1. 会議録本文
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000・会議録情報
會議
昭和十六年二月二十二日（土曜日）午後一時五十八分開議
出席委員左の如し
委員長 村上國吉君
理事 愛野時一郎君 理事 成島勇君
理事 松浦伊平君
池田七郎兵衞君 石井徳久次君
石坂繁君 小串清一君
大石大君 長野綱良君
釘本衞雄君 小平重吉君
坂下仙一郎君 須永好君
鈴木文治君 土田莊助君
平野力三君 松田喜三郎君
岩瀬亮君 服部岩吉君
小畑虎之助君
出席國務大臣左の如し
農林大臣 石黒忠篤君
出席政府委員左の如し
農林次官 井野碩哉君
農林省總務局長 周東英雄君
農林省農政局長 岸良一君
本日の會議に上りたる議案左の如し
農地開發法案（政府提出）発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611723X01119410222&spkNum=0
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001・村上國吉
○村上委員長 是ヨリ會議ヲ開キマス、昨
日申上ゲテ置キマシタ如ク、大臣ニ對スル
御質疑ヲ保留サレテ居ルノガアリマス、ソ
レカラ尙ホ一一、三補足質問ガアルコトト察
シマス、旁〓致シマシテ、大臣カラ答辯ヲ求
メルベキモノ、ソレカラ大臣ニ對シテ質疑
ヲナスベキモノ、ソレカラ次ニ補足的ノ質
疑ヲ濟マスコトニシマシテ、採決ニ入ルト
云フ順序デ進ミマスカラ、左樣御諒承ヲ願
ヒマス、先ヅ委員長ヨリ、先日小串君カラ御
質問ヲナサレタ食糧增產運動ノ統一方ニ付
テ、大臣カラ御答辯ヲ求メテ置イタ筈デア
リマス、此ノ際大臣ヨリ其ノ御答辯ヲ御願
ヒ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611723X01119410222&spkNum=1
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002・石黒忠篤
○石黑國務大臣 先日委員長ヨリ御〓シニ
ナリマシタ、食糧增產運動ニ關シマスル御
質疑ニ對シマシテ御答ヘヲ申上ゲマス、食
糧ノ增產確保ヲ致シマスコトハ、農林省ト致
シマシテ、最モ重大ナ責任ヲ特ツテ居ル事
項デゴザイマス、隨テ其ノ綜合計畫ハ農林
省ニ於テ樹立ヲ致シマスガ、其ノ實行ニ當
リマシテハ、農林省ガ中核ト相成リマシテ、
地方廳ト密接ナ協力ノ下ニ、關係農業團體
ハ勿論、其ノ他關係民間人ニモ動員ヲ要望
致シマシテ、增產運動ニ邁進ヲ致シタイト
考ヘテ居リマス、而シテ其ノ實行ニ當リマ
シテ、增產ニ關スル技術的指導ニ關シマシ
テハ、從來營業技術指導ノ中心團體デアリ
マスル系統農會ヲ中心ト致シマシテ、之二
經驗アル篤農家等ヲ配合致シマシテ、適宜
實行ヲ圖リタイト考へテ居リマス、而シテ
大政翼贊會等ガ政府ノ增產計畫ニ呼應致シ
テ、地方ニ於ケル實踐運動ヲナスコトハ望
マシイコトデゴザイマス、併シ其ノ場合ニ於
キマシテハ、十分政府及ビ農業團體等ト連
絡ヲ密ニシ、總力ヲ擧ゲテ食糧增產運動ヲ
致サシメルヤウ致シタイ考ヘデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611723X01119410222&spkNum=2
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003・小串清一
○小串委員 只今ノ大臣ノ御答辯デ洵ニ意
ヲ强ウシタ譯デアリマス、尙ホ現在農林省
ガ〓糧增產ノ中核デアツテ、無論農林省デ一
切ノ計畫ガ樹立サレテ、他ノ官廳ガ之ニ呼應
スルコトハ、御答辯ノ通リデアリマスガ、民
間ニ於キマシテモ、ドウモ只今マダ着手シ
ナイ爲メデモアリマセウケレドモ、巧ク行
ツテ居ナイヤウナ點ガアリマシテ、是ハ何レ
モ熱心ニソレヲ憂フル關係デハアリマセウ
ケレドモ、色々ノ團體ガ濫立ヲシテ居ル狀態
デアリマシテ、私共ノ考ヘハ今仰セノヤウ
ニ、總テノ產業團體ガ皆一致シナケレバナ
リマセヌガ、最モ多數ノ農業技術員ヲ包容
スル所ノ農會ヲ中心ニシテ指導網ヲ作ラレ
ル、サウシテ最モ必要ナ部落ヲ中心トシ、
農事實行組合ト云フヤウナモノヲ主體トシ
テ、サウシテ直グニ其ノ地方々々ニ中央ノ計
畫竝ニ現地ニ卽スル仕事ガ實現シ得ルヤウ
ニ統括シタイ、此ノ場合色々雜音ガ入リマ
シテ、眞ニ農業ノ仕事ヲシナイ色々ノ團體
ガ、唯名目ノミサウ云フ團體ヲ樹立シテ混
ツテ居ルト云フ形ハ、非常ニ遺憾ノ點デアリ
マシテ、無論サウ云フコトハ十分ニ話合ツ
テ、又地方長官等ニ於テモ整理ヲシテ貰フ
ヤウニシナケレバナラヌト思ヒマスガ、ド
ウカ其ノ點ヲ是非一ツ本省ノ方ニ於テモ十
分御注意ニナリマシテ、今日ノ最モ忌ムベ
キ對立、若クハ所謂政治運動ニ堕スルコト
ノナイヤウニ、特ニ希望致シマシテ、只今
ノ御答辯ニ私ハ滿足ノ意ヲ表シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611723X01119410222&spkNum=3
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004・村上國吉
○村上委員長 大石君ニ大臣ニ對スル質問
ヲ許シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611723X01119410222&spkNum=4
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005・大石大
○大石(大)委員 私ハ昨日政府委員カラ御
答辯ヲ得マシタケレドモ、少シ理解シ兼ネ
ル點ガアリマスカラ、一、二御尋ネ致シマ
ス、昨年ノ議會ラ通過致シマシタ穀物檢査法
ガ、未ダニ施行ニナツテ居リマセヌガ、ソレ
ハ米穀事情ガ變ツテ來タカラ、ソレデ延期
シテ居ルヤウニ伺ヒマシタガ、私ハ米穀事
情ガ昨年ノアノ當時ヨリハ變ツテ來タコト
モ承知シテ居リマス、米穀事情ガ變ツテ來
タカラ、アノ法ヲ一日モ早ク施行致シテ、
