1. 会議録本文
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000・会議録情報
會議
昭和十六年二月十七日(月曜日)午前十時二十九分開議
出席委員左の如し
委員長 服部英明君
理事 泉國三郎君 理事 世耕弘一君
江原三郎君 小畑虎之助君
田村秀吉君 中村高一君
藤本捨助君 濱野徹太郎君
藤田若水君 猪野毛利榮君
三田村武夫君
出席國務大臣左の如し
内務大臣 男爵 平沼騏一郎君
文部大臣 橋田邦彦君
司法大臣 柳川平助君
出席政府委員左の如し
内務省警保局長 橋本清吉君
内務書記官 入江誠一郎君
内務事務官 村田五郎君
陸軍少將 田中隆吉君
陸軍省法務局長 大山文雄君
司法次官 三宅正太郎君
司法省民事局長 坂野千里君
司法省刑事局長 秋山要君
司法省行刑局長 金澤次郎君
司法書記官 大竹武七郎君
司法書記官 太田耐造君
教學局長官 藤野惠君
本日の會議に上りたる議案左の如し
治安維持法改正法律案(政府提出)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/0
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001・服部英明
○服部委員長 是ヨリ開會致シマス-小
畑君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/1
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002・小畑虎之助
○小畑委員 簡單ニ伺ヒマス、第一條ノ國
體ト第七條ノ國體トハ同ジ意味デアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/2
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003・秋山要
○秋山政府委員 ソレハ同ジ意味デアリマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/3
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004・小畑虎之助
○小畑委員 第一條ノ國體ハ、憲法上ノ國
體ト政體トノ區別ニ用ヒラルル定義ニ從ツ
タモノデアルト云フ御答辯ガアツタヤウニ
思フノデアリマス、卽チ憲法第一條ノ規定
ニ基クモノデアルト云フコトデアリマスガ、
第七條ノ國體モ同樣ノ意味デアルト致シマ
スト、第一ニ其ノ罪ハ輕キニ失スルト思フ
ノデアリマス、苟クモ憲法第一條ニ依ツテ
明カニセラレタル國體ヲ否定スルコトヲ以
テ目的トシテ、結社ヲ組織シタ者ニ對シテ
ハ、第一條ノ場合ト同樣ナル制裁ヲ加フ
ベキモノデハナイカト思ヒマス、ソレカラ
御說明ニナリマシタヤウニ、第七條ガ類似
宗〓團體ヲ主トシテ對象トシテ考ヘテ居ル
モノデアルト云フコトデアリマシタガ、若
シ國體ヲ否定スルコトガ憲法第一條ヲ否定
スルト云フコトデアツタトスレバ、類似宗
〓團體ノ中ニ憲法第一條ヲ否定スルト云フ
ヤウナモノガ出テ來ルコトハ、吾々ニハ殆
ド想像ガ付カヌノデアリマス、サウ云フコ
トガアルノデアリマセウカ、ソレカラ否定
ト云フ言葉デアリマスガ、是ハ第一條ニ謂
フ所ノ變革ト云フ言葉トハ勿論違フノデア
ラウト思ヒマス、變革ト云フ言葉ハ積極的
ナル行動ヲ意味スルモノデアルト思フノデ
アリマスガ、此ノ否定ト云フモノハソレト
ハ違フト思フノデアリマシテ、事實ヲ否認
スルト云フヤウナコトニ解スベキモノデア
リマセウカ、否認トハ又違フノデアツテ、
否認トソレカラ變革ノ中間ニアルモノデア
ルノデアリマスカ、此ノ否定ト云フコトヲ
御說明願ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/4
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005・秋山要
○秋山政府委員 否定ト申シマスノハ、事
柄ノ本體ヲ觀念的ニ抹殺シヨウト云フ意味
デアリマス、變革ト云フコトハ、事物ノ本體
ニ對シマシテ具體的ニ、積極的ニ之ニ變更
ヲ加ヘル、斯ウ云フ能動的ノ內容ヲ持ツテ
居ルモノデアリマス、否定ハ唯之ヲ觀念的
ニ、消極的ニ認メナイト云フダケノ內容ヲ
持ツテ居ルモノト考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/5
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006・小畑虎之助
○小畑委員 私有財產制度ノ否認ニ關シテ
先般司法大臣カラ御答辯ガゴザイマタガ、
其ノ中ニ私有財產制度ノ否認ハ軈テ團體ヲ
變革スル虞ガアルト說明セラレタノデアリ
マスガ、其ノ場合ニ於ケル國體ト云フ文字
ハ、之ヲ第一條ト第七條ト同ジ意味ニ御用
ヒニナツタノデアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/6
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007・秋山要
○秋山政府委員 左樣デアリマス、同ジ意
味デ用ヒマシタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/7
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008・小畑虎之助
○小畑委員 ソレハ姑ク後〓シト致シマス、
第一條ノ結社ト第二條ノ支援結社ト第三條
ノ準備結社トノ區別ニ付キマシテハ、先般
三田村委員ヨリ質問ガアリマシテ御答辯ヲ
伺ツタノデアリマスガ、尙ホ私ハ之ニ付テ
能ク分ラヌ點ガアルノデ伺ヒマス、第二條
ノ支援結社及ビ第三條ノ準備結社ハ、結局
第一條ノ結社ノ中ニ包含サレルノデハナイ
カト思フノデアリマス、卽チ第二條第三條
ノ結社ヲ第一條カラ分離シテ規定セラレマ
シタコトハ、第一條ノ罪ヨリハ第二條第三
條ヲ輕クスルコトニアルト思ヒマスガ、現
行法ニハ此ノ區別ハナイノデアリマス、總
テ第一條デ之ヲ律スルコトニナツテ居ルト
思フノデアリマスガ、第二條第三條ヲ第一
條カラ特ニ引離シテ輕キ罪ヲ以テ之ニ臨
ム理由ハナイヤウニ考ヘラレルノデアリマ
ス、現行法ノ下ニ於テ第二條ノ支援結社ト
第三條ノ準備結社トニ對シテハ、第一條ニ
依ツテ取締ツテ居ラレルノデハナイカト思
フノデアリマスガ、ソレハドウ云フ風ニナ
ツテ居リマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/8
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009・太田耐造
○太田政府委員 御答へ致シマス、改正規
定ノ第一條ノ國體ヲ變革スルコトヲ目的ト
スル結社ハ、現行法ノ第一條ノ結社ト同一
結社デアリマス、而シテ現行法ノ第一條ノ
結社ハ、現行法制定當時カラノ說明及ビ其
ノ後ノ運用ノ實績ニ見マスルニ、改正規定
ノ第二條及ビ第三條ノ結社ヲ包含シテ居ラ
ナイ結社ダト云フ風ニ解釋セラレ、且ツ運
用セラレテ居ルモノデゴザイマス、隨テ第
二條及ビ第三條ノ結社ハ、現行法ノ下ニ於
獨下
テハ紀社トシテ認メラレテ居ラナイモノデ
ゴザイマシテ、今度ノ規定ニ於テ新タニ設
ケタモノデゴザイマス、ソコデ此ノ第二條
ノ如キ結社ヲ現行法デ如何ニ處置シテ居ル
カト云フコトデゴザイマスガ是ハ大體ニ於
キマシテ現行法第一條ノ結社ノ目的遂行行
爲トシテ處置セラレテ居ルノデゴザイマス、
隨テ個々ノ行爲ハ目的遂行行爲トシテ處置
セラレテ居リマシテ、此ノ結社自體トシテ
ソレヲ取上ゲテ處罰ノ對象トスルト云フコ
トガ出來兼ネマスノデ、斯樣ナ集團的ナ犯
罪ニ於テハ、結社ソレ自體ヲ取上ゲテ處罰
ノ對象ト出來ナイト云フ所ニ取締上ノ不都
合ガゴザイマスノデ、第二條ノヤウナ規定
ヲ設ケタノデアリマス、第三條ノ準備結社
デゴザイマスガ、是ハ現行法ノ下ニ於テハ
ヤハリ結社ソレ自體トシテノ處置ハ出來兼
ネルノデアリマシテ、結局此ノ準備結社ノ
內部ニ於キマシテ、個々ニ實行ノ協議ナリ
煽動ナリガ行ハレテ居リマスノヲ、現行法
ノ二條、三條ノ行爲トシテ之ヲ個々ニ取締
ツテ居ルニ過ギナイノデゴザイマス、此ノ
改正規定ノ第三條ノ場合ニ於キマシテハ
第一條ノ結社ガ未ダ存在シナイ場合ニ於テ、
ソレヲ作リ出ス準備ヲ致シテ居ル結社デア
リマスノデ、第一條ノ結社ノ目的遂行行爲
ニハナラナイ場合ガゴザイマス、隨テ此ノ
第一條ノ結社ノ目的遂行行爲トシテ處置ス
ル譯ニ行カズ、結局其ノ個々ノ行爲ヲ捉ヘ
マシテ、實行ノ協議ナリ實行ノ煽動ナリト
云フコトヲ以テ、或ル程度ノ處置ヲナシ得
ルニ過ギナイノデアリマス、ソレデヤハリ
一ツノ集團的ナ形ニ於テ之ヲ處置スルコト
ガ出來ナイノデ不都合ガゴザイマスノデ、
新タニ斯樣ナ規定ヲ置イタ次第デゴザイマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/9
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010・小畑虎之助
○小畑委員 結社ト集團ノ區別ニ付キマシ
テモ先般御答辯ヲ伺ツタノデアリマスガ、結
社ノ要件トシマシテ御答辯ニ現ハレタ所ニ
依リマスト、第一ニ結社ハ多數人ノ相當鞏
固ナル結合體デナクテハナラヌト云フコト、
第二ニ共同目的ノ存在ガナケレバナラヌト
云フコト、第三ニ永續的ノ性格ガナケレバ
ナラヌト云フコト此ノ三ツヲ御擧ゲニナ
ツタヤウニ思フノデアリマスガ、私ハ此ノ
共同目的ノ存在ト云フコトハ集團ニ於テモ
必要ナコトデアツテ、單ニ此ノ要件ヲ缺ク
ガ故ニ結社ニアラズシテ集團デアルト云フ
コトハ言ヘナイ、斯ウ云フ風ニ思フノデア
リマス、卽チ共同目的ノ存在ト云フコトガ、
集團ニ於テモ缺クベカラザル要件デアルト
云ヒマスノハ、第四條ニ於キマシテモ「前
三條ノ目的ヲ以テ集團ヲ結成シタル者」斯
ウ云フコトニナツテ居ルノデアリマスガ、
卽チ前三條ノ目的ヲ以テ集團ヲ結成スルト
云フコトハ、取リモ直サズ共同ノ目的ガ存
在スルト云フコトデアルト思フノデアリマ
ス、ソレカラ永續的性格ノ問題デアリマス
ガ、是モ、集團ガ單ナル集會ト其ノ意義ヲ異
ニ致シマスル點カラ考ヘテモ明瞭デアリマ
スガ如ク、集團モ永續的ノ性格ヲ有スルモ
ノデアル、此ノ點ニ付テ結社ト集團ヲ明カニ
區別スル標準ヲ求メルコトハ、困難デアル
ト思フノデアリマス、「集團ヲ結成シタル
者」トアリマスガ、結成ト云フ言葉ノ如キ
ハ是ハ永續的團體ニ用ヒラレル言葉デア
リマシテ、其ノ時ニ會合ヲシマシテノサウ
シテ其ノ時ニ直チニ解散ヲシテシマフト云
フヤウナ所謂會合デアリマシタナラバ、結
成ト云フコトハナイ筈デアルト思フノデア
リマス、ソレカラ、多數人ノ相當鞏固ナル
結合體ガ結社デアツテ、集團ハ然ラザルモ
ノデアルト云フコトデアリマスガ、此ノ多
數人ノ相當鞏固ナル結合體ト云フコトハ
相當鞏固ナルト云フヤウナコトハ、是ハ程
度ノ問題デアリマシテ、中々容易ニ判別シ
難イコトデアルト思フノデアリマス、殊
ニ其ノ結合體ガ多數人ノ相當鞏固ナル結合
體デアルカドウカ、結合體ノ强弱ニ依ツテ
處罰ノ程度ヲ上下スルト云フコトハ刑事
政策ト致シマシテモ適當デハナイノヂヤナ
イカト思フノデアリマス、其ノ結合ガ極メ
テ鞏固ナル場合ハ重キ刑ヲ科スル、其ノ結
合ガ或ル程度鞏固デアルケレドモ相當鞏固
デハナイト其ノ刑ヲ輕クスルト云フガ如
キコトハ、理由ガナイヤウニ考ヘラレルノ
デアリマス、現行法ハ此ノ集團ト結社トノ
區別ヲ致シテ居ラヌノデアリマスガ、特ニ
結社カラ集團ヲ切離シテ別ノ規定ヲ置イタ
ト云フコトハ、ドウ云フ譯デアルカ分ラヌ
ノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/10
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011・太田耐造
○太田政府委員 御尤モナ御質問デアリマ
ス、此ノ第四條ノ集團ニ關シマスル規定ハ、
最近ノ思想情勢ノ運動形體ニ對應致シマシ
テ、結社ニ至ラナイ多數人ノ集合體ガ相當
多クアリマスノデ、之ヲ個々ニ處置致シマ
スルヨリハ、ヤハリソレヲ其ノ團體ノ形ニ於
テ處置致シタイト云フ風ニ考ヘマシテ、第
四條ノ規定ヲ設ケタ譯デアリマス、ソレデ、
此ノ集團ト結社トノ違ヒマス點ハ、只今御
話ノアリマシタ通リデアリマシテ、結社ニ
ハ種々ノ要件ガ必要ダト云フ風ニ說カレテ
居リマシテ、既成ノ法律〓念ヲナシテ居ル
ノデゴザイマスガ、其ノ要件ヲ一ツデモ缺
イテ居リマス場合ニ於キマシテハ之ヲ結
社ト見ニクイノデゴザイマス、ソコデ此ノ
集團ノ規定ヲ設ケザルヲ得ナカツタノデゴ
ザイマス、例ヘテ見マスルナラバ、數人ノ
「グループ」ガアリマシテ、是ガ一囘二囘ハ
其ノ連中ガ全部出テ來テ會合シタ、所ガ三
囘目カラボツ〓〓其ノ中カラ脫落シテ來タ、
又或ル場合ニハ、少シ無理ニ本人ヲ呼ビニ
行カナケレバ其ノ會ニ出テ來ナイト云フヤ
ウナ結合力ノ「ルーズ」ナ小サナ團體ガアル
ノデアリマス、斯ウ云フモノヲ結社トシテ
一寸處理シ得マセヌシ、又事實上結社トシ
テ取扱ツテ居ラレナイノデアリマスガ、サ
ウ云フ風ナ「グループ」ノ結成者、之ヲ作リ
上ゲタ者ハ、單ナル個々ノ行爲トシテ之ヲ
處置スルヨリモ、ヤハリサウ云フ一ツノ團
體ヲ作リ出シタト云フ點ニ重點ヲ置イテ、
ソレヲ多少重ク處罰シナケレバナラヌ必
要ガゴザイマスノデ、サウ云フ風ナ團體ヲ
集團ト云フ風ニ考ヘタイト思ツタ次第デゴ
ザイマス、其ノ他、共同目的ノ點ニ致シマシ
テモ、ソレカラ又結合力ノ點ニ致シマシテ
モ、結社ト稱ス爲ニハ相當ソレガ明確ナ、
又形ノハツキリシタモノデナケレバナラヌ、
解釋上モ左樣ニ言ハレテ居リマス、又實際
ノ取扱ニ於テサウデナケレバ、結社ト認メ
テ居ラナイノデゴザイマス、其ノ程度ニ至
ラナイモノガ非常ニ多ウゴザイマスノデ、集
團ノ結成ト云フ新シイ規定ヲ置イテ見タ次
第デゴザイマス、要スルニ、今御話ノアリ
マシタヤウニ、結局或ル程度マデ參リマス
ト、是ハ其ノ團體ヲ捉ヘテ之ヲ具體的ニ檢
討シタ上デナケレバ、結社ニナルカ、或ハ
集團ノ程度ニ止マルカト云フコトハハツ
キリシナイ場合ガアラウカト存ズルノデア
リマス、要スルニ其ノ兩者ノ區別ハ最後ニ
參リマスト、是ハ具體的ノ形ヲ見マシテ、
結局客觀的ノ通念ニ依ツテ定メナケレバナ
ラナイ場合ガ多カラウカト存ジマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/11
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012・小畑虎之助
○小畑委員 共產運動ノ經過等カラ考ヘマ
スルト、今御話ノコトハ能ク分ルノデアリ
マヽ、併シナガラ之ヲ取扱ヒマスモノハ裁
判所デアリマシテ、必ズシモ共產運動ト云
フモノノ方式、實體等ヲ徹底的ニ明カニシタ
人バカリデハナイト思フノデアリマスカラ、
解釋上ニ於キマシテモ、又適用上ニ於キマ
シテモ、色々ノ疑問ガ生ジテ來ルト思フノ
デアリマス、此ノ點ハ實際ノ運用ニ當リマ
シテ相當ノ注意ト、ソレカラ解釋及ビ適用
ノ統一ニ付テ、適當ナル方法ヲ御考ヘニナ
ル必要ガアルト思フノデアリマス、ソレカ
ラ第五條ニアリマスル「其ノ目的タル事項
ヲ宣傳シ」トアリマスガ、此ノ宣傳ト云フコ
トハ、御答辯ニ依リマスルト不特定多數人
ニ對シ理解ト共鳴ヲ求ムル爲ニ說明スル行
爲斯樣ニ伺ツタノデアリマスガ、第七條
ノ流布ト云フノト、ドウ云フ風ニ違フノデ
アリマスカ、流布ト云フノハ事實ヲ多數人
ニ告知スルト云フノデアルト思フノデアリ
マスガ、其ノコトヲ先ヅ伺ヒタイト思ヒマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/12
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013・太田耐造
○太田政府委員 宣傳ノ場合ニハ其ノ事項
ヲ相手方ニ傳ヘテ、其ノ共鳴ヲ得ルト云フ
積極的ナ意圖ヲ包藏シテ居ル場合デゴザイ
マスガ、流布ノ場合ニ於キマシテハ單ニ傳
播スルト云フ宣傳ニ比較致シマシテ、積極
的ナ意圖ヲ含ンデ居ラナイ場合デゴザイマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/13
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014・小畑虎之助
○小畑委員 煽動ト云フノハ實行ニ關ス
ルコトデアルト思フノデアリマスガ、是ハ
實體ハ〓唆デアルノデアリマスカ、〓唆ト
ハ違フノデアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/14
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015・太田耐造
○太田政府委員 煽動ハ、其ノ實體ハ〓唆
ト略〓同ジデアリマス、唯〓唆ノ場合ニ於キ
マシテハ特定人ヲ對象トシテ居リマスニ反
シマシテ、煽動ノ場合ニハ不特定或ハ多數
人ニ對シテモ煽動ト云フコトガ行ハレルト
考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/15
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016・小畑虎之助
○小畑委員 ソコデ刑法ノ總則トノ關係デ
アリマスガ、煽動ハ〓唆ニアラザル場合モ
アリ、〓唆ハ煽動デナイ場合モアル、此ノ兩
者ハ必ズシモ其ノ範圍同一デナイコトハ分
ルノデアリマスガ、是ガ共謀致シマシタ場
合、〓唆デモアリ、煽動デモアルト云フ場
合ニ、〓唆ノ方デアリマシタナラバ、實行
ニ至ラザル時、ソレデ罪ニナラヌノデアリ
マスガ、未遂罪ヲ罰スルト云フ規定ガアリ
マスカラ、實行ニ着手スレバ罰セラレルコ
トデアリマセウガ、着手致サナイ場合ハ成
立シナイ、併シ煽動罪ハ成立スルト云フコ
トマデハ分ルノデアリマスガ、是ガ實行ノ
着手程度ニ至リマシタ場合、〓唆デモアリ、
煽動デモアル、斯樣ニ解釋セラレル場合ハ、
ドノ法條ニ依ツテ處置セラレルノデアリマ
スカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/16
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017・太田耐造
○太田政府委員 只今ノ御問ヒハ〓唆ナリ
煽動ナリニ基イテ、實行ノアツタ場合デア
リマスガ、此ノ第五條ノ煽動ノ場合ニ於キ
マシテハ事項ノ實行ニ關スル煽動デアリ
マスカラ、其ノ煽動ニ基イテ其ノ事項ヲ實
行シタ、其ノ煽動ヲ受ケタ者ガ實行シタ場
合ニ於キマシテモ、ヤハリ第五條ノ煽動罪
ガ成立スルノデアリマス、此ノ煽動罪ノ場
合ニ於テハ相手方ガ實行シタト否トヲ問ハ
ズ、兎ニ角煽動スレバ成立スルコトニ相成
ルノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/17
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018・小畑虎之助
○小畑委員 私ハ法律家デナイノデ能ク分
リマセヌガ、刑法ノ總則ニ依リマスト、〓
唆犯ハ正犯ガ〓唆ノ犯罪ヲ實行致シマシタ
場合、サウシテ被〓唆者ガ實行致シマシタ
場合ハ、正犯ニ準ジテ取扱ハレルモノノ
ヤウニ思ツテ居リマスガ、サウ致シマスト
之ヲ煽動致シタ者ト、煽動ニ依ツテ實行致
シタ者ト較ベルト、實行シタ者ガ重キ處罰
ヲ受ケナケレバナラヌ、刑法總則ノ〓唆罪
ニ依リマスト、其ノ正犯ニ準ジテ同樣ニ取
扱ハレルト云フコトニナルノデアリマスガ、
ソレデハ煽動ガ同時ニ〓唆デアル場合ニハ、
刑法總則ノ規定ヨリハ輕ク取扱フト云フコ
トニナルノデアリマスガ、ソレデ宜シイノ
デアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/18
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019・太田耐造
○太田政府委員 此ノ實行ノ煽動乃至〓唆
ヲ受ケタ者ガ、其ノ〓唆ニ依ツテ犯罪ヲ實
行致シマシテ、サウシテ刑法總則ノ規定ニ
依ツテ〓唆罪ノ成立致シマス場合ニ於テハ、
其ノ〓唆罪モ亦成立致スノデアリマス、隨
テ重キニ從ツテ處斷スルコトガ出來ルモノ
ト存ジマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/19
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020・小畑虎之助
○小畑委員 ソレデハ實際ノ問題トシテハ
玆ニ謂フ所ノ煽動ト云フソハ、刑法總則ニ
謂フ〓唆ニアラザル場合ダケヲ此ノ煽動罪
ヲ以テ取扱フ、實際問題トシテハサウ云フ
コトニナルノデアリマスガ、イツノ場合ニ
於キマシテモ、〓唆ト煽動ト較ベルト、〓
唆罪ノ方ガ重イコトニナルノデゴザイマス、
サウシマスルト實際問題トシテハ〓唆ニ該
當スル場合ハ、一年以上十年以下ノ懲役ト
云フ此ノ刑ヲ以テ臨マナイ、斯ウ云フ結論
ニナルノデアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/20
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021・太田耐造
○太田政府委員 大體左樣デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/21
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022・小畑虎之助
○小畑委員 私有財產制度否認ノ問題デア
リマスガ、此ノ第十條ノ書キ方ニ付テ一寸疑
問ガアリマスノデ、伺ツテ置キタイノデア
リマス、第十條ノ犯罪ハ三ツニ區別ヲ致シ
マシテ、「私有財產制度ヲ否認スルコトヲ
目的トシテ結社ヲ組織シタル者」ガ一ツ
ト、ソレカラ「情ヲ知リテ結社ニ加入シタ
九四、ソレカラ「結社ノ目的逐行ノ爲ニス
ル行爲ヲ爲シタル者」、此ノ三ツニ分カレル
ノデアルト思フノデアリマス、卽チ第十條
ノ「私有財產制度ヲ否認スルコトヲ目的ト
シテ結社ヲ組織シタル者」此處デ切ツテ、ソ
レカラ「情ヲ知リテ結社ニ加入シタル者若
ハ結社ノ目的遂行ノ爲ニスル行爲ヲ爲シタ
ル者」ト此ノ三ツデアルト思フノデアリマ
スガ、單ニ私有財產制度ヲ否認スルコトヲ
目的ト致シマシテ、宣傳ヲナシタル者ノ處
罰ハドウ云フコトニナルノデアリマスカ、
例ヘバ土地奉還論ヲナシ、產業奉還論ヲナ
ス等、私有財產制度ヲ根本カラ否認スル思
想ヲ演說會或ハ講演會等ニ於テ宣傳ヲ致シ
マシタ者ノ處分ハ、此ノ中ニ入ラヌヤウニ
思フノデアリマスガ、如何デアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/22
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023・太田耐造
○太田政府委員 結社ニ關係致シマシテ宣
傳致シマス場合ニ於テハ、目的遂行行爲ト
シテ處罰シ得ルノデゴザイマス、單ニ結社
ニ關係ナク宣傳ヲ致シマス場合ニ於キマシ
テハ、改正案ニ於キマシテモ現行法ト同樣
ニ單純ナル宣傳罪ヲ處罰シテ居リマセヌ
ノデ、處罰出來ナイカト存ズルノデアリマ
ス、併シ只今御話ノヤウナ事犯デアリマシ
テソレガ相當强ク主張サレルヤウナ場合
ニ於キマシテハ、第十一條ノ實行ヲ煽動シ
タル者トシテ處罰シ得ルノデゴザイマス、
大體强ク主張サレル場合ニ於キマシテハ、
煽動罪ニ該當スル場合ガ多カラウカト存ジ
マシテ、其ノ程度ヲ以テ大體取締リ得ルカ
ト存ジマシタノデ、特ニ宣傳ノ規定ヲ置カ
