1. 会議録本文
本文のテキストを表示します。発言の目次から移動することもできます。
-
000・会議録情報
會議
昭和十六年二月十七日(月曜日)午前十時二十七分開議
出席委員左の如し
委員長 村上國吉君
理事 岡田喜久治君 理事 吉植庄亮君
理事 成島勇君 理事 松浦伊平君
池田七郎兵衞君 石井徳久次君
石坂繁君 小笠原八十美君
小串清一君 大石大君
長野綱良君 北勝太郎君
北村文衞君 小平重吉君
坂下仙一郎君 須永好君
鈴木文治君 土田莊助君
坪山徳彌君 松田喜三郎君
三善信房君 服部岩吉君
渡邊健君
同日委員吉田賢一君辭任に付其の補闕として大石大君を議長に於て選定せり
出席國務大臣左の如し
農林大臣 石黒忠篤君
出席政府委員左の如し
農林省總務局長 周東英雄君
農林省農政局長 岸良一君
食糧管理局長官 湯河元威君
本日の會議に上りたる議案左の如し
農地開發法案(政府提出)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611723X00619410217&spkNum=0
-
001・村上國吉
○村上委員長 是ヨリ本日ノ會議ヲ開キマ
ス、農地開發法案ヲ議題ニ致シマス、先ヅ
農林大臣ノ御說明ヲ求メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611723X00619410217&spkNum=1
-
002・石黒忠篤
○石黑國務大臣 農地開發法案ノ提案理由
ニ付キマシテ御說明申上ゲタイト思ヒマス、
主要食糧等ノ自給强化ノ方策ヲ確立致シマ
スコトノ急務デアルコトハ、御承知ノ通リ
デゴザイマシテ、食糧問題ノ重要性ニ關シ
マシテハ、先般當院ニ於テ御決議ニナリマ
シタコトノ御趣旨モ、全ク其ノ重大性ヲ御
認メニナツタ結果デゴザイマセウト存ジマ
ス、其ノ實行ニ當リマシテハ、應急ノ對策
ト又長期ニ亙リマスル方策ト兩方考ヘテ參
ラナケレバナラヌト存ジマスノデ、長期ニ
亙リマスル內外地及ビ日滿支ヲ通ズル綜合
的計畫ニ基キマシテ、將來ノ人口增加等モ
考ヘマシテ、國民經濟ノ圓滑ナ運營ニ資シ、
必要ナ貯藏ヲモ、將來ト致シマシテハ各地
域ニ於テ十分ニナシ得ルヤウニ、ソレ〓〓
計畫的增產ヲ圖ル必要ガアルト考ヘテ、此
ノ點ニ關シマシテ將來密接ナ連絡ヲ執ツ
テ進ミタイト考ヘテ居リマス、內地ニ於キ
マシテハ外地、外國等ニ對シマスル依存程
度ヲ成ベク少カラシムルト云フコトガ、國
際關係ノ極メテ非常ナル狀態ニ陷ルコトナ
キヲ保セザル狀態カラ考ヘマシテ、極力內
地ノ增產ヲ行フコトガ必要ダト確信ヲ致シ
マシテ、其ノ自給ノ程度ヲ强化スルヤウニ
致サナケレバナラヌト考ヘルノデアリマス、
サウ致シマスルト、國土ノ中ニ於キマシテ
農地ノ擴張改良ヲ圖ルコトガドウシテモ大
切ナコトニ相成ルノデアリマス、之ニ關シ
マシテハ我ガ國古來ノ開拓ノ歷史ニ示シテ
居リマスヤウニ、開墾ノ初メト云フモノハ
中々算盤等ニ於テハ取リニクイ事情ガ澤山
アルノデアリマス、是ガ漸次ニ良好トナリ
マシテ、今日ノ國內〓糧給源ヲ立派ニ形ヅ
クツテ居ルヤウナ次第デアルノデアリマス、
ソレ等ノ點ヲ考ヘマシテ、主要食糧ノ需給
事情ト增產可能程度ヲ考慮致シマシテ、玆
ニ增產計畫ノ見地カラ致シマシテ本案ヲ立
テマシタ次第デアリマス、卽チ米穀ニ於キ
シテハ、昭和十六年乃至昭和二十七年ヲ第
一期計晝ト致シマシテ約千百万石、麥類ニ
於キマシテハ、〓和十六年乃至昭和二十八
年ヲ第一期計畫ト致シマシテ約千二百万石
ト云フ目標ヲ置イテ居ル譯デアリマス、而
シテソレ〓〓增產ノ第一期計畫ノ完了後ニ
於キマシテハ、米穀約八千二百万石、麥類
約二千五百万石ノ生產ヲ確保スルコトニ致
シタイト云フ計畫デゴザイマス、此ノ增產
計畫ヲ達成致シマスル爲ニハ、先程申上ゲ
マシタヤウニ、其ノ重點ヲ耕地ノ擴張及ビ
改良ニ置クコトト致シマシテ、極力農地開
發ニ關スル事業ヲ促進スルコトト致シマシ
テ、特殊ノ法人デアリマスル農地開發營團
ヲ設立致シマシテ、國家ノ十分ナ監督ノ下
ニ於テ農地ノ造成及ビ改良事業ヲ計畫的ニ
遂行セシムルト共ニ、開墾其ノ他農地開發
ニ關スル從來ノ國家ノ助成施設ハ更ニ之ヲ
擴充强化スルコトト致スコトガ肝要ト考ヘ
マシテ、本法案ニソレヲ組込ミマシテ提出
致シタ次第デアリマス
本案ノ內容ノ主ナルモノヲ類別シテ申上
ゲマスルト、第一ハ政府ハ農地ノ造成又ハ
改良ヲ行フモノニ對シ、每年度豫算ノ範圍
內ニ於テ助成金ヲ交付スルコトト致シテア
ルノデアリマス
第二ハ是等ノ農地ノ造成又ハ改良ヲ促進
スル爲ニ、農地開發營團ナル特殊法人ヲ設
立致スコトト致シマシテ、之ヲシテ國家的
見地ニ於キマシテ農地ノ開發ヲ計畫的ニ行
ハシムルコトト致シタノデアリマス
第三ハ右ノ農地開發營團ノ資本金ヲ三千
万圓ト致シ、內千五百万圓ハ政府ガ出資ヲ
スルコトト致シマシテ、他ノ千五百万圓ハ
民間ヨリ出資ヲ求メタイト存ジテ居リマス、
而シテ其ノ出資ニ對シマス利益ノ配當ハ、
勅令ヲ以テ定メル率ヲ超エルコトヲ得ナイ
コトト致シマシテ、政府ニ對スル出資ニ對
シマシテハ配當ヲ減額シ、又ハ之ヲナサザ
ルコトヲ得ルモノト致シテ居ルノデアリマ
ス
第四ハ本營團ハ拂込資本金額ノ五倍ヲ限
リ農地開發債劵ヲ發行スルコトヲ得セシメ
マシテ、此ノ債券ハ租稅ノ關係ニ於キマシテ
地方債並ノ取扱ヲ受ケルコトト致シマシテ、
其ノ元利支拂ニ付キマシテハ、政府ハ之ヲ
保證ヲ致スコトト致シタノデアリマス
尙ホ本農地開發營團ノ行ヒマス事業ノ本質
ニ鑑ミマシテ、補助金ノ交付、土地收用權ノ
附與、稅法上ノ特典ノ供與其ノ他適當ナル
助成方法ヲ執ルコトト致シ、經營ヲ容易ナ
ラシメルト共ニ、完全ナル事業ノ遂行ヲ期
セシメテ目的達成ニ遺憾ナカラシメルコト
ニ致シタ次第デゴザイマス
大體右ノ要點ヲ以テ立案致サレテ居ルノ
デアリマス、何卒御審議ノ上、速カニ御可
決アランコトヲ御願ヒ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611723X00619410217&spkNum=2
-
003・村上國吉
○村上委員長 資料ノ要求ガアルナラバ此
ノ際御要求ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611723X00619410217&spkNum=3
-
004・成島勇
○成島委員 資料ヲ御願ヒシタイト思ヒマ
ス、農地審議會ノ會議要綱、ソレカラ全國
小作慣行ノ調査ガアリマシタナラバ其ノ大
體ソレカラ全國永小作權ニ關スル調査、
本法案ノ勅令トナル事項、ソレカラ農村關
係國策會社ノ名前、其ノ目的、資本金及ビ
設立ノ時期、サウ云フモノヲ御願ヒシタイ、
ソレカラ休閑地ノ府縣別調査、甲乙河川ノ
不用敷地面積、其ノ府縣別調査、ソレカラ
田畑ノ荒廢地ノ府縣別調査、次ニ小作爭議
ニ依ル作付不能面積ノ府縣別調査、農地開
發可能、詰リ一團地百町步以上ノ府縣別調
査ヲ御提出願ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611723X00619410217&spkNum=4
-
005・小笠原八十美
○小笠原(八)委員 國有地ヲ牧野トシテノ
開放ノ豫定地及ビ其ノ面積、旣ニ契約濟ノ
モノト、未契約ノモノ、又未契約ニナツタ其
原因ヲ明カニシテ戴キタイト思ヒマス、ソ
レカラ全國ノ牧野ノ箇處ト面積ニ付テ國有
