1. 会議録本文
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000・会議録情報
昭和十七年二月七日(土曜日)午前十時九分開會発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=0
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001・東久世秀雄
○副委員長(男爵東久世秀雄君) 是ヨリ昨
日ニ引續キマシテ特別委員會ノ會議ヲ開キ
マス、本日ハ委員長ガ御差支デ私ガ此ノ席
ヲ瀆シマス、宜シク御願ヒ致シマス、昨日
大藏大臣ヨリ御說明ガゴザイマシタ日本銀
行法案、之ヲ今日議題ト致シマシテ御質問
ヲ願ヒタイト存ジマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=1
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002・裏松友光
○子爵裏松友光君 事務上ノコトデアリマ
スガ、二、三ノ點ニ付テ政府委員ニ御尋ネシ
タイト思ヒマス、今囘ノ日本銀行法ノ改正
ハ實ニ畫期的ノモノデアリマシテ、其ノ目
的トシテ通貨ノ調節、金融ノ調整、信用制
度ノ保持育成、此ノ三ツヲ擧ゲラレテ居ル
ノデアリマスガ、是等ノ點ニ付テ一應ノ御
說明ヲ願ピタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=2
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003・山際正道
○政府委員(山際正道君) 今囘立案ヲ致シ
マシタ日本銀行法案ニ於キマシテハ、日本銀行
ガ今後營ムベキ職能ト致シマシテ、只今裏松
子爵ノ御指摘ニナリマシタ通貨ノ調節、金融ノ
調整竝ニ信用制度ノ保持育成ナル三ツノ點ヲ
揭ゲテ居ルノデゴザイマス、條文デ申上ゲマス
レバ、第一條ニ揭ゲテ居リマスル事項ガ卽チソ
レデアリマス、其ノ三ツノ事項ノ中、第
ノ通貨ノ調節ト申シマスル點ハ、是ハ經
濟界ニ存在致シマスル通貨ノ分量ト、
各種ノ經濟取引トノ關係、卽チ經濟界ガ
取引ヲスルニ必要トスル十分ナル通貨
量ヲ供給スルト云フコトト、各種ノ物
資等トノ關係ニ於テ通貨ノ價値ヲ維持スル
ト云フ點、其ノ二ツノコトヲ內容ト致シ
テ居ルノデアリマス、卽チ經濟取引ヲ圓
滑ニ運行致シマスル所ノ通貨所要量ヲ、
常ニ日本銀行ハ經濟界ノ情勢ニ注意ヲ致
シテ居リマシテ其ノ取引ニ事缺カサヌダ
ケノ通貨量ノ供給ヲ行フト同時ニ、通貨
ガ出過ギマスレバ矢張リ通貨價値ノ低落ヲ
招キマスル關係上、其ノ通貨ノ價値ヲ適度
ニ維持スルト云フ任務ヲ與ヘテ居ルノデア
リマス、此ノ內容ヲ持ツ事項ガ卽チ通貨ノ
調節ト云フ言葉ヲ以テ表現致シタ點デゴザ
イマス、次ノ金融ノ調整ト申シテ居リマス
ルノハ、是ハ各種ノ資金ノ流レヲ、國ノ最
モ要求スル狀態ニ卽應スルヤウニ調整ヲ行
フト云フコトデゴザイマス、具體的ニ申上
ゲマスレバ、例ヘバ短期ノ資金ハ比較的潤
澤デアルケレドモ、長期ノ資金ハ稍〓〓引緊リ
ヲ示シテ居ルトカ、、或ハ商業資金ハ比較的
潤澤ニ出テ居ルケレドモ、事業方面ニ對ス
ル資金ハ稍、窮屈デアル、又國家的見地カラ
申シマシテ、必ズシモサウ多量ニ供給スルコ
トヲ望ンデ居リマセヌ方面ニ資金ガ相當潤
澤ニ流レテ居ルニ拘ラズ、最モ望マシイ方
面ニ對シテハ比較的金ノ〓リガ惡イト云フ
ヤウナ場合ニ於キマシテ、其ノ流レヲ調整
スル、斯カル作用ヲスルコトヲ金融ノ調整
ト云フ表現ヲ以テ現シテ居ルノデゴザイマ
ス、ソレカラ第三點ノ信用制度ノ保持育成
ト云フ點デアリマスルガ、是ハ前ノ二ツノ
事項ガ、從來トモ日本銀行ノ行ヒマスル當
然ノ業務トシテ、重要ナ問題ト考ヘラレテ
居リマシタノニ對シマシテ、此ノ信用制度
ノ保持育成ト云フ點ハ、今度ノ法案ニ於テ
新シク揭ゲマシタ事項デゴザイマス、內容
ト致シマスル所ハ、信用制度ト申シマスル
言葉ニ依ッテ現シテ居リマスルノハ、積極的
ノ方面ト消極的ノ方面ガアリ、又金融機關ト
云フモノヲ考ヘテ居リマスルト同時ニ、例へ
バ手形取引ノ機構ト云ッタヤウナモノモ意味
シテ居ルノデゴザイマス、具體的ニ御分リ易
ク例ヲ擧ゲテ申シマスルナラバ、例ヘバ金融
機構ノ或一點ニ於テ、何等カノ事態ニ依ッテ
弱點デモ生ジサウナ氣配ガアルト云フヤウ
ナ場合ニ於キマシテハ、全體ノ信用ノ秩序ヲ
維持スルト云フ見地カラ致シマシテ、日本銀
行ハ其ノ金融機構ヲ保持シ育成スル任務ニ
當ル爲ニ、場合ニ依リマシテハ低利資金ヲ融
通スルトカ、場合ニ依リマシテハ其ノ信用ヲ
保證スルトカ、各種ノ方法ヲ用ヒマシテ、
金融機構ノ破綻ヲ未然ニ防止スル、何處迄
モ健全ニ其ノ金融機構ガ保タレテ行クヤウ
ニ骨ヲ折ルト云フ仕事デアリマス、又之ヲ
積極的ノ方面ニ付テ申シマスナラバ、例
バ玆ニ何等カ新ナル金融機關ガ創設セラレ
マシタケレドモ、マダ創設匁々デアリマシテ
世間ノ信用ヲ得ルニ至ラスト云フヤウナ場
合ニ於キマシテハ、日本銀行ハ適當ニ此ノ
金融機關ニ信用ヲ附與スルヤウナ方法ヲ執
リマシテ、其ノ金融機關ヲシテ益〓助長發育
スルヤウナ方向ニ導クト云フコトヲ日本銀
行ノ任務ト致シテ居ルノデアリマス、具體
的ニ申シマスナラバ、例ヘバ此ノ委員會ニ
於テ現ニ御審議ヲ願ッテ居リマス戰時金融
金庫ノ如キモ、其ノ發行致シマス戰時金融
金庫債劵ノ如キ、マダ市場ニ馴染ガナイト
云フヤウナ場合ニ於キマシテ、例ヘバ日本
銀行ハ之ヲ以テ擔保物トスルト云フヤウナ
建前ヲ執ルコトニ依ッテ、市場ノ信用ヲ附ケ
ルコトガ出來ルト云フヤウナ働ガ期待出來
ルト思フノデアリマス、或ハ又何等カ玆ニ
新シイ手形取引ノ制度ガ出來上ッテ、例ヘバ
先年「スタンプ手形」ト云フ制度ヲ始メタノデ
アリマスガ、左樣ナ新シイ取引ノ仕組ガ出
來タヤウナ場合、其ノ手形デアレバ、日本
銀行ハ何時デモ割引ニ應ズルト云フヤウナ
信用ヲ附與スルコトニ依リマシテ、新シク
ソコニ手形ノ信用制度ガ出來上ルト云ッタ
ヤウニ、各方面ニ日本銀行ハ氣ヲ配ッテ居
リマシテ、金融ノ機構ニ、或ハ信用取引ノ
制度ニ、何等弱點ヲ生ゼシメナイノミカ、
益〓之ヲ健全ナラシメテ、其ノ發育ヲ促ス、
斯樣ナ役割ハ當然日本銀行ノ爲スベキ所デ
アルト云フ意味合ヲ以チマシテ、玆ニ信用
制度ノ保持、育成ト云フ條項ヲ揭ゲタノデ
アリマス、以上三ツノ項目ノ主ナル內容ハ
只今申上ゲタヤウナ次第デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=3
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004・裏松友光
○子爵裏松友光君 日本銀行ハ從來株式會
社デゴザイマシタガ、今囘特殊法人トナリ
マシテ、公的ノ性質ヲ帶ビルヤウニナッタ
ノデアリマスガ、金庫ダトカ營團類似ノモ
ノト思フノデアリマスガ、如何ナモノデゴ
ザイマスカ、又資本金ヲ一億圓トシタノハ、
何カ之ニ對シテ根據ガアルノデゴザイマセ
ウカ、其ノ點ニ付テ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=4
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005・山際正道
○政府委員(山際正道君) 今囘ノ改正案ニ
於キマシテ、日本銀行ハ從來ノ株式組織ヲ
改メマシテ、一種ノ特別法ニ依ル特殊法人
タル形ヲ與ヘタノデゴザイマス、其ノ理由
ト致シマスル所ハ、今後日本銀行ガ行ヒマ
ス仕事ト云フモノハ、全ク國家的見地ニ於
キマシテ、例ヘバ其ノ出資者ノ利益デアル
トカ、或ハ日本銀行自體ノ採算ノ關係デア
ルトカ云フ關係ハ、一應之ヲ第二義ト致シ
マシテ、當面ノ目的ハ、國家目的ヲ達成ス
ルコトニアルト云フ目標ノ下ニ仕事ヲ致シ
テ參ラネバナラヌノデゴザイマス、斯樣ナ
仕事ヲ致シマス機關ノ仕組ト致シマシテハ、
其ノ事柄カラ致シマシテ、株式組織ヲ以テ
之ニ充テマスコトハ、何トシテモ無理ガア
リマスノデ、斯カル仕事ヲ行ヒマスノニ最
モ適當ト思ハレル所ノ法人組織、卽チソレ
ハ此處ニ揭ゲタヤウナ特殊ノ法人組織タル
コトヲ必要トスルト認メマシテ、斯樣ナ組織
ヲ採ッタ次第デゴザイマス、而シテ斯樣ナ組
織ガ法律上如何ナル性質ヲ有スルカノ點デ
ゴザイマスルガ、極ク御分リ易ク申上ゲマ
スレバ、從來各種ノ金庫デアリマスルトカ、又
營團トカノ制度ガ現レテ參ッテ居リマスル
ガ、大體ソレニ近似致シテ居ル所ノ制度ト
御了解願フノガ一番宜カラウカト思フノデ
ゴザイマス、之ヲ法律的ニ申シマスルナラ
バ、特別法ニ依ッテ認メラレマシタル所ノ一
種ノ私法人、特殊ノ私法人ト御了解ヲ願ヒ
タイト思フノデゴザイマス、民法ニハ御承
知ノ通リ財團法人又ハ社團法人ト云フ法人
組織ヲ認メラレテ居リマスルガ、此ノ法律
ニ依リマスル日本銀行ノ法律上ノ性質ト致
シマシテハ、其ノ民法ノ社團ニモアラズ、
又財團ニモアラズ、恰モ其ノ中間ニ存在ス
ル所ノ特殊ノ私法人組織ト左樣ニ御了解願
フノガ宜カラウカト存ジテ居リマス、尙今
囘日本銀行ノ資本金ハ之ヲ一億圓ト致スコ
トニ改メマシタ、御承知ノ通リ現在ノ資本
金ハ六千萬圓デゴザイマシテ、拂込金ハ四
千五百萬圓デゴザイマス、今囘ハ其ノ四千
五百萬圓ノ拂込ヲ直チニ之ヲ出資金ニ振替
ヘマシテ、資本金一億圓ト致シマシタ、殘
額ノ五千五百萬圓ハ之ヲ政府ニ於テ出資ヲ
スルト云フコトニ致シタノデゴザイマス、
改組ニ當リマシテ今後ノ日本銀行ノ仕事ヲ
考ヘテ參リマスルト、六千萬圓乃至四千五
百萬圓ト云フ資本金モ、丁度半端デアリマ
スルシ、少クトモ其ノ仕事ノ性質カラ考ヘ
マシテ、一億圓程度ハ必要デアラウト云フ
見地カラ之ヲ一億圓ニ致シタノデゴザイマ
ス、大體ニ於キマシテ各國中央銀行ノ資本
金ハ、御承知ノ通リ其ノ仕事ノ性質ガ、資本
金ニ依ッテ、其ノ大小ニ依ッテ信用ヲ維持ス
ルト云フヤウナ仕組デモゴザイマセヌデ、
比較的各國トモ資本金ノ割合ハ小サイフデ
アリマス、併シ餘リ小サクテモイカヌト考
ヘラレマスノデ、旁、日本銀行ノ資本金ト
致シマシテハ一億圓程度デ適當デアラウ、
斯樣ニ考ヘマシテ、之ヲ一億圓ト致シタ次
第デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=5
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006・裏松友光
○子爵裏松友光君 只今政府委員ノ述ベラ
レマシタ所デハ特殊法人ト謂フ、此ノ特
殊法人ト云フコトニ付テハ何カ法律上ノ意
味ガアルノデアリマスカ、法律上ノ文句デ
ゴザイマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=6
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007・山際正道
○政府委員(山際正道君) 特殊法人ト申上
ゲマシタノハ、例ヘバ株式會社デアリマス
レバ、商法ノ規定ニ其ノ組織ニ關スル根據
法令ガ揭ゲテアルノデゴザイマス、又民法
上ノ財團法人ナリ社團法人ナリデゴザイマ
スレバ、其ノ組織ニ關スル規定ハ民法ニ依ッ
テ之ヲ規定致シテアルノデアリマス、然ル
ニ今囘ノ法案ニ依リマスル日本銀行ノ性格
ハ勿論商法ノ所謂會社デナイコトハ明カ
デアリマスガ、民法ノ所謂社團法人デアル
トカ財團法人デアルトカ云フモノデモゴザ
イマセヌデ、此ノ法律自體ニ依ッテ組織法ヲ
定メラレタ獨特ノ法人、左樣ナ意味合ニ於
キマシテ特殊法人ト云フ言葉ヲ使ヒマシタ
ヤウナ次第デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=7
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008・裏松友光
○子爵裏松友光君 日本銀行ノ職員ハ公務
員ト看做サレテ居リマスガ、全部ノ職員ニ
對シテ公務員ト看做シテ居ルノデゴザイマ
スカ、或ハ一部分ノ職員ニ對シテ公務員ト
看做スノデゴザイマスカ、其ノ點ニ付テ御
伺ヒ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=8
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009・山際正道
○政府委員(山際正道君) 今囘ノ法案ノ第
十九條ニ於キマシテ「日本銀行ノ職員ハ之ヲ
法令ニ依リ公務ニ從事スル職員ト看做ス」
卽チ所謂公務員ト看做スト云フ規定ヲ揭ゲ
マシタノデゴザイマス、是ハ簡單ニ申上ゲ
マスレバ、今後ノ日本銀行ノ行ヒマス仕事
ノ性質カラ致シマシテ、斯樣ナ取扱ヲスル
ノガ適當デアラウト云フ趣旨カラ斯樣ニ致
シタノデアリマスルガ、其ノ範圍ハ第二項
ニ揭ゲテゴザイマスヤウニ、勅令ヲ以テ之
ヲ定メルコトト致シテゴザイマス、斯カル
取扱ヲ致シマスルノハ公務員ト看做シマ
スル以上、之ニ對スル各種ノ特殊ノ地位ガ
關連致シマスル關係上、此ノ範圍ヲ明確ナ
ラシメル必要ガアリマスルノデ、勅令デ之
ヲ明カニショウト云フコトニ致シタノデア
リマスルガ、今考ヘテ居リマスル範圍ト致
シマシテハ、例ヘバ極下級ノ勞務ニ服スル
ヤウナ使用人ハ別ト致シマシテ、卽チ例へ
バ守衞デアリマスルトカ或ハ給仕デアリマ
スルトカ、左樣ナ範圍ノ人ハ除マキシテ、普通
ノ事務ニ携ッテ居リマスル者ハ、一切此ノ勅
令ニ依ッテ之ヲ包括致シマシテ、公務員ト
看做シタイト考ヘテ居ル次第デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=9
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010・裏松友光
○子爵裏松友光君 今囘ノ日本銀行ノ改正
案ニ依リマシテ、日本銀行ガ從來ヤッテ居
リマシタ業務以外ニ積極的ニ擴大サレテ居
ル色々業務ガアルヤウニ、條文ニ於テ見ラ
レルノデゴザイマスガ、其ノ點ニ付テ御說
明ヲ御願ヒ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=10
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011・山際正道
○政府委員(山際正道君) 現在ノ日本銀行
ノ業務ハ、其ノ制度ノ上カラ申上ゲマスレ
バ、大體ニ於キマシテ商業金融業ヲ中心ト
シテ行ッテ居ルモノト申上ゲテ宜イト思フ
ノデアリマス、例ヘバ現在ノ日本銀行條例
ニ依リマスレバ、日本銀行ハ諸工業會社ノ
株主タルコトハ勿論、直接間接ヲ問ハズ工
業ニ關係スルコトハ相成ラヌトカ、或ハ不動
產及銀行又ハ諸會社ノ株劵ヲ抵當トシテ貸
金ヲ爲シテハナラヌトカ、左樣ナ規定ガゴ
ザイマシテ、全體ヲ通ジマシテ、大體ニ於
テ所謂商業金融業ヲ中心トシテ、其ノ仕事
ヲ行フ建前ニ相成ッテ居ルノデゴザイマス、
然ルニ經濟界ノ實情カラ申シマスルト、必
ズシモ嚴密ニ斯カル商業金融的ノ業務ニノ
ミ閉ヂ籠ッテ居リマシテハ、日本ノ中央銀行
タル職能ヲ果シテ參リマスルコトニハ、少
カラズ不便ガゴザイマスルノデ、從來ト雖
モ、現在ノ法律ニ正面カラ牴觸ヲ致シマセ「
ヌ範圍ニ於キマシテ、極力商業金融以外ノ
各種ノ業務ニモ應ジ得ルヤウナ仕組ヲ執ッ
テ參ッタノデゴザイマス、併シナガラ何分ニ
モ正面ニ只今申上ゲマシタヤウナ各種ノ制
限規定ガゴザイマスルノヲ、出來ルダケ便
宜的解釋ニ依ッテ實際ノ必要ニ應ジテ參ッテ
居ルノデアリマスルカラ、相當實際ノ要求
カラ申シマスルト、何ト申シマスルカ、所
謂隔靴搔痒ノ感ガアリマシテ、十分デナイ
點ガ少クナイノデアリマス、ソコデ今囘ハ
其ノ業務ノ範圍ヲ改メマシテ、從來ノ商業
金融業務ヲ行ヒマスルコトハ是ハ申ス迄モ
ナイノデアリマスルガ、其ノ外ニ各種ノ他
ノ業務ヲモ行ヒ得ルヤウナ仕組ト致シタノ
デゴザイマス、其ノ第一ノ點ハ、只今モ觸
レマシタ產業金融ノ方面ニ付テモ、日本銀
行ガ中央銀行トシテ其ノ金融ノ疎通ニ當ル
ダケノ働キヲスルト云フ點ガ第一點デゴザ
イマス、此ノコトハ必ズシモ日本銀行ガ直
接ニ事業會社ヲ對手ト致シマシテ、長期資金
デアルトカ、或ハ事業資金ヲ放出スルト云
フコトヲ意味スルモノデハナイノデゴザイ
マス、其ノ明カニセラレテ居リマスル內容
ハ一時,事業金融ノ方面ニ於テ何等カノ
都合ニ依ッテ金融ノ梗塞ヲ生ズルヤウナ場
合、或ハ又社債デアルトカ株式デアルトカ
云フ方面ノ市場ニ於テ、卽チ資本市場ニ於
テ、何等カノ理由デ一時資金ガ梗塞スルヤ
ウナ場合ニハ矢張リ日本銀行ハ中央銀行
トシテ一時的ニソレ等ノ金融梗塞ヲ打開ス
ル職務ヲ持ッテ居ル、斯樣ナ意味合ニ於テ、
日本銀行ヲシテ事業金融ヲ行ハシメヨウト
云フ働キヲ考ヘタノデアリマス、申ス迄モ
ナク國ノ事業資金ハ、屢〓大藏大臣ガ各種
ノ機會ニ於テ申上ゲテ居リマスル通リ、根
本ニ於テ國民ノ蓄積致シマシタル資金ニ依ッテ
賄ハレルベキモノデアルコトハ申ス迄モ
ナイコトデアリマス、併シナガラ實際ノ金
融ノ働キカラ申シマスルト、資金ノ需要ト
資金ノ供給トガ、或ハ時間的ニ或ハ場所的
ニ季節的ニ喰ヒ違フコトガアリ得ルノデゴ
ザイマシテ、其ノ多少ノ喰ヒ違ヒヲウマク
調節ヲ取ッテ行クト云フコトガ、卽チソコニ
金融調整トシテ日本銀行ノ職務デアルト斯
樣ナ意味合カラ致シマシテ、玆ニ所謂產業
金融ノ方面ニ付テモ日本銀行ガ乘出シテ行
クト云フコトニ致シタノデゴザイマス、併
シナガラ先程モ申上ゲマシタ通リ、其ノ
言葉自體ハ非常ニ誤解ヲ招キ易イノデアリ
マスルガ、何處迄モ日本銀行ガ相手ト致シ
マスルノハ、他ノ金融機關デアルトカ、或
ハ證劵市場デアリマシテ、直接ニ事業會社
等ヲ相手トシテ長期資金ノ放出ヲ行フモノ
デハ全然ナイノデアリマス、ソレカラ又此
ノ外國爲替ノ賣買ヲモ日本銀行ヲシテ今後
行ハシメルコトノ規定ヲ設ケタノデゴザイ
