
  ノ根本方針ノ二、三ニ付テ質疑ヲシタイト思
  ヒマス、此ノ法案ノ登場シマシタ所以ハ、
  是ハ申スマデモナク時局ノ緊迫ト、殊ニ對
  米關係ガ豫測ヲ許サナイヤウナ情勢ニナリ
  マシタコトト、ソレカラ巨大ナル生產產業
  デアリ、又對米輸出ノ大宗ト言ハレルヤウ
  ナ、或ハ又隨分多數ノ農家ノ關係モアリ、
  或ハ製絲業其ノ他ノ從業者等ノ斯樣ナ關係
  ガ、此ノ逼迫シタ時局ニ對應シテ、如何ナ
  ル新シイ方針ヲ以テ行カネバナラヌカ、斯
  ウ云フ問題ニ當面シタノデ、ソコデ政府ハ
  本案ヲ御出シニナツタモノト信ジマス、ソ
  コデ問題ハ輸出ヲ生命ト致シテ居リマシタ
  生絲ガ、或ハ全部的ニ輸出ヲ抛棄シナケレ
  バナラヌヤウナ事態ガ近ク招來スルカモ知
  レナイ、一面國內的ニ他ノ色々ナ纖維ガ用
  ヒラレテ居ルケレドモ、更ニ其ノ消化ヲ擴
  大强化致シマシテ、全部對米輸出ガナクナ
  ル場合ニ於テモ、殆ド其ノ生產ノ全部ヲ國
  內ニ於テ消化スルト云フ位ノ考ヘヲ持タネ
  バナラヌ程、國內消化ノ問題ガ重要ニナツ
  テ居ルト思フノデアリマス、ソレニ付テ
  二、三御說明ヲ拜聽シタノデアリマスル
  ガ、國內消化ノ對策ニ付テハ、次ノ數個ノ
  非常ニ困難ナ條件ガゴザイマス、ソレハ第
  一ハ一般物價ノ水準ニ對應シナケレバナル
  マイト存ジマス、殊ニ此ノ低物價政策ハ
  此ノ內閣ノミナラズ、戰時下ニ於キマシ
  テ、是ハ當然ノ基本經濟國策デアリマシ
  テ、今後モ是ガ堅持サレテ行クノハ當然ト
  存ジマス、ソコデ一方段々ト使用價値、卽
  チ耐久力ガ向上致シテ居リマスル「スフ」等
  ニ比較スルト、ザツト只今三倍位ノ生絲ノ
  値段カト存ジマス、ソコデ此ノ情勢ニ直面
  致シマシテ、生絲ヲ現在及ビ將來對米輸出
  ガ全然ナクナルト云フヤウナコトモ豫想シ
  テ、國內消化ノ强化擴大ヲ圖ルト云フノニ
  ハ餘程ノ思切ツタ對策ヲ講ジナケレバナ
  ラヌノヂヤナイカト思フノデアリマス、就
  テハ國內消費對策ニ付テ御伺ヒシタイト思
  ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/191