ナカツタ次第デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/23
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024・小畑虎之助
○小畑委員 私ハ初メニ此ノ宣傳流布及ビ
煽動ノ區別ヲ伺ヒマシタノモ、此ノ點デア
ルノデアリマスガ、煽動ト宣傳トハ是ハ
明カニ觀念上ノ區別ガアルト思ヒマス、勿
論同一ノモノデハナイ、煽動デモアリ宣傳
デモアルト云フコトハナイ、煽動ノ方ハ積
極的デアツテ、是ハ重イノデアツテ、宣傳
ト云フノハ實行ヲ〓唆シ、實行ノ煽動スル
ト云フノデハナクテ、唯其ノ思想ヲ不定多
數人ニ對シテ說明ヲ致シマシテ、理解ト共
鳴トヲ求メントスル行爲ガ宣傳デアルト、
斯ウ云フヤウナ當局ノ御解釋ハ、是デ結構
ダト思フノデアリマス、此ノ場合ニ於キマ
シテ處罰規定ガナイト云フコトハ私ハ適
當ヂヤナイト思フノデアリマス、例ヘバ先
刻申シマシタヤウニ、財產ヲ一切奉還シ、
又產業ヲ奉還シテ國民一人ハ一年ニ千圓ヅ
ツノ金デ生活ヲシタラ宜シイノデアル、ソ
レヲ國家カラ支給サレレバ宜シイノダ、斯
ウ云フヤウナ思想ガ假ニアルト致シマスル
ト是ハ明カナル私有財產制度ノ否認ノ思
想デアリマシテ、ソレヲ公開ノ席上ニ於テ、
自分ハ斯クノ如ク思フ、斯クノ如ク國家ノ
根本ト國家ノ組織ヲ變更シナケレバナラヌ
モノデアルト云フ演說ナリ、講演ナリヲ致
シマシタ所ノ行爲、是ハ煽動ヂヤナイノデ
アリマス、又其ノ目的ヲ以テ結社ヲ組織シ
テ居ラナイ以上ハ、第十條ニ依ツテ取締ル
コトガ出來ナイ、サウ云フ演說、講演ヲ致
シマシテ、斯クノ如キ憲法ヲ否認シ、我ガ
國是ヲ否認セントスル所ノ思想ヲ、公開ノ
席上ニ於テ宣傳ヲ致シテ步キマスル者ヲ、
處罰スル規定ガナイト云フコトニナリマス
ト、是ハ立法上ノ大キナ缺陷デハナイカト
私ハ思フ、殊ニ今日ノ時局ニ於キマシテハ、
遺憾ナガラ輕佻浮薄ノ斯クノ如キ徒ガ出テ
來ナイト云フコトノ保證ガ出來ナイト思
フ、私ハ治安維持法ノ改正ニ當ツテハ、第
一ニ是等ノ行爲ヲ嚴重ニ取締ルト云フコト
ニ、一ツノ重點ヲ置イテ戴キタイト思フノ
デアリマスガ、此ノ點ニ關スル御意見ヲ伺
ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/24
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025・太田耐造
○太田政府委員 只今モ申上ゲマシタ通
リ、此ノ煽動ト宣傳トハ觀念上明確ナ區別
ガアルノデゴザイマスガ、併シ實際ノ場合
ニ於キマシテハ、(實ニ紙一重ノ場合ガ非常
ニ多カラウカト存ズルノデアリマス、只今
御話ノ例ノ如キモ、其ノ實行ヲ如何ニシテ
ナスカト云フコトニ付キマシテ、矯激ナル
手段ニ訴ヘルベキデアルト云フコトデモ
併セテ强調致シマスヤウナ場合ニ於キマシ
テハ、煽動ニ該當スルコトニナルコトガア
リ得ルカト存ズルノデアリマス、尙ホ此ノ
現ハレマシタ所ハ單純ナル宣傳デアリマシ
テモ、其ノ宣傳スルニ至リマシタ事情ヲ調ベ
テ見マスト、一人デサウ云フヤウナコトヲ
思付イテヤルヤウナ場合ハ極メテ少イノデ
アリマシテ、左樣ナ宣傳ヲ致シマス其ノ
奧ニ、何人カト相談シテ居ルヤウナ事情ガ
必ズアルダラウト存ゼラレルノデアリマス、
左樣ナ相談シテ居ルヤウナ事情デモゴザイ
マスレバ、實行ニ關スル協議罪トシテ、之
ヲ處置シ得ルノデゴザイマス、何レニ致シ
マシテモ大體此ノ宣傳罪ヲ特ニ規定致シマ
セヌデモ、此ノ規定致シマシタ範圍內ニ於
キマシテ、大體處理シ得ルト云フ風ニ考ヘ
テ居ル次第デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/25
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026・小畑虎之助
○小畑委員 宣傳ヲナス者ハ一人デハ大抵
ノ場合ハシナイ、何カソコニ「バック」ガアル
トカ、或ハ協議ヲシタトカ、結社ニ關係ヲ
持ツタトカ云フ場合ガ多イ、斯ウ云フコト
デアリマスガ、其ノ通リデアリマスト、ソ
レハ宣傳罪ト云フ犯立ノ犯罪トシテノ處罰
ヲ以テ臨マナイデモ宜シイト云フコトニナ
ルノデアリマスガ、ソレハ成程左樣ナ宣傳
ヲナシマス者ハ、多クノ場合ハ結社ニ關係
ヲ持チ、又ハ多數人ガ協議ヲシタト云フヤ
ウナ場合デアルカモ知レマセヌ、併シ今日ハ
マダ思想ノ固マラナイ所ノ靑年層、學生層
等ニ向ツテ斯ウ云フ矯激ナル、浮薄ナル思
想ヲ宣傳スルモノガアルノデアツテ、其ノ
宣傳ヲ受ケマシタル若イ者ニ致シマスト、
本當ニソレガ宜イコトノヤウニ考ヘテ、次
カラ次ヘト宣傳ヲ致シテ行ク、斯ウ云フコ
トガ多イノデアル、卽チ本當ノ政治ガ分ラ
ズ、本當ノ經濟ガ分ラズ、本當ノ社會ガ分
ラザル者ガ、所謂革新ノ名ニ依ツテ斯ウ云
フ思想ヲ宣傳致シマスコトガ多イノデアリ
マシテ、ソレ等ノ場合ニ於キマシテハ、必
ズシモ其ノ者ガ結社ニ關係ヲ有スルト云フ
コトニハ限ラナイ、又多數人ガ協議ノ上デ
サウ云フ宣傳ヲスルト云フ場合ニ限ラナイ
ノデアリマシテ、全ク一人デ左樣ナ宣傳ヲ
スル場合ハ、決シテ想像ニ難クナイト私ハ
思フノデアリマス、殊ニ一寸程度ヲ越セバ
煽動罪ニ依ツテモ取締ガ出來ルト云フコト
デアリ、協議罪ニ依ツテモ取締ガ出來ルト
云フコトデアリマスケレドモ、宣傳、協議
或ハ煽動、此ノ言葉ヲ本法ハ明確ニ區別致
シテ居ルノデアリマシテ、第五條ノ如キモ、
協議ト煽動ト宣傳ト此ノ三ツノモノヲ明カ
ニハツキリ區別致シテ居ル、其ノ本法ノ三
ツノモノヲ明カニ區別致シテ居リマス立
法ノ建前カラ致シマシテモ、宣傳行爲ヲ程
度ニ依ツテ煽動行爲トシテ取締ルト云フヤ
ウナコトハ、是ハドウカト思フ、ヤハリ煽
動ト宣傳トヲ此ノ法律ガ區別致シテ居リマ
ス以上ハ、煽動ヲシタルモノカ、若クハ宣傳
ヲナシタルモノト云フ風ニ、宣傳ト云フモノ
ヲ獨立ニ加ヘラレル必要ガアルノデハナイ
カ、ソレモ宣傳行爲ハ其ノ程度ニ依ツテハ
敢テ處罰スル必要ハナイ、斯ウ云フコトデ
アリマスナラバ、是ハ根本問題デアリマシ
テ、別ノコトデゴザイマスケレドモ、苟モ
左樣ナル宣傳ヲ致シマスコトハ宜シクナイ、
此ノ場合ニ於テ十分嚴重ニ取締ラナケレバ
ナラヌト云フコトニ付テ、私共ト同ジ考ヘ
ヲ御持チニナツテ居ルト致シマスナラバ、
私ハ如何ナル場合デモ細大漏ラサズ、斯ノ
如キ宣傳行爲ヲナシタルモノニ對シテハ、
取締ガ出來ルト云フ所ノ規定ガナケレバナ
ラヌト思フノデアリマス、モウ一囘伺ヒマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/26
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027・太田耐造
○太田政府委員 今囘治安維持法ノ改正案
ヲ提出致シマシタ根本ノ動機ノ一ツト致シ
マシテ、過去ノ治安維持法運用ノ實績ニ徵
シマシテ、非常ニ動キガ惡イトカ、或
ハ思想犯罪ノ鎭壓上遺憾ナ點ガアルトカ
云フヤウナ實績ヲ考慮致シマシテ、改
正案ヲ考ヘルニ至ツタノデゴザイマス、
ソコデ國體變革ニ關スル事項ニ付キマ
シテハ、是ハ御承知ノヤウニ非常ニ澤山ノ
犯罪モゴザイマシタシ、又現ニ只今御質問
ノアリマシタ宣傳ノ點ニ付キマシテモ、其
ノ規定ヲ缺如シテ居リマス爲ニ、取締上種
種ナル不便、不都合ガアツタノデゴザイマ
ス、ソレデ是ハドウシテモ明確ニシテ、
左樣ナ行爲ヲ處罰シ得ルヤウニシナケレバ
ナラヌト云フコトカラ、規定ヲ置イタノデ
ゴザイマスガ、私有財產制度否認ニ關シマ
スル犯罪ニ付キマシテハ、曾テ生產黨ノ事件
一件ヲ、私有財產制度否認ノ犯罪トシテ適用
シタダケデゴザイマシテ、其ノ後殆ド私有
財產制度否認ニ該當スル犯罪ハナカツタノ
デゴザイマス、隨ヒマシテ過去ノ實績ニ徵
シマシテ、私有財產制度否認ニ關シマスル
規定ヲ强化スルト云フヤウナ事實上ノ必要
ガ、其ノ方面カラ認メラレマセズ、ソコデ
十一條ニ於キマシテモ亦宣傳罪ニ關スル規
定ヲ置カナカツタ次第デゴザイマス、要ス
ルニ過去ニ於ケル罰則適用ノ實情ヲ考慮致
シマシテ、立案シタモノデゴザイマス、左
樣ナコトデ一ツ御諒承ヲ願ヒタイト思ヒマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/27
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028・小畑虎之助
○小畑委員 過去ニ於テ其ノ實績ガナカツ
タト云フコトデアリマスガ、私ハ今日ノ社
會ノ實際ノ狀態カラ考ヘマスルト、是ガ非
常ニ多イト云フコトヲ申上ゲルコトハ遠慮
シタイノデアリマスガ、私有財產制度ヲ否
認スル思想ヲ宣傳スル者ガ、絕無デアルト
云フコトニハドウシテモ考ヘラレナイト思
フ、是ハ私ガ詳シク申上ゲマセヌデモ、大
體御氣付デアラウト思ヒマスカラ、何トカ
是等ノモノヲ取締ル所ノ規定ガ欲シイト考ヘ
タノデアリマスガ、其ノ點ハソレデ宜シウ
ゴザイマス、ソレカラ憲法ヲ否定スルモノ
ハドウ云フ風ニ取扱ハレルノデアリマセウ
カ、勿論國體ニ關スル條章ヲ否定スルモノ
ハ前ニアリマシタカラ宜シウゴザイマス
ガ、其ノ他、例ヘバ立憲政治ヲ否認スル、
議會政治ヲ否認スル、斯樣ナル思想犯ニ對
シテハドウ云フヤウナ御考ヘヲ御持チニ
ナツテ居リマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/28
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029・太田耐造
○太田政府委員 政體變革ニ關スル思想モ、
治安維持法ニ於テ取締ル規定ヲ置イタト云
フコトハ此ノ間カラ御質問ガゴザイマシ
テ御答ヘ致シタノデゴザイマスガ、此ノ間
司法大臣カラモ御答辯ノアリマシタ如ク、
立憲政體ヲ否定致シマス思想ハ、之ヲ糾明
致シマスト、單ニソレダケニ止マル場合ハ
極メテ少イノデアリマシテ、多クハ國體ヲ
變革スル目的、或ハ私有財產制度ヲ否認ス
ル目的ノ爲ノ手段トシテ、政體變革ト云フコ
トガ行ハレル場合ガ多カラウト存ズルノデ
アリマス、隨ヒマシテソレヲ究明致シマス
ナラバ、治安維持法ニ觸レルヤウナ實體ガ
多クノ場合ニ必ズ出テ來ルモノダト存ゼラ
レルノデアリマス、ソレノミナラズ、實、
政體變革ト云フ觀念ガ曖昧ナ觀念ダト云フ
ヤウニ言ハレテ居リマシテ、政體變革ト規
定致シマスト、單ニ立憲政體ヲ否認スルト
云フニ止ラズ、更ニソレヨリモ廣イ觀念ガ入
ツテ、言葉ガ曖味ダカラト云フコトモ世間
デ言ハレテ居リマス、左樣ナ點ヲ考慮致シ
マシテ、政體變革ニ關スル規定ヲ置カナカ
ツタ次第デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/29
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030・小畑虎之助
○小畑委員 此ノ政體ヲ變革シヨウト云フ
場合ハ、多クノ場合國體ヲ變革シ、或ハ私
有財產制度ヲ否認スルト云フコトニナル場
合ガ多イト言ハレマスガ、是モ亦今日ノ實
際カラ申シマスト、サウ云フ國體トカ或ハ
私有財產制度ト云フヤウナコトニ觸レナイ
デ、社會主義トカ、或ハ共產主義トカ云フヤ
ウナ思想トハ關係ナク、唯議會制度ヲ否認
シ、立憲政治ヲ否認シテ獨裁政治ヲ布カウ、
斯ウ云フコトニ考ヘル者、此ノ思想ヲ宣傳
スル者モ亦絕無デアルトハ考ヘラレナイノ
デアリマス、苟クモ憲法ノ條章ニ定メラレ
タル我ガ國ノ立憲政治ノ政體ニ、紛清ヲ試
ミヨウトスルガ如キ者ニ對シテハ、當然相
當ノ制裁ヲ設ケナケレバナラヌモノト考ヘ
タカラ伺ツタノデアリマス、ソレカラ政體
ト云フコトガ、隨分色々ノ意味ニ使ハレル
ト云フコトデアリマスガ、私モ實ハソレヲ
思フデアリマス、ケレドモ國體トカ政體ノ
ト云フヤウナ言葉ヲ左樣ニ色々ノ意味ニ使
フコトハ、成ベク避ケナケレバナラヌコト
デアルノデアリマス、本當ヲ言ヒマスト、
私ハ新體制ダトカ新政治體制ト云フヤウナ
言葉ガ嫌ヒナノデアリマス、日本ノ政治體
制ト云フモノハ、憲法ニ依ツテ定マツテ居
ルノデアリマシテ、國務大臣ガ輔弼ノ責任
ヲ執リ、御諮詢ノ機關トシテハ樞密院ガ
リ、裁判所ハ獨立ヲシテ、帝國議會ガアツ
テ、サウシテ帝國議會ニハ兩院ガアリ其
ノ一ハ國民ノ公選ヲ以テ成ル所ノ議員ヲ以
テ組織スル、是ガ卽チ日本ノ政體デアルノ
デアリマシテ、日本ノ憲法ニ定マツタ所ノ
政治體制ニ新ノ字ヲ加へテ之ヲ革新スル、
斯ウ云フコトハ卽チ憲法上ノ我ガ國ノ政治
體制ニ紛清ヲ試ムルト云フコトデゴザイマ
シテ、私ハ新政治體制ト云フ言葉ガ出テ來
タ時カラ、非常ニ嫌ヒナノデアリマス、恐ラ
クハ新政治體制ヲ主張サレタ人達ハ我ガ國
ノ立憲政治、我ガ國ノ憲法政治體制ト云フ
モノヲ、否認シヨウト云フ思想カラ出テ來
タコトデナイコトハ勿論明瞭デアリマス、
併シ言葉ノ上カラ申シマスト、今御說ノ如
〃、政治體制トカ或ハ政體トカ云フ言葉
ハ、色々ナ意味ニ用ヒラレテ居ル、唯國體
ト政體トヲ區別スル、此ノ觀念カラバカリ
デナクテ、色々ノ意味カラ用ヒラレテ居ル
カラ、政體ヲ變更シヨウト云フモノニ對ス
ル制裁規定ヲ設クルコトガ困難デアル、斯
樣ニ申サレルコトハ私モ能ク分ルノデアリ
マスガ、併シ苟モ憲法ハ欽定憲法デアツテ、
サウシテ憲法改正ノ手續ハハツキリ定メラ
レテ居ルノデアリマスカラ、吾々國民ガ之
ニ對シテ是非ノ論ヲナスト云フガ如キコト
ハ、何カノ法規ニ依ツテ取締マラレテ然ル
ベキモノデアルト思フノデアリマスガ、此
ノ點ハ是デ宜シウゴザイマス、ソレカラ今
度ハ條文ノコトニ付テ伺ヒタイノデアリマ
スガ、國防保安法ノ第十六條ノ第二項ニ依
リマシテ、國防保安法ノ刑事手續ニ關スル
規定ハ、外國ト通謀シ又ハ外國ニ利益ヲ與
フル目的ヲ以テ犯シタル治安維持法ノ罪ニ
適用セラレルコトニナツテ居ルノデアリマ
ス、然ルニ本法ノ刑事手續ノ規定ハ、其ノ
全部ガ國防保安法案ニ定メラレタ刑事手續
ト殆ド同樣デアリマス、ソコデ本法案ガ成
立致シマスナラバ、國防保安法ニ依ツテ特
ニ外國ト通謀シ又ハ外國ニ利益ヲ與フル目
的ヲ以テ犯シタル治安維持法ノ罪デナクテ
モ、此ノ目的ガナクテモ一切ノ治安維持法
ノ罪ニ對シテ同樣ノ刑事手續ガ行ハレルト
云フコトニナルノデアリマシテ、是ガ通過
ヲ致シマシタナラバ、國防保安法ノ同一ノ規
定、第十六條ノ第二項ハ蛇足ト云フカ要ラ
ナイモノニナル、隨テ是ハ紛淆ヲ來スモノ
デアルト思フノデアリマスガ、左樣ニ解釋
シテ間違ヒハナイノデアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/30
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031・秋山要
○秋山政府委員 御話ノ通リ國防保安法ノ
十六條二項ニ、治安維持法ト云フモノガ入
ツテ居リマス、此ノ治安維持法ノ改正案ガ
通過致シマスレバ、ソレガ重複ニナリハシ
ナイカト云フ御意見デアリマスガ、國防保
安法ニ治安維持法ヲ入レテアリマスノハ、
外國ト通謀シ又ハ外國ニ利益ヲ與フル目的
ヲ以テト云フコトヲ主眼ト致シテ居ルノデ
アリマス、國防保安法案ニ規定シテアル外
國トノ通謀ト云フ點ニ重キヲ置イテ、其ノ
分ダケハ國防保安法ノ方ニ取入レヨウ、斯
ウ云フ趣旨デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/31
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032・小畑虎之助
○小畑委員 大臣ガ御見エニナリマシタカ
ラ、私ハ今一言ダケ申上ゲテ置イテ中止致
シマスガ、國防保安法ハ今御話ノ通リ、外
國ト通謀シ又ハ外國ニ利益ヲ與フル目的ヲ
以テ犯シタル治安維持法ノ罪ニ付テダケ刑
事手續ヲ適用スル、斯ウ云フコトニナツテ
居ルコトハ分ツテ居リマス、併シ本法ニ依
リマスト、外國ト通謀シ又ハ外國ニ利益ヲ
與フル目的ヲ以テ犯シタル罪ニ限ラズ、總
テ治安維持法ノ犯罪ハ全部國防保安法ニ規
定シテアルノト殆ド同樣ノ刑事手續ニ依ツ
テ、處置サレルコトニナルノデアリマスカ
ラ、國防保安法ダケヲ成立サセヨウトナサ
ルナラバ、今御話ノ如キコトデ能ク分ツテ
居リマスガ、併シ本法ガ成立シタナラバ、
治安維持法デ特ニ外國ト通謀シ云々ノ場合
ダケヲ此ノ刑事手續ニ依ルト定メラレタコ
トハ、是ハ無意味ニナル、其ノ目的アルノ
ミナラズ、目的ノ有無ニ限ラズ總テ治安維
持法ノ罪ハ、此ノ刑事手續ニ依ツテ取扱ハ
レルノデアリマスカラ、國防保安法ノ刑事
手續ト云フモノハ、治安維持法ノ罪ニ適用
シヨウト云フ所ノ規定ハ、本法ノ成立ニ依
ツテ其ノ意義ヲ失フモノデアルト解釋シテ
宜シウゴザイマスカ、其ノ他ニ理由ガアル
カヲ伺ツテ居ルノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/32
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033・秋山要
○秋山政府委員 只今ノ御意見御尤モダト
思ヒマスガ、唯外國ト通謀シ云々ト云フ點
ダケヲ取上ゲマシテ、サウ云フ場合ハ國防
保安法ノ方ニ據ルノダト云フダケノ趣旨デ
アリマス、デアリマスカラ治安維持法ノ罪
ニ付キマシテ、外國ト通謀シテ居ルト云フ
事實ガ分レバ、國防保安法ノ手續ニ據ル、
其ノ手續ノ內容ニ付キマシテハ全然同一デ
ハゴザイマセヌ、多少ソコニ相違ノ點モア
ルノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/33
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034・小畑虎之助
○小畑委員 ソレデハ此ノ點ニ付キマシテ
私ハモウ少シ質問ガアリマスケレドモ、大
臣ガ御見エニナリマシタカラ、大臣ニ對ス
ル御質問ノアル方ニ讓リマシテ、後ニ此ノ
問題ヲ一寸解決サシテ貰ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/34
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035・服部英明
○服部委員長 宜シウゴザイマス、內務大
臣ノ御出席ガアリマシタカラ、此ノ際猪野
毛君ノ質問ヲ許シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/35
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036・猪野毛利榮
○猪野毛委員 其ノ前ニ一寸議事進行ニ付
テ尋ネマスガ、總理大臣近衞公ノ御出席ハ
今週中ハムヅカシイノデゴザイマスカ、モ
ウ一ツハ治安維持法案ハ今週中ニ結末ヲド
ウシテモ付ケナクテハナリマセヌカ、委員
長ノ之ニ對スル御氣持ヲ、政府ト御相談シ
テデモ宜イガ、申述ベテ戴キタイノデス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/36
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037・服部英明
○服部委員長 申上ゲマス、近衞公ノ御病
狀ニ付テハ一昨日申上ゲマシタ通リデアリ
マシテ、ソレニ依ツテ伺ヒマスレバ、先ヅ今
週中ハ登院ガムヅカシカラウト云フノデゴ
ザイマス、之ヲ以テ御諒承願ヒマス、勿論
登院ガ出來ルヤウニニナリマスレバ登院
セラレルデアラウト思ヒマス、此ノ程度デ
近衞公ノ出席ニ付テハ、御諒解ヲ願ヒタイ
ノデアリマス、ソレカラ本案ノ審議ニ付テ
ハ實ハ今朝理事諸君ト大體ノ打合セヲシ
ヨウト思ツテ居リマシタガ、其ノ運ビニ至
リマセヌノデアリマシテ、マダ大體ノ打合
セハ濟ンデ居リマセヌガ、委員長ハ出來ル
コトナラバ成ベク早ク本會議ニ上程スルノ
運ビニ至リタイト思ヒマスケレドモ、一子
其ノ程度ハ申兼ネマス、成ベク早ク上程シ
タイトハ思ツテ居リマス、質問ガアリマシ
テ適ヒマセヌケレバ、已ムヲ得マセヌカラ
マダ二三日掛ルダラウト思ヒマス、此ノ程
度デ如何デスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/37
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038・猪野毛利榮
○猪野毛委員 宜シウゴザイマス、色々ノ
情勢カラ考ヘテ、先ヅ治安維持法ノ結末ヲ
付ケル前ニハ、近衞總理大臣ノ出席ハムヅ
カシイト常識上考ヘラレルノデス、所ガ此
ノ法案ハ何ト申シマシテモ、事國體ノ變革
ニ關スルヤウナ重大法案デアル、而シテ近
衞總理大臣ノ過去ノ國民ニ與ヘタル所ノ常
識ガ、頗ル疑問ニ打タレテ居ルモノガアツ
タノデアリマスカラ、私ハ近衞總理大臣ノ
御出席ヲ願ツテ、昔ノ首相ニ思想ヲ說キ聽
カシタ所ノ河上博土トノ關係ハ、其ノ後ノ
心境ノ變化ハ、ドウ、轉向ノ工合ハドウ、
斯フ云フ點マデモ詳シク聽カナクテハ相成
ラヌト思ヒマス、下ニ法律ヲ作ツタ所デ、
之ヲ立案制定スル所ノ政府其ノモノガ國民
ニ信用ガナクテハ、空文トシカ國民ハ思ハ
ナイ、百ノ法律ヲ作ツテモ國民ガ信ジテ之
ヲ實踐遵奉シナケレバ、何ニモナラヌト思
フノデス、ケレドモ、近衞公ガ御病氣デ御
缺席トアレバ已ムヲ得マセヌカラ、ソレデ
國務大臣ノ連帶責任ノ意味ニ於キマシテ、
閣員ノ長老デアラレル內務大臣カラ、此ノ
點ニ付テ出來得ル限リノ御答辯ヲ戴クコト
ガ穩カデアラウト考ヘル、內務大臣ニ伺ヒマ
スガ、大體此ノ議會モ、議會ト政府トノ間ハ
何等ノ對立ナク、紛淆ナク、一瀉千里ニ行ツ
タノデアリマスルガ、大政翼賛會ノ問題ニ付
テ一ツノ對立ト云フモノガ出來マシテ、今
尙ホ、澁滯致シテ居ル、是ハ議員ノ方ガ惡
イノデアルカ、大政翼贊會ノ方ニ無理ガア
ルノデアルカ、是ハ內務大臣ガ閣員ト云フ
頭ノミナラズ、モウ一ツ超越シタ國家全體
ノ上カラ之ヲ見ラレテ、ドウ云フ風ナ御觀
察カ、公平ニ一ツ打割ツタ御意見ヲ伺ヒタイ
ノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/38
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039・平沼騏一郎
○平沼國務大臣 一寸御質問ノ趣意ヲ誤解
シテ居ルカ、或ハ了解ガ出來ナイノカ存ジ
マセヌガ、先ヅ私ガ此處デ御答ヘヲ致シマ
スルノハ勿論國務大臣トシテ御答ヘヲ致
スノデアリマスカラ、個人トシテノ意見ヲ
述ベルノデハゴザイマセヌ、只今御質問ノ
趣意ハ、政府ニシツカリシタ信念ナシニ斯
ウ云フ法律ヲ出シタ所ガ、國民ガ政府ヲ信
賴シナイカラ、斯ウ云フ法律ハ其ノ通リニ
行ハレナイデアラウ、斯ウ云フ御趣意ニ伺
ヒマシタガ、サウデアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/39
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040・猪野毛利榮
○猪野毛委員 サウヂヤアリマセヌ、私ノ
申シマシタノハ、之ヲ出ス所ノ政府ノ責任
者ガ國民ニ信賴ガナケレバ、國民ガ法律ヲ
信用シナイ、法律ト云フモノニハ成程國民
ハ服從シマセウ、ケレドモ之ヲ出シタ所ノ政
府ノ首腦部ガドウダ斯ウダト云フヤウナコ
トデハ、心カラ信ジテ法ヲ遵奉スル氣持ニ
ナラヌ、是デハ法ノ功果ノ完璧ヲ期スルコ
トガ出來ナイ、斯ウ云フ意味デス、ケレド
モ此ノ點ニ付テハ總理大臣ノ事柄ニ關シテ
デアリマスカラ、內務大臣ガ深ク立入ラレル
コトハ或ハ少シ御無理カモ知レマセヌケレ
ドモ、國民ニ此ノ信賴ヲサセルコトガ必要デ
アル、幾多澤山ノ法律ヲ拵ヘテモ、國民ガ信
用シナケレバ駄目デアリマス、今日ノ政治ハ
何處ニ缺陷ガアルカト云フト、政府ニ信用ガ
ナイノデス、蔣介石ハ一度モ內閣ガ迭ラヌ
ノニ、日本ノ內閣ハ四度モ五度モ迭ツテ居
ル、是ハドウ云フ譯ダト云フコトヲ國民ガヤハ
リ疑フ譯デス、之ヲ奏請シタ責任ハ何處ニ
アル、總理大臣ハ戰爭ヲ起シタ責任ハ私ニア
ルト言フ、陸海軍大臣ハイヤ軍部ニアル、斯