全國ノ穀物檢査ヲ統一スルト云フコトガ、
刻下ノ急務デハナイカ、斯ウ云フ風ニ考ヘ
ルノデアリマスガ、私ガ考ヘテ居リマス米
穀事情ト、政府ガ考ヘテ居ル米穀事情トハ
違フカモ知レナイノデ、其ノ點ヲ伺ヒタイ
ト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611723X01119410222&spkNum=5
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006・石黒忠篤
○石黑國務大臣 米穀事情ヲドウ考ヘテ居
ルカト云フコトデアリマスガ、大石サンノ
御考ヘト、私共ノ所謂米穀事情トガ、ドウ
違ツテ居ルカト云フコトハ、實ハ大石サン
ノ方ノガ能ク分ラナイモノデスカラ、私ノ
方ト何處ガ違フカト云フコトガ申上ゲラレ
ナイノデスガ、私共ノ申上ゲテ居ル米穀事
情ガ變ツタト云フコトヲ一應申上ゲマス、
ソレハ米穀事情ガ變ツタカラ、統一的ノ國
家檢査ニスル必要ガアルト云フ點ニ於キマ
シテハ、何モ御意見ト變ラナイト存ジマス、
唯御承知ノ通リニ、米穀ノ集荷配給ト云フ
コトヲ、ドウシテモ國家ノ手デ圖ルト云フ
部面ガ、昨年カラ比ベマスト急激ニ强化セ
ラレザルヲ得ナイ狀態ニナツテ參ツタ、ソ
コデ取扱ノ數量等モ非常ニ增加ヲ來シテ參
ツテ居ルノデアリマス、數量ノ增加ト同時
ニ、所謂消費側ノ爲ニスル米穀檢査ト云フ
色彩ヲ、非常ニ强クシナケレバナラヌヤウ
ニナツテ參ツテ居ル、詰リ買入レ側ノ檢査、
從來ノ生產米ノ特別ノ良イ性質ヲ適當ニ認
メサセル意味ノ檢査ト云フモノカラ、性質
ヨリモ寧ロ數量ニ重キヲ置イテ、需要ノ方
ガ進ンデ參ツタト云フ現今ニ於キマシテハ、
多量ノ米ヲ需要側ノ必要ヲ本ト致シマシテ
取扱ツテ行ク、斯ウ云フコトニ變ツテ參ツ
タノデアリマス、左樣ニ國ノ檢査ト致シテ
ヤリマス其ノ檢査ノ內容ガ變ツテ參リマシ
タノデ、其ノ點ニ關シマシテ、檢査方法ヤ
檢査ノ項目等ニ關シマシテ、十分ノ調査ヲ
致シ、立案ヲ致サナケレバナラヌノデアリ
やっ、其ノ他檢査ニ關シマスル制度ノ關係
ニ於キマシテモ、餘程考案ヲ變ヘテ掛ラナ
ケレバナラヌト云フコトガ、諸方面ニアリ
マスノデ、ソレ等ノ關係上、今日施行ヲ暫
ク見合セテ居ル譯デアリマス、追テソレ等
ヲ速カニ立案致シマシテ、新タニ國營ノ檢
査ヲ始メタイト云フ考へヲ持ツテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611723X01119410222&spkNum=6
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007・大石大
○大石(大)委員 昨年穀物檢査法ヲ審議致
シマシタ時ニモ、丁度只今大臣ノ仰シヤツ
タヤウナ議論ガ澤山出マシタ、一體日本ノ
各府縣デヤツテ居ル檢査制度ハ、穀物ノ商
品價値ヲ向上セシメ、市價ヲ高カラシメル
ト云フコトニ重點ヲ置イタ檢査デアル、所
ガ事情ガ變ツテ來タ、惡イモノデモ餘計取
ラナケレバナラヌト云フコトニナツテ來タ
カラ、此ノ檢査制度ハ時代ニソグハヌモノ
デハナイカト云フ議論ガ澤山アツタ、ソコ
デ政府當局ノ方モ色々御〓究ヲナサレテ、
檢査制度卽チ撰別調製ニ付テハ、隨分具體
的ナ所マデ入リマシテ、固ヨリ本法ニ規定ハ
アリマセヌガ、俵モ二重俵デモ宜シイ、單
俵デモ宜シイ、斯ウ云フ所マデ行ツタノデ
アリマスカラ、御施行ナサルナラバ、施行
法ノ如キモノハ此ノ趣旨ニ於テ出來ルモノ
ト、私共ハ私カニ期待シテ居ツタノデアリ
マス、所デ此ノ穀物檢査法ヲ早ク施行スル
コトヲ希望致シマシタ所以ノモノハ、今日穀
物檢査ヲシテ居ナイ縣ハ、恐ラク長崎縣一縣
位デ、全國デ檢査ヲシテ居ラヌ縣ハ殆ドナイ、
而モ各府縣デ個別ニヤツテ居リマスガ、檢
査制度ヲ始メタノハ、早イ所デハ三十八年
カト思ツテ居リマスケレドモ、其ノ檢査ガ
相當難カシイ、ソレハ米ノ商品價値ヲ上ゲ、
市價ヲ高メルト云フコトニノミ重點ヲ置イ
テヤツテ居リマスカラ、年々檢査ガ高度化
シテ、四國ナンカデ今一番農民ガ困ツテ居
ルノハ是レナンデス、一俵ノ俵ヲ造ルノニ、
昨日モ申上ゲマシタガ、縱繩ヲ掛ケテ、橫
繩ヲ五箇所結ヒマスト、一日一俵シカ出來
ナイ、是ハ現ニ試シタノデアリマス、デス
カラ、此ノ國家ノ制定致シマシタアノ法ガ
施行サレタナラバ、各府縣別ニヤツテ居ル
農村ノ勞力ヲ一番殺グ所ノ、此ノ米ノ撰別
調製ト云フモノガ非常ニ緩和セラレル、隨
テ其ノ勞力ヲ增產ノ方ニ持ツテ行ク、斯ウ
云フ見地カラ昨日御尋ネシタノデアリマス、
併シ色々ナ事情デ、マダ施行出來ヌト致シ
マシタナラバ、各府縣ニ於テヤツテ居リマ
ス、アノ極端ナ嚴格ナル制度ヲ變ヘルナリ、
手心ヲ用ヒテ、其ノ方ニ澤山殺イデ居リマ
ス勞力ヲ增產ノ方ニ活カシテ行ク、斯ウ云
フ御考ヘハ大臣ノ方ニハオアリデナイデセ
ウカ、サウスルナラバ、各府縣ニ指令ヲ致
シマシテ、何等カ方法ヲ講ジテ戴ケバ、農
村ノ勞力ヲ節減スルコト夥シイモノト存ジ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611723X01119410222&spkNum=7
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008・石黒忠篤
○石黑國務大臣 御話ノヤウニ穀物檢査ノ
制度ヲ國營ト致シマシテ、之ニ付テ嚴密デア
ツタ所ト、サウデナイ所トヲ、成ベク一樣
ノモノニスルト云フコトハ、是ハ米穀事情
ガ斯樣ニナリマシタ上ニ於キマシテハ、努
ムベキ一面ダト私モ考へルノデアリマス、
其ノ意味ニ於テ、速カニ本年度ヨリ行ツテ
行ツタラ宜イデハナイカト云フヤウナ御考
ヘモアルヤウデアリマス、サウ云フ風ニ吾
吾モ考ヘラレルノデアリマス、併シ御承知
ノ通リニ、米穀ノ國家管理ト云フモノヲ强
度ニ進メルト云フコトガ、十一月カラ初メ
テヤリマシタヤウナ次第デ、殊ニ祕密會デ
モ申上ゲマシタヤウナ需給ノ狀況デアリマ
スルカラ、消費規正ノ方ヲヤルト同時ニ、
政府米ノ增强ト云フコトヲ速カニ圖ツテ置
カナケレバナラヌト云フヤウナ事情モアリ
マスノデ、實質ノ仕事ヲ致シマスル力ノ入