マス、從來ハ外國爲替ノ賣買ヲ行ヒ得ルト
云フ明文ガゴザイマセヌノデ、僅カニ地金
銀ノ賣買ヲ行フコトガ出來ルト云フ規定ガ
ゴザイマシテ、世界ノ各國ガ金ノ自由移動
ニ依ッテ國際的ニ資金ノ調達ガ出來テ居リ
マシタヤウナ場合ニ於キマシテハ、地金銀
ノ賣買ガ或程度外國爲替ノ賣買タル働キヲ
行ッテ居ッタノデアリマスガ、今日ノ場合ニ
於キマシテハ左樣ナ制度ハ國際的ニ既ニ存
在致シマセヌ、日本銀行ガ表向キ外國爲替
ヲ取得シタリ、或ハ賣却致シタリ致シマス
爲ニハ、玆ニ矢張リ明文上ノ根據ヲ必要ト
スルコトニ相成ッタノデゴザイマス、如何ナ
ル場合ニ日本銀行ガ外國爲替ノ賣買ヲ行フ
カト申シマスト、是モ矢張リ事業金融ニ付
テ申上ゲマシタ通リ、直接ニ他ノ貿易商社
デアリマスルトカ個人デアリマスルモノヲ
相手ト致シマシテ、或ハ送金ノ引受トカ或
ハ爲替ノ取組ヲスルト云フコトヲ考ヘテ居
ルノデハゴザイマセヌ、此處デ外國爲替ノ
賣買ト申シテ居リマスルノハ、他ノ外國爲
替銀行ガ其ノ業務ヲ行ッテ參リマスル上ニ
於キマシテ何等カノ都合デ非常ナ片貿易ニ
ナル、爲替ハ買取ッタケレドモ其ノ「カバ
1ㄴガ取レナイトカ云フヤウナ場合ニ、其ノ
爲替ノ尻ヲ此ノ日本銀行ガ引受ケマシテ、
日本銀行ニ出合ヲ取ラセマシテ、爲替銀行
ノ荷ヲ輕クシテ行ク、卽チ國際貸借ノ決濟
尻ガ日本銀行ニ左樣ナ形ニ於テ集中スルト
云フヤウナ働キヲサセヨウト云フノガ、此
ノ外國爲替ノ賣買ヲ行ハセヨウト云フ趣旨
デゴザイマス、從ッテ從來ノ外國爲替銀行ノ
ヤッテ居リマス業務トハ全然其ノ趣キヲ異
ニ致シテ居リマシテ、所謂外國爲替ノ分野
ニ於キマシテモ、銀行ノ銀行、親銀行ト云
フヤウナ地位ニ於キマシテ其ノ仕事ヲ致シ
テ行カウ、斯樣ナ考デゴザイマス、ソレカ
ラ尙ソレト稍、〓關關ヲ致シマスルガ、今囘明
文ヲ以チマシテ、國際金融取引上必要ガア
リマスル場合ニハ、日本銀行ハ外國ノ金融
機關ニ對シマシテ、或ハ出資ヲスルトカ、
或ハ資金ノ融通ヲ行フトカ、或ハ爲替決濟
ニ關スル取引ヲ行フトカ云フヤウナ働キヲ
致サセルコトニ致シタノデゴザイマス、是
ハ御承知ノ通リ各國間ノ國際貸借ノ決濟
ヲ、各國中央銀行間ニ於キマシテ執リ行フ
ト云フコトハ、國際金融取引上最モ都合ノ好
イコトデアリ、又從來トモ屢〓行ハレテ參ッテ
來タコトナノデアリマスケレドモ、從來
ハ明文上斯カル規定ガアリマセヌデシタ關
係上、相當困難ヲ感ジタヤウナ事情モ少ク
ハナカッタノデゴザイマス、外國ノ金融機
關ニ對シテ、場合ニ依リマシテハ出資ヲヤ
ルトカ、或ハ「クレヂット」ヲ設定スルト
カ、各種ノ業務ヲ行ヒマスルニ當リマシテ、
從來規定ノ缺如致シテ居リマシタ關係上十
分ニ行ヘマセヌデシタノデ、今囘ハ日本銀
行ノ當然爲スベキ仕事トシテ其ノ業務ノ中
ニ揭ゲテ置イタ次第デアリマス、ソレカラ
今一ツノ事項ハ先程モ申上ゲマシタガ、所謂
信用制度ノ保持育成ノ爲ニ必要ナル業務ヲ
行フコトヲ認メタ點デゴザイマス、·先程極
ク抽象的ニ其ノ內容ヲ申上ゲマシタガ、信
用制度ノ保持育成ヲ致シマスル爲ニ必要ナ
ル業務ヲ行ハシメマスル場合ハ、往々ニシ
テ其ノ損失ノ危險ヲ伴フコトガ少クナイノ
デゴザイマス、從來ハ株式組織ノ建前ヲ取
リ、又正面カラ斯カル信用制度ノ保持育成
ヲ任務トスル規定ガアリマセヌデシタ關係
上、左樣ナ場合ニハ一々特別融通ノ法律ニ
依ルトカ、或ハ豫算外契約ノ取極メヲスル
トカ、各種ノ手續ヲ經テヤッテ居ッタノデア
リマスルガ、併シナガラ場合ニ依リマシテ
ハ事柄ヲ表向ニ致スコトノ出來ナイ場合モ
ゴザイマスルシ、又非常ニ急速處理ヲ要ス
ル場合モゴザイマスルシ、若シ急速ニ又ハ
表向ニナラナイ間ニ出動スルコトガ出來レ
バ未然ニ危險ヲ防止スルコトガ出來ル、
未然ニ破綻ヲ防止スルコトガ出來ルト云フ
ヤウナ場合モ少クナイト思ハレルノデアリ
マシテ、ドウシテモ日本銀行ハ一國ノ全體
ノ信用制度ヲ保ッテ行クト云フ上カラ、斯カ
ル働キヲ、其ノ當然爲スベキ業務トシテ行
ハシメル必要ガアル、斯樣ニ考ヘマシタノ
デ、此ノ點モ新シク附加ヘマシタヤウナ次
第デゴザイマス、現在ヤッテ居リマスル仕事
ニ對照致シマシテ、特ニ著シク今囘ノ法案
ニ於テ新シイ業務ト致シマシタ點ハ、大體
只今申上ゲマシタヤウナ事項デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=11
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012・裏松友光
○子爵裏松友光君 今囘ノ日本銀行ノ改正
ニ於キマシテ、金兌換制度ヲ廢止シテ、管
理通貨ノ制度ヲ基礎トスル發劵制度ヲ設ケ
タノデゴザイマスガ、既ニ昨年兌換銀行劵
條例臨時特例ニ關スル昭和十六年法律第十
四號ニ於キマシテ、實際ハ管理通貨トナツ
テ居ツタノデゴザイマス、ソレヲ更ニ今度
ハ徹底的ニ金本位制度ト云フモノヲ離脫シ
タト云フノハドウ云フ譯デアリマスカ、其
ノ間ノ事情ヲドウゾ伺ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=12
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013・山際正道
○政府委員(山際正道君) 日本銀行劵ノ發
行ノ制度ガ、所謂實質上金本位ヲ離脫致シ
テ參リマシタノハ、旣ニ昭和七年以來ノ古
イコトデアルノデアリマスルガ、只今御話
ノヤウニ之ヲ制度ノ上ニ於テ書キ現ハシマ
シタノハ、昨年ノ春御協賛ヲ經マシタ臨時
特例ニ關スル法律ニ於テ行ッタノデゴザイ
マス、私共ノ考カラ致シマスルト、實質的
ニ日本銀行ノ發劵制度ハ旣ニ金本位ヲ離レ
テ居リ、又今後ニ於テモ日本銀行ノ發劵制度
トシテ執ッテ參リマスル建前ト致シマシテ
モ、只今御話ガゴザイマシタ、俗ニ之ヲ管
理通貨制度ト申シテ居リマスルガ、左樣ナ
制度ニ據ルベキモノト云フ考ヲ持ッテ居ッタ
ノデゴザイマス、併シナガラ御承知ノヤウ
ニ多年金本位ト云フコトニ慣レテ參ッタ惰
カ、惰性ト申シマスルカ、其ノ關係モゴザ
イマスルノデ、昨年ノ改正ニ於キマシテハ、
一〓ニ全面的ニ建前ヲ變ヘテ了フト云フ措
置ヲ避ケマシテ、一應現在ノ兌換銀行劵條
例ハ其ノ儘ニシテ置クガ、臨時ノ特例トシ
テ所謂管理通貨制度ガ布カレテアルト云フ
意味合ニ於テ臨時立法ヲ、謂ハバ世間ガ斯
カル制度ニ制度的ニモ習熟スルノヲ待ッテ
居ッタヤウナ譯合デアルノデアリマス、而シ
テ今囘日本銀行ニ關シマスル制度ヲ全面的
ニ改正スル機會ニ當リマシテ、只今私ガ申
述ベマシタヤウナ點ハモウ既ニ世間モ能
ク理解ヲ致シテ居リマシテ、今コヽデ臨時
立法ヲ改メテ平常的ナ制度ニ布キ直シマシ
テモ、何等ソコニ懸念スベキコトハナカラ
ウト、斯樣ナ考ヲ持チマシタ爲ニ、今囘ノ
改正ニ當リマシテソレヲ普通ノ制度ノ中ニ
取入レテ了ツタ、斯樣ナ考デ立案致シタヤ
ウナ次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=13
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014・裏松友光
○子爵裏松友光君 政府以外ノ出資者ニ對
シテハ、剩餘金中ヨリ年五分ヲ超エズ且年
四分迄ヲ下ラザル割合ノ剩餘金ノ配當ヲ爲
スベキコトニナッテ居リマスガ、此ノ五分ト
カ四分トカ云フノハ、何カ標準ハ如何ナル
根據ニ基イテナッテ居リマスノデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=14
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015・山際正道
○政府委員(山際正道君) 法案ノ第三十九
條ニ於キマシテ、日本銀行ガ今後配當致シ
マスル最高限度ハ五分ト云フコトニ定メマ
シテ、又一方ニ於テ少クトモ四分迄ノ配當
ハ必ズ之ヲ行フ、若シ日本銀行ノ收益ノ關
係上其ノ四分ノ配當モ出來ナイト云フヤウ
ナ時代ガ假ニアッタトスルナラバ、政府ハ其
ノ四分配當ガ出來ルダケノ資金ヲ補給致シ
マシテ、必ズ四分迄ノ配當ハサセルト、左
樣ナ規定ヲ設ケタノデゴザイマス、ソレニ
付キマシテ、其ノ五分ト定メ、四分ト定メ
タ理由ニ關シテ御質疑ガアッタノデゴザイ
マスガ、此ノ最高ヲ五分ト抑ヘマシタ理由
ニ付キマシテハ、御覽ノ如ク今囘ノ立案ニ
依ル、日本銀行ノ出資ナルモノガ、法律ノ
第十二條ノ第二項ニ依リマシテ、將來假ニ
何カノ事由デ解散ヲスルヤウナ場合ニ於キ
マシテモ、出資者ニ對シテ償還セラルヽ金
額ハ、拂込ンダ金額ダケデアリマスト云フ
コトニ相成ッテ居ルノデゴザイマス、同時ニ
又年四分迄ノ配當ハ必ズ政府ガ致サセ
マスルカラ、解散ヲスルヤウナ場合ニ
於テ必ズ元本ダケノモノハ、拂込金額ダケ
ノモノハ還ルト、斯樣ナ制度ニ相成ッテ居
ルノデゴザイマス、サウ致シマスルト、
今後ノ日本銀行ノ出資ナルモノハ、從來ノ
株式トハ大變趣キガ違ヒマシテ、寧ロ確
定利率附ノ債劵、社債デアリマスルトカ公
債デアリマストカ、左樣ナモノニ大變近似
シタ性質ヲ持ッテ參ッテ居ルノデゴザイマス、
左樣ナモノニ相成リマスルト、其ノ最高限
トシテ定メマスル割合モ、單ニ株式ノ利廻
ニ比例ヲ求メマスルヨリモ寧ロ確定利率附債
劵ノ金利水準ト云フ方へ權衡ヲ取リマスル
コトガ必要ト相成ッテ參リマスルノデアリマ
シテ、今回立案ニ當リマシテハ、或ハ社債
ノ利廻デアルトカ公債ノ利廻デアルトカ、
ソレ等ノ各種ノ金利ヲ參考ト致シマシテ、
又株式ノ地位モ一應ハ考慮致シマシテ、丁
度其ノ中間デアリマスル所ノ五分ヲ以テ其
ノ最高限度ト抑ヘマシタヤウナ次第デアリ
マス、尙必ズ配當ヲ保證致シマスル所ノ金
額ヲ四分ト定メマシタ趣旨ハ、大體ニ於テ、
是ハ公債稅引利廻トノ比較ヲ取リマシタノ
デゴザイマシテ、少クトモ此ノ程度ノモノ
ハ保證スル必要ガアルノデアラウト云フコ
トト、ソレカラ大體從來配當補給ナドヲ致
シテ居リマスル實例ガ四分デ抑ヘテ居ル關
係モゴザイマスルノデ、旁、先ヅ四分程度ト
致スノガ適當デアラウ、斯樣ナ趣旨デ、四
分ト云フ割合ヲ定メタノデゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=15
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016・裏松友光
○子爵裏松友光君 政府委員ヨリ詳細ナル
御答辯ヲ得マシテ能ク了承致シマシタ、私
ノ質問ハ是デ終リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=16
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017・梅園篤彦
○子爵梅園篤彥君 裏松子爵ノ御質問ノア
リマシタコトニ牽聯シマシテチヨット御伺ヒ致
シタイト思ヒマス、先程裏松子爵カラ新日
本銀行ノ資本金ヲ一億圓トスルト云フコト
ニ對シマシテ、政府委員ノ御說明デハ、各
國ノ國立銀行ノ資本金ガ比較的小サイ、又
日本銀行ノ性質上、資本金ヲ厖大ニシテ信
用ヲバ得ル必要ガナイ、仍テ一億圓程度デ
適當デアルト云フヤウナ御說明ノヤウニ伺ッ
タノデアリマスルガ、御承知ノ如ク、大東
亞共榮圈ノ確立、從ッテ共榮圈內ニ於ケル有
ラユル經濟施策ハ、將來新日本銀行ヲ中心
トシテヤッテ行ク、又共榮圈內ニ於ケル金融
ノ中心トナルト云フコトハ當然デアラネバ
ナラナイト思ヒマス、左樣ナ點ヲ考ヘマス
ルト、先程ノ政府委員ノ御說明ノ二點ダケ
デ以テハ、首肯致シ難イノデアリマシテ、
私ハ一億圓ト云フコトガ聊カ少額ニ過ギヤ
シナイカ、相當之ヲ增額スル必要ガアリハ
シナイカト斯樣ニ考ヘマスルノデ、重ネテ
此ノ點ニ付テ御說明ヲ煩シタイト存ジマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=17
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018・山際正道
○政府委員(山際正道君) 今後日本銀行
ガ、東亞共榮圈全體ノ金融機構ノ中心トシテ
其ノ仕事ヲナスベキ地位ニアリマスルコトニ
付キマシテハ、昨日大臣ヨリ御說明申上ゲ
マシタ中ニ於キマシテモ申上ゲテアッタ所
ト存ジマス、ソレニ付キマシテ、只今ハ其
ノ働キヲヤルノニ付テハ、一億圓ト云フ資
本金デハ小サ過ギハシマイカト云フ御尋デ
ゴザイマシタガ、實ハ立案ニ當リマシテモ
其ノ點ニ關スル考慮モ十分、當局ト致シマ
シテハ考ヘタノデゴザイマス、只今モ申上
ゲマシタ通リ、大體中央銀行ト云フモノニ
對スル考ヘ方ト致シマシテハ、其ノ資本金
ニ依ッテ、信用ノ保持ヲ圖ルト云フ點モ勿
論絕無デハゴザイマセヌケレドモ、寧ロ國
家ガドレダケ其ノ銀行ノ存立ニ對シテ援助
ヲ致シテ居ルカ、或ハ其ノ背景トナル所ノ
國力ト云フモノガドノ程度ノ强力サヲ
持ッテ居ルカ、左樣ナ種々ノ要素ヲ結合致
サセマシテ、而シテ其ノ中央銀行ノ信用
ガ定メラレルト云ッタヤウナ實情ニアリマ
スル關係カラ致シマシテ、先程モ申上ゲマ
シタガ如ク、各國共比較的其ノ資本金額
小サイノデアリマス、併シ其ノ論ヲ約メテ
參リマスルト、ソレデハ資本金ハ要ラヌデ
ハナイカト云フコトニ相成ルトモ思フノデ
アリマス、ソレハ矢張リ銀行ト致シマシテ
何ト申シマスルカ、收益ヲ擧ゲルト申シ
マスカ活動スルト申シマスルカ、左樣ナ働
キヲ致サナイ所ノ各種ノ資產例ヘバ營業上
ノ店舗デアリマスルトカ、其ノ他直接其ノ
收益ヲ擧ゲ得ナイ所ノ各種ノ施設ト云フモ
ノモ必要デアリマスノデ、ソレニ似合フ程
度ニ於テ、相當ノ資本金ヲ持ツト云フコト
モ必要デアリマスカラ、彼此勘案致シマシ
テ、先ヅ一億圓ト云フコトガ現狀ニ於テ適
當ナ所デハナカラウカ、斯樣ナ判斷ヲ致シ
マシタ次第デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=18
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019・梅園篤彦
○子爵梅園篤彥君 只今ノ御說明デ大體諒
承致シマシタガ、尙多少首肯致シ兼ネル點
モゴザイマスガ、議論ニ亙リマスルノデ此
ノ程度デ此ノ點ハ止メテ置キマス、尙此ノ
際序ニチヨット御伺ヒシタイト思ヒマス、極
ク小サイ問題デゴザイマスガ、本法ニ依リ
マスルト、銀行劵ノ發行額ハ大藏大臣ガ決
定シ、日本銀行總裁ニハ何等發言權ガナイ
ト云フコトニナッテ居リマスルガ、金融界ノ
實情ニ適應セシムルト云フ意味カラ致シマ
シテ、日本銀行總裁ガ最モ經濟界ノ實情ニ
適應シタ通貨ノ放出收縮ヲ圖ルト云フ必要
ガアルト考ヘルノデアリマス、就キマシテ
ハ內規ト云フヤウナコトニ依リマシテ、日
本銀行總裁ノ意見ヲ具申セシメルト云フ途
ヲ御開キニナッテ居ルノデアリマスルカ、ド
ウデアリマスルカ、此ノ點チヨット伺ヒタイ
ト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=19
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020・山際正道
○政府委員(山際正道君) 今囘ノ案ニ於キ
マシテ其ノ第三十條デゴザイマスカ、日本
銀行ガ發行シ得ル銀行劵ノ發行限度ハ大藏
大臣ガ決メルト云フコトニ致シテゴザイマ
ス、此ノ趣旨ト致シマスル所ハ、御承知ノ
通リ今日ノ場合ニ於キマシテ、銀行劵ノ發
行限度ヲ一應ノ目安トシテ決メマスル場合
ハ、例ヘバ物資動員計畫デアリマスルトカ、
或ハ生產力擴充計畫デアリマスルトカ、或
ハ國家ノ所謂資金計畫ト申シマスルカ資金
統制計畫、斯ウ云フヤウナ諸般ノ政府ニ於
テ定メマス計畫ト照應致シマシテ、大藏大
臣ガ決メルト云フ建前ヲ執リマスコトガ一
番實際ハ合ハウカト、斯樣ナ考カラ大藏大
臣ガ決メルト云フ建前ニ致シマシタノデゴ
ザイマス、併シナガラ其ノ決メマス限度ト
云フモノガ、金融界ノ實情ニ相應スルモノ
デナケレバナラヌコトハ御指摘ノ通リデア
リマスルカラ、條文ニハ揭ゲテゴザイマセ
ヌケレドモ、實際ノ働キト致シマシテハ
大藏大臣ハ其ノ發行限度ヲ定メマスル場合
ニ必ズ日本銀行總裁ノ意見ヲ徵スルコトニ
定メテ居ルノデゴザイマス、是ハ丁度昨年
ノ春御協賛ヲ得マシタ臨時特例ニ關スル法
律ニ於キマシテモ、矢張リ是ト同ジ決メ方
ヲ致スコトニ相成ッテ居ルノデゴザイマス
ガ、現在ノ四十七億圓ト云フ發行限度ヲ定
メマスル場合ニ於キマシテモ、矢張リ日本
銀行總裁ノ意見ヲ徵シマシテ、其ノ金額ヲ
定メタヤウナ次第デゴザイマス、尙今囘ノ
立案ニ於キマシテ、日本銀行總裁ガ大藏大
臣カラドノ程度ノ發行限度ヲ至當ト思フカ
ト云フ諮問ガアリマシタヤウナ場合ハ此
ノ第十四條以下ニ於キマシテ、參與ト云フ
制度ヲ日本銀行ニ認メテ居リマス、必ズ總
裁ハ其ノ發行限度ニ付テ政府ニ答申ヲ致シ
マスル場合ニ參與ノ意見ヲ徵シマシテ、參
考ニシタ上デ其ノ意見ヲ具申スル、斯樣ナ
取扱ニ致スコトニ考ヘテ居リマスルノデ、
恐ラクハ經濟上、金融上、必要トスルト云
フ方面ノ意見ト云フモノモ、大藏大臣ガ決
定致シマスル場合ニハ、十分ニ反映シ得ル
コトト考ヘテ居ル次第デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=20
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021・梅園篤彦
○子爵梅園篤彥君 管理通貨制度ノ下ニ於
キマシテハ、經濟界ニ適應シタ通貨量ノ放
出ヲ行ヒマシテ通貨ノ調節ヲ圖ルト云フコ
トハ、非常ニ重要ナコトデゴザイマスガ又
一面非常ニ至難ナ問題デアリマス、然ルニ、
管理通貨制度ニ改メラレマシタ結果ハ、資
金ノ供給ガ勢ヒ迅速變態ニ行ハレルト云フ
コトハ豫想ガ出來ルノデアリマス、從ッテ通
貨量ノ放出過多トナル虞モ生ズルカト考ヘ
ラレルノデアリマス、仍テ發劵最高額ノ基