ウ言ハレル、山崎達之輔君ハ國民ニアルト
言ハレル、謙讓ノ美德ヲ以テ己ニ責任ガア
ルト言ツテ居ルコトハ結構デアルケレドモ、
皆ガサウ云フコトヲ言ヒ合ウタ所ガ、其ノ
責任ヲドウスルカト云フコトニナツテ來ル
ト、具體的ノ問題トシテ國民ヲシテ此ノ政
府及議會ヲ信賴サセナクテハナラナイノデ
アルガ、ソレ故ニ先ヅ近衞總理大臣ノ問題
ニ付キマシテハ、內務大臣カラ御感想ヲ伺
フコトハ一寸ムツカシイラシイカラ、是ハ私ハ
前提トシテ申上ゲタノデアリマスカラ伺ハナ
クテモ宜シイ、ソコデ此ノ大政翼贊會ノ問題
デス、大政翼贊會ノ問題ニ限ツテ政府ト議
會トノ間ニ、今日ハ何カ議事ノ進行ガ圓滑
ニ行カズ、荏苒日ヲ費シテ議事ノ澁滯ヲ來シ
テ居ル、是ハ議會ノ方ガ惡イノデアルカ、
政府ノ方ニ缺陷ガアルノデアルカ、一部證
ウ御考ヘニナラレルカ、閣員トシテノ御答
辯ヲ國家的大乘觀カラ一ツ伺ツテ見タイト
思フノデアリマス、是ハ內務大臣ガ政界ノ
長老デアルト云フ點ニ信賴ヲシテ申上ゲル
コトデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/40
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041・平沼騏一郎
○平沼國務大臣 只今ノ御尋ネノ點ハ、今
日大政翼贊會ノ問題ノ爲ニ議事ガ停滯シ
テ居ル、是ハ一體議會ガ惡イノカ政府ガ惡
イノカト云フヤウナ御趣意ニ伺ヒマシタ、
私ハドチラガ良イトカ惡イトカ云フコトデ
ハナイト思フ、議會ノ方デモ疑ヒノアル點
ヲ政府ニ御質シニナル、政府モ亦政府ノ信
ズル所ヲ以テ是マデ御答ヘヲシテ居ルノデ
アル、是ハオ互ヒニ疑問ノアル點ヲ述べ、
之ニ對シテ疑問ヲ解ク爲ニ御答ヘヲスル、
其ノ爲ニ物ガ早ク運バヌト云フコトモアル
カモ知レナイガ、是ハ已ムヲ得ヌコトデ、
オ互ヒニ疑問ノアル所ハ質シテ進マナケレ
バナラヌノデアルカラ、私ハ今御尋ネノ、
政府ガ惡イノカ、議會ガ惡イノカト云フヤ
ウナコトハナイト思フ、議事ノ進捗ガ其ノ
爲ニ多少害セラレルト云フコトハ、是ハゴ
ザイマセウ、併シ是ハ當然ノ結果デアツテ
ドチラガ良イトカ惡イトカ、云フ論デハナ
イ、要スルニ劈頭ニ申シマシタ通リ、疑ヒ
ノアル點ヲ一方ハ質シ、一方ハ之ヲ解ク爲
ニ答辯ヲスルト云フノデアリマスカラ、此
ノ爲ニ遲レルノハ已ムヲ得マセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/41
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042・猪野毛利榮
○猪野毛委員 大變穩カナ御答辯デ、立憲
政治ハ正ニ其ノ通リデナクテハナラヌ、ケ
レドモ國民カラ見レバ、一體ドウシテスラ
スラト今マデ來タノニ、此ノ問題ニ限ツテ
スラ〓〓ト行カヌノカ、玆ニ國民ハ一ツノ
疑念ヲ持ツ、サウスレバ大政翼贊會ノ內容
ヲ色々ト考ヘルノデアリマス、內容ヲ考ヘ
ルト、大政翼贊ナドト云フ所ノ文字ハ實ニ
僭越ノ文字デハナイカ、斯ウ云フ文字ヲ編
ミ出スニ付テハ、卽チ其ノ心構ヘノ中ニ、
幕府的考ヘガアルノデハナイカ、斯ウ云フ
コトヲヤハリ國民ハ考ヘル、又上意下達ト
云フコトヲ言ヒマシテモ、濫リニ上意ト云
フヤウナコトヲ大政翼贊會ノ如キモノガ使
フコトハ、ドウデアルカ、昔ノ幕府的言葉
ノヤウナ感ジガスル、又是ガ政府ト表裏一
體デアルト云フヤウナコトモ憲法上ノ疑義
ガアルト、色々皆ガ心配ヲシテ居ル、又總
理大臣初メ官吏ガ此ノ會ニ關係シテ居ツテ、
サウシテ色々ノコトヲ行フ時ニハ、詰リ官
吏服務紀律ト云フモノニ一ツノ紛淆ヲ來シ
ハセヌカト云フ心配モアル又其ノ大政翼
贊會ノ構成幹部ノ中ニハ、思想的ニ國民ノ
全然信賴ノナイ者ガ入ツテ居ル、其ノ宣傳
部員ノ中カラハ旣ニ反國體的ノ刑事被〓人
ヲ出シテ居ル、斯ウ云フ狀態ニナツテ居ル
ノデアリマス、デアリマスカラ、是ハ餘程
政府ニ於テハ反省セネバヌナラコトト思フ
ノデアリマス、ソレデ私ハ伺ヒタイコトハ、
今日本ノ國內ノ一部ニハ立憲政體、憲法政
治ノ力ヲ弱ハラセテ、此ノ機能ヲ發揮スル
コトヲ弱クサセテ、直接之ガ破壞トカ何ト
カ云フヤウナコトハ法ニ觸レルカラヤリマ
セヌガ、翼贊會ニ、ヨリ以上ノ力ノモノヲ
國ノ權力デ作ツテ、事實ニ於テ憲法政治ヲ
破壞シヨウト云フコトヲ考ヘテ居ル者ノア
ルコトハ、國民ガ認メテ居ル、政府ガソン
ナモノハ無イト言ツタ所デ是ハ强辯デス、
現ニソレハ幾多ノ事件ナドニ於テモ發見サ
レテ居ル、サウスルトソレハ丁度此處ニ提
燈ガアルガ、此ノ提燈ノ火ハ消サズトモ、
百燭光ノ電燈ヲ點ケルコトニ依ツテ、此ノ
提燈ノ光ガ有名無實ニナルノト同ジコトニ
ナル、明治天皇樣ハ日本ノ立憲政治ト云
フモノハ議會政治ヲ健全ニ發達セシメデ行
カナケレバナラヌト云フコトヲ、御勅語マ
デ出サレテ示サレテ居ル、然ルニ今日大政
翼贊會ト云フモノガ生レタ、而モ是ガ憲法
違反ノ疑ヒガアリ、其ノ組織ハ或ハ「ナチ」ト
カ或ハ「ロシヤ」ノ「ボリシェヴィーキ」ノ組織
ヲ執ツテ居ルト云フ點デ、效果ハ非常ニ激シ
カラウケレドモ、其ノ惡結果ヲ皆ガ非常ニ
恐レテ居ル、故ニ政府ノ方ニ於テハ、大政
翼贊會ハ政府ガ力ヲ入レテ生レシメタモノ
デアルガ爲ニ、是ハ日本ノ憲法政治、議會
政治ニ斷ジテ影響ヲ來サシメナイモノデア
ルト云フ御確信ガアリマセウカ、又此ノ弊
害ヲ起サシメヌ爲ニ、ドウ云フ御心構ヘガ
オアリニナルカト云フコトヲ承ツテ置キタ
イノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/42
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043・平沼騏一郎
○平沼國務大臣 只今ノ御尋ネハ現今、大
政翼贊會ヲ以テ一ツノ幕府ヲ作ツテ、是デ
日本ノ政治ヲ行ツテ行カウ、斯ウ云フ思想
ガアル、或ハ「ドイツ」ノ「ナチ」或ハ「イタ
リア」ノ「ファツショ」ノヤウナ團體ニシテ、
一口ニ言ヘバ一種ノ幕府政治ヲヤラウト云
フ考ヘガ一部ニアルヤウデアル、隨テ現今
ノ我ガ國ノ立憲制度ヲ廢メル、斯ウ云フ考
ヘガアルヤウダト云フ御尋ネデアリマシタ、
或ハ一部ニハサウ云フ考ヘノ人ガアルカモ
存ジマセヌ、併シナガラ我ガ國ニ於キマシ
テ所謂幕府ノ存在ハ許サヌ、中世武家ガ政
權ヲ專ラニシタト云フコトハ、明治ノ維新
ニ依ツテ完全ニ閉ザサレテ居ル、我ガ國ノ
天皇御統治ノ下ニ萬民ガ輔翼ノ精神ヲ盡
クスト云フ我ガ肇國以來ノ此ノ精神ト云フ
モノハ、決シテ是ハ破壞サルベキモノデハ
アリマセヌ、若シ大政翼贊會ガ斯ノ如キ傾
向ヲ持ツト云フコトデアレバ、無論是ハ正サ
ンケレバナラヌ、私ハ現今一部ニドウ云フ
考ヘノ人ガアルカ知リマセヌガ、大政翼贊
會ヲシテ、サウ云フ考ヘデ進ンデ行クト云
フコトハ、是ハ毛頭ナイト考ヘテ居リマス、
若シ萬一、大政翼贊會ニ限ラズ、斯ノ如キ
不逞ナル思想ヲ以テ行動スル者ガアリマス
レバ、政府ハ儼乎トシテ之ヲ取締リマス、
サウ云フ思想ノ存在ハ許シマセヌ、政府ニ
其ノ力ガナイヂヤナイカ、或ハ電燈ガ出來
ルト提燈ハ光ヲ失フノヂヤナイカト云フ風
ナ御話ガゴザイマシタ、政府ハ決シテサウ
云フ弱イモノデハゴザイマセヌ、必ズヤ斯
クノ如キ不逞ノ思想ニ對シマシテハ、力强
ク之ニ彈壓ヲ加ヘテ參リマスト云フコトハ、
是ハモウ疑ヒノ餘地ヲ存シナイト考ヘテ居
リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/43
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044・世耕弘一
○世耕委員 一寸關聯シテ······大政翼贊會
ガ組織サレテ後、世間ニ新體制ト云フ問題
ガヤカマシク叫バレテ、殊ニ總理大臣ガ昨
年七月二十三日ニ「ラヂオ」放送ニ依ツテ新
體制ノ問題ヲ取扱ツタノガ更ニ世間ニ擴大
シテ、其ノ爲ニ日本ノ經濟界或ハ政治界其
ノ他ノ方面ニ非常ナ「ショック」ヲ與ヘテ、
現ニ吾々ガ調査致シマシタ所ニ依リマシテ
モ、其ノ新體制ノ全貌不明ナル爲ニ株界ノ
如キハ半恐慌ヲ來シテ、短期新東ガ百圓二
十錢マデ一躍下落シタヤウナ狀態ヲ呈シテ
居ルノデアリマスガ、今日ニ至ツテモ尙ホ
新體制ト云フ意味ガハツキリサレテ居ナイ
ヤウデアリマス、所謂政治新體制、經濟新
體制デ、履キ違ヘタ人ハ今ニ小作人ハ只デ
土地ヲ貰ヘルノダ、勞働者ハ俺ハ直チニ資
本家トシテ今後行ケルノダト云フヤウナコ
トスラ流布サレテ、經濟界ハ不安ノ狀態デ、
經濟界不安、產業界不安ノ爲ニ、折角政府
ガ奬勵セントスル增產計畫スラ支障ヲ來ス
ト云フ今日ノ現狀デアリマス、之ニ伴ツテ
自然思想界モ非常ニ混亂致シテ居リマスガ、
此ノ際私ハ內務大臣ヲ通ジテ此ノ新體制ノ
意味ヲ明確ニシテ戴クコトガ必要ヂヤナイ
カト思フノデスガ、御意見ガアレバ承ツテ
置キタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/44
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045・平沼騏一郎
○平沼國務大臣 新體制ト申シマスノハ
要スルニ色々間違ツタ事態ニ立至リマシタ
ルモノヲ、元ノ正シイ姿ニ還ス、是ガ卽チ
新體制ノ意義デアリマス、卽チ色々物ニ汚
レガ付イタリ曇リガ掛カツタリシテ居ルノ
ヲ、其ノ汚レヲ取除キ曇リヲ拂フ、ソレガ
卽チ新體制ノ趣旨デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/45
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046・世耕弘一
○世耕委員 サウシマスト經濟新體制ト云
フコトハ、卽チ經濟ノ合理化、發展、斯ウ
云フ意味デゴザイマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/46
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047・平沼騏一郎
○平沼國務大臣 要スルニマア合理化ト云
フコトニナルデアリマセウ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/47
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048・猪野毛利榮
○猪野毛委員 內務大臣ガ其ノ御考ヘヲ持
ツテオイデニナルコトハ洵ニ穩カデアリマ
シテ、結構ナコトト思ツテ居リマスガ、グ
ングン伸ビテ行ク所ノ新體制ノ狀況、又大
政翼贊會ノ勢ヒト云フモノハ內務大臣ノ
今仰シヤルヤウナ風ニハ實際ノ所ハ中々行
ツテ居ナイノデス、之ヲ私ハ憂ヘルノデス、
斯ウ云フモノヲ生マレサセナケレバ、斯ウ
云フ危險ナ道行ガナイ然ルニ斯ウ云フモノ
ヲ生マレサセタガ爲ニ、却テ斯ウ云フ間違
ヒガ起ル、斯ウ云フ點ニ私ハ心配ガアルノ
デス、併シ玆マデ來タモノヲ全然ナクスル
ト云フ譯ニモイカヌダラウケレドモ、是一
ハ先ヅ强キ政治性ト云フヤウナモノハアテ
ガハヌ方ガ、紛淆ヲ來サヌノデハナイカト思
ツテ申シタノデアリマス、ケレドモヤハリ內
務大藏ハ先般之ニ高度ノ政治性ヲアテガフ
ベキダト云フ風ナ御話デアツタ、是ハ私ハ
非常ナ間違ヒデハナイカト思フノデス、斯
ウ云フ性質ノモノニ高度ノ政治性ヲアテガ
く 、必ズ立憲政治ト對立スル所ノ一ツノ
幕府的存在ニナリ易イノデス、政府ト表裏
一體トナツタ所ノ團體デ、此ノ團體ノ豫算ヲ
見マスルト、議會ハ僅カ四五百万圓ノ金デ
アルニ拘ラズ、一方ハ八百万圓ト云フヤウ
ナ金ヲ要求シテ居ル、或ハ默ツテ居ツタナ
ラバ、一億圓以上取ル所ノ考ヘデナカツタデ
セウカ、所ガ段々輿論ノ聲モ反省ヲシテ一
億圓カラ六千万圓、ソレカラ三千万圓、
千万圓トナリ遂ニハ八百万圓ニマデ反省シテ
來タノデス、ソレデモマダ議會ノ豫算ニ比べ
ルト、倍位ニナツテ居ルノデス、サウシテ
或ル縣ニ於テハ何万圓ト云フ地方費ノ補助
ヲ之ニアテガツテアルモノモアリマス
サウシテ此ノ協力會議ノ如キモノヲ開イ
テ、議會ト同一ノヤウナコトデヤツテ居
ル、又其ノ協力會議ノ議長ノ末次サンノ演
說ヲ此ノ間一寸見マシタ所ガ、隨分大雜把
ナコトヲ申シテ居リマス、詰リ總ベテ憲法
第一條デ萬事ハ盡キル、アトハ超法的觀念
デ行動シテ宜シイト斯ウ云フ大雜把ナコト
ヲ仰シヤツテ居ル、是ハ地方協力會議ノ議
長ニナツテ宣傳ヲサレルモノデアリマスカ
ラ、皆ガ地方ヘ行ツテ憲法第一條サヘ守レ
バ宜イ、アトハ超法的觀念デ行動シテ宜イ
ト云フヤウニナツテ行ケバ、恐ラク危險ナ
コトニナツテ來ルノデス、末次サンノ思想
ハ堅實ナモノデアルコトハ是ハ吾々信ジテ
居ルケレドモ、地方人ガ誤解ヲスルノデス、
アトハ脫線ヲシテ何ヲヤラカスカ分ラヌト
云フ杞憂ガアルノモ、是ハ當然ナコトダト
思フノデス、ソレデアルカラ私ハ斯ウ云フ
コトヲ申上ゲルノデス、ノミナラズ此ノ問
題ニ付テハ陸軍ガ大變-今日ハ此ノ席ニ
陸軍ノ方ガオイデニナラヌカ知リマセヌガ
大變御熱心ノヤウデアリマス、陸軍ガ則ヲ
越エタ尻押シヲシテ居ルト云フコトニデモ
ナルト、尙更面白クナイ、陸軍ハ陸軍専門
ノ方ヲヤツテ居ラナクテハナラヌ、外ニ力
ガ分散スルト陸軍ノ力ガ弱リハセヌカ、戰
爭ニ支障ヲ來シハセヌカト云フコトヲ國民
ハ心配シテ居ルケレドモ、過日軍務局長モ
議會局長ノ前田サンニ、早ク此ノ問題ガ何
トカ云々ト云フ御話ガアツタト云フヤウナ
風デ、之ヲ國民ガ非常ニ心配ヲシテ居ル、
アレヤ、是ヤヲ考ヘテ、結局翼贊會ガ議會
ヨリ强イ所ノ幕府的存在ニナラヌカト云フ
コトヲ考ヘル、此ノ時代ニ幕府的存在ヲ發
生サセ、內務大臣ハサウ云フ堅實ナ考ヘデ
居ラレテモ、世ノ中ノ情勢ト云フカ、力ト
云フカ、止ムニ止マレヌ勢ヒヲ以テ其處ニ
押掛ケテ行ツタ時ニハ、取返ヘシノ付カヌ
コトニナルノデアリマス、之ヲ私ハ非常ニ
憂ヘルノデアリマスガ、兎ニ角內務大臣ノ
御考ヘハ非常ニ穩健デアリマスカラ、其ノ
理念ダケハ私ハ分リマシタ、ソコデ時間モ
アリマセヌカラ、序デニ伺ツテ置キマスガ、
昨日ノ委員會ニ於キマシテ、司法大臣ハ
天皇機關說ハ國體ノ本義ニ反スル、斯ウ云
フコトヲ明言サレタノデアリマス、是ハ何
年間モ愚圖々々シテ居ツタ日本ノ學界ニ取
ツテ、又行政司法ニ對シテ、一ツノ劃然タ
ル意見ヲ立テラレタト云フコトハ、實ニ私
ハ有難イ結構ナコトデアルト思ツテ居リマ
ス、是ニ於キマシテ全國ニ幾多ノ天皇機
關說ノ書物、之ニ類似シタ書物ガ今尙ホ跋
扈致シテ居ル、警保局ノ方ニ於テハ是ガ全
部ヲ取締ツテ居ナイノデアリマスガ、ドウ
デス、此ノ機會ニ之ヲ全部ハツキリ取締ラ
レルカドウカ、今マデ大學ノ〓授ノ著書ニ
付テハ、取締上至ツテ緩漫ナルモノガアツ
タノデアリマス、ノミナラズ天皇機關說ト
云フヤウナ抽象的ト云フ位ノモノデハナイ、
ハツキリ明治天皇樣ニ專制者ト云フヤウ
ナ言葉ヲ使ウテ居ル、現ニ「スターリン」ト
竝ベテ例ヲ取ツタヤウナ、何ト申シマセウ
カ、大不敬ナ著書ガアル、ソレカラ尊氏ヤ
義時ノ如キ天皇ノ軍ニ叛キ又ハ天皇ヲ
島流シニシ奉ツタ斯ウ云フヤウナ者ヲ英雄
ダト云フヤウニ褒メタテスル書物、斯
ウ云フモノガ市中ニ跋扈致シテ居ツテ、
一向之ニ取締ヲシナイ、ヤカマシク言
フト漸ク本屋ヲ呼ンデ其ノ改訂ヲ命ズル
程度ノモノデアル、之ニ斷乎タル發賣禁
止ガ出來ナイノデアリマス、斯ウ云フダ
ラシノナイ處置デアルカラ、ドウシテモ學
者ガ調子付イテ高ヲ、ククツテ、少シモ
反省シヨウトシナイ、隨テドン〓〓天皇
機關說及ビ類似ノ不敬書物ガ出テ來ル、斯
ウ云フ書物ニ發賣禁止ヲヤラヌカラ、是ハ
アトデ文部大臣ニ伺ヒマスガ、大學ノ先生
ハ好イ氣ニナツテ、大學デ斯ウ云フ不逞ナ
講義ヲヤツテ、サウシテ帝國大學カラ赤ノ
學生ガ次カラ次ト出テ來テ、何十人ト云フ
モノガ縛ラレテシマフト云フヤウナ、昨今
ノ如キ狀態ニナツテ居ルノデアリマス、內
務大臣モ勿論此ノ天皇機關說ハ國體ノ本
義ニ反スルト云フコトニ付テハ、司法大臣
ト同一ノ御意見デアリマセウト存ジマスガ、
是モ序デニ承ツテ置キタイノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/48
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049・平沼騏一郎
○平沼國務大臣 天皇機關說ハ國體ニ反ス
ルコトハ、是ハ勿論デアリマシテ、議論ノ
餘地ハナイト思ヒマス、ソレカラ又國體ニ
反スルガ如キ思想ヲ表明シタ文書ハ、十分
ニ是ハ取締ル方針デ居リマスカラ、左樣御
承知ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/49
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050・服部英明
○服部委員長 一寸申上ゲマスガ、成ベク
簡單ニ御願ヒ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/50
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051・猪野毛利榮
○猪野毛委員 分リマシタ-此處ニ澤山
ノ資料ガアリマスガ、是ハ警保當局ト一ツ
相談ヲ致シマスガ、斯ウ云フ機會ニ從來取
締ニ躊躇ヲ致シテ居ツタ所ノ惡書、毒書ト
云フモノヲ、警保局長ハ一大勇氣ヲ以テ取
締ツテ戴キタイト思フノデアリマス、小サ
イ所ノ演說會デチヨツトシタコトデ辯士注
意トカ中止トカ云フコトヲヤツテモ、功果
ハ薄イ、著書ニナツテ大學ノ先生ガ書イタモ
ノハ、見ル者ニ取ツテハ此ノ方ガ權威ガア
ルノデス、ソレダカラ是ハ斷乎タル著書ノ
取締ヲヤラナクテハナラヌケレドモ、今迄
ハ一向ヤラヌノデアリマス、況ヤ天皇樣ニ
對スル不敬ナ著書ナドニ付テハ-著者ニ
陸軍ガ尻押シトカ何トカ云フヤウナ振舞ヒ
ガアツタコトモ去年私ハ聞イテ居ツタ、ソ
レデアツタカ、ナカツタカ、議會デ聽イタ
時ニ內務大臣モ、司法大臣モ、總理大臣モ、
斯ウ云フ著書ニ付テハ斷乎取締ルト云フコ
トヲ私ニ明言サレタケレドモ、其ノ後ヤラ
ナイ、ナゼヤラヌカト云フト、其ノ尻ニ陸
軍ガ付イテ居ルト云フヤウナ巷說ガ傳ハツ
ク、付イテ居ルカ、付イテ居ラヌカ、是ハ
サウ言ツタ者ガ法螺ヲ吹イタノカモ知レヌ
ケレドモ、是ハ陸軍當局ニ聽カナクテハ分
リマセヌガ、誰ガ付イテ居ラウト彼ガ付イ
テ居ラウト、現實ニ斯ウ云フ著書ガ市中ニ
跋扈シテ居ル時ニハ一步モ假借ノ餘地ハ
ナイ、國體ヲ擁護スルニ付テハ顧ミル餘地
ハナイ、ソレヲ影響スル所ガ非常ニ大キイ
トカ恐ロシイトカ言ツテ、之ヲ等閑ニシテ
置クモノデアリマスカラ、國體ニ紛淆ヲ來
タス所ノ觀念ガ生ジテ來ル、ソレカラ今日
不逞ナル人間ガ出來タコトニ付テハ、文部
當局モ責任ガアルガ、私ハ歷代ノ內務當局
モ是ハ非常ナル責任ガアルト思フ、又司法
當局モサウデス、此ノ著書ニ付テハ昨年告
發狀ガ出テ居ル筈デス、ドウデス、是ハア
トヲアヤフヤニシテ不起訴トカ起訴猶豫ト
カニシテシマツタトモ聞イタ、是ハ今日尙
ホ一部ノ者ハ非常ニ心配ヲ致シテ居ル、之
ヲ著ハシタ所ノ人如何ニ依ツテ取締ヲ二三
ニスルト云フヤウナコトニナツテハ、法ノ
權威ト云フモノハナイ、嘗テ暴力革命ヲ企
テタ筋書狀者デアルトカ、或事件ノ發案者
等ト考ヘラレタカドウカ知ラナイガ、ドン
ナコワイ人柄デアラウト、サウ云フコトヲ
考ヘル必要ハナイ、國法ヲ亂ス問題ニ付テハ
少シモ顧ミル餘地ハナイ、最モ驀ラニ行カ
ナクチヤナラヌト思フ、況ヤ總理大臣ニ付
テハ、先刻申シマシタ通リ、國民ニ相當ノ
不安ガアル、京都大學在學時分ヨリノコト
カラ、新體制ト言ツテ「ナチス」ヤ「ロシヤ」邊
ノ體制ヲ入レテ、サウ言ハレテカラ方々ノ空
氣ガ非常ニ惡クナツタト云フヤウナコトヲ綜
合シテ、國民ハ之ヲ非常ニ心配シテ居ル、
斯ウ云フ矢先デアリマスカラ、餘程內務當
局司法當局ハ、斷乎トシテ形ノ上ニ證據
ヲ現ハサナクテハイカヌ、今度ノ内閣ノ改
造、司法、内務ノ改造ト云フコトニ依ツテ、
思想的ニ國民ノ信用ト云フモノヲ恢復致シ
マシタケレドモ、是ガ證據ノ上ニ現ハレナ
ケレバ一二ノ大臣ヲ、取替ヘタト云フダケ
デハ、國民ハ根本的ノ安心ハ出來ナイ、信
用アル人間ニ替ヘタカラ是ダケノコトヲヤ
ツタト云フコトガ證據ノ上ニ現ハレナケレ
バ、人間ハ替ヘタガ此ノ人間ハ何モヤラナ
カツタ、唯觀念的ナ、〓念的ナコトダケヲ
言ツテ、サウシテ圓ク平和ニ事ヲ納メテ行
ツタト云フダケデハ、國民ハ非常ナル失望
ニ陷ルノデアリマス、齒ノ拔ケタ「ライオ
ン」ノヤウニ國民ハ閣員ヲ見ルヤウニナル、
飽ク迄效キ目ノアル所ニ國家ノ政治ト云フ
モノハ行カナクテハナラヌト思フ、警保局
長モヨク聞イテ置イテ下サイ、而シテ能ク
實踐シテ戴キタイト思フ、シツコイヤウデ
アルケレドモ、日本ノ政治ノ亂レル基、萬
惡ノ基ハ、此ノ國體ニ關スル處置、議論ヲ
等閑ニシテ置イタ所ニアルト居フ、以前、
日本ノ重臣ナドノ中ニモ天皇機關說ヲ持
ツテ居ル人ガアツテ、之ニ遠慮ヲシテ時
ノ總理大臣ナドデモ、ハツキリシタ答辯ガ
出來ナカツタコトガアツタ、閣員トシテ
ハツキリシタ答辯ヲサレタノハ、昨日柳川
司法大臣ガ初メテデス、岡田總理大臣ナド
ニモ、此ノ言明ヲ致サセヨウト思ツテ、吾々
ハ苦心ヲシテ、貴族院デモ、衆議院デモ
裏カラモ表カラモ手ヲ替ヘ品ヲ替ヘ質
問致シタガ、一向之ヲヤリ切ラナカツタ、
ヤリ切ラナカツタガ爲ニ世ノ中ガ紛淆ヲ來
シタ、岩ニ頭ヲ打突ケテ亂ガ起キテ初メテ
悟ルヤウナコトデハ是ハ困ル、豫メ斯ウ云
フコトガ起ラヌヤウニ心得ナケレバナラヌ、
幸ヒニシテ内務大臣モ司法大臣モ機關說ノ
邪說タルコトノハツキリシタ明言ガアツタ
以上ニ於テハ、之ヲ實踐ノ上ニ現ハシテ戴
イテ而シテ文部大臣ノ强キ信念ヲ持ツテ、
全國ノ各學校、〓授ニ下命シ、此處カラ此
ノ邪說ヲ一掃シテ治安維持法ハ單ニ國家ノ
寶刀タラシメ、法ハアルケレドモ之ニ問ハ
ルル者ハ一人モナイト云フコトニシナケレ
バ、世界無比ノ尊嚴ナル眞ノ國體ト云フ譯
ニハ行カヌト云フコトニ常識化スル迄ニセ
ネバナラヌ、年々歲々斯ウ云フ不都合ナ者
ヲ出シテ、況ヤ國費ヲ以テ養ウタ所ノ大學
生カラ、大學ノ〓授カラ、斯ウ云フ不都合
ナ者ヲ出スト云フコトニ付テハ、非常ナ日
本ノ國辱デアリマス、ケレドモ今ノ官吏中
ニハ己レ共ガ大學ニ於テ天皇機關說ノ憲法
ト「マルクス」ノ經濟學トヲ聽イテ、頭ガ稍〓赤
クナツテ居ルモノデアリマスカラ、吾々ノ
說ヲヒドク感ジナイ連中ヲ見受ラレマス、
度々吾々法制局ノ官吏、內務省ノ官吏等ニ
モ斯ウ云フコトヲ申上ゲタケレドモ、サウ
云フコトヲ言ツテ騷グト、却テ世ノ中ニ宜
シクナイカラ默ツテ置イテ吳レ、コチラデ
ヤルダケノコトハヤルカラ、斯ウ言ウテ居
ル、默ツテ居タ日ニハ少シモヤリハセヌ、
熱心ニ言ウテ衝ケバコソ漸ク言フ、神兵隊
ノ事件ニシテモサウデス、アノ何年掛リノ
事件ニ付テ被〓ガ命ヲ懸ケテ天皇機關說ガ
國體ノ本義ニ悖ルカ悖ラヌカ明言シテ呉レ
ト裁判官ニ迫ツタ、中々裁判官モアレヤ是
ヤ言ウテ言明ヲ與ヘナカツタ、ソレダカラ
長引イタノデスヨ、ソレガ最後ニ明答ヲ與
ヘタカラ、スラ〓〓ト事件ハ進ンデ、如何
ナル嚴罰デモ國法ナラ受ケヨウ、斯ウ云フ
コトニナツタ、斯ウ云フ微妙ナコトニ今日
國民ハナツテ居ル、故ニ爲政者ノ責ト云フ
モノハ餘程重大ナルモノガアルト吾々ハ確
信ヲ致スノデアリマスカラ、吾々ハ成程此
ノ法案ノ通過ヲ希望致シテ居リマスガ、此
ノ法案ノ通過ニ當ツテハドウカ爲政者ニ
於テモ此ノ心構ヲ一ツ持ツテ戴キタイ、又
近衞總理大臣ガ御出席ナケレバ、內務大臣
ナリ其ノ他ノ閣員カラ能ク此ノ委員會ノ意
ノアル所ヲ總理大臣ニ傳ヘテ戴キタイ、ソ
レハ、アナタガ京都帝大ノ學生生活カラ河
上サンノオ弟子デアツタ、其ノ洗禮ヲ受ケ
タト云フコトニ付テ深ク國民ハ心配ヲ持ツ
テ居ル、未ダ保菌者ヂヤナイカト云フコト
ヲ心配致シテ居ル、是ハ餘リ上品デナイ言
葉デアルケレドモ、ココマデ言ウテ能ク突
止メテ戴キタイト思フノデアリマス、ココ
マデ言ハナケレバ中々高ヲ括ツテシマツテ、
曲學阿世ノ徒、御用取卷キノ連中ガ揉ミ手
ヲシテ、總理閣下總理閣下ト言ツテ媚態ヲ
呈シテ行クト云フ時代デス、權力ノアル者、
