1. 会議録本文
本文のテキストを表示します。発言の目次から移動することもできます。
-
000・会議録情報
付託議案（追加）
日本銀行法案（政）
戰時金融金庫法案（政）
臨時資金調整法中改正法律案（政）
—————————————————————
昭和十七年二月六日（金曜日）午後一時三十八分開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00219420206&spkNum=0
-
001・溝口直亮
○委員長(伯爵溝口直亮君) 只今ヨリ委員
會ヲ開キマス、本日ハ先ヅ日本銀行法案外
二件ニ對スル大藏大臣ノ御說明ヲ願ヒタイ
ト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00219420206&spkNum=1
-
002・賀屋興宣
○國務大臣(賀屋興宣君) 本委員會ニ併託
ト相成リマシタ日本銀行法案外二件ニ付キ
マシテ提出ノ理由ヲ說明致シマス、先ヅ日
本銀行法案ニ付テ御說明申上ゲマス、大東
亞戰爭ヲ完遂シ、高度國防國家體制ヲ完成
シ、進ンデハ大東亞共榮圈ヲ確立スルト共
ニ、將來久シキニ亙ッテ是ガ維持發展ヲ期ス
ルガ爲ニハ、我ガ國金融竝ニ經濟ヲ愈〓綜合
的ニ且計畫的ニ運營スルノ體制ヲ確立スル
コトガ極メテ緊要デアリマス、是ガ爲ニハ
先ヅ以テ中央發劵銀行タル日本銀行ガ我ガ
國通貨金融制度ノ中核トシテ、政府ト一體
的關係ニ立チ、國策ノ嚮フ所ニ卽シテ通貨
ノ調節、金融ノ調整及信用制度ノ保持育成
ノ責ニ任ジ、進ンデハ大東亞共榮圈全體ノ
金融ノ中心機關タルベキ任務ヲ果シ得ルヤ
ウ其ノ體制ヲ整備スルコトガ、刻下ノ緊要
事デアルト信ズルノデアリマス、而シテ
日本銀行ハ近年ニ於ケル內外諸般ノ情勢ノ
急激ナル變化ニ卽應シマシテ、我ガ國中央
發劵銀行トシテ、克ク其ノ任務ノ遂行ニ萬
全ヲ盡シテ來タノデアリマスルガ、何樣同
行現在ノ制度ハ明治十五年及明治十七年ノ
制定ニ係リマスル日本銀行條例及兌換銀行
劵條例ヲ基本法トシテ居ルノデアリマシテ、
其ノ後日本銀行納付金法、金準備評價法、
兌換銀行劵條例ノ臨時特例ニ關スル昭和十
六年法律第十四號ノ制定等ニ依リマシテ若
干ノ修正ヲ加ヘラレテ參リマシタガ、何レ
モ臨時且部分的ノ修正ニ止マリ、其ノ基本
的建前ニ付テハ何等變更ヲ加ヘラルヽコト
ナク、其ノ儘持續セラレテ今日ニ及ンデ居
ルノデアリマス、其ノ結果、今ヤ日本銀行
ノ現行制度ハ、同行運營ノ實際ニ副ハザル
ノミナラズ、今後同行ガ其ノ使命ヲ完ウス
ル爲ニハ尠カラズ障礙トナルニ至ッテ居ル
ノデアリマス、仍テ政府ハ玆ニ日本銀行制
度ノ全般ニ亙リ根本的改正ヲ行ヒ、以テ日
本銀行ヲシテ新タナル事態ニ卽應シ、其ノ使
命ノ完遂ヲ圖ラシムルコトト致シタ次第デ
アリマス、次ニ本法案ノ主ナル點ニ付キ御
說明致シマス、先ヅ第一點ハ、日本銀行ノ
組織ヲ根本的ニ改メ、之ヲ强度ノ公的性質
ヲ有スル特殊ノ法人組織トナス點デアリマ
ス、現在ノ日本銀行ハ一種ノ株式會社組織
デアリマス爲、同行ノ公的性質ガ愈〓濃厚ト
ナルニ伴ヒ、今後其ノ使命ヲ遂行セシムル
爲ニハ、諸般ノ點ニ於テ尠カラズ障礙トナ
リマスノデ、之ヲ根本的ニ改メ、同行ヲ純
然タル公的組織トスルコトト致シタノデア
リマス、第二ハ、日本銀行ノ資本金ヲ一億
圓ニ增加スル點デアリマス、現在日本銀行
ノ資本金ハ六千萬圓デアリマシテ、內四千
五百萬圓ダケ拂込濟ノモノデアリマスルガ、
之ヲ一億圓ニ增加致シマスルト共ニ、同行
ノ國家的使命ニ顧ミ、現在ノ拂込資本金四
千五百萬圓ノ外五千五百萬圓ヲ政府ニ於テ
出資致スノデアリマス、併シ實際ノ拂込ハ
今後必要ニ應ジテ之ヲナスコトト致シタノ
デアリマス、第三ハ、日本銀行ノ實際運營
ニ當ルベキ職員ノ制度ヲ一段ト公的ノモノ
トスル點デアリマス、日本銀行ノ運營ハ國
家目的ノ達成ヲ使命トシテ行ハルベキモノ
デアリマスカラ、同行役員ハ總テ政府ニ於
テ任命シ、一定ノ理由アル場合ハ之ヲ解
任シ得ルコトトスル等、役員ノ責任、任免
等ニ關スル規定ヲ之ニ適應スル如ク改正致
シマスルト共ニ、同行ノ職員ハ總テ公務
員ト看做スコトト致シタノデアリマス、第
四點ハ、日本銀行ヲシテ時勢ノ進展ニ卽
應シ、通貨、金融ノ中核機關タル使命ヲ
完ウセシムル爲ニ、其ノ行フベキ業務ヲ擴
充スル點デアリマス、其ノ主ナル點ヲ擧ゲ
マスレバ一ハ、現在日本銀行ハ、制度
上商業金融ノ調整ヲ中心トシ、產業金融
ニハ關與セザル建前トナッテ居ルノデアリ
マスガ、今後ハ生產力ノ擴充ノ緊要性等ニ
對應シ、同行ハ株式社債等ヲ擔保トスル貸
出ヲナシ得ル如ク明文ヲ設クル等ニ依リ、
產業金融ニ付テモ進シデ之ガ調整ヲ圖ルコ
トト致シタコトデアリマス、其ノ二ハ、日
本銀行ヲシテ金融調整ノ機能ヲ十分ニ發揮
セシムルガ爲、同行ハ手形、國債及一定ノ
債劵ノ賣買ヲナス等ノ方法ニ依リ、市場操
作ヲ行ヒ、積極的ニ金融市場ノ調整ニ當ル
コトト致シタコトデアリマス、其ノ三ハ、日
本銀行ハ中央銀行トシテ我ガ國全般ノ通貨
金融ノ調節ニ當ルト共ニ、進ンデハ今後廣
ク大東亞共榮圈內金融ノ中心機關タルノ職
責ヲ負フモノデアリマスカラ、同行ハ國際
金融取引上必要アルトキハ外國爲替ノ賣買
ヲナシ、外國金融機關ニ對シ出資ヲ致シ、
資金ノ融通ヲナシ、又ハ是等ノ者ト爲替決
濟ニ關スル取引ヲ行ヒ得ルコトト致シタコ
トデアリマス、次ハ日本銀行ハ中央銀行ト
シテ、我ガ國信用制度ノ保持育成ヲ圖ルベ
キ任務ヲ有スルモノデアリマスカラ、是ガ
爲必要アル時ハ進ンデ資金ノ融通、債務ノ
保證等ヲ行フコトト致シタコトデアリマス、
第五ハ、日本銀行ノ銀行劵發行ニ關シ、恒
久的ナル新制度ヲ設クル點デアリマス、兌
換銀行劵條例ニ基ク發劵制度ハ、金本位制
度ヲ基礎トスルモノデアリマシテ、今日右
ノ制度ハ全ク其ノ意義ヲ喪失スルニ至ッタ
ノミナラズ、却ッテ通貨政策遂行上ノ障礙ト
ナッテ居リマス爲、昨年法律第十四號ヲ以テ
之ニ代ル制度ヲ設ケタノデアリマスガ、同
法ハ臨時的ナ特例ニ止マルモノデアリマス
カラ、之ニ代ヘ、管理通貨制度ヲ基礎トス
ル恒久的ナ新發劵制度ヲ設ケルコトト致シ
タノデアリマス、第六點ハ日本銀行ヲ公
的組織トスルニ伴ヒ、同行ノ經理ニ關スル
制度ヲ根本的ニ改正スル點デアリマス、日
本銀行ハ專ラ國家目的ノ達成ヲ使命トシテ
運營セラルベキモノデアリマスカラ、同行
ニハ出資者總會ヲ置カザルコトトスルト共
二、政府以外ノ出資者ニ對シ年四分ノ配當
ヲ保證スルコトトシ、他面剩餘金ヨリ出資
者ニ對スル年五分ヲ超エザル配當及所定ノ
積立金ヲ引去リマシタ殘餘ハ、之ヲ擧ゲテ
國庫ニ納付セシムルコトト致シタノデアリ
マス、第七ハ日本銀行ヲ公的機關ニ改編
スルニ伴ヒ、國家ト同行トノ一體的關係ヲ
强化シ、其ノ連繫ヲ緊密ナラシムルガ爲、
同行ニ對スル政府ノ監督制度ニ付所要ノ改
正ヲ行フ點デアリマス、第八ハ、日本銀行
ノ改組ニ關聯シ、現在ノ日本銀行ト新日本
銀行トノ關係ヲ調整スル爲、所要ノ規定ヲ
設クル點デアリマス、日本銀行ノ改組ニ當
リ現在ノ日本銀行ノ權利義務其ノ他一切ノ
法律關係ハ其ノ儘新日本銀行ニ於テ之ヲ承
繼セシムルコトト致シマシタ、又改組ノ際
ニ於ケル同行ノ株主ハ其ノ儘新日本銀行ノ
出資者トナルコトト致シタノデアリマスガ、
右出資者ニ對シテハ改組ニ依リ損害ヲ蒙ル
コトナカラシムルガ爲、日本銀行ヲシテ昭
和十五年及同十六年中ノ日本銀行ノ株式ノ
時價及新日本銀行ノ成立ノ日ニ於ケル出資
者ノ持分ノ價格ヲ參酌シ、大藏大臣ノ定メ
タル適正ナル基準ニ依リ補償金ヲ交付セシ
メルコトト致シタノデアリマス、最後ニ現
行ノ日本銀行關係諸法規ヲ整理統合シテ、
其ノ體裁及內容ニ整備ヲ加ヘル點デアリマ
ス、現行ノ日本銀行制度ハ日本銀行條例、
兌換銀行劵條例、日本銀行納付金法、金準
備評價法及昭和十六年法律第十四號ヨリ成
リ、而モ是等法律ノ規定ノ體裁ハ新舊多樣
デアリマシテ、其ノ調和ヲ缺キ、是等ノ全
體ヲ通ジテ日本銀行制度ノ内容ヲ綜合的ニ
且明確ニ理解スル上ニ甚ダシク不備デアリ
マスノデ、是等諸法規ノ統合整理ヲ行フコ
トト致シタノデアリマス、本法案ノ大要ハ
以上申述ベマシタ通リデアリマスガ、之シ
依リ今後日本銀行ハ政府ト一體的關係ニ立
チ、我ガ國中央發劵銀行トシテ遺憾ナク其
ノ使命ヲ果シ得ルコトトナルモノト考ヘル
ノデアリマス、サウシテ今後國家ハ日本銀
行ニ對シテ無限ノ援助ヲ與フルコトトナル
ノデアリマスルカラ、日本銀行ノ信用ノ基
ふ礎ハ愈〓、固固トナリ、同行ハ新シキ事態ニ相
應ハシキ中央發劵銀行トナルモノト確信致
ス次第デアリマス、次ニ戰時金融金庫法案
ニ付キマシテ說明致シマス、戰時經濟確立
ノ爲我ガ國產業ニ要請セラレテ居リマス生
產ノ重點的擴充、產業再編成及重要物資ノ
貯藏等ハ大東亞戰爭ノ勃發ニ伴ヒマシテ
愈喫緊ノ要務ト相成ッテ參ッタノデアリマ
ス、而シテ是等生產ノ重點的擴充、產業再
編成及重要物資ノ貯藏等ヲ遂行致シマスル
爲ニハ、之ニ必要ナル資金ヲ圓滑ニ供給ス
ルヲ要スルコト言ヲ俟タザル所デアリマス、
斯カル資金ハ從來ハ一般金融機關等ノ活動
竝ニ融資命令ノ發動等ニ依リマシテ供給セ
ラレテ參ッタノデアリマスガ、產業ノ擴充、
產業再編成及重要物資ノ貯藏等ノ遂行ガ急
ヲ要スルニ至リマスルニ伴ヒ、之ニ必要ナ
ル資金ノ需要ハ今後益〓增大スルモノト豫想
セラルヽノデアリマス、而シテ是等資金ノ
中ニハ事業ノ性質上收益性ノ將來ノ見透シ
ガ困難ナル等ノ事情ニ依リ、從來ノ金融的
觀點ヨリシテハ一般金融機關等ヨリノ自發
的供給ヲ期待スルコト困難ナルモノモ少ク
ナイノデアリマス、斯カル資金ノ供給ヲ圓
滑ナラシメマス爲ニハ、新タニ積極的ナル
施設ヲ講ズルコトガ急務ナリト存ズルノデ
アリマス、仍テ力强ク此ノ要請ニ應ジ得特
殊ナ機關トシテ戰時金融金庫ヲ設立致シ、
以テ戰時經濟ノ運營上必要ナル資金ノ供給
ニ遺憾ナカラシメムトスルモノデアリマシ
テ、之ニ依リ他面一般金融機關ノ運營ノ健
全性ニ寄與スル所亦大ナルモノガアルト存
ズル次第デアリマス、次ニ本法案ノ主ナル
點ニ付キ御說明致シマス、先ヅ第一ニ本金
庫ノ組織デアリマスガ、本金庫ノ資本金ハ
三億圓トシ、認可ヲ受ケテ增資シ得ルコト
ト致シマシタ、而シテ政府ハ二億圓以内ニ
於テ之ニ出資シ得ルコトトシ、殘リハ之ヲ
民間ノ出資ニ俟ツコトトスル考デアリマス)
本金庫ノ役員ハ總裁、副總裁各一人、理事
五人以上、監事二人以上及評議員若干人ヲ
置キ、政府ガ之ヲ任命致スコトト相成ツ
テ居リマス、評議員ニハ關係官吏及民間關
係者ヲ之ニ任命致シマシテ、業務ニ關スル
重要ナル事項ニ付キ總裁ノ諮問ニ應ゼシム
ルコトト致シ、本金庫運營上各方面トノ連
絡ヲ十分ニ保持セシメタイト考ヘテ居リマ
ス、役員ノ任期ハ、總裁、副總裁及理事ハ
四年、監事及評議員ハ二年ト致シテ居リマ
ス、第二ニ業務ニ付テ述ベマスレバ、本金
庫ハ國家緊要產業ヲ營ム者、維持ヲ必要ト
スル未働遊休設備ヲ保有スル者、國家ノ必
要ニ應ジテ重要物資ヲ貯藏シ、又ハ事業ノ
整備ヲナス者ニシテ、從來ノ通常ノ金融方