ト個人有トノ區別ヲ御示シ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611723X00619410217&spkNum=5
-
006・石井徳久次
○石井委員 私モ資料ノ御提出ヲ願ヒマス、
ソレハ旣ニ豫算ノ決定ヲ致シテ居リマス耕
地關係ノ事業ニシテ、今日マデ未着手ニナ
ツテ居リマス反別及ビ金額ヲ御調ベ願ヒマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611723X00619410217&spkNum=6
-
007・北勝太郎
○北(勝)委員 北海道拓殖計畫ト農地開發
ノ此ノ法ト何カ牴觸スル面ハナイカ、其ノ
點ニ對シテ北海道拓殖計畫ノ內容ヲ一ツ御
知ラセ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611723X00619410217&spkNum=7
-
008・村上國吉
○村上委員長 尙ホ後ヨリ思付キガアツタ
ナラバ御申出ニナツテ宜シウゴザイマス、
ソレカラ資料ハ出來ルダケ速カニ御提出ヲ
戴クヤウニ希望致シマス-是ヨリ質疑ニ
入ルコトニ致シマス-渡邉健君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611723X00619410217&spkNum=8
-
009・渡邊健
○渡邉委員 現在ノ日本ノ農業經營ハ頗ル
小規模ノモノデアリマシテ、統計ニ依リマ
スルト、一軒ノ農家ガ働イテ他ノ職業ニ從
事シテ居ル者ノ一戶シカ養ヘナイト云フヤ
ウナ收穫量ヲ擧ゲテ居ルヤウナ狀態ダト思
ヒマス、之ヲ外國ニ比較シテ見マスト、外
國デハ大抵一軒ノ農家ガ働イテ二戶、三戶
或ハソレ以上ノ他ノ職業ノ者ヲ養フダケノ
收穫ヲ擧ゲテ居ルヤウデアリマス、理在ノ日
本ノ國情カラ考ヘテ見マシテ、人口問題ガ
非常ニ論議サレテ、人ヲ非常ニ多ク要スル
ト云フヤウナ時期ニ、斯ウシタ農業經營ヲ
今後モズツト續ケテ行クコトガ宜イカドウ
カト云フコトハ頗ル疑問ダト思ヒマス、之
ニ對シテ政府ハドンナ御考ヘヲ持ツテ居ラ
レルカ、此ノコトヲ伺ツテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611723X00619410217&spkNum=9
-
010・石黒忠篤
○石黑國務大臣 只今ノ渡邉サンノ御尋ネ
デアリマスガ、一寸私ノ能グ分リマセヌノ
ハ外國ノ農家ハ一軒デ以テ他ノ職業者數
戶ヲ養ツテ居ルト云フ御比較デゴザイマス、
私ハ必ズシモサウデナイト考ヘテ居リマス、
國ニ依ツテ色々違ヒマスルノデアリマシテ、
植民地的ノ所トサウデナイ所デ餘程違フト
思フノデアリマス、何處ト御比較ニナリマ
シタカ知リマセヌガ、一〓ニサウ云フ比較
ハ難カシイコトト考へルノデアリマス、御
質問ノ要點ハ、他ノ工業等ニ於テ勞力ヲ要
求スルコト多イ現下ノ國情ニ於テ、ソレ等
ヲ養フヤウニ農業ハナケレバナラヌヂヤナ
イカト云フ點ニオアリニナルノデハナイカ
ト考ヘマス、御說ハ御尤モデアリマス、併
シ工業人口其ノ他ノ食糧ヲ供給スルト云フ
コトダケニ、內地ノ農業ノ使命ヲ置クカド
ウカト云フ問題ガ大キナ問題ダラウト思
フ、成程農業自體ノ生產物消費ト云フモノ
ヲ極度ニ少ク致シマシテ、他產業從事者ニ
對シテ、農業生產ヲ提供スル分量ヲ餘計
ニスルト云フコトノ爲ニハ極メテ大規
模ノ、勞力ヲ要スルコト少イ、機械ヲ用ヒ
ルコト多イヤウナ經營ノ方法ヲ玆ニ想像致
シマスレバ、農業消費ト云フモノガ少クナ
ツテ、搬出致スベキ數量ガ餘計ニナルト云
フコトハ明カナコトデアリマス、是ハ米國
ノヤウナ大規模ノ農業ヲヤルノニ適シタ條
件ノ國ノ農業トシテハ是認スルコトガ出來
ヤウト思フ、我國ノ如キ自然的及ビ社會的
條件ノ特殊ナ所、殊ニ沿革上色々ナ制約ガ
アリマスル國柄ニ於キマシテ、個々ノ農業
ヲドウスルカト云フコトハ、必ズシモ今ノ
ヤウナ一點デ以テ決定スベキモノヂヤナイ
ト私ハ考ヘルノデアリマス、寧ロソレヨリ
モ米國ノ或ル時ノ大統領スラ申シマシタヤ
ウニ、農村ノ一番大事ナ生產ト云フモノハ
人ノ生產デアルト云フコトデアリマス、サ
ウ云フ點ニ重キヲ置イテ農業ヲ考ヘテ行ク
必要ガアルノヂヤナイカト、私ハ考ヘテ居
ルノデアリマス、此ノ意味ニ於テ、只今マ
デノ日本ノ農業ノ發達ト云フモノハ、極メ
テ適當ナ徑路ヲ迪ツテ來テ居ルモノデアツ
テ、卽チ多數ノ農民經營ニ依ツテ農業ガ維
持サレテ居ル、農家ノ家族勞働ヲ中心ト致
シマシタ農業ガ繼續サレテ居ルト云フコト
ガ、斯樣ナ時期ニ際會致シマシテ、軍隊ヲ
初メ各方面ニ必要ナル勞力ト云フモノノ給
源トシテ、何處マデモ立派ナ人ヲ供給シテ
居ルト云フコトニ堪へ得タ源泉ヲ養ツテ來
タト、斯ウ考ヘテ居ルノデアリマス、今後
ニ於キマシテモ此ノ點ハ十分ニ重要視致シ
マシテ、國ノ政策ヲ樹テネバナラヌト考ヘ
テ居ルノデアリマス、併シ只今御指摘ノヤ
ウニ、何ヲ申シマシテモ一農家ノ耕地面積
ト云フモノハ狹キニ失シテ居ルコトハ御指
摘ノ通リデ、今日農業勞働ノ問題ガ他ニ勞
力ヲ取ラレマスル關係上、農村ニ於テハ盛
ニ愬エラレテ居ル點デゴザイマシテ、隨分
此ノ點ニ付テハ心配ガナイノデハアリマセ
ヌガ、併シ順次ニ變リマシテモウ少シ大キ
ナ農家經營ニシテ行クコト、卽チ勞力ヲ取
ツテモ尙且單位面積當リノ農業生產ハ減ラ
ナイ或ハ增シテ行クト云フ方法ヲ執リマ
シテ、外ヘ出シマスル農業生產物ノ量ヲ餘
計ニスルト共ニ、農家自體モ强ク太クナツ
テ行クト云フ點ガ、モウ少シ廣クアルダラ
ウト考ヘラレルノデアリマス、其ノ點ハ御
指摘ノ如ク十分ニ努メルベキ將來ガアラウ
カト考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611723X00619410217&spkNum=10
-
011・渡邊健
○渡邉委員 今マデノ增產ヲドンナ風ニ推
奬スルカト申シマスルト肥料モ十分ニア
ル、勞力モ十分ニアル、サウ云フ惠マレタ
條件ノ下ニ、反當ノ收穫ヲ如何ニ多クスル
カト云フコトニノミ政府モ、地方農會等
デモ推奬シテ來タノデアリマスガ、現在ノ
狀況ニナリマスト斯ウシタ方面ノ推奬デナ
ク、如何ニ勞力ヲ少クシテ、如何ニ限ラレ
タル肥料ノ下ニ增產スルカト云フコトニ、
重點ヲ置カナケレバナラヌト思フノデアリ
やっ、現在政府ガ色々ノ政策ヲ樹テテ農村
ニ向ツテ居リマスガ、今農家デハ米ヲ作ル
コトハ一番割ガ惡イト云フコトヲ言ツテ居
リマス、實際考ヘテ見マシテモ、例ヘバ甘
藷ヲ作ルノニ、一反步甘藷ヲ作ツテドノ位
ノ手間ガ要ルカト云フト、私ノ地方デハ約
十八人手間ガ要ル、水稻ヲ作ルト二十一人
半乃至二十三人位ノ手間ガ要ル、陸稻ヲ作
ルト二十五人位ノ手間ガ要ル、反當收穫カ
ラ云フトドンナ風ニナルカト云フト、是八
栃木縣農會ノ統計ニ依ルト一反步百四圓三
十錢ニナルサウデアリマス、芋ヲ作ツテモ、
手間ヲ掛ケズニ、肥料モ米ノ半分シカ掛ケ
ヌデ、ヨリ以上ノ收穫ガアル、煙草ヲ作ル
ト二百圓カラ三百圓ニナル、野菜ヲ作ツテ
モ二百圓前後ニナルト云フコトデ、米ヲ作
ルコトハ一番農村トシテハ割ガ惡イト云フ
ヤウナ空氣ガ滲ミ込ンデ居ルコトハ事實ダ
ト思ヒマス、ソレデ農村トシテ一番恐レテ
居ルコトハ何カト言フト、風水害又ハ病蟲
害ノ災害デアリマス、ソレニ對シテ政府ハ
農村ニ農業保險ヲ實施シテ下サイマシテ、
之ニ對シテハ農民トシテハ非常ナ期待ヲ以