準ハ大體ドノ程度ニ置カレルノデアリマス
ルカ、御示ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=21
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022・山際正道
○政府委員(山際正道君) 此ノ大藏大臣ガ
發行限度ヲ定メマスル場合ニ、如何ナル事
項ヲ標準トシテ定メマスカト云フ點ハ、只
今御指摘ノ如ク、今後ノ日本銀行劵發行制
度ト致シマシテ、最モ重要ナ點デアルト考
ヘテ居リマス、併シ現實ニ大藏大臣ガ其ノ
限度ヲ定メマスルニ當リマシテハ、私共ノ
考ト致シマシテハ、廣ク經濟界其ノ他ノ各
般ノ事情ヲ取入レル必要ガアルト考ヘルノ
デゴザイマス、卽チ物資ノ生產、配給、消
費、ソレカラ貿易ノ關係、或ハ資源開發ノ
關係、更ニ進ンデハ財政上ノ需要、又一般
金融界ノ情勢ナド、各般ノ事項ヲ取入レマ
シタ上デ、ソレ等ノ各種ノ事項ヲ綜合達觀
致シマシテ、其ノ限度ヲ決メルト云フコト
ガ必要デアラウト思フノデアリマス、此ノ
コトハ言葉ノ表現ト致シマシテハ左樣ナコ
トニ相成リマスルケレドモ、具體的ノ場合
ニ於テ一々ソレ等ノ事項ヲ數ヘ上ゲテ、而
モ數字的ニ結論ヲ得ルト云フコトハ、御指
摘ノ如ク甚ダ困難ナ事柄デアリマス、併シ
ナガラ先程モ申上ゲマシタヤウニ、政府ガ
各般ノ經濟政策ヲ樹テマシテ、ソレ等ノ十
分ナ需要ヲ充タスト同時ニ、一面ニ於テ、
金融界經濟界ノ實情ニ適應シタ通貨量ヲ
發行シテ參ル、斯樣ナ建前ヲ執リマスル以
上、至難デハアリマスルケレドモ、ソレ等
極メテ複雜シタ事項ヲ檢討致シマシテ、ソ
レヲ綜合達觀致シマシタ上ニニ於テ、此ノ
發行限度ヲ定メルト云フヨリ外ニ方法ハナ
イヤウニ思フノデゴザイマス、何カソコニ
客觀的ニ、機械的ニ、定メ得ルヤウナ限度
ガゴザイマシテ、ソレニ依ッテ算術的ニ、自
然斯ウ結論ヲ得ルヤウナ仕組ガ考ヘラレ
マスレバ、非常ニ都合ガ好イノデアリマス
ガ、斯樣ナ經濟情勢ノ下ニ於キマシテハ、左
樣ナ取極メノ方法モゴザイマセヌ爲ニ、所
謂腰ダメトナル危險ハアリマスルケレドモ、
只今申上ゲマシタヤウナ各種ノ事項ヲ綜合
達觀シテ決メルト云フコトニ據ッテ行クヨ
リ致シ方ガナイ、斯樣ニ考ヘテ居ル次第デ
アリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=22
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023・梅園篤彦
○子爵梅園篤彥君 只今ノ御說明デ十分ニ
了承致シマシタ、結局發劵最高額ノ基準ヲ
今直チニ決メルコトハ困難デアルト云フ御
事情ニ付テハ了承致シマシタガ、併シ本年
度ハ確カ四十七億圓ト云フコトニ押ヘラレ
テ居ルヤウデアリマスシ、サウシテ昨年
ノ十二月ニハ、實際ハ六十何億圓トカニ達
シテ居ルト云フコトモ伺ッテ居リマス、然ラ
バ大體ドノ程度ト云フ基準ハ御決メニナル
コトガ出來ルノヂヤナイカト、左樣ニ考ヘ
ルノデアリマスガ、尙モウ一言此ノコトニ
付テ伺ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=23
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024・山際正道
○政府委員(山際正道君) 只今御話ガゴザ
イマシタ通リ、現在ノ發行限度ハ大藏大臣
ニ於テ四十七億圓ト定メテゴザイマス、ソ
レカラ昨年末ニ於キマシテ六十二億圓ノ發
行高ヲ見ルニ至リマシタコトモ御指摘ノ通
リデアリマス、大體四十七億圓ヲ定メマシ
タ當時ノ御事情ヲ申上ゲマスレバ、斯樣ナ
財政經濟情勢ノ下ニ於キマシテ、永ク固定
致シマシタ發行限度ヲ取極メテ置キマスコ
トハ非常ニ困難ナ事情ニアリマス關係上、
昨年四月ノ四十七億圓ト云フ數字ヲ定メマ
シタ場合モ、大體ニ於テ昭和十六年中ノ發
行限度トシテハ先ヅ四十七圓程度ガ適當デ
ハナカラウカ、之ニ據ッテ行クナラバ大體
ニ於テ年末迄ハ制限外發行モ必要ナシデ進
ミ得ルデアラウ、年末ニ於テ四十七億圓
ヲ超エテ或程度ノ制限外發行ヲ見ルコト
ハ是ハドウモ季節的關係ニ於テ已ムヲ
得ナイト云フ考ヘ方カラ、初メカラ年末ニ
於テ相當程度ノ制限外發行ハ豫定致シマシ
テ四十七億圓ヲ取極メマシタヤウナ關係デ
ゴザイマス、デ現在ノ財政關係其ノ他經濟
金融ノ關係カラ申シマスルト、大體ニ於テ
一年度ニ付テ一囘位發行限度ヲ定メテ行ク
ト云フコトハ實際上已ムヲ得ナイノデハ
ナイカト實ハ考ヘテ居リマス、四十七億圓
ノ現在ノ限度モ、今囘御審議ヲ願ッテ居リマ
ス豫算ノ關係デアルトカ、或ハ現在迄ニ發
展ヲ致シテ居リマスル各種ノ物資關係ノ計
畫デアリマスルトカ、ソレ等ト睨ミ合セマ
シテ十七年度ニ於テ更ニ發行限度ヲ更新ス
ル必要ガアルノデハナイカト云フ見地カ
ラ、只今實ハ〓究ヲ進メテ居ル最中デアリ
マシテ、唯其ノ金額ガドノ程度ニナリマス
カ、未ダ結論ヲ得テ居ナイヤウナ事情ニア
リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=24
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025・梅園篤彦
○子爵梅園篤彥君 只今ノ御說明デ了承致
シマシタ、尙一點伺ッテ置キタイト思ヒマ
スノハ、管理通貨制度ヲ徹底セシメラレム
ト致サレマスル今日ニ於キマシテハ政府紙
幣ト銀行劵トノ差違ト云フモノハ最早ナイ
ノヂヤナイカ、卽チ政府紙幣ニ依ルモ同ジ
ヤウナコトニナルノヂヤナイカト云フ風ニ
考ヘラレルノデアリマス、本法ニ於キマシ
テハ、政府紙幣ノ方ヲ採ラズシテ銀行劵ノ
方法ヲバ御採リニナッテ居リマスガ、其ノ理
由ヲバ御說明願ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=25
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026・山際正道
○政府委員(山際正道君) 今囘ノ立案ニ於
キマシテ、所謂管理通貨制度ヲ採用致シマ
シタケレドモ、尙只今通貨ノ形ヲ政府紙幣
ト致サズニ銀行劵ト致シマシタ理由ト致シ
マシテハ、私共ノ考ト致シマシテハ、矢張
リ通貨ハ經濟金融ノ實需實勢ニ應ジテ、之
ヲ放出シ又之ヲ收縮スベキコトヲ建前トス
ベキモノト考ヘタノデゴザイマス、政府紙
幣ト致シマスルコトハ、或ハ財政上ノ通貨
ト申シマスルカ、財政操作ノ上ニハ便宜ノ
點モ多イカモ知レマセヌケレドモ、併シ一
國ノ通貨制度ト致シマシテハ、要スルニ經
濟ナリ金融ナリノ實勢ニ基礎ヲ置ク所ノ銀
行劵ノ制度ニ依ル方ガ望マシイ狀態ニア
ル、斯樣ナ考カラ政府紙幣ト云フ形ヲ取リ
マセヌデ矢張リ銀行劵ト云フ制度デ押シテ
行クト云フ、斯樣ナ制度ニ致シマシタ次第
デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=26
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027・舟橋清賢
○子爵舟橋〓賢君 管理通貨ト云フ言葉ヲ
度々御使用ニナッテ居リマスガ、此ノ法案
ノ審議ノ關係カラ、管理通貨ト云フモノノ
觀念ヲ明確ニシテ置ク必要ガアルト思ヒマ
ス、政府トシテ管理通貨ト云フモノヲドウ
云フ風ニ考ヘテオイデニナリマスルカ、管
理通貨ノ定義ト申シマスカ意義ト申シマス
カ、其ノ點ヲ此ノ際ハッキリ伺ッテ置キタイ
ト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=27
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028・山際正道
○政府委員(山際正道君) ツヒ表現上ノ便
宜ガ多イ爲ニ管理通貨ト云フ言葉ヲ、例
バ先般閣議デ決定致シマシタ、要綱ニモ用ヒ
マシタノデアリマスルガ、御案内ノ如ク言
葉自體ト致シマシテハ、所謂管理通貨制度
ノ內容ガ、旣ニハッキリ確定ヲシテ世間デ
用ヒラレテ居ルト云フ狀態ニモ相成ッテ居
ラヌヤウニ思フノデアリマス、從ヒマシテ
便宜政府トシテ管理通貨制度ト申シテ參リ
マシタケレドモ、其ノ內容トスル所ハ、寧
ロ此ノ法案ニ現レテ居リマスル實體ニ對シ
テ政府ガ使ッテ居リマスル意義ヲ、御判斷
願フ方ガ便宜カト思フノデアリマス、ソコ
デ此ノ法案ニ於キマシテ、從來ノ通貨發行
制度トノ對照ニ於テ特色ト致シテ居リマス
コトヲ申上ゲマシテ、ソレニ依ッテ私共ガ
俗ニ管理通貨制度ト申シテ居リマス內容ヲ
御酌ミ取リ願ヒタイト思フノデアリマス、
御承知ノ通リ現在ノ兌換銀行劵條例ニ依リ
マシテ、銀行劵ノ發行制度ハ是亦通俗ニ金
本位制度ト呼ンデ居ルノデゴザイマスガ、
其ノ仕組ハ御承知ノ通リ正貨準備ニ依ル發
行ト、ソレカラ保證準備ニ依ル發行トニ區
分致サレテ居ルノデアリマス、而シテ正貨
準備ニ依ル發行トハ、御承知ノ如ク主トシ
テ金ノ增減ニ依リマシテ銀行劵ガ或ハ增發
セラレ、或ハ收縮セラルヽ制度デゴザイマ
ス、詰リ金本位制度ノ特徴ト致シテ居リマ
スル所ハ、國際的ニ金ノ移動ガ自由デア
リ、又國內的ニハ所謂金ノ自由兌換ガ行ハ
レテ、銀行劵ハ何時デモ金貨ニ換ヘテ貰ヘ
ル、金貨ハ本來ニ於テ强制通用力ヲ持ッテ
居ル、又金ヲ持ッテ行キサヘスレバ所謂自
由鑄造ノ制度ガアリマシテ直グニ金貨ニ換
ヘテ貰フ、ソレ等ノ制度ガ揃ッテ居リマシ
テ、金ノ一國ニ於ケル增減ニ依リマシテ銀
行劵ノ多寡ガ自動的ニ調節サレルト云フ效
果ヲ狙ッテ居ルノデアリマス、例ヘバ或國
ガ輸入超過ニナリマシテ金ガドン〓〓流レ
テ行クト致シマスト、其ノ金ガ減ルト云フ
コトニ伴ッテ自然ニ通貨ガ收縮サレル、通
貨ガ收縮サレヽバ物價ハ低落スル、サウシ
テ各國トノ競爭ガ起ッテ生產ガ起ッテ來ル、
ソコデ輸出ガ增大シテ外國カラ金ヲ取ッテ
來ル、金ガ殖エテ來レバ通貨ガ增發セラレ
ル通貨ガ增發セラレヽバ物價ガ〓騰ス
ル、物價ガ〓騰スレバ今度ハ輸出ガ困難ト
ナッテ輸入ガ容易ニナル、ソコデ又金ガ流レ
テ行ッテ通貨ガ收縮サレルト云フヤウナ、金
ノ移動ニ依ッテ通貨量ノ調節ト云フ效果ヲ
主トシテ狙ッタ制度デアルノデアリマス、處
ガ今囘ノ制度ニ於キマシテハ、金ノ分量ト
云フモノト、ソレカラ國內ノ通貨ノ增減ト
云フモノトノ間ニ、必シモ必然的ナ結ビ付
キヲシナイト云フノガ、所謂管理通貨制度
トシテ執リマシタ特色ノ第一點デゴザイマ
ス、卽チ一國內ノ所要通貨量ナルモノハ、
單ニ其ノ銀行ニ存在致シテ居リマスル所ノ
金ノ量ニ依ッテ左右セラルベキモノデハナ
イノデアリマシテ、今日ノ經濟界ニ於キマ
シテハ、其ノ各種ノ經濟上ノ必要デアルト
カ、或ハ經濟政策ヲ遂行スル上ノ必要デア
ルトカ、金ノミナラズ、各種ノ重要物資ノ
生產、配給、消費ノ計畫ヲ卽應スル必要デ
アルトカ、所謂經濟上ノ各種ノ要素ヲ取入
レマシテ其ノ經濟取引ニ必要ナ通貨量、斯
樣ナ觀點カラ綜合シテ其ノ通貨ノ分量ヲ決
メテ行カナケレバナラヌ、單ニ金ノ增減ニ
依ッテ其ノ銀行劵ノ增減ヲ左右スルコトハ
妥當デナイ、斯樣ナ意味ニ於キマシテ此ノ
金ノ分量トソレカラ通貨ノ分量トノ關聯ヲ
切離シタト云フ所ガ、此ノ新シイ特徵ノ第
一點デゴザイマス、次ニ金本位ノ建前ニ於
キマシテハ、銀行劵ノ價値ハ、又金ノ國際
的價値ト結ビ付キ合ッテ居ルノデアリマシ
テ、卽チ通貨ト金ノ一定量トノ間ニハ確定
的ナ價値關係ガ結バレテ居リマシテ、其ノ
不可分ノ關係ヲ基準トシテ、只今申上ゲマ
シタヤウナ金ノ移動ニ依ル各種ノ自動的調
節ガ行ハレテ居ッタノデアリマス、併シナガ
ラ只今私共ノ申シテ居リマスル管理通貨制
度ノ下ニ於キマシテハ、金ト國內通貨トノ
間ニ確定的ナ價値關係ト云フモノハ認メテ
居ラヌノデゴザイマス、御承知ノヤウニ旣
ニ昭和七年以來金本位ヲ實質上離脫致シマ
シテ、從來ノ金一匁五圓ト云フコトハ最早
有名無實デゴザイマシテ、金ノ國內的ナ價
値ハ、政府ノ所謂金買上價格ニ依リマシテ
時ニ其ノ高低ガアルヤウナ實情ニ相成ッテ
居ルノデアリマシテ、今日ノ場合ニ於キマ
シテハ、通貨ノ價値ト金トノ間ニ確定的ナ
價値關係ト云フモノハナイノデゴザイマス、
卽チ管理通貨制度ノ下ニ於キマシテハ、通
貨ノ價値ハ、其ノ國ガ持ッテ居リマスル所
ノ或ハ物資ノ關係、或ハ勞力ノ關係、サ
ウシテ此ノ物資ト勞力トヲ適度ニ組合セテ
國家ノ經濟力ヲ發揮シテ參ル所ノ國家ノ統
制力、又其ノ統制力ニ對シテ國ノ內外ガ信
賴ヲ寄セテ居ルト、左樣ナ綜合セラレタ關
係ノ上ニ、其ノ通貨ノ價値ガ結ビ付イテ居
ルノデアリマシテ、金トノ確定的價値關係
ト云フコトヲ認メテ居ナイ、是ガ管理通貨
制度ト申シテ居リマスル建前ノ第二點デゴ
ザイマス、更ニ補足的ニ申上ゲマスルト、
只今問題ト相成リマシタ銀行劵ノ發行限度
ハ、是ハ何ト申シマスルカ、金ノ量デ決ル
ノデナクシテ、寧ロ國ノ經濟政策的必要ニ
依ッテ定メラレテ來ル、客觀的デハナクシ
テ寧ロ主觀的ニ定メラレテ來ル、自然的デ
ハナクシテ寧ロ人爲的ニ定メラレテ來ル、
左樣ナ樣相ヲ持ッテ居リマスノガ、又玆ニ申
シマス管理通貨制度ノ一ツノ特徵デアラウ
ト思フノデアリマス、實ハ學術上ノ用語ト
致シマシテモ、管理通貨制度ノ內容ト云フ
モノハ學者ニ依ッテモ必ズシモ一定シテ居
ナイヤウニ承ッテ居ルノデアリマス、ツイ便
宜上私共ハ此ノ言葉ヲ用ヒテ參リマシタケ
レドモ、其ノ內容ト致シマス所ヲ只今ノ通
貨制度ト比較シテ申上ゲマスレバ、特徵ハ
左樣ナ點ニ在ルト御承知ヲ願ヒタイノデア
リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=28
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029・舟橋清賢
○子爵舟橋〓賢君 詳細ナ御說明デ大體推
測ハ付クノデアリマスルガ、現在貨幣法ハ
マダ廢止サレテ居ラヌ際デアリマス、管理
通貨制度トシテノ圓ト貨幣法ニ於ケル圓トノ
關係ニ付テ、今一應伺ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=29
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030・山際正道
○政府委員(山際正道君) 貨幣法第二條
ハ、今囘ノ立案ニ於キマシテモ何等手ヲ觸レ
ルコトナク、其ノ儘之ヲ殘存致サセテ居ル
ノデゴザイマス、而シテ貨幣法第二條デ規
定致シテ居リマスル所ハ、內容ト致シマシ
テハ金一匁ヲ以テ五圓トスルト、而シテ圓
ヲ以テ價格ノ單位トスルト、此ノ二ツノ
事項ガ定メラレテ居ルノデアリマス、卽
チ第一點ハ、價格ノ單位ハ圓ト云フ名稱
ヲ用ヒルト云フ點ト、而シテ其ノ圓ト金
トノ關係ハ一匁ガ五圓デアル、此ノ二ツノ
事項ガ貨幣法ガ第二條ニ於テ定メラレテ居
ルノデアリマス、只今御話ノヤウニ貨幣法第
二條ノ規定ハ、是ハ昭和七年以來種々ノ他
ノ立法ニ依リマシテ其ノ效果ハ停止サレテ
居リマスガ、法律トシテハ尙活キテ居ルノ
デゴザイマス、サウ致シマスルト、今度ノ制
度ト貨幣法二條トノ關係ハドウナルデアラ
ウカト云フ問題ニ自然及ブノデアリマスガ、
今度ノ法案ニ於キマシテ、日本銀行ガ出シ
マスル銀行劵ノ單位ハ勿論圓デゴザイマ
ス、而シテ其ノ圓ハ貨幣法第二條ニ規定致
シテ居リマスル所ノ、價格ノ單位ヲ圓トスルト
云フ其ノ圓デアルコトハ申ス迄モナイノデ
アリマシテ、他ノ一ツノ事項デアル所ノ、
一匁ガ五圓デアルト云フ規定ハ、只今申上
ゲマシタヤウニ既ニ昭和七年以來各種ノ立
法ニ依ッテ停止セラレマシテ、所謂有名無實
ト相成ッテ居ルノデアリマス、今囘ノ法律
ニ於キマシテモ、例ヘバ七十五條第一項ニ
於キマシテモ、日本銀行ガ持ッテ居リマス
ル金地金及金貨ヲ發劵ノ準備ト致シマスル
場合ニ、其ノ價格ヲドウスルカト云フ場合ニ
ハ、貨幣法第二條ノ規定、卽チ一匁五圓ト
云フ規定ニ依ラナイト云フコトガ書イテア
ルノデアリマシテ、第二條ノ關係ハ七十五
條デ規定致シテ居リマス、斯樣ニ貨幣法第
二條ノ一匁五圓ノ點ハ、形トシテハ其ノ儘
ニシテ置キマスルケレドモ、實際ノ適用ハ
シナイト云フコトヲ實ハ玆ニ謳ッテ居ルノ
デアリマス、然ラバ何故貨幣法二條ノ規定
モ止メテシマハナイカ、或ハ改メナイカト
云フ問題ガ起ルト思フノデアリマス、是ハ
旣ニ實體ヲ失ッテ居ッテ、有名無實トナッテ居
ル規定デアリマスルカラ、此ノ際手ヲ觸レ
テモ宜イ譯デアリマスルケレドモ、貨幣法
ノ規定ト致シマシテハ、他ニ例ヘバ補助貨
ヲドウスルカト云フヤウナ問題モゴザイマ
スケレドモ、種々尙技術的ニモ〓究ヲ要ス
ル點ガゴザイマスルノデゴザイマシテ、殊
ニ今囘ノ議會ニ於キマシテ戰時ノ立法トシ
テ是非共必要ナモノノミニ止メルト云フ制
限モ受ケマシタ關係上、此ノ際貨幣法二條
ヲ改正致シマセヌデモ、現狀ノ儘デ尙此ノ
法案ヲ施行出來ルト云フ狀態デアリマシテ、
貨幣法二條ハ其ノ儘ニシテ經過致シタ、斯
樣ナ關係ニナッテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=30
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031・舟橋清賢
○子爵舟橋〓賢君 詳細ナル御說明ニ感謝
致シマスガ、ナカ〓〓難解ヲ點デ、色々問
題ノ起ル點デアルト思フノデアリマス、兌
換劵制度ノ廢止ニ依ッテ金本位ノ離脫ト云
フコトハ只今ノ御言葉ニモアル通リデア
リマスルガ、貨幣法ガ現存スル以上ハ金本
位制ノ廢止デハナイト思ヒマス、金本位制
ノ離脫ト金本位制ノ廢止ト云フノハ、是ハ
明確ニ區別セラルベキモノデアラウト思
フ、從ッテ現在ハ日本ハ金本位制ヲ廢止セラ
レタモノデハナイ、斯ウ了承シテ宜シイノ
デスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=31