法ヲ以テシテハな其ノ必要ナル資金ノ供給
ヲ受クルコト困難ナルモノニ對スル投資又
ハ融資竝ニ市價安定ノ爲ニスル有價證劵ノ
賣買保有ヲ行フモノデアリマス、尙本金庫
ハ其ノ目的達成上必要アル場合ニ於テハ、
認可ヲ受ケテ其ノ他ノ業務ヲモ行ヒ得ルヤ
ウニ相成ッテ居リマス、此ノ機會ニ於テ本金
庫ノ業務ト從來ノ金融機關ノ業務トノ關係ニ
付テ一言ヲ致シマスルニ、從來ノ金融機關
モ今後益〓時局ノ要請ニ應ジ、必要ナル方面
ニハ進ンデ資金ノ供給ヲ圖リ、以テ戰時金
融ノ責任ヲ分擔スベキコト當然デアリマス
ルガ、唯從來ノ金融機關ヲシテ供給セシム
ルコト困難ナリト認メラル、資金ニ付キマシ
テハ本金庫ヲシテ之ガ供給ニ當ラシメント
スルモノデアリマス、本金庫ノ業務中、投
資ニ關シマシテハ從來之ヲ擔當スベキ適
當ナル專門機關ガナク、又未働遊休設備ノ
維持及企業ノ整備等ニ要スル資金ノ融通ニ
付キマシテモ、從來ノ金融機關ニ於テハ擔
當シ得ナイ分野ガアルノデアリマス、唯國
家緊要產業ニ對スル融資ノ部面ニ關シマシ
テハ、日本興業銀行デ取扱ッテ居リマスル
命令融資ノ制度ガ存スルノデアリマスガ、
此ノ種ノ金融ノ必要ハ今後益〓增加スルモノ
ト考ヘラレマスルシ、且又此ノ種ノ金融ハ
現在ノ如ク此ノ個々ノ貸付ニ付テ融資命令
ヲ發シマシテ、補償ヲ行フト云フコトモ一
方法デハアリマスルガ、尙包括的ナル國家
ノ補償ヲ背景トシテ、專ラ之ヲ取扱フ機關
ヲ設クルコトガ適當デアルト考ヘテ居ル次
第デアリマス、尤モ本金庫設置後ト雖モ、
融資命令ノ制度ハ之ヲ存續シテ、必要アレ
バ日本興業銀行等ニ對シマシテ融資命令ヲ
發スル考デアリマス、第三ニ、本金庫ノ業
務ヲ遂行致シマスル爲ニハ、相當多額ノ資
金ヲ必要ト致シマスルノデ、其ノ調達ハ主
トシテ債劵ノ發行ニ依ルコトト致シ、拂込
資本金ノ十倍ヲ限リ戰時金融債劵ヲ發行シ
得ルコトトシ、又政府ハ此ノ債劵ノ元本
ノ償還及利息ノ支拂ヲ保證シ得ルコトト致
シテ居リマス、第四ニ、本金庫ニ對スル國
家ノ援助ニ付テ申上ゲマスルニ、本金庫ノ
業務ノ性質ニ顧ミテ、政府ハ本金庫ガ民間
出資ニ對シテ年五分ノ配當ヲナスニ必要ナ
ル補給金ヲ交付スルコトニ致シテ居リマス、
卽チ本金庫ハ國家的必要ニ應ジテ囘收ノ確
實性必ズシモ明確ナラザル投資及融資ヲ行
フモノデアリマスカラ、損失ガ生ジマシタ
場合ニモ政府ガ之ヲ塡補シテ、民間ノ出資
ニ對シ配當ヲナシ得ルヤウ必要ナル補給金
ヲ交付セムトスルモノデアリマス、第五ニ、
本金庫ニ對スル監督ニ付テハ、本金庫ハ國
家的見地ニ立ッテ、戰時金融ヲ分擔シ、政府
ノ產業政策ノ圓滑ナル遂行ニ協力スル公的
機關デアリマスノデ、只今申上ゲマシタヤウ
ナ特權ヲ與ヘラレテ居ル點ニモ顧ミマシテ、
政府ハ監理官ヲ置キ、其ノ業務ヲ監視セシム
ル等嚴重ナル監督ヲナシ、又其ノ職員ハ法
律上公務員トシテ取扱フコトニ致シテ居リ
やって、尙本金庫ハ政府ノ損失補償ヲ背景ト
シテ資金ノ供給ヲナスモノデアリマスカラ、
何處迄モ必要ナル方面ニハ十分ニ之ヲ供給ス
ルノ要ガアリマスルト共ニ、其ノ半面本金
庫ヲ通ズル資金供給ニ依ッテ國家的ニ見テ
資金ノ運用ガ放漫ニ流レルガ如キコトハ、
嚴ニ之ヲ避ケナケレバナラヌノデアリマス、
從ッテ只今申上ゲマシタ通リ本金庫ニ對ス
ル監督權ヲ嚴重ニ致シマスト共ニ、本金庫
ヨリ資金ノ供給ヲ受ケタル者ニ對シマシテ
モ、亦必要ガアレバ政府ハ報告ヲ徵シ、或
ハ當該官吏ヲシテ監査ヲ行ハシメ得ルコト
ト致シテ居ルノデアリマス、最後ニ日本協
同證劵株式會社ノ本金庫ヘノ統合ニ付テ一
言致シマスルニ、同社ハ生產力擴充資金供
給ノ圓滑ナル疏通ニ資スル爲、有價證劵ノ
市價安定ヲ圖ルコトヲ目的トシテ、昨年春
設立セラレ、爾來政府ト密接ナル連絡ヲ保チ
其ノ目的達成ニ努メテ參ッタノデアリマス、
今囘曩ニ申述ベマシタ通リ市價安定ノ爲ニ
スル有價證劵ノ賣買保有ハ、之ヲ戰時金融
金庫ニ於テ行フコトト相成リマスルノデ、
同社ハ本金庫成立ト共ニ、本金庫ニ統合ス
ルコトト致シテ居ルノデアリマス、以上戰
時金融金庫法案ニ付キマシテ御說明ヲ致シ
マシタ次第デアリマス、最後ニ臨時資金調
整法中改正法律案ニ付キマシテ御說明致シ
マス、改正ノ第一ハ、戰時金融金庫ヲ本法
第二條ノ金融機關ノ中ニ加ヘムトスルコト
デアリマス、本議會ニ於キマシテ別ニ、戰
時金融金庫法案ヲ提出致シタノデアリマス
ガ、該法案ニ依リ設立セラレマスル戰時金
融金庫ニ付キマシテ、其ノ資金ノ配分調整
ヲ圖ル必要ガアリマスル爲、本法ノ金融機
關ノ內ニ加ヘルコトニ致シタイノデアリマ
ス、次ニ改正ノ第二ハ、本法ニ依ル興業
債劵ノ發行限度ヲ二十億圓ヨリ五十億圓ニ擴
張致シマスルト共ニ、興業債劵ニ對スル政
府ノ元利支拂保證ノ現在ノ制限ノ限度ヲ撤
廢セムトスルコトデアリマス、興業債劵ノ
發行限度ニ付キマシテハ、昨年通常議會ノ
協賛ヲ得マシテ、之ヲ十億圓ヨリ二十億圓
ニ擴張致シタノデアリマスルガ、其ノ後ニ
於ケル生產力擴充資金其ノ他時局ニ緊要ナ
ル資金ノ需要ハ益〓增加致シマスルノデ、日
本興業銀行ニ於ケル貸出金ハ昨年中ノミデ
八億二千三百餘萬圓ヲ增加致シマシタ外、
同期間中ニ於ケル公社債保有高ノ增加ハ二
億四千四百餘萬圓ニ達シテ居リマス、之ガ
所要資金調達ノ爲、興業債劵ノ發行亦昨年
中ニ於テ十億一千六百餘萬圓ノ巨額ニ達シ
タノデアリマス、昨年末ニ於ケル同債劵發
行餘力ハ五億七千百餘萬圓ヲ餘スニ過ギナ
イコトト相成ッタノデアリマス、而モ今後大
東亞戰爭完遂ノ爲ニハ此ノ種資金ノ需要ハ
一層增大スルモノト豫想セラレマスルノデ、
玆ニ右發行限度ヲ二十億圓ヨリ五十億圓ニ
擴張シ、之ガ所要資金ノ調達ニ支障ナカラ
ラシメムトスルモノデアリマス、是ト共ニ
興業債劵ニ對スル政府ノ元利支拂保證限度
ハ、現在二十億圓ト相成ッテ居ルノデアリマ
スルガ、之ガ發行ノ圓滑ヲ期セムガ爲ニハ、
臨時資金調整法ニ依ル債劵タルト日本興
業銀行法第十二條又ハ第十二條ノ二ノ規定
ニ依ル債劵タルトヲ問ハズ、總テ政府保證
ヲナシ得ルコトトスルヲ適當ト認メラレマ
スルノデ、玆ニ右二十億圓ノ限度ヲ撤廢致
サムトスルモノデアリマス、改正ノ第三點
ハ商工債劵ノ發行限度ヲ擴張シ、五千萬
圓ヲ限リ商工組合中央金庫法第三十一條ノ
制限ヲ超エテ之ガ發行ヲナシ得ルコトトナ
サムトスルモノデアリマス、商工組合中央
金庫ノ貸出金ハ近時時局ノ要請ニ伴ヒ、相
當急激ナル增加ヲ致シテ居ルノデアリマシ
テ、昨年中ニ四千三百餘萬圓ヲ增加致シ、
商工債劵ノ發行高亦同期間中ニ於テ借換ノ
分ヲ除キ四千九百餘萬圓ニ達シテ居ルノデ
アリマス、從ヒマシテ昨年末ニ於ケル發行
餘力ハ七百十餘萬圓ヲ存スルニ過ギナイ狀
況デアリマス、而モ同金庫ニ對スル資金ノ
需要ハ今後モ引續キ相當活潑デアルト豫想
セラレマスルノデ、玆ニ本法ニ依リ發行限
度ヲ五千萬圓ダケ擴張シ、之ガ資金ノ調達
ニ支障ナカラシメムトスルモノデアリマス、
次ニ改正ノ第四ハ土地其ノ他ノモノヲ收
用セラレ又ハ賣却シタル者等ガ、其ノ代償
トシテ受ケル金錢ノ處分ニ付キマシテ必要
ナル命令ヲナシ得ルヤウニ致シタコトデア
リマス、土地其ノ他ノモノヲ收用セラレ、
又ハ賣却シタルモノ等ガ其ノ代償トシテ受
ケル補償金、賣却代金等ハ〓ネ相當多額ノ
臨時的收入ト認メラルヽノデアリマスガ、
之ガ浮動化ヲ防止スルト共ニ國債其ノ他ノ
有價證劵消化ノ有力ナル源泉タラシムル
爲從來ヨリ此ノ趣旨ニ基キ國債等ノ購入
勸奬運動ヲ實行シ來ッタノデアリマス、而シ
テ現下時局ノ要請ニ基キ、右勸奬運動ハ一
層之ガ徹底强化ヲ必要トスルノ情勢ニアル
ニ顧ミマシテ、之ガ效果ノ萬全ヲ期スル爲、
必要アル場合ニハ其ノ最終的手段トシテ是
等ノ者ニ對シ國債等ノ有價證劵ノ購入保有
ヲ命ジ得ルノ途ヲ拓クコトヲ必要ト認メタ
次第デアリマス、次ニ改正ノ第五ハ、貯蓄
債劵ノ發行限度ヲ十億圓ヨリ二十億圓ニ、
報國債劵ノ發行限債ヲ五億圓ヨリ十五億圓
ニ擴張スルト共ニ、貯蓄債劵ノ劵面金額ヲ
引上ゲ、報國債劵ノ割增金ノ附與囘數ニ關
スル制限ヲ撤廢セムトスルコトデアリマス、
貯蓄債劵ハ昭和十二年十二月以降昨年十二
月迄ニ二十五囘ニ亙リ賣出價額ハ六億二千
三百萬圓、報國債劵ハ昭和十五年五月以降
本年一月迄ニ十一囘ニ亙リ賣出價額三億五
千九百萬圓ヲ日本勸業銀行ヲシテ賣出サシ
メ、更ニ本年二月二十一日ヨリ貯蓄債劵賣
出價額五千萬圓、報國債劵賣出價額三千萬
圓ノ賣出ヲナサシメルコトニナッテ居リマ
スルノデ、今年度末ニ於ケル發行餘力ハ貯
蓄債劵ハ三億二千七百萬圓、報國債劵ハ、一
億一千百萬圓ヲ殘スニ過ギナイコトニ相成
ルノデアリマス、然ルニ大東亞戰爭ノ勃發
ニ伴ヒ、政府資金ノ撒布額ハ今後益〓多額
ニ達スルモノト考ヘラレマスルガ、是等ノ
撒布資金ヲ吸收シ、國民貯蓄ノ增强ヲ圖ル
上ニ於テ、是等貯蓄債券及報國債劵ノ發行
ハ極メテ有效ナル手段デアリマス、今後其
ノ發行ヲ增額スルノ要ガ認メラレマスルノ
デ、此ノ發行限度ヲ擴張致シ、併セテ是等
債劵ノ消化促進ニ資シマスル貯蓄債劵ニ付
テハ、現在其ノ劵面金額ガ二十圓以下デア
リマスルノヲ三十圓以下ニ引上ゲ、又報國
債券ニ付テハ其ノ抽籤ハ每年一囘以上之ヲ
行フコトトアル制限ヲ撤廢シタノデアリマ
ス、尙貯蓄債劵ノ劵面金額ヲ引上ゲルコト
ト關聯致シマシテ、有價證劵移轉稅法中ノ
免稅證劵ニ關スル規定ヲ改正シテ、小額
債劵ノ課稅最低限ヲ三十圓以下ニ引上グル
コトト致シタノデアリマス、最後ニ改正ノ
第六ハ、本法ノ罰則ヲ企業許可令ノ罰則ト
權衡ヲ得セシムトスルコトデアリマス、昨
年十二月十一日公布セラレマシタ企業許可
令ノ違反ニ付キマシテハ、國家總動員法ノ
規定ニ依ル罰則ノ適用ヲ受ケマスルガ、本
法ハ同令ト或範圍ニ於テ同性質ノ事案ヲ對
象トシテ居リマスノデ、本法ノ規定ニ違反
シタ場合ノ罰則ニ付キマシテモ、總動員法
ノ罰則ト權衡ヲ保タシムル必要ガアリマス
ルノデ、本法ノ罰則ニ關スル規定ヲ改正セ
ムト致スモノデアリマス、以上ガ三件ノ大
體ノ御說明デアリマス、何卒御審議ノ上速
カニ御贊成アラムコトヲ御願ヒ申上ゲマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00219420206&spkNum=2
-
003・溝口直亮
○委員長(伯爵溝口直亮君) 只今ヨリ國民
更生金庫法中改正法律案ニ付テ御質疑ヲ伺
ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00219420206&spkNum=3
-
004・梅園篤彦
○子爵梅園篤彥君 轉廢業者ニ付キマシテ
ハ色々ノ批評ヲ聞キマズルシ、又種々ノ噂
ヲバ耳ニ致シマスルガ、實際轉廢業者ノ數
ハドノ位ニナッテ居ルノデゴザイマセウカ、
御示ガ願ヒタイト思ヒマス、若シ其ノ數ニ
付テ公表ガ出來ナイト云フコトデアリマシ
タナラバ速記ヲ止メルトカ、或ハ祕密會ト
カニ致シマシテ、其ノ業種別轉廢業者ノ數
竝ニ實情ニ付テ御說明ヲ伺ヒタイト思ヒマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00219420206&spkNum=4