實業家皆斯ウ云フ時勢デアリマスカラ、餘
程總理大臣ノ周圍ニ居ル者ハシツカリシタ
コトヲ言ウテ、此ノ若イ總理大臣ヲ助ケテ、
之ヲ導カナケレバ、總理ヲシテ誤ラシメル
ト云フコトニナルノデス、一個ノ總理ガ誤
マルコトハ大シタコトデハナイガ、近衞公
ノ過チハ卽ナ國ヲ誤ルト云フコトニナルノ
デアリマスカラ、吾々ハ心配ヲ致スノデア
リマス、甚ダ長クナリマシテ且ツ政府ノ御
氣ニ召サナイ內容カモ知レマセヌガ、斯ウ
云フコトヲ申上ゲルノモ詰リ國ノ前途ヲ憂
ヘルカラデアリ、今日ノ日本ノ思想狀態ハ、
容易ナラヌモノニナツテ居ルト云フコトヲ
能ク吾々ハ分ツテ居ルカラデアリマス、ケ
レドモ權力ノ地位ニ在ル者ハ此ノ恐シイ
場面ニ日本ガ今直面シテ居ルコトガ分ラナ
イ、非常ニ氣ノ毒ナコトデス、サウシテ愈〓こ
岩ニ頭ヲブツツケタ時ニ、ヒドイコトニナ
ツタト言ツテ最早後悔シテモ取返シガ付力
ナイノデス、二·二六事件ノ起ル前ニ私ハ
幾度トナク岡田總理大臣及其ノ周圍ノ人々
ニ危險ナ狀態ニナツテ居ルコトヲ御忠告申
上ゲタ、ダカラ早ク一ツ此ノ大事ナコトヲ
改メテ下サイト言ツタケレドモ、何分ニモ
周圍ニ居ル所ノ御用學者ヤラ曲學阿世ノ徒
ヤラ、オ世辭ヲ言フ者ガ一パイ居ツテ、高ヲ
括ツテ、アレハアア云フコトヲ言フケレド
モ何大シタコトハナイト持上ゲテ、樂觀
的報告バカリシテ居ツタカラ、到頭アア云
フ結果ニナツテシマツテ、日本ノ政治史ノ
上ニ悲シムベキ現象ガ出來タト云フコトニ
ナツタ、決シテアレハヒト事デハナイノデ
アリマス、餘程是ハ私ハ他山ノ石以テ玉
ヲ磨クベキモノガアルト、近衞內閣ニ對シ
テ深ク申上ゲテ置キタイ、再ビ斯樣ナ不祥
事ヲ斷ジテ起サセヌト云フコトノ伏セ石ヲ、
シツカリ敷イテ置カナケレバナラヌト思フ
ノデアリマス、之ヲ以テ私ノ內務大臣及ビ
内務當局ヘノ質問ヲ終リマス、之ニ對シテ
政府ノ方デ何カ私ノ今ノ言ニ對シテ御意見
ガアルナラバ、承ツテ置キタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/51
-
052・橋本清吉
○橋本政府委員 國體ノ本義ニ反スルガ如
キ出版物、言論ヲ取締リマスルコトハ、警
察當然ノ職能デアリマス、私共ハ此ノ警察
當然ノ職責ヲ遂行スルコトニ付キマシテハ
確乎タル信念ト自信トヲ以テ當ルト云フコ
トヲ申上ゲテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/52
-
053・大山文雄
○大山政府委員 今御話ノ中ニ、其ノ取締
ニ關シテ陸軍ガ尻押シヲシテ居ルト云フヤ
ウナ御言葉ガアツタト思ヒマスガ、サウデ
アリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/53
-
054・猪野毛利榮
○猪野毛委員 此ノ取締ヲナゼ儼ニヤラナ
イカ、處分ヲシナイカ、斯ウ云フ時ニ、ア
ノ處分ハ陸軍ガ尻押シテ居ルカラ司法省、
內務省モヤレナイノダ、斯ウ云フコトヲ、
自己ヲ擁護スル爲デアリマ」セウガ盛ンニ流
布スルノカモ知レマセヌガ、サウ云フ說ガ
一パイニ擴ツタノデス、況ヤ斯ウ云フコト
マデ言ヒ觸ラシタ、是ハ司法當局ニ能ク聽
イテ貰ハナケレバナラヌ、是ハ「アメリカ」
カラ石油ヲ二百「トン」持ツテ來ル仕事ヲヤ
ツテ居ルノデスカラ、之ニ影響ガ來ル、斯
ウ云フ大キナ國策ヲ今ヤツテ居ルノダカラ、
ソンナコトヲシテ貰ウテハ大變ダト云フヤ
ウナコトヲ流布シタ者ガアルノデス、石油
モ欲シイケレドモ、ソレト國體トカ皇室ノ
尊嚴ト云フヤウナコトハ、別ニヤラナケレバ
イカヌト思フ、陸軍ヲ笠ニ着ルヤウナ者ハ、
一ツ嚴重ニ調ベテ貰ハナケレバイカヌ、何
デモ陸軍サヘ笠ニ着レバ烏ノ頭デモ白イト
云フヤウナコトガ通ルト彼等ハ思ウテ居ル
ノデスガ、世ノ中ハサウ云フ譯ノモノデ
ハナイ、何千万人ノ者ガチヤント眞面目ナ
眼ヲ以テ視テ居ル時デアリマスカラ
斯ウ云フ譯デス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/54
-
055・大山文雄
○大山政府委員 天皇機關說ノ言論ナリ著
書ナリノ取締ヲシナケレバナラヌト云フコ
トハ、陸軍ハ深ク考ヘテ居ルコトデアリマ
ス、隨テソレ等ノ取締ニ妨ゲニナルベキ尻
押シヲシテ居ルト云フガ如キコトハ、斷ジ
テアリマセヌ、是ハ明カニ言明シテ置キマ
ス、又今御話ニナリマシタ陸軍ヲ笠ニ着ル
ト云フヤウナコトガアルサウデアリマスガ、
或ハ時節柄陸軍ヲ笠ニ着ルヤウナコトヲ言
フ人ガアルカモ知レマセヌ、其ノ點ハ洵ニ
陸軍トシテハ迷惑至極デアリマス、今後注
意スベキコトダト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/55
-
056・服部英明
○服部委員長 猪野毛君宜シウゴザイマス
カ-ソレデハ午前ハ此ノ程度デ休憇ヲ致
シマス、午後一時ヨリ再開致シマス
午後零時二十分休憇
午後一時二十七分開議発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/56
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057・服部英明
○服部委員長 午前ニ引續キ開會致シマ
ス-三田村君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/57
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058・三田村武夫
○三田村委員 私ハ最初ニ總論トシテ御尋
ネシタイ二、三ノ點ガ殘ツテ居ツタノデ、陸
軍大臣、內務大臣御同席ノ上デ御尋ネスル
積リデアリマシタガ、寧ロ其ノ當面ノ責任
者タル兵務局長カラ率直ナ御決心ヲ伺ツタ
方ガ、却テ吾々ノ態度ヲ決メル上ニ有效デ
アリ、正シクハナイカト思ヒマスノデ、兵
務局長ニ御尋ネ致シタイト思ヒマス、第
ニ、私ハ戰時體制ノ確立、卽チ國防國家體
制建設ノ見地カラ、思想戰ト思想國防ニ付
テ軍ノ御決心ヲ御伺ヒシタイト思ヒマス、
言フマデモナク、所謂思想戰ハ近代戰ノ尖
兵トモ稱セラレルモノデアリマシテ、戰爭
目的遂行上非常ニ大キナ役割ヲ果シテ居ル
ノデアリマス、其ノ見地カラ今囘提案ニナツ
タ治安維持法ノ改正モ見ナケレバト思ヒマ
ス、而シテ其ノ思想戰ニハ大體二ツノ面ガ
アリマシテ、其ノ一ツノ面ハ、言フマデモ
ナク對外思想戰デアリマス、其ノ對外思想
戰ノ形態ハ、敵性國家乃至ハ敵性國家民衆ニ
對スル思想謀略デアリマス、今次「ヨーロッ
パ」戰爭激發以來、世界注目ノ的ニナリ
マシタ「ドイツ」ノ所謂第五列、サウ云ツタ
モノガ近代戰ニ於ケル最モ尖兵的ナ役割ヲ
ナスノデアリマス、此ノ對外思想戰ノ思想
謀略ノ遂行ニ當ツテハ吾々軍部ニ大キナ
期待ヲ掛ケテ居リマス、又其ノ恃ムアルヲ
確信致シテ居リマス、併シ此ノ近代戰ノ花形
トモ稱セラルル思想戰ノ全面的效力ヲ確保
スル爲ニハ、軍部ダケデ全キヲ期シ得ルモ
ノデハナイト存ジマス、其ノ意味ハ、吾々
支那事變發生以來、五箇年ノ足跡ヲ眺メテ
見テ能ク分ル、屢〓ヨク言ハレル言葉デア
リマスガ、事變五箇年ノ足跡ヲ顧ミタ時、
赫々タル武勳ニ付テハ何人モ之ヲ認メナイ
者ハアリマセヌ、支那四百餘州ニ其ノ武威
ヲ輝カシ、更ニ全東亞、進ンデハ全世界ニ
武威ヲ輝カシテ居リマスガ、政府自身ノ口
カラ御說明ニナツテ居リマス如ク、事變ノ
目的ハ達成サレナイ、ソコニ總力戰體制ノ
完成サレテ居ナイ點ガアルト思ツテ居リマ
ス、卽チ嚴肅ニ過去ノ例ヲ見タル時、其ノ
思想戰ノ方面ニ於テモ、更ニ總力戰ノ重要
ナル部門デアル經濟戰ニ於テモ、外交戰ニ
於テモ、更ニハ其ノ總括的聖戰ニ於テモ、
大イニ缺クル所ガアツタト云フコトヲ、吾
吾ハ知ラナケレバナラヌノデアリマス、思
想戰ノ部面ヲ捉ヘテ見テモ、事變勃發當時
「アメリカ」トカ、歐米諸國ニ態〓派遣シマ
シタ國民使節ノ如キハ、何等ノ思想戰ノ役
割ヲ果シテ居リマセヌ、殊ニ其ノ外交ノ方
面ニ於テハ、是ハ近衞內閣出現ノ其ノ瞬間
マデ、歐米依存ノ外交ヲヤツテ來テ居ルコ
トハ明カデアル、サウ云フコトデハ思想戰
ハ到底全キヲ期シ得ラレルモノデハアリマ
セヌ、是ガ對外思想戰ノ重要ナル部面デア
ルコトハ言フマデモアリマセヌガ、他ノ
面ハ思想國防ノ完成デアリマス、是ハ對內
的ノ問題デアリマス、ソコデ私達ハ思想國
防ノ要件ト云フモノヲ、玆デ考ヘテ見ル必
要ガアルト思ヒマス、其ノ第一ノ條件ハ先
ヅ愛國心ノ〓揚デアリマス、思想國防ヲ完
成スル爲ニ絕對必要ナルモノハ愛國心ノ昂
揚デアリマス、全國民ガ君國ノ爲ニ生命モ
財產モ捧ゲテ悔イナキ決心ヲ持ツコト、全
國民ガ其ノ決心ヲ持テバ、先般來屢〓問題
ニナリマス治安維持法ノ如キ、或ハ國防保安
法ノ如キ、是ハ決シテ要ラヌモノデアリマス、
此ノ生命モ財產モ君國ノ爲ニ捧ゲテ悔イナ
イト云フ愛國心ヲ全國民ニ持タシメルコト
ガ、思想國防ノ第一要件デアルコトハ言フ
マデモアリマセヌ、而シテ第二ノ條件ハ所
謂國家目的ノ確認デアリマス、此ノ愛國心
ノ昂揚、其ノ全國民的結合ト云フモノハ、
ソコニ明確ナル國家目的ト云フモノガ示サ
レナケレバナリマセヌ、戰時ニ於ケル國家
目的ハ更ニ重要デアリマス、之ヲ明確ニ示
スコトニ依ツテ、全國民ハ奮起スル、裸下、
ナルコトモ敢テ辭セナイノデアリマス、卽
チ國家ノ進路ト國民ノ歸趨ヲ明カニスル、
言葉ヲ換ヘテ申シマスナラバ、國論ノ統一
デス、國論ノ統一ナキ所ニ決シテ全國民ノ
精神力ノ結合ハアリマセヌ、是ガ第二ノ條
件デアリマス、第三ノ條件ハ國民思想ノ統
一デアリマス、是ハ國論統一ノ結果トシテ
生レテ來ル結論デアリマス、愛國心ニ依ツ
テ結合シタ健全ナル國民思想、國家目的ノ
確認ト、國論ノ統一ニ依ル全國民ノ精神的
總動員體制ガ確立サレテ、初メテ思想國防
ハ完成サレルノデアリマス、此ノ思想國防
ノ完成サレタ時、私ハ初メテ第三國ノ思想
謀略モ、乃至ハ第五列モ働キ掛ケル餘地ガ
全クナクナルデアラウト確信スルノデアリ
マス、此ノ前提ノ下ニ先ヅ陸軍御當局ノ御
決意ヲ最初ニ伺ツテ置キタイト思ヒマスノ
ハ、此ノ見地カラ思想國防ノ完璧ヲ期スル
爲ニハ、第一ニ國論ヲ統一スルコト、全國
民ガ國家目的ヲ確認シナケレバナラヌ、其
ノ全國民ガ國家目的ヲ確認スル爲ニハ、國
家ノ進路ト全國民ノ進ムベキ途ヲ明確ニス
ルコト、率直ニ知ラシメルコト、卽チ日本
何ヲナスベキカ、日本國民何ヲナスベキカ
ニ付テ確固不動ノ信念ヲ持ツコトガ、絕對
ニ必要デアリマス、是ガ思想國防ノ根本問
題デアルト信ジテ疑ハナイモノデアリマス、
繰返シテ申シマスガ、國論ヲ統一スルト云
フコト、其ノ統一國論ニ對シテ國民ガ絕對
的信賴ヲ持ツコト、日本ハ何ヲスルノダ、
國民ハ何ヲスルノダト云フ點ニ對スル明確
ナル指標ヲ與ヘルト云フコトガ思想國防
ノ絕對ノ要件デアルト思ヒマスガ、此ノ點
ニ對スル御所見ヲ先ヅ伺ツテ置キタイノデ
アリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/58
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059・田中隆吉
○田中政府委員 三田村サンノ御意見ハ尤
モデアリマス、日本國家トシテハ、所謂高
度國防國家體制ナルモノヲ整ヘル爲ニハ、
其ノ根本ハ思想ノ確立、思想ノ統一デアリ
マス、是ナクシテハ何事モ出來ナイノデア
リマス、今日物トカ何トカ色々申シマスケ
レドモ、私ハ結局歸スル所ハ人ダト思フノ
デアリマス、私共ノ觀點カラ見マスト、近
頃日本ニ物ガ足ラナイトカ不自由ダトカ言ヒ
マスガ、未ダ曾テ物資不足ヲ來シタ爲ニ、ソ
レガ直接原因ニナツテ滅ビタ國ハアリマセ
又、皆人間ノ堕落デ滅ビタ國ガ多イ、「ロー
マ」ヲ滅シタモノハ「ローマ」人ナリ、外敵
ニ依ツテ滅ビルヨリモ、民族其ノモノノ墮
落ト云フコトガ、何時モ滅亡ノ原因ニナツ
テ居ル、眞ニ世界ニ冠絕セル國防國家體制
ヲ整ヘル爲ニハ、言ヒ換ヘレバ如何ナル國
ガ來テモ、世界全部ガ敵ニナツテ掛ツテ來
テモ、大丈夫ダト云フダケノ國家體制ヲ整
ヘル爲ニハ、今申サレマシタ國論ノ統一、
言ヒ換ヘレバ國民思想ノ統一ト云フコトガ、
其ノ基調ヲナスモノデアルト確信スルノデ
アリマス、ソコデ其ノ見地ニ於テ現在ノ國
內體制ヲ見マスルト、イツカモ國防保安ノ
委員會デモ申シマシタヤウニ、日本ニハ所
謂非日本的ノモノガ多數存在シテ居リマス、
其ノ第一ガ共產主義デアリマス、共產主義
ト云フモノハ、學問的ニ論ズレバ色々理窟
ハアリマセウガ、結局是ハ何カト申シマスト
「ユダヤ」人ノ間ニ起ツタ共產主義ニ依ツテ
成立シタ「ソ」聯邦ガ、吾々ノ見地カラ見ルト、
モツト此ノ共產主義ヲ宣傳スルコトニ依ツ
テ、其ノ他ノ國家ヲ滅ボサウト云フ一ツノ
謀略ダト私ハ見テ居ルノデアリマス、隨テ
日本國內ニ共產主義ガアルト云フコトハ
「ロシア」ノ諜報網、宣傳網、謀略網ガ布カ
レテ居ルコトヲ意味スルノデアリマス隨ヒ
マシテ是ハ所謂國防國家體制ヲ整フル爲ニ
ハ先ヅ第一ニ根絕スベキモノデアル、斯
クスルコトニ依ツテ某々國家ノ共產主義ノ
宣傳、日本ヲ滅ボス所ノ他國ノ所謂某々國
家ノ謀略ヲ封殺シ得ルノデアリマス、モウ
一ツ考ヘナケレバナラヌコトハ、吾々ハ明
治以來非常ニ慣レツコニナツテ居リマス、
先刻申シマシタ民主主義カラ生ズル所ノ個
人主義、是ハ私、思想ハ分リマセヌガ、要
スルニ「デモクラシー」國家ハ非常ニ個人主
義、自由主義デアリマス、是ガ明治以來輸
入サレテ居リマス、勿論憲法ニハ法律ノ定
ムル範圍內ニ於キマシテ、個人ノ自由ハ許
サレテ居リマスガ、ソレヲ超越シタ行動ガ
ナイトハ言ヘナイノデアリマス、憲法ニ定
メラレタル自由ノ範圍ヲ超越致シマシテ、
サウシテ極度ニ個人ノ自由ヲ主張シテ、國
家ノ結束力ヲ弛緩サセルト云フ結果ニナリ
ツツアルコトハ、私ガ說明スルマデモナク、
皆サン御承知ノコトト確信致シマス、是等
二ツノ思想ハ是非トモ日本國內カラ根絕シ
タイト思フノデアリマス、サウシテ非日本
的ノモノヲ一切〓掃シタイト思フノデアリ
マス、同時ニ然ラバ「イタリア」ノ「ファッ
ショㄴ「ドイツ」ノ「ナチス」ヲ、日本ニ持
ツテ來タラドウカト申シマスト、是亦同
ジデアリマシテ、其ノ儘持ツテ來ルコトハ
宜シクナイノデアリマス、「ナチス」ト云ヒ
「ファッショ」ト云ヒ、共產主義ト云ヒ、自
由主義ト云ヒ、非日本的ナモノハ悉ク國內
カラ根絕スルコトガ、日本國家ノ思想ヲ統
一スル上ニ必要デアルト私ハ信ジテ居リマ
ス、然ラバ「イデオロギー」モ何モナイデハ
ナイカト云フコトニナルガ、日本ニハ「イ
デオロギー」ハ要ラヌト思フ、兎角學徒ガナ
ス所ノ「イデオロギー」ト云フモノハ日本
國家ニハ要ラナイ、私ハ日本國家ニハイ
デオロギー」以上ノモノガアルト確信スル
ノデアリマス、ソレハ何カト言ヘバ近頃
一般國民ガ少シク忘レテ居ルヤウニ思ヒマ
スガ、明治天皇ガ御煥發ニナリマシタ〓
育勅語デアリマス、アノ通リニヤレバ是ハ
モウ萬國無敵デアリマス、之ヲ忘レテ、徒
ラニ末梢ノ議論バカリシテ居ル、觀念論バ
カリ多イノデアルガ、アノ〓育勅語ヲ我ガ國
民ガアノ通リ實踐スルナラバ一番强イモノ
ニナル、隨ヒマシテ、國防保安法ガ通過致
シ、治安維持法ノ改正案ガ通過致シマシタ
ナラバ、全力ヲ盡シマシテ非日本的ナモノ
ヲ去ル、良イ所ハ勿論採リマスガ、決シテ偏
狹ナ考ヘデハアリマセヌ、曾テ日本ハ儒〓
ヲ咀嚼シタ、儒〓ト云フモノハ、是ハ非常
ニ危險ナ思想デアリマス、禪讓放伐ト申シ
マシテ、其ノ根柢ヲ成スモノ非常ナ危險思
想デアリマスガ、アレスラ日本ニ於テハ〓
嚼シタ國デアリマス、總テノ思想ノ良イ所
ハ勿論採リマセウガ、併シ國體ニ合ハナイ
モノハ全然排斥スル、斯ウ云フノデアリマ
ス、非日本的ナモノヲ去ルト云フノハ、日本
ノ爲ニナラヌモノハ悉ク去ルト云フ意味デ
アリマス、例ヘバ神風連ノヤウナ、電信柱
ノ下ヲ汚ラハシイト言ツテ、扇ヲ頭ノ上ニ
戴カセテ行クト云フヤウナ、ソンナ偏狹ナ
考ヘデハナイノデアリマス、日本ノ爲ニナ
ラヌモノヲ一切去ルト云フ意味デアリマ
ス、偖テ之ヲヤルトシマシテドウナルカト
申シマスト、是ハ二ツニナリマス、國內ヲ
〓掃スル、ソレダケデハ駄目デアリマス、
ソレハ防禦デアリマス、同時ニ攻擊ヲヤラ
ナケレバナラヌ、是ハ飽クマデ私ハ日本獨
特ノ道義ニ依ツテ進マナケレバナラヌト思
フ、之ヲ皇道ト言ヒマスガ、又或ル人ハ八
紘一宇ト申シマス、明治以來宣戰ノ詔勅
ニアリマス如ク、東洋ノ平和ト云フコトヲ
國是トシテ來タノデアリマス、是ハ現在ニ
於キマシテハ東亞共榮圈ノ確立ト云フ言葉
ニ變ツテ居リマス、之ヲヤリマス爲ニハ
國內ヲ綺麗ニスルト同時ニ、ドウシテモ日
本ノ皇道ト云フモノヲ扶植シテ行ク、是ハ
思想的ニハヤハリ攻擊デアリマス、是ハ是
非トモヤラナケレバナラヌ、防禦スルダケ
デハ駄目デアリマス、攻擊ヲシナケレバナ
ラヌ、是ハ攻撃ト申シマシテモ中々容易ナ
コトデハアリマセヌ、恰モ某々國家ガ自分ノ
國ノ主義ヲ他國ニ宣傳スル爲ニ手段ヲ選バザ
ル如ク、吾々モ皇道宣布ノ爲ニハ有ユル手
段ヲ講ジナケレバナラヌ、熾烈ナル攻撃ヲ
ヤラナケレバナラヌト思ヒマス、ヤル爲ニ
ハヤハリ人ナノデアリマシテ、人ノ要素ガ
一番大事デアリマス、事、軍ニ關シマス限リ
ハ、所謂思想戰上ニ於ケル防諜ノ一切ノ
機構、及ビ軍ノ力、竝ニ之ニ竝行スル所ノ
攻擊ニ付キマシテハ、隨分訓練モシ、陣容
モ整ツテ居リマス、併シナガラ眞ニ今申シ
マシタ國內ノ〓掃ト、外國ニ向ツテハ猛烈
ナル攻撃ヲヤル爲ニハ、軍ダケデハ駄目ナ
ノデアリマス、例ヘバ一例ヲ擧ゲマスト、
國內ニ一ツノ外國ノ諜報網ガアツテ電信網
ガアルトスル、是ハ軍ノ力ダケデハヤレル
モノデハナイ、是ハ明瞭ニ遞信省ト提携シ
テヤツテ行カナケレバ出來ナイ、又外國ガ
日本デ非常ニ危險ナ金ヲ、國內ヲ覆ヘス爲
ニ宣傳其ノ他ニ使フ、之ヲ斷ツ國內手段ヲ
ヤル爲ニハドウシテモ大藏省ト一體トナ
ツテヤラナケレバ出來ナイノデアリマス、
又他國ニ今申シマシタ所謂皇道ニ依ル攻擊
戰ヲ展開シヨウト致シマシテモ、勿論軍ノ
主體ハ武力デアリマスガ、併シ武力以外ニ
文化モアリ、經濟モアリ、色々ナモノガア
ル、武力ト竝行シテ經濟ノ進出モヤラナケ
レバナラヌ、文化ノ進出モヤラナケレバナ
ラヌ、之ヲヤル爲ニハ、文部省モ一體トナ
リ、又內務省、外務省、大藏省モ一體トナ
ツテヤラナケレバ出來ナイノデアリマシテ、
結局吾々軍ト致シマシテハ、非常ナ熱意ヲ
持ツテ、所謂國內ノ思想ノ統一ト、對外的ニ
ハ皇道ノ宣布ト云フコトヲ考ヘテ居リマス
ガ、併シ此ノ目的達成ノ爲ニハ、ドウシテ
モ國內ガ眞ニ打ツテ一丸トナツテ、同ジ目
的ニ向ツテ進ムコトガ必要デアルト思ヒマ
ス、國家目的ト仰セラレマスガ、國家目的
ハ分ツテ居ル、意識スルトセザルトニ拘ラ
ズ、確カニ分ツテ居ル、但シ是ハ今マデノ宣
傳ノ仕方ガ足リナカツタ、何デモ彼デモ皆
自由主義ダト決メタノデ、非常ニ廣範ニ亙
ツテ、ハツキリセヌカモ知レマセヌガ、國
防保安法デモ通過致シマスナラバ、大事ナ
コトハ決シテ知ラシメナイ、國家機密ハ洩
ラサナイソレ以外ハ自由ニナルト共ニ、
重大ナルコトハ國民ニ向ツテ知ラシメルコ
トガ出來ルト思ヒマス、隨ヒマシテ今後ニ
於キマシテハ國內ニハ案外明朗ナ宣傳ガ行
ハレルト思フノデアリマス、國防保安法ト
カ、或ハ官民一致ノ協力ト云フ方法デ、是
非トモ今三田村サンノ言ハレマシタ國家目
的ノ確認、思想ノ統一、又對外ニ對スル思
想攻撃ヲヤラナケレバナラヌ、唯繰返シテ
申シテ置キマスガ、防諜ニ關スル限リ軍
ノ機構ハ想像以上ニ整備サレテ居ル、對思
想戰ノ準備ハ旣ニ完了シテ居ルト云フコト
ヲ申上ゲマシテ、私ノ答辯ヲ終リタイト思
ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/59
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060・服部英明
○服部委員長 三田村君、一寸御諒解ヲ得
タイト思ヒマス、只今文部大臣ガ御出席ニ
ナリマシタガ、他ノ委員會ノ關係上、御退
場ニナル場合ガアルカト思ヒマスカラ、此
ノ際文部大臣ニ直接質問ノアル方ノ質問ヲ
繰上ゲテ致シタイト思ヒマス、御諒承願ヒ
マス-猪野毛君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/60
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061・猪野毛利榮
○猪野毛委員 文部大臣ニ伺ヒタイト思ヒ
マスガ、帝國大學ノ〓授ノ中ニアル特殊ノ
人ノ思想、隨テ此ノ〓授ノ講義ガ原因デ、
不逞ナル思想ノ學生ガ出タト云フコトハ、
是ハ世間著名ノ事實ニナツテ居ル、古イコ
トハ偖テ措キマシテ、昨年度ニ於キマシテ
モ、慥カ帝國大學カラ此ノ不逞思想ノ學生
ヲ澤山出シタ筈デアリマスルガ、之ニ對シ
テ大學ノ總長トカ、又其ノ方ノ部長ナリ、
責任者ノ進退ガ見ナイヤウデアル、ソレ等
ノ人々ガ詰リ責任ヲ執ルノ意ヲ文部當局ニ
呈シマシタカ、未ダナサナイカ、其ノ點ヲ
伺ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/61
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062・橋田邦彦
○橋田國務大臣 昨年アリマシタ赤化學生
ノ檢擧問題ハ、當局ノ調ガマダ完成致シテ
居リマセヌ、営局ノ調ガ一應完成致シマシ
タ曉ニハ、ソレ〓〓ソレヲ根據ニ致シマシ
テ、取糺スベキハ取糺シ、責任ノ所在ヲ明
カニシタイト文部省デハ考ヘテ居リマス、
暫ク其ノ點ハ今中間的ナ狀況デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/62
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063・猪野毛利榮
○猪野毛委員 從來ヲ見マスト、幾多不都
合ナル〓授、學生ヲ出シテモ、誰モ責任者
ト云フモノハ出サナカツタ、總長トカ又上
ニ行ケバ文部大臣ノ如キ者モ無論是ハ責任
ヲ執ラナクテハナラヌト思フ、國家カラ斯ウ
云フ多額ノ費用-多分大學生ハ大方一人
ニ付キ年二千數百圓ノ費用ヲ國家カラ補助
ヲ受ケル計算ニナリマセウガ、斯ウシテ大
學生、大學生ト云ウテ學生ノ模範トナラナ
クテハナラヌ、又社會ニ出テカラデモ總テ
官吏ニナツタリ、其ノ他ノ社會ノ指導者ニ
當ルベキ其ノ人々ガ、此ノ恐ルベキ治安維
持法ニ引掛ツタリ、其ノ他ノ不逞ナル思想
ヲ持ツテ國ノ治安ヲ紊スト云フコトニナル
コトハ、是ハ容易ナラヌコトデアルノニ
之ヲマルキリ餘所ノ出來事ノ如ク考ヘテ一
人ノ責任ヲ執ツタ者モナイ、斯ウ云フヤウ
ナ次第デアリマシタガ、只今ノ文部大臣ノ
御言明ニ依リマシテ、此ノ全貌ガ明カニナ
ツタ上ハ、ソレ〓〓責任ノ所在ヲ明カニス
ルト云フ御言葉デ、洵ニ私ハ結構ナルコト
ト存ズルノデアリマス、更ニ文部大臣ニ伺
ヒタイト思ヒマスルガ、此ノ最モ模範タル
ベキ健全ナル思想ノ持主ヲ輩出セネバナラ
ヌ所ノ大學カラ、斯ウ云フ忌ムベキ、恐ル
ベキ不逞思想ガ特ニ大學カラ澤山出ルノハ
玆ニ何カノ原因ガナクテハナラヌト思フガ
是ハ何故デアルト文部大臣ハ御考ヘニナラ
レマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/63
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064・橋田邦彦
○橋田國務大臣 極メテ抽象的、一般的デ
アラウカト思ヒマスルケレドモ、此ノ根本
ノ原因ハ實ハ大學ダケノ問題デハナイノデ
アリマシテ、〓育ノ根本トシマスル事柄、
或ハ日本ノ總テノ事柄ノ根幹デアルベキ國
體ノ本義ノ徹底ト云フ事柄ガ缺如シテ居ル
ト云フコトガ、其ノ根本ノ問題ナノデアリ
マス、其ノ點デ大學ノ〓授ナドニモ、思想
的ニ國體ノ本義ニ徹シテ居ナイ者ガ近來相
當多カツタ、是ハモウ認メザルヲ得ナイノ
デアリマス、其ノ影響ガ現ハレマシテ、假
ニ大學ノ〓授ガ直接ニ赤化思想ヲ誘導シマ
セヌデモ、他カラノ誘導ノアツタ場合ニ直
チニ容易ニソレニ誘惑サレルト云フヤウナ
事態ヲ釀シテ居ツタコトモアツタト思ヒマ
