1. 会議録本文
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000・会議録情報
昭和十七年二月九日（月曜日）午前十時四十四分開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901604X00319420209&spkNum=0
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001・樺山愛輔
○委員長(伯爵樺山愛輔君) ソレデハ是カ
ラ委員會ヲ開キマス、大臣ハ豫定ヨリチヨツ
ト遲レルサウデゴザイマスカラ、政府委員
ニ御質問デモアリマスレバ、ドウカ大臣ノ
出席セラレル迄御質問ヲ願ヒタイト思ヒマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901604X00319420209&spkNum=1
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002・松村義一
○松村義一君 極ク簡單ナ事デスガ、チヨツ
ト御尋ヲ申上ゲタイト思ヒマス、ソレハ先
達テノ會議ノ時ニ、三浦サンカラ御尋ニナッ
テ、政府委員カラ御答ニナッタ點デゴザイマ
ズ、不動產ノ讓渡ノ場合ニ於ケル臨時利得
稅多少意見ニモ互リマスノデアリマスガ、
私モ三浦サント同ジヤウニ、一般ノ物價ガ
騰貴シタ時ソレニ順應シテ不動產ノ價格モ
騰貴スル、斯ウ云フ場合ニ於テ、讓渡ノ利
得稅ヲ取ラレルト云フコトハ甚ダ無理デハ
ナイカト私ハ思フ、ソレハドウモ三浦サン
ノ言ハレルヤウニ利得デモ何デモナイ、金
錢ニ見積レバ物價ハ高クナッテ居ルカラ儲ッ
テ居ルヤウニ見ラレルノデスガ、實際物價
ガ高クナッテ居レバソレハ儲ケニナッテ居ラ
ヌト云フノガ、矢張リ當リ前ノ見方ヂヤナ
イカト思フノデアリマス、ソレハ特別ノ文
化施設ニ依ッテ非常ニ豫算ガ多クナッタト云
フ場合ニ於テ、利得稅ヲ課スルノハ相當ダ
ト思ヒマスケレドモ、單純ニ物價ノ騰貴ニ
順應シテ高クナッタト云フ場合ニ、不動產ノ
讓渡ニ於テ得利稅ヲ取ラレルノハドウモ無
理ヂヤナイカト思フ、ゾレハ結局一種ノ財
產稅デアル、品物ヲ賣却シタ時ニ其ノ財產
稅ヲ納メサスナラバ丁度金ノ入ッタ時デ
アルカラ、財產稅ガ納メ易イト云フ結論ト
同ジデハナイカト斯ウ思フノデアリマス、
ソレデ財產稅ニ付キマシテハ衆議院デ色
色質問ガアリ、又政府委員カラ御答ガアッタ
ヤウデアリマスガ、是ハ將來ニ於テ考究ヲ
スルト云フヤウナコトニ結局終ッテ居リマ
ス、處ガ今度不動產ノ讓渡ニ付テ利得稅ヲ
取ラレルト云フ場合デ、今ノ物價騰貴ニ順
應シタ部分ダケヲ取ルト云フコトハ、今不
動產ニ付テハ一種ノ財產稅ヲ始メラレル譯
ニナッテ居ル斯ウモ思フノデアリマス、從
テ是ガ將來財產稅ヲ設ケラレル前提ニナ
ル、ト云フヤウナコトモ考ヘラレルノデア
リマスガ、其ノ邊ニ付キマシテ尙一ツ能ク
御說明ヲ伺ッテ見タイト、斯ウ思フノデア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901604X00319420209&spkNum=2
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003・松隈秀雄
○政府委員(松隈秀雄君) 松村委員ノ御質
疑ハ、誠ニ御尤ナ點ガアルト存ズルノデゴ
ザイマス、今囘不動產ノ讓渡利得ニ對シマ
シテ課稅ヲ致シマシタ趣旨ハ、別ニ之ヲ以
テ財產稅ノ先驅トスルト云フ考ヘ方デハナ
イノデゴザイマス、現在デモ船舶、鑛業權
等ノ讓渡利得ニ對シマシテハ課稅致シテ居
ルノデゴザイマス、其ノ課稅ヲ始タマシタ
際ニ於キマシテ、船舶、鑛業權等ニ限ラズ、
不動產迄含メタラドウカト云フコトデ〓究ヲ
致シタノデアリマスルガ、遂ニ不動產ダケ
ハ取止メニナッタ次第デアリマス、今囘ハ各
方面ニ亙リマシテ課稅ノ範圍ヲ擴大致シマ
シテ、各種課稅ノ權衡ヲ考慮シツヽ增徵ヲ
圖リマシタノデ、曩ニ船舶、鑛業權ノ讓渡
ニ對シテ課稅ヲスルト云フ時ニ、考慮ニ入
リマシタ不動產ノ讓渡ニ付テモ、此ノ際デア
ルナラバ、其處迄課稅シテモ宜カラウデハ
ナイカ、斯ウ云フ意味ヲ以テ豫テ〓究モサ
レテ居ッタ問題デモアリマスルカラ、此處ニ
取入レラレタ譯デアリマス、一方株式ノ〓算
取引ノ所得ニ對シマシテモ、此ノ種ノ所得
ハ相當擔稅力アリト認メテ課稅スルコトニ
致シマシタノデ、ソレ等トモ見合ヒマシテ
不動產ノ讓渡利得ニ對スル課稅ヲ開始致シ
タノデアリマス、唯御話ノ如ク讓渡利得ノ
出マスル場合ハ、一般物價ノ値上リ等ニ依
リマシテ、不動產ノ價格ノ上騰致シマシタ
場合ガ普通ナノデアリマス、其ノ場合ニ於
テ價格ガ上ルト云フコトハ金錢ノ側カラ
見レバ、金錢ノ價値ガ下ッタコトデアルカ
ラシテ、不動產ノ處分ニ依ッテ得タ金錢ガ
假令アッテモ、其ノ價値ガ下ッテ居ルノデア
ルカラ、ソレニ課稅スルコトハ無理デアル
ト、斯ウ云フ御議論モ成リ立ツカト思フノ
デアリマスガ、サウ云フ場合ノ現行稅制ニ
於テ、普通ニ金錢的所得ノアリマシタ各種
所得ニ對シマシテモ、矢張リ物價ノ値上リ
ト云フコトハ考慮ニ入レズ課稅サレテ居ル
ノデアリマスルカラ、不動產ノ處分ニ依リマシ
テ得マシタ金額デアリマシテモ、其ノ際一
般物價ノ騰貴率ヲ考慮シテ割引スルト云フ
コトハ、如何カト存ジマシテ、唯古クカラ
持ッテ居リマスル不動產ニ付テノ僅カノ値
上リ迄、課稅スルト云フコトヲ避ケルト云
フ考慮ダケヲ拂ヒマシテ、課稅ヲ立案致シ
タヤウナ次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901604X00319420209&spkNum=3
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004・松村義一
○松村義一君 今ノ御說明ニ依リマシテ、當
局ノ御考ハ能ク分ッタフデアリマスガドウ
モ株式ノ〓算取引ノ場合ニ於ケル利得デア
ルトカ、或ハ船舶、或ハ鑛業權等ノ讓渡利
得ト云フ場合トドウモ不動產トハ違フト思
フ、マア株式ノ〓算取引ナンカノ場合ニ、
利得ヲ得テソレニ課稅セラレルノハ、ソレ
ハマアチヨット常識カラ考ヘテモ、如何ニモ
尤モト思ヘマスガ、一般物價ノ値上リニ對
應シテ不動產ノ價格ガ殖エタト云フ場合デ
モ、尙讓渡利得ニ對シテ課稅スルト云フコ
トハドウモ私ハ無理ガ行クノデハナイカ、
斯ウ云フコトヲ尙考ヘテ居ルノデアリマス、
從ツテサウ云フ點ハ能ク考慮シテ課稅サレ
ルト云フコトガ私ハ適當デアルト思フノデ
アリマスガ、意見ノ差ニナリマスカラ、是
以上更ニ追及シテ御尋ネスルコトハ差控ヘ
マスガ、此ノ點ニ付キマシテハ尙將來ノ
實施ニ付キマシテ、能ク御考慮ナリ御考
究ヲ御願ヲ申上ゲタイト、斯樣ニ思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901604X00319420209&spkNum=4
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005・樺山愛輔
○委員長(伯爵樺山愛輔君) 外ニ御質問ア
リマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901604X00319420209&spkNum=5
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006・三浦新七
○三浦新七君 只今ノ問題ニ付テモウ一ツ
御考慮ヲ願フ點ヲ申上ゲタイト思フノデア
リマスガ、是ハ戰時利得稅ヲ今迄課シテ居
リマシタ船舶竝ニ鑛山ト云フモノト、少ク
トモ土地ト云フモノトハ性質ガ違フ、其ノ
不動產ノ內ノ家屋ト云フモノガ稍〓之ニ類似
シテ居リマスガ、片方ノ方ハ兎ニ角ソレヲ
使用スルコトニ依ッテ減價スルモノデアル、
減價スベキ筈ノモノデアリマス、鑛山デモ
亦船舶デモ······ソレガ五箇年ナリ六箇年
ナリ使ッタ場合ニ於テ、尙利得シタ時ノ價
格トノ相違ヲ臨時利得ト見ルト云フコトハ
如何ニモ理由ノアルコトダラウト思フノデ
アリマス、又說明ガ付クト思フノデアリマ
ス、土地ノ場合ニ於キマシテハ、サウ云プ
問題ハ起ッテ來ナイ性質ノモノデアル、詰
リ五年間使ッタコトニ依ッテ其ノ物ノ價値·····
償却スベキ性質ノモノデハナイト私ハ思
フ、ソレヲ同ジニ扱ッテ、片方ノ方ハ償却
スベキモノヲ償却シナイ高デ見積ルノデア
リマスカラ、又相當ニソレヲ課稅スルト云
フ餘裕ガアルトハ思ヒマスガ、土地ニ付テ
ハ其ノコトハ行ハレナイ、少シ事情ガ違フ
ノデハナイカト云フ點ヲ御考慮ニ願ヒタイ
ト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901604X00319420209&spkNum=6
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007・松隈秀雄
○政府委員(松隈秀雄君) 船舶、鑛業權ト
較ベマシテ、土地建物等ノ不動產ニ付キマ
シテハ、多少其ノ間ニ相違ガゴザイマスル
コトハ、御說ノ通リデアリマシテ、其ノ點ガ
幾分考慮セラレマシタノデ、前囘臨時利得
稅中ニ船舶、鑛業權ノ讓渡利得ノ課稅ハ致
シタノデアリマスルガ、土地建物ニ付テハ、
其ノ際ハ差控ヘタノデアリマス、御承知ノ
通リ大東亞戰爭勃發以來、臨時軍事費ヲ始
メト致シマシテ、各種ノ國費ガ增シテ參リ
マシタ、戰時財政ヲ强化スル必要上各方面
ニ於テ相當ノ財源ヲ求メマシタノデアリマ
スルガ、其ノ場合ニ於キマシテ、從來我ガ
國ノ稅法上課稅外ニ置カレタモノノ最モ大
キナ著目スベキモノト致シマシテハ、所謂
一時所得ノ課稅デゴザイマシタ、年々反復
シテ入ッテ來ルノデハナイケレドモ、一等
ニ所得ガアッタ、斯ウ云フ場合ノ課稅ガ諸
外國ノ立法例等ニ較ベテ見テモ、ドウモ落
チテ居ルヤウデアル、一時所得ト云フモノ
ハ見方ニ依ルト云フト、一時限リノ所得デア
ルカラ擔稅力ガナイ、斯ウ云フ見方モアリマ
スルケレドモ、又見方ニ依ルト云フト、
時ニウマイ、豫期セザル所得ガアッタト、
斯ウ云フコトカラ、相當課稅シテモ差支へ
ナイ、斯ウ云フヤウナ見方モ出來ルノデア
リマス、ソコデ今囘ハ株式ノ讓渡ニ依ル所
得ト、土地建物ノ讓渡ニ依ル所得ニ眼ヲ著
ケタノデアリマス、株式ノ場合ニ於テハ實
物ノ賣買ニ課稅致シマスレバ一層黴底スル
ノデアリマスガ、是ハ一方ニ於テ堅實ナル
投資ヲ阻害致シマスル虞ガアリマスシ、又
實物ノ賣買ニ課稅致シマスト云フト、市場
ニ於ケル賣買ハ捕捉ガ完全デアリマスルケ
レドモ、市場外ハ捕捉困難ノ爲ニ、課稅ニ
不均衡ヲ來スト云フコトデ、是ハ見送ラレ
マシタ、市場ニ於テナサレマス株式ノ〓算
取引ダケニ課稅致シタノデアリマス、土地
建物ニ付キマシテハ、曩ニモ申上ゲマシタ
通リ、船舶、鑛業權トハ幾分違ッタ點ガアル
ノデアリマスケレドモ、尙土地建物ニ投資
ヲシマシテ、値上リヲ俟ッテ賣ッテ、ソコニ
相當ノ利得ヲ得ル者モアル實情デゴザイマ
ス、一例ヲ建物等ニ付テ申上ゲマシテモ、
最近ニ於キマシテハ、住宅ノ拂底等カラ致
シマシテ、建物ガ以前ニ建ッタ當時ノ價格ヨ
リモ、數年間住ンデ、實ハ古クナッタノニ拘
ラズ元ノ値段、或ハソレ以上デ賣レルト云
フヤウナ例モゴザイマスシ、土地等ニ付キ
マシテモ、土地ヲ分讓スルコトニ依リマシ
テ、相當ノ利得ヲ收メテ居ル者モゴザイマ
スノデ、戰時下ニ於ケル財政ヲ强化スル爲
二、各方面ニ財源ヲ求メムトスルナラバ、
是等ノモノ迄及ブノハ今日已ムヲ得テイ所
デハナカラウカト云フコトデ、新タニ課稅
ヲ始メルコトニ致シマシタノデアリマスル
ガ其ノ性質ニ鑑ミマシテ、課稅ヲ致スニ
當リマシテハ、御說モゴザイマスルノデ、
十分愼重ヲ期シ、且注意ヲシテ參リタイト
存ジテ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901604X00319420209&spkNum=7
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008・三浦新七
○三浦新七君 能ク分リマシタ、實ハ私、其ノ
問題ヲ考ヘマシタノハ是カラ、ドウモ矢
張リ斯ウ云フ工合ニ段々租稅ヲ强化シテ行
クト云フコトノ爲ニハ、此ノ增價稅ト申シ
マスカ、値段ガ上ッタト云フコトニ付テノ課
稅方面ニドウシテモ行カナケレバナラナイ