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032・山際正道
○政府委員(山際正道君) 制度ト致シマシ
テハ、貨幣法二條ガマダ其ノ儘存在致シテ
居ルト云フ關係カラ申シマスレバ、所謂金
本位制度ナルモノヲ制度的ニスッカリ變へ
テシマッタト申サレナイコトハ御話ノ通リ
デアリマス、其ノ限度ニ於テハ矢張リ從來
ノ制度ガ殘存シテ居ルト申スノ外ナイト思
ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=32
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033・後藤文夫
○後藤文夫君 第二十二條ニ「日本銀行ハ政
府ニ對シ擔保ヲ徵セズシテ貸付ヲ爲スコトヲ
得」、日本銀行ハ國債ノ應募又ハ引受ヲ爲ス
コトヲ得、現在ノコトヲ能ク調ベタラ分ル
コトデセウガ、承知シナイノデ伺ヒタイノ
デアリマス、今ハ此ノ擔保ヲ徵セズシテ政
府ニ貸付ヲスルト云フコトハ、ナイノデゴ
ザイマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=33
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034・山際正道
○政府委員(山際正道君) 會計法ニ關シマ
スル現在ノ規定ノ中ニ、政府ハ日本銀行ヨ
リ借入金ヲ爲スコトヲ得ルト云フ規定ガ現
在モゴザイマス、而シテ其ノ內容ハ無擔保
デ借入金ガ出來ルト云フ趣旨ニ了解致シテ
居リマスガ、只現行法上、日本銀行ノ方ノ
制度ニハソレヲ承ケマスル規定ガ實ハゴザ
イマセヌ、今囘此ノ點ヲ明確ニ致シマス爲
ニ、會計法ノ規定ト竝ビマシテ日本銀行ノ方
デ無擔保デ貸付ガ出來ルト云フ、斯ウ云フ
規定ヲ設ケマシテ、其ノ點ヲ明カニシタ趣
旨デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=34
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035・後藤文夫
○後藤文夫君 次ニ第三十二條ニ「日本銀行
ハ銀行劵發行高ニ對シ同額ノ保證ヲ保有ス
ルコトヲ要ス」トナッテ居リマシテ、此ノ政府
ニ對スル無擔保貸付モ、矢張リ其ノ保證見
返ニ勘定スルコトガ出來ルヤウニナッテ居
リマスカ、ソレカラ二十二條デ、「國債ノ應
募又ハ引受」ガ出來ルトアリマスガ、是ハ現
在モ出來ルノデアリマセウガ、此ノ國債ニ、
日本銀行ガ應募シ、又ハ引受タモノガ、矢
張リ全部保證ト云フコトニナリ得ルノデア
リマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=35
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036・山際正道
○政府委員(山際正道君) 其ノ點ハ大體御
話ノ通リデゴザイマシテ、大體政府ニ金ヲ
貸シタリ、或ハ政府ノ國債ヲ引受マシテモ、
其ノ儘政府ノ當座預金ニソレガ振込マレマ
スト、現實ニ銀行劵ハマダ出テ居リマセヌ
ノデ、其ノ引受タ國債ノ全部ガ直チニ銀行
劵ノ發行ノ保證ニナル譯デゴザイマセヌ、
政府ノ實ハ當座預金ガ拂出サレマスヤウナ
場合ニ於キマシテハ、自然其ノ國債ナリ
貸付金證書ナルモノガ保證ニナッテ來ルト
斯樣ナ關係ニナルト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=36
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037・後藤文夫
○後藤文夫君 續イテ伺ヒタイ、先程發行
限度ノコトニ付テ御話ガアリマシタガ、ソ
レニ關聯シマスコトデスガ、今伺ヒマシタ
ヤウニ、政府ニ對スル無擔保貸付ト云フコ
トハ、是ハソンナニ廣ク起ルコトデアリマ
スマイガ、公債ノ應募引受ト云フコトハ相
當大規模ニ行ハレルコトデアリマセウシ、
市場ノ樣子ニ依ッテハ、日本銀行ガ手持トシ
テ政府當座預金ニ代ッテ行クト云フ場合モ
アルカモ知レヌト思ヒマス、サウ云フヤウ.
ニ考ヘテ見マスト、發行限度ヲ大藏大臣ガ
定ムルト云フコトニハナッテ居リマスガ、制
限發行ト云フ事柄ガ色々ナ事情デ屢〓起ル、
先程來御話ノアリマシタヤウニ、金本位デ
行ク場合ト違ッテ、此ノ自動的ニ、發行限度
ト云フモノヲ規正スル據リ所ト云フモノガ
ハッキリシタモノガナイ譯デアリマスカラ、
發行限度ト云フモノト、制限外發行ト云フ
モノトノ區切リガ、十分ニハ附キ兼ネルモノ
デハナイカ、從ッテ發行限度ヲ定ムトハナッ
テ居ルケレドモ、發行限度ト云フモノハ殆
ンド定マラナイノデハナイカ、絕ヘズ變化ス
ルモノデハナイカ、發行限度ト云フモノト、
制限外發行ト云フモノトノ間ノ實際上ノ區
切リ、成ルベク發行限度ヲ保持シテ制限外
發行ニナラナイヤウニスルト云フヤウナ働
キヲスル、或ハサウ云フ心理作用ヲ可ナリ
强制スルヤウナ仕掛ハ殆ド存在シナイト云
フコトデ、發行限度ト云フモノノ意味ガ、
果シテ發行限度ト云フモノニナルノカ、ナ
ラナイノカ、能ク判ラヌ氣ガシマスガ、其
ノ邊ハドウナルノデゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=37
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038・山際正道
○政府委員(山際正道君) 發行限度ニ付キ
マシテハ、先程モチヨット觸レタノデアリマス
ルガ、大體私共ノ考ト致シマシテハサウ
頻繁ニ變ヘルコトハ考ヘテ居リマセヌノデ、
大體御承知ノヤウニ各種ノ經濟計畫ガ年又
ハ年度ヲ單位ト致シマシテ定メラレテ居リ
マスルノデ、ソレ等ノ諸計畫ト見合ヒマシ
テ、大體ニ於テ一年度一囘位ノ割合デ、此
ノ發行限度ハ、一應ノ經濟界ノ目安ト申シ
マスルカ、通貨所要量ノ標準ト云フヤウナ
意味合ニ於テ定メタイト、斯樣ニ考ヘテ居
ルノデアリマス、然ルニ經濟界ノ實情ハ
一應年內ノ標準ハソコニ置キマシテモ、季
節的其ノ他ノ原因ニ依リマシテ、一時臨時
ニ更ニソレ以上ノ通貨ヲ要求スル場合ガゴ
ザイマス、其ノ場合ハ、此ノ制限外發行ニ
關スル規定ノ所ニゴザイマスルヤウニ、日
本銀行ノ方デ判斷ヲ致シマシテ、其ノ限度
以上ニ一時制限外發行ヲ認メテ貰フコトガ
經濟界ノ必要ニ適應スル、斯樣ナ判斷ヲ致
シマシタ場合ニ、主務大臣ノ認可ヲ受ケテ
ソレガ出來ル、從ヒマシテ此ノ制限外發行
ノ方ハ、發行限度ニ比ベマスレバ一時的デ
アリ、且左樣ナ意味合ニ於テハ頻繁デアル
ト云フコトニモ考ヘラレルカト思フノデア
リマス、此ノ兩者ノ間ノ差異ガ、從來ノ制
度ニ於ケルガ如ク非常ニ澤山ノ差異ガアル
トハ申セナクナリマシタコトハ、御指摘ノ
通リダト思ヒマスガ、尙現行法ニ於キマシ
テモ、只今申上ゲマシタ程度ノ差異ハ考ヘ
テ居ルヤウナ次第デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=38
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039・後藤文夫
○後藤文夫君 尙伺ヒタイ、左樣致シマス
ルト、發行限度ト云フモノヲ一應色々ナ標
準カラ判斷ヲサレテ御定メニナルト云フコ
トデアリマスケレドモ、發行限度自體ヲ定
メル確然タル客觀的ナ標準ハナイノデアリ
マシテ、發行限度ト通貨量ヲ、凡ソ此ノ邊
ガ宜カラウト決メル其ノ本ハ、各般ノ事情
ヲ綜合シテ、外ノ經濟事情、マア窮極スル
所物資ノ生產ト勞力ト云フヤウナ問題ニナ
ルノデアリマセウガ······生產ナリ或ハ物資
ノ輸入量ト云フヤウナモノト勞力ト云ッタヤ
ウナコトノ見合ト、物價政策等ノ關係カラ、
通貨量ガ凡ソソコニ出テ來ルト云フコトニ、
政府ノ色々ナ政策等カラ出テ來ルノデアリ
マセウガ、所謂管理通貨デ、通貨量ヲ凡ソ
ドノ邊ニスルコトガ經濟ノ圓滑ナ運行ヲス
ルノニ都合ガ好イカト云フコトヲ定メルノ
ニ、客觀的トハ言フモノノ、何カ多少シッカ
リシタ標準ト云フモノヲ御持チニナッテ御
ヤリニナルコトガ必要デハナイカ、サウデ
ナケレバ、發行限度ヲ定メルト言ッテモ、御說
明ノヤウニ腰ダメデ、何時デモ事情ニ依ッテ
變化サシテ行クト云フコトニナル外ハナイ
ノデ、發行限度ヲ定ムルモノハ外ノ色々ナ
事情其ノモノニナルノデアリマスカラ、何
カ少シシッカリシタ標準ガ欲シイ、或ハ其ノ
標準ハ具體的ニ定メ得ナイニシテモ、發行
限度ヲ定メルコトニ付テノ決定ヲ致ス徑路
ニ於ケル愼重ナ判斷ヲサレル機能ヲ、大藏
大臣ガ十分ナ組織デ御持チニナルコトガ必
要デナイカト云フ風ニ感ゼラレルノデアリ
マスガ、何カサウ云フコトニ付テノ御用意
ガアルノデゴザイマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=39
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040・山際正道
○政府委員(山際正道君) 御話ノヤウニ發
行限度ヲ決メマスニ當リマシデハ、各般ノ
要素ヲ取入レルトハ申シマシテモ、ソレヲ數
字的ニ若シクハ機械的、自動的ニ算出致シ
マスルコトガ、非常ナ困難ナ問題デアルコト
ハ御指摘ノ通リデゴザイマス、現在ノ四十
七億圓ヲ決定致シマスヤウナ場合ニ於キマ
シテモ、實ハ非常ニ澤山ノ各種ノ經濟指數
ヲ取リマシテ、ソレニ對シテ、ドウシテモ
達觀ガ加ハリマスルガ、各種ノ經濟情勢ニ
基ク「ウエート」ニ付ケマシテ、ソレニ依ッテ
計數ヲ彈キ出シテ見ルト云フヤウナ、實ハ
樣々ナ方法ヲ執リマシテ四十七億圓ト云フ
限度ヲ決メマシタヤウナ經緯モアルノデア
リマス、從ヒマシテ左樣ニ此ノ困難ナ問題
ヲ、然ラバ決定スル場合ニ於テ、例ヘバ特別
ノ委員會ノヤウナモノラ拵ヘテソレニ諮問
スルヤウナコトニ於テ主務大臣ガ決メルヤ
ウニシテハドウカト云フヤウナ方法ヲ、實
ハ經營ニ關スル組織、仕組ト致シマシテハ
考慮モ致シタノデアリマスガ、此ノ點ハ矢
張リ委員會制度ニ依リマシテモ、ソコニ何
等機械的ナ若シクハ客觀的ナ標準ガソレニ
依ッテ附加ヘルト云フ譯デモゴザイマセヌ
シ、矢張リ基礎トナル所ノ數字ト云フモノ
ハ、政府ニ於テ責任ヲ以テ取極メテ居リマ
スル所ノ物動計畫デアリマスルトカ、生產
力擴充計畫デアリマスルトカ、資金統制計
畫、國家資力計畫ト云フモノヲ基礎ニ致シ
マセヌト、矢張リ結論ヲ得ラレナイヤウニ
思ハレマス關係上、特ニ委員會ト云フ制度
ニ依ルヨリモ寧ロ日本銀行ニソレヲ諮問致
シマシテ、日本銀行ガ、現在デ申シマスル
ナラバ參與ノ方々ガ居リマスルガ、參與ノ
方々ニハ外部ノ金融業又ハ產業ニ從事シテ
非常ニ經濟界ノ模樣ヲ御存ジノ方ニ任命セ
ラレテ居ルノデアリマスガ、ソレ等ノ方々
ノ御意見ヲ伺ッテ其ノ基礎ノ上ニ日本銀行
總裁ガ答申ヲシテ、其ノ答申ヲ基礎ニシテ
更ニ大藏大臣ガ判斷ヲスル、斯樣ナ手續ヲ
履ミマスレバ、委員會ヲ設ケタト大體變ラ
ザル何ト申シマスカ、愼重ナ手續ヲ履ンダ
ト云フコトガ出來ルデアラウト云フヤウナ
考ヘ方カラ致シマシテ、今囘モ特ニ委員會
ハ設ケマセヌケレドモ、矢張リ日本銀行總
裁ニ諮問ヲ致シ、日本銀行ハ更ニ先程申シ
マシタ參與ニ諮問ヲ致シ、各方面ノ經濟界、
金融界ノ實情ニ卽シタ意見ヲ取入レマシテ
政府ニ答申スル、其ノ答申ニ基イテ更ニ政
府ガ樹テテ居リマス各般ノ計畫ト照シ合セ
マシテ大藏大臣ニ於テ之ヲ判斷スルト、斯樣
ナ仕組ガ實際ニ合フノデアルト云フ考カ
ラ、原案ノヤウナ仕組ニ致シマシタ次第デ
アリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=40
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041・竹下豐次
○竹下豐次君 第二條ニ「日本銀行ハ專ラ國
家目的ノ達成ヲ使命トシテ運營セラルベ
シ」、斯ウ云フ風ニ書イテゴザイマスガ、マ
ア此ノ事自體ニ付テ惡イコトガアル譯デハ
固ヨリナイノデアリマスガ、唯國家目的ノ
達成ヲ仕組トスル法人ハ、日本銀行以外ニ
モマダアル譯デアリマシテ、食糧營團ニ關
スルモノトカ或ハ重要物資管理營團トカ、
斯ウ云フモノト矢張リ同ジヤウナ仕組ヲ
持ッテ居ルノヂヤナイカト、斯ウ云フヤウニ
察セラレルノデアリマス、處ガサウ云フモ
ノニ關スル法案ヲ見マススルト云フト、此ノ
日本銀行法案ノ第二條ニ該當スルヤウナ條
文ハ何處ニモ見當ラナイノデゴザイマス、
尤モ今申シマシタ二ツノ例ノ法人ニ較ベマ
シテ、日本銀行ノ方ガ法人トシテモ特ニ重
イノダト云フヤウナ見方モアルカト思ヒマ
スルケレドモ、併シ國家目的ノ達成ヲ使命
トスルト云フコトカラ申シマスルト云フ
下、餘リハッキリ輕重ノ區別ヲ付ケテソレ
ヲ法文ニ書キ分ケルト云フコトヲシナイ方
ガ宜インヂヤナイカ、斯ウ云フ風ナコトモ
私チヨット考ヘテ見タノデゴザイマスガ、
特ニ玆ニ日本銀行法ダケニ斯ウ云フ規定ヲ
御設ケニナラナケレバナラナイ理由ガアリ
マスノカ、固ヨリ御アリダラウト思ッテ居
リマスガ、其ノ點ヲ御說明願ヒタイト思ヒ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=41
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042・山際正道
○政府委員(山際正道君) 日本銀行法案ニ
於キマシテ、特ニ第二條ヲ設ケマシタ趣
旨ハ、只今モチヨット御觸レニナリマシ
タコトデゴザイマスガ、日本銀行ノ行ヒマ
スル、業務ハ他ノ特殊法人ナドニ比ベマシテ
モ、一段ト國家目的ノ達成ト云フコトガヨ
リ多ク主眼ニナラナケレバナラヌト云フ程
度ノ餘程高度ノモノト云フ考ヘ方カラ、特
ニ日本銀行法案ニ此ノ規定ヲ置キマシタヤ
ウナ次第デアリマス、先程モチヨット申上
ゲマシタ日本銀行ノ職員ハ、殆ド事務ヲ執
リマスル者全部ニ亙ッテ、之ラ公務員トス
ル規定モ設ケテ居ルノデアリマス、其ノ扱ッ
テ居リマスル事務ガ他ノモノニ比ベマスレ
バ、遙カニ此ノ國家的性格ガ强イ、斯樣ナ
考カラ特別ニ此ノ規定ヲ設ケマシタ次第デ
ゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=42
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043・竹下豐次
○竹下豐次君 第六條ニ「外國人、外國法人
又ハ勅令ヲ以テ定ムル帝國法人ハ」云々トア
リマスガ、「勅令ヲ以テ定ムル帝國法人」ト
云フノハ是ハドウ云フモノデアリマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=43
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044・山際正道
○政府委員(山際正道君) 第六條ニ「勅令ヲ
以テ定ムル帝國法人」ト書キマシタノハ、
法人ノ何ト申シマスルカ、國籍ト申シマス
ルカ、是ハ日本ノ法人デアリマスルケレド
モ、例ヘバ株式ノ過半數ガ外國人ニ屬シテ
居ルトカ、或ハ議決權ノ過半數ガ外國人ニ屬
シテ居ルトカ、實質的ニ外國人ノ支配ニ屬
シテ居ル帝國法人モアラウト考ヘマスルノ
デ、是等ノモノハ外國人又ハ外國法人ト同
ジ扱ヲシタ方ガ宜シカラウト云フ趣旨カラ、
斯樣ナ規定ヲ設ケマシタ次第デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=44
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045・竹下豐次
○竹下豐次君 次ニ第十二條ニ付テ御伺ヒ
致シタイト思ヒマスガ、是ハ「解散ヲ必要ト
スル事由發生シタル場合ニ於テ其ノ處置ニ
關シテハ別ニ法律ヲ以テ之ヲ定ム」、斯ウ
第一項ニ書イテゴザイマス、第二項ヲ拜見
致シマスルト、殘餘財產ハ國庫ニ歸屬スルト
云フコトニ付テ規定シテゴザイマスガ、第
二項ハ第一項ノ中ニ包含サレ得ルヤウニ解
釋ガ出來ルノデアリマス、特ニ殘餘財產ノ
處分歸屬ダケニ付テ第二項ヲ御設ケニナツ
タ理由ハドウ云フ譯デゴザイマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=45
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046・山際正道
○政府委員(山際正道君) 第十二條ニ於キ
マシテ、解散ノ場合ニ殘餘財產ノ分配ノ問
題ヲ特ニ規定致シマシタ理由ハ、第二項ニ
之ヲ書イテ置キマセヌト、今度ノ日本銀行
ノ出資者ノ權利ト云フモノノ限界ガハッキ
リ致シマセヌノデ、ドウシテモ此ノ第二項
ハ此處ニ之ヲ揭ゲマシテ、殘餘財產分配ニ
與カル權利ハ拂込金額ヲ限度トスルト云フ
趣旨ヲ此處ニ明定スル必要ガアルト思ヒマ
シテ、特ニ設ケマシタノデゴザイマス、サ
モゴザイマセヌト或ハ殘餘財產ノ金額ニ付テ
分配ニ與カルト云フ權利ガアルガ如ク思ハ
レマシテ、自然出資ノ時價等ニ關シマシテ
モ、自然相場ノ規準ガ變ッテ參ルダラウト思
ヒマシテ、特ニ明カニ致シマシタ次第デア
リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=46
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047・竹下豐次
○竹下豐次君 先程ノ御說明ヲ承ッテ居リ
マスルト、新日本銀行ニ於キマシテハ、外
國爲替ノ取扱ニ關シテモ、又產業資金ノ融
通投資等ニ付テモ、自分直接ニヤルノデハ
ナクシテ、親銀行トシテ働ヲスルダケノコ
トデアル、斯ウ云フ風ニ承ッタノデアリマス
ガ、二十三條ヲ見マスルト云フト「必要アリ
ト認ムルトキハ外國爲替ノ賣買ヲ爲スコト
ヲ得」、斯ウ書イテアリマシテ、是ダケ拜見