テ是ガ實施ヲ望ンデ居タノデアリマスガ、
併シ實際ニ行ハレテ見マスルト、農村ノ期
待トハ可ナリ隔リガアルノデアリマス、今
マデノ自由主義機構ノ下ニ於テハ、米ガ不
作デ收穫ガ少カツタ場合ニハ、米ノ値段ガ
上リマシテ、其ノ損害ヲ消費者ガ負擔シテ
呉レタノデアリマス、現在ノヤウニ米ノ値
段ガ一定シマシテ、政府ガ米ヲ國家管理ニ
スルヤウニナリマシタ以上ハ、此ノ損害ニ
對シテ、今マデノ農業保險ガヤツテ居ツタ
ヤウナ考ヘト別ナ考ヘデ、之ニ對シテ臨ン
デ行カナケレバナラヌヂヤナイカト思フノ
デアリマス、之ニ對シテ政府ハドンナ御考
ヘヲ持ツテ居ラレルカ、御伺ヒシタイト思
ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611723X00619410217&spkNum=11
-
012・石黒忠篤
○石黑國務大臣 只今渡邉サンノ御尋ネノ
米作農家ノ經濟ノ問題ニ關シマシテハ、今
期ノ議會ニ於キマシテ、當委員會ニ於テモ、
又外ノ場合ニ於テモ、屢〓米價ノ問題ガ論
議ニ上リマシテ、御同樣ノ御意見ヲ伺フノ
デアリマス、又議會以外ニ於キマシテモ、
私共農村方面カラ始終聞イテ居ルノデアリ
やく、米ヲ作ルノガ外ノモノヲ作ルノヨリ
モ採算上餘程不利益ニナツテ居ルト云フヤ
ウナ具體的ノ事例ハ、私共モ承認セザルヲ
得ナイモノガアルノデアリマス、是等ハ能
ク米價ト其ノ他ノモノトノ價格ノ均衝ノ上
ニ於キマシテ、十分ニ考慮ヲ致サナケレバ
ナラヌモノガアルト私モ認メテ居リマスノ
デアリマス、將來愼重ニ考慮致シマシテ、
善處致シタイト云フコトヲ其ノ折ニ何時デ
モ申上ゲテ居ル譯デアリマス、左樣御承知
ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611723X00619410217&spkNum=12
-
013・渡邊健
○渡邉委員 私ノ御伺ヒシタノハ農業保險
ノ問題デアリマスガ、政府ハ今マデノヤウ
ナ考ヘデヤハリ農業保險ヲ實施シテ行カレ
ルノカドウカ、今マデハ、先程モ申上ゲマ
シタヤウニ、災害ノ爲ニ不作デアツタ場合
三、其ノ米ガ値ガ上ル、詰リ消費者ガ農
民ノ損害ヲ負擔スルヤウナ形ニナツテ居ツ
タノデス、今度ハ米ノ値ヲ一定シテ置イテ、
之ヲ國家管理ニスルト云フコトニナルト、
農業保險ニ對スル政府ノ考ヘモ、今度ハ消
費者ノ側ニ立ツテ考ヘテ行カナケレバナラ
ヌノヂヤナイカト思フノデス、詰リ今少シ
幅ノ廣イ保險金ノ增額ト云フヤウナコトヲ
シナクチヤ農村トシテハ非常ニ困ルノヂヤ
ナイカ、例ヘバ水稻ガ早害ニ遭ツタ、併シ
今マデハ二石穫レタノガ一石シカ穫レナカ
ツタ場合ニハ、其ノ値ガ上ツテ農村トシテ
ハ幾ラカ救ハレタノデアリマス、今度ハ値
ガ上ラナイノデアリマスカラ、ソレヲ保險
ノ方デ何トカ考慮シテヤル御考ヘハナイカ
ドウカト云フコトデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611723X00619410217&spkNum=13
-
014・石黒忠篤
○石黑國務大臣 御答ヘ致シ漏レマシテ甚
ダ相濟ミマセヌ、能ク分リマシタ、農業保
險ノ從來ノ實行ノ上カラ申スト云フト、不
作ノ時ニハ大體ニ於テ例外ナク米價ガ上ル
ノデアリマス、其ノ場合ニ於ケル一方ノ損
失ハ或ル部分米價ノ騰貴ト云フコトニ依ツ
テ消費者ノ負擔ニ轉嫁ヲスルコトガ出來ル
ト云フ、サウ云フ事情ノ下ニ於ケル制度デ
アツタノガ、今度ハ米價ノ制度ガ變ツタカ
ラ、保險ノ制度ノ上ニ於テ影響ヲ持ツテ來
ルト思フガ、ソレヲドウスルカト云フ御尋
ネデアリマス、御指摘ノ點ハ確カニ考慮ヲ
致サナケレバナラヌ點ト考ヘマス、ソレヲド
ウ云フ風ニシテヤル意圖ヲ持ツテ居ルカト
云フコトハ、只今何等決マツタ考ヘヲ持ツ
テ居リマセヌ、十分ニ考ヘマシテ、適當ナ
方法ヲ執リタイ、或ハ制度ヲ變ヘルナリ、
其ノ他ノ方法ヲ執ルト云フコトニ付テ、考
慮ヲ致シタイト考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611723X00619410217&spkNum=14
-
015・渡邊健
○渡邉委員 此ノ問題ハ米ノ値段ヲ上ゲル
カ、或ハ据置クカト云フコトト非常ナ關係
ヲ持ツモノダト思ヒマスガ、能ク御〓究ノ
上適當ニ善處シテ戴キタイト云フコトヲ御
願ヒ申上ゲマス
ソレカラ農業保險ノ問題デアリマスガ、
私ハ茨城縣デアリマスガ、茨城縣ハ陸稻ガ
非常ニ多ク出來テ居リマス、今年ハ陸稻ノ
早害ガ酷クアリマシタガ、保險料ヲ陸稻ニ
對シテハ第二類トシテヤツテ居ルノデアリ
マヽ、二十錢ヅツ取ツテ居リマシテ、保險
金ノ支拂ハドウカト云フト、全ク無收穫ノ土
地デモ四十錢シカ拂ハナイト云フ狀態デア
リマス、一反步四十錢位ノ金ヲ貰ツテモ、
是ハ種代ニモナリマセヌ、之ヲ將來第二類
トシテデナク、第一類ニスル御考ヘガアル
カドウカ、此ノ點ヲ御伺ヒ致シタイト思ヒ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611723X00619410217&spkNum=15
-
016・周東英雄
○周東政府委員 御話御尤モデアリマス、
一寸附加ヘテ申上ゲマスガ、只今ヤツテ居
リマスノハ、所謂農業保險ト申シマシテ
モ、御承知ノヤウニ收穫保險的ナコトヲ
ヤツテ居リマスノデ、大體ガ共濟制度的
二、一定ノ限度以上ノ收穫ガナカツタ場
合ニハ、二十圓ヲ最高限度トシテ、一定
ノ見舞金程度ノモノヲヤルト云フヤウナ
形ニ出來テ居ルノデアリマス、隨テ未ダ積
立金等モ十分造成出來ナイ當初ニ於キマシ
テ、斯ウ云フ風ナ大キナ旱害ガ出マシタ
ノデアリマスカラ、自ラソコニ見舞金ト
シテ出ス金ノ少クナツテ參ツタコトハ、
甚ダ氣ノ毒ニ堪ヘマセヌガ、ソレ等ニ對シ
マシテハ政府ニ於キマシテモ或ル程度ノ助
成金ヲ出シマシテ、ソレニ應ズルト云フコ
トニナツテ、幾分ノ金ガ豫算ニ含マレテ居
リマス、ソレデ御承知ヲ願ツテ置キタイト
思フノデアリマスガ、陸稻共濟制度ヲ布ク
ト致シマシテモ、第一類ノ取扱トシタラド
ウカト云フ問題デアリマス、ソレニ付キマ
シテハ、陸稻以外ノ問題モアリマシテ、餘
程愼重ニ考ヘナケレバナラヌモノデアラウ
ト思ヒマス、陸稻ハ御承知ノヤウニ、出來
ル時ニハ非常ニ良ク出來マスガ、一タビ旱
害デモアリマスト、全ク收穫皆無ニナルヤ
ウナ、非常ニ危險性ノ多イモノデアリマス、
サウ云フモノヲ入レレバ入レル程此ノ共濟
制度ノ實施ガ難カシクナリマスノデ、ソコ
ニ惱ミガアルノデアリマスガ、愼重ニ考究
致シタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611723X00619410217&spkNum=16
-
017・渡邊健
○渡邉委員 非常ニ危險性ガ多クテ惱ミガ
多イト仰シヤルコトハ、政府トシテ考ヘタ
コトデ、農民側トシテ考ヘマスト、惱ミガ
多イカラ却ツテ第一類トシテ取扱ツテ戴キ
タイト云フコトヲ考ヘルノハ當然ダラウト
思ヒマス、サウ致シマスルト、私共ノ茨城
縣ノ方ノ關係カラ申シマスト、陸稻ト云フ
モノハ段々減ツテ來ハシナイカト思ヒマス、
品種ノ改良等ヲ致シマシテ、段々增產ニ向
イテ居ツタノデアリマスガ、ドウモ年々
サウシタコトヲ一、三年續ケラレルト云フ
ト、米ノ全額ノ收穫ト云フモノガ、非常ニ
減ツテ來ルノデハナイカト思ヒマス、此ノ