ス、要スルニ問題ハ大學ノミナラズ、般
ニ〓育ノ立場ニ於テ國體ノ本義ニ徹シテ居
ナイ思想ヲ持ツテ居ル者ハ、十分ニ或ハ其
ノ思想ヲ徹底セシメル、或ハ如何ニシテモ
其ノ思想ヲ徹底セシメルコトガ出來ナイト
云フ者ハ、〓育界カラ除クト云フ外ニ途ハ
ナイト思フノデゴザイマス、唯併シ一面ニ
於キマシテ、從來其ノヤウナコトニ依ツテ
養育サレテ居ル者ガ今社會ニ多數アツテ、
其ノ思想ガ十分國體的ニ確立シテ居ナイト
云フ所ニ、甚ダ又思想上學生ニ對シテノ影
響トシテ困難ヲ感ジテ居ルノデゴザイマス、
一面ニ於キマシテハ〓學ノ刷新ト致シマシ
テ、只今申上ゲマシタ根本的ニ國體ノ本義
ニ則ル〓學ト云フモノヲ、所謂〓育ニ直接
關係シテ居ル者ノ中ニ於テモ徹底セシメル
ト同時ニ、社會ニ於キマシテ活躍シテ居ル、
殊ニ若イ大學ヲ卒業シテ間モナイ者トカ、
或ハ幾ラカノ年代ヲ經タト云フ者デモ、從
來ノ餘リニ宜シクナイ思想ニ依ツテ〓育サ
レタヤウナ者モ、同時ニ之ヲ再〓育ヲスル
トカ、或ハ其ノ他ノ方法ニ依リマシテ〓育
ヲシ直スト云フヤウナコトニ依ツテ、學生
ニ對シテノ影響ヲナクスルヤウニ努メナケ
レバナラヌト思ヒマシテ、其ノヤウナ方針
デ此ノ國體ノ本義ニ徹スル〓育ト云フモノ
ヲ、學校ノ內外ニ於テ十分ニ徹底スルヤウ
ニ、力ヲ盡シタイト考ヘテ居ルノデアリマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/64
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065・猪野毛利榮
○猪野毛委員 御意見ノ通リ、大學ニ赤ガ
生ズルト云フコトハ獨リ大學ダケノ責任
ニアラズ、他ニモ是ハ幾多ノ原因ガアツテ、
是トモ關聯ヲ致シテ居ルト云フコトハ、是
ハ了承出來マスルケレドモ、併シナガラ此
ノ重大ナル責任ハヤハリ文〓ノ府ニアルト
云フコトヲ、眞先ニ自覺シテ貰ハナケレバ
ナラヌ、ソレハ內務省ニモ、司法省ニモ又
國民全體、家庭ニモアリマセウケレドモ、
文〓ノ府ガ詰リ一番直接ノ責任者デスカラ
一口ニ言ヘバ文〓ノ府ガシツカリシテ居ナ
イ從來ノ大臣ト雖モ、文部大臣ハ伴食大
臣ヲココニ充テルト云フヤウナ輕ク見タ時
代モアツタ、吾々ハ文〓ノ府ハドウシテモ
是ハ一番重キヲ置イテ掛ラナクテハナラヌ、
況ヤ日本ガ東亞大共榮圈ヲ作リ、八紘一宇
ノ大理想ヲ世界ニ行ハウト云フノナラバ、
ドウシテモ日本ハ高度ノ文化性、文明性ヲ
持タナクテハ、單ニ此ノ法律ダケヲ以テ行
ケルノ、武力ダケデ行ケルノト思ウテモ、
ソレモ必要デアルガ、ソレダケデハ行ケル
モノデハナイ、個人トシテモ偉大ナル德ノ
力ト、人格ノ力ヲ以テ行カナケレバ、他國
人ナドハ容易ニ承服スルモノデハナイ、然
ルニ從來ノヤウナ〓育ノ仕方デハ、到底是
ハ內地人サヘ承服シナイ、一例ヲ擧ゲテ見
レバ、今日ノ官吏ノ氣風モ大分改マリツツ
アリマスルケレドモ、所謂官吏獨善思想ト
能ク惡口サレマスルガ、アア云フヤウナ思
想デ、人民ニ臨ムトカ、支配ヲスルトカ、
取締ルトカ、治者ダトカ云フヤウナ優越感
ヲ抱クヤウナ考ヘヲ以テ臨ンデハ、到底是
ハ融和ヲ圖ラレ得ナイ、但シ是ハ段々政府
ノ考ヘガ改マツテ改善ハサレマスカラ、此
處デハ申シマセヌ、ソコデ此ノ文〓ノ府ニ
立ツ人ハ、理想ガ非常ニ高遠デナクテハナ
ラヌト思フ、然ルニ從來之ヲ輕ンジタ弊風
ガアリマスガ、今文部大臣ノ仰セラレタ御
言葉ハ、主トシテ責任ガ外ニアルヤウナコ
トバカリヲヒドク仰セラレタ、是ハ私ハ洵
ニ腑ニ落チナイ、無論外ニモアリマスケレ
ドモ、主トシテ是ハ文〓ノ府ニアツタ者ノ
怠慢デアルト云フ、一ツノ反省ノ心ニナツ
テ戴カナクテハナラヌト私ハ思フ、明治初
年以後ニ於キマシテモ、大學ニ不逞思想ノ
起キル本ハ大學ノ〓授、アトニハ內務大臣、
宮内大臣ニナラレ、所謂重臣ニモナラレマシ
タガ、此ノ人ガ天皇機關說ヲ大學デ〓育
サレタ元祖デ、是ガドウシテモ其後改メナ
カツタ、アトノ〓授ヲ推薦スルノニ、十八
リ己レノ色ノ者デナクテハ推薦シナイ、之
ニ反スルヤウナ講義振ノ者ハ學校デ採用シ
ナイ、斯ウ云フコトニナルカラ大學ガ赤ノ
巢ニナツタノデス、「マルクス」ノ經濟學ニ
於テモ其ノ通リ、ソレダケ大學ガ鞏固ナル
縱ニハ天皇機關說、横ニハ「マルクス」ノ經濟
學、是デ此ノ縱橫ニ固メタ所ノ信念ト人生
觀デアリマスガ故ニ、何トシテモ何時カ此
ノ惡イ思想ガ具體的ニ現ハレナクテハナラ
ヌト云フ宿命ニナツテ居ツタノデス、是ガ
卽チ一番惡イ現ハレガ共產思想、輕ク言ヘ
バ官僚獨善ニナルトカ、其ノ他變ナ全體主
義トカノ新體制ノ、「ナチス」流ヲ喜ンダリ、
「ロシヤ」式體制ノ思想ヲ喜ンダリ、斯ウ云
フ風ニドン〓〓變化シテ行ク、ドチラニシ
テモ本當ニ正シイ中庸ノ穩健ナル日本思想
ト云フモノニハ緣ノ遠イモノニナツテ來ル、
最初ノ根柢ガサウ云フ根柢デアリマスガ故
ニ、玆ニ責任ガアルノデアリマスカラ、深
クハ之ヲ私ハ玆ニ咎メマセヌケレドモ、ソ
レナラバ癌ハ此處ニアツタト云フコトナラ
バ、一大英斷ヲ以テ之ヲ芟除シナクテハナ
ラヌト存ジマス、然ルニ今日ノ大學ノ〓授
ノ講義振リ一體大學ヤ專門學校ニ於ケル所
ノ講師、〓授ハ、今日ノ所デ健全ナリト文
部大臣ハ御覽ニナツテ居リマスカ、一々檢
討シテ督學官ト云フカ監察官ト云フモノモ
アルデアリマセウガ、講義ノ内容ナドモ一
一文部大臣ノ所ニ、ドノ〓授ハドウ云フ思
想デ、大體ドウ云フ〓育ヲ學生ニ施シテ居
ルカト云フコトノ御調べガ付イテ居リマセ
ウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/65
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066・橋田邦彦
○橋田國務大臣 先程申上ゲマシタコトニ
付テ一寸私ノ言葉ノ足リナカツタ點カラ誤
解ヲ御抱キデハナイカト思ヒマシテ、一寸
補足致シテ置キマスガ、大學其ノ他ノ〓育
ニ直接關係ノアル者ノ責任ガナイト云フコ
トヲ決シテ申上ゲタ譯デハアリマセヌ、ソ
レハ大責任ガアル、唯〓學ヲ刷新スルト云
フ場合ニハ、斯クノ如キ事情モアリマスト云
フコトヲ申上ゲタダケデアリマシテ、文〓
ノ府ニ於テハ數學ノ刷新ノ根本ヲ樹立セン
トスル場合ニ、學校ヲ措イテ外ノコトヲ彼
此レ申スベキデナイトスラ考ヘテ居ルノデ
アリマシテ、學校ト云フモノニ對シテ十分
ニ徹底サセタイト云フノガ私共ノ第一ノ決
心デアリマス、殊ニ專門學校或ハ大學等ニ
於キマシテ、私在野中色々噂ヲ澤山聞イテ居
リマス、デアリマスガ、唯噂ヲ聞イテ卽時私
ノ所信ヲ斷行スルト云フ譯ニハ參リマセヌ
カラ、爾來大イニ取調ベテ參ツテ居リマス、
取調ベノ付イテ居ルモノニハソレ〓〓適當
ナ處置ヲ講ジタ場合モアリマス、漸次文部
當局トシテ詳シキ取扱ヒニ於テ十分ニ取調
ベモ致シマスガ、併シ取調ベノ結果處理ス
ベキモノハ斷乎トシテ處理スル積リデゴザ
イマスカラ、其ノ邊ハ十分御諒承ヲ願ヒタ
イト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/66
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067・服部英明
○服部委員長 猪野毛君ニ御願ヒシマスガ、
モウ一人文部大臣ニ質問スル人ガアリマス
カラ、御含ミノ上御質問ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/67
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068・猪野毛利榮
○猪野毛委員 一寸申上ゲテ置キタイト
思ヒマス、何トシテモ文〓ノ府ノ關係カラ
赤ガ出テ來ル所ニ根源ガアリマスルカラ、
此ノ本ヲ正シテ、此處デシツカリシタコト
ニシナケレバ、內務、司法等、如何ニ法律
デ取締ツタ所デ、是ハ後ヲ追駈ケテ走ルヤ
ウナモノデアル、此處ヲ文部大臣ガ一大決
心ヲ持ツテ始メニヤラナクテハ駄目ナンデ
アリマス、種子ヲ蒔イテ後カラ刈取ツテ追
駈ケテ步イタ所デ、是ハ始マラヌ、ソレデ
アルカラ時間ナドハ慌テルコトハナイ、
日ヤ二日審議ガ遲レヤウガ、ソンナコトヲ
躊躇スルコトハナイ、兎モ角此處ハ吾々ノ
納得行クマデヤラナケレバナラヌト思ヒマ
ス、但シ成ベク急イデヤリマスケレドモ、
サウ云フ意味ニ於テ十分一ツ此ノ重大性ヲ
考ヘテ戴キタイノデアリマス-ドウモ私
ノ考ヘデハ學問ヲ尊重スルト云フヤウナ意
味カラ、學校ノ講義ニ付テハ文部省ハ多少
取締ガ緩慢ト言ヒマセウカ、餘リニモ講義
ヲヤリ放題ニシテ投ゲ過ギテ置イタノデハ
ナイカト云フ心配ガアル、現ニ從來大學ニ
〓授會ト云フモノガアツタ、今度ハ勅令カ
何カデヤツタヤウデアリマスケレドモ、ア
レガ一ツノ獨立國ヲ成シテ居ルヤウナモノ
デ、文部大臣ノ權限モ何モ及ビハシナイ、
大學ノ〓授會デ勝手ニ〓員ヲ決メテ、此處
デ決メタ所ノ〓員ヲ文部省ハドウスルコト
モ出來ナイ、馘ルノデモ-詰リ任免黜陟
ヲ自由ニ〓授會ガヤル、是ガ文部省ヨリモ
强イ權力ヲ持ツテ威張ツテ居ルヤウナ狀態
ニナツテ來テ居ル、大學ノ先生ニ聽クト
文部省ナドハ最モ頭ノ惡イ官吏ガ行ツタノ
デ、此處ハ學術ノ根源ヲヤル所デ一番偉イ
モノノ集マリダト思ツテ居ルラシイ、斯ウ
云ツタヤウナ學問至上主義ノ頭デ居ルノ
デ、行政官ナドヲ馬鹿ニシテシマツテ居ル
點ガアル、サウシテ政府ノ方デハ其處ヘ伴
〓大臣ヲ据エル、社會モ文〓ノ府ヲ輕ンズ
ル、斯ウ云フヤウナ狀態デアツタノデス、
是ハマア大分今日ハ勅令ノ改正ナドヲヤツ
テ改マツタヤウデアリマスルケレドモ、是
モマダ〓〓形式的ニ流レテ居テ、實際ニハ
長鞭馬腹ニ及バズノ感ガアリマス、今迄ニ
間違ヒガ出來ナカツタ時ナラバ、大體大學
ノ自治ニ一任シテ置イテモ宜イケレドモ、
丁度過チヲシタ後デアリマスルカラ、餘程
〓授ノ人格、性格、講義ノ內容ニマデ一ツ
一ツ深ク立入ラナクテハナラヌト思ハレマ
ス、吾々ハ痛切ニ此ノ點ヲ案ジテ、全國ノ
文〓ノ府ノ管轄ノ下ニアル〓授ガ、一體ド
ウ云フコトヲ言フカト云フコトヲ密カニ調
査ヲシテ、材料ハ私共多分ニ此處ニモ此ノ
通リ持ツテ居ルノデアリマス、各大學、專
門學校ナドデドウモ寒心スベキ思想ヲ持
ツテ居ル先生ガ多イ、斯ウ云フ講義ヲ聞イ
テ居タ日ニハドウセ碌ナ人間ニハナレヌ、
ソレデアルカラ外ノ方ノ罪社會ノ罪ハサテ
措イテ、〓員カラ一ツ改メテ參ラナケレバ
ナラヌト思フ、一番酷イノハ東京ノ帝國大
學デ、是ハ荒木文部大臣ノ時ニモ私ハ委員
會ニ於テ喧シク文部大臣ニ申上ゲマシテ、
斷乎タル處置ヲ執ルコトヲ强ヒマシタ、ア
ノ時ハ文部省ノ局長ナドモ其ノ爲ニ大分迭
ラレタヤウデ、又先生モ迭ヘラレタヤウデ
アリマスケレドモ、其ノ後段々箍ガ緩ンデ
シマツタヤウデアリマス、何分今日ハ事變
ノ爲ニ、精神主義ヨリハ物質觀念ガ强クナ
ツテ來マシテ、此ノ間モ文部大臣ガ科學ス
ル心ト云フヤウナコトヲ言ウテ講義ヲサレ
タ、ドウ云フ內容カ知リマセヌガ、アア云
フ見出シダケヲ一寸見テモ、若イ者ハ科學
スル心ト云フコトハ、是ハ文部大臣ハ科學
物質至上主義ノ人デハナイカ、唯物論者デ
ナイカト、直グ銳イ頭デ考ヘル、是等ノ唯
物論ニ付テハ、彼等ハ自己ノ方へ都合ノ好
イ解釋ヲシヨウト云フ危險ナ時代デアリマ
ス、アナタハ決シテ唯物萬能デモナケレバ、
科學萬能デモナイ、物心兩方兼ネラレタ所
ノ思想ノ持主デアラレルコトハ、吾々モ能ク
聞イテ居リマスケレドモ、社會ハサウ云フ
風ニ見テ居ル、サテ東京ノ帝國大學ナドノ
方ヲ見マシテモ未ダ實ニ危險ナモノデス)
ドウモ名前ヲ言フコトハ私ハ本人ノ爲ニモ
憚リマスカラ、成ベク名前ハ申サヌヤウニシ
タイト思ヒマスガ、名ヲ言ハナケレバ具體
的ニナラヌノデ、一寸困ツタモノデス、國際
法ナドヲ講ジテ居ル或ル先生ノ著書ナドヲ
見マシテモ、ヒドイコトヲ書イテアル、國
際法ヲヤツテ居ル人ハ、國際法至上主義
觀念ニナルノハ、多少諒トセネバナラヌケ
レドモ、國內法ヨリハ國際法ノ方ガ重イト
云フ頭ニナツテシマツテ居ル、ソレダカラ
國內法ガ國際法ノ下ヲ行クモノ、國際法ノ
前ニ國內法ガ頭ヲ下ゲル、斯ウ云フ觀念ヲ
持ツテ居ルヤウデアリマス、之ヲ學生ニ講
義スルト、學生ノ頭ハ國際法至上主義ニナ
リ、國際關係ニ段々重キヲ置イテ來ル、日
本ノ尊嚴ヲ思フヨリハ外國人トノ提携ニ重
キヲ置イテ、サウシテ日本ヨリハ外國ガ有
難イト云フコトニナツテシマフ、從來ノ外國
崇拜ニアツタヤウナ觀念論者ノヤウニナ
ツテシマフ、斯ウ云フ〓授ガ今日デモマダ
居ツテ、サウシテ著書モ出シテ居ル、此ノ
著書ハ有斐閣カラ出テ居ル、內務省ノ警保
局ノ方ガ來テ居ラレマスカラ能ク聽イテ置
イテ貰ヒタイ、斯ウ云フ本ヲ內務省ノ警保
局デ一遍再檢討シテ頂キタイ、隨分ヒドイ
コトヲ書イテアル、又今ハ名譽〓授デ或ル
思想事件デ檢擧ニナツタ人、裁判ニ掛ツテ
無罪ニナリマシタケレドモ、、ドウ云フモ
ノカ文部省ハ大學ノ方デ名譽〓授ニシテ居
リマスガ、此ノ〓授ナドモヤハリ雜誌ヤ著
書ニ變ナコトヲ言ツテ居ル、現ニ東大ノ經
濟學部ノ助〓授デアリマスカ、此ノ人ナド
ハ全然右カラ見テモ左カラ見テモ、「マルクス〓
論者ト云フコトハ否定出來ナイ、又東大ノ
經濟學部ニ居ル或ル助〓授ノ政治ノ日本的
原型ト云フ論文ヲ見ルト、隨分ヒドイコト
ヲ書イテアル、天照大神ノコトヲ論ジテア
リマスガ、是等ハ一寸此處ノ席デハ、祕密
會デデモナケレバ申シ兼ネルヤウナコトヲ
言ウテ居ル、又京都大學ノ經濟學部ノ某〓
授、是ナドモ隨分變ナコトヲ言ウテ居ル、
マダ外ニモ京都大學ノ〓授ニアル、又新潟
ノ高等學校ニモアル、是ハ生徒主事デスカ
ラ直グ御分リニナルダラウト思ヒマス、數
學ノ先生デスカラ、數學ノ哲理カラヤツテ
行クノデセウ、其ノ中ニ日本ノ志士ナドヲ
罵倒シタヤウナコトヲ言ウテ居ル、數學ノ時
間ニ、幕末ノ志士ナドハ馬鹿野郞ダト云フ
ヤウナコトヲ言ウテ居ルノデス、例ヘテ見
レバ山鹿素行、吉田松陰ナドガサウデアル
ト云フヤウナコトヲ、公然ト學生ニ聽カセ
テ居ル、是ハドウ云フ影響ガ學生ニ與ヘラ
レルカト云フコトヲ、一ツ考ヘテ貰ヒタイ、
又其ノ學校ニ於ケル英語ノ或ル〓授ノ如キ
ハ、反戰的ナ言葉ヲ以テ英語ヲ〓ヘテ居リ、
軍人ニ對シテハ嘲ケリノヤウナ言葉ヲ盛ン
ニヤツテ居ルノデス、又同ジ學校ニ於ケル
「ドイツ」語ノ或ル先生ノ如キハ、人生觀ナ
ドヲ「ドイツ」語デ說クノデアルガ、日本人
ノ信念ト非常ニ違フヤウナコトヲ言ウテ居
ル、又助〓授デ修身ヲ〓ヘテ居ル先生、是
モ道德的ニ見逃スコトノ出來ヌヤウナコト
ヲ言ウテ居ル、又東京府立、高等學校デモヤ
ハリサウデス、或ル化學ノ先生デスガ、是ハ
マルキリ「マルキチスト」デス、又修身ト國語
ヲ〓ヘテ居ル或ル〓授ノ如キ、ヤハリ國體ヲ
否定スルヤウナコトヲ盛ンニ言ウテ居ル、
學生ハドウ云フモノデアルカ、斯ウ云フ國
體ヲ否定スルトカ、「マルクス」ノヤウナコ
トヲ言フ方ガ、耳ヲ澄シテ、興味ヲ持ツテ聽
ク、〓室カラ出テ來ルト、今日ノ時間ハ面
白カツタヨト言フ、國體ヲ否定スルトカ、
「マルクス」ノヤウナ赤イ議論ヲヤルト、生
さ
徒ハアア今日ノ講義ハ百點ダツタト言ウテ、
喜ンデ出テ來ルト云フ狀態デス、〓授ガ强
チ之ニ迎合スル譯デモナカラウケレドモ、
兎モ角生徒ノ口ニ合フヤウナコトヲ言ヒタ
ガル此ノ〓授ガ生徒ニ大ニモテルト云フコ
トニナツテ居ル、又此ノ學校ノ主任ノ先生、
主任ト言ヘバ分ル、是ガヤハリ全然唯物史
觀ノ講義ヲ數學ノ時間ニヤツテ居ル、成程
數學ノ時ハ具體的ナコトヲ言ハナケレバナ
ラヌカラ、多少其ノ傾向ハアツテモ仕方ガ
ナイカモ知レヌガ、斯ウ云フヤウナ言ヒ方
ヲスレバ、是ハ危險ナモノデス、又動物學
ヲ數ヘテ居ル先生ナドデモ、日本精神デ動
物學ハヤレヌト云フヤウナコトヲ言ウテ居
ル、斯ウ云フ褊狹ナコトヲ言フ、日本精神
デ動物學ノ〓育ハ出來ヌト云フヤウナコト
ヲ言フ、日本精神ト云フモノハサウ云フ融
通ノ利カヌモノデハナイデス、日本精神デハ
凡ユルコトヲ講義モ出來レバ、應用モ出來
ル、ドチラデモ使ヘル所ノ圓滿無碍、自由
自在性ノ實ニ八通性ノアル所ノ尊イモノデ
ス、ソレヲ動物學ナドハ日本精神デハヤレ
ヌト云フヤウナ前提デ以テ講義ヲシテ居
ル、心理學ノ或ル〓授ノ如キ、是ハ非常ナ
「ユダヤ」信者ト見エテ、極力「ユダヤ」ノ學
問、「ユダヤ」人ヲ褒メタ結果、ドン〓〓「ア
メリカ」へ「ユダヤ」人ガ「ヨーロッパ」カラ追
放サレテ行クカラ、今後ハ「アメリカ」ハ世
界學術ノ中心地ニナルダラウト云フヤウナ
コトヲ言ウテ居ル、サウシテ「ユダヤ」人ヲ
師匠ニセナクテハ、學術ト云フモノハ習ヘヌヤ
ウナコトヲ生徒ニ思ハセテ居ル、卽チ「ユダ
ヤ」人至上主義デス、斯ウ云フコトヲ心理學
ノ先生ガ言ウテ居ル、又松江高等學校ノ或
ル心理學ノ先生ナドハ、忠孝ハ一本デハア
リマセヌトカ、忠孝ハ滅ビタ所ノ道德デア
ルトカ、斯ウ云フヤウナコトヲ生徒ニ言ウ
テ居ル、是ハ頗ル重大ナコトデス、又漢文
ノ或ル先生ハ、天皇陛下萬歲デハ死ネマ
セヌト云フヤウナコトヲ生徒ニ講義ヲシテ
居ル、ドウデス、陸軍當局モオイデニナリ
マスルガ、是ハ餘程重大ナコトデアラウト
思フ、ソレカラ福島高等商業學校ノ日本文
化史ヲ〓ヘテ居ル先生、是ハ「プロレタリ
ア」文學ヲ盛ンニ鼓吹スル、是ナドハドウシ
テモ日本ノ古事記ノ抹殺論者デス、コンナ
コトヲ一々讀上ゲルト際限ガナイ程例ガア
ル、又歷史ノ先生ニモ注意スベキ人ガアリ
マス、又外國人ナドデモ此處デ「ゲーテン
リー」ト云フ先生ナドデモ、是ハ日獨伊ノ三
國同盟ノコトナドニ付テ、日本ハ馬鹿ナコ
トヲヤツタト云フヤウナコトヲヤハリ言ウ
テ居ル、是ハ誹謗程度ニマデ行カヌケレド
モ、日本ハ之ニ付テハ御勅語モアツタヤウ
デアリマスガ、御勅語ニアツタヤウナコト
ニ付テ外國人ガ彼此レ言フヤウナコトヲサ
セテハイカヌ、外國人ハ直グニ三國同盟ハ
日本ニ損デアルトカ得デアルトカ言フガ、
日本ハ損得バカリデ同盟ヲ結ブノヂヤナイ、
道トカ國是トカ云フヤウナ尊イ理由ニ依ツ
テ日本ハ行動スルト云フコトヲ彼等ハ分ラ
又、分ラヌケレドモ、先生ガ斯フ云フコト
ヲ言フト學生ニ非常ナ惡影響ガ來ル、斯フ
云フコトニ付テ文部省ハ怠慢ト云フカ取締
ニ缺陷ガアルト思フ、又是ハ著書ニナリマ
スケレドモ、文部省バカリヂヤナク內務省
ノ管轄ニナリマスガ、翼贊會ノ參與ナドノ
先生、前慶大ノ經濟部ノ部長ナドシタ人デ
スガ、迚モ危險ナ經濟論ヲヤツテ居ル、又
現ニ京都大學ノ經濟部ノ〓授ヲシテ居ル或
ル經濟學博土ノ如キモ、有斐閣カラ出テ居
ル新體制ノ指導原理、十六年ノ一月十日、
十五日版ヲ發行シタモノヲ見マスルト、迚
モ變ナコトヲ書イテ居ル、又政府ノ官吏ノ
中ニ於テモ吾々ニ腑ニ落チヌコトヲ言ウテ
居ル、名前ヲ擧ゲテ置ク方ガ却ツテ宜イデ
セウガ、元企畫院ニ居リマシタ奧村サン、
此ノ人ハ官僚ノチヤキ〓〓ダ、是ハ變革期
日本ノ政治經濟ト云フヤウナ題デ佐々木
書房カラ發行サレテ居ル、十五年十二月二
十日ニ出サレテ居リマスガ、是ナドノ內容
ヲ見ルト、ドウシテモ「ロシヤ」「ドイツ」ノ
經濟體制ヲ學ンデヤラナクチヤナラヌト云
フコトヲ言ウテ居ルノデス、頗ル是ハ危險
ナモノデス、ドウシテモ「ロシヤ」化ササヌ譯
ニ行カヌ「ドイツ」化サセナクテハ日本ノ經
濟ハ保テヌヤウナコトヲ言ウテ居ル、國家ノ
官吏デ之ヲヤツテ居ル、一種ノ「ファッショL
デス、内務省ナドハ斯ウ云フコトニ付テ全然
取締ヲ疎カニシテ居ルト思フ、尤モ自分ノ同
僚ダカラ取締ル者モ都合惡イト云フヤウナ
情實モアリマセウケレドモ、役人フヤルコトハ
皆ガ餘程神經ヲ銳クシテ見テ居リマスカラ、
一ツ是ハ徹底的ニ見テ戴キタイト思フ、尙ホ
京都帝國大學ノ〓授、是ハヤハリ京都ノ新
體制〓究會ノ指導者ニナツテ居リマスルガ、
是モヤハリ有斐閣カラ出シテ居ル、是ハ日本
經濟革新大綱ト云フヤウナ名前デ出シテ居
ル、此ノ内容ナンカ見ルト、マルキリ經濟體
制ト云フモノハ、少シ激シク言フト「ソ」聯主
義隨從、「ソ」聯ノ經濟組織デナクテハ到底
今日ノ日本ノ經濟界ヲ救フコトハ出來ヌ、發
展サスコトガ出來ヌト云フヤウナコトヲ言ツ
テ居ル、是ハ全然徹底的ナ「マルクス」論者
デス、ソレカラ又大政翼贊會ノ參與デ或ル
評論家、是ハ講談社カラ出テ居ル戰時經濟
ト新經濟體制、是ナドモ隨分過激ナモノデ
ス、自由經濟ト云フモノヲ全然ナクシテシマ
ツテ、統制經濟ニ行カナケレバナラヌ、之ヲ
言フマデハ宜イケレドモ、商人ヲナクスルト
云フ議論ニナツテ居ル、斯ウ云フコトヲ一擧
ニヤツテシマツテハ、迚モ世ノ中ハ危險デス、
日本ノ經濟ノ狀態ト云フモノガ外國人ニ分
ラヌ所以ハ何處ニアルカト云フト、中小商工
業トカ商店ト云フモノガアルカラ一寸調査
ガ付カヌ、向フノヤウニ勞働者ト大キナ會
社ニナルト調査ガ直グ付クケレドモ、中小
商工業ノヤウニ夜モ晝モ小僧働キデヤツテ
居ルモノノ經濟ト云フモノハ、非常ニ複雜
ニナツテ稅務署ノ稅ヲ取ルノニハ都合ガ惡
イカモ分ラヌケレドモ、外國人ガ日本ノ經
濟狀態ヲ探ルノニ對シテハ、斯ウ云フ組織
ガ一番複雜デ分ラヌ、是等ハ餘程日本ノ一
ツノ良イ特長デ何千年何百年來來タモノデ
アルカラ、之ヲ一擧ニ統制經濟ノ爲ニ商人
ガヤツテ居ル從來ノ經濟組織ヲ破壞シテシ
マヘト言ツテ居ルノデス、商人ガ怖ガツテ
ビク〓〓シテ居ル、何時カ吾々商人ト云フモ
ノハ乞食ニナツテシマハナケレバナラヌト
云フヤウナ不安ヲ與ヘテ居ル、是ガ翼贊會
ノ參與、政府ノ寵兒デス、政府ト表裏一體
ニナツテ居ル-政府ノ非常ニ重要ナル役
割ヲシテ居ル方々デス、又是モ翼贊會ノヤハ
リ經濟ノ方ニ關係ヲシテ居ル有力ナ人デス
ガ、是ナドデモ非常ニ唯物「マルクス」論バカ
リヤツテ居ル、一元的ノ經濟計畫論ナドヲ
書イテ、新體制ノ經濟ト云フヤウナ本ヲ出
シテ居ル、斯ウ云フコトヲ考ヘテ見ルト、
皆盗人ヲ捕ヘテ見レバ我ガ子ナリデ政府ノ
粟ヲ食ンデ居ルトカ、國家カラ月給ヲ貰ツ
テ居ルトカ、國家ト表裏一體ヲナスヤウナ
團體ノ幹部デアル、餘程政府ハ責任ヲ考ヘ
テ貰ハナケレバナラヌト私ハ思ツテ居ル、
マダ〓〓アルノデス、或ル哲學ヲ〓ヘテ居
ル先生ナドモ危險ナコトヲ言ツテ居ル、此
ノ外マダ他ノ學校ナドニモ澤山アリマス、私
立學校ニ至ツテハ山程アル、又米澤ノ高等
工業ニモアリマス、福島ノ高等商業、德島ノ
高等工業、和歌山ノ高等商業、隨分アル、
ソレカラ松江ノ高等學校、斯ウ云フヤウユ
見ルト數ヘ切レヌ程全國ノ學校ニ澤山危險
ナ者ガアル、水戶ノ高等學校、佐賀ノ高等學
校、山口ノ高等商業學校、斯ウ云フヤウニ皆
平然トヤツテ居ルノデアリマスガ、純心ナ
學生ハ、〓授ノ仰シヤルコトハ金科玉條ト
シテ有難ガツテシマフノデアリマシテ、之
ヲ何等ノ豫備知識モ礎基觀念モナイ白紙ノ
所ヘ入レルモノデアリマスカラ、白紙ニ字
ヲ書クヤウニ刻印ヲ押サレテシマフ、アト
カラドウシヨウト斯ウシヨウト、ソレヲ直
スコトハ到底出來ナイ、是ガ社會ニ出テ一
寸シタハズミニ危險ナル人間ニナルト私ハ
考ヘラレマスガ、是等ノ〓授ニ對シテ、文
部大臣ハ今後一體ドウシヨウト御考ヘニナ
ルノデスカ、其ノ御考ヘヲ承ハリタイト思
ヒース発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/68
-
069・橋田邦彦
○橋田國務大臣 先刻申シマシタ通リ、文
部省デモ取調中ノモノモアリ、進行シタ
モノハ既ニ處理シタモノモアルノデアリマ
シテ、不適當ト思フ者ハドシ〓〓適當ニ處
理スル以外ニ、方法ノナイコトハ申スマデモ
ナイコトデアリマス、固ク決心シテ國體ノ
本義ニ徹スル〓育ヲスルヤウニ是非ヤル決
心デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/69
-
070・猪野毛利榮
○猪野毛委員 暑中休暇カ何カ利用シテ、
二箇月程〓授ノ再〓育ヲヤラスヤウナ御考
ヘハアリマセヌカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/70
-
071・橋田邦彦
○橋田國務大臣 ソレニ付キマシテハ、既
ニ追加豫算ニ御請求申シテ居リマス國民修
練道場ノ建設ノ如キハ、專ラ〓員再〓育ヲ
目指シテ居ルノデゴザイマス、從來ヤツテ
居ル程度デハ甚ダ規模ガ小サイノデゴザイ
マシテ、今囘其ノ規模ヲ十分トハ申サレマ
セヌガ、相當ニ擴大致シマシテ、別ニ夏休
ミトモ限リマセヌガ、出來ルダケ度々機會