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• 192・吉田清二

  ○吉田政府委員　今後輸出ニモ賴ラナケレ
  バナラナイガ、一朝非常時ガ來タ際ニ餘程
  國內ニ重點ヲ置イテ考ヘナケレバナラヌ、
  政府モソレヲ考ヘテ居ルト認メルノデアル
  ガ、非常ニ困難ナコトガアル、ソレハ物價
  政策カラココヘ嵌込ムノニ非常ナ困難ガア
  リハシナイカト云フ、斯ウ云フ御趣旨ノ御
  質問ト伺ツタノデアリマス、現在ノ國內ノ
  從來ノ用途ニ於ケル織物ノ價格ニ付キマシ
  テハ、今日原絲タル生絲ガ相當値ガ下ツテ
  居ルノデアリマシテ、現在ノ絹織物ノ公定
  價格カラ比較致シマスト、相當內輪ニナツ
  テ居ルノデゴザイマス、無論購買力如何ニ
  依ツテ賣レル賣レヌハ決マルノデアリマス
  ガ、低物價政策ノ現ハレトシテ公定價
  格ト云フモノガアリマスガ、其ノ公定價格
  ニ比較致シマスト、現在ノ相場デハ相
  當マダユトリノアル値頃ニナツテ居ルノデ
  アリマス、是ハ非常ニ高クシナケレバ、生
  產費ヲ償フコトガ出來ナイト云フ程ニ安イ
  モノデモナイノデアリマシテ、現在ノ織物
  ノ公定價格カラ割出シマスト、今日ノ
  絲相場デハマダ相當下ツテ宜イ狀態ニアル
  ノデアリマス、併シ斯樣ナ縮緬デアルトカ
  御召デアルトカ云フヤウナモノハ、サウ多
  ク今後使ハレルト云フヤウナコトヲ期待
  スルコトハ如何カト思フノデアリマスガ、
  少クトモ從來使ハレタ程度デ、今後餘程ノ
  變調ノナイ限リニ於テハ、先ヅ常態ニ復シ
  テ實ハ消費サレテ行クモノト、斯樣ニ見テ
  居ルノデアリマス、サウシテソレダケデハ
  無論內地消費デ全部ヲ消費スルコトハ出來
  マセヌカラ、爾餘ノモノハ短纖維トシテ所
  謂「スフ」トカ羊毛ニ一緒ニ使ハセル、斯ウ
  云フヤウナ用途ニ向ケタイト考ヘテ居ルノ
  デアリマス、今値段ニ付テ「セリシン」定着
  ヲシタ生絲ハ「スフ」ノ値段ノ二、三倍ト云フ
  御話ガアツタノデアリマスガ「スフ」ソ公定
  價格ニ比較致シマスト、私ハ正確ニハ存ジ
  マセヌガ、相當高イト思ヒマスガ、ソレヲ
  原料ニ致シテ見マスト、原料代ノ二、三倍ト
  云フノハ製品ニ作リマシタ場合ノ値開キ
  カラ見マスト、殆ド申スニ足ラヌ關係ニナ
  ツテ居ルノデアリマシテ、製品價格ノ公定
  値ト申シマスカ、中間ノ業者ノ間ノ收入ト
  云フモノニ僅カナ我慢ヲシテ貰ヒサヘスレ
  バ「スフ」ノ代リニ繭ノ纖維ハ十分入リ込ミ
  得ル、斯樣ニ私共ハ見テ居ルノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/192

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• 193・吉田賢一

  ○吉田委員　サウスルト政府ハ万一日米戰
  爭ガ起ルト云フヤウナ時ニモ、「スフ」ヲ驅
  逐シ、「スフ」ノ使用部面ニ介入シテ行ツ
  テ、相當消化ノ部面ヲ擴ゲ得ラレルヤウナ
  御趣旨ノヤウデアリマスルガ、ソレナラバ
  万一輸出ガ止マルト云フヤウナ時ニモ、生
  產ヲ相當大幅ニ切下ゲル、或ハ相當幅ノ價
  格ノ引下ヲナサネバナラヌ、サウデナケレ
  バ國內消費ガ困難デアルト云フ風ニハ御考
  ヘニナラヌノデアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/193

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• 194・吉田清二

  ○吉田政府委員　無論生產費ヲ下ゲルト云
  フコトニ努力スベキハ當然デゴザイマスガ、
  今日「スフ」、總羊毛其ノ他斯樣ナ衣料原
  料トシテ、民需ニ向ケラレル數量ハ非常ニ
  窮屈ニナツテ居ルト思フノデアリマス、ソ
  コデ爾餘ノ方面カラ申シマスレバ、相當是
  ハ消費ハサレルノデアリマスガ、唯之ヲ一
  般ノ消費者ニ提供スル爲ニ、製造家ガ製造
  シテ、兎ニ角ヤツテ行ケルト云フヤウナ價
  格關係ト云フコトガ極メテ大事デアラウト
  思フノデアリマス、ソコデ成程「スフ」ノ値
  段ト「セリシン」定着ノ値段トヲ比較致シマ
  ト、原絲トシテノ狀態トシテハ、片方ハ十
  錢シテ居ル、片方ハ三十錢シテ居ルト言ヘ
  バ、三倍ニナツテ居ルト云フコトニナルノ
  デアリマスガ、其ノ實價格差ハ二十錢シカ
  ナイノデアリマシテ、之ヲ何割カ混ゼマシ
  テ、何レ最後ニ消費者ガ、ソレデ製造シタ
  洋服ナラ洋服ト云フモノヲ買ヒマス値段ハ、
  「スフ」ニ致シマシテモ何十圓ト云フコトニ
  ナツテ居ルノデアリマス、併シ原絲ノ差ハ
  二十錢ト云フ僅カナ差デアリマシテ、是ガ
  段々大キク計算サレテ參リマスト、最後ノ
  消費者ニ取ツテハ非常ニ大キクナルノデア
  リマスガ、此處ノ關係ヲ考ヘテ見マスルト、
  原絲ノ大元ノ所ノ値段ハ、二倍トカ三倍ト
  カ言ヒマスルト非常ニ高イモノニナルヤウ
  ニ思フノデアリマスガ、絕對價格ハ左程大
  キナモノデハナイ、之ヲ最後ノ洋服ナラ洋
  服一着分ノ生地トシテハ、何十圓ニ對スル
  何十錢ノ差デアルト云フコトデアリマスレ
  バ、左程大キナ響キニナルノデハナイヤウ
  ニ思ヒマス、デスカラ此ノ點ハ、原絲ヲ安
  イモノヨリモ高イモノヲ使ツタダケ、製作
  ノ段階ニ於テ、或ハ中間取扱業者ノ段階ニ
  於テ少シ我慢シテ貰フトカ、ソレガ出來ナ
  ケレバ消費者ニ一、三十錢ト云フモノヲ高ク
  スルコトヲ我慢シテ貰ヒサヘスレバ、出來
  ルコトデアルノデアリマシテ、私共ハ此ノ
  點ニ付テ處スベキ方法ハアルモノト、斯樣
  ニ考ヘテ居ルノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/194