ヤウナ狀態ニナリハセヌカ、サウ云フ場合
ニ一般ノ物價騰貴ト云フ問題ヲ考ニ入レテ
戴キタイ、斯ウ云フヤウナ希望カラ實ハ問
題ヲ提出致シマシタノデアリマス、今ノ御
話ノ如ク現實ノ場合ニ於テ家屋ノ賣買等ニ
於テ利益ヲ取ッテ居ル者モ澤山アル譯デア
リマスカラ、ソレニ付テ別ニ彼此申ス意味
ヂヤナカッタノデアリマスカラ、若シサウ云
フヤウナ問題ガ起リマシタ場合ニ於テ此ノ
增價稅ノ問題ニ付テ此ノ問題ヲ能ク御注意
願ヒタイト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901604X00319420209&spkNum=8
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009・松隈秀雄
○政府委員(松隈秀雄君) 今囘ノ課稅ハ財
產ヲ處分シタ時ノ課稅デアリマスルカラ、
處分價格ト云フモノガ比較的明瞭デアルト
思フノデゴザイマスガ、此ノ課稅ガキッカケ
ニナッテ、將來ニ於テ財產ヲ處分シナイ場合
ニ於テモ財產ノ評價增ヲ致シマシテ課稅ヲ
スパ所謂一般財產稅ニ類スル課稅ニ相成
ル譯デアリマスガ、サウ云フ財產稅ノヤウ
ナモノヲ起スカドウカト云フコトハ愼重考
慮ヲ要スル問題デゴザイマスノデ、今サウ
云フ稅ガ創設サレルカドウカト云フコトハ
明言出來ナイノデゴザイマス、サウ云フ場
合ニ於テ一般ノ値上リ等ヲ考慮スルト云フ
コトハ御說ノ通リ十分注意シテ參ラナケレ
バナラヌコトダト思ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901604X00319420209&spkNum=9
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010・内田重成
○內田重成君 私ハ此ノ山林ノ所得ニ付テ
ノ課稅ニ關シテ伺ヒタイト思ヒマス、申ス
迄モナク國土保安ノ必要上カラ山林行政ニ
各方面カラ至大ノ關心ヲ持タナケレバナラ
ヌコトハ勿論デアラウト思フノデアリマス、
山林ニ付キマシテノ最大要件トシテハ森林
ノ造成デアラウト思フノデアリマス、而シ
テ現在ノ狀況ト致シマシテハ、日ニ月ニ山
林ハ荒廢ニ歸シテ、其ノ爲ニ色々ノ弊害ヲ
生ジテ、國帑ヲ山林行政ニ要スルコトノ非
常ニ大キイコトハ申上ゲル迄モナイノデア
リマス、然ルニ近次ノ地方山林所有者ノ狀
況ヲ見マスルト資材ノ高キト、又勞力ノ
不足等ノコトカラシテ、此ノ荒廢山林ノ復
舊ニ付テ力ヲ致ス者ガ非常ニ少イ、其ノ言
葉ハ何レモ植林等ヲ爲スト云フコトハ畢竟
國家ニ對スル犠牲ト云フ考カラスルダケノ
コトデアッテ、自己ノ利得上ノ』考デスルノ
デハナイト云フコトヲ皆申スノデアリマ
ス、是等大山林ヲ持ッテ居リ、山林ヲ自己
ノ專業トシテ居ル者ニ付キマシテハ、或、
別論デアルカ知レマセヌガ、大多數ノ山林
所有者ノ意嚮ハ只今申上ゲタ通リノ事情デ
アル、ソレガ十數年ノ後、多クハ三、四十年
ノ後ニ於テ、造林後僅カナ伐木ヲシタ度ニ、
ソレニ稅金ガ掛カルト云フヤウナコトガア
ルノデアリマスノデ、從來ノ私ノ聞ク所ニ
依ルト、植林後ノ計算ヲ致シタ場合ニハ
利息ヲ除外シテモ植林費、人夫賃等ノ計算
ノ上ニ於キマシテ利益ドコロデハナイ、收
益ノ割合カラ見マスト、非常ナ計算上デハ
損害ニナッテ居ル、加フルニ今次ノ如ク總テ
ノ資材其ノ他勞力ノ不足ノ場合ニハ、植林ト
云フコトニ付テ自然ニ委セル人間ガ多イノ
デ、自ラ手ヲ下シテヤル人ハナイト云ッテ
宜イ位デアルノデアリマス、ソレニ稅ヲ課
增スルト云フコトハ、此ノ植林思想ノ涵養
ノ上ニ大キナ妨害ニナルト思フノデアリマ
スガ、之ヲ全廢スルコトガ私ハ最モ宜シイ
ト思フ、是ハ國土保安ノ大局的ノ見地カラ
シテ極メテ〓々タル稅額ト云ッテモ宜シイ
ノデアリマス、此ノ收益ノ稅表ニ依ッテ見
マスト云フト、十五、十六年ノ國庫收入ハ
サウ大シタモノデハナイ、デアリマスカラ、
全廢スルニ至ラザルトモ、尠クトモ減額ヲ
スルト云フコトガ、是ハ大局ノ上カラ極メ
テ適當デハナイカト云フコトヲ感ズルノデ
アリマスガ、此ノ點ニ付キマシテ、何等カ
御詮議ニナッテ居ルコトデアラウト思フノ
デアリマス、政府ノ其ノ點ニ付テノ御詮議
振リヲ伺ッテ置キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901604X00319420209&spkNum=10
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011・松隈秀雄
○政府委員(松隈秀雄君) 內田委員ノ御質
問ニナリマシタ點ハ、最近ニ於キマシテ、
木材ノ需要ノ旺盛カラ致シマシテ、山林ヲ
伐採スル者ガ殖エテ參リ、從ッテ其ノ結果ト
シテ山林ノ荒廢ノ狀況ガ窺ハレル、此ノコト
ハ國土保安上重要視スベキコトデアルト云
フ御意見ニ對シテハ全ク同感デアリマス、
山林ノ所得ニ對シマス課稅ト致シマシテハ、
從來カラ山林ノ所得ト申シマスモノハ、長
年掛ッテ育テ上ゲテ、初メテ所得ヲ得ルノデ
アリマシテ、其ノ性質ハ一時所得的ノ色彩
ノ强イモノデゴザイマスノデ、分類所得稅
ニ於キマシテモ、亦綜合所得稅ヲ課スル際
ニ於キマシテモ、相當注意ガ拂ハレテ居ル
ノデゴザイマスガ、今囘ハ稅制ノ根本的ナ改
正ト云フ譯デゴザイマセヌデ、大體現行ノ所
得稅ノ建前ヲ維持シツヽ、稅率ニ付テ或程度
ノ引上ヲ行フコトニ致シマシタ關係上、山
林ノ所得ニ付キマシテモ、從來ト同ジヤウ
ナ考ヲ以チマシテ、旣ニ考慮ガ拂ハレテ
居ルノデアリマスカラ、稅率ニ付キマシテ)
他ノ稅率ノ引上工合ト權衡ヲ保持シツヽ、其
ノ稅率ヲ定メタヤウナ次第デアリマス、尙
山林ノ課稅ノ問題ハ、稅率ノ外ニ、實際問題
トシテ山林ノ所得ヲ如何ニ認定スルカト云
フ所ニ相當ノ問題ガアルト思フノデゴザイ
マス、山林ノ所得ノ計算ニ當リマシテハ)
種苗費、詰リ苗ノ代金デアリマス、ソレカ
ラ植栽費、或ハ中途ニ於テ下草ヲ取ッタリ、
下枝ヲオロシタリ致シマスヤウナ、所謂管理
費用ヲ控除致シテ居ルノデアリマスガ、是
等ノ費用ノ見方ニ付キマシテ、或ハ納稅者
ト徵稅官廳トノ間ニ意見ノ相違ガアル場合
ガアリマス、是ガ山林所得ニ付テ苛酷ニ感
ゼラレル場合ガアルト思フノデゴザイマス
ルカラシテ、山林所得ノ課稅ノ實際ノ運用ト
致シマシテ注意シテ參ルコトニ致シタイト
存ジテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901604X00319420209&spkNum=11
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012・内田重成
○内田重成君 私ハ只今ノ御答辯デ大體ヲ
了承致シマスルガ、山林課稅ノ問題ニ付キ
マシテ、ソレ以上ハ意見ノ相違ニ過ギナイ
ト思ヒマスルノデ止メテ置キマス、次ニ此
ノ電氣瓦斯稅法ノ規定ノ中ノ第八條ト九條
ノ兩條ニ付テノ問題デアリマスルガ、八條
ノ規定ノ結果ハ自然電氣瓦斯ノ需用ノ減退
ヲ來シテ、業者ノ收入ノ上ニハ相當影響ヲ
生ズルモノダラウト思フノデアリマス、然
ルニ一面ニ此ノ九條ニ依ッテ業者ニ課セラ
レタル所ノ責任ト云フモノハ相當大キナ責
任ガ課セラレテ居ルヤウデアリマス、此ノ
爲ニ業者ハ是迄ヨリカ唯此ノ稅法施行ノ爲
ニノミ多數ノ使用人ヲ要スルコトニ相成ル
ト考ヘラレル、從ッテ業者ノ苦痛ト云フモ
ノハ相當大キイト思フノデアリマスルガ、
此ノ點ニ付キマシテハ相當ニ御考慮ヲ拂ハ
レタコトト考ヘルノデアリマスルガ、是等
ハ已ムヲ得ザルモノト考ヘルヨリ外ニ途ハ
ナイノデアリマセウカ、何等カ此ノ第九條
ニ依ル業者ノ責任ヲ緩和スル途ハナイモノ
デアリマセウカ、其ノ點ヲ一ツ伺ヒタイト
思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901604X00319420209&spkNum=12
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013・松隈秀雄
○政府委員(松隈秀雄君) 電氣瓦斯稅ノ課
稅ニ依リマシテ、幾分消費ノ減退ノ生ズル
ト云フコトハ豫想サレル所デアリマシテ、
本稅ヲ設ケマシタコトノ半面トシテ、不要
不急ノ消費ニ付テノ抑制ヲ圖ル、斯ウ云フ
ヤウナ趣旨モ含マレテ居リマスルノデ、其
ノ結果電氣瓦斯業者ノ方ノ採算ニ響イテ參
ルコトハ多少アルト思フノデアリマスガ、
時局下ニ於キマシテハ電氣瓦斯稅ノ課稅ノ
對象トナッテ居リマスルヤウナ電氣瓦斯ハ、
出來得レバ之ヲ節約シマシテ、軍需工業其
ノ他時局下ニ於テ必要ナル方面ノ產業ニ向
ケラレルコトヲ國家ト致シマシテモ希望シ
テ居ルノデアリマスルカラ、其ノ邊ハ已ム
ヲ得ナイ所ニ出デテ居ルノデハナイカト思
フノデゴザイマス、餘ッテシマフト云フコ
トハナイノデアリマシテ、需用ノ轉換ト云
フ程度デアラウト存ズルノデゴザイマス、
次ニ第九條ニ依リマシテ、業者ハ申告義務
ヲ負ハサレテ居ルノデゴザイマス、是ガ相
當業者ノ事務分量ヲ增シマシテ、從ッテ經
費的ノ負擔ト相成ルコトハ誠ニ仰セノ通リ
デアリマス、新稅ヲ設ケマスル際ニハ兎角
此ノ問題ガ起ルノデゴザイマスルガ、之三
付キマシテハ、從來モ徵收交付金ヲ與ヘテ
居ルモノモアリマスガ、大體徵收交付金ヲ
與ヘナイデモ業者ノ負擔ニ於テヤッテ行ケ
ルデアラウト云フ見透シノ下ニ徵收交付金
ヲ與ヘナイモノモアルノデアリマス、譬テ
申上ゲマスレバ、入場稅、通行稅等モ各、業ゝ
者ガ徵收シテ政府ニ納メルコトニ相成ッテ
居リマス、是等ニ付テハ相當ノ人員ニ相成
ルノデアリマスルガ、徵收交付金ヲ出シテ
居ラナイノデアリマス、電氣瓦斯稅ノ課稅
ノ對象ト致シマシテハ、的確ナ見積ハ困難
デアリマスルガ、大凡ノ見積ト致シマシテ
ハ、全需用戶數ノ二割程度以內デアルト思ッ
テ居リマスルノデ、其ノ程度ノ納稅義務者
ニ關シマスル申告書ヲ提出致シマシタリ
政府ニ稅金ヲ拂込ムコトデアリマスルナラ
が、斯ウ云フ時局下デアリマスルノデ、交
付金ヲ出サズニ業者ノ協力ニ依ッテ此ノ稅
ノ執行セラレテ行クコトヲ政府ガ切望致シ
マシテ、特ニ徵收交付金ヲ豫算ニ要求スル
ト云フコトヲ致サナカッタヤウナ次第デア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901604X00319420209&spkNum=13
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014・内田重成
○內田重成君 只今ノ御說明ニ依ッテ大體
分リマスルガ、此ノ徵收納付金ニ關スル問
題ハ必ズシモ法律事項デナクテ宜シイト私
ハ考ヘテ居ルノデアリマス、此ノ八條末項
及九條、殊ニ八條末項ニ依ッテ大都市ノ業
者ノ如キ者ハ所謂需用者ノ轉住等ガ頻繁タ
ルガ爲ニ此ノ料金ノ計算、或ハ取調等ハ非
常ニ手數ヲ要スルト思フ、從ッテ全國ノ之ニ
依ッテ業者ガ徵收上ニ負擔スル金額ノ積算
ハ相當大キイモノト考ヘテ居ルノデアリマ
ス、是等ガ第八條ニ依ル減收ノ生ズル上ニ
此ノ負擔ヲ尙課スルト云フコトハ少シ苛酷
ヂヤナイカト云フ感ジヲ持ツノデアリマス、
其ノ點ハ一ツ後ノ機會ニ政府ニ於テ御考慮
ヲ私ハ希望ヲ致シテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901604X00319420209&spkNum=14
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015・松隈秀雄
○政府委員(松隈秀雄君) 第八條ノ末項ニ
依リマシテ、料金ガ一月ニ滿タザル期間、
又ハ一月ヲ超ユル期間ニ依ッテ支拂ハレマ
シタ場合ニ於キマシテ、一月ノ料金ノ算定
ハ日割計算ト云フコトニ相成ッテ居ルノデ
ゴザイマスガ、是ハ或程度面倒ナコトデア
ルト思フノデアリマスルガ、此ノ施行ニ當
リマシテハ業者ノ意見モ參酌致シマシテ、
出來ルダケ簡單ナ方法ヲ執リマシテ、通常
ノ月ニ於テハ檢針日ガ前後數日動キマシテ
モ、免稅點ニ關係ノナイ程度デアレバ檢針
シタ結果、徴收スル料金ニ依ッテ課稅シテ
戴キ、唯免稅點ニ關係ノアル所ダケハ正確
ニ計算スル必要ガアリマスルノデ、ソレニ
付テハ便宜速算表ノヤウナモノヲ作リマシ
テ、出來ルダケ手續ヲ簡略ニ致シタイト思ッ
テ居リマスルノデ、施行ノ曉ニ於キマシテ
ハ業者トモ能ク協調致シタイト思ッテ居
リマスガ、何レニシテモ業者ノ負擔ガ殖エ、
經費ガ增スコトハ事實デアリマスルノデ、