ヲ捉ヘテ〓員ノ再〓育ノ出來ル者ハ、十分
〓育シヨウト云フヤウニ計畫モ進メテ居リ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/71
-
072・猪野毛利榮
○猪野毛委員 今尙ホ大學デハ憲法講座ノ
全部ヲヤラヌ〓授ガ居ルヤウニ聞イテ居リ
マスガ、文部省デハ此ノ調ベガ出來テ居リ
マスカ、例ヘバ憲法第一條ト第四條ノ如キ
モノデス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/72
-
073・橋田邦彦
○橋田國務大臣 私ノ今聞キ及ンデ居ル所
デハ、其ノヤウナ〓授ハ今ハ居ナイ筈デア
リマス、以前サウ云フコトノアリマシタコ
トハ聞キ及ンデ居リマスガ、警告サレマシ
タカ、解職サレマシタカ、總長ノ意見ニ依
リマスカ、本人ノ意見ニ依リマスカハ詳シク
存ジマセヌガ、講義ヲシナイト云フ〓授ハ今
ハナイ筈デアリマス、併シナガラ是ハ今取
調中デアリマスカラ、ドウ云フコトニナリ
マスカ分リマセヌガ、今マデ私ノ聞イテ居
ル所デハ、以前ニアツタサウ云フ事態ハ、
兎ニ角是正サレテ居ル筈デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/73
-
074・猪野毛利榮
○猪野毛委員 私ノ聞イテ居ルノハ、其ノ
條ニ行クト有耶無耶ノコトヲ言ツテ、胡麻
化シテ行クト云フノデス、デハ講義ヲセヌ
ノカト云フト、講義ヲセヌ譯デハナイ、餘
所ノ國ノ憲法ノヤウナコトバカリ言ツテ居
ツテ、其ノ條章ニ入ラヌカト云フト、入ラ
ヌノデハナイ、入ラヌト、何故其ノ條章ニ
入ラヌカト叱ラレルカラ、第一條ト言ツテ
講義ニ入ルケレドモ、日本ノ憲法ノ第一條
ヲ論ジナイノデス、餘所ノ國ノコトバカリ
論ジテ居ツテ、胡麻化シテ行ク人ガ居ル、
是ハドウ云フ譯カト云フト、自己ガ信念ニ
燃エテ居ナイカラ、心ニナイコトハヤハリ
言ヘナイ、是ハ正直ト言ヘバ正直、轉向セ
ヌト言ヘバ轉向シナイノデス、モウ一ツ伺
ツテ置キタイノハ、文部省ハ〓授ノ轉向者
ヲドウ御扱ヒニナリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/74
-
075・橋田邦彦
○橋田國務大臣 〓授ノ轉向ノ問題ハ非常
ニ「デリケート」ナ問題デゴザイマシテ、其
ノ人々ニ依ツテノ問題デゴザイマス、例
バ或ル場合ニ於テハ、司法省デ無罪ト判決
サレマシタ者モ、其ノ責任ナリ等ヲ考ヘテ
免職シタ者モアリマス、ソコデ唯轉向シタ
ト云フ其ノコトダケニ依ツテ、果シテ〓授
トシテ尙ホ採用スベキカ、スベカラザルカ
ハ其ノ個人ノ心情ヲ能ク探究シタ上デナ
ケレバ、唯轉向シサヘスレバ誰デモ宜シイ
ト云フ譯ニハ參ラナイノデゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/75
-
076・猪野毛利榮
○猪野毛委員 日本ノ〓育組織ガ「ヨーロツ
ピニ範ヲ採ツタモノダカラ、〓育ノ科
目モ日本トシテ足ラナイモノガアル、私共
ノ最モ遺憾ニ感ズルノハ、國體講座ノ如キモ
ノデアル、文部大臣ハ此ノ團體講座ヲ大學
ナドニ御拵ヘニナル御考ヘハアリマセヌカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/76
-
077・橋田邦彦
○橋田國務大臣 旣ニ文學部ニ於キマシテ
モ日本思想史講座ト云フモノガ設ケラレマ
シテ、日本思想ニ付テノ〓育指導ヲヤツテ居
ル筈デアリマス、無論ソレガ徹底シテ居ル
カドウカハ問題デアリマスガ、既ニ其ノヤ
ウナ意味ニ於テ着手シ實行シテ居ルコトハ
申上ゲテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/77
-
078・猪野毛利榮
○猪野毛委員 名前ハヤハリ心ヲ表ハスモ
ノデ、之ヲ團體講座ト單刀直入ニ出ラレヌ
所ニ、マダ昔ノ思想ガ文部省ノ官吏ノ中ニ
アルノデハナイカト思フ、思切ツテ國體講
座ト云フ風ニ出來ナイモノデアリマセウカ、
斯ウシナクテハピント響カナイノデス、他
ノ言葉ヲ使ツテ、其ノ內容ニ於テ國體ノ〓
究啓發ヲヤルト云フヤウナコトデハイケ
ナイ、モツトピント來ルコトヲヤレマセヌ
カ、ソコノ信念ヲ伺ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/78
-
079・橋田邦彦
○橋田國務大臣 其ノ名稱或ハ內容ノ充實
等ニ付テハ十分考慮致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/79
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080・猪野毛利榮
○猪野毛委員 段々此ノ戰爭ガ長引クヤウ
ニナツテ來ルト、精神的ニ非常ニ荒ム者モア
リマセウガ、物質ノ缺乏ハ當然來ルモノト
思フノデス、ソコデ文部省ニ於テハ精神〓育
ト物質〓育ノ調和ヲ、ドウ云フ方針ヲ以テ
圖ツテ行カレルカ、一ツ其ノ御信念ヲ承リ
タイノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/80
-
081・橋田邦彦
○橋田國務大臣 〓育ト云フ面カラ考ヘマ
スト、精神〓育、物質〓育ト云フコトハナ
イ筈デアリマス、〓育ハ一點デアリマシテ、
物心一如ト云フコトヲ會得サセルノガ日本
ノ〓育ノ本體デアリマスカラ、是ハ物質〓
育、是ハ精神〓育ト云フコトノアラウ筈ハ
ナイノデアリマス、假リニ外國カラ入ツテ
來タヤウナ意味カラ、科學ト云フモノハ物
質的ノ面デアリ、其ノ他ニ國體ト云フコト
ヲ言フノハ精神面デアルト云フヤウニ一應
ハ考ヘラレマスケレドモ、科學ヲ學ブ時ニ
國體ヲ忘レルヤウナ科學デアツタナラバ
〓ヘナイ方ガ宜イノデアリマス、國體ニ生
キル科學ヲ〓ヘルコトガ、日本ニ於テ科學
ヲ〓ヘルコトナノデアリマス、是ハ物質ト
精神トヲドウ取扱フカト云フヤウニ、別々
ニ考ヘズニ、寧ロ一如ニシテ、一ツノモノ
トシテ取扱フト云フ方針ニ於テ、〓學ヲ進
メテ行カナケレバナラヌト考ヘテ居ルノデ
アリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/81
-
082・猪野毛利榮
○猪野毛委員 實ハ文部大臣カラ其ノ言明
ヲ聽キタカツタラ、私ノ方デ謎ト言ウテハ
語弊ガアリマスガ、故ラ事ヲ擧ゲテ申シタ
ノデス、先達ツテ文部大臣ノ著書ノ「科學ス
ル心」ト云フ表題ダケヲ見タ時、科學スル心
ハ何處カラ發スルカト云フト、是ハ靈智靈
能デナクテハナラヌト云フコトヲ、私ハ卽
座ニ考ヘタノデス、今ノ御言明ガ本當ニ皆
ニ徹底スレバ、大變結構デアラウト思ヒマ
ス、大體文部大臣ノ御信念ダケハ分リマシ
タカラ、ドウカ只今ノ御信念ナリ氣持ヲ
實行ノ上ニ表ハシテ戴キタイ、今マデハ
議會デ色々聽キマシテ、トテモ上手ナ旨
イコトヲ仰シヤツテモ、議會ガ濟ンデシ
マフト、更ニ是ガ實行ニ現ハレテ來ナ
イノデ、其ノ次ノ議會ニソレヲ又申上ゲヨ
ウト思フ頃ニハ、內閣ハ迭ツテシマフト云フ
コトデアリマス、カラ吾々モ繩暖簾ニ腕押シノ
ヤウナ氣ガスル、所ガ一方思想ハドン〓〓
惡化シテ、赤ノ學生、不逞分子ガ澤山出來
テ、サウシテ治安維持法ノヤウナ法ガ益、マ
適用セラレネバナラヌヤウナコトニナル、
全ク日本ヲシテ法デ網ヲ張ラナクチヤ居ラ
レナイヤウナ國ニシテシマフ、斯ウ云フ國
柄ニナツタ日ニハ、日本ノ國サヘ厭ニナル
者ガ出來テ來ルヤウニナツテハ大變ダト思
フ、法律バカリデハ飽イテシマフヤウナ人
間ガ出來ルト大變デス、モツト道德ニ生キ
ル、モウ法ナドハ殆ド適用ノ必要ガナイト
云フヤウナ道德ノ國ニ日本ヲシナケレバナ
ラヌ、斯ウ云フ國ニスレバ南洋カラデモ、
他ノ東洋カラデモ喜ンデ日本ニ親シンデ來
ル、今ノヤウニ、イヤ統制經濟ダ、イヤ何
何法律ダト云フ、右モ左モ法律デ網ヲ張ツ
テシマウテ杖突ク場所モナイト云フヤウ
ナ、法律デ繫ゲタヤウナ堅苦シイ社會デハ、
迚モ世界人ヲ旨ク私ハ說キ伏セルコトハ骨
ガ折レルト思フ、ソレダカラ、ドウシテモ
文〓ノ任ニ立タレル所ノ長官ハ此ノ考ヘヲ
以テ、一ツ今度ハ大英斷ヲヤラレルヤウニ、
憲法ノ講座ナドヲ持タレル先生ガナカツタ
ラ、一年ヤ二年憲法ノ講義ハナサラナイデモ
結構デス、憲法ノ講義ヲスル先生ガナイカラ
ト言ウテ、アヤフヤナ不健全ナ講義ヲサレタ
日ニハ堪ツタモノヂヤナイ、ナケレバナイデ
休マシテ置ケバ宜イ、サウスレバ其ノ中ニ立
派ナ憲法ノ講義ヲスル良イ先生ガ出來テ來
ルト私ハ思フ、ドウカ一ツ只今ノ御信念御
覺悟ヲ實行ノ上ニ今度ハ現ハシテ戴キタ
イ、是ダケ申上ゲテ文部大臣ニ對スル質問
ヲ終リニ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/82
-
083・服部英明
○服部委員長 眞鍋君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/83
-
084・眞鍋勝
○眞鍋(勝)委員 文部大臣ハ明日又オイデ
ニナルカナラヌカ分ラヌカラ、文部大臣ニ
御伺ヒシヨウト思ヒマスガ、今文部大臣カ
ラ物心一如ト云フコトヲ聞イテ私ハ實ハ安
心シタノデス、文部大臣ハ醫科ノ御出身デ
アツテ、而シテ又宗〓ニモ御堪能デアルト
云フヤウナコトヲ大イニ期待シテ居ツタノ
デスガ、成程科學ニ大變御熱心デ、科學ス
ルトカ云フヤウナ言葉ヲ使ハルルガ-名
詞ヲ直チニ動詞ニ使ヘルモノモアリマスケ
レドモ、一體科學スルナンカ云フコトガ果
シテ日本語ニアルノカ、サウ云フヤウナコ
トモ實ハ私ハ疑問ヲ持ツテ居ツタノデアリ
マスガ、サウ云フコトヨリモ一ツ······、近頃
ドウモ政治ト云フコトガ如何ニモ低調ニナ
ツテ來テ居ルト私ハ思フ、政治トハ何ゾヤ、
吾々學生時代ニハ、政治トハ哲學デアリ、宗
〓デアリ、〓育デアリ、而シテ最高ノ道德
デアルト云フヤウニ〓へラレテ來タ、隨テ
政治ニ携ハル所ノ者ハ君國ノ爲メ、社會ノ
爲ニハ一身一家ヲ殺シ、身ヲ殺シテ仁ヲナ
ス、ソレガ卽チ政治家ノ本分デアツタ、而
シテ又政治ハサウデナケレバナラヌト思
フ、隨テ明治維新當時ノ所謂志士仁人、是
等ノ人々ノ傳記ヲ讀ンデ、吾々當時ノ學生ハ
血湧キ肉躍ルノ感ガアツタ所以ノモノハ、
蓋シ是等ノ志士仁人ハ眼中唯君國アルノミ
デ、一身一家ノ利害ト云フコトハナカツタ、
デアリマスルカラソレ等ノ人々ノナスコト
悉ク國民ノ琴線ニ觸レテ、今尙ホ是等ノ志
士仁人ヲ追慕スル每ニ今日我國ノ政界ト云
ハリ、其ノ他ノ方面ニ是等ノ如キ人物ナキ
ヲ悲シムノデアリマス、卽チ政治ハサウ云
フ風ニ高尙ナモノデアル、所ガ近頃政治ト
ハ何ゾヤト云ヘバ、政治ハ生活ナリト云フ、
成程生活ヲ離レテ政治ハアリ得ナイ、固ヨ
リ政治ヲ生活ト解スルコトハ出來ルケレド
モ、政治ヲ生活ナドト言ヒマスルト、治國
平天下ト云フヤウナ崇高ナル言葉ト較ベテ
見ルト、如何ニモ響キガ惡イ、其ノ極、政
治ハ生活ナリト云ツタコトヨリ致シマシテ、
生活ニハ卽チ多分ニ財政經濟ノ知識ヲ必要
トスル、隨テ政治人ハ財政經濟ガ最モ必要
デアル、而シテ財政經濟ニ堪能ナル知識經
驗ヲ持ツテ居ル者ハ、銀行家ノ出身デアル
トカ、大藏省ノ出身デアルト云フコトニナツ
テ、其ノ極非常ニ財界出身者ヲ尊重スル、遂ニ
ハ豫算委員會ノ如キハ財政經濟ヲ論ズルモ
ノデナケレバ委員ニモ推サナイト云フヤウ
十、詰リ經濟至上主義ニナリマシテ、而シテ
顧ミマシテ、此ノ政界ヲ見タ時ニ政治ハ非常
ニ低調寂莫ヲ感ジ、仰イデ崇高感激ヲ感ゼ
ザルノミナラズ、甚ダシキニ至ツテハ科學
萬能ト云ツテ帝國大學ニ於テ文科ヤ法科ハ止
メタ方ガ宜カラウト云フヤウナコトヲ言フ人
モアリ、尊敬スル猪野毛君ノ如キ、只今モ憲
法ノ講義ヲ止メテモ宜イト云フコトデアリ
マスガ、ソコハ私ハ違ツテ居ルト思フ、成程
科學ハ必要デアル、戰ヲスルニ於キマシテ
モ、「ドイツ」邊リノ優レタモノヲ見ルト、科
學ノ非常ナ發達ニ俟ツコト甚ダ多イノデアリ
マスガ、併シナガラ科學萬能デ行ケルカト云
フト、サウハ行カヌ、斯クテハ政治ハ非常ニ低
調化サレルノデアリマスデアリマスカラシテ
私ハドウシテモ此ノ財政、經濟ヲ高調シ又
科學ノ流行ヲ促ス、是ハ結構デアリマスガ、
政治ニハマタソレ以上ニヨリ大切ナモノガ
アル、ソレ故ニ財經科學至上主義ヨリ帝國
大學ニ於テ、今ノヤウニ法科文科ノ之ヲ採ラ
ザル所デアリマス、一國ノ政治ハ文〓ヲ忽
セニシタ結果今日ノ趨勢ニ至ツタノデハナ
イカト思フ、政治ハ宗〓デアリ、〓育デア
リ、哲學デアリ、道德デアルコトハ是ハ明
カデアリマス、ドウシテモ政治ノ局ニ當ル
者、殊ニ一國ノ大臣トナリ、宰相トナル者ハ、
政治ハ〓育ナリト云フコトヲ考ヘナケレバ
ナラヌ、卽チ大臣宰相ナル者ハ身自ラ模範
トナツテ常ニ人ノ儀表トナツテ、アノ人ガ
大臣トナツタ、宰相トナツタ、是ガ爲ニ天
下平カデアルト云フ感ジヲ持タシメナケレ
バナラヌト思フ、又政治ハ哲學ナリト云フ
コトモ明カデアリマシテ、政治ハ哲人デナ
ケレバ本當ノ政治ハ出來ナイ、一身一家ニ
捉ハレテ、一族郞黨ヲ集メテ内閣ヲ組織ス
ルナドト云フヤウナコトデハ立派ナ内閣ハ
出來ナイ、五箇條ノ御誓文ニアリマスヤウ
ニ、各〓其ノ處ヲ得セシメナケレバナラ
又、其ノ處ヲ得セシメテ適材ヲ適所ニ置カ
ナケレバナラヌ、假令反對ノ議論ヲナス人
デアツテモ偉大ナ人物ハ重要ノ椅子ニ据エ
テ、ソレ等ノ人ヲ用ヒテ、國家國民ノ爲ニ、
大ニ働イテ貰ハネバナラヌ、自分ノ一族
郞黨デナイカラト云ツテモ、ソレハ忍バナ
ケレバナラヌト思フ、此處ガ卽チ哲人ノ政
治デアル、近頃政界ニ變調ヲ來シタノハ社
會ノ情勢ニモ因リマスガ、私ハ議會人ニ睾
丸ガナクナツタカラダト思フ、五·一五
事件以來甚ダ振ハザルニ至ツタ、是ハ餘程
政治家ガ考ヘナケレバナラヌト思フノデア
リマス、五·一五事件以前、政變ガアリマ
スト、其ノ頃ニハ何人ガ內閣ヲ組織スルト
云フコトハ大體分ツテ居ツタ、私共ハ大シ
タ智慧ハアリマセヌケレドモ、大體ハ見當
ガ付イタ、ソレハドウカト云ヘバ自我ニ囚
ハレテハイカヌ、又一黨一派ニ偏シタ考ヘヲ
持ツテ居ツテハイカヌガ、李白ノ所謂桃花
流水沓然トシテ去ル、別ニ人間ニ非ザル天
地ノアル有リ、此ノ心境ヲ持ツテ居ツタナ
ラバ分ル、俳シ近頃ノ政治ハ明鏡止水ノ心
境ガアツテモ、ドウモ其ノ行キ方ガ分ラナ
イ、デアリマスルカラシテ私ハドウシテモ
政治ノ局ニ携ハル者ハ、個人々々一身一家
ヲ顧ミズ、神ノ心、人間ニアラザル境地ニ
立ツテ政治ヲ斷行シナケレバナラヌト私ハ
思フ、此ノ點ニ於テドウシテモ政治ハ哲學
ナンデス、卽チ哲人政治ヲヤラナケレバ私
ハ立派ナ政治ハ出來ナイト思フ、而シテ宗
〓ハ文部大臣ハ專門家跣足デ餘程御〓究ニ
ナツテ居ルノデアリマスルカラ、私共ノ文
部大臣ヲ歡迎シタ所以モソコナンデスガ、
宗〓モ色々アリマセウ、耶蘇〓ノ如キハ愛
ヲ說キ、或ハ佛〓ハ慈悲ヲ說ク、或ハ支那
ノ儒〓ヲ宗〓ニ入レルトスルト、儒〓ハ仁
義道德ヲ說ク、サウ云フ境地、是等ノ宗〓
心ナクシテ立派ナ政治ヲ行フコトハ出來ナ
イ、是ハ火ヲ睹ルヨリモ明カデアル、而シ政
治ハ最高ノ道德デアル、是ハモウ異論ノナ
イ所デアリマシテ、一體道德心ヲ持タザル
者ガ政治ヲスルノガ間違ツテ居ルノデアリ
マス、是等ノ見地カラ所謂大政翼贊會ト云
フノヲ眺メテ見ルト、此ノ頃ハ國策ノ線ニ
沿ウタガ爲ニ祖先傳來傳ハリ來ツタ所ノ職
業モ已ムヲ得ズ捨テテ月給生活ニナツテ居
ル、私ノ知ツテ居ル縫泊屋ハ百二十圓ノ月
給ヲ貰ツテ居ツタガ、モウ縫泊ナンカハ失
業致シタモノデアリマスカラ、或ル會社ニ三
十圓貰ツテ働イテ居ル、百二十圓貰ツテ居
ツタモノガ三十圓デハ大家族ヲ携ヘテ食
ツテ行ケナイ、コンナ例ハ他ニモ澤山ア
ル、國策ニ副ウタガ爲ニ失業シタ者ガ非常
ニ多イ、サウシテ〓フニ困ツテ居ルニモ拘
ラズ、翼贊會ノ如キハ口ニハ偉イコトヲ言
ツテ居ルケレドモ、傳フル所ニ依レバ、金
殿玉樓ニ住ツテ、多クノ俸給ヲ得、出ヅル
ニ自動車ガアル、聞ク所ニ依レバ其處等ノ
人々ノ中ニハ六百圓モ自動車賃ヲ貰ツテ居
ルサウデアリマス、出ヅルニ自動車アリ、
內ニハ金殿玉樓ニ住ツテ、爲スコトト言ツ
タラ所謂識者ノ琴線ニ觸レルヤウナコトハ
一ツモシナイデ、地方ヘ行クト大イニ威張
ツテ居ル、一方ニ於テハ斯ノ如ク困ツテ居
ル者ガアルニ拘ラズ、職域奉公ヲ唱ヘ、臣
道實踐ヲ高調シ、一億一心ヲ說ク所ノ翼贊
會人ガ金殿玉樓ニ住ツテ榮耀榮華ヲヤツテ
居ルト云フヤウナコトデハ道德上考慮スベ
キ事ガアル、斯ク觀ジ來レバ所謂大政翼贊
會ナルモノハ私共ノ書生時代ニ學ンダ所ノ
政治ハ卽チ哲學デアリ、宗〓デアリ、〓育
デアリ、而モ最高ノ道德デアルト〓ヘラレ
タ所ノ信念ヲ傷ツケルヤウナモノデアリマ
シテ、是ガ所謂哲人政治ニ反シテ居ル所ノ
大政翼賛會ナリト私ハ固ク信ジテ居ルノデ
アリマスガ、我ガ尊敬スル司法大臣、文部
大臣、兵務局長モ居ラレマスカラ、ソレゾ
レ私ノ所見ニ對スル心境ヲ率直ニ明白ニ飾
リ氣ノナイ所ヲ御聽カセ戴キマシタナラバ
仕合セト思フノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/84
-
085・橋田邦彦
○橋田國務大臣 政治、〓育一體デアルベ
キ御趣旨ヲ拜承致シマシテ甚ダ敬意ヲ表ス
ル次第デゴザイマス、政〓一致ト云フコト
ハ古來我ガ國ノ政治ノ本當ノ姿デアツタ
ト思フノデアリマスガ、何時ノ間ニカ政治
ト〓育ト云フ事柄ガ分離シタカノ如キ形態
ニナツテ來マシタコトハ洵ニ遺憾ナコトデ
アリマシテ、是ハ是非トモ本筋ニ立直サセ
ルヤウニ致サナケレバナラヌト考ヘテ居ル
次第デアリマス、其ノヤウナ意味ニ於キマ
シテ最後、問題ハ吾々ノ爲スベキコトハ臣
道實踐ト云フコト以外ニ實ハ出ナイノデゴ
ザイマシテ、大政翼贊會ト云フコトガ臣道
實踐デアルト云フ意味ニ於テ、萬民翼贊ト
云フコトハモウ間違ヒナイコトト存ズルノ
デアリマス、又大政翼贊會ニ付キマシテハ、
旣ニ總理ガ責任ヲ帶ビラレテ作ラレタモノ
デアリマシテ、總理自身ガ色々ナ機會ニ御
答辯セラレタ所モアリ、又其ノ方ニ付テ御
考ヘモアルコトト思ヒマスノデ私カラ此處
デハ申上ゲ兼ネマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/85
-
086・柳川平助
○柳川國務大臣 眞鍋サンノ御質問ハ中程
カラ拜聽致シマシタガ、只今文部大臣ノ御
答ヘニナリマシタコトデ盡キテ居ルト思ヒ
マス、全ク私モ同樣ニ存ズル次第デアリマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/86
-
087・田中隆吉
○田中政府委員 大政翼贊會ニ關シマシテ
ハ軍務局長カラ御答ヘシタ方ガ宜イカト思
ヒマス、ト申シマスノハ陸軍ハ官制ニ依ツ
テ定メラレタ以外ノ者ハ一切政治ニハ關係
致サヌコトニナツテ居リマシテ、死力ヲ盡
シテ軍隊ノ訓練、事變ノ遂行ニ邁進致シテ
居リマス、是ハ將來益〓其ノ方向ニ强化サ
レルト思ヒマス、隨ヒマシテ兵務局長ト致シ
マシテハ大政翼贊會ニハ何等ノ關心モ持
タナケレバ又內容モ知リマセヌ、全然無關
心デアリマス、御尋ノ如ク若シ惡イ所ガア
ツテ、是ガ軍隊ニ惡影響ガアル場合ニハ私
トシマシテハ斷乎トシテ處置シナケレバナ
ラヌト思ヒマス、軍隊ノ〓育訓練ニ惡影響
ヲ持タナイ間ハ興味モ持タナケレバ關心モ
持タヌト云フコトヲ御答ヘ申上ゲマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/87
-
088・猪野毛利榮
○猪野毛委員 一身上ノ辯明ニ付テ御許シ
願ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/88
-
089・服部英明
○服部委員長 宜シウゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/89
-
090・猪野毛利榮
○猪野毛委員 眞鍋君ノオ言葉ノ中私ノコ
トニ言及サレマシタガ、誤解ガアルヤウ
デスカラ一寸申述ベテ置キタイト思ヒマ
ス、私ガ憲法講座ヲ中止シテモ宜イト申上ゲ
マシタ意味ハ天皇機關說ノ講義ヲヤラナケ
レバ憲法ノ講義ガ出來ヌト言フノナラバ、
ソンナ先生ニハ講義ヲシテ貰ハナクテモ宜
イヂヤナイカ、斯ウ云フ意味デアリマス、
其ノ點ニ付テ、若シ憲法第一條トカ、第四
條ノ如キ重大ナル事ニ付テアヤフヤナ講義
ヲセネバナラヌヤウ先ヅ生ナラバ是ハ休講
シテ貰ウテモ結構ダ、立派ナ先生ガ出來、ハ
ツキリシタ信念ヲ持ツ先生ガ現ハレテカラ
憲法講座ヲ又始メテモ宜イヂヤナイカ、斯
ウ云フ意味ナノデアリマスカラ、ソコヲ眞
鍋サン誤解ノナイヤウニ願ヒタイト思ヒマ
ス
尙ホ序ニ、文部大臣ト陸軍ノ政府委員モ
オイデニナツテ居リマス機會ニ、重要ナ事
デアリマスカラ一言申上ゲタイト思ヒマス、
司法大臣、內務大臣御兩相トモ天皇機
關說ハ國體ノ本義ニ反スルト明言ヲサレ、
斯ウ云フ說ニ對シテハ斷乎取締ルト云フコ
トモ御明言ニナツタノデアリマスガ、此ノ
意味ニ於キマシテ文部大臣モ大學ノ〓授間
ニ於テ此ノ說ハ全然サセナイト云フコトニ
御異議ハナイデゴザイマセウネ-ソレカ
ラ陸軍省ノ方ニモ御伺ヒ致シマスガ、司法
內務トモ天皇機關說ハ國體ノ本義ニ悖ル
斯ウ云フ御言明デアリマシタ、陸軍省ノ方
ニモ御異議ハナイコトト思ヒマスガ、ココ
デ一ツ同感ノ意ヲ表シテ貰ヒマスレバ、是
デモウ思想方面ニ於テハ何等一點紛清ノ餘
地ガナイコトニ決ツテシマフ次第デス、願
クハ同感ノ意ヲ表シテ戴キタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/90
-
091・橋田邦彦
○橋田國務大臣 機關說我ガ國體ニ相容レ
ズト云フコトハ旣ニ國家ノ方針トシテ定マ
ツテ居ル所デアリマス、機關說ハ我ガ國體
ト相容レナイモノト信ジテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/91
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092・田中隆吉
○田中政府委員 陸軍ニ於テモ其ノ通リデ
アリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/92
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093・眞鍋勝
○眞鍋(勝)委員 今オ三方ノ御答辯ガアリ
マシタガ、私ハ後デ大政翼贊會云々ノコト
ヲ附加ヘタガ爲ニ、私ノ所論デアル所ノ政
治ハ哲學デアリ、宗〓デアリ、〓育デアリ、
而モ最高ノ道德デアル、此ノ點ニ關シテ
司法大臣ナリ陸軍ノ當局カラ承ラウト思ツ
タノデアリマス、所ガ近時ハ餘リニ政治ハ生
活ナリト云フヤウナ觀點カラ致シマシテ、
政治ガ物質主義ニナリ功利主義ニ堕スルノ
憾ミガアルノデアリマシテ、其ノ點ヲ私ハ非
常ニ憂ヘテ居ル、其ノ點ガ問題デアツタノニ
問題ガ多少逸シタ爲ニ甚ダ簡便ナル答辯ヲ
得タノデアリマスガ、モウ一應司法大臣ナリ
兵務局長カラ其ノ點ニ關シテ御意見ガアレ
バ承リタイ、ナケレバ宜シウゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/93
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094・柳川平助
○柳川國務大臣 眞鍋サンノ政治ハ哲學ナ
リ、宗〓ナリ、〓育ナリ等ノ御意見ハ、其
ノ政治ノ出發スル本ガソレデアツテ、ヤハ
リ行ハレルコトハ現實ノ世ノ中ノ事情ニ卽
スルヤウニ行フト云フ考ヘ方デアラウト思
ヒマシテ、其ノ點ハ全ク御同感デゴザイマ
ス、高イ理想ニ出テ、政治ガ現實ノ世ノ中
ニ卽スルト云フ爲ニ餘リ低調ニナラヌヤウ
ニ、又餘リ現實ノ世ノ中カラ遊離シテ、
般ノ人ガ分ラヌヤウナ所ニ行ツテシマハヌ
ヤウニスルノガ政治デアラウト存ズル次第
デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/94
-
095・田中隆吉
○田中政府委員 私ハ陸軍ノ軍隊〓育竝ニ
軍紀、風紀ノ責任者トシテ申上ゲマス、現
在政治ノ情勢ガ正常デハアリマセヌ、何處