-
005・豊田雅孝
○政府委員(豊田雅孝君) 數字ニ付テ申上
ゲルコトニナリマスルト、衆議院ノ方モ祕
密會ニ致シテ居リマスノデ、矢張リ同樣ニ
願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00219420206&spkNum=5
-
006・溝口直亮
○委員長(伯爵溝口直亮君) 他ニ祕密會ヲ
要シナイ御質問ガアリマシタラ、ソレカラ
先ニ願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00219420206&spkNum=6
-
007・舟橋清賢
○子爵舟橋〓賢君 此ノ更生金庫ノ始メテ
カラ今日迄ノ實績ト云フコトヲ伺フコトガ
出來レバ、此ノ際數字的ノ御說明ヲ願ヒタ
イ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00219420206&spkNum=7
-
008・豊田雅孝
○政府委員(豊田雅孝君) 國民更生金庫ノ
業務ノ〓況デゴザイマスルガ、是ハ今日迄
件數デ見マシテ二千九百件バカリニナッテ
居リマシテ、其ノ引受金額ハ九百二十萬
圓バカリニナッテ居リマス、尙貸付價格ハ八
百二十四萬圓バカリデゴザイマス、ソレデ
業種ノ主ナルモノカラ申シマスト米穀販賣
業ガ最モ件數ト致シマシテハ多イコトニナッ
テ居リマスガ、引受價格及貸付價格ハマダ
今ノ處サシタル金額ニ上ッテ居ラナイノデ
アリマス、旅客自動車運輸業、是ガ件數ハ
三百三十一件デアリマスルケレドモ、其ノ
引受ケマスル自動車ノ價格等カラ致シマシ
テ引受價格及貸付價格ハ其ノ方ガズット多
イコトニナッテ居ルノデゴザイマス、其ノ他
「スライド·ファスナー」或ハ菓子等ニ付キマ
シテ、矢張リ資產ノ引受、貸付ヲ旣ニ致シ
テ居ル譯デゴザイマス、此ノ國民更生金庫
ガ出來マシテ以來兎角十分ニ活動シテ居ラ
ヌト云フヤウナ世間デノ批評ガアルノデゴ
ザイマスルケレドモ、此ノ更生金庫ノ對象
ニ致シマスルモノハ、地方長官ノ指導斡旋
ニ依リマスル計畫的集團的ナ轉廢業ヲ致シ
タモノヲ對象ト致シテ居リマスルノデアリ
マシテ、個人的ナ商賣ノ不如意カラ致シマ
シテバラ/〓ニ轉廢業致シタヤウナモノ
ハ更生金庫ノ對象ト致シテ居ラナイノデ
アリマスガ、其ノ點ニ付キマシテ兎ニ角誤
解等モアリマシテ、色々非難ノ言葉モ出テ
居ルヤウナ譯デアリマスガ、今後轉廢業ノ
段々多クナル主ナル原因ハ矢張リ集團的ナ
計畫的ナ轉廢業ト云フモノガ、今後如何ニ
多クナルカドウカト云フコトニ依ッテ決セ
ラレルノデアリマシテ、近來政府ノ方デモ
整理統合計畫ヲ此ノ際急速ニ計畫的ニ進メ
テ行カウト云フコトニナッテ居リマスルノ
デ、是ガ段々進ンデ參リマスルナラバ相當
轉廢業者モアルシ、又國民更生金庫モ從ッテ
活躍スルヤウニ相成ルト考ヘテ居ルノデア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00219420206&spkNum=8
-
009・舟橋清賢
○子爵舟橋〓賢君 資金ノ融通ノ手續ニ付
テ兎角民間ニハ非常ニ時間ヲ取ルトカ、煩
ハシイトカ云フヤウナ非難ガアルノデアリ
マスガ、サウ云フ方面ニハ今後出來ルダケ
敏速ニ、且簡易ニ手續ヲヤルヤウニ方針ヲ
採ッテ戴キタイ、是ハ私ノ希望ト言ヒマスカ、
當局ノ御意見ヲ伺ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00219420206&spkNum=9
-
010・豊田雅孝
○政府委員(豊田雅孝君) 更生金庫カラ資
產ノ引受ヲ致シマス場合ニハ先ヅ以テ中
央ニ評價委員會ト云フモノガ出來マシテ、
更ニ其ノ委員會デ作リマシタ基準ニ基キマ
シテ、地方ノ府縣ニソレ〓〓設置セラレテ
參リマスル委員會デ具體的ノ評價ヲ致シマ
シテカラ、資產ノ引取ヲヤルト云フ風ニナッ
テ居ルノデアリマス、此ノ資產ノ評價ガマ
ダ更生金庫ノ設立セラレマシテ以來、サシ
テ日ニチモ經ッテ居リマセヌノデ、不慣レナ
點モ色々アルノデアリマスルガ、最モ此ノ
評價ニ今迄ノ處手數ヲ要シテ居ル、デ將來
特ニ此ノ評價ニ付キマシテ、成ルベク簡易
ニヤッテ行クヤウニ努力致シタイト存ジテ居
ル譯デアリマスルガ、評價ガ濟ミマシタモノ
ニ對シテノ更生金庫自體ノ資產ノ引受ナク、
或ハ貸付ト云フヤウナモノハ十日前後
デ敏速ニ致シテ居ルヤウナ譯デゴザイマ
ス、尙此ノ評價カ困難ナ爲ニ資產ノ引受、
或ハ金融ト云フモノガ遲レルト云フヤウナ
コトデハ困リマスノデ、ト申シマシテ評價
ト云フモノヲゾンザイニスルト云フコトモ、
是亦出來ナイコトデアリマスルノデ、一應
假ノ方法ト致シマシテ、評價ヲ極ク簡單ニ
ヤリマシテ、一時的ナ金融ノ途ヲ講ズルコ
トヲ、私共ノ方デハ繋ギ資金ト云フヤウニ
申シテ居リマスガ、左樣ナ簡易ナ資金ノ貸
付方法ヲ今後始メタイト云フノデ、目下準
備ヲ致シテ居ルヤウナ次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00219420206&spkNum=10
-
011・舟橋清賢
○子爵舟橋〓賢君 只今當局ノ御說明デ大
體了承致シマシタガ、今後轉廢業者ト云フ
モノハ益〓增加シテ來ルダラウト思ヒマスガ、
此ノ際此ノ金庫ノ運用ニ當ッテ十分ニ圓滑ニ
行クヤウニ當局トシテ監督ナリ、御指導ナ
リヲ遲滯ナクヤッテ戴キタイト思ヒマス、是
デ私ノ質問ハ終リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00219420206&spkNum=11
-
012・裏松友光
○子爵裏松友光君 今囘資本金ヲ增加サレ
マシテ、此ノ國民更生金庫ガ擴大サレルト
思ヒマスガ、中小商工業ノ整理統合ニ關シ
テ、政府ノ指導方針ハドウ云フコトデアリ
マスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00219420206&spkNum=12
-
013・豊田雅孝
○政府委員(豊田雅孝君) 中小商工業者ノ
整理統合ニ付キマシテハ、從前必ズシモ政
府ノ方針モハッキリ致シテ居ラナカッタノデ
アリマスガ、御承知ノヤウニ物資ノ不足、
或ハ燃料ハ不足、更ニ最近ニ於キマシテハ
勞働力ノ不足カラ致シマシテ、ドウ致シマ
シテモ比較的餘剩力ヲ持ッテ居リマスル中小
商工業部面ヲ整理統合致シマシテ、ソレヨ
リ出テ參リマスル餘剩力ヲ、ヨリ緊要ナル
部面ニ向ケテ行カナケレバナラヌト云フ風
ニナッテ參ッタノデアリマス、從前ハ農村方
面ヨリ相當ニ勞働力ノ供出ガ出來テ居ッタ
ノデゴザイマスケレドモ、〓糧ノ增產ヲ圖
リ、又一方靑年子弟ノ農村ヨリノ供出ト云
フコトガ、他ノ方面カラ非常ニ多クナッテ居
リマスノデ、是以上農村方面ノ勞働力ノ供
出ニ期待ヲ掛ケルト云フコトガ最早ヤ出來
ナクナッテ參リマシタ爲ニ、特ニ最近中小商
工業者ノ整理統合ガヤカマシクナッテ參ッタ
ノデアリマスガ、固ヨリ勞働力ノ供出ダケ
ニ依リマシテ中小商工業者ノ整理統合ト云
フコトヲヤッテ居ル譯デハナイノデアリマ
シテ、從前カラ中小商工業者ノ生產配給機
構ノ合理化ヲ出來ルダケ圖リマシテ、ソレ
ゾレノ部門ニ於ケル能率ヲ增進致シタイト
云フコトト睨ミ合セマシテ、只今進メテ居
ルヤウナ次第デゴザイマス、其ノ結果出テ
參リマシタ轉廢業者ヲ如何ニ處理シテ行ク
カト云フコトニ付キマシテハ、關係方面ト
モ色々折衝ヲ致シマシテ、萬遺憾ナキヲ期
シテ居ル譯ナンデアリマスガ、勞動力ノ最
モ足ラナイ方面ニ於キマシテ、直チニ此ノ
轉廢業者ヲ受取ルコトノ出來マスル方面ニ
於キマシテハ、住宅ナリ、或ハ初給賃銀ナ
ドヲ遺憾ナク措置スルコトニ依リマシテ、
先ヅ以テ轉廢業者ヲソチラノ方面ニ向ケテ
行ケルノデアリマスガ、ソレ程ニ受取ル方
ノ側ニ於キマシテハッキリト致シタ種々ノ
筋ノ立ッテ居ラナイ場合ニ於テハ、整理統合
ノ結果出テ參リマスル轉廢業者ト云フモノ
モ、一應整理統合體ノ中へ包含致シテ置キ
マシテ、將來勞働力ノ必要ニナリマシテ、
又ソレヲ受入レルノニ適當ナヤウナ措置ノ
講ゼラレル每ニ、勞働力ノ供出ヲ圖ッテ行カ
ウト云フ措置ヲ講ジテ居ルノデアリマス、
尙從前ハ實績主義ニ重キヲ置キマシテ、實
績ノ少イモノヲ整理統合スルヤウナ方針デ
アッタノデアリマスルガ、只今申上ゲルヤウ
ニ、勞働力ノ供出ヲ圖ラヌナラヌト云フヤ
ウナ點モ此ノ際强クナッテ居リマスノデ、此
ノ際ト致シマシテハ成ルベク活動力ノ旺盛
ナ者ヲ、寧ロ轉廢業ニ導イテ行クヤウニ致
シタ方ガ宜イノデハナイカト云フコトデ、
只今進ンデ居ルヤウナ譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00219420206&spkNum=13
-
014・裏松友光
○子爵裏松友光君 國民更生金庫ト密接ノ
關係ガゴザイマスノデ、國民勤勞訓練所、
職業指導所ト云フヤウナモノノ現狀ハドウ
ナッテ居リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00219420206&spkNum=14
-
015・豊田雅孝
○政府委員(豊田雅孝君) 職業指導所及國
民勤勞訓練所ハ厚生省ノ所管ニナッテ居リ
マスルガ、國民勤勞訓練所ノ方ハ東西ソレ
ゾレ一ツヅツ、關東ト關西ニ置クコトニナッ
テ居リマスノデ、最近ソレガ愈〓設立致サレ
マシテ、殊ニ東京ノ方ニ於キマシテハ入所
式モ濟マシタヤウナ譯デゴザイマス、尙職
業指導所ニ於キマシテハ、最近半轉業ト申
ス制度、換言致シマスルト云フト、完全ニ
マダ轉廢業ヲ致サナイ中ニ之ヲ組織化致
シマシテ、勤勞奉仕隊ト云フヤウナモノヲ
作リマシテ、軍需工場等ヘ送込ミマシテ、
一週間ニ二度デアルトカ、或ハ一度、〓體
的ニ勤勞奉仕ヲヤラセマシテ、一面ニ於キ
マシテハ副收入ノ途ヲ擧ゲマスシ、又一面
ニ於キマシテハ勤勞精神ヲ發揮サセマシテ、
又更ニ將來完全ニ轉廢業シテ行ク場合ノ下
地ヲ作ルト云フヤウナコトニ、力ヲ入レテ
ヤッテ居ルヤウナ譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00219420206&spkNum=15
-
016・裏松友光
○子爵裏松友光君 只今ノ御說明デ、大體
了承致シマシタケレドモ、如何ニモ職業指
導所ノ如キハ、規模ガ小サイヤウニ思フノ
デアリマスルガ、將來之ヲドン〓〓擴張シ
テ行クト云フヤウナ御方針デゴザイマセウ
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00219420206&spkNum=16
-
017・豊田雅孝
○政府委員(豊田雅孝君) 是ハ厚生省ノ方
カラ御答へ申シタ方ガ宜イカト思フノデア
リマスルガ、私ノ承知致シテ居リマスル所
デハ、職業指導所、又國民勤勞訓練所モ今
後愈〓、整備擴充シテ行キタイト云フ風ニ、厚
生省ノ方デハ考ヘモシ、又準備モ進メテ居