レ所ガ、ドウモ集荷買上ト云フコトニ已ム
ヲ得ズ重點ヲ置クコトニナルノデアリマス、
其ノ爲ニ實ハ甚ダ吾々農林行政部內ニ於テ
ノ矛盾ノヤウナコトニナリマスガ、農業技
術員モ實ハ集荷買上ト言ツタヤウナ事務ニ
從事シテ貰ハナケレバナラヌト云フヤウナ
コトデ、生產ノ增加ノ方ニモ十分ノ力ヲ持
ツテ行ケナイヤウナ、相濟マナイ狀態ニナ
ツテ居ルヤウナ譯デ、ソコニ簡略トハ申シ
ナガラ新シイ制度ヲ布キマシテ、サウシテ
新シイ統一シタ檢査ノ下ニ於テヤルト云フ
コトハ、色々ナ新シイヤリ方ヲ一度ニヤル
コトニナリマスノデ、ソレ等ヲ一齊ニ揃ツ
テヤルコトガ出來レバ、之ニ越シタコトハ
ナイノデアリマスケレドモ、ドウモ大キナ
變革ヲヤリマス際ニハ、總テヲ揃ヘテ一度
ニヤルト云フ譯ニハ參リマセヌ、主要目的
ノ所ニドウシテモ重點ガ置カレテ、順次ニ
實現シテ行クト云フコトヨリ外ナイト考ヘ
ルノデアリマス、殊ニ米穀國家管理ノ大幅
ノ仕事ヲヤツテ、少クトモ第一年度ノ實驗
ヲ經マシタ上ニ於キマシテ、穀物檢査事業
ニ對シマシテモ、統一的ニヤル要點ト云フ
ヤウナコトノ經驗ヲ積ミマシテ、少クトモ
一年ノ經驗デモ、ソレニ依ル實際上ノ方法
ヲ考ヘマスル資料ヲ得マシタ上デ能クヤリ
タイ、斯ウ云フ考ヘデ居ル次第デアリマス、
其ノ爲ニ本年ハ一面國家管理ヲ廣クヤリマ
シタニ拘ラズ、檢査ハ從來ノソレ〓〓ノ縣
デ分立シテ居ツタノデ以テヤツテ行クト云
フ、ソグハナイ狀態ヲ呈シテ居ルコトハ、
洵ニ十分ダトハ〓ヘマセヌケレドモ、已ム
ヲ得ナイ經過時代ト御諒承ヲ願ヒタイト思
ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611723X01119410222&spkNum=8
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009・大石大
○大石(大)委員 エライシツコイヤウデア
リマスガ、ドウモ私ノ表現ノ仕方ガ惡カツタ
カモ知レマセヌケレドモ、私ノ御尋ネ致シ
マシタノハサウデハアリマセヌ、今各府縣
デヤツテ居リマス檢査制度ト云フモノハ、
〓ネ非常ニ嚴格デアル、今日ト雖モアノ撰
別調製ハ非常ニ嚴格デアルカラ、其ノ方ニ
非常ニ手ヲ取ラレル、殊ニ小作人ノ如キハ
今日勞力不足デアル、其ノ勞力ヲ他ノ方面
ニ賣リマスナラバ、百姓ヲスルヨリモ宜イ
ト云フコトカラ、段々農業ヲ離レル、增產
ト云フコトヲ目的ニ各府縣デ區々ニヤツテ
居ル、洵ニ農民ガ一番苦痛トシテ居ル此ノ
制度ヲ〓算スルノニハ、昨年通過シタ法案
ヲ適用スルノガ宜イデハナイカ、又ソレガ
色々ナ事情デ出來ナイナラバ、各府縣デ今
ヤツテ居ルアノ極端ナ、非常ナ手間ヲ取ル、
一等米ヲ作ラウトスレバ、八九囘モ撰別
機ニ掛ケナケレバナラヌ、サウシテ屑米ヲ
拵ヘルヤウナ-此ノ層米ハ政府ノ御買上
ニナラヌモノデアリマス、サウ云フ風ナ食
糧確保ノ上ニ於テモ弊害ガアリ、又ソレガ
爲ニ勞力ヲ取ラレル爲ニ、增產ニ其ノ勞力
ヲ持ツテ行ケナイ、斯ウ云フ事情デアリマ
スカラ、今各府縣デヤツテ居ル檢査ニ對シ
テ、何カ中央カラ訓令ヲ出スカ、指令ヲ出
スカシテ、モウ少シ簡單ニ行クヤウニナサ
ル御意思ハナイカト云フコトヲ御尋ネシタ
イ、此ノ手間ヲ增產ニ向ケタラドウカト云
フ御尋ネデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611723X01119410222&spkNum=9
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010・石黒忠篤
○石黑國務大臣 能ク分リマシタ、農民ノ
調整、俵裝等ニ要シマスル勞力ヲ簡易ニシ
テ、增產ノ方ニ向ケルコトハ、洵ニ肝要ナ
コトダト考ヘマス、政府買上米ニ付キマシテ
モ、實ハ從來ノ平常ノ政府買上米ヨリハ、事
實ノ所非常ニ數量ヲ餘計買上ゲタイト云フ考
ヘデ、可ナリ簡略ニ事實上ナツテ來テ居ルト
思ヒマス、又斯ウ云フ事態ニ卽シマス自然ノ必
要上、買上米以外ノ管理米ニ關シマシテモ、
事實ハ一等米ダカラ、非常ニ俵ノ鬚モ〓ル
ト云ツタヤウナ、舊來ノヤウナコトハ、事
實上今檢査員等ガ要求シテ居ラナイト思フ
ノデアリマス、本年ハ兎モ角モ此ノ程度デ
致シマシテ、將來ハ速カニ色々ナ點ヲ出
來ルダケ簡便ニ致シテ、新米穀事情ガ要求
致シマスル檢査ヲ成ベク統一的ニヤリマシ
テ、調整、俵裝-主トシテ俵裝ニ要シマ
ス農家ノ勞力ヲ成ベク省イテ、生產ニ向ケ
サセルト云フ方針デ參リタイト考ヘテ居リ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611723X01119410222&spkNum=10
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011・大石大
○大石(大)委員 昨日政府委員ノ方ニ舊慣
永小作權ニ付テ御尋ネ致シマシタガ、先般
石坂君ノ大臣ニ對スル質問ノ御答ヘニ、自
作農ノ創定等ト睨合ハセテ、追々ニ整理ヲ
ナサルト云フ御答辯デアリマシタ、昨日司
法省ノ政府委員ノ出席ヲ求メマシテ御尋ネ
シタノデアリマスガ、司法省ノ方デハ、只
今ノ民法施行法ノ第四十七條第三項ノ改正
ハ、一ニ農林省ノ調査ノ結果ヲ待ツテ居ル、
斯ウ云フコトデアリマス、モウアト七箇年
シカ期間ガアリマセヌ、隨テ高知縣アタリ
デハ、永小作權者ハ之ニ相當不安ヲ持ツテ
居リマス、殆ド過去三十年ノ永イ間、中央
カラ調査ニハ見エラレマスガ、マダ一向制
度化シナイ、一體農民ガ土地ニ對シマス所
ノ觀念ト申シマスカ、愛着ニ動搖ヲ來シマ
スコトハ、忽チ增產ニ惡イ影響ヲ及ボシマ
スコトヲ考ヘマス時ニ、實例ヲ申上ゲマス
ト高知縣ノ舊慣永小作ト云フモノハ、所
有權ニ等シイノデアリマス、現ニ地租法ノ
第七十條第二項ニハ、自作農ト看做ストナ
ツテ居ツテ、殆ド自作農ト同ジヤウニ見テ
居リマス、之ヲ祖先ニ享ケテ子孫ニ傳ヘル
自分ノ所有ノ不動產ダト思ツテ居ル、ソレ
程ノ大事ナ現在ノ制度ガ、今ナクナラウト
シテ居ルノデアリマス、何レドウニカナル
ダラウト云フ考ヘモアリマセウケレドモ、
ドウニモナルモノデハアリマセヌ、ソレ等