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• 195・吉田賢一

  ○吉田委員　サウシマスト只今ノ御答辯ニ
  依リマシテ、輸出不能ノ時ガ到來致シマシ
  テモ、國內消費ニ振向ケラレルノダカラ、
  マア謂ハバソコハ大丈夫ダ、斯ウ云フ風ニ
  伺ツテ宜イノデアリマスカ、實ハ斯ウ云フ
  コトヲ伺フ所以ハ、其ノ時ニ若シ莫大ナ手
  持品ヲ持ツテ損失ヲ生ジタリ、或ハ價格差
  ニ依ツテ不測ノ損失ヲ生ズルヤウナコトガ
  アツテ、金融ニ、或ハ其ノ救濟ニ相當國費
  ヲ用意シナケレバナラヌヤウナ事態ガ到來
  スルヤウナコトヲ惧レルカラデゴザイマ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/195

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• 196・吉田清二

  ○吉田政府委員　私共ハ一朝事ガアリマシ
  タ際ニハ、一時的ニハ、今御話ノヤウニ會
  社ニ於テ或ル程度ノ荷溜リヲ拵ヘテ行クコ
  トガアルト思フノデアリマスガ、之ヲ一定
  計畫ノ下ニ徐々ニ處分スル、要スルニ結局
  ニ於テ之ヲ處分スルコトニ付テハ、間違ヒ
  ナク出來ルモノト考ヘテ居ルノデアリマ
  ス、ドカント來タ際ノ其ノ刹那ニハ、直グ
  右カラ左ニ處分スルト云フコトハ不可能デ
  アルト思フノデアリマスガ、計畫的ニ之ヲ處
  分スルト云フコトハ-「アメリカ」ニ向イ
  テ居リマス絲ガ出ナクナツテ、ソレニ代ル
  ベキモノガ短纖維ト云フ風ニ形ヲ變ヘテ內
  地ニ入リ込ムト云フコトハ結局是ハ出
  來ルモノト云フ風ニ見テ居ルノデアリマ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/196

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• 197・吉田賢一

  ○吉田委員　是ハ國內消化能力ニ關聯シマ
  スノデ、一應御尋ネシテ置キタイノデス
  ガ、昨年以來政府ガ買上ゲマシタ生絲ノ量
  ハ相當アルノデゴザイマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/197

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• 198・吉田清二

  ○吉田政府委員　正確ナ數字ハ此處ニ持合
  セガゴザイマセヌガ、今ノ現狀デハ大體十
  一万俵-政府デ買ヒマシタノガ五万一寸
  餘デアリマス、帝蠶デ買ヒマシタノガ六万
  餘デアリマス、十二万足ラズ、斯ウ云フ數
  字ニナツテ居ルカト存ジテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/198

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• 199・吉田賢一

  ○吉田委員　ソレハ處理スル對策ヲ何カ御
  立テニナツテ居ルノデセウカ、或ハ之ヲ國
  內ニ流ス方法ニ付テハ方策ハナイモノデセ
  ウカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/199