ルヤウニ承知致シテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00219420206&spkNum=17
-
018・裏松友光
○子爵裏松友光君 更ニモウ一點御伺致シ
タイノデスガ、國民更生金庫ト云フモノハ、
前ニ大藏省所管ニナッテ居ッタノガ、今度商
工省所管ニナルノデアリマスガ、其ノ主タ
ル理由ハ何處ニアリマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00219420206&spkNum=18
-
019・豊田雅孝
○政府委員(豊田雅孝君) 從前國民更生金
庫自體ハ大藏省ノ所管ニナッテ居リマシタ
ノデアリマスルガ、先程御答ノ中ニ申上ゲ
マシタ評價委員會資產ノ評價委員會ノ中央
評價委員會ト云フノガ商工省ノ所管ニナッ
テ居リマス、又地方各府縣ニ設ケラレテ居
リマスル具體的ノ資產評價ニ當リマスル委
員會モ、商工大臣ノ指揮血督下ニアッタヤウ
ナ譯デゴザイマシテ、兩方ニ先ヅ跨ッテ居ッ
タヤウナ譯デアリマスルガ、資產ノ評價ト、
資產ノ引受ナリ、或ハ金融ヲ致スト云フ部
面ガ一緒ニナッテ活動致シマシタ方ガ、ヨリ
效果的ダラウト云フヤウナ所カラ、今囘一
緒ニナリマシタヤウナ譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00219420206&spkNum=19
-
020・梅園篤彦
○子爵梅園篤彥君 轉廢業者ノ所要資金竝
ニ轉廢業處理ニ要シマスル所ノ所要資金ノ
調査ハナカ〓〓面倒デアルト思ヒマスルガ、
其ノ調査ニ當ラレマシテ、何カ基準ヲ御設
ケニナッテ、其ノ基準ニ從ッテ御調査ニナッタ
コトト思ヒマスルガ、サウ云ッタ基準ニ付テ
御說明願ヒタイト思ヒマス、又此ノ調査ノ
實情ニ付テ、實際ドウ云フ風ニナッテ居リマ
スカ、ソレモ併セテ御說明ヲ願ヒタイト思
ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00219420206&spkNum=20
-
021・豊田雅孝
○政府委員(豊田雅孝君) 整理統合計畫ノ
具體的ニ進ンデ居リマスル、例ヘバ「ガラス」
デゴザイマスルトカ、或ハ琺瑯鐵器デアリ
マスルトカ、陶磁器デアルトカ云フヤウナ
モノニ付キマシテハ、ソレ〓〓組合ト連絡
致シマシテ、具體的ニ調査モ致シマシテ、
相當確實ナル數字ガ出テ居ルト思フノデゴ
ザイマスルガ、其ノ他ノモノニ付キマシテ
ハマダ目下計畫ノ進ミツヽアルモノガ多イ
ノデゴザイマス、ソレ等ハ大體ニ於テ、推
定ノ數字シカ只今出テ居ラヌヤウナ譯デゴ
ザイマス、ソレ等ノ結果ヲ綜合致シマスル
ト、將來更生金庫デ資產ノ引受ヲ致シマス
ルモノガ五億二千萬圓、ソレカラ同ジク轉
廢業者ノ資產ノ中デモ、組合ニ於キマシテ
將來殘存企業主體等ニ活用サセタ方ガ便利
ダ、有效ダト云フヤウナモノニ付キマシテ
ハ是ハ組合ノ方デ資產引受ヲ致スコトニ
ナッテ居リマスルノデ、其ノ分ガ約二億二千
萬圓、更ニ組合ヤ業者相互ノ共助ニ依リマ
シテ、轉廢業者ニ對シテ、營業權ノ補償デ
アリマスルトカ、或ハ配給權ニ對スル補償
デアリマスルトカ、更ニ生活費ノ補給等ノ
爲ニ大體現金ヲ以チマシテ、是ハ年賦等ニ
依ルノデゴザイマスルガ、支拂ヒマスモノ
ガ二億五千萬見當デゴザイマス、之ヲ合計
致シマスト約九億九千萬圓ニナルノデゴザ
イマスルガ、其ノ外ニ更ニ第七十七議會以
來共助金補助ト云フ名目ノ下ニ御協賛ヲ得
テ居リマスル共助補助金、一人當年額三百
圓ト云フ算定基礎デ計上致シテ居リマス共
助補助金ガ、十六、七年度全體ヲ通ジマスル
+、將來一億圓位ニナル豫定デゴザイマス
ノデ、九億九千萬圓ニ一億圓ヲ加ヘマシタ
十億九千萬圓バカリガ、此ノ轉廢業ノ爲ニ
動カサレテ行ク資金ニナルダラウト云フ推
定ヲ致シテ居ルヤウナ次第デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00219420206&spkNum=21
-
022・秋田三一
○秋田三一君 先程政府委員ノ御話ニ、中
小商工業ノ整理統合ヲ將來益〓强行シテ行カ
ウト云フヤウナ、御方針デアルヤウニ承リ
マシタガ、現在私共ノ〓里デアル下關地方
ナドハ、現在ノ商人ノ數ヲ先ヅ三分ノ一位
ニシヨウト云フ方針デヤッテイラッシヤルヤ
ウデアリマス、先程申サレマスヤウニ、其
ノ目的ガ勞働力ノ餘剩ヲ出スト云フ方ノ御
考デアレバ、商人ト云フ方面ニ對シテ、中小
ノ商ト云フモノニ對シテハ、果シテドレダ
ケノ效果ガ擧ガルカト云フコトヲ疑ッテ居
ルノデアリマス、現在中小ニ從事シテ居ル
者ハ大抵ハ第一線ノ働キノ出來ナイヤウ
ナ、或ハ老人トカ、又工場等デモ働ケナイ
ヤウナ、四、五十歲以上ノ人間、又ハ婦人等
ガ從事シテ居ルノデアリマス、是ガ現在統
合セラレルト云フコトニ依ッテ、私共ノ地方
ハ長ク古イ商賣ヲヤッテ居ル土地デアリマ
スガ、非常ニ困惑シテ居リマス、是等カラ
申シマスト、現在デハ働ケルヤウナ者ハ
旣ニ多クハ兵隊ニ徵ラレテ居ルトカ、武人
工場ニ勤メテ居ルト云フヤウナコトデアリ
マシテ、殘ッテ居ル中小ノ小サイ商人ニハ、
餘リ勞働力ノ餘剩ハナイダラウト思ハレル
ノデアリマス、ソレヲ無理シテ統合シテ
果シテ其ノ效果ガ擧ガルカドウカト云フコ
トヲ疑ッテ居ルノデアリマス、若シ旣ニ何カ
數字的ニ、サウ云フ從來ノ商ニ從事シテ居
ル者ノ整理ニ依ッテ、ドノ位ノ數ガ出セルカ
ト云フヤウナコトデモアリマシタナラバ、
一ツ伺ヒタイト思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00219420206&spkNum=22
-
023・豊田雅孝
○政府委員(豊田雅孝君) 中小商工業者ノ
整理統合ヲヤリマスル原因ト申シマスル
カ、必要性ハ、只今御話ノ如ク勞働力ノ供
出ト云フコトガ勿論一ツアルノデゴザイマ
スルガ、其ノ外ニ先程モ申上ゲマシタ如ク、
中小企業自體ノ機構ノ合理化ヲ圖リマシテ、
生產ニ付テハ勿論デアリマスルガ、配給方
面等ニ付キマシテハ、矢張リ公定價格ノ維
持、或ハ闇取引ノ防止、其ノ他ニ於キマシ
テ比較的樂ニ運用ノ出來ルヤウナ機構ヲ
作ッテ行キタイト云フコトガ、又大キナ原因
ノ一ツニナッテ居ルヤウナ譯デゴザイマス、
其ノ結果整理統合致シマシタ場合ニ、成ル
ベク活動力ノ大キイ者ヲ轉廢業スルヤウニ
導イテ行キタイト云フ風ニ、特ニ最近ニハ
考ヘラレテ來テ居ルヤウニ思ッテ居リマシ
テ、此ノ點ニ付キマシテハ、從前カラ御承
知ノコトカト思ヒマスガ、商業報國會ト云
フノガ、主トシテ闇取引ノ是正或ハ防止ト
云フコトヲ主ニ働イテ居ッタノデアリマス
ケレドモ、今後之ヲ成ルベク靑年層、或ハ
壯年層カラ出來ル限リ轉廢業者ヲ出シテ
行ッテ、寧ロ足弱ナ人達ハ從來ノ部門ニ殘シ
テ置キマシテ、其ノ機構ノ合理化ニ依リマ
シテ、能率的ナ而モ適正ナ配給等ノ出來ル
ヤウニ導イテ行キタイト云フ風ニ考ヘテ居
ル譯デゴザイマス、尙轉廢業者ノ見込數等ニ
付キマシテハ、後程祕密會等デ申上ゲルコ
トニ致シタイト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00219420206&spkNum=23
-
024・秋田三一
○秋田三一君 此ノ整理統合ニ依リマシテ
配給ノ圓滑或ハ又適正化ト云フコトガ、モ
ウ一ツノ目的ニナッテ居ルヤウデアリマス
ガ、今申サレマシタ闇取引ノ是正ト云フコ
トハ必ズシモ此ノ整理統合ニ依ラナイデモ
出來ルノデハナイカト思ハレルノデアリマ
ス、公定價格ノ維持ニハ其ノ方ガ便宜ガ宜
イカト思ハレルノデアリマスガ、今整理統
合ノ段階トシテ色々ノ組合ガ出來テ居リマ
シテ、其ノ方デ配給ナドヲナスッテ居ラッシ
ヤルヤウデアリマス、此ノ組合ノ樣子ヲ見
マスト云フト、理事長トカ、其ノ他事務員
ガ隨分澤山殖エテ來マシテ、其ノ方ニ各商
人カラ手數料ト云ヒマスカ、組合費ト云フ
モノガ出サレテ居ルノデアリマシテ、此ノ
組合ニ依ッテ必ズシモ合理化サレ易クハナッ
テ來テ居ラナイト云フコトヲ、多ク言ッテ居
リマス、又人ノ數ニ於キマシテモ事務員ナ
ド相當多クナリマシテ、手續モ非常ニ重複
シテ困ルト云フヤウナ聲ヲ聞イテ居リマス
ガ、或ハ過渡期デウマク行カナイ爲ニ、サ
ウ云フコトニナッテ居ルカモ知レマセヌガ、
私共ノ見タ所ノ今日迄ノ狀況デハ、餘リ其
ノ目的ヲ達シテ居ナイノヂヤナイカト思フ
ノデアリマス、此ノ點ニ付テモ政府ノ方デ
今迄ニ御經驗ニナッタ所ノ實際ノ成績ヲ、御
感想ト云ヒマスカ、サウ云フモノヲ御聞カ
セ願ヘレバ安心スルカトモ思フノデアリマ
ス、物資ノ足ラナイト云フコトニ付キマシ
テハ商人ハソレ〓〓モウ諦メテ居リマシ
テ、出來ル物ダケデヤッテ行クト云フヤウナ
氣持ヲ持ッテ居リ、若シ出來ナカッタナラバ、
其ノ時ニハ統合サレテモ仕方ガナイガ、今
ノ處デハマダノ配給スル數量ガ少クテ
〓、今申シタヤウナ第一線デ働カナイ人々
ガ商業ニ從事シテ居ルノデアルカラ、必ズ
シモ之ニ依ッテ統合サレナケレバ生活ガ困
ルト云フ程度ニハ達シテ居ナイヤウニ思フ
ノデアリマス、尙又先程ノ勞働力ノ問題デ
アリマスガ、今整理統合ヲスルノニ非常ニ
各自モ困ッテ居リマスシ、其ノ統合ノ任ニ
當ッテ居ル當事者モ、各人ノ生活ヲ脅威スル
問題デモアリマスシ、非常ニ困ッテ居ルノデ
アリマス、或ハ入用ノ人間ダケヲ先ニ徵用
ヲナサルカ、或ハ割當テラレテ、サウシテ
實際ソレデイケナイト云フコトニナッテ統
合スル方ガ、統合スルノニヤリ宜イノデハ
ナイカト云フヤウナ聲モアリマス、其ノ邊
ニ對スル御所見ヲ承リタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00219420206&spkNum=24
-
025・豊田雅孝
○政府委員(豊田雅孝君) 從前中小商工業
者ノ統制ノ形ト致シマシテ組合ニ依ッテ參ッ
タノデアリマスガ、何分ニモ中小商工業者
ト云フモノガ、從前カラ其ノ規模ガ非常ニ
小サウゴザイマスシ、又其ノ數ガ非常ニ多
イ點カラ致シマシテ、組合ニ依リマスル統
制ト云フコトニモ自ラ限度モゴザイマスノ
デ、御指摘ノヤウニナカ〓〓ウマク參ラナ
イ點ガ多イノデゴザイマス、ソレデ一方組
合制度等ニ付キマシテモ檢討ヲ加ヘルコトハ
勿論デアリマスケレドモ、業者自體ノ數ヲ
相當ニ整理致シテ參リマスルト共ニ、特定
ノ商品ニ付キマシテドノ程度ノ賣上ガアレ
バ堅實テ經營ガ出來ルカト云フコトヲ考ヘ
テ行クコトガ必要ナノデアリマス、ト申シ
マスノハ餘リニ數ガ多ク、又經營規模ガ小
サイ場合ニハソコニ生活ノ安定モゴザイマ
セズ、又本當ニ反省ヲシテ商賣ヲヤッテ行
ク餘裕モナイ譯デアリマシテ、或場合ニハ
非常ニ濫賣ヲヤリマスシ、或場合ニハ又逆
ニ賣惜ミ等モ行ハレルヤウナ譯デゴザイマ
スノデ、此ノ際中小商工業者、特ニ今御話
ノヤウニ中小商業者ニ付キマシテハ、相
當數ヲ減シマスト同時ニ、之ノ統合ヲ圖リ
マシテ、物資ノ偏在ヲ防ギマスルト同時ニ、