御說ノヤウナ點ニ鑑ミマシテ、尙施行ノ狀
況ヲ能ク見マシタ上考ヘテ見タイト思ヒマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901604X00319420209&spkNum=15
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016・中島徳太郎
○中島德太郞君 法人ノ寄附金ニシテ一定
限度ヲ超ユルモノハ課稅標準ノ計算上之ヲ
損金ニ算入セザルコトトナッテ居リマスガ、
此ノ一定限度ト云フノハドコ迄ヲ一定限度
トセラレルノデアリマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901604X00319420209&spkNum=16
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017・松隈秀雄
○政府委員(松隈秀雄君) 一定限度ニ付キ
マシテハ命令案要綱ニ記載シテ御示シテア
ルノデゴザイマスルガ、
令案要綱ノ八ニ、法案第一條ノ十六關係ト
致シマシテ、「法人ノ爲シタル寄附金(國防獻
金及恤兵金ヲ除ク)ニシテ當該事業年度ノ所
得金額ニ百分ノ二·五程度ヲ乘ジテ算出シタ
ル金額ト資本金額ニ年千分ノ二乃至三程度
ヲ乘ジテ算出シタル金額トノ合計額ノ二分
ノ一ニ相當スル金額ヲ超ユルトキハ其ノ超
過額ハ法人稅法ニ依ル所得、營業稅法ニ依
ル純益及臨時利得稅法ニ依ル利益ノ計算上
之ヲ損金ニ算入セザルコト」ト斯ウ書イテゴ
ザイマスル、標準ガ二ツアルノデアリマス、
其ノ二ツノ標準カラ出テ來タモノヲ加ヘテ
二デ割ッテ標準トスル、斯ウ云フコトニナッ
テ居リマス、只今モ讀上ゲマシタ通リ、利
益ノ二分五厘、ソレカラ資本金額ノ千分ノ
二乃至千分ノ三ト斯ウ云フコトニナッテ居
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901604X00319420209&spkNum=17
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018・中島徳太郎
○中島德太郞君 法人デ一定ノ限度ヲ認メ
ラルヽコトニナリマスト云フト、個人ノ綜
合所得ニ於テモ、時局柄國策ニ依ッテ色々ト
義務的ト云フ譯デモナイガ、殆ド稅金ノヤウ
ニシテ寄附ヲ出サネバナラヌ機會ガ隨分ア
リマスガ、是ハ個人ノ綜合所得稅ニ付テ控
除セラレルト云フ御意思ハナイモノデセウ
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901604X00319420209&spkNum=18
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019・松隈秀雄
○政府委員(松隈秀雄君) 個人ニ於キマシ
テモ或程度ノ寄附ヲ爲シツヽアル狀況ハ御
話ノ通リデアリマス、從來モ法人ノ寄附ト
個人ノ寄附ニ付キマシテハ、取扱ガ違ッテ
居ッタノデアリマシテ、法人ニ付キマシテハ
總テノ收入ヲ利益トスル、ソレカラ財產ノ
評價益ノヤウナモノ迄利益ニ立テ得ルト、
斯ウ云フコトニナッテ居リマスルノデ、法人
ノ出シマスル寄附金モ之ヲ損ト見ルト云フ
臨時租稅措置法命一ヤウナ見方ガ成立ツノデアリマスルガ、御
承知ノ通リ個人ニ於キマシテハ法人ト違ヒ
マシテ、一切ノ收入ヲ所得トシテ居ラナイ
ノデアリマシテ、例ヘバ先程モチヨット話ガ
出マシタケレドモ、一時所得ノヤウナモノ
デ綜合課稅ヲ致シテ居リマセヌモノモゴザ
イマスシ、又預金、公債、社債ノ利子等デ、
綜合課稅ニ代ル源泉課稅ハ致シテ居ルノデ
アリマスケレドモ、一切ノ財產ノ所得ガ綜
合サレテ居ラナイト斯ウ云フヤウナ關係モ
ゴザイマス、又個人ノ所得ノ計算ハ所得ヲ
得ルニ必要ナル經費ニ限ッテ引ク、ト斯ウ云
フヤウナ建前ニモナッテ居リマスルノデ、現
在ノ所個人ノ寄附金ヲ個人ノ綜合所得稅ヲ
課スル際ニ經費的ニ見テ引クト云フコトヲ
致シテ居ラナイ次第デアリマス、ソコデ法
人トノ釣合モ餘リ法人ヲ現狀ノ儘ニ放置致
スノモ如何カト思ヒマス、或一定ノ限度迄
ハ損金ト認メルケレドモ、一定限度ヲ超エ
ル場合ニ於キマシテハ、稅モ納メテ寄附モ
シテ戴キタイ、斯ウ云フヤウナ考方ニモ相
成ッテ居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901604X00319420209&spkNum=19
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020・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 私ハ議事ノ進行デ委
員長ニ伺ヒタイト思フノデスガ、大藏大臣
ニ對シテ質問ヲ致シタイト思ヒマスガ、大
藏大臣ハ何時御出席ニナルノデゴザイマセ
ウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901604X00319420209&spkNum=20
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021・樺山愛輔
○委員長(伯爵樺山愛輔君) 大藏大臣ハ昨
日ハ十時半カラ融通ガツクト云フ話デアッ
タノデスガ、今朝急ニ豫算委員ノ方ノ分科
會デ以テ、何カチヨット決ヲ採ル前ニ問題ガ
起ッテソレガ爲ニ······南方開發金庫ノ委員
會ノ方ニ急ニ用ガ出來テ濟ンダラ早速來ラ
レルト斯ウ云フ話デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901604X00319420209&spkNum=21
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022・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 私ハ大藏大臣ノ御出
席ノ時ニ質問ヲ致シタウゴザイマス、ソレ
カラ尙企畫院總裁モ御都合ノ時ニオイデニ
ナッタラ質問ヲ致シタウゴザイマス、ソレカ
ラ内務次官ニモ質問ヲ致シテ置キタイ、此
ノコトダケ御願ヒ致シタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901604X00319420209&spkNum=22
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023・大森佳一
○男爵大森佳一君 伺ヒマスガ、大藏省關
係ト內務省ノ問題ト分離シテ質問ヲ整理ナ
サル御積リデゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901604X00319420209&spkNum=23
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024・樺山愛輔
○委員長(伯爵樺山愛輔君) 昨日カラ一〓
ニナッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901604X00319420209&spkNum=24
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025・大森佳一
○男爵大森佳一君 」〓デゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901604X00319420209&spkNum=25
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026・野村徳七
○野村徳七君 大東亞共榮圈ノ盟主ヲ以テ
任ジテ居リマス帝國ノ立場ハ、今後益〓、民族
的發展ニモ大イニ努力セネバナラヌコトハ
申ス迄モナイコトデアリマス、又〓育ニモ
皇國精神ノ根本的信念ノ上ニ、敦厚ナル家族
制度ノ存續ヲ念トセネバナラヌコトモ申ス
迄モナイコトト思ヒマス、所得稅法ノ上ニ於
キマシテ、此ノ理念ヲ强ク反映セシメマス
ル上ニ於テ、人口增加ヲ家族制度ノ擁護ト
云フ考ニ織込マレマシタコトハ、今度ノ稅
法ノ改正ニ當リマシテ、大變結構ナコトト
存ズルノデアリマス、更ニ此ノ考方ヲ相續
稅ニモ及サレマシテ、家族制度ノ擁護ノ爲
ニ先ヅ現在ノ國民ノ經濟生活ノ上カラ考ヘ
マシテ、十萬圓程度ノ相續稅ニ付キマシテ
ハ矢張リ此ノ度ハ十萬圓以下ノ相續稅ニ
付キマシテハ、相當稅率ハ引上ゲラレテ居
ルノデアリマスケレドモ、此ノ考方ヲ寧ロ
反對ナ考ニ持ッテ來テ、十萬圓程度ノ相續稅
ニ付テハモット低率ニシテ、家族制度ノ擁護
ト云フ理念ヲ此ノ上ニ相續稅法ノ上ニモ發
揮サレタラドウデアラウカ、サウ云フ御考
方ハ如何ナモノデアリマセウカ、伺ッテ置キ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901604X00319420209&spkNum=26
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027・松隈秀雄
○政府委員(松隈秀雄君) 相續稅ニ於キマ
シテ一、定金額以下ノ相續財產デアリマスレ
バ、家ノ維持ト申シマスルカ、或ハ家族制
度ヲ維持致シマスル爲ニ必要デアルカラシ
テ、此ノ際增稅ヲ差控ヘル、或ハ輕減ヲ圖
ルト云フ考方ハナイカ、斯ウ云フ御尋デア
リマスガ、所得稅ニ於キマシテモ扶養家族
控除ノ範圍ハ擴大致シマシタノデアリマス
ルガ、免稅點若シクハ基礎控除ノヤウナモ
ノハ引下ゲマシテ、出來ルダケ廣ク國民ニ
租稅ヲ負擔シテ戴クト云フヤウナ方針モ併
セ用ヒテ居ル次第デアリマス、相續稅ニ付
〓キマシテハ免稅點ヲ下ゲルト云フコトモ考
ヘマシタノデアリマスルガ、現在ノ免稅點
ハ高カ過ギルト云フ譯デモゴザイマセヌカ
ラシテ、免稅點ヲ引下ゲルト云フコトハ致
シマセヌデシタ次第デアリマス、尙相續稅
ニ付キマシテハ下ノ方ノ稅率ハ比較的低イ
ノデアリマスノデ、今囘ハ二割程度增徵ヲ
スルト云フノデアリマシタノデ、相續財產
ノ少イ者モ多イ者モ、同ジ程度ノ引上ヲ行ッ
タ次第デアリマスガ、將來段々ニ相續財產
ニ對スル課稅ガ重クナルト云フヤウニ相成
リマスレバ、考慮ヲ要スル問題ダト思ッテ居
リマス、尙相續稅ヲ課シマスル際ニ、扶養
家族ノ控除ヲ認メテ居ルノデアリマスガ、
其ノ扶養家族控除ノ範圍ヲ擴大致シマシタ
コトハ、所得稅ト同樣ニ家族ノ多イ者ニ付
テノ優遇ヲ考慮致シマシタ次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901604X00319420209&spkNum=27
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028・樺山愛輔
○委員長(伯爵棒山愛輔君) 野村委員ノ御
質問ハ終リマシタカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901604X00319420209&spkNum=28
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029・野村徳七
○野村德七君 終リマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901604X00319420209&spkNum=29
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030・樺山愛輔
○委員長(伯爵樺山愛輔君) ソレデハ大藏
大臣ガ御見エニナリマシタカラ、大臣ニ御
質問ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901604X00319420209&spkNum=30
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031・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 私ハ大藏大臣ニ質問
ヲ致シタイノデアリマスガ、實ハ問題ガ關
聯シテ居リマスカラ、一ツ〓〓分ケルト云