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• 200・吉田清二

  ○吉田政府委員　政府ガ買入レマシタノ
  ハ、今度立テマスル制度、或ハ以前カラモ
  アツタノデアリマスガ、價格ノ調整ヲ圖ル
  制度トシテ、政府ハ相當數量ノ生絲ヲ保有
  シテ居ル必要ガゴザイマシタ譯ナノデアリ
  やく、ソレデ先年持チマシテ、絲價安定ノ
  施設ヲ立テマシタガ、一昨年デシタカ、値
  ガ上ツタノデ、高値抑ヘノ爲ニ處分致シマ
  シタ所ガ、全部ナクナツテシマツタ、其ノ高
  値抑ヘノ手段ヲ缺クニ至リマシタ爲ニ、此
  ノ制度ハ甚ダ不完全ナモノニナツテシマ
  ヒ、其ノ結果トシテ一昨年ノ暮カラ非常ニ
  値ガ上ツタ際ニ、之ヲ適當ニ抑壓スルノ手
  段ガ缺ケテ居ツタト云フヤウナ事柄ガアル
  ノデアリマシテ、斯樣ナ狀態ニ鑑ミマシテ
  昨年來此ノ手持ヲ相當作ル必要ガアル要
  スルニ値ヲ餘リニ高ク上ゲルト云フコトハ
  後ニ崇リガ來ル虞ガアルカラ、程々ノ所デ
  之ヲ抑壓スル必要ガアル、斯ウ云フ制度ニ
  ナツテ居ルノデアリマスガ、其ノ高値ヲ抑
  壓致シマスル爲ニ、手持絲ヲ政府ガ相當持
  ツテ居ル必要ガアリマスノデ、其ノ保有絲
  ヲ買入レル爲ニ買ツテ居ルノデアリマス、此
  ノ數量ハ何万俵デ宜シイカト云フヤウナコ
  トハ別問題ト致シマシテ、現在アル數量デ
  或ハ宜シイカモ存ジマセヌ、何レニ致シマ
  シテモ相當手持ヲスル必要ガアリマスノデ、
  今持ツテ居リマスルモノハ、サウ云フ意味
  デ今後政府デ相當期間保有スルト云フ考ヘ
  ヲ持ツテ居ルノデ、直チニ之ヲ處分スル
  ト云フヤウナ考ヘデハナイノデゴザイマ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/200

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• 201・吉田賢一

  ○吉田委員　國際關係ガ緊迫シマシタノハ
  昨年夏以來ト云フノデハナクシテ、漸次ニ
  參ツテ居ルノデアリマス、隨テ過日委員會
  デノ御說明ニ、輸出關係ニ於テ需要量ガ非
  常ニ潤澤デアルト云フ風ニ仰シヤツテ居リ
  マシタガ、輸出ガ相當激減シテ居ルト云フ
  コトハ容易ク想像サレルノデアリマス、斯
  ウ云フヤウナ場合ニモ尙且ツ相當量ノ保有
  ガ政府ニ必要ダト云フノハドウモ吾々素
  人ニハハツキリシナイノデアリマスガ、其
  ノ點如何デアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/201

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• 202・吉田清二

  ○吉田政府委員　高値抑ヘヲ完全ニ致シマ
  スルニハ餘計アレバアル程宜イノデアリマ
  スガ、併シ餘リアリ過ギテハ、要スルニ無
  駄ダト云フヤウナコトニモナルノデアリマ
  スガ、併シ多ケレバ多イ程高値ヲ抑ヘルノ
  ニ都合ガ宜イコトニナル、唯併シ事實ヨリ
  多ク持ツテ居ルト云フコトハ、ソレダケ
  經費ガ餘計掛ルコトニナルカラ、其ノ爲
  ニ不必要ニ多ク數量ヲ持ツテ居ルト云フ
  コトハ宜クナイト思ヒマス、併シ現在持
  ツテ居リマスガ、ソレデハ非常ニ超過ニ
  ナツテ來ルノデハナイカドウカト云フコ
  トニ付テハマダハツキリトハ何モ言ヒ
  得ナイト思フノデアリマスガ、今後尙ホ絲
  價維持ノ爲ニマダ買ハナケレバナラヌヤウ
  ナ場合モアルカトモ存ジマスノデ、斯樣
  ナ結果トシテ相當手持ガアリマスレバ、今
  後適當ニ內地デ賣レヌヤウナ場合ニハ、著
  シク國家ノ損失ニナラヌヤウナ風ニ處理ヲ
  致シテ行キタイト云フ考ヘハ持ツテ居リマ
  ス、持ツテハ居リマスガ、ソレハ決シテ計
  畫的ニ何等計畫デ處分スルト云フヤウナ、
  ソレヲ計畫的ニ判斷シテ行クト云フ考ヘデ
  ハナイノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/202