又公定値段ノ遵守ト云フコトモ自然導キ易
イヤウニ持ッテ行キタイト考ヘテ居ルノデ
ゴザイマス、徴用ニ付キマシテハ、御話ノ
ヤウナ點ハ私共モ考ヘナイ譯デハナイノデ
アリマスガ、厚生省方面ノ意向ト致シマシテ
ハ、徵用令ヲ出スコトガナカ〓〓困難ナ點
モアルヤウデゴザイマシテ、一方配給機構
ナリ或ハ生產機構ノ整理統合、合理化ヲ圖
ルト云フ必要ガアルモノデゴザイマスカラ、
其ノ方面カラ出テ參リマス相當活動力ノア
ル轉廢業者ハ生產力擴充方面等ヘ、徵用
ヲ俟クズシテ持ッテ行キ得ル途ヲ考ヘタイ
ト云フコトデ只今進ンデ居ルヤウナ譯デゴ
ザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00219420206&spkNum=25
-
026・秋田三一
○秋田三一君 先般ノ御說明ノ中ニ、物資
不足ニ依ル營業ノ緩和ヲ速カニ期待スルコ
トハ時期尙早デアルト云フヤウナ御話ガア
リマシタ、地方ノ商人ハ此ノ大東亞戰爭ノ
赫々タル戰果ニ依ッテ物資ノ不足ハ多少緩
和サレハシナイカト云フコトヲ非常ニ期待
シテ居ルノデアリマス、政府ノ方デマダ尙
早デアルト云フ御意見デアリマスカ、其ノ
邊ヲ十分徹底シタナラバ皆モ安心スルダラ
ウト思フノデアリマスガ、之ノ具體的ノ御
說明、御見透ニ付テ本席デ御話ヲ承レバ結
構デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00219420206&spkNum=26
-
027・豊田雅孝
○政府委員(豊田雅孝君) 物資ノ不足ガ緩
和セラレヤシナイダラウカト云フコトニ關
聯致シマシテ、中ニハ整理統合ノコトモ寧
ロ此ノ際見合セタラドウカト云フヤウナ說
モアルヤニ私共聞イテ居リマス、併シナガ
ラ御承知ノヤウニ南方作戰ニ於キマシテ赫
赫タル戰果ヲ擧ゲテ居リマスルケレドモ、
此ノ資源ヲ開發致シマスル爲ニモ、相當ノ
時日ヲ要シマスノミナラズ、之ニ要スル資
材、勞働力ト云フモノモ大變ナモノデアリ
マスルシ、又之ヲ第一輸送致シテ參リマス
ルニ付キマシテモ、船舶或ハソレニ伴フ勞
働力ナリ、資材ト云フモノヲ要スル譯デア
リマスルノデ、物資ノ不足ヲ緩和セラレルト
云フコトヲ此ノ際期待致シマスルコトハ
時期少クトモ尙早デアリマスルシ、斯樣ナ
考ヲ以テ進ミマスルト云フコトハ、軈テ其
ノ期待ガ裏切ラレルト云フコトカラ失望感
ヲ招クト云フヤウナコトニモ相成リマスル
ノハ、非常ニ危險ニ考ヘテ居ルヤウナ次第
デゴザイマス、更ニ將來東亞ノ新秩序ヲ確
立シ、更ニ之ヲ維特致シテ參リマスル爲ニ
ハ、愈〓以テ國防ノ整備擴充ト云フコトモ必要
ナノデアリマシテ、其ノ方面ニ於キマスル
生產力ノ擴充ト云フコトハ今後一層矢張
リ重點ヲ置イテ行カナケレバナラヌダラウ
ト思ハレルノデアリマス、尙輸出品ニ付キ
マシテモ、纖維品デアリマストカ、或ハ雜
貨ノ如キモノニ付キマシテハ、從前カラ大
體ニ於キマシテ南洋方面ニ於キマシテモ
日本ガ有利ノ地位ヲ占メテ來テ居ッタノデ
アリマスカラ、中小商工業ノ整理統合ノ結
果之ヲ合理化シテ行クコトガ出來マスレ
が、纖維品或ハ雜貨ノ如キモノノ輸出ニ付
キマシテハ支障ヲ感ジナイダラウト思フ
ノデアリマス、少クトモ現在原料ト云フモ
ノヲ考慮ノ外ニ置キマスナラバ、設備ナリ、
勞働力ニ付キマシテハ、左樣ナ懸念ハ要ラ
ナイノヂヤナイダラウカト思フノデアリマ
スルガ、之ニ反シマシテ、機械デアリマス
ルトカ、或ハ化學藥品デアリマスルトカ云
フヤウナ工業品ト云フモノハ、今後南方方
面ニ對シテ、矢張リ供給致サナケレバナラ
ヌノハ日本ナノデアリマスルカラシテ、是
等ノ方面ニ對スル今後ノ日本ノ產業ノ再編
成ト申シマスルカ、產業ノ切替ガ必要ニナッ
テ來ルダラウト思フノデアリマス、是等ノ
點カラ考ヘマシテ、今後一層中小企業ノ整
理統合ト云フコトハ考ヘテ行カナケレバナ
ラヌダラウト左樣ニ考へテ居ル譯デアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00219420206&spkNum=27
-
028・松村眞一郎
○松村眞一郞君 私ハ只今迄ノ色々政府委
員ノ御答辯ヲ承ッテ居リマシテ、マダ十分了
解シ兼ネルノデアリマスガ、ソレハ先ヅ第三
十七條ノ「大藏大臣」ヲ「主務大臣大藏大臣ニ
協議シテ」ト云フコトニ改メラレタ點ニ付テ
ハ先程ノ御質間ニ對スル御答辯デハ、私ハ
十分了解シ兼ネルノデアリマス、此ノ主務
大臣ト云フノハ商工大臣ト云フコトガドウ
シテ分ルノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00219420206&spkNum=28
-
029・豊田雅孝
○政府委員(豊田雅孝君) 主務大臣ガ商工
大臣ニナルト云フ點ニ付キマシテハ、勅令
ノ改正ヲ先般致シテ居リマスルノデ、ソレ
ニ伴ヒマシテ自ラ明白ニナルダラウト思フ
ノデアリマス、尙從前ハ損失基準ノ決定ハ、
大藏大臣ガ致スト云フコトニナッテ居ッタノ
デアリマスルガ、損失ノ基準決定自體ガ、
商工大臣ノ、今囘更生金庫ガ所管ニナリマ
シタニ伴ヒマシテ、是ハ商工大臣ヨリ大藏
大臣ニ協議ヲ致シマシテ、決定致スト云フ
コトガ、商工大臣ノ更生金庫所管ノ關係、
更ニ損失補償ノ財政的關係ニ於キマシテ、
大藏大臣ニ關係ヲ生ジマスルノデ、協議致
シテヤルト云フコトニ改メヨウトシテ居ル
ヤウナ次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00219420206&spkNum=29
-
030・松村眞一郎
○松村眞一郞君 私ハ唯勅令ヲ改正シタラ
ソレデ宜シイト云フヤウナ御議論デハ困ル
ト思フ、ドウ云フ譯デ商工大臣デナケレバ
ナラヌカト云フコトヲ私ハ伺ッテ居ルノデ
ス、此ノ參考資料ヲ拜見致シマスト、例
バ全國商業組合調ト云フモノヲ見マスト、
第一頁ニ書イテアリマス、米雜穀類、蔬菜
果實類、水產物類、一番初ニ書イテアリマ
ス、鷄卵鳥獸肉類、酒類、調味料、〓凉飮
料類、菓子麵麭類、牛乳類、豆腐類、其ノ
他飮食料品類、肥料類、飼料類ト云フノガ
アリマス、是等ハ總テ商工省ノ所管ヂヤナ
イ農林省ノ所管ナンデス、其ノ次ノ頁ヲ
見マスト、農機具ト云フモノモアリマス、
度量衡ト云フモノモ必ズシモ商工省ヂヤナ
イ、併シナガラ度量衡ノ行政ハ商工省デオ
ヤリニナッテ居リマスガ、度量衡ヲ使フノハ
必ズシモ商ヂヤナイト思フ、其ノ次ニ皮革
類ト云フノガアル、藥品ト云フヤウナコト
ニナッテモソレハ兩方アル、疊表トカ藁工品、
是ハ農林省所管、木材竹材類モサウ、ソレ
デ尙國民更生金庫業務〓况ト云フモノヲ、玆
ニ昭和十六年十二月二十九日現在ト云フノ
デ御配付ニナッテ居リマス、其ノ一番初ニ何
ヲ書イテアルカト云ヘバ、資產引受業務ト
シテ先ヅ揭ゲテアルノハ米穀販賣業、是
ハ農林省所管、旅客自動車運送業、是ハ鐵
道省ノ所管、其ノ他ト云フ所ヲ見ルト、今
迄ヤッテ居ルモノハ商工省ノコトハ一ツモナ
イ、ソレデアリマスカラ商工省ノ所管デア
ルト云フ理由ガ私ハ分ラナイト云フノデ
ス、今申シマシタ書類ノ一番終ヒニモ菓子
工業ト云フノガアリマス、是モ農林省ノ所
管ダラウト思ヒマス、工業デアルカラ直グ
商工省ニナルノヂヤナイノデ、農產物ハ農
林省ノ所管ニナッテシマッテ居ル、ソコデ主
務大臣ト云フコトハドウ云フコトデ主務ト
云フコトニ入ルノガ合理的ナリトシテ御考
ニナッテ居ルノダト云フ點ヲ私ハ御伺ス
ル、ソレハ若シ國民ノ更生ト云フコトヲ考
ヘラレルナラバ、或ハ內務省カ厚生省デ私
ハ宜カラウト思フ、ソコデ整理統合スル、
サレル所ノモノガ工業デアルト云フナラ商
工省ノ所管デ私ハ宜カラウト思フ、整理統
合其ノモノノソレ自身ノ中ニ農林省ノ所
管ノモノモアレバ、鐵道省ノ所管ノモノモ
アル、ソレヲ自動車ノ資產ノ査定ヲスル、
オ米屋ノ資產ノ査定ヲスルト云フコトハ商
工省ヂヤ分ラナイコトデ、分ラナイコトヲ
商工省ノ所管ニスルト云フコトガ私ハ分ラ
ヌト、斯ウ云フノデス、若シ更生策ノ方ヲ
言ヘバ、サウ云フ者ヲ轉廢業サセテ、ソレ
カラ何カニ更生サセルト云フ更生策ガ、商
工省所管ナラ、是ハ商工省所管デ宜シイ、
轉廢業シタ後デ、ソレヲ工業ノ勞働ニ提供
スルノデアル、或ハ商工省所管ノ工業ニ從
事セシメテシマフト云フコトデアルナラ
バ、更生策ノ又商工省所管デアルト云フコ
トニ於テ、私ハ意味ガアルデアラウト思フ、
是ハ今ノヤウデアレバ、商工省所管ニスル
ト云フ理由ガ私ハナイト思フ、私ハ唯近頃
官廳間ノ權限ノ色々ナ動キガアル、其ノ
ツノ動キデ、事務ノ都合デ、繁閑トカ何ト
カ云フコトデ、簡單ニ所管ヲ動カサレルト、
私ハ行政ノ監督責任ト云フモノモ、綺制
ヲ紊スト思フ、例ヘバ最近行ハレタ保險
事業ヲ擧ゲテ大藏省ノ所管ニサレタ、弘
是ハオカシイ問題ト思フ、生命保險ハ大藏
省ノ所管ニ入レテ宜イデセウ、生命保險ノ
責任準備金ト云フモノハ、相當金融問題ニ
關係ガアルガ、火災保險トカ損害保險ハ、
大藏省ノ金融ニチットモ關係ガナイ、年
一年デ責任準備金ハ崩シテ行ク、其ノ保險
ト云フ名前ガアルカラ損害保險モ生命保險
モ兩方大藏省デヤルト云フコトハオカシ
イ、サウ云フコトヲヤッタカラ、入レ合セ
ニ更生金庫ノ仕事ハ商工省ニ移スノダト云
フ考デハナイト思ヒマスケレドモ、サウ
云フヤウナコトデヤラレタノデハ、合理的
ノ責任ト云フモノノ歸屬ガ私ハナクナルト
思フ、國民モ何處へ行ッテ愬ヘテ宜イカ分ラ
ナクナルカラ、私ハ更生金庫ノ方ノ主務大
臣ガ今モ勅令デ定メテ居ルト言ハレマスケ
レドモ、ソレガ合理的デアルカドウカト云
フコトヲ私ハ·······今モ申シマシタヤウニ、
自動車ノ問題、米屋ノ問題、ソレヲ商工省
デ引受ケテヤラレマスカ、ソレヲ私ハ御尋
ネスルノデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00219420206&spkNum=30
-
031・豊田雅孝
○政府委員(豊田雅孝君) 只今御話ノ如
ク、更生金庫ノ對象ニナッテ居リマス業種
ハ、商工省所管ノ外ニ農林省所管ノモノ
モ、其ノ他ノモノモアル譯デゴザイマス、
要スルニ廣イ意味デノ中小商工業者ト云フ
モノガ轉廢業致シマシタ場合ニ、國民更生
金庫ノ對象ニナリ得ルヤウニナッテ居ルノ
デアリマス、併シナガラ中小商工業ニ限リ
マセズ、中小商工業問題ニ付キマシテハ、
其ノ總括的ナ事務ヲ從前ヨリ商工省ガ所管
致シテ參ッテ居ルノデアリマシテ、例ヘテ
申シマスルト、商工組合中央金庫ノ如キモ
ノモ、ソレノ貸出ノ相手方ニナリマスル者
ハ、商工省所管ノ業者ノミナラズ、農林省
ノ所管ニ屬シテ居リマスル食料品關係ノ業
者デアリマスルトカ、或ハ菓子ノ業者デア
リマスルトカ云フモノモ、矢張リ商工組合
中央金庫ノ貸出ノ對象ニナッテ居ルノデア
リマスルガ、是ガ商工省ノ所管ニナッテ居
ルヤウナ譯デゴザイマス、尙從前カラアリ
マシタ更生金庫ニ關聯致シテ居リマスル資
產ノ評價ニ關シマスル中央委員會デアリマス