フト便利デモアリマスガ、併シ御答カラ云
フト一括シテ御答ヘ願ッタ方ガ宜イヤウニ
モ思ヒマスカラ、少シゴタ〓〓致シマスガ、
ズット質問致シマス、此ノ時局ノコトデゴザイ
マスカラ、租稅ノミナラズ、其ノ外國民ガ色
色負擔ヲスルト云フコトハ、誠ニ我々愉快ニ
考ヘテ居ル、アレダケ軍ハ骨ヲ折ッテ居ラレ
ル、又政府ノ方デモ非常ニ努力ヲシテ居ラレ
ル、我々ハ外ニヤリヤウモテイカラ、切メテ
稅金デモ納メテ貢獻ヲ致シタイト云フコト
デ、其ノ點デ非常ニ愉快ニ存ジテ居ル、是
ハ申ス迄モナイ誰モサウダラウト思フ、併
シ財政的ニ考ヘテ來ルト、多少又考ヘテ見
ル餘地モアルヤウニ思ヒマス、第一ニ財政
ノ方カラ見マスト、財政ト云フ所カラ言ヘ
バ詰リ公債ノ元利償還ガ出來レバソレデ宜
イ、ソレ以上稅ヲ殖ヤス必要ハナカラウト
私ハ思フ、尤モ時期ニ依リマスルカラサウ
キッカリサウシロト云フ譯デハアリマセヌ
ガ、財政的ナ點カラ言ヘバソレダケガ結局
必要ナ課稅ダト思フ、「インフレ」防止ト云
フ點カラ考ヘマシテモ是ハ稅ト云フコトハ
一ツノヤリ方デアリマスガ、何ニモ稅バカリ
ガ「インフレ」防止ヂヤアリマセヌ、外ニ幾
ラモヤリ方ガアラウト思フ、又ソレヂヤ社
會的ニ之ヲ考ヘテ見マスト、隨分今日ノ負擔
ガ色々ナ點カラ、財政バカリヂヤナク物資
ノ配給、其ノ他勞力ノ徵收等色々ナ負擔ガ
アル所へ持ッテ行ッテ、是カラ後此ノ戰爭ハ
何時熄ムカ分ラヌ、隨分國民トシテハ負擔
ヲシナケレバナラヌカラ、出來ルコトナラ
バ成ルベク負擔ヲ少クシテヤル、少シデモ
愉快ニシテ行ケバ山ヲ登ルノモ樂ダ、此ノ
間モチョット申シマシタガ、山ヲ登ルニモ愉
快ニ、荷物ヲ輕クシテ唄デモ歌ッテ行クト登
レルガ、重イ荷物ヲ背負ハシテヒイ〓〓苦
メテ行ケバドンナ登山家デモ參ッテシマフ
ノデアリマスカラ、出來ルコトナラバ外ノ
條件ハ別ニシテ荷物ハ輕イ方ガ宜イ、、又人
口問題ト云フ點カラ考ヘテモ、斯ウ稅ガ重
クテハ私ハ中產階級ニ對シテ人口增加ヲ望
ムコトハ無理ト思フノデアリマス、是ハ長
ク說明セヌデモ分リマスガ、是ハ工合ガ惡
カッタラ速記カラ削ッテモ宜シウゴザイマス
ガ、恐ラク避姙ガ殖エヨウト思ヒマス、斯
ウ云フコトヲスルト······又中產階級以上ノ
モノガ消滅スルト云フコトハ甚ダ面白クナ
イコトデ、社會上カラ云ッテモ避ケナケレバ
ナラナイコトハ申ス迄モナイ、サウシテ一
方今後ノ形勢ヲ見マスト、昨日モ質問ヲ致
シマシタノデアリマスガ、南洋ニ於ケル敵
產ト云フモノハ可ナリアルラシイ、南洋ニ
ハ事業モ大キクアルラシイ、是等ヲ經營ス
ルニハ非常ニ一時金ハ要ルコトハ要リマス
ケレドモ、結局儲ッテ來ル、尤モ支那ト云フ
モノモゴザイマスカラ一〓ニ申セマセヌ
ガ、何シロ玆ハ少シ將來ノ樣子ヲ見テ、サ
ウシテドウ云フ風ニナルカ、人ニ依ッテハ五
千億ノ公債ヲ背負ッテモ宜イト云フコト迄
言ッテ居ル人ガアリマス、サウシテ見ルト租
稅ハ少シ加減シテ、一遍上ゲタ稅ハナカ〓〓
下ゲラレナイカラ、一遍上ゲテモ下ゲレバ
宜イヂヤナイカト云フヤウナコトハ、ソレ
ハナカ〓〓無理ナ話デ、サウ云フコトハ
例ガナイ、サウ云フ所カラ少シ手嚴シクハ
ナイカト云フヤウニ考ヘラレル一々項目
ヲ分ケテヤッテ行クト宜イノデアリマスガ、
御答ハキット關聯シテ來ルト思ヒマスカラ、
氣ノ付イタ所ダケ一括シテ大藏大臣ノ御答
ヲ伺ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901604X00319420209&spkNum=31
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032・賀屋興宣
○國務大臣(賀屋興宣君) 租稅ノ限度ト云
フンタ、程度ト中シマスカ、サウ云フコトニ
モナル御質問ト思ヒマスガ、只今ノ所デハ
ドウモ外ノ交戰國ノ程度ニ迄ハ增稅ガ參ッ
テ居リマセヌノデアリマス、ト云フノハ負
擔ノ加重ノ程度カラ申シマシテ、又國費ノ
中ニ占ムル稅ノ割合カラ申シマシテ、日本
ハ寧ロ其處迄參ッテ居ナイ、只今ノ所デハ是
ガ戰後ニ國債ノ償還ガ出來ルカ出來ヌカト
云フ、其ノ邊カラノ數字ノ睨ミ合迄ニハマ
ダ到底參リマセヌ、今囘ノ增稅ニ於キマシ
テモ、平年度十一億、間接稅ノ昨年ノ秋御
協賛ヲ經マシタノヲ入レマスト十八億程
度デアッテ、鐵道運賃ノ引上、通信料金ノ引
上內外地ノ煙草ノ値上、皆集メマシテ二
十數億ト云フコトデ、非常ナ增稅ノヤウデ
アリマスガ、併シ之ヲ國費カラ見マスト
國費ノ一割ニモ當リマセヌ、デ、私ハ今ノ處
此ノ程度デ宜シイト考ヘル程ノ稅ハナカ〓〓
寧ロ取レナイ、衆議院デモ、歲計ノ何割
ヲ稅デ取ルカト云フ話ガアリマシタガ、ソ
レハ分リマセヌ、何割取ッタラ財政ガ安心デ
アルト云フヤウナコトハ、實ハ今考ヘタッテ是
ハ分ラナイコトデアリマス、サウカト言ッテ何
デモ公債デ宜イト云フ譯ニハ參リマセヌガ、
出來ルダケ稅ヲ餘計取リマス、併シナガラ何
ト申シマシテモ經濟力ガ基礎デアリマスカラ、
經濟力ノ基礎タル所謂生產力擴充、是ハ一段
掘リ下ゲテ申シマスレバ、國民生活ト戰爭
遂行ニ必要ナル各種ノ生產、運輸力、斯ウ云
フコトニナルト思ヒマスガ、ソレヲ阻害セ
ズ、ソレカラ又國民ノ生活ヲ著シク脅威セ
ズ、是ハ戰爭ニ勝チマス爲ニハ國民ガ健康
デアッテ、必要ナル知識技能ヲ有スルコトガ
是ハ絕對ニ必要デアリマスカラ、此ノ意味
ニ於ケル國民生活ト云フモノヲ維持シテ行
クソレカラ資金ノ蓄積、是ガ生產力擴充
ト相應ジテ戰時經濟ノ維持ニ絕對ニ必要デ
アリマスガ、之ヲ阻害セズ、大體此ノ三ツ
ノ觀點ヲ制限ニ置イテ、出來ルダケ多額ヲ
取ルノデアル、斯ウ云フ考ヘ方ヲ致シテ居
ルノデアリマス、購買力ノ吸收ヤ抑制ニ付
キマシテハ、御話ノ如ク今ノ經濟上ノ諸政
策ハ單一ニソレデ宜シイト云フモノハ勿論
アリマセヌ、皆有ラユルモノガ相關的デア
リマシテ、是ハ平時デモ相關的デアリマス
ガ、是ハ著シクソレガ明瞭ニ切迫シテ今表
ハレテ居ル次第デアリマス、所謂「インフ
レ」防止ニハ、通貨面デハ第一ニ國民貯蓄
ノ增强、第二ニ租稅、是ハ金額デ申シマシ
テモ租稅ノ方ガ國民貯蓄ノ增加ノ常ニ三分
ノ一トカ四割トカ云フ數字ニナッテ居リマ
ス、通貨ノ吸收面ハ第一ハ國民貯蓄、第二
ガ租稅、一方物資方面ニ於キマシテ各種ノ
消費ノ規正、一般的節約、配給ノ整備、尙
根本ニ遡リマシテ物資ノ需給調節ノ計畫、
所謂物動計畫、是等ノ綜合的結果デアリマ
シテ、尙英米トノ經濟關係ガ通常デアリマ
スル場合ニハ之ヲ基準トシタ外國爲替相場
ノ維持ト云フコトモアリマスガ、今其ノ點
ハ變ッタ譯デアリマス、ソレデ獨リ稅ニノミ
置クト云フノデハアリマセヌガ、併シ稅ト
云フモノモ此ノ觀點ヲ離レル譯ニハ參リマ
セヌ、多種多樣ナモノヲソレ〓〓ノ用途デ
考ヘナケレバナラヌノデアリマス、購買力
吸收ト云フ點ニ付テモ稅ヲ閑却スル譯ニハ
參ラヌト思ヒマス、大體今申上ゲマシタヤ
ウナ三點ヲ阻害セザル範圍ニ於テ、出來ル
ダケ澤山稅ヲ徵收スルト云フ方針デ參リマ
ス、其ノ結果今年度ノ如キハ稅ノ實質ヲ備
ヘテ居ルモノガ豫算總額ノ三割、決算ハ三
割以上ニ殖エテ居リマス、中ニハ是非四割
迄行ケト云フヤウナ御話モアリマシタガ、
私モ漫然タル希望ヲ申上ゲルノデアリマス
ガ、四割位迄行キタイノデアリマスガ、
ナカ〓〓サウ云フヤウニ參リマセヌヤウナ
狀態デアリマス、尙今年ノ稅ニ於キマシテ
ハ、大體今申上ゲマシタ生產力擴充、國民
貯蓄ノ增强及ビ國民生活ト云フ觀點ニモ入
リマスガ、著シイコトハ所謂產業ノ再編
成、中小商工業其ノ他ノ企業ノ整備、之川
關シマシテ其ノ丁度途ニ當リマス人ハ一時
非常ニ收入ノ減其ノ他ノコトガアリマスノ
デ、是等ノ稅負擔ヲ相當ニ輕減ヲ致シマシ
テ、其ノ苦痛ヲ緩和シ、同時ニ其ノ事柄ヲ
促進スル、是ガ一ツノモノトシテ表ハレテ
居リマス、國民生活ニ付キマシテハ、無論
ソレデハ不十分デアリマセウガ、兎ニ角今
迄家族控除ノ制度ガアリマシタモノヲ大體
二倍以上ニ致シマシテ、一人ニ付一圓ト云
フ控除ヲ二圓ニシ、子弟ガ五人以上アリマ
ス場合ニハ全部ニ亙ッテ一人ニ付三圓ニス
ル、是ハ或ハ政府委員カラ申上ゲルカモ知
レマセヌガ、其ノ點デハ一億八千萬圓ニモ
相成ルヤウナ工合デ、相當今迄ノ稅トシマ
シテハ思ヒ切ッタヤリ方デアリマス、折角稅
ガ取レル範圍ニ、稅務署デ色々調ベタモノ
ヲ皆減稅ヲスル、例ヘバ五十圓迄ガ分類所
得稅ノ基礎控除ト思ハレマスガ、妻ト子供
一人ノ人ハ九十圓デモ實際納メナイ、段々
上ニナリマスト年所得三千圓デモ所得稅ヲ
納メナイ、ソレハ非常ニ子澤山ノ場合デア
リマス、サウ云フ點ニ付キマシテハ相當ニ
考慮ヲ拂ヒマシタ、一方豫算ニ於キマシテ
ハ官公吏ニヤル家族手當ヲ家族一人ニ付
三圓、從來二圓デアッタモノヲ三圓ニ殖ヤ
シマシタ、又ソレハ月十圓ト制限ヲ加ヘテ
居ッタモノヲ、十人ナラバ三十圓デモ制限ナ
ク出サウト云フコトニ致シマシタ、民間會
社ナドハ相當給與ノ良イモノモアリマス
ガ、矢張リ其ノ必要ヲ認メル場合ニハ、今
ノ官公吏ト同ジ程度ハ會社經理統制令ニ於
テ之ヲ認メルト云フコトニ致シ、出來ルダ
ケ健全ナル人口ノ增加ト云フコトニハ留意
ヲシテ行キタイト思フノデアリマス、今申
上ゲタ程度デアリマシテ、稅ノ方モ今年
デモ結局增シマスダケナラバ約十三億ニナ
リマスモノヲ、十一億五千萬圓ニ止メタト
云フヤウナ次第デアリマス、將來モモウ必
ズ此ノ程度デ止メテ增稅シナイカト云フコ
トニナリマストマダ相當國民ニハオ氣ノ
毒デアリマスガ增稅ト云フ機會モ來ヨウカ
ト思ッテ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901604X00319420209&spkNum=32
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033・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 大變御丁寧ナ御說明
デ政府ノ御意見ハヨク分リマシタ、此ノ上
ハ意見ノ相違ニナリマスカラ、時間ヲ成ル
ベク節約スベキ時ニ押問答ハ避ケマス、尙
之ニ關聯シテ一點伺ヒタイノデスガ、計數
上ニ亙リマスカラ其ノ前ニ政府委員ニ伺ヒ
タイノデスガ、個人ノ所得稅デ綜合所得稅
モ分類所得稅モカケラレマスガ、一番高イ
所得稅ハドノ位ニナリマセウカ、言葉ヲ換
ヘテ言ヘバ、此ノ前伺ッタ時ニハ一番多イ
所得ノ人ハ七百萬圓バカリデ、其ノ中五百
萬圓ハ稅デ取ラレル、二百萬圓バカリガ自
由ニ使ヘルノダ、二百萬圓バカリ殘ルノダ
ト云フ御話デシタガ、今度ノ改正ニ依リマ
シテ其ノ限度ハドノ位詰リマシタカ、計數
ダケデ宜シウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901604X00319420209&spkNum=33
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034・松隈秀雄
○政府委員(松隈秀雄君) 今詳シイ表ハ
持ッテ居リマセヌガ、一例ヲ申上ゲテ御參考
ニ供シタイト存ジマス、勤勞所得ダケト假
定致シマシテ、所得百萬圓ノ人デ獨身者デ
アリマスルト云フト、現在ハ六十萬三千圓
餘リノ租稅負擔ニ相成ッテ居リマス、ソレガ
改正後ニ於キマシテハ七十四萬圓程ノ負擔
ニナリマスノデ、所得百圓當リ七十四圓ト
云フ負擔ニ相成ルノデアリマシテ、相當ノ
負擔デアルト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901604X00319420209&spkNum=34
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035・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 一番高イ人ハ七百萬
圓位ト伺ッテ居リマスガ、サウ考ヘテ宜シウ
ゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901604X00319420209&spkNum=35
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036・松隈秀雄
○政府委員(松隈秀雄君) 本年ノ綜合所得
稅ノ結果デハ最高所得者ハ七百萬圓程度デ
アルト思ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901604X00319420209&spkNum=36