致シマスルト、親銀行ノコトモヤルケレド
モ、自分デモヤレルンダト云フコトガ非常
ニハッキリシテ居ル、ヤル積リハ······政府デ
ハ現在オヤリニナラナイダラウケレドモ、
此ノ後ヤラウト思ヘバヤレルノダト云フ風
ニ一應解釋ガ出來ルヤウデアリマス、處ガ、
私世間デ色々噂シテ居ル所ヲ聞イテ居リマ
スト、銀行ヲ將來國營ニ移シテ行クト云フ
ヤウナ風ノ狙ヒガ政府ノ方ニ、或ハ政府ノ
一部ノ人ニオアリヂヤナイカ、今度外國爲
替ノ方ノ賣買ヲ爲スコトガ出來ルト云フ規
定ガ設ケラレ、其ノ他產業關係ニモ融資等
ヲナサルコトガ出來ルト云フヤウナ規定ガ
出來ルト云フコトハ、結局矢張リ最後ノ狙
ヒノ國營移管ト云フヤウナ下地ヂヤナイダ
ラウカ、ト云フヤウナ心配ヲシテ居ラレル
向ガアルト云フコトモ承ッテ居ルノデアリ
やっく併シ政府ノ御說明ニ依リマスト、私、
衆議院ノ之ニ關スル委員會ノ速記ヲ拜見致
シマシタノデスガ、親銀行トシテノ働キダ
ケヲヤルノダト云フコトヲハッキリ言ッテ居
ラレマスヤウデス、サウシマスト、一部或
ハ少數カモ知レマセヌケレドモ、世間ニサ
ウ云フ不安ガアルト致シマスレバ、其ノ不
安ヲ一掃スル爲ニモ、本當ニ親銀行ダケノ
仕事ヲヤルノダト云フコトヲハッキリ條文
ニ御謳ヒニナルト云フコトガ宜イヂヤナイ
カ、斯ウ云フ風ニ考ヘテ見タノデアリマス
ガ、其ノ點如何デゴザイマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=47
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048・山際正道
○政府委員(山際正道君) 實ハ其ノ點ハ、
日本銀行ノ業務全體ヲ通ジマシテ、日本銀
行ハ銀行ノ銀行、親銀行タル地位ニ於テ總
テノ仕事ヲヤッテ行クト云フ建前ガ、日本銀
行ノ當然ノ性質ト云フ建前カラ起案致シマ
シタ爲ニ、單リ此ノ外國爲替ノ賣買ニ限ラ
ズ、例ヘバ第二十條ニ於キマシテ、「左ノ業
務ヲ行フモノトス」トシテ、手形ノ割引ト
カ國債擔保ノ貸付ヲスルトカト云フ規定ハ
ゴザイマスケレドモ、此ノ方面ニ於キマシ
テモ、特ニ銀行ヲ相手トシテノミト云フ風
ノ規定ハ設ケナカッタノデアリマス、實ハ御
尋ノ點ハ、全體ヲ通ズル當然ノ建前ト云フ
事柄ニ解釋致シマシテ、特ニ其ノ點ヲ明カ
ニスル規定ハ設ケマセヌデシタ次第デゴザ
イマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=48
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049・竹下豐次
○竹下豐次君 ソレカラモウ一ツ御尋ネ申
上ゲタイノデスガ、日本銀行ノ制度ヲ根本的
ニ御改正ニナリマシテ、金トノ關係ガマア
ナクナルト云フコトニナル譯デアリマスルケ
レドモ、政府ノ御說明ニ依リマシテモ、此
ノ後平和ノ克復サレタ後ノコトヲ考ヘルト、
特ニ金ト云フモノハ矢張リ必要デアルト云
フ御說明ノヤウデアリマス、私ナドモサウ
ヂヤナイカト思ッテ居ル譯デアリマスガ、サ
ウシテ一方產金ナドハ矢張リ御奬勵ニナル
ヤウデアリマスガ、唯此ノ後出來マスル金、
及ビ現在アリマスル金ノ保有ニ付キマシテ
ハドウ云フコトニナッテ居ルノデゴザイ
マセウカ、民間ダケニ任セテ置カレル譯デ
モナイダラウト思ッデ居リマスガ、其ノ邊ハ
能ク存ジマセヌノデ、保有ニ付テノ現在ノ
狀況ト、將來ノ計畫ヲ御說明ヲ御願ヒ致シ
タイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=49
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050・山際正道
○政府委員(山際正道君) 只今金ノ將來ノ
政策ニ關シテ御尋デゴザイマシタガ、實ハ
其ノ方面ハ私直接擔當致シテ居リマセヌカ
ラ、然ルベキ擔當者ニ連絡ヲ致シマシテ、
出來ルダケ數字ヲ以テ御答ノ出來ルヤウニ
御取計ラヒ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=50
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051・東久世秀雄
○副委員長(男爵東久世秀雄君) 如何デゴ
ザイマスカ、モウ時刻ニナリマシタノデ、
午前中ハ此ノ位ニ致シテ置キマシテ、午後
一時半カラ開キタイト思ヒマス、休憩致シ
マス
午前十一時四十四分休憩
午後一時三十七分開會発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=51
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052・溝口直亮
○委員長(伯爵溝口直亮君) 只今ヨリ委員
會ヲ開會致シマス、午前ニ引續キマシテ日
本銀行法案ニ付テノ御質問ヲ御繼續願ヒマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=52
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053・梅園篤彦
○子爵梅園篤彥君 新日本銀行ハ全ク政府
ト表裏一體ノ關係トナリ、政府ガ欲スル儘
ニ其ノ金融政策ヲ忠實ニ實現シ得ルト云フ
點ニ特徴ガアルノデアルト思ヒマス、從ッテ
新日本銀行ノ仕事ハ嚴密ニ國家ノ政策ト
一致シテ行ハレナケレバナラナイノデアリ
マス、故ニ之ガ監督權ハ餘程高度ノモノデ
ナケレバナラナイト考ヘルノデアリマス、
就キマシテハ、本法案ニ於キマシテモ第四
十三條、第四十四條、第四十七條等ニ於キ
マシテ、相當其ノ監督權ハ强化サレテ居ル
ノデアリマスルガ、果シテ之ヲ以テ政府ト
表裏一體トナリ、國家ノ政策ヲ如實ニ實現
セシメマスル上ニ於キマシテ十分デアルト
御考ニナッテ居ルノデゴザイマセウカ、其ノ
點ニ付テ御伺ヒ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=53
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054・山際正道
○政府委員(山際正道君) 今後ニ於キマシ
テ、日本銀行ノ行ヒマスル所ガ、政府ノ政
策ト致シマスル所ト嚴密ニ一致シタモノデ
ナクテハナラヌト云フ爲ニ、種々考慮致シ
マシタコトハ、此ノ新シイ法案ノ一ツノ特
色トナッテ居ルノデゴザイマス、ソレニ付キマ
シテ、表裏一體的ニ緊密ナル聯繫ノ下ニ業
務ガ行ハレテ行クコトヲ確保致シマスルガ
爲ノ監督上ノ規定ニ付キマシテ、只今御尋
ガアッタノデアリマスルガ、現在ノ日本銀行
條例ニ依リマスレバ監督ニ關シマスル規
定ハ比較的簡單デゴザイマス、卽チ特ニ日
本銀行監理官ヲ置キマシテ、常時其ノ業務
ヲ監督致シテ參リマスル場合ノ外ハ、現在
ノ規定ト致シマシテハ營業上條例定款ニ
背戾スルカ又ハ政府ニ於テ不利ト認ムル事
件ヲ制止スル、ト云フ監督規定ガアルダケ
デアリマス、ソレニ較ベマスト、今度ノ法
案ノ第六章ノ監督ニ關スル規定ノ中ニ於キ
マシテハ、ソレ等ノ從來ノ消極的ナ監督制
度ノ外ニ、例ヘバ第四十三條ニ於キマシテ、
積極的ニ日本銀行ノ目的ヲ達シマスル上ニ
必要ナ業務ノ施行ヲ命ジマシタリ、或ハ定
款ノ變更其ノ他必要ナル事項ヲ命ズルコト
ガ出來ルト云フ積極規定ヲ設ケテ居リマス、
又第四十四條ニ於キマシテハ、業務及財產
ノ狀況ニ關シテ特ニ報告ヲ徵スル、檢査ヲ
行フ、其ノ他監督上必要ナ命令又ハ處分ヲ
爲スコトガ出來ルト斯樣ニ新シイ規定ヲ設
ケテ居ルノデゴザイマス、又更ニ四十七條
ニ至リマシテハ、役員ノ行爲ガ定款、法令
又ハ主務大臣ノ命令ニ違反致シマシタル場
合、其ノ他公益ヲ害シ、又ハ日本銀行ノ目
的達成上特ニ必要ト認メマスル場合ニ於キ
マシテ、役員ヲ解任スル規定ヲモ設ケテ居
ルノデゴザイマス、此ノ場合日本銀行ノ行
ヒマスル業務ヲ政府ノ方デ十分ニ監督スル
ガ爲ノ必要ナル規定ト致シマシテハ、是等
ノ規定ヲ設ケマスレバ、旣ニ十分其ノ目的
ハ達シ得ルモノト斯樣ニ考ヘテル次第デア
リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=54
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055・梅園篤彦
○子爵梅園篤彥君 只今ノ御說明デ、是デ
以テ十分デアルト云フコトデゴザイマスル
カラ了承致シマシタ、併シ第四十八條ニ「日
本銀行ガ本法若ハ本法ニ基キテ發スル命令
又ハ之ニ基キテ爲ス處分ニ違反シタルトキ
ハ總裁又ハ總裁ノ職務ヲ行ヒ若ハ代理スル
副總裁ヲ五千圓以下ノ過料ニ處ス副總裁又
ハ理事ノ掌理スル業務ニ係ルトキハ副總裁
又ハ理事ヲ過料ニ處スルコト亦同ジ」ト云
フヤウニナッテ居リマスガ、此ノ五千圓以
下ノ過料ト云フコトハ、我々素人カラ考ヘ
マスルト、ドウモ少イカノヤウニ考ヘルノ
デアリマスルガ、之ヲ御決定ニナリマスル
ニ付テ、他ノ何等カトノ振合ト云フヤウナ
モノガオアリニナッタノデゴザイマセウカ、
若シサウ云フ振合ガアッタノデゴザイマシ
タラ、サウ云フコトニ付テ御說明ヲ願ヒタ
イト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=55
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056・山際正道
○政府委員(山際正道君) 第七章ノ罰則規
定ヲ設ケマスル場合ニ、例ヘバ瀆職ヲ致シ
マスル場合デアリマスルトカ、背任ノ事例
ガ生ジマシタ場合ニ於キマスル處置トカ、
種々ノ場合ヲ考ヘマシテ、特ニ嚴重ナル體
刑其ノ他ノ罰則ヲ設クベキヤ否ヤヲ考究致
シタノデゴザイマス、其ノ結果ト致シマシ
テハ、勿論日本銀行ノ役員ガ、其ノ職責ノ
極メテ重大ナルニ鑑ミマシテ、假ニモ其ノ
職ヲ汚シ若シクハ其ノ任ニ背クガ如キコト
ガアリマシタナラバ、普通以上ノ重罰ヲ以
テ臨ムベキ程度ノ制裁ヲ加ヘル必要ガアル
ト云フコトハ考ヘラレルノデアリマスルケレ
ドモ、併シナガラ一面ニ於キマシテ、日本
銀行ノ役員ハ之ヲ公務員ト致シ、而シテ其
ノ公務員ガ刑法上左樣ナ不都合ヲ生ジマシ
タ場合ニ受ケマスル制裁ノ規定モ、旣ニソ
チラノ方面ニ於テ備ッテ居ルコトデモアリ
マスルノデ、特ニ此處ニ嚴重ナル刑法以上
ノ罰則ヲ設ケマスルコトハ、却テ日本銀行
ノ總裁其ノ他重要ナル職務ヲ有スル役員ニ
適當ナ人ヲ迎ヘルト云フ上カラ行キマシテ、
何カ罰則アルガ故ニソレ等ノ人々ガ其ノ職
ヲ正シク行フカノ如キ印象モ生ジマスルノ
デ、寧ロ此ノ際ハ左樣ナ表立チマシタ規
定ハ之ヲ刑法ニ讓リマシテ、此處ニアリマ
スルノハ、單ニ簡單ナル過料ノ程度ノ規定
ノミヲ揭ゲテ置クノガ適當デアラウト斯樣
ナ結論ニ達シタノデゴザイマス、ソレデ、
此ノ過料ノ關係ノ規定ハ、是ハ本法ニ規定
ヲ設ケマセヌト、刑法ノ方デ補ヘルト云フ
關係ニゴザイマセヌ爲ニ、必要已ムヲ得ズ
此ノ四十八條ノ規定ヲ設ケタ次第デゴザイ
マシテ、尙四十八條ノ內容ニ該當致シマス
ルヤウナ場合モ、他ノ振合ト致シマシテハ
五千圓以下ノ過料ト云フノハ、他ノ特殊會
社ノ例ニ依リマスト最高ノ所ニ權衡ヲ取リ
マシタヤウナコトニ相成ッテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=56
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057・梅園篤彦
○子爵梅園篤彥君 只今ノ政府委員ノ御說
明ニ依リマシテ了承致シマシタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=57
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058・土方久徴
○土方久徵君 私チヨット承ッテ見タイノ
ハ、第三十一條ニ制限外ニ銀行劵ヲ發行ス
ルコトガ出來ルヤウニナッテ居リマスルガ、
之ニ對シテハ課稅ヲシナイ御考ヘデアリマス
カ、ソレヲ一應承ッテ置キタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=58
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059・山際正道
○政府委員(山際正道君) 從來ノ日本銀行
劵條例ニアリマス制限外發行稅ノ規定ハ、
本法案ニ於テハ之ヲ設ケナイコトニ致シマ
シタ、其ノ理由ト致シマスル所ハ、大體ガ制
限外發行稅ノ規定ハ、其ノ制度ヲ設ケマシ
タ當時ノ趣旨ニ依リマスレバ、發行稅ヲ掛
ケマスル關係ニ於テ日本銀行ノ負擔ガ殖エ
ル、日本銀行ハ從ヒマシテ割引歩合ヲ其ノ
場合ハ多少引上ゲル、其ノ結果金利ノ引上
ゲニ依ッテ金融ノ調節ノ機能ヲ狙フト云フ
ヤウナ意味合ヲ持ッテ居ッタヤウニ思フノデ
ゴザイマス、併シナガラ御承知ノ如ク、最
近ノ實例ニ於キマシテハ制限外發行稅ノ制
度ガアリマスルノニモ拘ラズ、假ニ稅ヲ掛
ケラレマシタカラト云ッテ、日本銀行ハ其
ノ金利ヲ左右スル譯デモナイノデゴザイマ
ス、又一面ニ於キマシテ特ニ制限外ノ發行
ヲスル結果、日本銀行ノ收益ガ殖エル、ソ
レニ對シテ、其ノ收益ノ相當部分ハ之ヲ國
庫ニ納メル必要ガアルト云フ意味合ニ於
テ、稅ヲ掛ケルト云フコトモ考ヘラレルノ
デアリマスガ、其ノ點ニ付キマシテハ、今
度ノ法案ト致シマシテハ、生ジマシタ剩餘
金ノ中法定ノ積立金其ノ他ノ積立金ト、一定
限度ノ配當ヲ差引キマシタ殘額ハ、悉ク之ヲ
24國庫ニ納メルコトニ相成ッテ居リマスルノ
デ、特ニ制限外發行ヲ見マシタ場合ニ、稅
トシテ其ノ收入ヲ得マセヌデモ其ノ納付金
ノ中ニ總テガ入リマスカラ、今囘ハ其ノ必
要ハナカラウト云フ趣旨ニ於テ之ヲ設ケナ
イコトニ致シマシタノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=59
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060・土方久徴
○土方久徵君 今ノ點ハ了承致シマシタ、
次ニ四十一條ニ「日本銀行ハ主務大臣ノ定ム
ル所ニ依リ每事業年度ノ事業ノ〓況ヲ公〓
スベシ」ト云フコトガアルノデアリマスガ、
今度ノ特殊法人ニ日本銀行ガナリマシテ、
株主ト云フモノガナクナッテシマフ、サウナリ
マスト、日本銀行ノ狀況ヲ一般ノ公衆ガ
常ニ知ルト云フ機會ガ非常ニ少イノデアリ
マスガ、〓況ト云フコトハドウ云フ點迄
之ヲ公〓サシテ、一般民衆ガ日本銀行ノ狀
況ガ今何ウアルノカト云フコトヲ知ルコト
ガ出來ルヤウニ爲サルノデアリマセウカ、
其ノ點ニ付テ御腹案ガアリマシタナラバ
伺ッテ見タイト思フノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=60
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061・山際正道
○政府委員(山際正道君) 四十一條ノ規定
ニ依リマスト、日本銀行ガ每事業年度ノ事
業ノ〓況ヲ公〓スベキコトヲ規定致シマシ
タノハ、其ノ趣旨ハ、只今御話ノ通リデゴザ
イマシテ、出資者ノ總會モゴザイマセヌシ、
出資者又ハ一般日本銀行ニ對スル債權者其
ノ他ノ取引先ニ對シマシテ、其ノ事業ノ模
樣ヲ知ラセル機會ヲ與ヘル方ガ適當デアラ
ウト云フ趣旨カラ、斯カル規定ヲ設ケタノ
デゴザイマス、而シテ其ノ場合發表致シマ
スル事業ノ〓況ノ精度又程度デアリマスル
ガ、之ニ付キマシテハマダ具體的ニ取極メ
タモノハゴザイマセヌケレドモ、出來レバ
單純ナ貸借對照表、財產目錄、損益計算書
ト云ッタヤウナ表ノ外ニ、或程度ノ事業ノ推
移ノ狀況ヲ說明致シタヤウナモノニ依リマ
シテ、公衆ガ日本銀行ノ營業ノ狀況ヲ知リ
得ルヤウナ便ヲ圖リタイ、斯樣ニ考ヘテ居
ルノデアリマスルガ、マダ具體的ニドノ程
度ニ致スカト云プコトハ取極メテゴザイマ
セヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=61
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062・土方久徴
○土方久徵君 然ラバナンデゴザイマスカ、
少クトモ貸借對照表、財產目錄等ハ之ヲ公
告サセルト云フ程度ノコトハ既ニ御決リニ
ナッテ居ルノデアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=62
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063・山際正道
○政府委員(山際正道君) 通常會社ガ事業
年度間ノ事業ノ成績ヲ新聞紙等ニ於テ公〓
致シテ居リマスルガ、少クトモアレ位ノモ
ノハ當然致シマスルシ、寧ロアレ以上ニ亙
リマシテ事業ノ模樣ヲ說明ヲ加ヘタモノヲ
公告サセルノガ適當デハナイカト考ヘテ居
リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=63
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064・土方久徴
○土方久徵君 是ハ私ハ大變ニ必要ナコト
ダト思フノデアリマス、日本銀行ノ干與ス
ル仕事ガ、單ニ商業金融バカリデナク、產
業金融迄、場合ニ依ルト及ブノデアリマス
カラ、公衆ガ今日本銀行ノ事業ハドウ云フ
風ニ動イテ居ルカト云フコトヲ十分ニ知ッテ
居ルト云フコトガ必要デアラウト思フ是
ハ是非今御話ノ通リニ、財產目錄、貸借對
照表ノ外ニモ、事業ノ推移ハ出來ルダケ詳
細ニ報告ヲ御命ジニナルト云フコトニ、主
務大臣ニ於テ御取計ラヒヲ願ヒタイト考ヘ
テ居ルノデアリマス、ソレカラ次ニ今一ツ