ノ力デ動イテ居ルカ分リマセヌ、變態デア
リマスノデ、隨テ軍人ガ斯ウ云フ政情ニ對
シテ干涉スルヤウナコトガ出ルノデアリマ
ス、私共ハ一日モ早ク政治ガ明朗化セラレ
マシテ、眞ニ國家ノ爲ニナル明朗ナル、日
本ノ國體ニ基キ、又道義ニ基イタ日本及ビ
日本人ノ道ニ基イタ政治ガ行ハレルコトヲ
一時モ早ク希望致シマス、斯クスルコトニ
依ツテ軍隊ハ益〓强化セラレルト云フコト
ヲ此處ニ斷言シテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/95
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096・眞鍋勝
○眞鍋(勝)委員 曩ニ猪野毛君カラモ御言
明ガアリマシタガ、其ノ點ハ私共同ジナン
デアリマシテ、唯斯ウ云フ世ノ中ニナツテ、
餘リ物質尊重主義ガ廣ク行ハレタガ爲ニ政
治ヲ低調ニシタ、其ノ點ニ付テハ猪野毛君
モ御同感デアラウト私ハ思フノデアリマス
次ニ私ノ御所見ヲ御伺ヒシタイノハ、滿
洲國ニハ王道樂土ト言ツテ居ツテ、王道的
政治ガ行ハレテ居ル、王道ト竝ビ稱セラレ
ルノハ卽チ覇道デアル、私ハ二十年バカリ
前ニ王道ト覇道ト云フヤウナコトニ付テ、
外ノコトデアリマスガ、書イタコトガアル
ノデアリマス、昨日昔書イタノヲ取出シテ
見タ所ガ、ソレニ關スルコトガアツタノデ
アリマスガ、王道ト覇道、一體今日ノ政治
ハドチラニ流レテ居ルカト云フコトヲ檢討
シテ見タノデアリマスガ、王道ト覇道ト云
フコト之ヲ東洋流ニ解シマスト、王道ノ方
ハ親ヲ親トスルノデアル、覇道ノ方ハ利ヲ
尙ブノデアル、前者ハ彝倫人道ヲ基礎トシ
六親九族相親ムノ意デアリマシテ、卽チ其
ノ親ヲ親トスル至情ヲ推シテ之ヲ衆ニ及ボ
シ、以テ一視同仁ノ實ヲ全ウシテ天下ノ平
和ヲ期セントスルノデアル、覇道ハ事ノ理
非ヲ論ゼズ、只ダ自己ノ利益ヲ圖ルモノデ
アツテ、富國强兵ヲ目的トスルモノデアル、
王道ハ親和主義デアツテ覇道ハ功利主義デ
アルサレバ王道ハ誠ヲ體トシ仁ヲ要ト
シ、覇道ハ力ヲ體トシ權ヲ要トスルモノデ
アル、王道ハ德化禮治ヲ主トシ、覇道ハ威
壓法治ヲ主トスルモノデアル、王道ハ天ニ
代ツテ國家ヲ經倫シ、至平至公一點ノ私情
ヲ挾マズ、一毫ノ人爲ヲ加ヘズ、天地自然
ノ大法ニ基キ蒼生ヲ治化シ、一視同仁ノ下
ニ共同的幸福ヲ期シ、上下和合、天人一致
ノ政治ヲ行フモノヲ以テ理想トスルノデア
リマスガ、覇道ハ產業ノ開拓ニ努メ民力ヲ
休養シ、法令ノ整備ヲ勵ムト雖モ其ノ窮極
ハ利ト權力ノ爲ニ外ナラヌト思フノデアリ
マシテ、我ガ國ハ王道ト申シマセウカ、皇
道ト申シマセウカ、言葉ハドチラデモ宜シ
イノデアリマスガ、私ハドウシテモ我ガ國
情ヨリ致シマシテ王道的見地ニ立ツテ政治
ヲ行ハナケレバナラヌト信ズルノデアリマ
スガ、如何ナモノデアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/96
-
097・田中隆吉
○田中政府委員 陸軍トシテ御答ヘ致シマ
ス、今王道ト覇道ヲ別ニサレテ論ゼラレマ
シタガ、私共長ラク支那ニ居リマシタ關係
デハ王道ト云フモノハ非常危險ナモノ
ト思ツテ居リマス、ハツキリ申シマス、ト
申シマスノハ王道ハ德治主義デ德ヲ以テ治
メル、之ヲ有德卽王ト申シマス、德アル者
ガ王トナル、此ノ思想ハ窮極スル所覇道ト
同ジニナル、德ニ尺度ハアリマセヌケレド
モ、必ズ力有ル者ハ王トナル、支那ノ歷史
ニ於テ若シ王道ガ行ハレタトスレバ唯是ハ
禪讓ヲヤリマシタ堯舜ノ時ダケデアリマス、
周以後ニ於キマシテハ悉ク力ヲ以テ天下ヲ
取ツテ居ル、私ハ王道ト皇道トハツキリ區
別ヲシテ居リマス、皇道トハ何ゾヤ、神ナ
ガラノ道デアリマス、是ハ日本ノミニアル
天皇大家族主義天皇ヲ中心ト致シマシ
テ凡ユルモノヲ超越シタ立派ナ道ダト思フ、
王道ヲ日本ニ持ツテ來ルコトハ私ハ軍人ト
致シマシテ、特ニ軍人勅諭ヲ奉ズル者ト致
シマシテハ非常ニ危險デアルト私ハ感ジテ
居リマス、是ハ私ノ信念デアリマスカラ議
論ニナルカ知レマセヌガ是ダケ申上ゲテ置
キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/97
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098・橋田邦彦
○橋田國務大臣 王道覇道ニ付テ詳シク御
說明ガアリマシタガ、覇道ノ根源トシテ天
ニ代リテ王タリト云フコトガアル、我ガ國ニ
於キマシテハ天皇陛下ハ其ノ意味ノ天其
ノモノデ在ラセラレル、代ツテ政ヲ御攝リ
ニナツテ居ルノデハナイ、此處ニ根本的ナ
差別ガアルコトヲ御考へ願ヒタイト思ツテ
居リマス、是ハ私ノ信念デアリマシテ、
天皇陛下ハ其ノ意味ニ於テ吾々カラ申上ゲ
マスト現人神ト申上ゲルコトガ出來テ居ル
ノデアリマシテ、是ハ他ノ如何ナル政治ノ
形體、國體ニ於テモ表現ノ仕方ガナイ御姿
デアルト考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/98
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099・柳川平助
○柳川國務大臣 今眞鍋サンノ御述ベニナ
ツタ道德トシテノ內容ニ付テハ、王道ハ大
變良イヤウデゴザイマシタガ、此ノ王道ガ
續ケバ宜イト王道主張者ハ言フ、其ノ續カ
ヌノガ······今兵務局長ノ言ハレタヤウニ續
カヌノガ王道ノ本質デアリマシテ、アノ儘
デハ我ガ國ニハイケナイノデアリマシテ、
王道ト言ヒマスカ、今日吾々ノ方カラ言ヘ
バ臣道デアル、滿洲ニシテモ現在ノ支那ニ
シテモ、王道ヲ以テ國民ニ臨ムト云フコト
ヲヤツテ居ルノハ是ハ結構ダラウト思ヒマ
ス、我ガ國ハアレ其ノ儘デハ工合ガ惡イ、
道德ノ內容ニ付テハ取ツテ以テ用トナスト
云フ分ハ多々アルト思ヒマス、此ノ點御答
ヘ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/99
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100・眞鍋勝
○眞鍋(勝)委員 今田中兵務局長ノ仰セニ
ナツタノモ眞理デアルシ、橋田文部大臣ノ仰
セニナツタノモ眞理デアル、而シテ中間ノ
御答ヘガアリマシタ柳川司法大臣ノ仰セニ
ナツタノモ眞理デアルノデアリマス、我ガ
國ノ所謂政治道德ト云ヒマスカ、支那カラ
來タ言葉ガ甚ダ多イノデアリマスガ、支那
カラ來ヨウガ、西洋カラ來ヨウガ、良イ所
ハ採ツテ以テ我ガ國ノモノトスレバ宜イノ
デアリマシテ、王道一本デモイケナイ、又權
道一本デモイケナイ、ソコニ我ガ國ノ皇國
ニ最モ適スル所ノモノヲ採ツテ以テ行クノ
ガ我ガ國ノ道ナンデアリマスカラ、王道ノ
道ガ宜イカ、覇道ノ道ガ宜イカ、ドツチガ
宜イカト云ヘバ王道ノ方ヲ採ツテ以テ、
王道ヲ是正シテ皇道トスル所ニ我ガ國ノ最
モ尊イ所ガアル、此ノ點ヨリ致シマシテ、
又申上ゲマスガ、大政翼贊會ノヤリ方ヲ見
テ居リマスト、アレハ今申上ゲマシタヤウ
ナ調子ニ、非常ナ多額ノ給料ヲ與ヘ、其ノ
說ク所ヲ見ルト、先刻猪野毛君ガ申サレマ
シタ如ク、卽チ翼贊會ノ內部ニ於テ錚々タ
ル方々ニ於キマシテモ、或ハ日本歷史ヲ獨
譯致シマシテ、サウシテ天皇陛下ヲ-詰
リ邦譯ニ於テモ「ヒー」、、「シー」デ敬語ヲ拔キ
ニシテ彼レ、彼女ト云フヤウナ調子デ西洋
Labo
流其ノ儘ニ譯シテ居ルト云フヤウナモノモア
ルシ、或ハ此ノ間モ問題ニナリマシタガ、公然
トシテ私有財產ヲ否認シ、產業ノ奉還ヲ唱ヘ
ル者モアルシ、或ハ書籍ヲ出シテ共產主義
ヲ陰ニ陽ニ說クモノモアル、又企畫院デモ
サウデアルト云フヤウナ調子デ、而モ下ツ
端デナクシテ、相當上層部ニ於テ、サウ云
フ人ガ少クナイヤウデアリマス、次ニ大政
翼贊會ノ使命ニ關スル點デアリマスガ、我
ガ憲法ニハ第一章第四條ニ於テ、上意ヲ下
達シ下情ヲ上通スルト云フ道ハチヤント開
カレテ居ル、ソレ以外ニモウ一ツ此ノ上意
ヲ下達スルカ、下情ヲ上通スルカ知リマセ
ヌガ、所謂憲法上ノ天皇統治ノ大權以外
ニ御大業ト申シマスカ、憲法上ノ天皇ノ
統治ノ大權ノ廣イ意味ノ所謂天皇ノ御大
業ト稱シ奉ル部分ヲ翼贊會ハ政府ト共ニ政
府ノ政策主張ヲ贊シ、之ヲ宣傳シテ上意ヲ
下達シ、下情ヲ上通シテ其ノ使命ヲ達成セ
ント欲シテ居ルト云フヤウナ說明カラ見マ
スルト、是ハ或ハ權道ヲ以テ我ガ憲法政治
ヲ紛淆セントスルヤウナ結果ニナリハシナ
イカ、斯ウ云フヤウナ憂慮ヲ抱クモノデア
リマスガ、王道覇道ト云フヤウナ觀點カラ
見マスト、是ハ寧ロ覇道ニ屬スルノデハナ
イカ、斯ウ云フ風ナ感ジヲ私ハ持ツテ居ル
ノデアリマス、或ハ是ハ御答辯ヲ得マシテ
モ私ノ滿足スルヤウナ御答辯ハ得マセヌカ
ト思ヒマスケレドモ、一應御高見ヲ拜聽シ
タイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/100
-
101・橋田邦彦
○橋田國務大臣 翼贊會ニ付キマシテハ先
程申上ゲマシタコトデ御承知ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/101
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102・眞鍋勝
○眞鍋(勝)委員 更ニ私ハ思想ノ方カラ一
ツ御伺ヒシタイノデアリマス、東洋ノ思想、西
洋ノ思想ト云ヒマシテモ、東洋ト云ヘバ支那
モ含ミマスケレドモ、所謂日本思想ト云
フモノト西洋思想ト申シマスカ、此ノ二ツ
ヲ捉ヘテ見マスルト、一ハ日本文化ト申シ
マスルカ、日本ノ思想ノ方カラ言フト、精
神的ト云フ方ガ餘程特徵ニナツテ居リマス、
日本ノ文化、日本ノ思想ト云フモノハ精神
的デアル、而シテ又西洋ノ文化ト云フモノ
ハドチラカト言ヘバ物質的ナンデアリマシ
テ、西洋ノ文化ヲ又言葉ヲ換ヘテ言ヘバ、
人ニ依リマスト、陽的文化ト云ヒ、或ハ學
問上カラ言ウト對外向性ヲ帶ビテ居ル、卽
チ物質的、理智的、才能本位、功利的デア
リマスガ、日本文化カラ言フト、陰的原理
ヲ多分ニ持ツテ居ツテ、內面的、精神的、
情意的、趣味的、或ハ德操的トデモ申シマ
セウカ、斯ウ云フ所ニ日本ノ思想ノ特徵ガ
アルノデアリマス、之ヲ衣服ノ上カラ申シ
マシテモ、西洋トハ餘程趣味ガ違ツテ居ル、
食物ノ上カラ言ヒマシテモ、或ハ住居ノ
上カラ言ヒマシテモ、各々特色ガアルノデ
アリマシテ、殊ニ建物ナンカデモ、日本ノ
建物ト云フモノハ大自然其ノモノト言ヒマ
スカ、本來ノ日本建築ハ「ヒキヨセテ結ベ
バ草ノ庵ニテ、トクレバモトノ野原ナリケ
リ」ト云フヤウナ調子デ、大自然ノ其ノ儘
デアル、日常生活ニ致シマシテモ、西洋
ノ方ハ女デモ運動スル、運動ト家事
トハ別々ニシテアルガ、日本ノ方ハ人ガ來
レバ坐ツテ障子ヲ開ケル、開ケテ又閉メル
ニモ坐ル、オ茶ヲ持ツテ來ルニモ立ツテ行
ツテ又坐ル、或ハ裁縫ヲシテモ其ノ通リデ
アル、裁縫ヲシ茶事ヲナシ家事ノコトヲヤ
レバ、ソレガ卽チ運動トナル、向フノ方ハ
別々ナンデアリマス、日本ノ方ハ色々ナ日
常生活、坐作進退、ソレ等總テノ點カラ、
東洋精神ト云フモノガ作ラレルデノアリマ
シテ、日本ノ精神ハ一旦緩急アレバ義勇公
ニ奉ズル、君國ノ爲ニハ死ニ就クコト生ニ
歸スル如ク、武士ハ食ハネド高楊子ト云ヒ
マシテ、色々日本精神ト云フモノハ知ラズ
識ラズノ間ニ養ハレテ來テ居ル、然ルニ此
ノ頃大分西洋思想ガ入ツテ來マシテ、新體
制トカ或ハ舊體制ト謂フ此ノ舊體制
ト云ヒマシテモ色々ナ觀點カラ考
察サレマスケレドモ、大雜把ニ見ル
ト、ドチラカト言フト、舊體制ニ屬スル
人ノ方ハ或ハ東洋思想ヲ多分ニ持ツテ居ル
人ヂヤナイカト思フ、新體制ノ方ハ融通ガ
カ利クラ西洋思想ノ方ヲ多ク受ケ容レテ居
ルノヂヤナイカト云フヤウナ見方モ出來ル
ノデアリマシテ、此ノ觀點カラ亦大政翼賛
會ノ方ヲ見テミマスト、卽チヤツタ所ノヤ
リ口、或ハ其ノ爲サントスル所ヲ檢討致シ
マスト、形ハ「ドイツ」デ、精神ハ露國
ノヤリ方デアル、是ハ幾ラ大政翼贊會ヲ擁
護セントスル人デモ、ドウシテモ蔽フベカラ
ザル所ノ事實デアルト私ハ見テ居ル、シテ
見ルト、此ノ思想的觀點ヨリスレバ、ドウシテ
モ東洋精神ニ反シテ居ルンヂヤナイカト私
ハ解シマスガ、此ノ點ハヤハリサウハ御覽
ニナラヌノデゴザイマセウカ、御伺ヒ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/102
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103・田中隆吉
○田中政府委員 私ハ日本精神ハ精神的ト
ノミ考ヘナイ、日本精神ト云フモノハ精神
ダケデアツタナラバ、是ハ大變ノコトデア
ル、是ハ先程申上ゲマシタ物心一如デアリ
マシテ、私共ガ軍人トシテ考ヘテ居リマス
コトハ、日本人ハ生レナガラニシテ皆使命
ヲ持ツテ、其ノ使命ヲ果セバ神ニナル、言
ヒ換レバ、天皇ニ對シ奉シテ盡スベキ道ヲ、
軍人ハ軍人、科學者ハ科學者、代議士ハ代
議士、總テノ者ガ使命ヲ持ツテ居リマスガ、
之ヲ完全ニ盡シタ人ハ神ニナル、物心兩方
面共發展騰昂シテ止ム所ナキ思想ガ、日本
思想デアルト考ヘテ居リマス、精神的ダト
カ物質的ダトカ云フ言葉デ批評スベキヤウ
ナ、サウ云フ低級ナモノヂヤナイト考ヘテ
居リマス、翼贊會ノコトモ私申上ゲナイ積
リデアリマシタガ、惡ケレバ直サウヂヤア
リマセヌカ、叩クコトヲ止メマシテ、惡ケ
レバ國民ト致シマシテ直シテ行キマセウ、
手ガ足リナケレバ附ケテヤリマセウ、足ガ
足リナケレバ附ケテヤリマセウ、折角出來
上ツタモノデアリマスカラ、之ヲ完全無缺
ナモノニスルベクオ互ニ努力シタイト思ヒ
マス、終リ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/103
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104・橋田邦彦
○橋田國務大臣 日本精神ガ專ラ精神的デ
アリ「ヨーロッパ」的ナモノガ物質的デアルト
云フヤウニモ拜聽シマスケレドモ、恐ラク
サウ云フコトデ表現シテハ、眞鍋君ノ御趣
旨ヲ十分表現シテハ居ナイモノダトハ思ヒ
マスガ、免ニ角私共ノ考ヘテ居リマスコト
毛、今兵務局長カラノ答辯ノ通リ、日本精
神ト云フモノハ物心ヲ一如トシテ提ゲ來ル
大精神デアリマシテ、若シ外來ノ科學ト云
フモノガ物的面ダケニ限ラレテ居ルモノナ
ラバ、ソレヲ我ガ國ニ於テ物心兩面ヲ包容
スルモノニ是正シテ直スコトニ於テ、日本
ノ科學ヲ樹立スルト云フコトガ、日本ノ科
學者ノ使命デアル、斯ウ云フ風ニ私ハ考ヘ
テ居ルノデアリマシテ、日本ガ唯精神的ニ
ダケト云フノデハ、是ハ初メカラ抽象ニ墮
シタ〓念デアリマシテ、ソレデハ日本人ノ
活躍ト云フコトハ何處ニモナイコトニナル
ノデアリマシテ、物心一如トナツテ大イニ
活躍スルベク努メナケレバナラヌト考ヘテ
居ルノデアリマス、翼賛會ハ翼賛運動ト云
フモノノ推進トシテ、中核トシテ總裁ガ作ツ
テ居ルモノト考ヘテ居ルノデアリマシテ、
翼贊運動自身ニ理念ニ於テ間違ハナイト私
確信シテ居リマス、翼賛會ニ付テノ細カシ
イコトヲ私能ク存ジマセヌケレドモ、色々
不備ナ點ガアルコトハ又認メナケレバナラ
ヌト思フノデアリマス、ソレハ旣ニ總裁ニ
於テモ解決スルト云フコトヲ十分ニ考ヘテ
居ラレルト思ヒマスシ、明言シテモ居ルノ
デアリマスカラ、私ハ其ノ趣旨ニ隨ツテ行
キタイト考ヘテ居ル次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/104
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105・柳川平助
○柳川國務大臣 趣旨ニ於テハ文部大臣ガ
今御述ベニナリマシタカラ、特別ニ私カラ
申上ゲルマデモナイト存ジマスガ、眞鍋サ
ンノ御意見ト文部大臣ノ御意見、又兵務局
長ノ御意見ヲ、中ヲ取ツテ見マスト、眞鍋
サンノ仰シヤツタノモ、精神ダケヲ話サレ
テ居ルト云フ考ヘデナカツタラウト思ヒマ
スシ、又西洋人ハ物バカリデアルト申シテ
居ル譯デモナイダラウト思ヒマスガ、吾々
ガ我ガ日本國民相互ノ間ニ接シ、又外國ノ
人ニ接シ、殊ニ歐米ノ人ニ接シテ見テノ感
ジハ、吾々同胞ガ意識シテ居ルカ居ラヌカ
ハ別トシテ、ドウモ日本人ハ西洋人ヤ何カト
ハ違フヤウニ感ズル、其ノ違フト感ズル所ガ
我ガ國ノ國體ノ導キヲ受ケテ居ル吾々ノ有難
イ國柄デアルト存ズルノデアリマス、多分
眞鍋サンノ仰シヤツタノモ、サウ云フ意味
デアラウト思ヒマス、之ヲ强ヒテ言葉ニ現
ハセバ、日本ノ方ハ心ノ方ガ先ニナリ、西
洋ノ方ハ物ガ先ニナツテ居ル氣ガシマセウ
ガ、何レニシマシテモ離レ〓〓デナイコト
ハ文部大臣ノ仰シヤツタ通リデアラウト思
ヒマス、ノ度々翼贊會ノコトニ結ビ付ケテ御
質疑デゴザイマスガ、是ハ只今總理大臣モ
非常ニ御考ヘニナツテ居ルコトデゴザイマ
スシ、皆樣ノ仰シヤツタコトヲ各方面デ私
共承リマシテ、大〓方向モ、其ノ先ノ行ク
限度モ想像ガ付キマス、行ク所ニ行カシテ、
今兵務局長モ言ヒマシタガ、間違ヒノナイ
ヤウニ協力シテ行クコトガ宜イノデアラウ
ト存ズル次第デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/105
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106・眞鍋勝
○眞鍋(勝)委員 私ハ以上三點ヲ司法大臣
竝ニ文部大臣、陸軍當局ニ聽イテ戴イタ、
最後ノ日本精神ノ點デアリマスガ、東洋精神
ト西洋精神ト云フモノヲ學的ニ分ケマスト
サウナル、日本ダツテ何モ精神バカリデハ
食ツテ行ケヌコトハ分ツテ居ル、併シ日本
文化ノ貴イ所ハ卽チ其ノ精神ニアルノデア
ル、西洋ノ人間ハ明ケテモ暮レテモ物質主
義デアル、殊ニ「フランス」ノ如キハ餘リ物
質主義ニ捉ハレ愛國心ヨリモ臍繰金ヲ大切
ニシテ居タカラ國ヲ失ツタ、國ヲ失ツタノ
ハナゼデアルカト云フト、臍繰金第一デ愛
國心ガ薄カツタカラデアル、國ヲ愛スルト
云フノハ何處ニモアリマセウガ、ソレヲ餘
計持ツテ居ルカ少ク持ツテ居ルカデ違フ、
國ヲ愛スル心ヨリ金ヲ愛スル心ノ方ガ勝ツ
タラ「フランス」ノヤウニナル、併シ精神バカ
リデハ生キテ居レヌコトハ決マツテ居ル、
田中兵務局長ハ其ノ點ヲ餘リ私ノ言フ言葉
通リニ取ラレテハ甚ダ迷惑ナノデアリマ
ス、卽チ日本人ノ偉イ所ハ精神デアル、物
物ト言フケレドモ日本人ニ一番大切ナノ
ハ精神デアル、是ハ兵隊バカリヂヤアリ
マセヌ、卽チ死ニ就クコト生ニ歸スルガ
如ク、一旦緩急ノ場合ニハ一ツシカナイ
命一人シカナイ息子ヲ喜ンデ戰場ニ出
シテ御國ノ爲ニ殺シテ居ル、卽チ物ナン
カ何デモナイ、大切ナ命サヘ捧ゲテ居ルノ
デアルカラ、財產ナンカ國ノ爲ニナラ喜ン
デ捧ゲル、五ツノ物ヲ十ニシ、十ノ物ヲ百
ニシテ捧ゲヨウト云フノガ吾々ノ精神デア
ル、ソレヲ十ノ物ヲ十トシテ出スノト十ノ
物ヲ百ニシテ出スノトドツチガ御上ノ役ニ
立ツカ、ソコガ精神的ナノデアル、吾々日
本人ハソンナケチナ考ヘヲ持ツテ居リマセ
又、ソコガ日本人ノ偉イ所デアル、精神ヲ
主トスルモノト物質ヲ主トスルモノ、之
卽チ日本思想ト西洋思想ノ岐ルル所デアリ
さつ、何ト言ツテモ日本ハ精神的デアル、
近頃流行ノ部落會トカ、部落常會トカ、隣
組トカニ於テモ、物資ノ生產擴充ニ就テ論
議サレルガ、先頃埼玉縣ノ或ル老人ガ此ノ
種ノ會合ニ行ツテ言ハレルニハ、米トカ大
豆トカ、或ハ小麥トカ、此等〓糧物資ハ一
體誰ガ作ルノデアルカ、卽チ百姓ガ作ルノ
デアル、ヤタラニ會合バカリ開イテ時間許
リ取ツテ居テハ米モ麥モ穫レナイヂヤナイ
カ、會議ヲスルノガ百姓デナク、物ヲ少シ
デモ餘計穫ルト云フノガ百姓デナイカト云
フヤウナ說ヲ吐イタト聞イタガ、誠ニ其ノ
通リデアル、繰返シテ言フガ日本ノ國民ハ
精神的デアル、仕事ヲスルニモ唯身體ダケ
デハ出來ナイ、肉體ハ從デアツテ、精神ハ
主デアル、精神ガアレバ五ノモノガ十ニナ
リ、十ノモノガ百ニモナル、ソコヲ私ハ言
ツタノデアリマスカラ、誤解ノナイヤウニ
御聽取ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/106
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107・田中隆吉
○田中政府委員 能ク分リマシタ、御言葉
ノ通リデアレバ私ノ考ヘト同ジデアリマス、
唯私自身ハ日本民族ト云フモノハ萬國ニ優
レタ道義ノ民族ダト考へルノデアリマス、
精神ダケト云フコトヲ考ヘテ居ラナカツタ
ノデアリマスガ、ツイアア云フコトニナツ
テ相濟ミマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/107
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108・眞鍋勝
○眞鍋(勝)委員 私ハ田中局長ノ虛心坦懷
ノ態度ニ對シテ敬意ヲ表シテ居ツタノデア
リマスガ、今私ノ質問ニ色ヲ作シテ精神主
義バカリデハ生キテ居レヌト云フコトヲ言
ハレタノデ聊カ辟易シタノデアリマスガ、
斯ク論ズル所以ノモノハ、此ノ法律ナドハ
出來レバ修正モシヨウト思フガ出來ナケレ
バセナイデモ良イ、兎ニ角斯ウ云フ世ノ中
ニ立チ到ツタノデアリマスカラ、此ノ法律
デ、括ツタ所ガ-誰デアリマシタカ維新當
時ノ謀參議ノ歌ニ「荊ニモグル道アリミソ
サザイ」ト云フコトガアル、幾ラ法律ヲ拵ヘ
テモ小サイミソサザイノヤウナモノモアル
カラ漏レルノデス、ソレデアルカラ漏ラヌ
ヤウニシナケレバナラヌ、ガ唯法律バカリ
デハ巧ク行クモノデナイノデアリマス、私
共ガ此ノ點ヲヤカマシク言フノハ、法律デ
大イニ共產主義ヲ抑ヘヨウトシテ居ラレル
ガ、今日我ガ日本ニ於テ共產主義ガサウ餘
計擴ガルモノトハ思ハナイ、我ガ國ノ國體
ヨリ致シマシテ、且ツ世界ニ冠タル此ノ精神
文化ヲ有スル日本ニ於テハ私ハサウ心配セ
ヌデモ宜イト思フ、併シ政治ノ方ハ、是ハ
一步誤ルト、苛政ハ猛虎ヨリモ甚シイト云
フコトガアリマスガ、政治ニ於テハ少シイケ
ナイト思フコトデモ、天下ノ廣居ニ立ツテ
政治ヲスルコトニナツタナラバ、少シ位ノ
共產主義トカ或ハ其ノ他多少法網ニ觸ルル
モノヨリ國家ニ及ボス影響ハ非常ニ大キイ
ノデアリマス、デアリマスカラ國ヲ思フ至
情カラ致シマシテ以上三點、卽チ政治トハ
何ゾヤト云フ事ヲ唯法律的ニバカリ囚ハレ
ズニ解釋ヲシ、或ハ思想ニ於キマシテモ此
ノ日本精神ト云フコトヲ益〓高揚致シマシ
テ、サウシテ物ノ擴充ニモ當ラナケレバナ
ラヌ、此ノ精神方面ヲ離レ、高キ理想ヲ離
レテハ日本ノ政治ハ低調ニナル、隨テ實績
ガ擧ラヌ、私ハ斯ウ云フ見地カラ致シマシ
テ立派ナ政治ヲ行ツテ行カナケレバナラヌ
ト云フノデ之ヲ論ジタノデアリマスカラ、
ドウゾ意ノアル所ヲ御諒承ヲ願ヒタイノデ
アリマス、次ニ先日貴族院ニ於ケル岩田博
士ノ質問ニ對スル平沼內務大臣ノ答辯ト致
シマシテ、治安警察法ノ所謂政治結社-
此ノ法案ニモ結社ト云フノガアツタカト思
ヒマスガ、此ノ治安警察法ノ所謂政事結社
ハ、結社其ノモノガ獨自ノ政策ヲ持チ、其
ノ實現ニ向ツテ進ムモノデ初メテ治安警察
法ノ政事結社ト見ラルベキモノデアル、單
ニ政府ノ意見又ハ政策ヲ宣傳スルヤウナモ
ノハ、同法ノ政事結社ト見ルベキデハナイ
ト內務大臣ガ言ツテ居ラレマスガ、司法省
ノ御意見ハ如何デセウ、是ハ大臣デモ政府
委員デモ答辯ハドナタデモ宜シイデスガ、
內務大臣ナリ、近衞總理大臣ハサウ云フヤ
ウナ解釋ヲ持ツテ居ラレルヤウデゴザイ
マスガ、司法省モ御同樣ノ解釋デアリマ
スカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/108
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109・秋山要
○秋山政府委員 内務大臣ノ御答辯ノ通リ
ト解釋ヲ致シテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/109
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110・眞鍋勝