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037・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 其ノ最高所得者ノ七
百萬圓ハ稅ハドノ位引カレル······所得稅ハ
ドノ位掛リマスカ、不動產所得ト見テモ宜
シ、何ト見テモ宜シウゴザイマスガ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901604X00319420209&spkNum=37
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038・松隈秀雄
○政府委員(松隈秀雄君) 只今七百萬圓ノ
計算表ヲ持ッテ居リマセヌカラ、調ベマシテ
カラ早速··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901604X00319420209&spkNum=38
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039・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 其ノ調ベハ後デ宜シ
ウゴザイマス、尙今ノ問題ト同ジ問題ヲ私
外ノ方面カラ伺ッテ見タイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901604X00319420209&spkNum=39
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040・樺山愛輔
○委員長(伯爵樺山愛輔君) 大河內委員ニ
チッヨト御諮リ致シマスガ、大臣ニチヨット
質問シタイト云フ方ガアリマスガ···発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901604X00319420209&spkNum=40
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041・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 私モ大臣ニ伺フノデ
スガ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901604X00319420209&spkNum=41
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042・樺山愛輔
○委員長(伯爵樺山愛輔君) ソレナラドウ
!発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901604X00319420209&spkNum=42
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043・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 南洋ガ今度手ニ入
ル、南洋ト云ッテモ所ニ依リマスカラ、
〓ニ南洋ト云ッテモ何デスガ、ソレハ相當前
提ニシテ宜カラウト思ヒマス、サウ云フヤ
ウナコトニナレバアチラノ敵產モ大分取レ
ルト云フヤウナ關係モアリ、殊ニ富貴ナ處
デアリマスカラ、金ヲ注込マナケレバナラ
ヌコトニナリマセウガ、結局財政上日本ノ
餘裕ハ生ジテ來ヨウト思ヒマス、ソレカラ
一方ニ於テ支那ノ方ハ是ハドウモ財政カラ
云フト可ナリ苦シイモノデナイカト思フ、
彼此綜合致シマシテドンナ風ニ大體御覽デ
ゴザイマセウカ、大藏大臣ニ大體ノ御意見
ヲ伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901604X00319420209&spkNum=43
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044・賀屋興宣
○國務大臣(賀屋興宣君) チヨット速記ヲ
御止メ願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901604X00319420209&spkNum=44
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045・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 此ノ際御願ヒシテ置
キマスガ、私ノ申シタコトモ委員長ニ於テ
速記ヲ取除イタ方ガ宜イト御考ヘナレバ、
ドウゾ御遠慮ナク御取除ケヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901604X00319420209&spkNum=45
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046・樺山愛輔
○委員長(伯爵樺山愛輔君) 速記中止······
〔速記中止〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901604X00319420209&spkNum=46
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047・樺山愛輔
○委員長 (伯爵樺山愛輔君)速記ヲ始メ
テ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901604X00319420209&spkNum=47
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048・關屋貞三郎
○關屋貞三郞君 大藏大臣モ外ノ委員諸君
モ十分ヤ十五分ハ宜シウゴザイマスカ、私
ノハ極ク簡單デゴザイマスガ、晝ニナリマ
シタガ、宜シウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901604X00319420209&spkNum=48
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049・樺山愛輔
○委員長(伯爵樺山愛輔君) 宜シウゴザイ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901604X00319420209&spkNum=49
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050・關屋貞三郎
○關屋貞三郞君 私ノ大藏大臣ニ御質問致
シタイ點ハ、臨時租稅措置法ノ法人ノ寄附
ノ問題デゴザイマスガ、是ハ寧ロ質問ト云
フヨリモ、質問的希望ト云フ方ガ宜イカ、
モ知レマセヌ、只今迄此ノ全體ニ付テノ大
藏大臣初メ政府委員等ノ御說明ヲ伺ヒマシ
テ、非常ニ懇切且明快デ、大體ニ於テ感謝
致シテ居ルノデゴザイマスガ、此ノ法人ノ
寄附ノ問題ニ付テハ、斯ウ云フ風ニ御決ニ
ナルト公共事業ニ對スル寄附ト云フモノ
ガ可ナリ少クナルト云フコトガ豫想サレル
ノデアリマス、勿論之ニ付テハ命令案ガア
リマシテ、相當過去ノコトモ御考ニナッテ居
ルヤウデアリマスガ、只今大藏大臣ノ御話
ノ如クニ、稅法ヲ決ルニ付テハ、國民ノ健
康トカ、或ハ國民ガ能ク働クトカ、民心ガ
安定スルトカ云フ方面モ十分御考ニナッテ
御ヤリニナルト云フコトデアリマスルカラ、
ソレハ非常ニ安心デアリマス、從ヒマシテ
大藏大臣ノ御希望ニナッテ居ルヤウナ方ニ
進ンデ居ル、此ノ公共事業ト云フモノハ、
何トカシテ之ヲ助成スルト云フノガ矢張リ
大キナ意味ニ於ケル政府ノ方針デナケレバ
ナラヌト思フノデアリマス、勿論今囘ノ增
稅ハ、全部之ヲ臨時軍事費ニ充テルト云フ
ノデゴザイマシテ、此ノ大戰爭ヲヤッテ居ル
際デアリマスカラ、我々共ハ如何ナル負擔
ニモ堪ヘベキデアッテ、大體ニ於テ之ニ異存
ノアル筈ハナイノデゴザイマスガ、若シモ
此ノ臨時租稅措置法ノ結果、公共事業ニ對
スル寄附ガ非常ニ減ルト云フヤウナコトニ
ナルト、只今大藏大臣ノ御話ニナッタヤウ
ナ目的ニ反スルヤウナコトニナルノヂヤナ
イカ、人口政策ノ方面カラ言ッテモサウデ
アリマスルシ、或ハ學術ノ奬勵、學術ノ奬勵
ノ中ニハ勿論平和的ノ事業モアリマスケレ
ドモ、兵器ノ進歩······所謂國防ニ關係ノアル
モノガ非常ニ多イノデアリマス、又無論今
日ハ總力戰デアルカラシテ、銃後ノ民心ノ
安定ト云フコトヲ主眼ニシナケレバナラヌ
ノデアリマス、勿論政府ニ於テハソレガ爲
ニ相當ノ國費モ出シテ居リマスガ、政府ガ
出シテ居ル以外ニ、民間人ガソレ〓〓金ヲ寄
附シテ、サウシテ矢張リ所謂民心ノ安定、
國民生活ノ安定ト云フコトヲ今日迄圖ッテ
居ルノデアリマス、ソレガ所謂今日ノ公共
事業デアルサウ云フコトニ付テハ大イニ
考慮ヲ拂ハナケレバナラヌト思フノデアリ
マン、從ヒマシテ私ハ厚生省ナリ、內務省
ナリ、文部省ナリ、サウ云フ方ヲ司會シテ
居ル方面トハ十分ノ聯絡ヲ取ッテ戴キタイ
ト云フコトヲ希望シテ已マナイノデアリマ
ス、併シ此ノ法律案ガ大體ニ於テ此ノ通リ通
過スルニ違ヒナイシ、又我々モ之ニ付テ異
存モナイノデアリマスルガ、政府ニ於テハ命
令案ト云フコトヲ御作リニナッテ居ルノデ
アリマスカラ此ノ範圍ニ於テ十分ニ······十分
ト云フコトハドウカ知レマセヌケレドモ、只
今私ガ申上ゲタヤウナコトヲ適當ニ按排ス
ルコトガ出來ルデアラウト思フノデアリマ
ス、急ギマスカラ一々細カイコトハ申シマ
セヌガ、例ヘバ命令案ノ如ク所得金額ハ百
分ノ二十五ト云フ程度、或ハ資本額ノ千分
ノ二乃至三ト云フ程度ガ絕對ニ動カセヌモ
ノデアルカ、多少是ハ動カシテモ宜イカド
ウカト云フコトモ考ヘラレルノデアリマス、
ソレカラ殊ニ此ノ寄附金審査委員會ノ諮問
ヲ經テ決定スルト云フコトハ大變結構ナコ
トデアリマスガ、此ノ中ニハ唯徵稅第一主
義ダケデハナシニ、矢張リ只今御話ノヤウ
ナ全般ニ對シテノ考ヲ持ッテ居ルヤウナ人
ヲ官民トモ御入レニナルト云フヤウナコト
ニ致シマシテ、サウシテ最モ適切ニヤッテ
行ク、勿論今日ハ幾ラ金ガ有ッテモ足ラヌ
ヤウナ世ノ中デアリマスカラ、增徵ノ目的
ヲ阻害スルヤウナコトハ宜シクナイノデア
リマスケレドモ、併シナガラ一面ニ於テソ
レガ爲ニ只今申上ゲタヤウナ大切ナコト
ガ疎カニナルト云フコトハ面白クナイ、申
上ゲル迄モナク民間ニモ相當大キナ援助團
體モアリマスルシ、公共事業ヲヤッテ居ルモ
ノモアリマスルガ、是ガ利息ハ下リ、ソレ
カラ經費ハ多クナルト云フヤウナコトデ非
常ニ困ッテ居ルノデアリマス、而シテ政府ノ
補助モ必ズシモ多クナイ、ドッチカト云フト
減ラサレルヤウナ傾向ガアルカラ非常ニ困ツ
テ居ルノデアリマス、サウ云フ譯デアリマ
シテ私ハ此ノ臨時措置法中改正法律ヲ實施
スルニ付テ、徵稅ノ當局者トシテハ私ハ是
デ宜シイト思フノデアリマスガ、大藏大臣
トシテハ、又進ンデハ內閣トシテハ全體ヲ
考ヘテ此ノ運用ヲ適切ニスルト云フコトガ
非常ニ必要デハナイカ、ソコデ此ノ命令案
ノ作成ニ付テハ十分ニ者慮シテ戴キ、又此
ノ寄附金ノ審査委員會ノ機構及運營ニ付テ
ハ十分ノ考慮ヲ願ヒ、更ニ進ンデ私ハ仕方
ガナイカラ國庫補助ヲ多クシタラ宜イダ
ラウト思フノデス、必要ノ場合ニハ······例
ヘバ千萬圓ノ寄附金ヲ募集スルト云ヒマシ
テモ、今ノ利息デハ一年ニ三十萬圓カ三十
五萬圓シカ使ヘナイト云フコトデアリマス
カラ、若シモ政府デ三十萬圓ナリ、五十萬
圓ナリヲ或事業ニ補助スルト云フコトニナ
レイ、民間デ千萬圓ヲ募集スルト同ジコト
ニナルノデ、ソレハ一ツ政府ノ方ニ於テモ
十分ニ御奮發ニナッタラドウカ、勿論其ノ事
業ノ緩急ガアリマシテ、此ノ間政府委員ハ
衆議院ニ於テ第一義、第二義ト云フモノガ
アッテ、第一義ノモノハ勿論政府デヤル、第
二義以下ノモノハヤラナイノダ、是ハ民間
デヤルノダ、此ノ方ニ於テハドウシテモ十
分ニスルコトガ出來ナイト言ハレマシタ
ガ、此ノ第二義ト仰セラレマシテモ、殆ド
政府ノ第一義ニ匹敵スルト云フヤウナモノ
ガアリマシテ、政府デヤレバ割合ニ金ガ掛
ル、處ガ民間デアレバ割合ニ金ガ掛ラズニ
第一義的ノコトニ殆ド順應シテ行ク、勿論
社會事業トカ公共事業トカ、色々ナモノモ