ノ農民ハ、其ノ永小作權ヲ擔保ニシテ、ソ
レニ依ツテ金融ノ途ヲ圖ツテ居リマスガ、
此ノ頃ハ之ヲ擔保ニハ銀行ナドデ取リマセ
又、又擔保ニ入ツテ居ルモノモ、モウ期限
ガ段々ナクナツテ來タカラ、何トカ一ツ、拂
ウテ吳レト言フシ、然ラザレバ再擔保ヲ入
レテ吳レ、斯ウ云フコトヲ金融業者ハ言ウ
テ參リマス、是亦金融業者トシテハ無理カラ
ヌコトデアリマス、隨テ之ヲ自作農ノ創定
ト相俟ツテ徐ロニ整理ナサルト云フコト
ハ、實際實情カラ申シマスト、其ノ餘裕
ハナイ、殊ニ一昨年ノ議會ニ於テ、現行ノ
農地調整法ノ通過ノ時ニハ、時ノ政府ハ、
明年度トハ申シマセヌガ、極メテ近イ內ニ
立法化スル、斯ウ云フ言明ヲ得タノデ、委
員會デハ修正ノ意見デアリマシタケレドモ、
修正セラレナカツタ、サウシテ又附帶決議
モ、速カニ整理ヲ行フナリ、其ノ他ノ方法ヲ
講ジテ戴キタイト云フコトニナツテ居ルノ
デアリマス、サウ云フ關係デアリマスカラ、
自作農ノ創定ト睨合ハセテト云フヤウナ悠
長ナ御考ヘハ、此ノ際放擲ナサツテ、速力
ニ是等永小作權者ノ不安ヲ除去スルヤウナ
方法ヲ執ツテ下サル御考ヘハナイカ、御尋
ネ致シタイノデアリマス、尤モ昨年ノ春ノ
議會ニ、農林當局ニ御尋ネ致シマシタラ、
今ハ事變中デアル、戰時ニ卽應スベキ施設
ノミニ農林省ハ追ハレテ居ルカラ、サウ云
フ恒久的ノモノハ、事變ガ濟ムマデ延期シ
タイト云フコトデアリマシタガ、成程マダ
一昨年カラ昨年ノ春アタリノ情勢ハ、サウ
云フ考ヘ方ガ適當デアツタカモ知レマセヌ
ガ、今日ノ情勢カラ見マスナラバ、果シテ
事變ト云フモノハ何時濟ムカ分ラナイ、日
支事變ガ片付キマシテモ、又大キナ事變ガ
來ルカモ知レナイ、來ナイニシテモ國際情
勢カラ考ヘレバ、此ノ不安ノ狀態ハ相當續
クダラウト思フ、斯ウ云フ點カラ申シマシ
テモ、事變ガ濟ンデ後ト云フヤウナ考ヘ方
ハ抛棄サレテ、速カニ適當ノ手段ヲ執ラレ
ル御考ヘハナイカ、之ヲ伺ツテ置キタイト
思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611723X01119410222&spkNum=11
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012・石黒忠篤
○石黑國務大臣 私ガ永小作權ノ處理ヲ、
自作農ノ創定ノ施設ニ依リマシテ、解消致
シタモノガ相當ニアルト云フコトヲ申上ゲ、
將來ニ於テモ此ノ制度ヲ活用致シテ、出來
ルダケ解消ヲシテ參リタイ、斯ウ申上ゲタ
コトハ、ソレニ依ツテユルノ〓ヤルト云ツ
タヤウナ意味デハアリマセヌ、尤モ今日ア
リマス制度ヲ活用致シテ、事實上法律的ニ
非常ニ困難ナ、又立法上或ル意味ニ於テ誤
ツタ立法ヲ民法ニ於テ致シテ、更ニ施行法
ニ於テ稍〓改善ヲ致サレマシタガ、併シナガ
ラソレデモ本當ニ當ヲ得タモノニナツテ居
ラナイト云ツタヤウナ、難カシイ問題ヲ解
決シテ行クノニハ、他面財政的ノ援助ノ伴
ツテ居ル施設デ以テ、事實上ノ解消ヲ致ス
ノガ一番宜イヤリ方ダト私ハ考ヘテ居ルノ
デアリマス、之ヲ權利ノ問題トシテ議論ヲ
シテ居リマシタナラバ、一面ニ於テ永小作
權者ガ主張致シ、一面ニ於テ所有權者ガ過
去ノ立法ニ根據ヲ求メテ議論ヲシテ居ツタ
所ガ中々是ハ難カシイコトダト思フ、サウ
云フヤウナ意味ニ於キマシテ、解決ノ早キ
ヲ御同樣ニ私ハ旨ト致シマスル故ニ、現在
吾々ノ與ヘラレテ居ル此ノ手段ヲ用ヒテ、
過去ニ於テ解決ヲ致シマシタ實例モアリマ
スルカラ、十分努メテ行キタイト云フコト
ヲ申シマシタノデ、ユル〓〓ヤルト云フヤ
ウナ考ヘガアルノヂヤゴザイマセヌカラ、
其ノ點ハ御諒承ヲ願ヒタイト思ヒマス、而
シテソレ以外ニ於テ法律的解決ヲヤルト云
フコトヲ、前內閣デアリマスカ、前々內閣
デアリマスルカ、或ハ其ノ兩者デアリマス
ルカ、或ル程度議會ニ公約ヲ致シマシタコ
トハ、是ハ內閣ガ迭ツテモ、政府ト致シマ
シテハ十分ニ尊重致シマシテ、出來ルダケ
努メナケレバナラヌコトト考ヘテ居リマス
ルカラ、善處致シタイト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611723X01119410222&spkNum=12
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013・村上國吉
○村上委員長 補足質問ニ入リマス-松
田君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611723X01119410222&spkNum=13
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014・松田喜三郎
○松田(喜)委員 此ノ法案實施ニ當リマシ
テ、開墾竝ニ耕地ノ改良施設、或ハ農業水利
改良施設ト云フヤウナ、斯フ云フモノニ對
シマシテ、二十五万町步ハ營團ニヤラセテ、
以下ハ自作農創設ガ八万町步デアリマシテ、
其ノ他ガ十七万町步、計二十五万町步、合
計ガ五十万町步ニナルノデアリマスルガ、
ソコデ私ガ御尋ネシタウゴザイマスノハ
營團ノ方ハ五十町步以上、其ノ他ハ五十町
步以下ニ對シテモ補助スルト云フコトデア
リマスルガ、其ノ五十町步以下ト云フモノ
ハ、以下デアリマスルカラ、一段デモ、五畝
デモ、其ノ以下ノ部ニ入ルノデアルカ、ナ
イカト云フコトヲ、先ヅ御尋ネシテ置キタ
イノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611723X01119410222&spkNum=14
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015・周東英雄
○周東政府委員 其ノ通リデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611723X01119410222&spkNum=15
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016・松田喜三郎
○松田(喜)委員 其ノ次ハ補助ノコトニ付
テ承リタイト思ヒマスガ、先般營團ニ對シ