際思ヒ切ツテ相當ノ犧牲ヲ拂フ覺悟デ、政
府ハ之ヲ第一類ニ編入シテヤツテ戴キタイ
ト云フコトヲ、特ニ御願ヒ申上ゲルノデア
リマス
ソレカラ今マデ先輩各位カラ御伺ヒシテ、
大體御返事ヲ得テ居ルト思ヒマスガ、農村人
トシテハ皆今度ノ議會ニ對シテ、非常ナ期
待ヲ持ツテ聞イテ居ルコトデアリマスカラ、
是ハ小サナコトデ或ハ前ニ質問シタコトカ
モ知レマセヌガ、重ネテ御伺ヒ致シマス、
ソレハ甘藷ノ問題デアリマス、御承知ノ通
リ甘藷ノ價格ハ、先日モ此處デ御話ガアリ
マシタヤウニ、政府ガ買上ゲルノハ一貫目
十五錢、澱粉工場竝ニ燒酎會社ヘ賣ルノハ
十八錢、食用ハ二十五錢乃至五十錢デアリ
マス、品種ガ少シハ違フカモ知レマセヌガ、
大體同ジ芋デ値段ガ斯ウ開イテ居ルト云フ
コトハ、農民側ニ取ツテ頗ル分ラヌノデア
リマス、ナゼ斯ウ値段ガ違フノカ、政府ノ
「アルコール」工場へ賣ルノニハ同ジ品物デ、
而モ遠クマデ持ツテ行ツテ、非常ニ手數ヲ
掛ケテ、サウシテ所謂御役人扱ヒデ、散々
何處ガ惡イトカ此處ガ惡イトカ小突キ廻サ
レテ十五錢ニシカ賣レナイ、外ハ十八錢ニ
賣レル、食用ニ賣ルト庭先デ、而モ畑カラ
持ツテ行ツテ二十五錢カラ五十錢デ賣レル、
ナゼサウカト云フコトガ農村人ニ取ツテハ
分ラヌ、私ノ方デハ仕方ガアリマセヌカラ、
「アルコール」工場へ出スノト、燒酎會社、
澱粉工場へ出スノトハ、村農會、產業組合
ガ一手ニ引キ受ケマシテ、サウシテ費用ヲ
全部纒メテ、一俵單位ニ割ツテ費用ヲ割リ
戾スト云フ所モアルノデアリマス、何時カ
モ御話ガ出マシタヤウニ、「アルコール」工
場ヘ出スト云フコトニ對シテハ、芋ヲ作ラ
ヌ人ハ芋ヲ買ツテ出スト云フヤウナコトデ、
非常ニ農村人トシテ實ヲ言フト迷惑ガツテ
居リマス、或ル地方デハ村ノ名譽職ノ方々
ガ、全部之ヲ所謂名譽稅トシテ出シテ居ル
ト云フコトヲ聞イテ居リマス、殊ニ今度ハ
政府デ食糧トシテ買上ゲルト云フコトニナ
リマスト、此ノ値段ヲ統一スルコトガ出來
ナイカドウカ、殊ニ政府ノ買上ゲル分ダケ
デモ統一スルコトガ出來ナイカドウカ、政
府ト燒酎會社、澱粉會社ト云フヤウニ、縣
農會ガ各郡村ニ割當テル値段ダケデモ、統
一スルコトガ出來ナイカドウカ、此ノ點ヲ
御伺ヒシタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611723X00619410217&spkNum=17
-
018・岸良一
○岸政府委員 甘藷ノ價格ニ付キマシテ、
價格ガ區々デアルカラ一定スルコトガ出來
ナイカドウカト云フ御尋ネデアリマスガ、
是ハ過日石坂サンカラノ質問ニ對シテ、食
糧管理局長官カラ御答ヘニナツタヤウニ、
甘藷ノ値段ガ決マツテ來タノニハ色々沿革
ガアリマシテ、初メニ無水「アルコール」ノ
原料トシテノ買上ゲ値段ガ決マリ、ソレカ
ラ澱粉ノ原料ノ値段ガ決マリ、最後ニ食糧
ノ値段ガ決マツタト云フヤウナ關係デ、無
論其ノ間ニ品種的ノ關係モゴザイマスガ、
サウ云フ時ヲ異ニシテ決マツタモノデアリ
マスカラ、ソレガ爲ニ値段ガ區々ニナツテ
居ルト云フ狀態デアリマス、固ヨリ是ハ出
來ルダケ其ノ間ニ矛盾ノナイヤウニシテ行
カナケレバナラヌ、斯ウ考ヘテ折角〓究シ
テ居ルノデアリマス7発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611723X00619410217&spkNum=18
-
019・渡邊健
○渡邉委員 ソレカラ又土地ノ問題デアリ
マスガ、私ノ方デコンナ話ガアリマス、或
ル農家ガ一町步バカリノ土地ヲ耕シテ居タ、
所ガ其ノ土地ノ耕作ヲ全部止シテ、工場ヘ
働キニ行ク、ソレデ其ノ村ノ農會長ガ、此ノ
際米ヲ澤山作ラナケレバナラヌ時ニ、米ヲ
作ルノヲ止メテ、工場ニ出ルト云フヤウナ
コトハイカヌ、歸ツテ來テ田ヲ作ラナケレ
バイカヌト言ツタ所ガ、其ノ男ハ、田ヲ作
ツテモ國家ノ爲ニナルシ、軍需工場へ出テ
モヤハリ國家ノ爲ニナルノダ、一體ドツチ
ガ國家ノ爲ニ宜イノダト、却テ自分ハ反問
サレテ困ツタト云フコトガアリマスガ、私
ノ方ノ地方デモ、殊ニ工場地帶ニハ作物ヲ
仕付ケルコトガ出來ナイデ、其ノ地方ノ人
ガ寄リ集マツテ、漸ク田ヲ植エタト云フヤ
ウナ地方ガ方々ニアルノデアリマス、現在
モ其ノ農家ノ主人ハ外ヘ出テ勤メテ居ル、
アトハ肥料ハ碌ニ來ナイシ、手間賃ハ高イ、
ダカラ肥料モ碌ニ掛ケナイシ、手間モ掛ケ
ナイ、唯植エルダケト云フヤウニ、農業經
營ガ段々向イテ行クノデナイカト思フ、サ
ウ致シマスト收穫率ハ段々減ツテ行クト
思ヒマス、政府ハ七千百万石ノ增產計畫ヲ
立テテ居ルヤウデアリマスガ、其ノ增產計
畫ニ對シテ私共カラ考ヘテ見マスト、何レ
モ皆惡條件バカリダト思ヒマス、開墾ニ依
ル增產ト云ツテモ、サウシタ期待ガ果シテ
出來ルカドウカ、ソレカラ品種ノ改良ニ依
ル增產ガ何万石アル、害蟲驅除ニ依ル增產
ガ何万石アルト云フヤウニ聞キマシテモ、
害蟲驅除ニ依ル藥ガ無イ、コンナ風ニ增產
ニ對シテ何レモ惡條件バカリダト思フノデ
アリマス、此ノ上ハヤハリ喜ンデ其ノ仕事
ヲスルト云フヤウナ考ヲ、農村ノ全部ニ植
ヱ付ケルコトガ一番大切ダト思ヒマスガ、
農村人ガソンナ風ナ考ニナツテ、皆工場ニ
走ルト云フヤウナ傾向ニナツテ居ル此ノ時、
農村ニ對シテ唯今マデ通リノコトデヤツタ
ンデハ、到底增產ト云フヤウナコトハ期待
出來ヌト思フノデアリマスガ、政府ハ此ノ
七千百万石ノ增產計畫ヲ完全ニ、普通ノ天
候ダツタラ出來ルト云フ確信ガオアリカド
ウカ、此ノ點ヲ御伺ヒシタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611723X00619410217&spkNum=19
-
020・石黒忠篤
○石黑國務大臣 七千百万石ト云フ目標ガ
果シテ適當ナリヤ否ヤト云フ問題ニ關シマシ
テハ、是ハ見方ニ依ツテ色々論議ガ出來ヤ
ウカト思ヒマス、私自體ガ政府外ニ居リマ
シタ時ニハ、之ニ關シテ意見ヲ持ツテ居ツ
タ一人デアリマス、併シナガラ政府ガ目標
ヲ此處ニ置キマシテ、年來努メテ來テ居ル
ト云フモノヲ、俄カニ廢スルト云フヤウナ
コトハ、是ハ到底出來ルコトデハナイ、相
當ノ理由ガアツテ、相當ノ計算ニ依リマシ
テ、此處ニ目標ヲ置イテ、農村諸君ノ非常
ナ努力ヲ要望致シマシテ、一石モ多ク增產
ヲスルト云フコトニ、一團トナツテ驀進シ
テ來テ居ルノデアリマス、此ノ目標ハ俄カ
ニ變ヘルコトガ出來ナイ、御話ノヤウナ惡
條件ガ多々重ナツテ居リマスルケレドモ、
ソレニ對シマシテハ出來ルダケノ努力ヲ致
シマシテ供給ヲ餘計ニ致スヤウニ努メ、又
注意モ十分ニ集中ヲ致シテ、精神力ノ發揮
モ十分ニ要望ヲ致シマシテ、何トシテモ一
石モ餘計ノ增產ヲ圖ルト云フコトニ不斷ノ
努力ヲ注イデ參リタイト考ヘテ居リマス、
其ノ結果ハ、目標ト致シテ居リマス所ヲ完
全ニ達成ヲ致スト云フコトハ天候ノ關係
其ノ他惡條件ノ關係デ出來ヌカモ知レマセ
ヌケレドモ、目標トシテ進ム所ハ、相變ラ
ズ其處ニ置キマシテ十分ノ努力ヲ盡シタイ、
斯ウ云フ考ヘデ居ルノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611723X00619410217&spkNum=20
-
021・渡邊健
○渡邉委員 農民トシマシテハ、ヤハリ政
府ノ意圖ヲ體シテ一生懸命指導モシ働イテ
居ルト思ヒマス、併シ政府ガ本當ニ考ヘテ
企圖シテ居ルコトガ、農村ノ隅々マデ行ツテ