隨分雜駁ニアリマスカラ、ソレハ十分ニ取
捨選定ヲシナケレバナラヌノデアリマシテ、
是ハ所謂寄附金審査委員會デ十分ニ御骨折
ヲ願ヒタイノデアリマス、不急ナルコトハ
仕方ガナイ、善イ事デアッテモ私ハ此ノ際ハ
御奬勵ニナル必要ハナイト思フノデアリマ
ス、併シナガラ必要ナモノハ大イニヤッテ戴
カヌト困ルノデナイカ、例ヘバ「ドイツ」ノ
例ナドヲ見マシテモ、此ノ前モ學術奬勵ノ
問題ノ時ニ、私ハ議會デ質問シタ時分ニ、
「ドイツ」ガ第一次ノ歐洲大戰デ非常ニ困ツ
テ、モウアノ通リ財政的ニ慘澹タル有樣デ
アッタニモ拘ラズ、アノ「カイザーウイルヘ
ルム」協會ト云フカ、ソレニハ一千萬「マル
クレト云フモノヲ終始出シテ居ルノデアリ
マス、ソレガ今日ノ「ドイツ」ガ非常ニ强イ
所以ヂヤナイカ、處ガ金ガ足ラナイト云フ
シテ、サウ云フ大切ナモノ迄閑却スルト云
フコトニナルト、本當ノ國策ト云フモノハ
立タナクナル、唯チヨット金ガ要ルト云フヤ
ウナコトダケヲ考へズニ、其ノ方ニ出ス、
サウシテ本當ニ國策ニ副ウテ國家ノ將來ニ
非常ニ必要チ問題ハ、矢張リ大イニ政府デ
以テ之ヲ御保護ニナリ、或ハ之ヲ培養スル
ト云フコトデナイト、非常ナコトニナルノ
デナイカト思フノデアリマス、ソコデ要ス
ルニ此ノ三點デアリマス、第一ハ此處ニ御
示ニナッタ各稅ノ命令案ノ、法案ノ第一條ノ
第十六ト云フノガアリマスルガ、ソレニ付
テノ法人ノ寄附金ニ付テ多少緩和ヲスルコ
トハ出來ナイカドウカ、是ハ勿論增稅目的
ニ非常ニ違ッテハ困リマスケレドモ、增稅目
的ニ違ハヌ以上ハ、是ハ若シモ此ノ審査委
員會デ決定スレバ免ズルト云フノデスケレ
ドモ、私等ハ免ジナクテモ、減ジテモ宜イ
ト思フノデス、法律案ハ免除トナッテ居リマ
スカラ、今更減免ト云フコトヲ言フ必要ハナ
イト思ヒマスガ、少クトモ率ハ御考ヘニナ
ルコトハ出來ルノデナイカト云フコトト、
ソレカラ此ノ審査委員會ノ機構及運營ニ付
テ十分御心配ヲ願フコトト、最後ハ直接ニ
此ノ增稅案ニハ關係ハアリマセスケレド
モ、必要ガアレバ、必要ナルモノニ對シテハ
國庫補助ヲ惜マナイト云フコトニスレバ、
此ノ大藏大臣ノ御心配ノヤウナ點ガ非常ニ
除カレルノデナイカ、サウシテ本當ノ長期
ノ戰爭ニ堪ヘ、所謂大東亞戰爭ト云フモノ
ノ目的ヲ完遂スルコトガ出來ルノデナイカ、
斯ウ思フノデアリマス、其ノ三點ニ付テ大
體ノ御考ヲ伺ッテ置キタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901604X00319420209&spkNum=50
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051・賀屋興宣
○國務大臣(賀屋興宣君) 民間ノ公共的目
的公益的目的ヲ持ッテ居リマスル事業ノ
存立、活動ト云フコトガ、國家社會ノ全體
カラ見マシテ、必要デアルコトハ私モ承知
ヲ致シテ居ルノデアリマス、唯斯ウ云フ點
モ考ヘナケレバナラナイカト思フノデア
リマス、只今ノ如ク有ラユル物資、資材、
勞力、金ト云フモノヲ戰爭目的ニ集中ヲ致
シテ參リマスルト云フ時ニ於キマシテハ
場合ニ依リマシテハ人ノ判斷ニ依ッテ緩急
ノ程度ガ異ルモノデアリマス、公共公益事
業ノ目的ハ一ニ是美名ナラザルモノハナ
イノデアリマス、併シナガラサウ云フモ
ノガ今ノ時期ニ於テ、必ズシモ必要デア
ルカドウカト云フ點ニ於テモ問題ガアリ
マセウシ、大體必要デアルト云フコトニ
ハ私ハ問題ハ少イト思フノデアリマス
ガ、所謂力ノ入レ方、金トカ物ノ注込ミ方
ノ程度ノ判定ガ、其ノ道ニ熱心ナル餘リ、
全體カラ見マシテ、今ノ所デハ、少シ其
ノ方面ハ辛抱シテ、戰費ナラ戰費ニ充テル
必要ガアル、斯ウ云フ考方ノ餘地モ相當ニ
存スルノデハナイカト思ハレル點ガ一面ニ
アリマスノデアリマス、又是ハ必ズシモ正
確ニ論ズル譯ニハ參リマセヌガ、民間ノ事
業ニ於キマシテ、其ノ目的ハ極メテ結構デ
アリマスルガ、經營ノ方法其ノ他ニ於キ
マシテ、所謂能率ノ點ガ、多額ノ金ヲ使ヒ
マスル割合ニハ、能率ガ上ッテ居ルモノト、
上ッテ居ラヌモノガアルカト思フノデアリ
マス、目的及力瘤ヲ入レル程度、能率ノ上
リ方ト云フコトニ付キマシテハ、民間ノ事
業ニ付キマシテ必ズシモ目的ガ美名デアル
カラ、何處迄モ寄附金ナドモ認メテ宜イカ
ト云フコトニハ、相當考ヘル餘地ガ一面ニ
アルト思フノデアリマス、又一面戰費ノ急
ヲ要シマスル場合デアリマシテ、多額ノ戰
費ニ應ズル爲增稅モ致スヤウナ次第デアリ
やっ、サウナリマスト、超過利得ナドニ掛
ケマスル稅ナドト云フモノハ、相當高イノ
デアリマス、巷間傳ウル所ニ依レバ、是モ
所謂巷ノ話デアリマシテ信用出來マセヌガ、
斯ウ稅ヲ取ラレル位ナラバ、宴會ヲシテ經
費ヲ使ッテモ、之ヲ節約シテ其ノ結果經費
ガ減ッテ利益ガ出テモ、是ハ半分ハ稅金デア
ル、半分ハ宴會ヲシテ居ルヤウナモノダト
云フヤウナコトデ、會社ナドガ宴會モ隨分
盛デアルト云フヤウナコトヲ聞キマス、又
寄附金ニ致シマシテモ、稅ガ免除シテ貰ヘ
ルナラバ、百萬圓寄附スルト云フガ、實八、
懷勘定ハ五十萬圓デアルトカ、六十萬圓デ
アルトカト云フ、斯ウ云フ話モ相當聞キマ
ス場合モアルノデアリマス、一々左樣ナ話
ヲ眞實トシテ之ヲ取上ゲル譯ノモノデモア
リマセヌガ、サウ云フコトモアルノデアリ
マシテ、美名ナラバ、全部稅ヲ負ケテ損金
カラ寄附金ヲ認メルト云フコトニハ、私ハ
相當ニ是ハ考ヘル餘地ガアルノデハナイカ、
殊ニ今囘ノ如ク、大東亞戰爭ニナリマシテ、
非常ニ稅率ガ上リマシタガ、ソレハ戰費ニ
充テル目的デ上ゲタ稅デアリマス、從ヒマ
シテドウモ從來行政官廳ノ官吏ノ判定ダケ
デ是ハ稅ヲ負ケテ宜イモノデアルトカ、取
ルトカト云フコトヲ致スコトハ、モウ少シ
ハッキリシタ方法デ行ク方ガ宜シイノヂヤ
ナイカ、殊ニ戰費財源タル增稅ト云フモノ
ニ對シテ、ソレガ外ニ實質上拔ケテ行クト
云フコトモ面白クナイ、斯ウ云フ風ニ考ヘ
マシタ次第デアリマス、併シナガラ一面ニ
於キマシテ、公益的ノ民間ノ活動ト云フコ
トモ亦大切デアリマスカラ、其處ガ程度、
ヤリ方ノ問題デアラウト思フノデアリマス、
大體ハ只今腹案ニ持ッテ居リマスル、政府ガ
特ニ委員會ニ掛ケマセヌデ、經費トシテ損
失トシテ認メル程度ノ寄附ト云フモノハ
從來ノ會社ノ實績等モ斟酌致シマシタノデ、
是ハ餘リ緩メルコトハ、今申上ゲタヤウナ、
モウ少シ顧慮スル點モアリマスカラ、是一
私ハ只今ノ考デハ困難ト思フノデアリマス、
併シナガラ委員會ヲ設ケマスルト云フコト
ヲ考ヘマシタノハ、然ラバ全部稅ヲ免除シ
ナイデ置ク、全部一定ノ率以上ノモノハ損
失ト認メテヤルカト云フトソレハ必ズシ
モ適當デナイ、仰セノ如ク、相當ニ事業ノ
維持發達ヲ考ヘナケレバナラスモノガアル
ノデアリマシテ、是等ニ對スルモノガ、單
ニ稅務ヲヤッテ居リマスル官吏ノ判定ニ俟
タズシテ、仰セノ如ク廣ク各方面ノ官吏、
例ヘバ厚生省ノ官吏デアリマストカ、其ノ
他サウ云フ事業ノ本來ノ使命ニ付テ理解ガ
深イ者ヲ入レマシテ、各方面ノ者ヲ當ラセ
マシテ、事業ノ緊要性、效率等ヲ判定シテ、
是ハ稅ヲ免除シテモ寄附ヲ認メテ宜シイト
云フ判斷ヲ、必要ノ他ノ角度カラ見ルヤウ
ニ致シタイト云フノガ一ツノ委員會ヲ設ケ
マシタ趣旨デアリマス、此ノ點ハ御趣旨
ノ如ク運ビタイト存ジテ居ルノデアリマス、
第三、國庫補助ノ點デアリマスガ、是ハ單
ニ資金ノ配分ト云フコトカラ申シマスト全
部免稅ナドヲ中止シマシテ、稅ノ取ルモノハ
取ッテ國庫カラ補助スルト云フコトガ或ハ效
率的ガ簡明カトモ考ヘル位デアルノデアリマ
ス、從ヒマシテ此ノ點ニ付キマシテハ考慮
致シタイト思ヒマス、唯、今大體增稅ノ目的ガ
全部臨時軍事費ニ繰入レルト云フヤウナコト
ニモナッテ居リマスルシ、ワレカラ今此ノ審査
ヲ致シマセヌデ、經費ト認メル程度ガ從來ノ
實績ヲ餘リ辛ク認メテ居リマセヌモノデス
カラ、國庫補助トシテ出シマス、ソコニ資
源ト云フモノハ此ノ制度ノ改正ニ依ッテハ
先ヅハ餘リ無イ譯デゴザイマスノデ、或人
御心持ノ如ク是ガドン〓〓國庫補助ガ出ル
ト云フ程度ニ參ラヌカト思ヒマスガ、今ノ
如ク實際ニ於テ結果カラ見マシテ、寄附金
ガ割合ニ減ッテ、稅收入ガ增加スルト云フコ
トガ起リマスレバ非常ニ緊要チ事業ニ付キ
マシテハ補動金ニ於テ又考慮致シテモ宜シ
イカト存ジテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901604X00319420209&spkNum=51
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052・關屋貞三郎
○關屋貞三郞君 大體大藏大臣ノ御答辯デ
滿足致シマシタ、私モ決シテ社會事業ト
カ······社會事業ト云フ字ヲ避ケタノデスガ、
公共事業ト申シタノデスガ、サウ云フ美名
デアレバ唯矢鱈ニ稅ヲ減免スルトカ、補助ヲ
多クスルト云フ意味ハ毛頭ナイノデアリマ
ス、非常ニ社會事業モ色々澤山アリマスカ
ラ其ノ中ニ必ズシモ······少クトモ現在ハ、不
斷ナラバ兎モ角、時局下一般ノ大切ノ場合
ニソイツヲ非常ニ加重スルカドウカト云フ
問題ハ幾ラモアルザウ云フコトニ付テハ
決シテ私ハ贊成スル譯ヂヤナイ、略〓大藏大
臣ト同ジヤウナ御意見ダラウト思フノデア
リマス、思フノデゴザイマスガ、唯御話ノ
ヤウチ國民ハ健康デアッテ、ザウシテ頭モ良
クサウシテ喜ンデ働カセル、勿論色々ノ艱
難ハ忍ブニ致シマシテモ第一ニ身體ガ丈夫
デ、立派ナ人間ガ出來ナケレバ困ルノデス
カラ、サウシテ又學術ノ〓究ト云フモノハ
是ハモウ總力戰、今日デハ非常ニ必要ナ問
題デアリマスカラ、サウ云フモノハ今迄澤
山民間ノ補助ニ依ッテ出來タモノガ隨分ア
ル、サウ云フモノガナクナッテシマッタナラ
バ大變政府ハ困リヤシナイカ、斯ウ云フコ
トヲ私ハ憂ヒマシテ、只今質問ヲ致シタノ
デアリマスカラ、其ノ趣旨ガ徹底スレバ宜
シイノデアリマシテ、是ハモウ政府委員デ
モ結構ダッタノデアリマスケレドモ、徵稅ノ
方ノ側カラバカリデハチヨット工合ガ惡イ
モノデゴザイマスシ、又租稅ノ法案トシテハ、
私ハ租稅ノ法案ノ御說明トシテハソレデ頗
ル滿足シテ居リマス、ソレデ殊ニ大藏大臣
ノオイデヲ待ッテ質問致シタ譯デゴザイマ
スカラ、其ノ趣旨ノ徹底スルヤウニ一ツ御
配慮ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901604X00319420209&spkNum=52
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053・松村義一
○松村義一君 委員長私チヨット議事進行
ニ付テ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901604X00319420209&spkNum=53
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054・樺山愛輔
○委員長(伯爵樺山愛輔君) 松村君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901604X00319420209&spkNum=54
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055・松村義一
○松村義一君 大藏大臣ノ御都合ハドウデ
ゴザイマスカ、私モ大藏大臣ニチヨット御質
問申上ゲタイコトガアリマス、ソレハ豫算
ガ、何カ評判ニ依リマスト、今日總會ヲ濟マシ
テ明日本會議ニ上程サレルヤウニモ承ッテ
居リマスガ、其ノ豫算ガ本會議ニ上程サル
ル前ニ兎ニ角御尋ヲシタイト斯ウ思フノデ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901604X00319420209&spkNum=55
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056・樺山愛輔
○委員長(伯爵樺山愛輔君) チヨット申上
ゲマス、今日二時カラナラ御都合ガツクヤ
ウデゴザイマスカラ、今日二時カラ此ノ委
員會ヲ開クト云フコトニ御異存ゴザイマセ
ヌケレバ、サウ致シタイト考ヘマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901604X00319420209&spkNum=56