テハ六割ノ補助ヲスル、營團以外ノモノハ
四割ト云フコトデアリマシタ、ソコデ一ツ
確メテ置カネバナリマセヌコトハ、營團以
外デアリマシテモ、從來ノ用排水幹線事業
トカ、農用公共施設ニ付キマシテハ、用排
水ノ方ハ、五百町步以上ハ五割ノ補助ガア
リ、農用公共施設ノ方ハ、百町步以上ハ五
割ノ補助ガアルコトニナツテ居ルノデアリ
マスガ、其ノ點ニ變リハアリマセヌカ、聞
カシテ戴キタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611723X01119410222&spkNum=16
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017・周東英雄
○周東政府委員 私カラ便宜上一寸只今ノ
御質問ニ付テ申上ゲタイト思ヒマス、營團
ノ行ヒマス事業、卽チ一地區五十町步以上
ノ集團地ノ開發事業、面積三千町步以上ニ
亙ル大規模ノ開發事業ニ付キマシテハ六割
デゴザイマシテ、是ハ御話ノ通リデアリマ
ス、併シ民間ノ事業ニ付キマシテハ、全部
四割ト云フ譯デハナイノデアリマシテ、道府
縣市町村其ノ他ノ民間團體ノ行ヒマス中デ
モ、關係面積百町步以上ノ農業水利改良事
業ニ付キマシテハ、ヤハリ五割ノ補助ヲ致
ス、其ノ他ノ百町步未滿ノモノニ付テハ四
割其ノ他ノ開墾事業、暗渠、排水、床締、
客土、地下、水源開發事業等ハ四割デアリ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611723X01119410222&spkNum=17
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018・松田喜三郎
○松田(喜)委員 今度ハ大臣ニ御尋ネ致シ
さく、只今ノ御說明ニモアリマシタガ、此
ノ一般ノモノニ對シテ、百町步以上ハ五割
ノ補助ヲヤルト云フコトニナツテ居リマス
ルガ、以下ノ者ニ對シテハ四割デアツテ、
營團ノ方ハ六割デアルト云フコトニ付テハ、
餘リ差ガアル、之ニ付テ同等ニマデ補助ヲ
增額スルト云フ御意思ハナイカト云フコト
ヲ、先般大臣ニ承ツタノデアリマシタガ、
何故吾々ガ斯ウ云フコトヲ申シマスカト云
フト··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611723X01119410222&spkNum=18
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019・村上國吉
○村上委員長 松田君、一寸御待チ下サ
イ、其ノコトハ委員長ノ方カラ申シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611723X01119410222&spkNum=19
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020・松田喜三郎
○松田(喜)委員 是ダケハ一口言ハシテ貰
ヒタイ、山林ヲ買入レテ開發シマスト、
反ノ山ヲ百三圓ニ見立テ、之ヲ開墾スルノ
ニハ七十二圓ノ勞力ヲ要スルトカ云フヤウ
ニ聞キマシタガ、ソレガ違フカ違ハヌカ知
リマセヌガ、私ハサウダラウカト思ツテ居
リマス、サウ致シマシテ四割ノ補助シカ吳
レマヌセト、百七十五圓金ガ要ルノニ、二
十八圓八十錢デアリマスルカラ、タツタ一
割六分補助スルコトニナルノデアリマス、
畑ノ方デ云ヒマスト、畑ノ買入レガ先般二
百八十八圓ト聞キマシタ、勞力ノ方ハ二百
三十二圓位ヂヤナイカト思ヒマス、サウス
ルト五百二十圓ニナリマシテ補助ガ九十二
圓八十錢ノ補助デアリマスト、タツタ一割
八分ニ當ル、田ノ方ハ補助ヲ四割吳レルト
云フコトガ、事實ニ於テハ一割八分ニナ
リ、畑ノ方ハ事實ニ於テハ一割六分ニナル
カラ、是ニ於テ非常ナル不公平ガアルガ故
ニ大臣ニ質問致シマシタラ、是ハ少シ考ヘ
テ見ヨウト云フ御話デアリマシタガ、此ノ
點大臣御持チノ御意見ニ付キマシテ御尋ネ
致シタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611723X01119410222&spkNum=20
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021・村上國吉
○村上委員長 只今松田君カラ御尋ネニナ
リマシタコトニ關聯シテ、委員長カラ委員
全員ノ意思ヲ代表シタ立場カラシテ御尋ネ
ヲ致シ、希望ヲ申上ゲタイト思フノデゴザ
イマス、ソレハ只今松田君ノ質問サレタコ
トニ對シテ、政府委員カラ答辯ノアリマシ
タ如クニ、此ノ農地開發事業ノ中デ、營團
ノ施設スルモノト、然ラザルモノトノ間ニ
ハ、補助率ニ餘リニ大キナ相違ガアル、斯
ノ如キハ此ノ大ナル計畫ヲ圓滑ニ且ツ完全
ニ遂行スル上ニ、幾多ノ支障ヲ生ズルコト
ヲ恐レル、サウシタコトカラシテ、此ノ營
團ト然ラザルモノトノ差別ヲ設ケルコトハ、
適當デナイト云フノガ、委員全員ノ意思デ
アルト御諒承下サレテ誤リガアリマセヌ、
隨テ此ノコトハ政府ノ態度如何ニ依ツテハ、
此ノ問題ヲ決スル上ニモ、大キナ影響ヲ齎
ラスコトデアリマスルカラシテ、此ノ際之
ニ對シテ大臣ガ如何ナル御處置ヲ執ラレル
カト云フコトヲ、明瞭ニ致シテ置ギタイト
思フクデアリマス、重ネテ申シマスガ、斯
樣ニ營團ノ施設スルモノト然ラザルモノト
ノ間ニ、大ナル補助率ニ違ヒノアルト云フ
コトハイケナイ、斯ウ云フ見解デアリマス
カラ、其ノ御積リデ御答辯ヲ希望致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611723X01119410222&spkNum=21
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022・石黒忠篤
○石黑國務大臣 營團ノ行ヒマスル事業
ト其ノ他ノモノトノ規模ノ大小、隨ヒマ
シテ工事ノ難易ト云フコトニ、政府ハ區別
ガアルト考ヘマシテ、之ヲ成立タセル上ニ
於キマシテハ、補助率ニ違ヒガアツテ然ル