伺ッテ見タイコトハ、此ノ六十八條ノ第二項
ニ「前項ノ補償金ノ額ノ算出ノ基準ハ舊日
本銀行株式ノ昭和十五年及昭和十六年中ニ
於ケル時價竝ニ日本銀行成立ノ日ニ於ケル
出資者ノ持分ノ價格ヲ參酌シテ主務大臣之
ヲ定ム」ト、斯ウ書イテアルノデアリマス
ガ、「昭和十五年及昭和十六年中ニ於ケル時
價」ハ宜シウゴザイマスガ、「日本銀行成立
ノ日ニ於ケル出資者ノ持分ノ價格ヲ參酌シ
テ主務大臣之ヲ定ム」ト云フコトニ付テハ、
ドウ云フ御考デ斯ウ云フコトヲ御書キニ
ナッタノデアリマスカ、ソレヲ一ツ詳細承ッテ
見タイト思フノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=64
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065・山際正道
○政府委員(山際正道君) 六十八條ノ規定
ヲ設ケマシタ趣旨ハ今囘ノ改組ノ結果ト
致シマシテ、日本銀行ノ株主ハ出資者ト振
替ル譯デアリマスルガ、現在ノ日本銀行ノ
株價ハ御承知ノ通リ相當高値ヲ維持致シテ
居ルノデアリマス、ソレニ對シマシテ、今
度出資者ガ得マスル所ノ出資ト云フモノハ
先程午前中ニ於テ申上ゲマシタ通リ、最高
ノ配當ヲ五分ニ抑ヘラレ、最低ハ四分ニ保
證サレテ居リマスルガ、其ノ態樣ガ著シク
確定利附ノ債權ニ近イモノト相成ッテ居リ
マスル關係カラ致シマシテ、同ジ株式ガ出
資ニ振替リマシタニ致シマシテモ、今度出
來マスル出資ノ方ノ價格ト云フモノガ、現
在ノ株價ニ較ベマスレバ著シク低イモノデ
アルト云フコトガ想像セラレルノデゴザイ
マン、大體ノ感ジヲ申上ゲマスルト、例
バ二百圓拂込ノ親株ハ、二百圓拂込濟ノ出
資ニ代ルノデアリマスガ、其ノ新ラシイ出
資ハ此ノ法律ニ依リマシテ出資證劵ヲ交付
セラレ、恰モ現在ノ株式ガ轉々流通ヲ致シ、
又質權其ノ他ノ目的ニモアリマスヤウニ今度
ノ出資證劵モ有價證劵タル取扱ハ致ス考デ
アリマシテ、自然ソコニ時價ガ生レルト思
フノデアリマス、併シナガラ其ノ時價タルヤ、
恐ラクハ額面又ハ額面ヨリモ稍〓上〓ル程度
ノ價格ニ止マルノデハナイカト思ハレルノ
デアリマス、ソレハ只今モ申上ゲマシタ通リ、
寧ロ確定利附ノ債劵ニ近イ性格トナリ現在
ノ金利水準カラ致シマシテ額面ヲ稍〓上〓ル
ト云フ所ニ安定致スノデナイカト思フノデ
ゴザイマス、左樣ニ致シマスルト、現在ノ
株主ト云フモノハ、此ノ所作ヲ法律上受ケ
マスル結果ト致シマシテ、財產的ニ非常ナ損
失ヲ蒙ムルコトニ相成ルノデゴザイマス、
卽チ假ニ只今ノ親株ノ時價ガ五百四十圓ナ
ラバ五百四十圓ト致シマスレバ、今度ノ出
資ガ假ニ二百圓ト云フコトニナリマスレバ、
ソコニ三百四十圓ノ損ヲ生ズルト云フコト
ニ相成ルノデゴザイマス、然ルニ其ノ損タ
ルヤ、此ノ法律ノ結果ト致シマシテ、何等
株主ノ責任ニ基クニ非ズシテ生ジタ損害デ
アリマスルカラ、ソレニ對シマシテハ適當
ニ其ノ損失ヲ補償致シマシテ、株主ニ御迷
惑ヲ掛ケナイト云フコトニ致スノガ適當デ
アルト云フ所カラ、此ノ補償金ノ制度ヲ設
ケタノデゴザイマス、從ヒマシテ只今御尋
ノ補償金ノ額ノ算出ノ基準デアリマスルガ、
先ヅ現在ノ株主ガ持ッテ居ラレル株式ノ標
準的ノ價格ト云フモノヲ算出致シマシテ、
其ノ中カラ此ノ日本銀行成立ノ日ニ於ケル
出資者ノ持分ノ價格ハ、詰リ先程モ申上ゲ
マシタ通リ、今度ノ出資ニ付キマシテモ、
或程度ノ安定シタ時價ガ立ツコトヲ豫想致
シテ居リマス、其ノ時價トノ見較ベニ於キ
マシテ、其ノ差額ニ相當スルモノヲ交付シ
三日、斯樣ナ考ニ相成ッテ居ルノデアリマ
ス、日本銀行成立ノ日ニ於ケル出資者ノ持
分ノ價格ト致シマシタノハ、相成ルベクハ
日本銀行ガ成立致シマシタナラバ、成ルベ
ク早ク出資者ノ方ニハ其ノ補償金ヲ交付ス
ルコトガ適當デアルト考ヘマスルノデ、此
ノ成立〓々ノ際ニ於キマシテ、成ルベク速
カニ其ノ持分ノ價格ト云フモノヲ、恐ラクハ
假ニ市場相場ガ立チマセヌデモ、最低價格
ト云フモノハ判斷シ得ルト考ヘマスルノデ、
其ノ最低價格ヲ基準ニ致シマシテ、兩者ノ
價格ヲ較ベテ其ノ差額ニ相當スルモノヲ補
償致シタイ、斯樣ナ考カラ此ノ規定ヲ設ケ
マシタノデゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=65
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066・土方久徴
○土方久徵君 此ノ補償金ハ、サウスルト
現在ノ日本銀行ノ積立金ト申シマスカ、株
主勘定ニ屬シテ居ル積立金カラ御拂ニナル御
考デアリマスカ、若シソレカラ此ノ補償金
ヲ拂フ、ソレデ尙積立金ガ多カッタ場合ニハ、
是ハ國庫ニ歸屬スルト云フ御考デアリマス
カ、其ノ點モ一ツ伺ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=66
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067・山際正道
○政府委員(山際正道君) 六十八條ノ規定
ニ依リマシテ補償金ヲ交付致シマスル趣旨
ハ、只今モ申上ゲマシタ通リ〓算財產ヲ分
配スルト云フ觀念デハナイノデゴザイマシ
テ、日本銀行ノ現在ノ株主ノ方ニ時價デ株
ヲ御讓リ願ッテ、其ノ代金トシテ確定利附ニ
近イ出資證劵ト國債トデ御渡シヲスル
斯樣ナ經濟的ノ效果ヲ狙ヒマシタ處置デゴ
ザイマス、從ヒマシテ補償金ハ日本銀行ニ
支拂ハシマスケレドモ、ソレガ直チニ積立
金ト結ビ付イタ性質ノ金デアルト云フヤウ
ニモ考ヘナイノデゴザイマス、併シ實際日本
銀行ガ如何ナル財源ニ依ッテ其ノ補償金ヲ
交付スルノヲ適當トスルカト申シマスレバ、只
今モ御話ガゴザイマシタ通リ、積立金カラソ
レヲ支出致シマスコトモ適當デアラウト考ヘマ
スルノデ、六十八條ノ末項ニ於キマシテ、第
一項ノ補償金ヲ交付スル爲準備金ヲ使用ス
ルコトヲ得ルト云フコトヲ規定致シタ次第
デゴザイマス、唯現在ノ考ヘ方ト致シマシ
テハ、其ソ外ニモ日本銀行ハ相當ノ內部留
保金ヲ持ッテ居リマスルノデ、其ノ內部留保
金ノ中カラモ相當部分ヲ支出致サセテ、餘
リ外部ニ現ハレテ居リマスル積立金ノ減少
スルノモ如何カト思ヒマスルノデ、適宜ニ
内部留保金ト準備金ノ振合ヲ見マシテ、適
當ナル所デ此ノ補償金ヲ交付サセタイ、斯
樣ニ考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=67
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068・八代五郎造
○男爵八代五郞造君 日本銀行ノ資本金ノ
一億圓ノ中デ、四千五百萬圓ガ民間ノ出資
ノヤウニ思ハレマスガ、サウ云フ人達ガ少
シモ發言權ヲ持タヌヤウナ法律ノヤウニ思
ハレルノデスガ、發言權ヲ持タヌヤウナ出
資者ナラバ、モウ單ニ會社ノ債權ヲ持ツト
カ公債ヲ持ツトカ云フコトト、チットモ差ガ
ナイヤウニ思ハレルノデス、此ノ際資本金
全部ヲ政府デ御持チニナルト云フヤウナコ
トヲセズニ、五千五百萬圓ト云フモノヲ政
府ガ持ツ、此ノ理由ハ何處ニアリマセウカ、
御伺ヒシタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=68
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069・山際正道
○政府委員(山際正道君) 今度ノ法案ニ依
リマスル出資者ノ地位ト云フモノハ、只今
御指摘ノ如ク從來ノ株主ト云フモノトハ餘
程懸ケ離レマシテ、寧ロ社債權者ノヤウナ地
位ニ近イモノト相成ッテ居リマスルコトハ
御話ノ通リデゴザイマス、ニモ拘リマセズ
尙現在ノ拂込四千五百萬圓程度ノモノヲ、
斯樣ナ出資金ニ振替ヘタ理由ニ付キマシテ
ハ實ハ當局ノ考ト致シマシテハ、寧ロ左
樣ナ場合ニハ全部國ガ出シテモ宜イヂヤナ
イカト云フコトガ一應考ヘラレタノデアリ
マス、併シナガラ私共ガ考ヘマシタ所デハ
現在ノ場合ニ於テ必要ナコトハ、資金ヲ國
家ノ目的、國家ノ要求ニ副ヒ得ルヤウニ持
チ得ルト云フコトデアリマシテ、企業ハ必
ズ國家資本デ以テ賄ハナケレバナラヌト云
フコトハ必ズシモ必要デナカラウ、折角四
千五百萬圓ノ現在民間ノ拂込ガアルノデア
ルカラシテ、其ノ拂込金ヲ最モ適當シタ形
ニ於テ繼續シテ使ッテ行クコトガ出來得ル
ナラバ之ニ越シタコトハナカラウト云フ
趣旨ニ於キマシテ、此ノ四千五百萬圓ヲ今
度ノ法案ニ於テ必要ナ形ニ變ヘマシテ、尙
出資者トシテ繼續スルコトヲ此ノ法案ニ於
テ考ヘタノデゴザイマス、勿論今後ノ出資
者ハ先程モ申上ゲマシタヤウニ、其ノ出資
證劵ガ恰モ株劵ノ如クニ轉々流通モ致シマ
スルシ、相當ノ安定シタ市價ハ保チ得ルト
思フノデアリマス、永クイツ迄モ其ノ出資
ノ形ニ於テ拘束スルト云フ法律的ナ制度デ
モゴザイマセヌシ、斯樣ナ振替方ヲスルコ
トモ時宜ニ適シタモノデハナカラウカ、斯
樣ニ考ヘマシテ、斯カル處置ニ致シタノデ
ゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=69
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070・岩田宙造
○岩田宙造君 私ハ午前ニチヨット非公
式ニ申上ゲタノデアリマスガ、此ノ案ノ中
ニ勅令デ決ル部分ガ非常ニ澤山アルノデ
ス、ソレデ其ノ勅令ノ案ガ或程度御出來ニ
ナッテ居リマスルナラバソレヲ拜見シタイ
ト思フノデアリマス、併シ是ハ時間ヲ省略
スル爲ニ實ハ書面デ拜見シタイト思ッタノ
デアリマスガ、未ダ能ク御出來ニナッテ
居ラヌト云フコトデアリマスレバ、御差支
ナイ限リ口頭デ伺ッテモ宜イノデアリマス
ガ、口頭デ伺フト云フコトニナリマスルト
全部伺フト云フコトハ大變デアリマスカ
ラ、私ガ實ハ特ニ希望致シマスノハ、第七條
ノ出資證券ニ關スル勅令、ソレカラ第四十九
條ノ、是ハ附則デアリマスガ、施行期日ガ各
條デ別々ニ定メラレルコトニナッテ居リマス
ルカラ、ドウ云フ風ニ其ノ期日ヲ御決メニナ
ル御考デアルカ、其ノ勅令、ソレカラ今一ツ
ハ第六十條ノ舊日本銀行ガ本法ニ依ル日本
銀行トナルニ付必要ナル事項ヲ定メル勅
令、此ノ三ツニ付テ實ハ箇條書デ宜イノデ
アリマスカラ成ルベク書面デ御願ヒシタイ
ノデアリマスガ、ドウシテモソレガ御出來
ニナラヌト云フコトナラ、已ムヲ得マセヌ
カラ大要口頭デ伺ッテモ宜イト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=70
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071・山際正道
○政府委員(山際正道君) 只今御尋ガゴザ
イマシタ本法案ニ伴フ勅令事項ニ付キマシ
テハ、其ノ內容ニ付キマシテ未ダ法制局其
ノ他關係方面トモ具體的ニ協議ヲ取纏メテ
居リマセヌ關係ガゴザイマスカラ、此處ニ
確定的ニ申上ゲルコトハ困難デアリマスガ、
取敢ズ只今御尋ノゴザイマシタ三點ニ付キ
マシテ、現在ノ所考ヘテ居リマス所ヲ簡單
ニ申上ゲヨウト存ジマス、第一ノ御尋ハ、
第七條ニ於キマシテ日本銀行ノ出資ニ對シ
テ發行致シマスル出資證劵ニ關シテ記載ス
ル事項デアリマス、大體豫定致シテ居リマ
スルコトハ出資證劵ニハ如何ナル事項ヲ
記載スベキカト云フ點、詰リ證劵ニ記載ス
ベキ事項ノ範圍、ソレカラ出資證劵ハ記名
式トスルコト、ソレカラ出資者ノ持分ノ讓
渡ハ日本銀行ノ承認ヲ受クルコトトスルコ
ト、ソレカラ出資者ノ持分ノ移轉ノ對抗要件
ニ關スル事項、卽チ出資者原簿ヲ備へ付ケマシ
テ、其ノ出資者原簿ニ一定ノ事項ノ記載ヲ要
スルト云フヤウナ事項、ソレカラ日本銀行ハ
出資者原簿ヲ本店ニ備へ付ケテ置カネバナラ
ヌト云フ事項、其ノ他出資者原簿ニハ如何ナル
事項ヲ記載スベキヤト云フ點、ソレカラ更
ニ出資者ニ對スル通知又ハ催告ハ出資者原
簿ニ記載致シマシタ其ノ者ノ住所ニ宛ツル
コトヲ以テ足ルト云フヤウナ規定、大體ニ
於キマシテ他ノ金庫、營團等ニ於テ採ッテ
居ル規定ヲ見傚ヒマシテ、只今大略申上ゲマ
シタヤウナ事項ニ付テ規定致シタイ考デア
リマス、尤モ只今私ハ第八條ノ分迄序ニ混
ゼテ申上ゲタヤウナコトニナッテ居リマス
ガ、後ノ方デ述べマシタ數點ハ、第八條ノ勅
令事項ニモ引掛ッテ居リマスカラ、御含ミ願
ヒタイト存ジマス、ソレカラ次ニ、四十九條
ニ於キマシテ、本法ノ施行期日ヲ各條每ニ
勅令デ決メルヤウニ致シタノデアリマスガ、
此ノ趣旨ハ、御承知ノ通リ此ノ法案ノ內容
ト致シマス所ニ付キマシテハ、先ヅ現在ノ
日本銀行ヲ本法ニ依ル日本銀行ニ振替ヘル
爲ノ準備ノ手續ヲ必要ト致シマスル關係モ
アリマスルカラ、ソレ等ノ準備手續ニ關シマ
ス部分ハ、他ノモノヨリモ先ニ施行シナケ
レバナルマイト云フコトヲ考ヘテ居ルノデ
アリマス、又此ノ全體ヲ通ジマシテ事柄ノ
先後ヲ要スル事項ガアルヤウニ思ハレマス
ノ六、ソレハ事柄ノ先後ニ從ヒマシテ逐次
各條每ニ施行期日ヲ定メテ參リタイト云フ
配慮カラ、四十九條ヲ設ケタノデゴザイマ
ス、ソレカラ第六十條ノ關係デアリマス、
六十條ニ基ク勅令事項ト致シマシテハ、大
體次ノヤウナコトヲ考ヘテ居リマス、卽チ
第一ハ改組委員ガ作成致スベキ定款ニ於
キマシテハ、舊日本銀行ノ株式ニ引當ツベ
キ出資ノ數デアリマストカ、拂込ノ金額デ
アリマストカ、ト云フ事項ヲ其ノ定款ニ記
載スル必要ガアルト云フコトヲ書カウト云
フノデアリマス、第二點ハ、日本銀行總裁
ガ改組委員カラ事務ノ引渡ヲ受ケマシタ
ル時ニハ、遲滯ナク其ノ旨ヲ大藏大臣ニ屆
出ヅルヤウニト云フ規定ヲ置ク考デアリマ
ス、第三ニハ、日本銀行ハ新ラシク改組セラ
レマシタ日ニ於ケル財產目錄、貸借對照表
ヲ作成致シマシテ、大藏大臣ノ承認ヲ受ク
ルコトヲ要スルト云フ規定ヲ置ク考デアリ
やく、次ハ第四點ト致シマシテ、新出資證
劵ト、一應出資證劵ト看做サレマシタ舊株
劵トノ引換ニ關スル事項ヲ規定致シタイト
考ヘマス、ソレカラ第五點ト致シマシテハ、
從來ノ日本銀行ノ登記ヲ閉鎖致シマスル爲
ノ所要ノ手續ヲ規定致シタイ、現在ノ處、
大體左樣ナ內容ヲ考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=71
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072・岩田宙造
○岩田宙造君 第七條ノ勅令ノ中ニ、出資
證劵ヲ喪失シマシタ場合、滅失又ハ紛失シ
マシタ場合ニ關スル事柄モ規定ニナルノデ
ゴザイマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=72
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073・山際正道
○政府委員(山際正道君) 實ハ先程モチ
ヨット申上ゲマシタ他ノ營團等ノ出資證劵ニ
關スル現行勅令中ニハ、只今御指摘ノヤウナ
規定ハ實ハ設ケテナイノデアリマスガ、此
ノ點ハ或ハ設ケルノガ必要デハナイカト思
ハレマスノデ、是ハ今〓究致シテ居ル點デ
ゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=73
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074・岩田宙造
○岩田宙造君 其ノ他ノ點ニ付テ少シ御尋
シタイノデアリマスガ、第一ハ日本銀
行ハ法人デアル、是ハ特殊ノ私法人デアル
ト云フコトハ午前ニ御說明ニナッテ居ルノ
デアリマスガ、モウ一步進ミマシテ、矢張
リ商法ノ規定ノ適用ガ原則トシテハアルモ
ノデアリマセウカ、或ハ商法ノ規定ト云フ
モノハ原則トシテハ適用ガナイモノデアリ
マセウカ、或ハ言葉ヲ換ヘテ言ヘバ、商法
上ノ矢張リ一ツノ商人デアルカ、商人デナ
イカ、ソレ等ノ點ニ付キマシテ御說明ヲ伺
ヒタイノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=74
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075・佐藤基
○政府委員(佐藤基君) 新日本銀行ノ性格、
殊ニソレガ商法上商人デアルカドウカト云
フ點デゴザイマスガ、新日本銀行ニ付キマ
シテハ、此ノ日本銀行法ノ第一條ニ書イテア
ル通リ、「日本銀行ハ國家經濟總力ノ適切ナ
ル發揮ヲ圖ル爲國家ノ政策ニ卽シ通貨ノ調
節金融ノ調整及信用制度ノ保持育成ニ任
ズルヲ以テ目的トス」、其ノ目的ハ卽チ國家
的色彩ヲ多分ニ持ッテ居ルノデアリマス、ソ
レカラ又同法第二條ニ依リマスト、「日本銀
行ハ專ラ國家目的ノ達成ヲ使命トシテ運營
セラルベシ」、是等ノ一條、二條ノ規定ヲ見
マスルト、日本銀行ト云フモノハ私法人デ
アッテモ、極メテ國家的ナ公益的ナ性格ヲ
有ッテ居ル、此ノ意味ニ於キマシテ日本銀行
ハ一般ノ株式會社等トハ非常ニ違フノデア
リマス、併シナガラ日本銀行ノ行フ所ノ業
務ト致シマシテハ、銀行取引ヲヤル、ソヨ
デ其ノ銀行取引ヲ行フト云フ點カラ考ヘマ
スト、商法上ノ商人デアル、商法ノ規定ノ
適用ガアルト云フ風ニ考ヘテ居リマス、尙
此ノ事ハ、公法人ニ付キマシテ、其ノ商行
爲ニ付テハ法令ニ別段ノ規定ガナイ場合ニ
於テハ商法ノ適用ガアルト云フ條文ガ商法
ニアリマスガ、ソレ等ト併セテ考ヘテモ別
ニ不思議ハナイト、斯ウ云フ風ニ思ッテ居リ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=75
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076・岩田宙造
○岩田宙造君 只今ノ御說明ノ點ニ關シマ
シテ、第一條ト第二條トヲ通ジテ考ヘテ見
マスルト、此ノ第二條ノ「專ラ國家目的ノ達
成ヲ使命トシテ運營セラルベシ」ト云フコト