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057・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 チヨット速記ヲ止メ
テ戴キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901604X00319420209&spkNum=57
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058・樺山愛輔
○委員長(伯爵樺山愛輔君) 速記ヲ止メ
テ
〔速記中止〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901604X00319420209&spkNum=58
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059・樺山愛輔
○委員長(伯爵樺山愛輔君) 速記ヲ始メ
テ·ソレデハ此ノ程度デ休憩致シマス、
午後ハ二時カラ開會致シマス
午後零時三十三分休憩
午後二時四十二分開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901604X00319420209&spkNum=59
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060・松岡均平
○副委員長(男爵松岡均平君) 午前ニ引續
イテ開會致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901604X00319420209&spkNum=60
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061・松村義一
○松村義一君 大藏大臣ニ御伺ヒ申上ゲタ
イト思フノデゴザイマス、私ハ思フ所ヲ申
上ゲマシテ、大臣カラ一ツ御〓ヲ願ヒタイ
ト斯ウ思フノデアリマス、斯ウ云フ時局
ニ際シマシテ、非常ナ多額ノ增稅ヲ爲サル
ト云フコトハ、一面ニ於テ巳ムヲ得ザルモ
ノガアル、斯樣ニ思フノデアリマスガ、
方ニ於テ公債モ非常ニ殖エル、增稅モスル、
サウシテ此ノ稅金ニ付キマシテハ、從來モ
相當重イ稅デ、今度ハ又ソレガ一層重クナ
ル、先程大藏大臣ノ御話ニ依リマスレバ、
更ニ增稅スルコトガ必要デアルト云フ御話
デアリマス、左樣デアラウト思ヒマスガ、
サウ云フ御話デアッタ、ソレモ今囘ノ戰爭ニ
勝拔ク爲ニ眞ニ必要已ムヲ得ザルモノデア
リマスナラバ、國民ハ甘ンジテ是等ノ負擔ヲ
受ケルト思フノデアリマス、從ッテ政府ニ於
キマシテハ、其ノ財政ニ對シテ非常ニ能ク
御注意ヲ願ハナケレバナラヌ、サウ致シマ
スナラバ、公債ノ募集ニ應ズル者モ喜ンデ
之ニ應ズル、稅金ノ重イ負擔ニ應ズル者モ
喜ンデ稅ヲ納メル、斯ウナルノデゴザイマ
スルガ、政府ノ歲出ノ方面ニ於テ、必ズシ
モ緊急デナイモノガ載セテアッタ、斯ウ云フ
コトデアリマスト云フト、公債ニ應ジ、稅
金ヲ納メル者ガ心持良ク之ニ應ズルコトハ
ムヅカシカラウ、斯樣ニ思フノデアリマス、
從ッデ私ハ稅ニ關係致シマシテ、歲出豫算ニ
付テ御尋ヲ致シタイノデアリマス、豫算ノ
說明ニ於テ今囘ハ此ノ重大ナ時局ヲ乘切ル
爲ニ戰爭遂行上眞ニ已ムヲ得ザルモノヲ豫
算ニ計上シテ居ル、斯ウ云フヤウナ御話デ
アリマス、又一方ニ於テ其ノ他ノ點ニ付キ
マシテモ、緊急已ムヲ得ザルモノヲ計上シ
タト云フ御話デアリマシタ、處ガ實際ハ必
ズシモサウヂヤナイノヂヤナイカ、斯ウ云
フ風ニ思ハレルノデアリマス、是ハ大藏省
ノ政府委員カラ頂戴シタ表デゴザイマス
ガ、是ハ一般會計ノ本豫算十追加豫算ヲ合
セタモノデアリマス、ソレノ豫算ヲ前年度
豫算ト比較シテ見マスルト、特殊經費トシ
テ詰リ義務的ニナッテ居ルヤウナモノヲ除
イテ考ヘテ見マスルト、十六年度カラ見マ
シテ、十七年度ノ豫算ト云フモノハ非常ニ
殖エテ居ルヤウニ思フノデアリマス、豫算
ノ總額ニ於キマシテハ一億七千九百餘萬圓
ノ增加デアルノデアリマスガ、豫算ニ於テ
御說明ノヤウニ今年度ハ最モ多イ豫算ガ組
マレマシタ陸海軍ノ豫算、是ガ非常ニ減ッ
テ居リマス、三十一億七千餘萬圓ト云フモ
ノガ減ッテ居ル、從ッテ是ガ臨時軍事費ノ
方ヘ行ッテ居リマスカラ、一般豫算カラハ
減ッテ居ル、ソレニモ拘ラズ尙且總額ガ殖エ
テ居ルノデアリマスカラ、非常ニ殖エテ居
ルヤウニ見エルソレヲ仔細ニ尙檢討シテ
見マスルト、先程申上ゲマスルヤウニ、特殊
ノ經費ヲ除キマシテ、一般經費ダケニ付テ
見マシテモ、十七年度ノ豫算額ハ二十四億
六千九百餘萬圓、ソレカラ是ハ十六年度ノ
追加豫算ヲ合シタモノデアリマスガ、此ノ
豫算ハ十九億八千餘萬圓、其ノ增額ガ四億
八千餘萬圓、斯ウ云フコトニ相成ッテ居リマ
ス、サウスルト其ノ割合ヲ申シマスト、
般經費ニ付キマシテ、約二割四分增額サレ
テ居ルノデゴザイマス、更ニ昭和十六年度
ニ於キマシテハ、追加豫算ヲ御組ミニナリ
マス際ニ、既ニ決定シタ豫算ニ對シテハ實
行豫算ヲ作ラレテ之ヲ減ラシテ居ラレル、
實行豫算ニ於テ減額サレテ居リマスモノガ
七億六千九百餘萬圓ト云フコトニナッテ居
ルノデゴザイマシテ、尤モ其ノ中ニハ陸海
軍ノ費用デアッテ、減額サレタモノガ四億八
千萬圓、陸海軍ノ費用ハ今年大體ニ於テ臨
時軍事費ニ入ッテ居リマスカラ、假ニ七億六
千九百萬圓カラ四億八千萬圓ヲ別ニ差引ク
ト云フコトニ致シマシテモ、二億八千九百
萬圓ト云フモノガ、前年度豫算カラ實行豫
算ニ於テ減額サレテ居ル、斯ウナルノデ
ス、サウナリマスト、前年度ノ主トシテ其
ノ減額サレテ居リマスモノハ、主トシ
テ義務的ノ經費カラ差引クノデアリマスル
カラ、ドウシテモ一般經費カラ差引ク
ト、サウ云フコトニ相成ルノデアラウト思ヒ
マス、サウナリマスト、一般經費ノ十
六年度ノ實行豫算ナルモノハ、細カイ計算
ハ別ニ致シマシテ、大約十九億八千餘萬圓
カラ二億八千九百餘萬圓ヲ差引クト、斯ウ
ナリマスト云フト、前年度實行豫算ハ十七
億餘萬圓ト云フコトニ相成ル、サウナリマ
スト云フト、今年ノ一般經費ノ二十四億六
千九百餘萬圓トノ差額ハ、先程申上ゲマシ
タ四億八千餘萬圓ニ二億八千九百萬圓ヲ
加ヘマスト云フト、約七億七千餘萬圓ニナ
ルノデアリマス、サウナルト十六年度ノ實
行豫算ト十七年度豫算額ヲ比較致シマスト
云フト、今申上ゲルヤウニ七億七千餘萬圓增
加シテ居ル、十七年度ガ增加シテ居ル、其
ノ割合ヲ申シマスト、四割五分ト云フノガ
增加シテ居ル、斯ウ云フ結果ニナリマス、
詰リ一般經費ニ付キマシテ十六年度ノ豫算
ト比較スレバ二割四分殖エテ居ル、ソレカ
ラ十六年度ノ實行豫算ニ比較スルナラバ、
十七年度豫算ト云フモノハ四割五分殖エテ
居ル、ソレハ殖エル理由ガアルト云フ御話
カモ知レマセヌガ、併シ私ハ少シ殖エ過ギ
ルノデハナイカト思ヒマス、何ガ多イカト
言ヒマスト、一々申上ゲマセヌガ、兎ニ角
大體ニ於テ殖エ過ギテ居ル、此ノ增稅ヲナ
サル、斯ウ云フ大增稅ヲナサルト云フ時機
ニ於キマシテ、一般經費ガ斯クノ如ク二割
四分殖エルトカ、更ニ考ヘレバ四割五分殖
エルト云フガ如ク相成リマスルト云フコト
ハ、是ハ私ハドウ云フモノカ、或ハ私ノ申上
ゲル言葉ガ言ヒ過ギルカモ知レマセヌガ、豫
算ノ編成ノ仕方ガ放漫ニ流レテ居ルノデハ
ナイカ、斯樣ニモ考ヘルノデアリマス、サ
ウナリマスト云フト、公債募集ニ應ズル者
ニシマシテモ、喜ンデ之ニ應ズル、或ハ稅
金ヲ納メルノデアリマシテモ、增稅ヲ負擔
スルニ當ッテ甘ンジテ增稅ヲ負擔スル、斯ウ
云フコトニ付キマシテハ其ノ民心ニ及
ス影響ハ宜シクナイ、納メル人ノ心持ガ宜
クナイノデアリマス、斯樣ニ考ヘルノデゴ
ザイマス、或ハ又斯ウ云フコトガアルノヂ
ヤナイカト實ハ思フ、實際理窟カラ言フナ
ラバ、此ノ際ニ於テハ戰爭遂行ニ要スル經
費ノ外ハ總テ減サナケレバナラナイノ
デアリマスガ、何ト云ッテモ豫算ガ大キイ、
一般豫算ト臨時事件費トヲ合セマスト云フ
ト二百四十億ニナル、斯ウ云フコトデアリ
マスカラ、少々三億ヤ五億位ノ金ハ、マア
殖エタッテ大シタコトハナイノヂヤナイカ
ト云フヤウナ心持ガ、御役所ノ方デ餘リニ
アルノヂヤナイカ、二百四十億ノ中ニ於テ
ハ、少々場合ニ依レバ五億、十億ハ大シタ
コトハナイノヂヤナイカト云フヤウナ心持
ガ、豫算ニ出テ來タノヂヤナイカ、ソレハ
私ハイカヌ、斯ウ思フノデアリマス、ソレ
デ私ハサウ云フヤウナ心持ヲ持ッテ居ルノ
デゴザイマスルガ、ソレデ私ハ御〓ヲ願ヒ
タイト思ヒマス、今年ノ經費ガ左樣ニ殖エ
テ居ルガ已ムヲ得ナイモノデアルト云フコ
トハ本當ニ納得ノ出來マスヤウナ御說明ヲ
願ヒタイ、御〓ヲ願ヒタイ、サウシテ私モ
滿足ヲシ、一般ノ人モ滿足スル、增稅ニ付
テモ我々ガ喜ンデ之ニ協贊ヲ申上ゲル、國
民モ喜ンデ十分其ノ負擔ニ應ズル、ト云フコ
トニナルコトヲ希望スルノデアリマスガ、。
其ノ邊ニ付キマシテノ一ツ大藏大臣ノ御所
見ヲ承リタイト存ズルノデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901604X00319420209&spkNum=61
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062・賀屋興宣
○國務大臣(賀屋興宣君) 本年度一般會計
ノ豫算ハ八十八億三千七百餘萬圓デ、前年
度豫算約八十六億五千七百餘萬圓デアリマ
シテ、差引一億七千九百餘萬圓增加致シテ
居リマシテ、餘リ差ガナイヤウデアリマス、
併シナガラ只今御述ニナリマシタヤウニ陸
海軍兩省所管ノ經費ハ前年度ニ於キマシテ
三十二億五千餘萬圓デアリマス、十七年度
ニ於キマシテハ七千八百餘萬圓デアリマス、
三十一億七千百餘萬圓ヲ減ジテ居リマス、
從ヒマシテ、陸海軍省以外ノ各省、假ニ之ヲ
文治各省ト言ヒマスルナラバ、其ノ豫算額ハ
前年度豫算額ガ約五十四億七百餘萬圓、十
七年度豫算額ガ約八十七億五千九百餘萬
圓、差引三十三億五千百餘萬圓增加致シテ居
リマス、是ハ御述ニナリマシタ通リデアリマス、又
斯クノ如ク增加致シテ居リマスルガ、例ヘバ
臨時軍事費特別會計繰入ニ於キマシテ十六億
四千百餘萬圓ヲ增加致シテ居リマス、又國庫豫
備金ト致シマシテ五億一千萬圓ヲ增額致シテ
居リマス、國債ノ利子其ノ他ニ於キマシテ
五億五千四百餘萬圓ヲ增加致シテ居リマス、
地方團體ニ交付致シマスル地方分與稅納付金
會計ヘ一億三千二百餘萬圓ヲ增加致シテ居
リマス、其ノ外今御述ニナリマシタヤウニ、
殆ド義務的ニ、或ハ機械的ニ當然ニ出シマス
ヤウナモノガアリマス、假ニ之ヲ特殊經費
ト今モ御讀ミニナッタト思ヒマスガ、サウ
致シマスルト、ソレガ二十八億六千九百餘
萬圓ヲ增加致シテ居リマスルカラ、ソレ以
外ノモノガ普通ノ行政費、其ノ言葉ハ必ズ
シモ適當デハアリマセヌガ、サウ云フモノ
ガ前年度豫算額ガ十九億八千七百餘萬圓、
十七年度豫算額ガ二十四億六千九百餘萬
圓、差引四億八千百餘萬圓ヲ增加致シテ居リ
マスコトハ、是ハ御述ノ通リデアリマス、尙
前年度豫算額ニ於キマシテハ實行豫算上減
ジタモノガアルト云フヤウナコトデアリマ
スガ、此ノ數字ニ付キマシテハ陸海軍ノ經
費ニ於キマシテ減ジタモノノ外ニ、國債費等
ガ豫定ノ如ク要ラナイモノガゴザイマシテ減
ジタモノモアリマス、ソレカラ又一般經
費ニ於キマシテ一應節約シタイト存ジナガ
ラ、其ノ後事態ノ必要ニ應ジ已ムヲ得ズ第
二豫備金支出ヲ致シマスル前ニ於テ增加致シ
タモノモゴザイマス、此ノ數字ハ私共今手許
ニ持ッテ居リマセヌガ、十六年ノ實際カラ十
七年ガ幾ラ軍備擴張ノ必要上經費ガ增加シ
テ居ルカト云フコトハ、只今數字ヲ御述ニ
ナリマシタガ、今之ヲ的確ニ幾許デアルカト
云フコトヲ申上ゲル譯ニハ參リマセヌガ、併
シ何シロ豫算總額ヲ比較致シマシテモ四億
八千餘萬圓ハ殖エテ居ル、斯ウ云フ御話ハ
其ノ通リデアリマス、是ガ殖エマシタコト
ニ付キマシテハ政府ノ方針ト致シマシテ何
ト致シマシテモ、戰爭ヲスル力ヲ造ルト云
フコトハ非常ニ急務ト考ヘテ居リマス、其
ノ爲ニ戰爭ヲ遂行スル、ニ必要ナル所ノ生產
ノ擴充ハドウシテモ致ス、又低物價政策ヲ
維持シマス爲ノ特殊ノ補助金ハ、是ハ出ス
ト云フ考デアリマス、ソレカラ國民ノ健康
ヲ維持シマスルヤウナ爲ニ必要ナコトニハ
出來ルダケ施設ヲ盡ス、前線ノ將士ノ補充
ハ國民ノ間カラ出ルノデアリマス、銃後ニ
於ケル各種ノ生產、運輸其ノ外各種ノ活動
モ銃後ノ國民ガ致スノデアリマス、ドウシ