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• 203・吉田賢一

  ○吉田委員　需給關係ニ於キマシテ供給過
  剩ノヤウナ一般諸條件ノ多イ時ニ、只今ノ
  御說明ハドウモ私ニ合點ガ行カナイノデア
  リマスガ、一應左樣ニ伺ツテ置クコトニ致
  シマス、ソコデ此ノ立法ノ狙ヒ所ト致シマ
  シテ、將來ノ國內消化ノ問題ガ非常ニ樂觀
  的ニ私ニハ聞エルノデアリマスガ、一面國
  內消化ニハ相當重點ヲ置クベキデハナイカ
  ト思ツテ居ルノデアリマス、ソコデ此ノ際
  經濟ノ諸種ノ必要カラ、當然外貨獲得ノ問
  題ガ重要ナ立案ノ基礎ニナツテ居ルト云フ
  コトハ勿論デアラウト存ジマス、ソコデ勢
  イ過日來問題ニナツテ居リマス所ノ輸出生
  絲ノ扱ヒノ問題ニナツテ來ルノデアリマス、
  是ハソレ〓〓ノ見解、御立場、主張等ニ依
  ツテ質疑應答ガサレマシテ相當明カニナツテ
  居リマスカラ、多ク此ノ點ニ觸レル必要ハ
  ナイノデアリマス、唯併シナガラドウモ斯
  ウ伺ツテ居リマスルト、政府ニ於キマシテ
  最後ノ强力ナ決意、或ハ此ノ政策ニ對スル
  强キ信念、サウ云フモノガナシニ立案サレ
  テ居ルノデハナイデアラウカト云フヤウナ
  コトモ感ゼラレマス、デアリマスカラ私ハ最
  後ニ其ノ一點ニ付テ御確信ノ程ヲ伺ツテ置
  キタイノデアリマス、私ノ所見ニ依リマス
  ルト、此ノ問題ハ詰リ對外的ニハ外貨獲得
  ノ目的カラ貿易ノ振興ヲ圖ラナケレスナラ
  又、其ノ時ニハ高キ値段トロ質質ノ優良デア
  ルコトガ望マシイコトデアリ、一方國內的
  ニ同一地域ニ於テ同ジ品種ノモノガ、物價
  統制ノヤカマシイ現在二ツノ價格ガアル、斯
  ウ云フコトガ國民ノ經濟生活ヲ混亂スルト
  云フコトニナルノデハナイデアラウカト云
  フ問題、併シ何レニシテモ國內ニ於キマシ
  テハ中庸ノ價格ト安定ガ求メラレテ居リマ
  ス、此ノ對外面ト對國內面ノ二ツニ付テ、
  今國策ガ一種ノ「ヂレンマ」ニ陷ツテ居ル、
  之ヲドウ調和シ、又兩全ヲ期スルカト云フ
  コトガ、結局時局ニ於ケル蠶絲國策ノ途デハ
  ナイカト思ハレル、結局其ノ點ニ付テ色々ナ
  意見ガ岐レテ來ルノデハナイカト思フノデ
  アリマス、所ガ又一方實際ノ實情ニ付テ將
  來ヲ推測致シテ參リマスルト、統制會社ノ
  將來ノ實績ト云フモノモ、日發其ノ他近來
  簇出致シマシタ國策會社ノ成績等ニ鑑ミマ
  シテ、相當吾々ガ考慮致シテ居ラナケレバ
  ナラヌノデハナイカト云フ點ガ一ツ、ソレ
  カラ一面國內的ニ中庸ナル價格ガ維持セラ
  レ蠶絲關係ノ諸業ノ安定ヲ得ルト云フコト
  ニナリマシタラ、對外的ニハヤハリ「アメ
  リカ」ノ自由市場的ナモノヲコチラニ持合ハ
  セテ居ルコトガ現實ニ貿易取引ニ於テ適切
  ナル途デハナイカト云フコトモ、是ハドウ
  云フ立場ニ立ツテ居ルト云フノデハナクシ
  テ、ドウモサウ云フ風ナコトモ考ヘラレマ
  ス、併シ之ニ付テハ所見ガ一一ツアルヤウデ
  アリマスガ、詳シク知ラナイ私ニハ何レヲ
  希望スベキカト云フコトニ付テモハツキリ
  シナイノデアリマスガ、ドウモ或ハ自由市
  場ヲ持ツカ、絕對獨裁的ナ一種ノ貿易局長
  ト申シマスカ、サウ云フヤウナモノデモ作
  ルト云フコトヲスルカ、或ハ輸出生絲ノ共
  販調整會社トデモ言フベキモノデモ作ルベ
  キカ、サモナケレバ一種ノ自由市場的ナモ
  ノヲコチラニ持ツコトガドウモ必要デハ
  ナイカト考ヘラレマス、ソレカラ品質低下
  ガ云々ニ付テハ、是ハ先年「マツチ」ガ統制
  サレマシテカラ、ドウモ頭ニ藥ノナイヤウ
  ナ「マツチ」ガ澤山出タリシテ、大分面喰ツ
  タリシタ實情ガアリマシテ、政府ハサウ云
  フ點カラ仰シヤルノカトモ思ヒマスガ、
  或ハ又今日ノ形式的ナ計畫經濟ガ色々叫バ
  レナガラ、ヤハリ實質ニ於キマシテハ營利
  主義的ナ、自由主義的ナ經濟生活ヲ皆ヤツ
  テ居ルト云フヤウナ矛盾ガ實際ニアルノデ
  アリマシテ、サウ云フヤウナ色々ナ點カラ
  此ノ立案ヲサレタノデアリマスガ、然ラバ
  相當其ノ情勢ノ判斷ニ付テ御信念ガハツキ
  リシナケレバナラヌノデハナイカト云フコ
  トガ一ツ、ソレカラモウ一ツハ今後ノ對策
  ニ付テ〓究シテ、確信ヲ得ルヤウニナツタナ
  ラバ、全體ヲ一元的ニ統制スルト云フヤウナ
  御答辯モアツタヤウニ思フノデアリマスガ、
  ソレナラバ若シサウ云フヤウナ場合ニハ、
  新シク立法シナクテモ、本法ノ範圍内ニ於
  テサウ云フコトガ實際ニ行ヒ得ルノデアル
  カ、一元的ニ統制サレ得ルノデアルカドウ
  カ、其ノ二點ニ付テ一ツ御明答ヲ願ヒタイ
  ト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/203