ハ、日本銀行ガ行フ個々ノ行爲ノ直接ノ目
的ヲ謂フノデナクシテ、其ノ個々ノ行爲ハ
或ハ利益ヲ得ル目的デヤルコトモアリマス
ケレドモ、併シ其ノ利益ヲ得ルコトヲ直接
ノ目的トシテ居ル行爲デアッテモ、其ノ全體
トシテハ矢張リソレガ國家目的ノ達成ヲ使
命トシテ運營シナケレバナラヌト云フ意味
デアッテ、寧ロ是ハ其ノ高イ所カラ見タ目的
ヲ謂フノデアッテ、直接ノ目的デ利益ヲ目的
トスルコトハ絕對ニ出來ナインダト云フ
意味デハナイノデハナイカト讀メルノデア
リマスガ、サウ讀ミマスト、只今ノ御說明ニ
ナリマシタヤウニ、全體トシテハ國家目的
ノ達成ヲ目的トシタ强度ノ公的ノ法人デアル
ケレドモ、個々ノ行爲ニ付テハ利益ヲ目的
トシタ行爲モアリ得ルノデアッテ、ソレハ商
法ノ規定ノ適用ヲ受ケテヤル場合モアルノ
デアル、斯ウ云フヤウナ御說明ト了解シテ
宜イノデアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=76
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077・佐藤基
○政府委員(佐藤基君) 今ノ御話ノ通リデ
アリマス、左樣ニ思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=77
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078・岩田宙造
○岩田宙造君 是ハチヨット餘計ナ質問カ
モ知レマセヌガ、第一條ニ「日本銀行ハ國
家經濟總力ノ適切ナル發揮ヲ圖ル爲國家ノ
政策ニ卽シ」云々トアリマスルナラバ、實
ハ第二條ハ要ラナイノデアッテ、第一條カラ
當然來ルコトデアルヤウニ思ハレルノデア
リマスガ、第二條ヲ特ニ書キマスルト云フ
下、却テ今ノヤウニ商法ノ規定ノ適用アリ
ヤ否ヤト云フヤウナコトニ付テ疑問ヲ生ズ
ルヤウナ虞ガアルノヂヤナイカ、此ノ第二
條ハ唯念ノ爲ニ書カレタモノデアッテ、特別
ノ趣旨ハナイモノト了解シテ宜イノデアリ
マスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=78
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079・山際正道
○政府委員(山際正道君) 第二條ニ書イテ
ゴザイマスルコトハ、其ノ極ク基本的ナ形
ニ於キマシテ、第一條ニ揭ゲテゴザイマス
ル事項ノ中ニ包含サレルト云フ御見解ハ、
正ニ其ノ通リデアラウト存ジマス、其ノ意
味ニ於キマシテ念ノ爲ニ茲ニ揭ゲタト云フ
コトモ考ヘラレルノデアリマスルガ、特ニ
玆ニ於テ念ヲ押シテ居リマスル理由ハ、今
度ノ日本銀行制度ニ於キマシテモ矢張リ一
應ハ民間出資ガゴザイマスルシ、其ノ民間
出資ニ對シマシテハ四分ノ配當保證ガゴザ
イマスルガ、尙一部ハ銀行ノ業績移管ニ依ッ
テ其ノ配當ヲ增加シ得ル餘地ガアルノデア
リマス、從ヒマシテ經營擔當者ガ其ノ業務
ヲ行フ心持ト致シマシテ、其ノ主タル觀點
ヲ何處ニ置クベキデアルカ、其ノ場合ニ於
テ此ノ第二條ニ依リマスレバ、專ラ其ノ觀
點ヲ國家目的達成ト云フコトニ置イテ運營
スレバ宜イノデアリマシテ、其ノ意味ニ於
テ出資者ニ對スル配慮ト云フモノハ第二義
的ニ考ヘテモ宜シイ、又考ヘラルベキデア
ルト云フヤウナ點ニ付キマシテ念ヲ入レル
必要ガアルカト考ヘマシテ、御話ノ通リ第一
條ニ性質的ニハ包含サレルカモ知レマセヌ
ガ、特ニ二條ヲ揭ゲマシタヤウナ次第デア
リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=79
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080・岩田宙造
○岩田宙造君 了解致シマシタ、其ノ次ニ
第六條デアリマスガ、日本銀行ノ出資者タ
ル人ニ付テノ制限ガ規定シテアリマシテ、
帝國法人デアツテモ勅令ヲ以テ定ムル者ハ
出資者タルコトヲ禁ゼラレテ居ルノデアリ
マスガ、是ハ若シ會社ノ合併ガアリマスト
カ其ノ他ノ事由デ、此ノ日本銀行ノ出資者
タルコトヲ得ザルモノガ出資權ヲ取得シマ
シタ場合ニハ、其ノ處置ハドウ爲サル御豫
定デアリマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=80
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081・山際正道
○政府委員(山際正道君) 實際ノ場合ニ於
キマシテ左樣ナ結果ニ陷リマスル場合ニハ
具體的ニ其ノ出資者ニ、何ト申シマスルカ、
協議致シマシテ、然ルベキ方面へ其ノ持チ
分ヲ肩替リシテ貰ヒタイト云フ處置ヲ執リ
マシテ、此ノ規定ニ背反シタヤウナ狀況
ガ生ジマセヌヤウニ取計ラヒタイト考ヘテ
居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=81
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082・岩田宙造
○岩田宙造君 其ノ出資權ヲ取得シタル者
ガ勸〓ニ應ジナイ場合ニハドウナルノデア
リマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=82
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083・山際正道
○政府委員(山際正道君) 左樣ナ事前ノ措
置ガウマク參リマセヌデシタ場合ハ、此ノ
第六條ノ規定ノ效果ト致シマシテ失權ヲ致
スコト、ニナルノデハナイカト考ヘマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=83
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084・岩田宙造
○岩田宙造君 此ノ六條ノ效果トシテ失權
ヲスルト云フノデアリマスレバ、會社ノ合併
デ取得シタヤウナ場合ニハ取得スルト同
時ニ失權スルコトニナッテ、ソレヲ外ノ者
ニ讓渡スヤウナ勸〓ヲスル餘地ガナクナル
ノデハナイカト思ヒマスガ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=84
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085・山際正道
○政府委員(山際正道君) 實際ノ場合ニ於
キマシテ、或ハ知ラヌ間ニ左樣ナコトガ生
ジテ居ッテ、其ノ爲ニ失權ヲスルト云フコ
トモ想像ハ出來ヌコトハナイト存ジマス、
立案ノ考ヘ方ト致シマシテハ、具體的ニ事
前ニ左樣ナ協議ヲ遂ゲマシテ實害ノナイヤ
ウニ、又此ノ第六條ニ違反シタヤウナ事態
ガ生ジナイヤウニ取運ビタイト考ヘテ居ル
次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=85
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086・岩田宙造
○岩田宙造君 是ハマア之ニ似タヤウナ場
合ガ、外ノ特殊法人其ノ他ニモアルノデア
リマスカラ、其ノ質問ハ此ノ程度ニシテ置
キマシテ、是等ヲ御參照ノ上デ豫メ御考慮
ヲ願ッテ置キタイト思ヒマス、ソレカラ第十
二條ノ第二項ニ關スルモノデアリマスガ、
「日本銀行ノ解散シタル場合ニ於テ拂込資
本金額ヲ超ユル殘餘財產ハ國庫ニ歸屬ス」
ト云フヤウナ規定ガアリマスガ、此ノ拂込
資本金額ニ相當スル財產ハドウナルノデア
リマセウカト云フコトガ一ツデアリマス、
ソレカラ今一ツハ、國庫ニ歸屬スト云フコ
トハ、日本銀行ガ解散ヲシタ瞬間ニ於テ當
然國庫ノ權利ニ歸屬スルノデアリマセウカ、
或ハ殘餘財產ハ國庫ニ納付スベシト云フヤ
ウナ意味デアッテ、〓算ヲ遂ゲタ後ニ納付
手續ヲシテ初メテ國庫ノモノニナルト云フ
モノデアリマセウカ、其ノ二點ヲ伺ヒタイ
ノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=86
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087・山際正道
○政府委員(山際正道君) 第一段ノ御尋
ハ、此ノ趣旨ハ、拂込金額相當ノモノ迄
ハ出資者ノ、何ト申シマスルカ、權利ニ屬
スルト云フ意味ヲ持ッテ居ルノデゴザイマ
ス、特ニ出資者ハ其ノ限度ニ於テ償還ヲ受
ケル權利、又ハ分配ニ與ル權利ヲ有スルト
云フコトヲ、正面カラ書キマセヌデモ、斯
樣ナ表現ノ、何ト申シマスルカ反射的ナ解
釋トシテ、左樣ナ處置ニナリ得ルノデハナイ
カト考ヘマシテ、特ニ其ノ積極的ナ規定ハ
設ケナカッタノデアリマス、ソレカラ第二ノ
御尋ノ國庫ニ歸屬スルコトノ意味デアリマ
スガ、一應私共ハ是ハ解散ノ事態ガ生ジマシ
タ場合ニ於テ當然ソコニ國庫ハ權利ヲ取得ス
ルト、唯具體的ニドノ範圍、幾何ノモノガ
其ノ權利ノ內容デアルカト云フコトハ、矢
張リ〓算ニ依ッテ確定ヲスルト、斯樣ナ意味
合ニナルヤウニ解釋致シテ居ルノデアリマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=87
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088・岩田宙造
○岩田宙造君 十二條ノ第一項ノ、解散ノ
事由ガ發生シマシタ場合ニ、其ノ處置ハ別
ニ法律デ定メルコトニナッテ居ルノデアリ
マスルガ、只今私ノ伺ヒマシタ第一段ノ方
ノ御答ノ如何ニ依リマシテ、此ノ善後處置
ヲ定メル法律デ、其ノ拂込資本金額ニ相當
スル財產ハ出資者ニ配當セザル定メ方モ出
來ルシ、只今ノ御說明ノヤウデアリマスルト、
出資者ニヤラナイト云フ定メ方ハ出來ナ
イ、尤モ法律デ決メルノデアリマスカラ、
之ヲ改メルト云フコトニナレバ別デアリマ
スガ、之ヲ改正スルト云フ意味デナケレバ、
是ハ當然出資者ニヤラナケレバナラヌ、唯
第一項デ決メルノハ、ヤル手續其ノ他ノコ
トヲ規定スルノデアッテ、ヤルヤラヌト云フ
問題ハ既ニ本條ノ第二項デ決ッテ居ルト云
フコトニナルノデアリマスガ、只今ノ御說
明ハ、サウ云フ意味ニ於テ文字ハ明カデナ
イケレドモ、出資者ニヤルコトダケハ決ッテ
居ルノデアリマセウカ、其ノ點ハ場合ニ依ッ
テ出資者ニヤル以外ノ處分方法ヲモ定メル
コトガ出來ル意味デアリマセウカ、念ノ爲
ニ伺ッテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=88
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089・山際正道
○政府委員(山際正道君) 此ノ日本銀行法
案ノ解釋ト致シマシテハ、十二條第一項ノ
規定ニ依ッテ定メ得ル範圍ハ、私ガ先程申
上ゲマシタ拂込資本金額相當ノモノ迄ハ出
資者ニ歸屬スルト云フコト以外ノコトヲ定
メル趣旨デゴザイマス、從ヒマシテ只今御
話ノゴザイマシタヤウニ、將來此ノ法律ヲ
改正致シマスレバ別デアリマスガ、然ラザ
ル限リハ此ノ法律ニ依リマシテ必ズ拂込金
額迄ノモノハ出資者ニ入ル、斯樣ニ解釋致
シテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=89
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090・岩田宙造
○岩田宙造君 今度ハ第十六條デアリマス
ガ、十六條ノ一項デ「總裁及副總裁ハ勅裁
ヲ經テ政府之ヲ命ズ」トナッテ居リマシテ、
「理事ハ總裁ノ推薦シタル者ノ中ヨリ主務
大臣之ヲ命ズ」、是ハ私斯ウ云フコトニ迂遠
ナ者デアリマスガ、政府之ヲ命ズト云フノ
ト、主務大臣之ヲ命ズト云フノトハドウ云
フ風ナ違ヒガアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=90
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091・山際正道
○政府委員(山際正道君) 其ノ點ハ寧ロ
任命ノ技術的ナ相違ヲ示シテ居ルノデゴザ
イマシテ、實際上ノ取扱ト致シマシテ、第
一項ノ政府之ヲ命ズル場合ハ、內閣ニ於テ
之ヲ發令スルト云フ手續ヲ執リマス、ソレ
カラ主務大臣之ヲ命ズトアリマス場合ハ、
大藏省ニ於テ大藏大臣ガ之ヲ任命スルト云
フ手續ニ致スノデアリマス、主トシテ其ノ
手續上ノ差異デ斯樣ナ書キ分ケ方ヲ致シタ
ノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=91
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092・岩田宙造
○岩田宙造君 サウ致シマスト、サウ云フ
形式ノ慣例ガアルカラ、其、慣例ニ合フヤ
ウニ決メタト云フ譯デ、本質的ニハ特ニ理
由ハナイノデアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=92
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093・山際正道
○政府委員(山際正道君) 本質的ニハ特別
ナ差異ハ考ヘテ居リマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=93
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094・岩田宙造
○岩田宙造君 今度第三十一條ノ所謂發行
限度ニ關スルコトデアリマスガ、是ハ今朝來
色々御質問ガアッタノデアリマシテ、チヨツ
トソレヲ御確カメシテ置キタイト思フノデ
アリマスガ、午前ニ後藤委員カラモ御尋ニ
ナッタノハ其ノ趣旨ダト思フノデアリマス
ガ、要スルニ現在ノ制度ト違ヒマシテ、新
シイ制度ニ依ル發行限度ハ客觀的ノ標準、
基準ガ御說明ニ依リマストナイノデアリマ
スカラ、結局主務大臣ガ決メラレマシタ發
行限度ト、其ノ後ニ日本銀行ニ於テ必要ト
認メテ主務大臣ノ認可ヲ得タル所謂限度ヲ
超ユル金額トノ差異ト云フモノハ、本質的
ニハ何等差異ガナイヤウニ、御說明ダト伺
ハレルノデアリマス、從ッテ本質的ニ申シマ
スト、第三十條ニ依ッテ決リマシタ發行限
度モ、三十一條ニ依ッテ決リマシタ發行限度
モ、本質的ニハ區別ハナイト見テ差支ナイ
ノデアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=94
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095・山際正道
○政府委員(山際正道君) 三十條デ決メテ
居リマスルコトハ、大體相當繼續致シマス
ル期間ヲ捉ヘマシテ、其ノ期間內ニ於テ標
準トナルベキ限度ヲ決メタイト云フ趣旨デ
ゴザイマス、ソレカラ三十一條ノ方ハ其ノ
決メテアリマス期間內ニ於キマシテモ、尙
一時臨時ノ必要デ銀行劵ガ其ノ限度ヲ超エ
テ發行ヲ要スル場合ガアリマスルノニ備へ
マシテ、極ク臨時的意味合ニ於テ三十一條
ノ便法ヲ設ケテアル、斯樣ナ意味ニ於テ規
定致シタノデゴザイマス、從ヒマシテ之ヲ
銀行劵發行ト云フ觀點カラ見マスルナラバ
兩者ノ間ニ所謂本質的ノ區別ハナイトモ言
ヘルト考ヘマス、卽チ若シ臨時ニ必要ガア
リマスル場合ハ、三十條ノ發行限度ヲ其ノ
都度變更スレバソレデモ賄ヒ得ルト云フコ
トニ相成ル譯デアリマス、併シナガラ大體
此ノ規定ヲ設ケマシタ趣旨ガ、三十條ノ方ハ
餘リ頻繁ニ變更スルコトヲ豫定致シテ居リ
マセヌノニ對シマシテ、三十一條ノ方ハ臨
時的ト申シマスルカ、一時的ノ意味合デ規
定致シマスル關係上、斯樣ニ二ツノ項目ニ
書キ分ケテ其ノ事項ヲ規定致シタト云フコ
トニナッタノデゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=95
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096・岩田宙造
○岩田宙造君 サウ致シマスト、三十條ノ
方ハ稍〓恆久的ノ發行限度デアリ、三十一條ノ
方ハ臨時的ノ發行限度デアル、臨時的ノ積
リデアッタケレドモ、若シソレガ稍〓恆久的
ノモノトスル方ヲ適當ト認メルト云フヤウ
ナ場合ニハ今度ハ三十條ノ方ノ發行限度
ヲ變更スル、サウ云フ心持ノモノト解シテ
宜イノデアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=96
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097・山際正道
○政府委員(山際正道君) 御話ノ通リデゴ
ザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=97
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098・岩田宙造
○岩田宙造君 ソレカラ第四十八條ノ罰則
ニ關スルコトデアリマスガ、此ノ終ヒノ所
ニ「副總裁又ハ理事ノ掌理スル業務ニ係ルト
キハ副總裁又ハ理事ヲ過料ニ處スルコト亦
同ジ」トアルノデアリマスガ、此ノ場合ハ總
裁ハ過料ニハ處セラレナイノデアリマセウ
カ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=98
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099・山際正道
○政府委員(山際正道君) 此ノ場合ハ、其
ノ業務ガ副總裁又ハ當該理事ノ責任ニ於テ
解決シ得ルト云フコトガ明瞭ニナッテ居ル