居ルカト言ヒマスト、私ハ可ナリ疑ハシイト
思フノデアリマス、軍隊ノヤウニ司令官ノ意
圖ガ一兵卒マデ行クヤウニ、ズツト隅々マ
デ通ツテ居ナイト云フノガ現在ノ狀況デア
ルト思ヒマス、政府ハ一ツデアリマスガ、政府
ノ命令ナリ指導方針ナリガ縣ヘ行キ、或ハ
縣農會或ハ產業組合ニ行ク、サウシテソレ
ガバラ〓〓ニナリ、歪メラレテ農家一戶々々
ニ行クト云フヤウナコトガ現狀ヂヤナイカ
ト思フノデアリマス、農村ノ色々ノ團體ヲ統合
スルト云フ話デ、私共非常ナ期待ヲ持ツテ見
テ居タノデアリマスガ、今議會ニソレガ提
案ニナラナカツタノハ洵ニ遺憾デアリマス
ガ、併シ是ハ農林大臣カラ何時カ、非常ニ
混亂スル虞ガアルカラト云フヤウナ御話デ
アリマシタ、併シコシナ命令トカ、指導方
針トカ、或ハ下カラノ報告トカ云フヤウナ
モノヲ、今少シ統一スルコトガ必要ヂヤナ
イカト思フノデアリマス、何カ農會、產業
組合、縣ノ農林課ト云フヤウナ方面ノ關係、
連絡ヲ今少シ密接ニスルト云フヤウナ御考
ヘガアルカドウカ、此ノ點ヲ御伺ヒ致シマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611723X00619410217&spkNum=21
-
022・石黒忠篤
○石黑國務大臣 只今渡邉サンノ御指摘ノ
點ハ非常ニ大事ナコトト考ヘルノデアリマ
ス、御話ノヤウニ農林關係ノ團體ノ統合等
ニ關シマシテハ努メテ參ツタノデアリマシ
タガ、今囘ハ之ヲ提案スルニ至ラズシテ終
ツタノデアリマス、其ノ事情ハ申上ゲタヤ
ウニ、色々現下ノ急迫シタ事情ノ下ニ於テ
ハ、却テ手續上色々混雜ヲ生ズルコトヲ避
ケタイト云フ考ヘデアリマス、是ハ寧ロ積
極的ニ現下ノ急迫シタ事情ニ應ズル爲ニ、
統合ニ着手スルコトヲ控ヘタノデアリマスカ
ラ、精神ハ御話ノヤウニ色々ナ團體其ノ他
ノ機關ガ分レテ居ツテモ、現下ノ時局ニ卽
應スルヤウニ、一團トナルト云フコトガ根
本精神ナノデアリマスカラ、其ノ精神ニ本
ヲ置キマシテ、機構ハ現存ノ儘デアルガ、
ソレヲ制用致シマシテ、シツカリト一團ト
ナツテヤツテ行クト云フコトデ話合ヒヲ付
ケテ參リタイ、是ハ議會デモ濟ミマシタナ
ラバ速カニ各團體ニ呼掛ケマシテ、御指摘
ノヤウニ密接ナ連絡ヲ執リマシテ、一 四、
ナツテヤツテ行クト云フコトニ進ミタイト
云フ、固イ覺悟ヲ持ツテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611723X00619410217&spkNum=22
-
023・渡邊健
○渡邊委員 ソレカラ先程問題ニナツテ居
ルヤウデアリマスガ、其ノ命令或ハ指導其
ノ他ノコトニ關シテ、一番下部組織トシテ
日曜モ休マズニ、朝カラ晩マデ働イテ居ル
ノハ農業技術員ダト思ヒマス、之ニ對シテ相
當考慮ナサツテ下サルト云フコトハ洵ニ有難
イコトデアリマス、私共非常ナ感謝ヲ以テ
迎ヘテ居ルノデアリマスガ、併ジ唯俸給ノ
値上ノミデ彼等ハ滿足スルカト云フト、私
ハサウヂヤナイト思ヒマス、例ヘバ恩給ノ
關係トカ、精神的トカ其ノ他ノ方面カラモ、
之ヲ優遇シテヤルト云フコトガ必要ヂヤナ
イカト思フノデアリマス、此ノ點ニ對シテ
何カ御考ヘガアリマスカドウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611723X00619410217&spkNum=23
-
024・石黒忠篤
○石黑國務大臣 農業技術員ニ對シマスル
待遇ノ問題ノミナラズ、精神的ニ之ニ對シテ
奬勵優遇ノコトヲ十分ニ考慮シテ、何等カ
適當ノ方法ヲ講ジタイト云フ考ヘヲ持ツテ
居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611723X00619410217&spkNum=24
-
025・渡邊健
○渡邉委員 最後ニ一ツ御伺ヒ致シマスガ、
管理米ハ全部玄米ヲ以テ充テラレルコトニ
ナツテ居リマス、私ノ茨城縣デハ、殊ニ舊
水戶領デハ古クカラノ習慣デ、籾ヲ以テ取
引カラ何カラ總テヤツテ居ツタノデアリマ
ス、ダカラ玄米ニスルト云フコトニナルト
設備其ノ他ノ點ニ關シマシテ、又玄米ニス
ル手間ヲ省イテ、他ノ職業ニ、或ハ他ノ方
ニ出稼ギスルト云フコトデ、其ノ勞力ヲ他
ノ方面ニ向ケテ居ルノデアリマス、所ガ現
在ドウシテモ全部玄米ニシナケレバナラヌ
ト云フコトニナツテ、非常ナ不便ヲ感ジテ
居ルノデアリマス、是ハ茨城縣バカリデハ
ナイト思ヒマス、他ニモコンナ習慣ガアル
ト思ヒマス、籾デ貯藏シテ置クト云フヤウ
ナコトモ、水戶ノ古クカラノ〓究ニ依リマ
スト相當利益モアルコトナノデアリマス、
併シ現在マデソンナ風ノ習慣ガアツタ地方
ハ、便宜縣內消費ダケデモ籾デ出スコトニ
差支ヘナイヤウニスル御考ヘガアルカドウ
カ、此ノ點ヲ一寸伺ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611723X00619410217&spkNum=25
-
026・石黒忠篤
○石黑國務大臣 御承知ノ通リニ、米穀ノ
國家管理ヲ强度ニ進メマシタコトハ此ノ十
一月カラノコトデゴザイマスノデ、マダ此
ノ制度モ新タニ着手ヲ致シマシテカラ間モ
ナイノデアリマス、隨ヒマシテ色々ノ點デ
急ヲ要シマシタガ爲ニ、改善ヲ致スベキ餘
地モアルト考ヘマス、御話ノヤウナ籾取引
ノ行ハレテ居ル地方モ、或ハ長野縣デアル
トカ、山梨縣デアルトカ云フヤウニ、渡邉
サンノ御地方ノヤウナ慣行ノアル所ガボツ
ボツアルヤウニ承知ヲシテ居リマス、ソレ
等ノ地方ニ對シマシテドウ云フ風ニスルカ
ト云フコトハ、是ハ十分ニ〓究ヲシテ、出來ル
ダケ便宜ノヤウニ考ヘタイト思ツテ居リマ
ス、御話ノヤウニ、若シ長ク貯藏スルト云
フヤウナ點カラ考ヘマスレバ、或ル程度ノ
籾ノアルト云フコトモ國家ノ管理米ガ多量
ニナリマスル際ニ於テハ、考慮ヲ致スベキ
コトカト考ヘテ居リマスノデ、十分ニ考ヘ
マスガ、唯差當リ急行致サナケレバナラヌ
必要ニ迫ラレテノ國家管理制度ト致シマシ
テハ、國ノ大部分ニ行ハレテ居リマス玄米
取引ト云フコトニ原則ヲ置キマシテ、ソレ
デ取敢ズ制度ヲ行ツテ行クト云フ以外ニ方
法ガナカツタ譯デアリマスルカラ、是等ノ
點ハ今後管理制度ノ運行ノ進ミマスニ連レ
マシテ、十分ニ考慮致シタイト考ヘテ居リ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611723X00619410217&spkNum=26
-
027・渡邊健
○渡邊委員 私ノ質問ハ終リマシタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611723X00619410217&spkNum=27
-
028・村上國吉
○村上委員長 三善信房君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611723X00619410217&spkNum=28
-
029・三善信房
○三善委員 今囘土地開發營團ヲ御設ケニ
ナリマシテ、長期ニ亙ル土地ノ開墾及ビ改
良等ヲナサルコトニナツテ居リマスガ、開
發營團ト云フノト、一般ノ國策會社ト云フ
ノトハドウ云フ風ニ違ツテ居ルノデアリマ
セウカ、從來ノ國策會社ト申シマスノハ
生產或ハ配給ノ統制ノ爲ニ出來テ居ル會社
デアツテ、勿論此ノ國策會社ハ營利ヲ目的
トシテ居ルトハ言ハレヌト思フノデアリマ