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• 204・吉田清二

  ○吉田政府委員　此ノ輸出ノ販賣部面ヲ會
  社デ一手買入レ、一手販賣ト云フ方式ニ依
  ルコトナクシテ、他ノ方法デ統制致シテ行
  ク方ガ、外貨獲得ノ見地カラ宜シイト云フ
  考ヘデ、現在ノ案ヲ仕組ンデアルコトハ御
  承知ノ通リデアリマス、之ニ對シマシテハ
  度々申シテ居リマスノデアリマスガ、何モ
  曖昧ナ考ヘ方デ分ラヌナガラニ漫然ト之ヲ主
  張シテ居ル譯デハナイノデアリマシテ、理由
  ハ度々申上ゲマシタコトデ、御承知ニナツ
  テ居ルト思フノデアリマス、斯樣ナ理由ニ
  於キマシテ、今日斯樣ナ方法ヲヤルコトガ
  宜シイ、斯ウ云フ風ニ固ク信ジテ居ルモノ
  デゴザイマス、今後此ノ一本値デ會社ガ一
  手デ買ツテ、一手デ賣ルト云フノニハ、ソ
  レゾレ周圍ノ環境ガ變ツテ來ナイト旨ク行
  カヌ、斯ウ云フコトヲ申シテ居ルノデアリ
  マッ、旨ク行クカ行カヌカ、信念ガナイト
  云フノデハナク、環境ヲサウ云フ風ニ變へ
  テ掛ラナイト、現在ノ環境デ一手ニ買入レ
  一手ニ賣ルト云フコトヲヤツテハ、却テ逆
  效果ガアル、ソレデ今後サウ云フヤウナ點
  ニ付テ、改善スベキ點ハ改善スベキデア
  ル、サウ云フコトト相俟ツテ、理想トシテ
  ハ會社デ買ツテ會社デ賣ツテ、其ノ値ガ維
  持出來ルト云フコトガ、極メテ理想的ナ狀
  態デアルカラ、ソレナラソレデ異存ハナイ
  ノデアリマスガ、今ノ狀態デ能クヤルニハ、
  其ノ環境ガ許サヌ、寧ロ環境ガ逆ナ結果ニ
  行ク狀態ニナツテ居ルト云フコトヲ申シテ
  居ルノデアリマス、今後ソレ等ノ點ヲ改善
  スルコトニ努力致シマシテ、出來ルナラバ
  買入一手販賣ヲヤツテ、尙且ツ何等ノ支障
  ナシニ思フヤウナ値ニ賣レテ、絲價モ安
  定シ、外貨モ獲得出來ルト云フコトニナリ
  マスコトガ、極メテ望マシイコトデアリマ
  スカラ、サウ云フ方向ニ向ツテ吾々モ努力
  シテ行ク積リデアルト云フコトヲ、申シテ
  居ル次第デアリマス、サウ云フ環境ニ變
  ル場合ニ、法律ノ改正ヲ要スルカト云フ問
  題デアリマスガ、御承知ノ通リ四條ノ一項
  但書デ、命令デ以テ除外シテアリマスカ
  ラ、ソレヲ直セバソレデ宜イカト思ヒマ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/204