ルトカ、或ハ資產ノ評價ニ關シマスル地方委
員會、之ノ資產評價ノ對象モ農林、商工兩
省ニ跨ル業者ノ資產ヲ評價致シテ參ッテ從
前カラ居ッタノデアリマスルガ、ソレニ付キ
マシテモ總括的ナ事務ヲ商工省デ取扱フト
云フ趣旨カラ致シマシテ、商工大臣ノ所管
ニ之ヲ屬サシテ居ッタヤウナ譯デゴザイマス
ノデ、今囘國民更生金庫ニ付キマシテモ、
其ノ施設ト致シマシテハ)中小商工業者關
係全般ニ利用サセルト云フ共通的ナ施設ト
云フ點ニ考ヲ致シマシテ、商工大臣ノ主管
ニ致シタヤウナ次第デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00219420206&spkNum=31
-
032・松村眞一郎
○松村眞一郞君 話ハ、從來サウサレテ居ッ
タカラト云フノデアレバ、改正ノ理由ハナ
イ、玆ニ改正サレルノハ、從來ヤッテ居ナ
カッタノヲヤルノガ改正デセウ、從來斯ウ
ヤッテ居ッタカラ、斯ウヤルト云フヤウ
ナ·······商工金庫ノ評價ノコトハドウデアル
ト云フ議論デアレバ、從前ヤッテ居ル大藏大
臣ノ儘デ宜イノヂヤナイカ、斯ウ云フ議論ニ
ナル、合理的カドウカト云フコトヲ私ハ伺ッ
テ居ル、今〓括的ナコトヲ申サレマスケレ
ドモ、自動車屋ノ資產ヲ評價スル、米屋ノ
資產ヲ評價スルト云フコトハ、〓括的デナ
イ、共ノ業態ソレ白身ノ內容ニ入ラナケレ
バ分ラナイ、ソレハ商工省ハ平生監督モ何
モシテ居ナイ、サウ云フコトハ合理的ヂヤ
ナイト云フコトヲ言フ、現在斯ウヤッテ居ル
カラト云フノナラバ、現在ヤッテ居ル通リデ
改正スル必要ハナイ、ヤッテ居ルト云フコトヲ
私伺ッテ居ルノヂヤナイ、ソレデ責任ガ執
レルカト云フコトヲ伺ッテ居ル、責任ヲ執レ
ルト云フノデアレバ、私ハ結構デアリマス、
勿論責任ヲ執レルト云フノデ改正スルノデ
セウケレドモ、併シ今ノヤウナ御話デアル
ナラバ、商工省ハ〓糧品ナリ、菓子ノコト
ハ農林省ニ協議スレバ宜イ、協議セズシテ
ヤルコトハ、單獨ニヤルコトハ、第三十七
條三項ノ規定ヲ見テモ、大藏大臣ニ協議ス
ルト云フ所ノ親切心ガアルナラバ、サウ云
フコトヲ協議ナサルベキ筈デアルト思フ、
サウ云フ點ノ御意見ハドウデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00219420206&spkNum=32
-
033・椎名悦三郎
○政府委員(椎名悅三郞君) 從來ノ關係ハ、
今振興部長カラ申上ゲマシタガ、更ニ明瞭
ニ致シテ置キタイト思ヒマス、更生金庫ノ
運營ニ付キマシテハ實ハ其ノ前提トナル中
小商工業ノ資產ヲ評價スルト云フ方面ノ機
能ハ、從來商工省ニ是ハ纏メテ所管ニナッテ
居ッタノデアリマス、其ノ評價委員會ノ評價
ニ從ッテ之ニ金ヲ貸シテヤル、或ハ買取ッタ
資產ヲ處理スルト云フヤウナコトハ主トシ
テ更生金庫ノ仕事デアッタノデアリマス、
其ノ部分ヲ商工省ニ今囘移管シタ、斯ウ云
フ結果ニナッテ居リマス、ソレデ經過ハ只
今申上ゲタ通リデアリマスガ、中小商工業
ノ再編成、整理統合ト云フモノ、サウ云フ
產業的政策ヲ、商工省ガ中心ニナッテ之
ヲ樹立致シマシテ、其ノ結果ヲ處理スルト
云フ機關デアルノデアリマシテ、一應ハ大
藏省所管下ニ之ヲ委任シテモ差支ナイト云
フ判斷ノ下ニ大藏省所管ニシタノデアリマ
スケレドモヤッテ見マスト云フト、是ハ全
ク紙ノ裏表ノヤウナ關係ニナッテ居リマス、
矢張リ產業政策ヲ實行スル一ツノ特殊ノ金
融機關デアルカラ資產評價或ハ整理再編
成ト云フヤウナ問題ヲ總括シテ所管スルト
コロニ之ヲ附設スルフガ適當デアルト云フ
ノガ、今度ノ改正ノ要點デアリマス、デ唯
商工省ノ所管ニ屬スル中小商工業モアリマ
スガ、農林省又ハ鐵道省ノ監督下ニアルモ
ノモアリ、ソレヲ總括シテ商工省ガ資產評
價ノ問題ヲ處理シ、或ハ又其ノ結果ニ基イ
テ更生金庫カラ金ヲ貸スト云フヤウナ問題
ヲ商工省ガ統轄シテ、果シテ然ルベキモノ
デアルヤ否ヤト云フ御疑問デアルト思フノ
デアリマスガ、此ノ點ニ付キマシテハ只今
申上ゲマス通リ、更生金庫ソノモノノ移管
デナシニ、サウ云フ問題ヲ評價其ノ他ノ處
理ヲスルノハ從來カラ商工省ニアッタノデ
アリマスガ、ソレハ改正スル必要ヲ認メナ
カッタノデアリマス、ト申シマスノハ自動車
運輸業者ノ資產評價或ハ菓子屋ノ店仕舞ヲ
スルモノニ付テ評價スル、其ノ他飮食料工
業ソレ等ヲ評價スル際ニ於キマシテハ、
應其ノ統轄官廳トシテハ商工省ガヤリマス
ガ、關係ノ官廳ノ職員ハ其ノ中ニ採リ入レ
マシテ、十分ニ其ノ意見ヲ徵スル、サウシ
テ之ヲヤッテ居ルノデアリマシテ、是ガ各省
ニ分屬スルト云フコトヨリモ矢張リ一ツノ
統合的ノ組織ノ下ニヤルノガ適當デアル、
ソレニハ同ジ產業官廳デアル商工省ニ於テ
之ヲ統合スルノガ最モ合理的デアル、責任
ハ執レルカトノ御話デアリマスガ、大體其
ノ點ニ付キマシテモ不安ガナイ積リデアリ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00219420206&spkNum=33
-
034・松村眞一郎
○松村眞一郞君 私意見ニナリマスカラ
サウ云フコトヲ鬪ハスノハ如何カト思ヒマス
ガ、商工省ハ今日デハ商ト云フコトハ殆ドヤッ
テ居ナイ、ソレハ商工省ノ名前ハ商ト云フコト
ガアリマスケレドモ、官制ヲ引繰リ返シタ
場合ニ於テ商ト云フコトハ殆ドナイ、商ハ
二ツニ分レタ、先達テ農業ニ關スル商ハ農
林省ニ行ッテ居ル、總括ノ外ニ商ノ内容ノ各
論的ノコトハ矢張リ外ノ省ガヤッテ居ルコト
ハ明瞭デアル、各論カラ總論ニ入ル譯デアリ
マスカラ、自動車トカ菓子業トカ米穀業ト云
フコトハ矢張リ業態ノ內容ヲ知ラナケレバ
イカヌヂヤナイカト云フコトヲ申スノデア
リマス、責任ハ執レルト仰ッシヤル、出來
ルダケ執ッテ戴キタイト思ヒマスケレドモ
色々關係ノ官廳ノ職員ヲ採リ入レテヤッテ
居ルト云フコトヲ言ハレマスガ、採リ入レ
テヤッタ以上ハ商工省ノ人ニナッテシマフヽ
サウ云フコトデナク、農林省、鐵道省、
商工省トシテ責任ヲ負ハセル必要ガアリマ
スガ、共同ニシテ之ヲヤッテ行ク必要ガア
ルト云フコトヲ言ッテ居ル、中小商業ノ問
題ノミヂヤナイ、中小商工業者ダケヂヤナ
イ今度ノ轉廢ト云フノハ、更正金庫ト云
フノハ、商工業ダケヂヤナイ、非常ニ範圍
ガ廣イノデス、此ノ點ヲ能ク御了解ヲ願ヒ
タイト存ジマス、ソレカラ先程ノ御質問ノ
中ニモ色々アッタノデアリマスガ、色々此ノ
中小商工業ニ付テ、整理統合ヲサレルノデ
アリマスケレドモ、實ハ私共外觀カラ眺メ
テ居リマスルト、整理統合ニ急ニシテ、後
ノ始末ト云フモノニ私ハ遺憾ガアルト思
フ、ソレハ色々ナモノガ出來テ居リマス、
商業組合トカ工業組合トカ、統制會ト云フ
モノガ、其ノ監督ト云フモノハ不行屆デア
ルト云フコトヲ私ハ申上ゲテ宜イト思フ、會
計ノ檢査ノコトハドウ云フ程度ニナリマセ
ウカ、サウ云フモノハ人ヲ統制シテ居ルケ
レドモ、自カラ統制シテ居ルヤ否ヤト云フ
點ナンデス、私ハ色々實例ヲ持ッテ居リマ
スカラ、色々ノ關係ニ於テサウ云フヤウナ
團體ガ、餘リニ不統制デアルト云フコトヲ私
ハ申上ゲテ宜カラウト云フ、ドウ云フ程度
ニ監督ヲナサイマスカ、會計檢査ハドウ云
フ程度ニヤラレタカ、ソレヲ一言御答ヲ願
ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00219420206&spkNum=34
-
035・豊田雅孝
○政府委員(豊田雅孝君) 組合ニ對シマス
ル會計ノ監査ニ付キマシテハ、商業組合中
央會、或ハ工業組合中央會ニ自治監査ニ關
スル補助金ヲ交付致シマシテ、組合ノ監査
ニ其ノ中央團體デアル所ノ商業組合中央
會或ハ工業組合中央會ニ當ラシテ居ルヤ
ウナ譯デアリマス、更ニ役所ノ方デ監査ヲ
スル必要ガアル場合ニハ、役所ノ方デモ之
ノ監査ニ當ルヤウニ致シテ居ル譯デゴザイ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00219420206&spkNum=35
-
036・松村眞一郎
○松村眞一郞君 役所ニ於テ監督ノ必要ガ
アル事態アリト認メラレタコトハナイノデ
スカ、從來役所ハ監督サレナイノデスカ、
自治監査ノミニ委セルト云フ制度ハ私ハ宜
クナイト思フ、自治監査ト云フノハ產業組
合ノ眞似ヲサレタノデス、產業組合ハ自治
監査ヲヤリマスケレドモ同時ニ產業組合
ノ職員ガ農林省ニ居ッテ、定時臨時ニ監査ヲ
シテ居ル、商工省ハ定時臨時ニ監査サレタコ
トガアリマスカ、監査ノ件數ハドノ位ナサ
イマシタカ、今日隨分澤山ナ組合ガ出來テ
居ル、今日迄何囘監査サレタカ、サウ云フ
調査書ヲ此處ニ提出願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00219420206&spkNum=36
-
037・豊田雅孝
○政府委員(豊田雅孝君) 組合ニ對シマシ
テ、補助金等ヲ交付シテ居ル關係モゴザイ
マスルノデ、之ノ監査ニ付キマシテハ每年
工業組合、商業組合中相當數ノ組合ニソレゾ
レノ職員ヲ派遣致シマシテ、監査ヲ致シテ
居ルヤウナ次第デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00219420206&spkNum=37
-
038・松村眞一郎
○松村眞一郞君 其ノ監査ハ今迄ドノ位サ
レタカ、監査ノ結果ドウ云フヤウナ戒〓
ト申シマスカ、云フヤウナコトヲヤラレ
マシタノデスカ、サウ云フコトヲ委員會
ニ御報告願ヒタイノデス、何カ調書ガアル
デセウ、組合ノ數ガ是ダケアル、之ニ對
シテ政府ハ何度監査シテ居ル、又監査ノ方
針ハ斯ウ云フ方針デアル、監査方針ガアル
筈デス、監督スル以上斯ノ如キ監査內規ニ
依ッテ實行スル、或ハ其ノ結果斯クノ如キ
戒〓ヲ加ヘルト云フヤウナコトガアルダラ
ウト思ヒマス、サウ云フコトヲ御報告願ヒ
タイ、私ガ斯ウ云フコトヲ申シマスノハ、
色々統制整理、整理統合サレマスト云フト、
整理統合サレテ生レタ人ノ新シイ團體ハ實
ハ好イ顏ヲシテ居ルト云フノガ大分アル
サウシテ或ル意味ニ於テ自肅ヲ怠ッテ居ル、
自分ダケハ幹部ニチッテ却テ統合ニ依ッテ自
ラガ更生シテナイ、サウ云フ事例ガアルノ
デスガ、能ク御考ヲ願ヒタイ、若シ從來ヤツ
テ居ラナケレバ、サウ云フ調書ヲ此處ニ出
セト言ッテ御困リニナルヤウナ、困ラセル爲
ノ委員會ヂヤナイ、サウ云フコトヲ政府ガ
考ヘラレテ、將來嚴重ナル監督ヲセラレタ
イサウシナイト、何ノ爲ニ統制ヲシテ居
ルカ分ラナイ、斯ウ云フコトガアル、中
小商工業ト云フヤウナコトニ從事シテル人
ハ、物ヲ言フコトノ非常ニ下手ナ人ガアル、
唯御役所カラ色々ナコトヲサレマスト、御
時勢デアリマスカラ其ノ通リ致シテ居リマ
スト云フ聲ガアル、其ノ御時勢ト云フ聲ノ
中ニハ色々ナ意味ガアリマス、ソレハ能
ク役所ノ方デ御考ヘニナラヌト云フト、默ッ
テ居ル所ニ非常ニ御氣ノ毒ナコトガアル、
我々ガ考ヘナケレバナラヌコトガアル、ソ
レハ無論警察デナカ〓〓言論ヲ抑壓スル、