場合ヲ豫想致シテ居リマスノデ、從ヒマシ
テ之ニ該當シマス場合ガ生ジマシタ際ニハ、
總裁ニハ及バナイト云フ考へ方デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=99
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100・岩田宙造
○岩田宙造君 「總裁又ハ總裁ノ職務ヲ行ヒ
若シクハ代理スル副總裁」云々ト云フ前段ノ
方ハ、是ハ上ノ人ガ責任ヲ負フベキ場合デア
リマスカラ、下ノ者ハ其ノ命ヲ受ケタニ過
ギナイノデアルカラ、上ノ人ダケヲ罰シテ
下ノ者ハ罰シナイト云フ趣旨ハ能ク了解出
來ルノデアリマスガ、此ノ下ノ「副總裁又ハ
理事」ノ場合ニ關シマシテハ、總裁ハ一切ノ
業務ヲ總理スルトカ云フコトニナッテ居ッテ、
假令副總裁ノ權限或ハ理事ノ權限ニ屬スル
コトデアッテモ、總裁ハ總テ監督上責任ヲ負
フベキモノヽヤウニ思ハレルノデアリマス
ガ、其ノ場合ニ總裁ハ監督シテ、假令內實
ニ於テ指揮命令ヲシタ場合デアッテモ、サウ
云フコトモアリ得ルト思フノデアリマスガ、
サウシタ場合デアッテモ、副總裁理事ノ權限
ニ屬シテ居ル事柄デアル以上ハ、總裁ニ及
バナイト云フコトニナルノデアリマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=100
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101・山際正道
○政府委員(山際正道君) 御尋ノ副總裁又
ハ理事ノ掌理スル事務デハアリマシテモ、
矢張リ總裁ガ總括的立場ニ於テ其ノ業務ニ
付テ責任ヲ取ラネバナラヌ場合ニ於キマシ
テハ、是ハ矢張リ總裁モ此ノ罰則ノ適用ヲ
受ケルコトカト考ヘマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=101
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102・岩田宙造
○岩田宙造君 總裁ガ責任ヲ取ラナケレバ
ナラヌ場合ニハ、ト云フ說明デアリマスガ、
總テ總裁ハ責任ヲ取ルベキモノデハナイノ
デアリマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=102
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103・山際正道
○政府委員(山際正道君) 實ハ具體的ニ總
裁ハ責任ガナクテ、副總裁又ハ理事ノミニ
責任ガアルト云フ場合ヲ考ヘタ譯デモゴザ
イマセヌガ、從ヒマシテ實際上殆ド總テノ
場合ハ、御話ノヤウニ總裁ガ責任ヲ取ラネ
バナラヌ事例ガ多カラウト存ジマス、唯若
シ前段申上ゲマシタヤウナ事例ガアリト致
シマスレバ、ソレハ副總裁又ハ理事ノミニ
責任ガ掛ルノデアラウト云フ解釋ヲ實ハ申
上ゲタノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=103
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104・岩田宙造
○岩田宙造君 御趣旨ハ分リマシタカラ此
ノ點ハ之ニ止メテ置キマスガ、其ノ次ニ第
四十九條ノ施行期日ニ關スル點デアリマス
ガ、是ハ各條ニ付キ勅令ヲ以テ定メルト云
フコトニナッテ居リマシテ、先刻ノ御說明ニ
依リマシテモ、先後ガアルカラ······實行スル
ノニ先後ヲ、時ヲ異ニスル必要ノアル條項ガ
アルカラ、ソレニ依ッテ施行期日ヲ變更スル
コトニスルノダ、斯ウ云フ御說明ノヤウニ
思ッタノデアリマスガ、ドウモ是ハ法律ガ法
律トシテ施行サレルト云フコトト、其ノ施
行サレタ法律ヲ實施スル、實行ニ移ス上ニ
於テ先後ガアルト云フコトトハドウモ別
ノコトノヤウニ私ハ思フノデアリマス、法
律ヲ法律トシテ施行スルト云フノハ、日本
銀行法ト云フモノハ矢張リ一箇ノ纏ッタ法律
デアッテ、ソレハ同時ニ施行サルベキモノデ
アルサウシテ其ノ中ノ各條項ニ付キマシ
テハ、ソレハ先後シテモ少シモ差支ナイ、又
先後シナケレバ行ハレナイト云フヤウナコト
ハ、是ハ始終アルノデアリマスカラ、却テドウ
モサウシマスト中途半端デ、或ハ或準備ヲ
スルコトダケハ、先ニ其ノ條文ダケハ施行ス
ルト言ヒマシテモ、其ノ準備ト云フモノハ、
後ノコトヲマダ施行サレナイ法律ノ條項ヲ
實行スル爲ニ必要ナ準備デアリマスカラ、
後ガ法律ニナッテ居ラヌノニ、其ノ準備行爲
ダケヲ先ニヤルト云フコトハ却テサウ云
フコトハ出來ナイモノモアルノデハナイカ、
法律ガアッテソレヲ施行スル爲ニノミ準備
スルノデアリマスカラ、施行サレテ居ラヌ
モノヲ準備スルト云フコトハ、却テ法律上
疑義ヲ生ズル場合ガアルノデハナイカ、ソ
レカラドウモ法律ノ條項ヲ實行ニ移ス事柄
ト、法律ガ法律トシテ成立シテ施行サレル
ト云フコトヲ混同サレタコトカラ生ズルノ
デハナイカト云フヤウナ疑ガアルノデアリ
マスガ、如何デアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=104
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105・山際正道
○政府委員(山際正道君) 其ノ點ハ一應此
ノ法律ガ公布セラレマシテ、マダ實際ニ動
キ出ス狀態ニハナッテ居リマセヌケレドモ、
斯カル法律ガ間モナク動キ出シ得ル狀態ニ
アルト云フコトハ、一應ソレデ周知サセラ
レテ居ル狀態ニナルカト思フノデアリマス、
其ノ際ニ於キマシテ、事柄ノ內容ニ從ヒマ
シテ其ノ中ニ矢張リ實際ノ動キ出シニ付テ
ハ先後ヲ要スルモノガアルヤウナ場合
ニ於キマシテ、其ノ必要ナル條項ニ付テ施
行ノ時期ヲ異ニスルト云フコトハ考ヘラレ
ルト存ズルノデアリマス、併シ此ノ法案ニ於
キマシテ「各條ニ付」トゴザイマスルケレド
千、一條々々ニ付テ著シク其ノ施行期日ガ
違フト云フ譯デモゴザイマセヌデ、或ハ其
ノ點ハ多少ノ誤解ヲ生ジ易イカト思ヒマス
ガ、端的ナ例ヲ申上ゲマスナラバ、附則ノ
中ノ此ノ五十條以下ニ依リマシテ、改組ノ
手續ヲ進行致シマス改組委員ヲ任命致シマ
スルトカ、改組委員ガ定款ヲ作成致シマス
ルトカ、左樣ナ手續ヲ進行致シマスルヤウ
ナ規定トカ、例ヘバ第七十八條デ此ノ全體
ノ法律ガ施行サレマシタ場合ニ廢止ヲスル
法律モゴザイマス、此ノ條項ナドハ是ハ全
部ノ手續ガ進行致シマシテカラ、此ノ七十
八條ノ如キハ施行ヲスルコトニ致シマセヌ
トソコニ喰ヒ違ヒヲ生ズルト思ヒマスノ
デ、非常ニ各條每ニ時期ガ違フ譯デハゴザ
イマセヌガ、此ノ法案ヲ通ジマシテ施行時
期ヲ異ニシタ方ガ適當ナ條項モアリマスノ
デ、斯カル規定ヲ設ケタ次第デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=105
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106・岩田宙造
○岩田宙造君 其ノ點ハ尙能ク一ツ御考ヘ
ヲ願ヒタイト思フノデアリマスガ、若シ法律
ヲ施行シタ以上ハ、其ノ日カラソレガ實現シ
ナケレバナラヌト云フヤウナ考ヘデ施行期
日ヲ決メルト云フコトニナリマスト、ドウ
モ此ノ法律ノ施行ノ日ニモウ。日本銀行ト云
フモノハチャント出來テシマハヌト云フト、
此ノ法律ガ一向實現出來ヌト云フコトニナ
リマシテ、ソレハ到底不可能ナコトデアリ
マス、法律ガ施行サレテ初メテ其ノ法律ニ
從ッテ日本銀行ト云フモノヲ作ル準備ヲス
ルノデアリマスカラ、是ハモウ普通ノ會社
ノ例ヘバ定款ヲ變更スル、增資スルト云ッテ
モ其ノ通リデアリマシテ、定款ヲ變更スレ
バ資本金ヲ增スナラバ、其ノ定款ノ成立ッ
タ日ニ其ノ資本金ト云フモノハ同時ニモウ
增シテ居ナケレバナラヌト云フヤウナコト
ヲ云ッタ日ニハ、ソレハ實行出來ヌノデアリ
マシテ、先ヅ定款ヲ變更シテ、ソレカラ新
株ヲ募集シテ實行スルト云フ譯デアリマス、
デスカラ其ノ定款ニ當ルノガ法律デアリマ
スカラ、其ノ法律ガ成立ツト云フコトト、ソ
レカラソレヲ實現ヲスルト云フコトトノ間ニ
ハ、別ノ考ヘ方デ宜イノデアリマスカラ、サ
ウ云フ考ヘ方ヲスルナラバ、法律上ノ各條
デ施行期日ヲ決メルト云フヤウナコトハ、
私ハ必要ナイコトノヤウニ思フノデアリマ
ス、却テ疑問ヲ生ズルコトガアリハシナイ
カト思フノデアリマス、マア斯ウナッテ居リ
マシテモ事實其ノ勅令デ決メラレル時ニ、
能ク條項ヲ御覽ニナッテ、法律ガマダ施行サ
レテ居ナイノニ、斯ウ云フ手續ヲシテハ不
都合ダト云フヤウナコトガナイヤウニ、能
ク御注意ニナレバ、實際上ノ差支ハ起ラナ
イト思ヒマスケレドモ、ドウモ理窟ノ上カラ
ハ、餘リ考ヘ過ギテ今ノヤウナコトニナッタ
ノヂャナイカト云フヤウナ氣ガスルノデア
リマス、此ノ點ハマアソレニ止メテ置キマ
スソレカラ之ヲ見マスト、五十三條デ定
款ガ出來テ、主務大臣ガ認可サレテ、サウ
シテ五十四條ニ依ッテ出資ノ引當ガ完了ス
ル、サウ云フコトニナリマスト云フト、其ノ
時ニ「舊日本銀行ノ總裁、副總裁、理事及監
事タル者ハ其ノ殘任期間ヲ限リ各日本銀
行ノ總裁、副總裁、理事及監事トシテ就
職シタルモノト看做ス」サウスルト、五
十四條第一項ノ引當及前條ノ引受ヲ了シ
タル時ニ、モウ舊日本銀行ノ總裁、
副總裁ト云フモノハナクナリマシテ、
理事モ監事モナクナリマシテ、新日
本銀行ノ總裁以下ノ職員ガ出來ルコトニ
ナッテ居ルノデアリマス、併シ新日本銀行ト
云フモノハ何時成立ツカト云フコトハ、五十
八條ニ依リマシテ本店ノ所在地デ登記ヲ爲
シタ時ニ、新日本銀行ト云フモノハ成立ス
ルコトニナッテ居ル、從ッテ五十六條デ、總裁
其ノ他ノ職員ノ資格ガ變ッタ時ト、ソレカラ
五十八條ニ依ッテ新日本銀行ガ成立致シマ
ス時トノ間ニハ、若干ノ期間ガアルノヂヤナ
イカ、サウスルト、其ノ間ノ舊日本銀行ノ
事務ト云フモノハ誰ガ行フコトニナルノデ
アリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=106
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107・山際正道
○政府委員(山際正道君) 確ニ御指摘ノヤ
ウナ時間的經過ノ際ニ於ケル問題ガ、解釋
上生ズルノデアリマスルガ、其ノ點ハ五十
六條ノ讀ミ方デゴザイマスルガ、寧ロ一時
兩方ノ地位ヲ兼ネルト云フ狀態ヲ生ジタモ
ノト、斯ウ解釋スルノガ適當デナイカト考
ヘテ居ルノデゴザイマス、五十八條ニ依リ
マシテ登記ヲスル結果、新日本銀行ハ成立
致スノデゴザイマスルカラ、其ノ登記ヲ申
請スベキ日本銀行總裁ト云フモノハ、其ノ
成立ノ以前ニ於テ其ノ地位ニ就イテ居ナケ
レバナラヌ譯デアリマス、同時ニ御話ノヤ
ウニ、舊日本銀行ト云フモノハ、成立ノ際
ニ切替ヘラレルノデアリマスルカラシテ、
ソレ迄ハ矢張リ其ノ業務ガ繼續サレナケレ
バナラヌト云フ關係ニアリマスノデ、其ノ
重ナリマス期間ニ於キマシテハ、是ハ實際
上ノ時間ト致シマシテハ、極ク短イコトデ、
出來レバ同一日ノ、同ジ日ノ中ニ解決シタ
イト考ヘテ居リマスルケレドモ、時間的ニ
ハ其ノ間多少兩者ノ地位ヲ兼ネルコトガア
リ得ル、斯ウ云フ風ニ解釋スルノガ適當デ
アラウト考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=107
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108・岩田宙造
○岩田宙造君 兩者ノ地位ヲ兼ネルト仰
シャイマスケレドモ、舊日本銀行ト新日本銀
行トガ二ツトモ存在スルト云フ期間ハ、-
瞬ト雖モ、ナイノデアリマス、舊日本銀行
ガアル間ハ、新日本銀行ハナシ、新日本銀
行ガ出來タ以上ハ、舊日本銀行ハナイノデ
アリマシテ、兩者ガ併存スル期間ト云フノ
ハナイノデアリマスカラ、從ッテ兩方ノ總裁
ノ資格ヲ有ツト云フヤウナコトハ考ヘル餘
地ガナイト思フノデアリマス、從ッテ私ハマ
ア事實ニ於テハソレダカラ其ノ間ニ間隙ガ
ナイノダ、成ルタケ同日カマア翌日、少ク
モ翌日位ニ斯ウ云フ手續ヲヤッテシマヒマ
シテ、事實ニ於テハ間隙ガマア多少アッテ
モ、ソレハナイモノト見テ扱フ建前デナケ
レバナラヌデハナイカト私ハ思フノデアリ
マス、所ガ斯ウ云フ規定ヲ置イタ結果、ド
ウモ間〓ガアルコトヲ表面ニ持出シタコト
ニナルヤウニ私ハ思フノデアリマス、是ガ
ナケレバ事實ハ間隙ガアッテモ、ナイモノト
見テ扱ヘマスケレドモ、ハッキリ斯ウ書イテ
シマフトデスネ、ドウシテモ間隙ヲ法律ガ
認メタコトニナッテ、ドウモ理窟ノ上ハ困ル
ンヂヤナイカト思フノデスガ、如何デスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=108
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109・山際正道
○政府委員(山際正道君) 岩田委員此ノ點
ハ能ク御存知ト思ヒマスガ、實ハ斯樣ナ法
律上ノ擬制ヲ採リマシテ、一ツノ法人ヲ他
ノモノニ所謂法律上ナルト云フ言葉デ表現
致シテ居リマスル切替ヲ行ヒマス場合ニ於
キマシテハ、只今御指摘ノヤウナ事態ガ從來
モ起ッテ居ルノデゴザイマス、帝國石油ノ會
社デゴザイマス等ノ前例モアルト考ヘルノ
デゴザイマスガ、其ノ際ニハ現在ノ其ノ登
記ノ手續カラ致シマシテ、御話ノヤウニ此
ノ新銀行ノ成立ノ登記ガ出來ナイ內ハ新銀
行ハナイニモ拘ラズ尙其ノ登記手續ヲ申請
シ、ソレヲ實行致スモノハ矢張リ此ノ日本
銀行ノ、新日本銀行ノ總裁デナケレバナラ
ヌト云フ手續ガアリマスル爲ニ、其ノ短イ
期間ノ間只今私ガ申述べマシタヤウナ法律
上ノ擬制ヲ認メルニ非ザレバ何ト申シマス
カ、其ノ切替ガウマク完了シナイト云フコ
トガ考ヘラレマスノデ、實ハ解釋ト致シマ
シテハ只今申上ゲマシタヤウナ風ニ解釋致
シテ居ルノデゴザイマス、唯實際問題ト致
シマシテハ、總テノ手續ヲ全部此ノ足並ヲ
揃ヘテ進行致サセマシテ、實際問題ト致シ
マシテハ極メテ短時間ノ中ニ其ノ總テノ切
替ヲ完了スルト云フヤウナ處置ニ持ッテ行
キタイト云フ積リヲ以チマシテ、諸般ノ準
備ヲ進メテ居ル次第デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=109
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110・岩田宙造
○岩田宙造君 是ハ外ニ例ガアルト云フコ
トデアリマスガ、外ノ例モアルヤウデアリ
マスケレドモ其ノ例ガ惡イノデアリマシテ、
例ヘバ日本銀行ノ總裁ガ設立ノ登記ヲスル
コトニナッテ居ルカラ云々ト云フノデアリマ
スガ、是ハ總裁ニシタカラサウナルノデア
リマシテ、總裁デナシニ或ハ設立委員ガ、
創立委員ト云ヒマスカ、ソレガ其ノ手續ヲ
スルト云フコトニ決メレバ、ソレハ一ツノ
一例デアリマスガ、假ニサウ云フ風ニ決メ
レバ別ニ差支ハナイノデ、其ノ元ノ是ハマ
ア御手本ガアッタノデアリマスケレドモ御手
本ガ私ハ間違ッテ居ルノダト思フノデアリ
マス、尤モ是ハマア御趣意ハ分リマシタカ
ラ其ノ程度ニシテ置キマシテ、モウ一ツ六
十三條デアリマス、六十三條ニ「舊日本銀行
ノ發行シタル兌換銀行劵ハ本法ニ依リ日本
銀行ノ發行シタル銀行劵ト看做ス」ト云フコ
トニナッテ居ルノデアリマスガ、是ハ何時發
行シタモノト看做サレルノデアリマセウ
カ、日本銀行設立早々發行サレタモノト看
做サレル意味デアリマセウカ、念ノ爲ニ伺ツ
テ置キタイノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=110
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111・山際正道
○政府委員(山際正道君) 是ハ本法ニ依リ
マシテ新日本銀行ガ成立致シマシタ時ニ於
テ發行シタモノト看做サレル、サウ云フ擬
制ヲ用ヒタ積リデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=111
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112・岩田宙造
○岩田宙造君 只今私ノ伺フコトハソレダ
ケデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=112
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113・溝口直亮
○委員長(伯爵溝口直亮君) 如何デゴザイ
マセウ、今日ハ此ノ程度ニ於テ委員會ヲ閉
ヂマシタラ如何デゴザイマセウ、御差支ナ
ケレバ本日ハ此ノ程度ニ於テ委員會ヲ終リ
マシテ、次ノ委員會ハ十日以後ニ於テ開キ
マスカラ、是ハ彙報ヲ以テ御通知致シマス、
本日ハ是ニテ散會致シマス
午後三時一分散會
出席者左ノ如シ
委員長伯爵溝口直亮君
副委員長男爵東久世秀雄君
委員
公爵鷹司信輔君
侯爵嵯峨實勝君
侯爵蜂須賀正氏君
子爵曾我祐邦君
子爵加藤泰通君
子爵裏松友光君
子爵梅園篤彥君
子爵舟橋〓賢君
松村眞一郞君
後藤文夫君
小倉正恒君
男爵伊藤文吉君
男爵八代五郞造君
男爵倉富鈞君
竹下豐次君
土方久徵君
瀧川儀作君
岩田宙造君
仲村〓榮君
政府委員
法制局參事官佐藤基君
大藏次官谷口恒二君
大藏省銀行局長山際正道君
大藏省會社部長田中豐君
大藏書記官深澤家治君
同櫛田光男君
同伊原隆君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901036X00319420207&spkNum=113
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