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• 205・吉田賢一

  ○吉田委員　最後ニ一點ダケ御聽キ致シマ
  スガ、臺灣、朝鮮ニ付テハドウナリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/205

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• 206・吉田清二

  ○吉田政府委員　外地ニ對シマシテハ適用
  ガナイノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/206

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• 207・吉田賢一

  ○吉田委員　是デ質問ヲ打切リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/207

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• 208・高橋熊次郎

  ○高橋委員長　一寸皆樣ニ御諮リシマスガ、
  先程羽田君カラ松岡君ノ議事進行ニ關スル
  發言ノ中ニ、一部分穩カデナイト認メラレ
  ル點ガアルカラ、此ノ取消ヲ委員長ヨリ要
  求シロト云フコトノ申出ガアツタノデ
  スガ、此ノ點ニ關シテハ松岡君如何デス
  カ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/208

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• 209・松岡俊三

  ○松岡委員　先程ノ私ノ發言ハ速記ヲ見レ
  バ明カト存ジマスガ、關聯質問ノ續出ヲ、
  何故發言ヲ許可スルカト云フコトガ私ノ主
  體デアツテ、左樣ニ發言シタモノデアリマ
  ス、羽田君ノ質問ガ從來ノ質問ト全ク重複
  セザル、新シイ質問デアツタト云フコトハ
  私ハ實ニ敬服シテ聽イタノデアリマス、然
  ルニ拘ラズ何ヲ穿違ヘタカ、御當人カラ私
  ニ取消ヲ要求スルナドト云フコトヲ聞イ
  テ、實ニ私自身ガビツクリシタ位デアリマ
  ス、左樣ナ次第デアリマスカラ、何等取消
  ノ必要モナク、羽田君ニ於テコソ御取消ア
  ツテ然ルベキダト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/209

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• 210・羽田武嗣郎

  ○羽田委員　只今松岡サンノ御話ノヤウナ
  譯デ、全クノ誤解デアリ、同時ニ先輩ニ對
  シテ私ガ誤解ヲシテ、トンダコトヲ申シマ
  シタカラ、其ノ點ハ御詫ビ申上ゲテ置キマ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/210

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• 211・高橋熊次郎

  ○高橋委員長　ソレデハ圓滿ニ解決ヲ見ル
  ニ至リマシタ、明日ハ午後一時ヨリ開會致
  ス豫定ニナツテ居リマス、明日ハ發言ノ通
  告ノ殘リヲ全部結了シ又農林大臣ノ出席ヲ
  求メマシテ、農林大臣ニ對スル質疑ノ殘ツ
  テ居ル方々全部ニ發言ヲ致シテ戴イテ、明
  日ハソレデ質問ヲ打切リタイト云フ意向デ
  委員長ハ議事ヲ進メタイト思ツテ居リマス、
  其ノ質問ヲ致シタ上デ或ハ委員諸君ノ懇談
  ヲ願フ機會ヲ作ルカモ知レマセヌガ、豫メ
  御諒承ヲ願ヒタイト思ヒマス、ソレデハ今
  日ハ是ニテ散會致シマス
  午後六時散會

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611218X00719410218/211