ス、今囘ノ營團モ亦營利ヲ目的トシテ居ル
モノデハナイト云フ御說明ハ本會議デ承知
致シテ居リマス、然ラバ國策會社ト其ノ內
容ニ於テモ餘リ變ラヌヤウデアリマスガ、
特ニ營團ト云フ名稱ヲオ付ケニナリマシタノ
ハドウ云フ意味デアリマセウカ、或ハ是ガ民
法上ノ關係、或ハ商法上ノ關係ハ如何ナルコ
トニナルノデアリマスカ、一般ノ會社デモナ
シ、或ハ社團法人、財團法人ト云フヤウナモ
ノトモ違ツテ居リマスノデ、其ノ點ニ付キマ
シテ何カ法的根據ニ付テ御說明ガアレバ結
構ダト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611723X00619410217&spkNum=29
-
030・石黒忠篤
○石黑國務大臣 營團ト云フモノハ、最近
ニ於テ現ハレマシタ一ツノ法人デゴザイマ
スガ、是ハ多分ニ公益ノ目的ヲ持ツテ居リ
マスル私法人ト云フ大體ノ解釋デ居リマス、
所謂特別法人デアル、國策會社ト稱セラレ
テ居リマスモノハ、殆ド全部商法上ノ株式
會社デ、隨テ目的ハ國策ニ順應シテ會社目
的ト致シマスル所ヲ、成ベク公益的ニ運行
致シマスルノデアリマスルガ、併シ其ノ形
體ニ於キマシテ株式會社デアルノデアリマ
スルカラ、隨ヒマシテソレノ意思決定ノ機
關トシテハ、ヤハリ株主總會ガアルト云フ
ヤウナコトヲ變ヘル譯ニハ參ラナイ、然ル
ニ營團ノ方ハ意思決定ノ爲ニ總會ヲ持ツテ
居ルト云フヤウナコトハゴザイマセヌノデ、
意思ノ決定ハ理事ニ於テ之ヲヤルコトニ相
成ルノデアリマセウ、ソレデ此ノ公正ヲ期
スル爲ニ嚴重ナ官廳ノ監督モアリ、又諮問
ノ機關ヲ設ケルト云フヤウナコトハ無論出
來テ居リマス、サウ云フコトニナツテ居ル、
而シテ構成モ、餘リ多數ノ株主ニ出資ヲ求
メルト云フヤウナコトモナイノデアリマス、
國家ガ多分ノ出資ヲ致シ、一半ヲ民間ノ出
資ニ求メル、併シ民間ノ出資ニ求メテモ餘
リ多數ノ出資者ヲ要求スルト云フ組織デナ
イ、卽チ多數ノ個人ガ株式ニ投資ヲスルト
云フ考デ出資ヲスルト云フ觀念ガ甚ダ薄イ
ノデアリマス、ソレ等ノ點ガ所謂國策會社
ト違ツタ點ト考ヘルノデアリマス、隨ヒマ
シテ其ノ運用ヲ致シマスル理事等ニ對シマ
シテモ、政府ノ代行機關トシテヤラセルト
云フ考デ、政府任命デヤツテ行クト云フコ
トニ依ツテ、農地開發ノ國家目的ヲ達成シ
テ參リタイト、斯ウ考ヘテ居ル次第デアリ
そう、尙ホ法律上ノ性質其ノ他ニ付キマシ
テ、詳細ナコトノ御說明ヲ申上ゲル必要ガ
アリマスレバ、政府委員カラ申上ゲマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611723X00619410217&spkNum=30
-
031・三善信房
○三善委員 私ハ何モ名稱ニコダハツテ申
上ゲルノデハアリマセヌガ、初メテ新シキ
名稱ヲ聽クノデアリマスルカラ、一應其ノ
內容性質ヲモ承ラナケレバナラヌト思ツテ申
上ゲタ譯デアリマス、只今ノ御說明ニ依リ
マスト、第一出資者ガサウ多クノ者デナク
シテ、一般ニ此ノ出資者ガ株式ニ投資スル
ト云フヤウナ觀念デナクテ、公共ノ爲ニ出
スト云フヤウナ氣持デ出ス、而シテ其ノ出
資者モ餘リ多數デナイヤウニスルト云フ
ノガ一點ト、此ノ營團ノ意思決定ヲ爲ス場
合ニハ所謂出資者ノ總意ニ依ラズシテ、指
導者タル所謂理事ノ理念ニ依ツテ決定セラ
ルベキモノダト云フヤウナ點ガ違ツテ居ル
ヤウニ思フノデアリマス、サウシマスト此
ノ開發營團ニ對シマシテハ、成ベク少數ト
言ヒマスナラバ、政府若クハ公共團體デ此
ノ營團ヲ組織スル、斯ウ云フ風ニ限ツタ方
ガ宜イデハナイカト思ヒマスガ、出資者ヲ
帝國臣民一般ニ求メルト云フコトニナリマ
スト、非常ニ數ガ多クナツテ、其ノ總意ヲ
モ聽カナケレバナラヌト云フヤウナ場合モ
起ラナケレバナラヌト私ハ思ヒマス、此ノ
點ハ如何ニ考ヘラレルヤ承リタシ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611723X00619410217&spkNum=31
-
032・石黒忠篤
○石黑國務大臣 法案ハ最近ニ出來マシタ
二ノ先例ノ令文ヲ以テ組織等ガ書イテ
ゴザイマス、他ノ營團ニシテモ大體サウ云
フ性質ハ持ツテ居ルノデアリマスガ、此ノ
農地開發營〓ハ特ニ其ノ點少數ノ公共的ノ
出資者ニ事實上致シテ參リタイ、斯ウ考ヘ
テ居リマス、卽チ三善サンノ只今ノ御指摘
ノヤウナ趣旨ニ事實ヤツテ參ル計畫デ居
ル、唯提出致シマシタ法案ニハ、帝國臣民
ト云フコトノ制限ノ下ニ、比較的廣ク出資
シ得ルヤウニ書イテアリマスケレドモ、事
實ハ政府ノ出資ト、アト二三ノ公共的出資
者ニ依ツテ成立ヲサセタイ、又サセル計畫
デ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611723X00619410217&spkNum=32
-
033・三善信房
○三善委員 大體大臣ノ今ノ御答辯ニ依ツ
テ分リマシタ、其ノ出資者ガ極ク少數ノ、
所謂公共團體ニ限ルト云フコトニナリマス
レイ、別ニ深ク考ヘル必要モナイカト思ヒ
マスノデ、此ノ點ハ是レ以上申上ゲマセヌ、
此ノ法的根據ニ付キマシテハ、又他ノ機會
ニ讓ル事ト致シマス、此ノ營團ハ五十万町
步ノ開墾ト、百七十三万町步ノ土地改良ヲ
目的トシテ居ラレマスガ、曩ニ大臣ノ御說
明ニ依リマスト、米ハ昭和二十七年ニ千百
万石ノ增產ニナリ、麥ハ昭和二十八年ニ千
二百万石ノ增產ニナリマシテ、卽チ本年度
カラ十二箇年目ニ、米ハ八千二百万石ヲ確
保スルコトガ出來ル、麥ハ二千五百万石ヲ
確保スルコトガ出來ル、斯ウ云フ御說明デ
アツタカト思ヒマスガ、斯樣ニ致シマスト、
現在ノ米ノ生產高ガ七千百万石デナクテハ
ナラヌト思ヒマス、而シテ麥ハ千三百万石
ヲ標準トシテ居ラレルト思ヒマス、ソコデ
先程他ノ委員カラモ御話ガアリマシタガ、
七千百万石ノ米ガ、果シテ今直チニ生產司
能デアルカドウカト云フコトニ付キマシテ
ハ-目標ハ勿論ソコニ置カナケレバナラ
ヌト思ヒマスケレドモ、今マデ二十年來一
度モ七千万石ヲ越エタコトハナイ、僅カ七
千万石程度ノ時ガ一囘アツタカト思ヒマス
ガ、ソレ以外ハ七千万石以上生產ガアツタ
コトハナイト思ヒマス、其ノ一番生產ノ多
イ年以上ノ七千百万石ヲ基準ニシテ此ノ計
畫ヲ御進メニナルコトハ、將來ノ米ノ需給
推算ニ於テ相當支障ヲ來シハシナイカ、此
ノ點ニ付テ心配ヲ持ツノデアリマス、私ハ
少クトモ基準ハ最近五箇年平均トカ、或、
十箇年平均ヲ基準ニサルルコトガ最モ必要
デハナカラウカト思ヒマス、私ガ斯樣ニ申シ
マスノハ、米ハ天候ニ支配サレルコトガ一
番多イノデアリマスカラ、如何ニ政府ガ努
力サレテモ、又努力シテ戴カナケレバナラ
ヌト思ヒマスケレドモ、天候ニ支配サレル
農作物デアリマスカラ、安全性ヲ取ル上カ
ラ申シマスレバ、五年乃至十年ノ平均ヲ取
ツテ、ソレヲ基準ニシテ將來ノ需給推算ヲ
立テラレル必要ガアリハシナイカト思ヒマ
ス、斯樣ニ考ヘテ參リマスト、先ヅ米ハ六
千五百万石程度ガ適當デハナカラウカト考
ヘマスシ、麥ハ多ク見積ツテモ千万石程度
ガ適當デハナカラウカト思ヒマス、是等ノ
數字ハ實ハ非常ニ多ク見積ツタノデアリマ
シテ、之ヲ十年平均トカ或ハ二十年平均
ヲ取リマスト、モツト低イモノニナリマス
ケレドモ、政府ガ非常ニ最近努力シテ居ラ
レマスカラ、其ノ努力ノ效果ガ相當擧ルモ
ノト假定致シマシテ、米ハ六千五百万石、