政府ガ或案ヲ提案サレルコトガアル其ノ
案ヲ提案サレル前ニ、民間ノ議論ヲ十分ニ
御聞キニナッテ居ラナイコトガ相當アル、出
シタ以上ハソレデヤルト斯ウ云フノデス、
ソレニ何カ斯ウ云フヤウニ改メテ貰ヒタイ
ト云フヤウナ意見デモ述ベルト云フト、國
策ニ反スルモノデアルト云フ如キコトヲ言
ハレテチヨット來イト云フヤウナコトガア
ル、私ハサウ云フ目ニハ遭ッテ居リマセス
ケレドモ、當業者ハサウ云フ人ガアル、
事例ヲ申セト仰シヤレバ、私ハ事例ヲ持ッ
テ居リマスカラ直グニデモ申上ゲマス、サ
ウ云フヤウナコトハ非常ニ無理ニ、私
ハ無理ニト云ッテ宜シイ······得心サセナイ
デ進ンデ行カレルト云フコトヲヤラレタナ
ラバ、非常ニ失業シタ方ニ氣ノ毒ナコトガ
アル、ソレカラ更生先ノ問題デス、行先ノ
分ラナイ者ハ、一應統合ノ中ニ入レテ置ク
ト云フ御話デアリマスガ、行先ノ分ラナイ
場合ニハ急イデ統合スルコトハ私ハ宜クナ
イト思フ、今日遊ンデ居ル國民ガ生ズルト
云フコトハ私ハ非常ニ宜クナイト思フ、若
シ行先ガ分ラナイヤウナ場合デアルナラバ、
其ノ行先ト竝行シテ整理統合ヲオヤリニナラ
ヌトイカヌト思フ、先程ノ御說明ニ依ルト云
フト、勤勞奉仕カ何カヤッテ一週間ニ一度カ二
度練習サセルト云フヤウナ御話デアリマス
ガ、ソレデハ一週間ノ一度カ二度ノ外ノ時
ニハ遊ンデ居ルト云フコトニナル、元來現
在ノ經濟組織ノ必要上色々ナモノガ生レテ
居ル、整理統合スルコトハ必要デアリマセ
ウ併シナガラ現在色々ナ小サイ產業者ノ
アルト云フコトハ經濟事情ガ必要トシテ
生マレテ居ルト云フコトヲ考ヘナケレバイ
カヌ、ソレヲ唯役所ノ机上ノ、私ハ机上ト
云ッテ宜シイト思ヒマス、机ノ上デ何カ案ヲ
立テラレテ、直グソレヲ實行サシテヤルヤ
ウナコトヲサレテ居ッタノデハ、默ッテ居ル
當業者ノ心持ト云フモノヲ十分了解シテ居
ラレナイト私ハ思フ、サウ云フ意味ニ於テ
申上ゲルノデアリマスカラ、私ノ申シタコ
トヲ直チニ私ハ答辯ヲ求メマセヌ、尤ダト
思ッタラソレヲ御實行願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00219420206&spkNum=38
-
039・豊田雅孝
○政府委員(豊田雅孝君) 先程御話申上ゲ
タ點ニ付テ多少私ノ方デ補足申上ゲテ置イ
タ方ガ宜イカト思ヒマスノデ其ノ點ダケ
申上ゲテ置キマス、整理統合ト竝行的ニ轉
廢業先ヲ具體的ニ考ヘマシテ、住宅其ノ他
萬事ニ付キマシテ遺憾ナキヤウニ致シマス
ルコトハ勿論デアリマシテ、ソレニ付キマ
シテハ、將來地方長官ヲ中心ト致シマシテ、
整理統合及職業轉換ニ對スル協議會ト云フ
ヤウナモノガ出來ル豫定デアリマス、之三
付キマシテハ、治安ノ關係モゴザイマスノ
デ特ニ警察部長トカ、或ハ所管ノ關係カラ
致シマシテ經濟部長、勞務動員ノ關係カラ
ハ學務部長ト云フヤウナ風ニ、地方長官ニ
責任ヲ以テ此ノ重要ナル問題ヲ解決シテ
貰フ爲ニ關係官ハ暫クソレニ集中動員シテ
貰フヤウナ體制モ作リマシテ、更ニ轉廢業
者ヲ引受ケマスル側ノ殷賑產業ノ方ノ有力
者、及關係組合ノ有力者等ヲ打ッテ一丸ト致
シマスルソレ〓〓ノ府縣下ノ協議機關ヲ設
ケル豫定デゴザイマス、ソコデ整理統合ノ
具體的ノ方策デアリマストカ、或ハ轉廢業
先ヲ如何ニスルカ、其ノ待遇ヲドウスルカ
ト云フコトモ、其ノ席ニ於テ地方長官ガ中
心ニナッテ、本腰ヲ入レテヤッテ行クヤウナ
建前ヲ作ル方針デ進ンデ居ル譯デアリマス、
更ニ整理統合ヲ致シマシタ際ニ、勤勞奉仕
隊等ヲ作ッテ、勤勞奉仕ヲスルト云フコト
ハ勿論ヤルノデアリマスガ、ソレダケデ
ハナイノデアリマシテ、統合ヲ致サレマシ
タ新シイ機構中デ、其ノ過渡期ニ於キマシ
テ相當手數モ要シマスノデ、從前ノ仕事ニ
從事シテ居ッタ人達ガ、其ノ方面ニ於テ過渡
的ニハ相當ノ仕事ヲヤッテ、新シイ機構ヲ育
成致シテ行ク必要モアリマスノデ、一方勤
勞奉仕隊ト云フヤウナモノヲ作ッテ、殷賑
產業ノ部面へ行ッテ働ク、其ノ中ニ地方長
官ヲ中心ト致シマス協議機關デハ、下部機
構ニナッテ居リマス組合々々ノソレ〓〓ノ
具體案ニ基キマシテ、相當ノ措置ガ講ゼラ
レルコトニ相成リマスノデ、比較的圓滑ニ
事ガ運ンデ行キ得ルヤウニナルダウラウト
考ヘテ居ルヤウナ次第デアリマス、御話ノ
ゴザイマシタ組合監査ノ實績等ニ付キマシ
テハ、出來ル限リ取調ベマシテ、資料ト致
シマシテ差上ゲルコトニ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00219420206&spkNum=39
-
040・松村眞一郎
○松村眞一郞君 尙此ノ際政府ニ御注文ト
申シマスカ、政府ノ御意見ヲ承ルト云フコ
トニナル譯デアリマスガ、役所デ或案ヲ拵
ヘラレテ進行サレタ後ニ、ドウモ此ノ點
ハ改メラレタ方ガ宜イト云フヤウナコト
ガ感ゼラレタ場合ニハ、矢張リ私ハ朝令暮
改ト云フコトヲ言フノデハナイガ、初ノ案
ガ杜撰デアレバ朝令暮改ノ方ガ合理的ノ場
合ガアルト思フ、ドウ考ヘテモ缺點ガアル、
モノハアルデセウ、サウ云フ場合ニハモウ
忌憚ナク民間ノ意見ヲ御聞キニナッテ改ム
ベキコトハ速カニ改メラレルト云フコトノ
態度ヲ執ッテ戴キタイ、サウシナイト、非
ヲ貫カレルコトガ官廳ノ威信デアルカノ
如キ感ガアルコトガ往々行ハレテ居ル、ソ
レヲ餘程御考ニナラナイト、斯ウ云フ時勢ニ
ハ尙更必要デアルト思ヒマス、或案ヲ立テ
ラレテ進行サレテ居ル途中、ドウモイケナ
イト思ヒマシタラ、自分ノヤッテ居ルコトガ
間違デアルト感ジマシタラ、直グ改メラレル
ヤウニシテ戴キタイ、近頃役人ノ責任ガ明
瞭デナイト云フコトガアリマスカラ、ソレ
コソ本當ノ官廳ノ威信ト云フノハ、改メル
コトノ速カナルコトノ方ガ眞ノ官廳ノ威信
ニナルト思ヒマスカラ、サウ云フ所ハ餘程
御考ヲ願ヒタイ、サウ云フ問題ニ付テドウ
云フヤウニ考ヘテ居ラレマスカ、今迄ヤッテ
居ル途中デ改メタラ宜イト云フヤウナコト
ガアッタダラウト思ヒマスガ、サウ云フ時ノ
態度ハドウデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00219420206&spkNum=40
-
041・椎名悦三郎
○政府委員(椎名悅三郞君) 過ヲ改メルコ
トニ付キマシテハハモ速カデ最モ勇氣ヲ以
テヤルベキデアル、斯樣ニ平素カラ考ヘテ
居リマス、特ニ最近ノヤウナ時勢デアリマ
スレバ、殆ド一月二月ノ時日ヲ以テシテモ
情勢ガ非常ニ變轉シテ參ルノデアリマシテ、
斯樣ニ變轉ノ急ナ時代ニ於キマシテ、ー 1
決メタカラ決シテ改メナイ、改メルコトガ官
ノ威信ヲ失墜スルモノデアルト云フヤウナ
考ヲ以テ進ムナラバ、到底今日ノ行政ハヤ
レナイノデアリマス、サウ云フ點ニ付キマ
シント御注意ノ點モアリマシタガ、層
意ヲ用ヒマシテ情勢ニ適應スルヤウニ努力
ヲシタイト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00219420206&spkNum=41
-
042・梅園篤彦
○子爵梅園篤彥君 先刻轉廢業者ノ所要資
金ノ調査基準ニ付テ御伺ヲ致シマシタ際ニ、
此ノ調査ノ實情ニ付キマシテハ一通リノ御
說明ヲ伺ヒマシテ大體諒承致シタ次第デア
リマスヽ、併シ其ノ基準ニ付テノ御答辯ガナ
カッタモノデゴザイマスカラ、祕密會ニ入ッ
テ伺ヒタイト思ッテ居リマシタラ、只今國民
更生金庫引受資產等ノ評價方法基準、土地
及建物ノ評價基準、其ノ他ノ資料ヲ戴キマ
シタノデ、大體是亦了承致シタ次第デアリ
マス、併シ國民更生金庫ノ性質上、其ノ實
際ノ評價ノ取扱ニ當リマシテハ相當手心ヲ
要スルヂヤナイカ、斯樣ニ思フノデアリマ
ス、例ヘバ土地及建物ハ時價ヲ以テ之ヲ評
價スルト云フコトニナッテ居リマスガ、事變
カラ戰爭ト云フ風ニドン〓〓發展シテ參リ
マシテ、時價ノ變動モ相當激シイ際デアリ
マスカラ、其ノ時價ヲ以テ評價スル場合ニ、
其ノ手心ト云フモノガ非常ニ影響スルンヂ
ヤナイカ、斯樣ニ思フノデアリマス、仍テ
國民金庫ノ性質上、此ノ轉廢業ノ性質上、
普通銀行カラ金ヲ借リル、其ノ場合ニ其ノ
擔保ヲ評價スルト云フヤウナ、普通常識ヲ
以テノ評價ハドウダラウカ、特ニ何カノ溫
カ味ヲ以テ評價シテヤルト云フノガドウダ
ラウカト思フノデアリマス、此ノ點ニ付キ
マシテ政府ハドウ云フ風ニ御考ヘニナッテ居
リマスカ、御伺ヒ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00219420206&spkNum=42
-
043・椎名悦三郎
○政府委員(椎名悅三郞君) 評價基準其ノ
モノノ作成ニ當リマシテモ、事柄ガ轉廢業
者ノ資產評價デアリマスカラ、十分ニ溫情
ヲ加味シテ作ラレテアルコトハ御一覽ヲ願
ヘバ明瞭ダラウト思ヒマス、尙此ノ評價基
準ノ實際ノ適用ニ付キマシテモ、御指摘ノ
如ク唯從來ノ銀行、金融機關等デヤルヤウ
ニ全ク冷靜ナ評價ヲスルコトナク、其ノ狀
況ヲ十分ニ參酌シテ、出來ルダケ溫ミ味ヲ
加ヘテ行クコトニシタイト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00219420206&spkNum=43
-
044・八代五郎造
○男爵八代五郞造君 是ハ資產評價ト云フ
コトデアリマシテ、負債ノ評價ト云フコト
ガアリマセヌノデアリマスガ、是ハドウ云
フ風ニ御取扱ニナッテ行クノデゴザイマセ
ウカ、轉廢業スル時ニ資產ト負債ガ「バラ
ンスシテ居ル時ニハ身體一ツデ勞働者ニ
ナリ下ルコトモ出來ルト思ヒマスガ、負債
ノ方ガ多カッタ時ニハ、誰ガ此ノ負債ヲ整理
スルカト云フコト、之ヲ一ツ承リタイト思
ヒマス、ソレカラモウ一ツ全ク別ノコトデ
スガ、轉廢業スル者ノ中ニハ、我ガ國ノ最
モ得意トスル美術工藝ニ從事スル者モ相當
アルト思フノデス、是等ハ全然之ニ依ッテ絕
滅ニ歸スルト云フヤウナコトガアリハシナ
イカト思フノデアリマス、之ニ對スル保護
トカ或ハ何カ保存ト云フヤウナコトヲ御考
へニナッテ居リマセウカ、其ノ點ヲ伺ヒタイ
ト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00219420206&spkNum=44
-
045・豊田雅孝
○政府委員(豊田雅孝君) 負債ニ付キマシ
テハ矢張リ厚生金庫ノ方デ引受ケル建前ニ
ナッテ居リマス、更ニ技術保存ノ點ニ付キマ
シテハ整理統合ヲ致シマスル上ニ於キマ
シテモ、特ニ藝術的ノモノ等ニ付キマシテ
ハ、特別ノ考慮ヲ拂ッテ居ル次第デアリマシ
テ、具體的ニ申シマスト、陶磁器等ニ付キ
マシテモ、特ニ藝術的ナモノヲ造ッテ居ル向
ニ對シマシテハ割當其ノ他ニ付キマシテ
特ニ考慮ヲ加ヘテ居ルヤウナ次第デアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00219420206&spkNum=45
-
046・八代五郎造
○男爵八代五郞造君 一時金庫デ肩替リス
ルト云ヒマスルト、ソレガドノ位ノ年限ニ
肩替リサレルカ、大凡ノ見透シデモ御付ケ