ベシト考ヘテ出シタノデアリマス、只今ノ所
提案ヲ致シマシタモノニ付テ、愼重御審議
戴キマシタ結果ガ、極メテ地方事情ニ御通
達ノ、殊ニ農事熱心ノ委員各位ガ一致ヲサ
レテ、之ニ區別ガアルコトハ然ルベカラズ
ト考ヘラレタト云フコトハ極メテ愼重ナ
考慮ヲ要スル御指摘ダト考ヘマス、併シナ
ガラ原案ニ於キマシテハ、御覽ノ通リノ區別
ヲ致シテ出シテ居ルノデアリマス、此ノ點
ガ本案ヲ決定ヲ致スノニ重大ナ關係ガアル
ト云フ御話デアリマスガ、只今之ヲ變ヘテ
參リマスコトヲ、此處デ御言明申上ゲル譯
ニハ參リマセヌ、併シ農村問題ニ付テ非常
ニ御熱心ナ、各地ノ實情ニ通曉セラレテ居
ル委員各位ノ一致ノ御意見ト云フ以上ハ、
私トシテ十分ニ尊重致シテ、將來愼重ナ調
査モ致シ、又之ヲ區別シタコトニ付テノ理
由ガアリヤナシヤト云フコトニ付テ再考致
シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611723X01119410222&spkNum=22
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023・松浦伊平
○松浦(伊)委員 暫時休憩シテ、今ノ問題
ニ對シテ政府ト能ク懇談ヲシテ戴キタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611723X01119410222&spkNum=23
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024・村上國吉
○村上委員長 ドウモ此ノ際困リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611723X01119410222&spkNum=24
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025・松浦伊平
○松浦(伊)委員 私ハ只今大臣ノ御答辯ニ
滿足シ兼ネルノデアリマス、考慮スルト云
フコトニ付テハ考慮シテイケナカツタラ
仕方ガナイコトニナル、玆ニ本案ノ重要骨
子トスル助成金ノ問題ガ、一方デ六割デア
リ、一方デ四割、斯ウ云フ工合ニナツテ居
ルノデアリマスカラ、此ノ際私ハモウ少シ
政府ノ態度ヲ明カニシテ貰ヒタイ、大臣ニ
私ハ明確ナル御答辯ヲ願ヒタイ、斯樣ニ考
ヘルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611723X01119410222&spkNum=25
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026・村上國吉
○村上委員長 其ノ點ニ付テハ委員長ノ考
@
ヘハ少シ違フヤウニ思ヒマス、大臣ハドウ
スルト約束ハサレナイノダケレドモ、考慮
スルト云フコトダケハ、御約束ナサレタト
了解スルノデスガ、如何デスカ
〔「大臣ノ答辯ハハツキリシテ居リマス」
ト呼ブ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611723X01119410222&spkNum=26
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027・松浦伊平
○松浦(伊)委員 ハツキリシテ居ルト云フ
御話デゴザイマスガ、大臣モモウ少シ具體
的ニ進ンデ宜カラウトフ思ノデス、如何デ
ゴザイマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611723X01119410222&spkNum=27
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028・村上國吉
○村上委員長 委員長ハ考慮ヲスルト云フ
コトヲ御約束ナサレタカラ、是デ宜イトシ
テ進行スベキダト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611723X01119410222&spkNum=28
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029・服部岩吉
○服部(岩)委員 只今委員長ヲ通ジテ、吾
々委員ノ最モ本案ニ對シテ疑義ヲ持ツテ居
ル點ヲ質サレマシタ所、大臣ヨリハ、只今
豫算モ出テ居ル關係デ、此ノ場合豫算ヲ直
スト云フヤウナコトハ出來ナイガ、今後其
ノ施行ニ當ツテハ、其ノ點ニ付テ十分ニ考
慮ヲスルト云フコトヲ、吾々ニ約束サレタ
モノト確信致シテ居リマス、隨テ私共ハ、
只今ノ大臣ノ聲明ニ依リマシテ滿足ヲ致シ
タイ、斯樣ニ存ジテ居リマス、議事ノ進行
ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611723X01119410222&spkNum=29
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030・石黒忠篤
○石黑國務大臣 私ノ申上ゲタコトニ誤解
ガアルトイケマセヌカラ、重ネテ申上ゲマ
ス、ドウモ私ノ申上ゲ方モ、ハツキリシナ
イト云フコトデアリマスガ、御意見モ實ハ
ハツキリシナイ、之ヲ一樣ニシロト云フコ
トデアルナラバ、一樣ニシサヘスレバ宜シイ
ノカ、サウヂヤナカラウト思フ、營團以外
ノ開墾ニ對スル助成ヲ、モウ少シ增率ヲス
ベキデアルト云フ御主張ナノデハナイカ、
斯ウ私ハ思フ、若シモ之ヲ一律ニスベシト
云フ御議論デアレバ、豫算ハ出テ居リマス
ケレドモ、低イ方ニ一律ニスルノハ、不用
額ヲ出セバ出來ル、併シサウ云フ御要望ヂ
ヤナイヤウニ、從來カラノ委員會ノ經過ヲ
承ツテ居ル、ソコデ然ラバ之ヲ同樣ニスル
カト申シマスト只今服部サンノ申サレタ
通リニ、計畫ヲ立テテ、區別シテ然ルベシ
ト考ヘマシテ要求モ致シタノデアリマス、
又財務當局モソレヲ然ルベシト考ヘテ出シ
テ居ルノデアリマスルカラ、今之ヲドウス
ルト云フコトヲ此ノ際申上ゲル譯ニ行カ
ナイ、ソコデ將來ノ問題ト致シマシテ、成