麥ハ千万石位ヲ基準トシテ、之ニ今後或ハ
土地ノ開墾及ビ改良ニ依ツテ增加スル米麥
ノ數量ヲ加算スルコトガ、需給推算ノ上ニ
於テ最モ必要デハナカラウカト考ヘマス、
ソコデ私ノヤウニ計算致シテ參リマスト、
ヤハリ十二年後ニ於キマシテハ、米ニ對シ
テ六百万石ノ違ヒガ起ツテ參リマス、麥ノ
對シ三百万石ノ相違ガ起ツテ來マス、而シ
テ一面人口問題ヲ考ヘテ見マスト、人口ハ
先ヅ十二年後ニ千万人ノ增加ト見テ宜シイ
ト思ヒマス、一千万人ノ人ロガ增加致シマ
スレバ、少クトモ之ニ要スル米ハ千百万石
ヲ要シマス、ソレデ政府ガ折角土地開墾及
ビ改良ニ依ツテ增產計畫ヲサレマシテモ、
結局今ノ狀態ト餘リ大差ガナイヤウニナリ
ハシナイカト云フコトニ、結論付ケラレル
ノデハナイカト思ヒマス、而モ又人口ノ增
加ト共ニ、動物資源モ相當ニ增加致シテ參
ルト思ヒマス、是ハ牛馬其ノ他ノ動物ニ付
キマシテ、政府ノ方デモ增產計晝ヲ立テテ
居ラレマスノデ、數十万頭ノ大動物ガ增加
致シテ參ルト思ヒマス、是等ノ飼料ト云フ
コトヲ考ヘマシテモ、ヤハリ飼料ハ田畑カ
ラ生產スル以外ニ方法ハナイノデアリマス
カラ、人口ノ增加ト動物ノ增加、其ノ食糧
及ビ飼料ト云フコトカラ睨合ハセマシテ、
果シテ此ノ政府ノ開墾及ビ改良ニ依ツテ將
來ノ需給ガ滑カニ行クノデアリマセウカ、
私ハ此ノ點ニ非常ナ疑念ヲ持ツノデアリマ
ス、ソコデ私ガ申シマス所ノ、外米依存ハ
成ベク早ク脫却シナケレバイカヌ、所謂內
外地ニ於テ自給自足ノ途ヲ講ゼナケレバナ
ラヌト云フコトモ、何時マデモ實現ガ出來
ヌノデハナカラウカ、斯樣ニ考ヘラレルノ
デアリマス、隨テ外地ニ於キマシテモ增產
計畫ヲ樹テナケレバナラヌト思ヒマスガ、
外地ニ於テハ別段大規模ノ增產計畫ハナイ
ト思ヒマス、更ニ又外地ノ人口モ相當增加
シ、殊ニ外地ノ米食ノ增加ト云フモノハ近
時著シキモノガアリマス、朝鮮ノ如キ、或
ハ臺灣ノ如キ、其ノ米食ノ一人當リノ消費
量ノ增加ト云フモノハ非常ニ多イノデアリ
マシテ、此ノ一度生活ガ向上致シタノヲ、
元ノ通リニ減ズルコトハ容易デナイト思ヒ
マン、過去ノ戰爭ノ後ヲ見マシテモ、或ハ
明治二十七八年戰役、或ハ日露戰爭歐洲戰
爭ノ時分ニ、一時非常ニ米ノ消費ガ多クナリ
マシテ、其ノ後ハヤハリ此ノ增加シタノガ基準
トナツテ增加率ヲ示シテ居ルヤウデアリマス
カラ、今囘ノ米ノ增加ヲ戰前ノ元ニ引戾シ、
消費量ヲ少クシヨウト云フコトハ)容易ナ
コトデハナイト思ヒマス、ソコデヤハリ米
食ト云フモノハ相當增加スルモノト考ヘナ
ケレバナラヌ、殊ニ外地ノ米ノ消費量ハ
ヤハリ增加ノ一途ヲ辿ルト考ヘナケレバナ
リマセヌ、內地ガ外地ノ移入ニ依ツテヤツ
ト需用ヲ充シテ居ルヤウナ情勢ニ於キマシ
テハ、外地ノ米食ガ增加致シマスルト、多
クノ移入ヲ望ムコトモ困難デハナイカト思
ヒマス、ソコデ外地ノ人口ノ增加ト共ニ、
外地ニ於キマシテモ積極的ナル土地ノ開墾
ヲナサナケレバナラヌデハナカラウカト思
ヒマス、而モ朝鮮及ビ臺灣等ニ於キマシテ
ハ相當ノ面積ガアリ、又干拓事業ニハ、朝
鮮ノ如キハ最モ適當致シテ居リマスノデ、
是等ノ土地ヲ開墾シ、或ハ開拓致シマスナ
ラバ、相當ノ米麥ノ增產ハ出來ルコトダト
思ヒマス、是ニ於テ初メテ內外地ヲ一貫シ
テ米ノ需給關係ヲ推算スルコトガ出來マス、
斯樣ナ見地ニ於テ人口問題ト睨合ハセテ其
ノ需給計畫ガ分ツテ居リマスナラバ、此ノ
際御聽キ致シタイト思ヒマス、需給計畫ハ
祕密ニ屬スルコトデアルカラ、公開ノ席上
デ若シ御答ヘガ出來ナイト云フコトデアリ
マスナラバ、或ハ適當ナ機會ニ祕密會デモ
シテ、開墾及ビ土地改良ニ伴フ今後ノ需給
計畫ニ付テ承知致シタイト思ヒマス、若シ
此ノ席デ御答ヘガ出來マスナラバ、其ノ點
ヲ御聽キ致シタイト思ヒマス、又大臣ヨリ、
先程私ガ申上ゲマシタ基礎數字、所謂現在
ノ基準ヲ六千五百万石、或ハ麥ハ千万石、
斯ウ云フ風ニ見ルコトガ誤リデアリマセウ
カ、政府ノ數字ヲ基準トシテ將來ノ米ノ需
給計畫ヲ立テルコトハ、如何ニモ危險ガ多
イヤウニ考ヘマスノデ、此ノ點ヲ一應伺ツ
テ置キタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611723X00619410217&spkNum=33
-
034・岸良一
○岸政府委員 三善委員カラノ御尋ネノ、
內外地ヲ通ズル問題ニ付テハ、大臣ガ御話
シ下サルト思ヒマス、私ハ今度ノ增產計畫
ニ付テ先ヅ申上ゲマス、先程大臣カラ御說
明ガアリマシタヤウニ、此ノ十箇年ノ食糧
增產計畫ハ現在ノ數量ヲ基準ニシテ、ソレ
ニ對シテ米ヲ千百万石、麥ハ千二百万石ノ
增產ヲヤル、斯ウ云フコトニナツテ居リマ
スガ、其ノ米ノ基準ハ少シク高過ギルノデ
ハナイカト云フ御尋ネガアリ、之ニ關聯シ
テ最後ノ增產目標ト云フモノハ、米ニ於テ
相當減ズル必要ガアルノデハナイカト云フ
御話ガアツタノデアリマスガ、現在ノ基準
增產目標ノ七千百万石ガ、非常ニ難シイ數
字デアルト云フヤウナ論ニ付テハ、只今別
ノ方カラ御質問ガアリ、大臣カラ御答ヘガ
アリマシタ、固ヨリ色々ナ見方ガアルト思
ヒマス、ケレドモ諸般ノ施設ヲヤツテ努力ヲ
傾注シテ行クト云フコトニ於テ、吾々ハ是非
實現シテ見タイト思ツテ居リマス、固ヨリ六
千五百万石ト云フ見方ハ非常ニ御手堅イ所
ダト思ヒマスガ、ソレヲ突破シテ居ルモノ
モ幾ラモアルノデアリマスカラ、ソレダケ
ノ基準ヲ置イテモ將來ノ增產ノ施設ト相俟
ツテ、十年後ニ於ケル增產目標ヲ八千二百
万石ニ置イテモ宜イノデハナイカト信ジテ
居リマス、ソレカラ此處ニ揭ゲテアル麥ハ
大麥、裸麥ガ中心デアリマス、ソレニ合作ニ
植ヱマス所ノ甘藷等モ考ヘテ居リマスガ、基
準ハ千万石ニ置イテ居リマスノデ、大體此
ノ方面ハ三善委員ノ御意見ト一致シテ居ル
次第デアリマス、此ノ外ニ小麥ト云フモノ
ガ現在ノ數量存在シテ居ルト云フコトニ相
成ル譯デアリマス、サウ云フヤウナ譯合デ、
增產ノ目標トシテハ、此ノ數字ヨリ十年後
ノ八千二百万石、麥類ニ於テ二千五百万石
ト云フコトデ支障ガナイダラウ、斯フ云フ
ヤウニ信ジテ居ルノデアリマス、ソレカラ
飼料ノ關係ガアリマシタガ、此ノ計畫ニ於
キマシテモ、飼料ノ關係ヲ考慮致シマシテ、
合作ノ一部ハ飼料トシテ使フト云フ計畫デ
進ンデ居リマス、特ニ此ノ經營ニ於キマシ
テハ、自作農ニ於テハ相當面積ノ農家ヲ創
定シ、其ノ經營上ドウシテモ有畜農業ヲヤ
ルト云フヤウナ關係デ、ソレノ農家ニ付テ
ハ自給スルヤウニ考ヘマスノデ、飼料ノ點
モ相當ニ考慮致シテ居リマス、大體以上デ
御答へ申上ゲタ積リデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611723X00619410217&spkNum=34
-
035・石黒忠篤
○石黑國務大臣 三善サンノ御尋ネノノ內
外地ヲ通ジテノ食糧ノ增產計畫、竝ニ人口
增殖ノ將來ヲ考ヘテノ開發ノ計畫案アリヤ
ト云フコトデアリマスガ、是ハ御承知ノ通
リ朝鮮、臺灣ソレ〓〓ニ於テ嘗テ立テタモ
ノガアリマス、併シ斯ウ云フ時代ニナリマ
シテカラ、特ニ連絡的ニ立テタモノハナイ
ノデアリマス、最近朝鮮等ニ於キマシテ取
敢ズ雜穀ノ增產ニ付テ計畫ヲ立テタモノガ
アルコトハ御承知ノ通リデアリマス、米之
於テ特ニ内外地ヲ通ジタ綜合的ノ增產計畫
ハマダヤツテ居リマセヌ、此ノ點ハ是非必
要ナコトデアリマスカラ、政府トシテモ基
本的ナ政策ト致シマシテ、內外地ヲ通ズル
斯ウ云フ問題、進ンデハ滿洲ノ將來ト云フ