ニナッテ居リマセウカ、負債ノ種類モ段々ア
ルコトデ、十年二十年ト云フヤウナ長期ニ
亙ル負債モアリマセウシ、或ハ極メテ短期
ノ負債モアラウト思ヒマスガ、此ノ點如何デ
ゴザイマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00219420206&spkNum=46
-
047・豊田雅孝
○政府委員(豊田雅孝君) 轉廢業者ガ從前
債務ヲ負擔致シテ居リマシタ其ノ條件ニ應
ジマシテ、更生金庫ガ之ヲ引受ケテ行ク建
前ヲ原則ト致シテ居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00219420206&spkNum=47
-
048・八代五郎造
○男爵八代五郞造君 具體的ニ申サレマス
トドウ云フコトニナリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00219420206&spkNum=48
-
049・豊田雅孝
○政府委員(豊田雅孝君) 具體的ニ申シマ
スト、轉廢業者ガ債務ヲ負擔致シテ居リマス
ル場合ニ、其ノ債務ヲ返還スル期間ガ何時
ニナルカ、或ハソレノ利子其ノ他支拂條件
等ヲ其ノ儘更生金庫デ其ノ條件ヲ引受ケテ
參ル建前ニ致シテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00219420206&spkNum=49
-
050・八代五郎造
○男爵八代五郞造君 私ノ心配スル點ハ
轉業ニシタ爲ニ、慣レナイ仕事デアッテ
層此ノ負債ヲ償還スル期間ガ延ビルトカ、
或ハ惡クスルト全然見込ノナイト云フヤウ
ナコトガ起リハシナイカト思ハレルノデス、
此ノ場合其ノ負債ヲ金庫ガ肩替リサレテ、
其ノ負債ガ何時迄永續サレルカ、或ハ又或
期間ニソレヲ帳消ニスルトカ云フヤウナ溫
情主義ヲ用ヒラレルカドウカ、斯ウ云フ點
ヲ伺ヒタイノデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00219420206&spkNum=50
-
051・豊田雅孝
○政府委員(豊田雅孝君) 其ノ點ニ付キマ
シテハ、更生金庫ガ資產ヲ轉廢業者カラ引
受ケテ居リマスノデ、其ノ資產引受ノ限度
ニ於テ債務ノ引受ヲシテ行クト云フコトニ
ナッテ居ル譯デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00219420206&spkNum=51
-
052・八代五郎造
○男爵八代五郞造君 私ノ申上ゲ方ガ惡イ
爲デスカ、十分了解ガ出來ナイノデゴザイ
マスガ、モウ一度繰返シテ申シマスガ、資
產ト負債ト「バランス」シテ居ル時ニハ、
介ノ勞働者トシテ身體デ生活ヲ立テルト云
フコトモ出來マセウガ、負債ノ多カッタ時
ニ、ソレヲ精算シテ其ノ負債ヲ金庫ノ方デ
肩替リスルトスレバ、其ノ負債ハ何時ノ日
ニ皆濟ガ出來ルカト云フコトヲ私ハ心配ス
ルノデス、負債ヲ返ス能力ノアル見込ガア
レバ、是ハ何時カハ返濟スルコトガ出來ル
ト思フノデスガ、ソレガ慣レナイ仕事ニ轉
業シタ爲ニ返ス見込ガナイト云フ時ニハ、
其ノ見込ノ付ク迄金庫ガ其ノ負債ヲ債權者
ニ背負ッテ居ラレルカドウカ、其ノ點ヲ伺ヒ
タイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00219420206&spkNum=52
-
053・豊田雅孝
○政府委員(豊田雅孝君) 債務ヲ引受ケマ
スル其ノ限度ハ、原則トシテハ先程申上ゲ
マシタヤウニ資產引受ノ額ノ限度內ニナル
ト思ヒマスー発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00219420206&spkNum=53
-
054・八代五郎造
○男爵人代五郞造君 其ノ點ナノデスガ、
慣レナイ仕事ニ變ッタガ爲ニ、將來返濟スル
コトノ出來ル見込ノアルヤウナ負債デモ、轉
業ノ爲ニ返スコトガ出來ナイヤウナ狀態ニ
ナルト云フコトガアリ得ルト思フノデス、
現ニ私共サウ云フ心配ニ直面シテ居ルノデ
ゴザイマス、此ノ點ニ付テ金庫ガドノ點迄援
助ヲ與ヘラレルカ、單ニ資產ト負債トヲ精算
シテ見テ、殘リノ分ハ勝手ニ返スト云フノ
デハ、轉業シタ者ハ立ツ瀨ガナカラウト思
フノデアリマス、其ノ點如何デゴザイマス
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00219420206&spkNum=54
-
055・豊田雅孝
○政府委員(豊田雅孝君) 資產ノ評價ニ付
キマシテハ、先程モ申上ゲタト思ヒマスガ、
從前ノ營業ガ繼續シテ居ルト云フコトヲ前
提ニ致シマシテ資產評價モ致シテ居リマス、
尙其ノ資產評價ノ外ニ營業純益ヲ見マシ
テ、其ノ一年ノ營業純益ヲ一割ニ還元致シ
マシテ、申シ換ヘマスト、十年分ノ營業純
益ト云フモノヲ見ルコトニナッテ居リマス
ノデ、其ノ營業純益デ算定致シマシタノト、
資產評價ニ依リマシテ算定致シマシタモノ
ト、双方見較ベアシテ多イ方ノ額ニ依ルコ
トニナッテ居リマスノデ、餘程多額ノ負債ヲ
持ンテ居リマセヌヤウナ場合ハ、十年分ノ營
業純益ガ保證セラレテ來ルコトニナルノデ
アリマスカラ、大體負債ノ整理ハ出來ルト
考ヘテ居ル譯ナノデアリマシテ、尙債務ヲ
引受ケマスル場合ニハ、更生金庫ガ仲ニ立
チマシテ、双方ノ話合ヲ付ケルコトニモナッ
テ居ルヤウナ譯デアリマスルノデ、今御話
ノヤウナ特別ノ場合ニ付キマシテハ、今後
十分考ヘテ行キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00219420206&spkNum=55
-
056・溝口直亮
○委員長(伯爵溝口直亮君) 御諮リ致シマ
スガ、只今ヨリ祕密會ニ致シタイト思ヒマ
スガ、如何デゴザイマセウカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00219420206&spkNum=56
-
057・溝口直亮
○委員長(伯爵溝口直亮君) ソレデハ祕密
會ニ入リマス、委員、政府委員、其ノ他議事
ニ關係アル職員以外ノ退場ヲ願ヒマス
午後三時三十八分祕密會ニ移ル
午後三時五十七分祕密會ヲ終ル発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00219420206&spkNum=57
-
058・溝口直亮
○委員長(伯爵溝口直亮君) 祕密會ヲ閉ヂ
やっ 。岩田君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00219420206&spkNum=58
-
059・岩田宙造
○岩田宙造君 本案ハ三箇條ダケノ改正案
デアリマスガ、此ノ附則ヲ見マスト、「本法
施行ノ期日ハ各規定ニ付勅令ヲ以テ之ヲ
定ム」トナッテ居リマシテ、三箇條ノ中ノ一
箇條每ニ施行期日ガ別々ニ定メラレルヤウ
ニチヨット見エルノデアリマスガ、是ハ何
カ特別ノ必要ガアルノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00219420206&spkNum=59
-
060・豊田雅孝
○政府委員(豊田雅孝君) 第五條ノ二ハ增
資ニ伴ヒマシテ政府出資ガゴザイマスルノ
デ、四月一日カラニ致シタイト考ヘテ居リ
マスノデアリマスルガ、拂込資本金ニ對シ
マスル比率、要スルニ更生債劵發行限度ノ
擴充ニ關シマスル規定ハ、御協賛ヲ經マシ
タナラバ、速カニ施行致シタイト考ヘテ居
ルノデアリマシテ、尙第三十七條第三項中
ノ大臣ノ主管ニ關シマスル點モ、御協賛ヲ
經マスレバ速カニ施行スルヤウニ致シタイ
ト考ヘテ居ルカラデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00219420206&spkNum=60
-
061・岩田宙造
○岩田宙造君 第五條ノ二ニ付テ考ヘマシ
テモ、此ノ法案ガ法律ニナルト云フ時ト、
ソレヲ實行スル、法律ニナッタ內容ヲ實現
スル時トハ、必ズシモ一致シナクテモ宜イ
ノデナイカト思フノデアリマスガ·····サウ
云フ例ハ澤山アル、法律トシテハ今日カラ施
行サレマスケレドモ、其ノ施行シタ法律ヲ
又實際ニ實行スル時ハ必ズシモ今日直グト
云フ譯ニ行カナイモノハ、世間ニ例ガ幾ツ
モアルノデアリマスガ、ソレダケノ理由ナ
ラバ、別々ニシナクトモ宜ササウニ思ハレ
ルノデアリマスガ、如何デゴザイマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00219420206&spkNum=61
-
062・豊田雅孝
○政府委員(豊田雅孝君) 御尤ナ御尋デゴ
ザイマスルガ、實際ニ何時カラ施行スルカ
ト云フ點ニ重キヲ置キマシテ、條文モ簡單
ナモノデゴザイマスカラ、斯樣ナ定メ方ヲ
致シタ譯デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00219420206&spkNum=62
-
063・岩田宙造
○岩田宙造君 御趣意ハ分リマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00219420206&spkNum=63
-
064・溝口直亮
○委員長(伯爵溝口直亮君) 他ニ御質問ゴ
ザイマセヌカ御質問ナケレバ討論ニ
入リマス······別ニ御發言ガナケレバ採決ヲ
致シタイト思ヒマス、政府原案通リ可決ト
云フコトニ御異議ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00219420206&spkNum=64
-
065・溝口直亮
○委員長(伯爵溝口直亮君) 御異議ナイモ
ノト認メマス、ソレデハ此ノ法律案ハ全會
一致ヲ以テ可決致シマシタ、次ノ委員會ハ
明七日午前十時ヨリ開會致シマス、本日ハ
是ニテ散會致シマス
午後四時一分散會
出席者左ノ如シ
委員長伯爵溝口直亮君
副委員長男爵東久世秀雄君
委員
公爵鷹司信輔君
侯爵嵯峨實勝君
侯爵蜂須賀正氏君
子爵曾我祐邦君
子爵加藤泰通君
子爵裏松友光君
子爵梅園篤彥君
子爵舟橋〓賢君
松村眞一郞君
後藤文夫君
小倉正恒君
男爵伊藤文吉君
男爵八代五郞造君
男爵倉富鈞君
竹下豐次君
土方久徵君
瀧川儀作君
岩田宙造君
秋田三一君
仲村〓榮君
國務大臣
大藏大臣賀屋興宣君
政府委員
大藏省銀行局長山際正道君
大藏省會社部長田中豐君
大藏書記官深澤家治君
同櫛田光男君
同伊原隆君
商工次官椎名悅三郞君
商工省振興部長豊田雅孝君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00219420206&spkNum=65
4. 会議録のPDFを表示
この会議録のPDFを表示します。このリンクからご利用ください。