○眞鍋(勝)委員 サウシマスト、之ヲ政黨
ノ場合ニ取ツテ考ヘルト、政府ノ意見政策
ヲ支持スル所ノ政府黨ナルモノハ、治安警察
法ノ支配以外ニ立ツモノデアルト云フヤウ
ナコトニナツテ來ヤセヌカト思フノデアリ
やっく、又政府ノ意見若クハ政策ヲ支持シ、
或ハ之ヲ宣傳スルニ止マル所ノ新聞雜誌、
卽チ政府ノ機關紙デアルトカ、御用新聞ナ
ルモノハ、新聞紙法ニ依ツテ發行スルコト
ヲ必要トセザル結果トナリハシナイカ、斯
ウ云フコトニナルノデアリマスガ、此ノ場
合ハヤハリ左樣ニ解シテ宜シイノデゴザイ
マセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/110
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111・柳川平助
○柳川國務大臣 貴族院ノ問答ヲ繰返スコ
トニナリマスガ、私ハ當時其處ニ居リマシ
テ、內務大臣ノ御答ヘニナツタ〓要ヲ記憶
シテ居リマスガ、內務大臣ハ、政黨ハ唯傳
ヘルダケデナクシテ政黨自身ノ意見ガア
ル、政策等ノ意見ガアルノダ、ダカラ政黨
ハ唯政府ノ意見ヲ傳ヘルト云フ會トハ同樣
デナイト云フヤウニ御答ヘニナツタヤウデ
ゴザイマス、ズツトアレヲ繰返シテヤリマ
シテモ、私ガ居ツタリ居ラナカツタリシマ
シタノデ、ソレヲ又自分ノ考ヘデ、內務大
臣ト司法大臣ト意見ガ違ツタリナドシテモ
困リマスノデ、若シソレカラ先續ケテズツ
ト御尋ネニナルナレバ、能ク打合セテカラ
御答ヘ申上ゲタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/111
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112・眞鍋勝
○眞鍋(勝)委員 實ハ私ハ唯内務大臣ノ御
答ヘバカリガアツタヤウデスカラ、是ハ餘
程重大ナ問題デアリマスカラ、司法省ノ御
意見モ承ツテ置ク方ガ宜イト思ツタノデ
ス、御相談ノ上御答へ下サツテモ宜シイノ
デス、サウシテ見ルト、司法省ハ政治ト云
フコトニ付テハヤハリ內務省ト同ジニ御考
ヘニナツテ居ルノカトモ思ハレルノデアリ
マスガ、政治トハ何ゾヤト云フコトニ付テ
ハ、人々ニ依ツテ多少ハ違フカモ知レマセ
ヌガ、現在ノ政治ニ影響ヲ及ボス目的ヲ以
テスルモノヲ政治ト謂フ、斯ウ云フヤウニ
先ヅ普通ノ學者ハ解シテ居ル、現在ノ政治
ニ影響ヲ及ボス目的ヲ以テスルコトガ卽チ
政治デアルト、斯ウ云フノデアリマスガ、
サウ云フ點カラ申シマスト、政府ヲ支持シ
ヨウガシマイガ、兎ニ角現在ノ政治ニ影響
ヲ及ボス所ノ意見ヲ發表スルト云フコトニ
ナレバ、政府ノ政策ニ追隨シテ之ヲ支援シ
之ヲ敷衍シ、之ヲ宣傳スルノハヤハリド
ウモ政治デアルヤウニ私ハ考ヘル、此ノ點
一ツソレデハ御相談ヲシテ御答辯ヲ願ヒタ
イ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/112
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113・柳川平助
○柳川國務大臣 今日只今御答ヘヲシテ、
政府ノ間ニ意見ガ違ヒマシテモ何デゴザイ
マスカラ能ク相談致シマシテ御答ヘ致スコ
トニ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/113
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114・服部英明
○服部委員長 眞鍋君モウ宜シウゴザイマ
スカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/114
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115・眞鍋勝
○眞鍋(勝)委員 私ノ質問ハ其ノ時マデ留
保シテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/115
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116・服部英明
○服部委員長 大分晩クナリマシタガ、三
田村君ノ陸軍ニ對スル質問ガ殘ツテ居リマ
スカラ、此ノ際之ヲ許シマス、成ベク簡單
ニ願ヒマス-三田村君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/116
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117・三田村武夫
○三田村委員 委員長ノ御注意ニ依リマシ
テ成クベ簡單ニ致シマス、問題ハ二點デア
リマスガ、私ハ此ノ問題ニ關スル限リ最モ
嚴肅ナル氣持デ御伺ヒ致シタイノデアリマ
ス、初メ軍當局ノ御決意ヲ伺ヒマシタ通
リ今日總力戰態勢ノ重要ナル部門トシ
テ、思想戰ナリ思想國防ハ極メテ重要デア
リマス、田中兵務局長モ、其ノ重要デア
リ、又役割ノ重大ナルコトヲ縷々御說明ニナ
リ、其ノ御決意、其ノ方針ヲ御述ベニナリ
マシテ、私ハ洵ニ欣快ニ考ヘタ次第デアリ
マーク、殊ニ思想國防完成ノ上ニ國論ノ統一
ハ絕對ニ必要デアルト云フコトモ御言明ニ
ナリマシタ、其ノ見地カラ私ハ御尋ネ致シ
タイ、更ニ田中兵務局長ノ御答辯ノ中ニ、
第三國ノ思想謀略、所謂第五列ノ活動ナド
ト云フコトニ付テハ最モ愼重ナル態度デ
言及サレテ居リマス、私ノ今此處デ御尋ネ
シヨウト思フノハ其ノ問題デアリマシテ、國
論ノ統一ガ絕對必要ナル今日、而モ其ノ國
論ハ日本ニ於テハ既ニ決定サレテ居ル筈ナ
ンデス、ソレハ昨年ノ九月三國同盟ヲ締結
致シマシテ、畏多クモ大詔ノ渙發マデ見タ、
是デ日本ノ何ヲナスベキカハ決マツタ、此
ノ決マツタ國策ノ根幹ヲ驀ラニ實踐スルコ
トガ今日ノ任務デアリ、又國論ノ統一ノ線デ
アリマス、所ガ最近吾々ハ其ノ決マツタ國策
ト、正ニ逆ナ方向ニ行クガ如キ言說ヲ屢〓耳ニ
スルノデアリマス、先般國防保安法ノ委員會
デモ私ハ一言致シタノデアリマスガ、唯是
ハ巷ノ噂デアリマセヌ、一月十八日ダト記憶
シテ居リマスガ、「ドイツ」ヘ參リマシタ大島
大使ノ壯行會ヲ日比谷ノ公會堂デヤツタ
際現ニ松岡外務大臣ガ公開ノ演說會ノ壇
上ニ立ツテハツキリ言ハレテ居ル、日本ノ
方針ハ三國同盟締結ニ依ツテ決マツタノ
ダ、而シテ「アメリカ」ニ對スル方針モ決マ
ツタノダ、決マツタニ拘ラズ近頃日本ノ國
內ニハ所謂恐米病患者ガ澤山出テ來タ、「ア
メリカ」ヲ恐ルル思想ガ方々ニアル、國民
ガ恐米病ニ罹ツタ、困ツタ問題ダ、之ヲ何
トカセヨト松岡外務大臣ハアノ日比谷公會
堂ノ演說會デ言明サレマシタ、國民ハ非常
ニ大キナ疑惑ヲ持ツテ居リマス、松岡外務
大臣ガ言ハレタ國民トハドノ層ノドノ階
級ノドウ云フ人々カ、ソレハ分リマセヌガ、
少クトモアノ際大詔ヲ拜シタ國民ハ、今
日ソンナ氣持ヲ持ツテ居ラヌ、少クトモ吾
吾ハ持ツテ居リマセヌ、所ガ責任者タル松
岡外務大臣ガ旣ニ公開ノ席上デソレヲ言明
サレテ居ル、ノミナラズ吾々ハ隨分其ノ事
ヲ聞クノデアリマス、先般或ル會合デ或ル
大藏省ノ人ニ會ツタ、此ノ人ハ關西方面ニ
貯蓄奬勵ノ講演ニ出掛ケタ時ニ、關西ノ財
界人ト會ツテ話ヲシタ、ソレノ內容ヲ少々
申上ゲテ軍當局ノ御決意ヲ伺ヒタイ、ト申
シマスノハ、第三國ノ思想謀略ヲ最モ嚴重
ニ警戒シテ行カナケレバナラヌト思フカラ
申上ゲルノデス、恐ラク松岡外務大臣ノ言
ハレタノハ其ノ點ダラウト思フガ、近頃斯
ウ云フコトガ言ハレル、三國同盟ガ締結サ
レテ其ノ方針ニ依ツテ、日本ノ進ムベキモ
ノハ南進デアル、南ヲ確保シナケレバナラ
又、サウシテ所謂大東亞共榮圈ノ確保ヲヤ
ラナケレバナラヌ、是ガ日本ノ三國同盟締
結ニ基イテ規定付ケラレタ運命デアルガ、
ソレヲヤレバ「アメリカ」トノ摩擦ヲ覺悟シ
ナケレバナラヌ、「アメリカ」トノ摩擦ヲ覺
悟スレバ、日米戰爭モ覺悟シナケレバナラ
又、日米若シ戰ハバ勝ツテモ敗ケテモ日本
ノ國力ハ疲弊スルゾ、其ノ日本ノ姿、日本
ノ惱ミヲ赤イ舌ヲペロリト出シテ見テ居ル
ノハ「ソ」聯デハナイカ、勝ツテモ敗ケテモ
其ノ結論ハ日本ハ共產主義ノ洗禮ヲ受ケナ
ケレバナラヌ、赤一色ニナル虞ガアルカ
ラ、今對米强硬ヲヤツテハイカヌ、寧ロ戰
爭ハ避ケテ國力ヲ培養シテ徐々ニ貯ヘ、然
ル後ニ「ロシヤ」ヲ擊テ、今「アメリカ」ニ觸
ツテハイカヌ、南ニ行ツテハイカヌト云フ
議論ヲ頻ニヤリマス、ドウ云フ方面ニ於テ
ソレヲヤルカ、內務省ノ保安課長モ出テ居
ラレマスカラ御存ジダラウト思ヒマスガ、
斯ウ云フ財界ノ一部舊體制、其ノ他ノ方面
デ頻ニヤツテ居ル事實ヲ私ハ知ツテ居リマ
ス、斯ウ云フコトガ一體今日ノ戰時下ニ於
テ、日本ノ運命ヲ決スベキ此ノ重大ナル時
局下ニ於テドウシテ放任サレルノカ、先刻
田中兵務局長ガ第三國ノ思想謀略ト云フコ
トヲ仰シヤイマシタガ、ソレニハ「ソヴィ
エト」ノ思想謀略モアリマスガ、同時ニ英
米民主主義國ノ思想謀略モアル、私ヲシテ
端的ニ言ハシムルナラバ、言葉ハ少々强イ
カモ知レマセヌガ、是ハ英米民主主義國ノ
思想謀略デアリマス、第五列デアリマス、
斯ウ云フモノヲ放任シテ置イテ、日本ノ眞
ノ戰時體制ヲ確立シヨウト思ツテモ斷ジテ
出來ナイ、斯ウ云フ點ニ付テ私ハ一段ノ決
意ヲ促シタイノデアリマス、斷々乎トシテ
禁壓シテ貰ヒタイ、決マツタ國策ニ飽ク
マデモ邁進スルト云フ近衞總理大臣ノ一月
二十七日ノ豫算總會ノ席上ニ於ケル言モ
恐ラク悲壯ナ決意其ノモノノ中ニハ色々ノ
モノガアツタデセウ、外ニ表言出來ナイ色
色ノモノガアツタコトヲ想像スルニ難クア
リマセヌ、サウ云フコトデハ此ノ國家興隆
ノ成否ヲ決定スル二千六百一年ハ乘切レマ
セヌ、一ツノ戰時施策ノ第一ノ官廳タル陸
軍、而シテ斯クノ如キ思想謀略ノ總元締デ
アル兵務局當局ハ、此ノ問題ニ對シマシテ
ハ斷々乎トシテ臨ンデ戴キタイ、陸軍ハ全
國ニ憲兵ヲ持ツテ居リマス、憲兵ノ任務ハ
豈獨リ軍事警察ノミナランヤデス、國家ノ
生命ヲ防衞スルコトガ警察ノ任務デアル
内務警察ト言ハズ軍事警察ト言ハズ、警察
本來ノ任務ハ國家ヲ護ルコトデアル、警察
ハ陛下ノ警察デアル、國家ノ警察デア
ル、警察ハ國家ノ生命ヲ防衞シ、之ヲ維持
育成發展セシメテ行クノガ其ノ本來ノ使命
デナケレバナラヌ、日本ノ決定シタ國策ヲ
斷乎トシテ進メル以上、之ニ異議ヲ唱ヘル
不純分子ハ斷乎禁壓シナケレバナラヌ、今
朝ノ新聞ヲ見テ實ニ私ハ何トモ言ヘヌ氣持
ニナリマシタ、「アメリカ」ノ態度ハ何デ
ス、斯ウ云フモノガ出テ來ルノハ日本ノ國
內ニ於ケル民主主義ニ對スル列國ノ思想謀
略ノ反映デス、其ノ線ニ踊ツテ居ル奴ガア
ル、ソレガ何デアツテモ、ドウ云フ存在デ
アツテモ斷々乎トシテ臨ンデ戴キタイ、之
ヲ私ハ軍當局ニ嚴肅ニ御願ヒシテ御決意ノ
程ヲ伺ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/117
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118・田中隆吉
○田中政府委員 民主主義國家ノ謀略ハ合
法的デス、共產主義國家ノ謀略ハ比較的非
合法的デアリ、民主主義國家ノ謀略ハ割合
ニ合法的デアリマス、今申サレマシタヤウ
ニ、旣ニ大詔ガ渙發セラレタルコトニ對シ
テ、反駁スルガ如キ者ガ現ハレテモ、現在
ノ法律ヲ以テシテハ何トモ出來ナイヤウデ
アリマスガ、國防保安法案ガ通過致シマシ
タナラバ、斷乎トシテ處置致シマスト云フ
コトヲ申上ゲテ置キマス、繰返シテ申上ゲ
マスガ、斯ウ云フ非常時ニ於テハ、赤ガド
ウトカ斯ウトカ云フコトデナク、國ヲ賭シ
テ戰フ決心デナケレバ此ノ難關ハ突破出來
マセヌ、金持喧嘩セズト云フ考ヘデ、自分
一身ノ事業ノコトノミ考ヘテ、國家ヲ忘ル
ルガ如キ者ガアツテハ是ハ大變ナコトニナ
リマス、國防保安法ノ通過後ニ於テハ、斯
ウ云フ異論ハ殆ドナクナルダラウト思ヒマ
スガ、依然トシテヤルナラバ承知シマセヌ、
終リ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/118
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119・三田村武夫
○三田村委員 大イニ意ヲ强ク致シマシタ、
其ノ意味デ重ネテ次ノ問題ニ關聯シテ伺ヒ
マス、今兵務局長ノ仰セラレタ通リ問題ハ
言葉ノ綾デハアリマセヌ、赤ガドウトカ新
體制ガドウトカ、或ハ國防國家ガドウトカ、
公益優先ガドウトカ斯ウトカ、サウ云フ言
葉ノ綾デハアリマセヌ、問題ハ事實デス、
如何ニシテ日本ハ此ノ難關ヲ突破スルカ、
此ノ事實ヲ直視シテ、日本ノ進路ヲ確認シ
テ行ク以外ニ今ノ日本ニ行キ方ハナイ、隨
テ私ハ玆ニ次ノ問題ニ付テ軍當局ノ御決意
ヲ伺ヒタイ、ソレハ所謂戰時體制ノ確立デ
ス、戰時體制確立ニ關スル政府當局ノ信念
ト御決意ヲ承リタイ
〔委員長退席、眞鍋委員長代理着席〕
何故ニ私ガソレヲ申上ゲルカト言ヒマス
ト、此ノ委員會デモ聞キ、又他ノ方面カラ
モ聞イタ言葉デアリマスガ、赤ノ問題ノ論
議ト共ニ無差別平等ト申シマスカ、ソレト
混同サレテ參リマシタ、革新ノ方向ニ向フモ
ノニ對スル防波堤的役割ヲシテ居ル、苟ク
モ革新ヲ唱ヘルモノハ全部赤、白モ黑モ赤
ニシテシマフ、サウシテ赤ガイケナイ、赤
ガイケナイ、斯ウナツテ來テ居ル傾向ガア
ル、私ハ何人ヨリモ赤ガ嫌ヒデアリマスノ
デ、私自身モ赤ノ彈壓ヲヤツタ經驗ヲ持ツ
テ居リマス、誰ヨリモ赤ハ嫌ヒデアリマス
ガ、又誰ヨリモ甚ダ僭越ナ言ヒ方デアリマ
スガ、日本ノ現狀ヲ痛心措ク能ハナイモノ
ヲ持ツテ居ル、赤ハ嫌ヒダガ日本ヲドウス
ルカト云フコトヲ考ヘナケレバナラナイ、
支那事變ダケデ戰爭ガ片付クノデハナイ、
其ノ支那事變モ總理大臣ノ御言葉ヲ以テス
レバ前途正ニ遼遠デアル、何時マデ經ツテ
片付クノカ分ラヌ、而モ支那事變ノミナラ
ズ、世界ハ一大決戰ニ驀進シツツアルノデ
アリマス、其ノ際日本ガ必要ナモノハ言葉
ノ綾デハアリマセヌ、本當ニ不敗ノ地步ヲ
固メルコトデアル、斷ジテ敗ケナイ態勢ヲ
整ヘルコトデアル、言葉ハ高度國防國家デ
モ何デモ宜シイ、ソレハ襷、鉢卷、追取刀
デ、持ツテ居ル力ヲ一厘一毛餘ス所ナク戰
爭目的ノ爲ニ動員スル國家體制ヲ作リ出ス
コトデアリマス、ソレハ絕體絕命ドンナ
ニシテモ避ケルコトガ出來ナイ國家的要求
ナノデアル、國民ノ要求デハナイ、國家
ノ要求ナノデアル、國民ヲ要素トスル國家
ノ要求ナノデアル、其ノ要求ヲ充ス爲ニ
ハ、今日隨分改メナケレバナラヌモノガア
ル、其ノ政治運營ノ形式ト云ヒ、經濟ノ機
構ニ於テモ、國民生活ノ斷面ニ於テモ、改
メナケレバナラヌモノハ隨分アルノデス、軍
務局長モ屢〓言明サレル通リ、今ノ儘デハ
此ノ歷史始マツテ以來ノ大事業ハ迚モノ
遂行出來マセヌ、ソコニ惱ミガアリ、事
變以來幾度モ政變ヲ見タ原因モアツタノ
ダ、新體制運動ガ起ツテ來タ根本ノ歷史的
條件モアツタノダ、ソレナラ日本ノ命ズル
運命、民族ノ進マナケレバナラナイ使命
ニ徹シテ、改ムベキモノハ段々改メナケレ
バナラナイ、赤ノ聲ニ怯エテ、アレモ赤、
是モ赤、今日苟クモ革新ヲ口ニスル者ハ全
部赤ニシテシマフ、サウシテ革新ノ防波堤
的役割ヲヤル、是ハ現狀維持陣營ノ再登場
デス、攻勢的防禦デス、背後ニ何ガアル
カ、吾々ハ嚴密ニ考ヘナケレバナラナイ、
此ノ點、私ハ英米自由主義ノ第五列ノ策動
ト言ヒタイ、私ハ國防保安法ノ席上ニ於テ
モ申上ゲマシタガ、國防保安法ノ活動ニ大
イニ吾々ハ期待致シテ居リマス、此ノ問題
ハ最モ重要ナモノダト思ヒマス、今日一般
國民ガ持ツテ居ル印象--何等カ革新ヲ口
ニスルヤウナ者ハ全部赤ダト云フ氣持ヲ持
チツツアリマス、固ヨリ翼贊會ノ中ニ改メ
ナケレバナラヌモノハ多々アリマス、併シ
必要ナノハ全國民ガ少クトモ私ト云フ立場
ヲ捨テルコトダ、官吏モ私ト云フ立場ヲ捨
テル、一般國民モ私ト云フ立場ヲ捨テル、
財界人モ私ト云フ立場ヲ捨テル、代議士
〓、政治家モ、全部一切私ト云フ立場ヲ捨
テテ、日本ヲドウスルノダト云フ眞劍ナ氣
持ニナツテモノヲ考ヘタイト思フ、其ノ見
地カラ私ハ今日私カニ憂ヘテ居ル問題ヲ提
起シマシテ、卽チ赤ハ斷々乎トシテ征伐シ
ナケレバナラナイガ、國防國家完成ノ爲
ニ、所謂戰時新體制完成ノ爲ニ必要ナル革
新政策、之ヲ飽クマデモ斷々乎トシテヤラ
ナケレバナラヌト云フ信念ヲ持ツ者デアリ
マン、此ノ方針、此ノ日本ノ運命ヲ決スル
最モ重要ナル問題ニ關シテ、國防責任ノ立
場ニアラレル軍當局ハ如何ナル御決意ヲ御
持チデアリマスカ、重ネテ伺ツテ置キタイ
ト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/119
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120・田中隆吉
○田中政府委員 先般私ノ許ニ或ル前代議
士ガ來ラレマシテ、現在ノ革新政策ハ赤デ
アルト言ツテ、軍部ガ赤ノ如ク言ハレタ、
其ノ時私ハ問ヒマシタ、明治維新ハ維新囘
天ノ事業カ赤カ、其ノ人ハ、明治維新ハ維
新囘天ノ事業デス、實ニ立派ナモノデス、
アレガアルガ故ニ現在ノ日本ハ斯クノ如ク
成長シタモノデアルト明瞭ニ言ハレマシタ
カラ、私ハアノ時ニ失業者ハ何人アツタカ
ト聽キマシタ、所ガ分ラナイ、私共ハ當時
失業シタ者ノ孫デアリマス、全國デ八十万
失業者ガアツタ、ソレハ士族デアリマス、
玆ニ若シ五人ノ家族ガアツタトスレバ四百
万人デス、卽チアノ時ニ、三千万人ノ日本
ニ於キマシテ何人失業者ガ出タカト申シマ
スト、四百万人ノ失業者ヲ生ンダノデアリマ
ス、私共ハソレガ爲ニ實ニ路頭ニ迷ツタコ
トモアルノデアリマス、併シナガラ此ノ犠
牲ヲ拂ツテヤツタ維新囘天ノ事業ガ今日ノ
偉大ナル日本ヲ生ンデ居ル、然ルニ現狀維
持者ハ改革、革新ヲ忌ムガ餘リニ盛ンニ翼
贊會ヲ攻擊スル、翼贊會ハサツキ申シマシ
タヤウニ、惡イ所ガアレバ直スガ宜シイ、
併シ翼贊運動ハ斷ジテ中止スベカラズ、分
リマスナ、ソレカラサツキ申シマシタヤウ
ニ、若シ現狀維持論者ガ外國ト通謀シテ、
所謂第五列トナツテ日本ノ革新ヲ妨グル者
アラバ、是ハ國防保安法ノ命ズル所ニ依ツ
テ斷乎トシテ處置スベキデアリマス、現在
日本ハ革新トカ何トカ申シマスケレドモ、
事ノ好ムト好マザルトニ拘ラズ、必ズヤサツ
キ申シマシタ國際場裡ノ決戰ニ向ツテ驀進
スルノデアリマスカラ、私ハ私ノ立場トシ
テハ非日本的ノモノヲ日本カラ去ルト云フ
コトヲ始終申シマス、悉ク日本的ナモノニ
スル、ソコニ初メテ力ガ出ルノデアリマシ
テ若シ革新論者ニ赤ガ乘ズレバ、赤ヲ叩
ケバ宜シイ、赤ヲ叩クコトハ革新論者ヲ叩
クノデハアリマセヌ、革新ヲ塞グ所以デハ
アリマセヌ、赤ヲ叩イタガ故ニ現狀維持論
者諸君ガ手ヲ叩イテ笑フナラバ、是ハ自己ノ
運命ヲ知ラザル者デアリマス、斷乎トシテ
日本ハ革新シナケレバナリマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/120
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121・三田村武夫
○三田村委員 力强イ御言明ヲ聽キマシテ
安心致シマシタ、最後ニモウ一言附加ヘ
テ、更ニ御決意ノ程ヲ伺ツテ置キタイト思
ヒマス、私ハ決シテ運命論者デハアリマセ
又、運命論者デナクテ、吾々ノ使命ト云フ
モノニ徹シナケレバナラヌト考ヘテ居ル、
日本ハ何ヲスルカ決マツタノデス、決マツ
タ方向ニ直進スルノガ一億國民ノ任務デナ
ケレバナラヌ、モウ議論ノ時デハナイト私
ハ思フ、大政翼贊會デモ新體制デモ、ソレ
ハ色々缺點ハアリマセウ、缺點ハアリマセ
ウガ、今ココデ突キ壞シテ何ニナル、翼贊
會ノ問題ニ關スル限リ、私自身モ餘リアノ
內容ヲ好キダトハ思ツテ居ナイ、翼贊會
ヲ褒メタ講演ハ一度ダツテシタコトハナ
イ、大イニ批判ニ批判ヲ重ネテ居リマス
ガ、少クモ此ノ翼賛會問題ニ關スル限リ、
政府モ議會モ落第デアル、成程翼贊議會デ
法律案、豫算案ノ審議期間モ短縮シタ、國民
ハ大イニ敬意ヲ表シマセウ、此ノ戰時下ニ
煩瑣ナル行政事務ヲ擔當スルオ役所ノ人々
モ、成ベク早ク斯ウ云フ議會ヲ終ツテ重要
ナル國務行政ヲ遂行サレナケレバナリマセ
又、折角此ノ態勢ヲ整ヘテ來ナガラ、豫算
三千万圓トカ八百万圓トカ-私ハ翼賛會
ノ豫算ハ一錢モ要ラヌト思フ、眞ノ翼贊運
動ト云フモノハ金ヲ貰ツテヤルベキコトデ
ハナイ、ソレハ豫算ノ點ヤ機構ノ點デナク
シテ、此ノ翼贊會ヲ繞ツテナサレル論議、
其ノ外ニ振撒ク雰圍氣ト云フモノガ洵ニ好
マシクナイ、此ノ問題ニ關スル限リ政府モ
議會モ落第ダ、私ハ敢テ斷言シマス、一ツ
斯ウ云フ空氣ヲナクシタイコトヲ念願致シ
マス、サウシテ吾々ノ立場カラモノヲ見テ、
モノノ見方ガ餘リニモ近視眼的カモ分リマ
セヌガ、日本ノ運命ハサウ二年モ三年モ先
ニ決戰ガアルノデハアリマセヌ、刻々眼前
ニ迫リツツアル國家的、民族的大試煉ニ堪
ヘナケレバナラヌ今日デス、モウ私ハオ互
ヒニ私的ノ立場カラ言フ議論ハ止メテ貰ヒ
タイト思ヒマス、サウシテ斷々乎トシテ進
ンデ貰ヒタイ、決マツタコトハヤル、右顧
左眄ハ排スル、三國同盟ヲヤツテ居ナガ
ラ、私ハ近頃ノ國內情勢ハ洵ニ慨歎ニ堪ヘ
ナイモノガアルト思フ、一體是ガドウ云フ
影響ヲ國民ニ與ヘルカ、治安維持法ノ委員
會デ私ガ此ノ言ヲ敢テナス所以ハ、此ノ委
員會ノ最初ニ申シマシタ如ク、凡ソ赤ノ思
想ト云ヒ、反戰的ナ雰圍氣ト云フモノハ
ソレガ出テ來ル所ノ社會條件ヲ作ル所ニア
ルカラ、問題ハサウ云フ社會條件ヲ無クス
ルコトデアル、卽チ先刻申シマシタ如ク一
億國民悉ク愛國ノ坩堝ニ叩キ込ムコトデア
ル、民族ノ使命ニ徹シテ國家ト運命ヲ共ニ
スルト云フ氣持ナラバ實際ノ問題ハ解決ス
ルノデス、而シテ日本ノ悠久ナル生命ハ開
拓サレテ行キ、其處ニ問題ノ全部ガ歸結サ
レルト思ヒマス、折角此ノ總力戰ノ重要ナ
ル部門ニ立チ、對內對外ノ思想國防思想戰
ノ衝ニ當ラレル陸軍省兵務當局、是ハ獨リ
陸軍省ニ限定サレタ所管事項ノミナラズ、
總力戰體制ノ建前カラ云ヘバ全體ニ對シ
テ十分ノ御觀察ヲ下サレテ、思想國防完成
ノ上ニ是非トモ過チノナイヤウニ、其ノ決
意ノ閃キヲ常々一般ノ國民ニ與ヘテ戴キタ
イ、重ネテ私ノ希望ヲ申上ゲルト同時ニ御
所見ヲ伺ツテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/121
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122・田中隆吉
○田中政府委員 自分ノ任務ニ向ヒマシ
テ、死力ヲ盡シテ邁進致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/122
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123・中村高一
○中村(高)委員 私ハ關聯シテ「ユダヤ」人
ノ對策ニ付テ、田中サンニ御尋ネシタイノ
デアリマスガ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/123
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124・服部英明
○服部委員長 速記ヲ止メテ
〔速記中止〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/124
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125・服部英明
○服部委員長 明日ハ午後二時カラ開會致
シマス、本日ハ是ニテ散會致シマス
午後四時五十分散會
衆議院治安維持法改正法律
案委員會議錄第四囘中正誤
頁段行誤正
元ニ二五○井村(高)委員○中村(高)委員発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007611358X00619410217/125
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