モノモ計畫ノ中ニ入レナイマデモ、少クト
モ考慮ノ中ニ入レテ、內外地ヲ通ジテノ計
畫ヲ立テルト云フコトニ致シタイ、此ノ點
ニ重キヲ置キマシテ綜合連絡ノ案ヲ立テル
ト云フコトニナツテ居ルノデアリマス、此
ノ點ハ本案ノ提出ノ理由ヲ申上ゲタ際ニ、
申上ゲテ置イタ通リデアリマス、而シテソ
レ等ノ綜合案ノ一部分トシテ、此ノ農地開
發ノ案ヲ御覽戴クコトガ最モ當ヲ得テ居ル
カト存ジマス、併シソレハ色々ナ關係デ以
テ手取リ早ク纒マラナイト云フ場合ニ、本
案ヲ差控ヘルベキカ否カト申シマスト、是
ハ差控ヘテハナラヌト私ハ考ヘルノデアリ
マス、御話ノ通リ外米依存ヲ食糧問題ノ上
ニ於テ出來ルダケ避ケナケレバイカヌ、出
來ルダケ早ク離脫致サナケレバイカヌト云
フコトハ御言葉ノ通リデアリマス、併シ目
下ノ狀態ハドウカト申シマスト、是ハ已ム
ヲ得ナイコトデアリマシテ、前囘ノ御決議
ニ卽時離脫ト云フコトガアリマスガ、是ハ
只今政府ノヤツテ居リマス外米ノ輸入ノ計
畫ヲ停止セヨト云フ御命令デハナイト私ハ
解釋シテ居ル、極度ノ外米依存ト云フコ
トヲ成ベク速カニ避ケルヤウニセヨト云フ
御希望ト考ヘテ居ルノデアリマス、ソレハ
全ク政府ト致シマシテモ同意ナノデアリマ
ス、ソレノ爲ニコソ斯ノ如キ自給度ヲ增進
致シマス案ヲ提出致シマシタ譯ナノデアリ
マス、外國米依存ヲ出來ルダケ避ケナケレ
バナラヌト同時ニ、外地米移入ヲ何時モ平
常時ノ如ク考ヘテ行クコトガ宜シイカドウ
カト云フ問題モ、次ニハ考ヘナケレバナラ
ヌ問題ダト思フ、外地ノ新附ノ吾々ノ同胞
ハ吾々ト同ジヤウナ國民意識ニ持チ來サ
ナケレバナラヌノデアリマスケレドモ、二
千年ノ沿革ヲ持ツテ居リマス吾々ト同ジ國
民意識ヲ、長クテモ數十年ノ間位ノ所デ持
タセルコトハ出來ナイノデアリマス、サウ
スルト國際情勢ノ如何ト云フコトニ依リマ
シテ、此ノ外地ノ統治ノ任ニ當ツテ居リマ
ス者ガ、食糧上ノ保安ヲ圖ル上ニ於キマシ
テ、內地ニ平時ノヤウナ米穀ノ移出ヲ致ス
コトヲ難シト致ス事情ノ來ルコトハ想像シ
ナケレバナラヌ、此ノ點ガ本年アタリ相當
ノ收穫モ見タノデアリマスカラ、內地ニ移
入米ヲ吾々ハ要望致シ、期待ヲ致シテ居ル
ノデアリマスケレドモ、無理ニ持チ來スコ
トノ出來ナイ理由デアルノデアリマス、サ
ウ云フコトヲ考慮ノ中ニ入レマスル場合
ニ、特ニ又內地未開發地ノ開發、竝ニ水利
未改良地ノ水利改良ト云フコトガ非常ニ必
要ナコトニナツテ參ルノデアリマス、吾々
ノ祖先ガ利益上ノ打算カラ開墾ヲ致シ、開
田ヲ致シタコトモ無論アリマセウガ、必ズ
ヤ初メノ開墾開田ト云フモノハ、ヤツタ人
ニ對シテ報イラレテ居ラナイ場合ガ多イ、
而モ後ノ時代ニナツテ參リマストソレハ
立派ナ美田トナツテ居リ、開墾地トナツテ
吾々ニ豐富ナル農產ヲ與ヘ、經營者ニ相當
ノ利益ヲ與ヘテ居ルノデアリマス、此ノ點
ヲ考慮致シマシテ、最モ公益的ノ英斷ヲ以
チマシテ政府ニ代リマシテ土地ノ開發、水
利ノ改良ヲ代行セシメルト云フコトヲ今日
着手致サナケレバ機ヲ失スルコトヲ考ヘマ
シテ、此ノ案ヲ提出致シマシタ譯デアリマ
ス、故ニ仰セノ內外地ヲ通ジテノ增產案ト
云フモノガ出來マシテ、ソレト揃ヘマシテ、
御審議ヲ戴クコトガ最モ當ヲ得テ居ルヤリ
方ニハ違ヒアリマセヌガ、サウ云フ譯ニハ參
リマセヌ現狀ニ於キマシテ、此ノ案ダケヲ
提案致シタ譯デアリマス、事情ヲ御諒察ノ
上ニ自給度ノ强化ノ爲ニ、內地開發ノ本案
ニ御贊成戴キタイト願フノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611723X00619410217&spkNum=35
-
036・三善信房
○三善委員 私モ只今大臣ノ御述べニナリ
マシタヤウニ、國土開發ノ必要ナルコトハ
今更申スマデモナイコトデアリマシテ、旣
ニ其ノ開發ガ遲レテ居ル位ニ考ヘテ居ルノ
デアリマス、ソコデ其ノ開發ニハ勿論私共
ハ反對ヲスベキモノデモアリマセヌ、大イ
ニ歡迎シナケレバナラヌト思ヒマスガ、殊
ニ我ガ國ノ食糧問題ノ長期ニ亙ル需給關係
ヲ見マス時ニ、一日モ早ク外米依存ヲ脫却
スル爲ニハ國土ノ開發以外ニ途ガナイ、斯
ウ考ヘテ居リマスノデ、其ノ點ハ能ク了承
致シマス、併シナガラ此ノ國土ノ開發ヲ爲
スト共ニ、內地ダケデハイケナイ、內外地
一貫シテ開發シナケレバナリマセヌ、卽チ
米ノ問題ハ內地ダケノ問題デハナクシ
テ、寧ロ外地ニ俟ツコトガ非常ニ多イ、ソ
レデ外地ノ開發ヲセナケレバ、內地ダケノ
開發デハ將來ノ需給ニ支障ヲ來スノデハナ
イカト思ヒマスノデ、先程御尋ネシタヤウ
ナ次第デアリマス、尙ホ需給ノ推算等ニ付
キマシテハ適當ナ機會ニ正確ナル數字ヲ御
說明ヲ願ヒタイト思ヒマス、長期ニ亙ル開
發ト同時ニ應急的ノ施設、是ガ開發以上ニ
考ヘナケレバナラヌ問題ダト思ヒマス、現ニ
外米ヲ每年多額ノ國帑ヲ出シテ輸入致シテ
居ルヤウナ狀態デアリマスガ一朝事有ル場
合ニハ、外米輸入ハ容易デナイト考ヘマスノ
デ、一日モ早ク外米依存ヲ脫却スル爲ニ應急
的ノ施設ニ對シテ更ニ要望スルモノデアリマ
ス、ソコデ先程御說明ノ現在ノ基準ヲ七千百
万石ニ置クト言ハレマシタガ、目標ハ私ハ七
千百万石ドコロデハナイ、モツトソレ以上
ニ置イテモ宜イト思フ、國民ニモツト增產セ
ナケレバナラヌ、政府ハ七千五百万石目標
ニ增產ヲスルト言ツテ、一般ヲ刺戟シ、指導
スルコトモ宜シイト思ヒマス、併シナガラ
實績ハ如何トモスルコトガ出來ヌノデ、需
給推算ヲ爲ス上ニ於キマシテハ、基準ハ從
來ノ實績ニ御據リニナラナケレバナラヌト
思ヒマス、卽チ實績ヲ見テ御計算下サルコ
トガ誤リナイ方法ダト思ヒマス、併シ七千
百万石ヲ基準トシテモ間違ヒナイト言ハレ
ルナラバ、七千百万石ヲ穫ルダケノ施設ヲ
シテ戴カナケレバナラヌト思ヒマス、是ハ
更ニ後刻申上ゲタイト思ヒマスガ、其ノ點
ハ充分御考慮ヲ願ツテ置キタイト思ヒマス、
尙ホ飼料ト人口問題デアリマスガ、動物ノ
增加ニ對シテ飼料モ考へテ居ルト言ハレマ
スケレドモ、限ラレタル土地ニ飼料トシテ
別ニソレダケ增產ヲスルナラバ、米麥ノ增
產ガソレダケ少クナツテ參リマス、又米麥
ノ中例ヘバ麥ヲ飼料ニスルコトニナリマス
レバ、食糧ガ不足ヲ來スコトニナリマス、
ヤハリ飼料ト〓糧ト云フモノハ同樣ニ考ヘ
テ行カナケレバナラヌト思ヒマスカラ、別
個ニ御考ヘニナルト云フナラ、別個ニ又開
墾スルト云フ御考ヘニナラナケレバナラヌ
ト思ヒマス、人口ノ問題ハ、前申シマシタ
ヤウニ十二年後ニ千万人ノ人ロガ增加スル
ト云フコトニナリマスト、此ノ食糧計畫ヲ
以テハ自給ハ出來ナイヂヤナイカト云フ結
論ニナルト思ヒマスカラ、此ノ點ハモウ一
應御〓究ヲ願ツテ置キタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611723X00619410217&spkNum=36
-
037・村上國吉
○村上委員長 本日ハ午後開會スル積リデ
アリマシタガ、速記其ノ他ノ都合デドウニ
モイケナイヤウデアリマスカラ、巳ムヲ得
ズ午後ハ開カヌコトニ致シマス、明日午前
十時カラ開會スルコトニシテ、本日ハ是ニ
テ散會致シマス
午後零時一分散會発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611723X00619410217&spkNum=37
4. 会議録のPDFを表示
この会議録のPDFを表示します。このリンクからご利用ください。