ベク營團ト同ジニ致シマスカ、ドウ致シマ
スカ、私ノ心得デハ營團以外ノモノノ助成
ノ率ガ是デハ少イ、近付ケルヤウニスル、
等シクスルト云フコトガ御要望ノヤウデア
ル、下ニ等シクスルヨリハ、上ニ等シクス
ルト云フ御要望ノヤウニ思ヒマスカラ、左
樣ニ致スコトガ適當カドウカ、私共ハ區別
ヲ致シテ居ルコトガ宜シイト思ツテ出シテ
居ルケレドモ、皆サンノ御一致ノ御意見ダ
ト云フコトデアリマスカラ、愼重ニ考慮ヲ
致シマシテ、將來ト致シマシテハ、〓究ノ上
デ適當ニ善處致シタイ、斯ウ考ヘテ居ルト
云フ意味デゴザイマスカラ、左樣御承知ヲ
願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611723X01119410222&spkNum=30
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031・松浦伊平
○松浦(伊)委員 私ハ大臣ノ御答辯ニ於
テ、當豫算ニ付テハ左樣ニ承服スルモノデ
アリマス、更ニ同種ノ事業ガ七十五議會ノ
追加豫算ニ、慥カ七千万圓、數箇年ノ繼續事
業デ、西日本ノ早害恒久對策ト云フ事業ガ、
豫算面ニ現ハレテ居ルノデアリマス、是モ
本案ト同樣ナ御扱ヒヲナサル御考ヘデアリ
マスカ、之ヲ御尋ネ申上ゲマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611723X01119410222&spkNum=31
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032・石黒忠篤
○石黑國務大臣 私共ハ此ノ程度ノ區別デ
宜シイト思ツテ本案ヲ出シテ居ルガ、委員
諸君カラ、ソレデハイカヌカラ、營團以
外ノ開墾ニモ同率ニヤレト云フ御一致ノ御
意見デアルカラ、ソレハ十分ニ尊重シテ考
慮致スト云フコトヲ申シタ、ソコデ西部ノ
早害ノ問題ニ付テハドウスルカ、是ハ提案
者トシテハ考ヘテ居ラナイ、是亦皆サン全
員ノ御希望デアリ、委員長ヲ通ジテノ强イ
御要求デアルト致シマスナラバ、愼重ニ考
慮ヲ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611723X01119410222&spkNum=32
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033・松浦伊平
○松浦(伊)委員 只今大臣ノ御話デハ、委
員個人ノ意見ヂヤイカヌ、委員長ヲ通ジテ
ノ意見ナラバ考慮ニ入レヨウ、斯ウ云フヤ
ウナ御言葉デゴザイマスガ、委員長トシテ
適當ノ御計ヒデ、御發言ヲ求メテ御表示願
ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611723X01119410222&spkNum=33
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034・村上國吉
○村上委員長 アナタノ御希望ニ付テハ、
此ノ際扱ヒ兼ネマスト云フコトヲ御答ヘ致
シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611723X01119410222&spkNum=34
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035・松田喜三郎
○松田(喜)委員 只今大臣ノ御答辯ハ、委員
一同ノ意見デアルト云フコトヲ、委員長ヲ
通ジテノ御言葉デアルカラ、之ヲ施行スル
上ニ於テハ能ク考慮スル、斯ウ御言明ノアツ
タコトハ、私ハ洵ニ心强ク思ヒマス、所ガ第二
段ニナリマシテ、皆同率ニセヨト云フコト
ニ付テハ、營團ト一般ノモノヲ差ヲ付ケテ
モ構ハヌト云フ意見ノヤウニ承ツタノデア
リマスガ、私共ハ洵ニ遺憾ニ思ヒマス、何
故カト申シマシタナラバ、私ガ先程申上ゲ
マシタヤウニ、畑ヲ開田スルニハ、政府ノ
御意見ガ二百八十八圓デ、畑ヲ買入レ田ニ
スルニハ、少クトモ二百三十二圓程ノ經費
ガ要ルモノト見テ居ルト信ジマス、サウ致
シマスト、畑ヲ田ニスルニハ、僅カニ補助
ガ九十二圓八十錢デアリマスカラ、補助率
ガタツタ一割八分ニシカ當ラヌ、畑ノ方ハ
一割六分ニシカ當ラヌノデアリマス、是デ
出來マセウカ、私共地方ニ居ル者ト致シマ
シテ、此ノ四割位ノ補助ヲ貰ウタノデハヤ
ツテ行ケナイト思ヒマス、旣ニ小開墾ハヤ
リ盡シテ居ルガ爲ニ、是以上ヤレト言ツテ
モ中々出來ナイ、營團ノ方ニハ六割ノ補助
ヲ與ヘサヘスレバ、出來ルト思ヒマスガ、
吾々ハ此ノ重大ナ時局ニ際シテ、各々農村
民ガ一致團結シテ、ドウカシテ自給自足ノ
出來ルヤウニト云フ決意ヲシテ居ルノデス
カラ、政府モソレニ副フヤウ力ヲ入レルベ
ク、補助ヲ同率ニシテ、サウシテ早ク此ノ
事業ヲ完成サセタイト思ヒマス、同率ニシ
テ御覽ナサイ、サウナレバ營團以外ノモノ
ハ、モウ男モ女モ家族總出デアリマスカラ、
美事ニヤリ遂ゲマス、然ルニ四割ト云フ是
ダケノ補助デハ實ハ不安ニ思フ、營團ノ方
ハ澤山ナ六割ノ補助モアリ、或ハ特典ガア
リ、元利金ノ辨濟ニ對シテモ補償ガ與ヘラ
レテアリマス、ソレマデ恩典ヲ與ヘテ居ル
ノニ、一方自作農創設ノ八万町步ヲ初メ、
其ノ他ノ小開墾ノ方ハ、ソレガ僅カニ四割位
デ出來マスカ、今言ツタ田ナラバ一割八分、
畑ナラバ一割六分ニシカ當ラヌ、是デ出來
マスカ、私ハ非常ニ不安デアリマス、宜シ
ク補助ヲ同率ニスルト云フコトニ-全員
ノ希望デアリマスカラ、同率ニセラレンコ
トヲ望ム次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611723X01119410222&spkNum=35
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036・服部岩吉
○服部(岩)委員 大體、先刻來此ノ委員會
ニ於テ最モ重要ニ考ヘテ參リマシタ點モ、
委員ヨリ或ハ委員長ヲ通ジテ御質問ガアリ
マシテ、此ノ點ハハツキリト致シタモノト
思ヒマス、是以上質問スルコトハ差控ヘマ
シテ、吾々ハ大臣ノ此ノ聲明ニ對シテ敬意
ヲ表シ、此ノ程度デ質問ヲ打切ツテハ如何
デアリマスカ
(「贊成」ト呼ブ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611723X01119410222&spkNum=36
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037・村上國吉
○村上委員長 是デ質疑ハ終了シタモノト
認メマス、農地開發法案ヲ議題トシテ討論
ニ入リマス-成島君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611723X01119410222&spkNum=37
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038・成島勇
○成島委員 本法ノ目的デアリマス食糧需
給ヲ、一層完全强化スル爲ニ、四箇條ノ希
望條件ヲ附シテ本案ニ贊成致シタイト思フ
ノデアリマス、卽チ其ノ第一點ハ勞力ニ關
スルモノデアリマス、本計畫ヲ實施シテ所
期ノ成果ヲ收ムル爲ニハ、勞力ガ根本デア
ルコトハ申スマデモアリマセヌ、併シナガ
ラ農村ニ於ケル勞力ノ現狀ハ、各方面ニ吸
收サレ、且ツ增產目的達成ノ爲ニモ、少カ
ラズ勞力ヲ要スルノデアリマス、先日政府
委員ノ御話ニ依レバ、本計畫實施ニ要スル
勞力ヲ全國的ニ見テ、一戶當リ平均僅カ一%
弱ニ過ギナイト云フ御答辯デアリマシタ
ガ、斯カル觀念的算定ハ輕々シク承服致シ
兼ネルノデアリマス、尙ホ一戶當リ耕地面
積竝ニ勞力、勞働日數等ヨリ算出スレバ、
數字ノ上ニハサウ云フ數字ガ現ハレテ參リ
マスガ、實際問題トシテ、現實ニ此ノ數字
ヲ本計畫實施上ノ根帶トスルコトハ、甚ダ
シキ危險ヲ伴フモノト言ハナケレバナリマ
セヌ、全國全體ノ餘剩勞力ヲ對象トシテ、
簡單ニ北海道カラ臺灣ノ果テマデ、一部
一戶ノ餘剩勞力ガ利用出來ルナラバ、此ノ
算定ハ可能デアリマセウガ、政府ノ計畫通
リノ勞力ガ、支障ナク平均シテ補給サレル
コトニハ、相當ノ困難ガ伴フコトヲ豫期シナ
ケレバナリマセヌ、假令ソレガ不可能デナ
イトシテモ、勞力ノ配置ニハ無理ヲシテハナ
ラヌト云フコトガ原則デアリマスラ、實際問
題トシテハ、勞力ノ問題ハ、地方々々ノ實
情ニ卽シテ、地域的ニ考慮解決サルベキガ
至當ト思フノデアリマス、故ニ本計畫實施
ニ當リマシテハ、政府ハ更ニ周到ノ注意ヲ
以テ、勞力配置動員ニ萬全ヲ期シ、他產業
ヲ侵害シ、相剋ヲ惹起スルガ如キコトノナ
イヤウニ、機宜ノ處置、對策ヲ講ゼラレタ
イト思フノデアリマス
第二點ハ既耕地ニ對スル問題デアリマス
ルガ、食糧ノ增產確保ノ上ニ於テハ、旣耕
地ノ絕對多收穫ニ第一義ヲ置クベキデアル
コトハ勿論デアリマスガ、現在ニ於キマシ
テモ廢作地、又作付シマシテモ荒レテ居ル
地ガ少クナイノデアリマスカラ、之ヲ防止
復舊スルコトガ今日ノ急務デアリマス、又
本計畫實施ノ餘波トシテ、若シモ既耕地ガ
荒廢スルヤウナコトガアリマスレバ、ソレ
コソ食糧增產ノ本末ヲ〓倒スルモノデアリ
マシテ、是ハ絕對ニ避ケネバナリマセヌ、
政府ニ於カレマシテハ、宜シク適當ノ方策
ヲ講ゼラレテ、斯カル憂ヒノナキヤウ、本
計畫ト竝行シテ、旣耕地保護ノ萬全策ヲ御
採リ下サレンコトヲ望ム次第デアリマス
第三點ハ水利施設ニ關スルモノデアリマ
ス、御承知ノ如ク、早害ハ近年連續的デア
リマシテ、減收ノ最大原因トナツテ居リマ
ス、一昨年ハ關西、昨年ハ關東ガ早害ヲ受
ケマシテ、非常ナ減收ヲ來シテ居ルノデア
リマスルカラ、水利施設ノ完備ノ急ヲ要ス
ルコトヲ非常ニ感ジテ居ルノデアリマス、
水利施設ノ現狀ニ於キマシテハ、遺憾ナガ
ラ寒心ニ堪ヘナイ不完全ナモノデアリマシ
テ、之ヲ急速ニ、政府ニ於テハモツト積極
的ナ方法ヲ講ゼラレ、農村ニ安心ヲ與ヘラ
レンコトヲ希望スルノデアリマス
第四點ハ肥料ノ生產配給ニ關スルモノデ
アリマス、戰時下增產ノ生命ハ、一ニ懸ツ
テ肥料ニアリマス、〓糧確保ノ職域ニ於
テ、農村ノ肥料ハ前線ニ於ケル彈丸ト同樣
デアリマス、是ナクテハ增產ハ望マレマセ
又、有機無機ノ肥料ノ生產、配給ニ關シ、
政府ハ本案ノ實施計畫ト竝行シテ特ニ考慮
セラレマシテ、其ノ生產及ビ配給機構ノ上
ニ於キマシテ、本委員會ニ現ハレタル、是
非トモ增產シ、幾分ナリトモ外米依存カラ
脫却セヨト云フ、委員ノ此ノ憂國ノ至情ヲ
考ヘラレテ、萬全ノ策ヲ講ゼラレンコトヲ
希望スル者デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611723X01119410222&spkNum=38
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039・村上國吉
○村上委員長 他ニ發言ノ通告ガアリマセ
ヌカラ採決致シマス、成島君ハ四ツノ希望條
件ヲ附シテ、本案ニ贊成シタイト云フ御意
見デアリマス、成島君ノ意見ニ御贊成ノ諸
君ノ起立ヲ求メマス
〔總員起立〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611723X01119410222&spkNum=39
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040・村上國吉
○村上委員長 起立總員、本案ハ原案ノ通
リ可決ニナリマシタ(拍手)
一言御挨拶致シマス、連日ニ亙ツテ段々
御精勵シテ戴キマシタコトヲ、委員長トシ
テ深ク感謝致シマス、委員長甚ダ不行屆デ
アリマシテ、皆サンニハ隨分御無理モ申シ
マシタ、又不滿足デアラセラレタコトハ澤
山アルダラウト思ヒマス、ドウカ御許シ下
サルヤウニ、此ノ機會ニ御詫ビ申上ゲテ御
挨拶ト致シマス、本日ハ是ニテ散會致シマ
ス
午後三時十分散會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611723X01119410222&spkNum=40
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