テモ是ハ努メネバナラヌ、又學術、技術ニ
關シマシテモ必要ナル〓育其ノ他ノ習得方
法ハ講ジナケレバナラヌノデアリマス、斯
ウ云フ見地ニ於キマシテ本會議ニ於キマシ
テモ、亦算總會ニ於キマシテモ、本年度豫
算ニ於ケル新規ノ各重要ナル事項ニ付キマ
シテハ、數項目ニ亙リマシテ申上ゲタノデ
アリマス、只今チョット手許ニアリマス數
字ニ付テ申上ゲマシテモ、石炭ノ增產ニ付
キマシテ、此ノ增產ヲ可能ナラシメ、而モ
政府ガ維持スルヲ必要ト認メマス價格ニ維
持シマス爲ニ、生產費ト其ノ價格ノ差ヲ補
塡シマスル爲ニ、石炭增產ニ要スル經費モ
昨年ヨリ一億五百萬圓モ殖エテ居ルノデア
リマス、更ニ又中小工業其ノ他大工業ニア
リマシテモ、產業ノ再編成ト云フコトハ今
極メテ重要デアリマス、急速ニ船ヲ造リマ
ス爲ニハ或一部ノ設備ヲ「スクラップ」ニ致ス
ト云フヤウナ焦眉ノ急ニ迫ラレテ居リマス
ガ、斯樣ナ轉廢業全體ニ於キマシテモ、四
千三百萬圓十七年度ノ方ガ十六年度ヨリ增
加致シテ居リマス、其ノ外中小工業ノ再編
成ノ方デ三百萬圓、米其ノ他ノ食糧ノ增產
デ二千五百萬圓、又重要物資、食糧其ノ他
ノモノデ餘剩ノアリマスモノハ之ヲ管理
シテ空襲ナドノ場合ニ於キマスル色々ノ配
給ノ準備ヲ致ス、其ノ外將來ノ準備ヲ致ス
ト云フヤウナコトニモ一一千七百萬圓モ昨年
以上ノ計上ヲ致シテ居リマス、又食糧增產
ノ爲ニ農地開發營團ニシテモ、七百萬圓昨
年ヨリ增額致シテ居リマス、尙國民ノ健康
其ノ他ヲ考ヘマシテ他ノモノニモアリマス
ガ主トシテ國民健康保險ノ方デ七百萬圓、
又是ハ官吏及公吏ノ家族ノ手當デアリマス
ガ、是等ノモノモ千六百餘萬圓ノ計上ヲ致
シテ居ルヤウナ次第デアリマス、又最近ニ於
キマシテハ勞務ノ需給ノ調節ト云フコトハ
國策上非常ニ重大ナルコトデアリマスガ、斯樣
ナコトデモ六百萬圓增額ヲ致シテ居ルヤウナ
工合デアリマス、其ノ外防空ニ付キマシテ千四
百萬圓ノ增額ガゴザイマスルシ、傷痍軍人ノ
療養ニ關シマシテモ千九百萬圓ノ增額ヲ致シ
テ居リマス、ソレカラ航空機ノ搭乘員ノ養
成ト云フコトハ、實ニ航空機ガ殆ド勝敗ノ
決ヲ決メマスニ重要ナコト今更申上ゲル迄
モゴザイマセヌガ、之ニハ如何ニ器材ガ出
來マシテモ優秀ナル搭乘員ヲ必要ト致シマス
ノデ、ソレハ單ニ陸海軍ノ養成ノミナラズ、
非常ナ是ハ最大ノ力ヲ以テ此ノ養成ヲ必要
ト致シテ居リマスルガ、其ノ陸海軍ノスル
養成以外デモ千五百萬圓モ增加致シテ居ル
ヤウナコトモゴザイマス、尙細カイコト
ヲ申上ゲマスレバ、「アルコール」ヲ特別
會計ニシテ、別個ノ特別會計ニ致シマシタ
爲ニ、「アルコール」ノ專賣ニ於ケル損失ヲ
煙草ノ益金ニ依ッテ差引イテ居リマシタノ
ヲ、今度ハ「アルコール」ノ損失ヲ差引カナ
イデ煙草ノ益金ハ殖エテ居リマスガ、「アル
コール」ヲ獨立ノ會計ニ致シマシタ結果、
般會計カラ「アルコール」ノ損失ヲ補塡ス
ル、之ニモ一千五百萬圓要ル、其ノ外色々
アリマスガ、今申上ゲマシタモノデモ三億
二千萬圓位ニハ相成リマスルノデ、誠ニ此
ノ時局ノ下デ已ムヲ得ナイト云フ經費ガ非
常ニ澤山ニナッテ參リマシタノデアリマス、
其ノ爲ニ已ムヲ得ナイ增額デゴザイマス、
議會デ私共伺ヒマシテモ或一ツノ經費ニ付
キマシテハ多過ギハシナイカト云フ御說ノ
モノモアリマシタガ、アトノモノハマダ多
分ニ政府ノ施設ガ不十分デハナイカト云フ
御說ノ方ガ寧ロ多ク拜聽致シテ居ル位デア
リマス、尙一々ノ經費ノコトモアルノデゴ
ザイマスガ、政府ノ全體ノ心掛ケト致シマ
シテハ、先般モ臨時軍事費ノ豫算ノ計上其
ノ他ニ付キマシテ、又ソレニ伴ヒマシテ公
債發行ノ增加致シマシタニ付キマシテ畏
イ御言葉モ頂戴致シタノデアリマスガ、其
ノ際政府ハ其ノコトニ付キマシテ謹話ヲ發
表致シタノデアリマスルガ、ソコニ於キマ
シテモ一面非常ナル公債消化等モ肝要デア
リマスガ、政府ト致シマシテハ釐毫ノ經費
モ苟クモシナイト云フ心構ヲ常々持ッテ居
リマスノデ、此ノコトモ申シ添へタヤウナ
譯デアリマス、又執務ノ實際カラ申シマシ
テモ、豫算編成ノ局ニ當リマス主計局長以
下是等ノ人々ニ於キマシテモ昨年ノ秋以
來、簡單ニ申シマシテ不休不眠デゴザイマ
ス、此ノ一月ニナリマシテモ、此ノ二十日
ノ議會ノ再開迄ニ恐ラク平均一時間以上ノ
睡眠ヲ取ッテ居ラナイ者ガ多イト思ヒマス、
私ハ人道問題デアルト始終思ッテ居リマス、
私自身モ相當ナ經驗ヲ持ッテ居リマスガ、非
常ニ不眠不休デ努力致シテ居リマス、近頃
ノ總テ食事ナドノ不自由ノ際、〓事モ思フ
ヤウニ取レナイト云フ狀態デアリマス、之
ヲ簡單ニ申上ゲマスレバ各省ノ方ノ經費ノ
要求ヲ鵜呑ニ致シマストカ、或ハ簡單ニ引
受ケマスナラバ何モ左樣ナ努力ハ要ラヌノ
デアリマスガ、出來ルダケ此ノ事態ニ於テ
必要ナ事ハ致サナケレバナテヌガ、無用ナ
コトハ出來ルダケ之ヲ避ケテ行キタイ是
ハ國民ノ負擔ノ上カラ申シマシテモ、又「イ
ンフレ」ヲ防ギマス上カラ申シマシテモ、物
資其ノモノノ用途ヲ節約スル意味カラ申シ
マシテモ、極メテ國家的ニ重大ダト思フ熱
心ノ餘リデアリマス、單純ニ官吏ノ義務ト
カ何トカ云フコトデ致サチイダケノ心構ダ
ケハ持チマシテ皆致シテ居ル譯デアリマス、
併シナガラソレハ各省ガ唯徒ラニ經費ヲ要求
スルト云フ譯デハアリマセヌ、皆ソレ〓
理由ガアリマシテノ要求デアリマスルガ、
ソシモ今申上ゲマシタヤウナ趣旨ニ依ッテ
ヤッテ居リマスルノデ、決シテ仰セノ如ク、ド
ウセ二百何十億ノ經費デアルカラ、何億位
ノコトハドウデモ宜イト云フヤウナコト
ハ、毛頭アリマセス、少額ノ經費ニ至ル迄、
實ニ夜遲ク迄、明ケ方迄モ交涉致シテ居ル
ヤウナコトデアリマス、此ノ點誤ア解リマ
スルト、誠ニ努力致シテ居リマス者ニ取ッテ
モ甚ダ遺憾デアリマスルシ、ソシハ兎モ角
ト致シマシテ、國民奎體ニ政府ガ行屆カヌ
所ハゴザイマスルガ、眞面目ニヤッテ居リマ
スル點ニ付キマシテハ、御了解ヲ願セタイ
ト思ヒマスノデ、何卒左樣御了承願ヒタイ
ト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901604X00319420209&spkNum=62
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063・松村義一
○松村義一君 各種ノ方面ニ於テ、斯ウ云
フヤウニ具體的ニ必要ナ經費ガアル、斯ウ
云フヤウナコトヲ御述ニチリマシタノニ、
尙大藏省トシテハ、實三不眠不休デ其ノ經
費ノ査定ニ當ッテ居ルト云フ御話デアリマ
え、ソレハ私大藏省ノ官吏諸君ガソレ程勉
强シテ居ラレルト云フコトニ付キマシテハ
是迄モ大體想像シテ居リマス、只今ノ御話
ニ依リマシテ、ソレハ感謝スル所デアリマ
え、併シ實際ニ於テ能ク査定ガ出來テ居ル
カ、是ハ寧ロ大藏省ト云フヨリハ、各省ノ
要求ガ實際能ク行ッテ居ルカト云ラ問題ヲ
考ヘルト、必ズシモ私今大藏大臣ノ御意見
デ、成ル程能ク〓ヘテ戴キマシタ、分リマ
シタト云フ譯ニハチット參ラヌノデゴザイ
マス、ソレデ私一ツ御尋ネ申上ゲタイノハ、
ソレ程切詰メラレテ御ヤリニナリマシタナ
ラバ、今度ノ十七年度ノ豫算ナルモノハ
モウ之ヲ實行豫算ヲ作ルナント云フコトハ、
絕對出來ヌモノデゴザイマセウカ、其ノ餘
地ハ絕對ニナイト云フ、非常ニ切詰メタカ
ラ、モウ實行豫算ナシカ出來ヌト云ヲ位ノ
モノデゴザイマセウカ、ドウデセウカト云
ラコトガ一點······、尙又新タニ增加サレマシ
タ經費ニ付キマシテモ私意見ガゴザイマスル
ガ、旣ニ使ハレテ居ル、前カラ使ハレテ居
ル經費デス、ソレハ色々治水ノ事業費モア
リマセウ、又河川ノ費用モゴザイマセウ、
港灣ノ費用モゴザイマセウ、色々チ費用ガ
澤山アル、ソレ等ノ費用ニ付テ、モウ少シ
思切ッテ削減出來ヌモノデアルカ、斯ウ云
フヨトモ考ヘルノデアリマスガ、其ノ邊モ
ドウデセウカ、所謂既定經費ヲ減スト」云ヲ
コトニ付テ、ドウデセウカ、ソレカラ增額
ニ付キマシテモ、モウ少シ削減出來ナイ
モノデアルカト云ラコトラ更ニ御尋ネ申上
ゲタイノデゴザイマス、先程大藏夫臣御話デ
ゴザイマシタガ、色々經費ヲ組シダ處ガア
チラコチラデ、此ノ經費ハ少イヂヤナイカ、
モウ少シ多クシタラドウカ、斯ウ云フ話方
テックソレハアルト思ラノデゴザイマス、
ソレハ衆議院ニ於テモ、貴族院ニ於テモア
ル民間ニ於テモアル、併シ私ヲシテ忌憚
ナク言ハシムルナラバ、サウ云フコトヲ言
ラノハ惡イノデアリマス、私ハサウ思フ、
ソレハ之ヲ譬ヘテ見マスナラバ衆議院ノ
方々ニ於テ、自分ノ〓里附近ニ費ヤサルヽ
費用、或ハ自分ノ極メテ直接シテ居ラレル
事業ニ關係スル費用ト云フモノハ、如何ニ
モ少イヤウニ見エルノデアリマス、本當ニ
少イヤウニ見ラレルノハ、私ハ當然ダト
思フ、併シソレヲ更ニ大所高所カラ見レ
バ、サウヂヤナイ、ソレガ人情ダト私ハ
思ラ、私ハ更ニサウ云フコトヲ申スト、
ナンデゴザリマスガ、此ノ金ヲ斯ウ云フ
際ニ增額シテ吳レト云フヤウナ事情ヲ色
色御述ニナル、民間カラモ澤山アルソ
レカラ衆議院ニモアル、貴族院ニモアル、
澤山アル、ソレハ其ノ時ノ實際ニ於テノ
事情ヲ述ベラレルコトハ適當デゴザリマス
ケレドモ、斯ウ云フ際ニ餘リ費用ヲ殖ヤス
コトニ付テ餘リ强ク述ベラレルト云フコト
ハ、私ハ要スルニ·本當ニ此ノ時局ガ如何ニ
重大デアルカト云フコトヲ本當ニ痛感セラ
レザル結果デアル、私ハ斯ウ思フ、本當ニ
此ノ際ハ先達テモ總理大臣カラ言ハレマシ
タヤウニ戰爭ヲ勝チ拔ク爲ニモウ專念シナ
ケレバナラヌ、其ノ意味ニ於テ政府モ眞劍
ニ國民モ眞劍ニ、議會ノ議員モ眞劍ニヲ
ル本當ニ眞劍ニナラナケレバ此ノ戰ハ勝
チ拔ケナイ、ソレガ爲ニハ是ハ本當ニ戰爭
ニ必要ヲ經費ダケラヤッテ行ク、後ハ成ルベ
ク節約ヲシテ行クト云フコトデナケレバナ
ラヌ、ソレガ今ノ大藏大臣ノ御話ノヤウニ、
一方ニ於テハ經費ヲ成ルベク節約スル所以
ニモナリ、物資ヲ節約スル所以デアル、物
資ガ非常ニ今日ハ問題デアル、物資ヲ節約
スル所以ニ於テ、頻リニ政府ノ諸公ハ國民
ニ對シテ消費規正ト云フコトヲ言ハレルガ、
國民ハ勿論成ルベク消費ヲ節約シテ居ル、
併シ政府モ亦、官廳モ亦消費ノ規正ヲスル必
要ガアル、固ヨリ先程御話ノヤウニ理由ヲ
言ハレマスナラバ必要ナモノト云フノハ理
由ガ付キマス、付キマスケレドモ、ソレヲ
尙又本當ニ眞劍ニ減スト云フ考デナケレバ
此ノ大難局ハ突破出來ヌト私ハ思フ、サウ
云ヲヤウナコトヲ思ッテ居ルノデゴザイマス
ガ、先程更ニ御尋ネ致シマシタ點ニ付テ尙
御答ヲ得マスレバ幸ヒダト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901604X00319420209&spkNum=63
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064・賀屋興宣
○國務大臣(賀屋興宣君) 只今御尋ノ中ノ
實行豫算ノ問題デアリマスガ、本年ハ實行
豫算ヲ編成ヲ致ス考ハ持ッテ居リマセヌ、唯
是ハ資材、勞力其ノ他ガ獨リ政府ノ豫算ト言
ハズ國家ノ生產擴充全體ニ關係致シマスモ
ノデ、是等ノ需給ヲ、一應ノ見込ヲ立ッテノ上
デモアリマスガ、ソレニ大キナ變化ガ參リマ
シタ場合ニハ巳ムヲ得ズ實行豫算ト云フコ
トモ起ルカモ知レマセヌ、只今ハ其ノ考ヲ
持ッテ居リマセヌ、治水費ニ付キマシテハ本
年度ハ大體治水費、港灣費等ノ土木事業ニ
於キマシテハ、是ハ港灣等ニ於キマシテハ
輸送ノ關係デ極メテ重要ナモノデアリマス、
又貴重ナ船舶ノ海難ノ方カラ申シマシテモ
重要ヲ問題デアリマス、又治水ニ付キマシテハ
國土ノ保全、〓糧ノ增產、水害豫防、其ノ治
水ニ付キマシテハ非常ニ今ノ緊要ヲ國家設
備等ニ付テノ問題モアリマスノデ一面カラ申
シマスト、此ノ計上ハ非常ニ計上ヲ致スベ
キ理由ハ多イノデアリマスガ、併シナガラ
豫算編成ノ時ハ何樣戰爭當初デアリ、今モ
當初デアリマス、長キ事業ニ付テ、今計
畫スルノハ適當デナイト存ジマスノデ、大
體直グ效果ガ擧ガリマスモノ又直グ必
要ガアリマスルモノ、工事期間ト致シマシ
テ三年間ヲ限ッタモノヲ若干計上致シマシ
タノデアリマス、尙旣定ノ治水工事ニ付キ
マシテハ、何レモ金額ガ一河川一港灣當リ
ノ金額ガ少クアリマシテ、工事ノ效率カラ
言ヘバ寧ロ不適當デハアリマスガ、全般ノ
資材其ノ他ノ關係ヲ考ヘマシテ、相當思ヒ
切ッタ繰延ヲ致シテ居ル次第デアリマス、
大體サウ云フ方針デ本年度ノ豫算ハ編成ヲ
致シマシタ譯デアリマス、尙其ノ外一般ノ
豫算ノ編成ト申シマスカ、經費ノ要求、政
府ノ經費ノ豫算ノ計上等ノ部分ニ付キマシ
テハ、誠ニ仰セニナリマスコトハ御尤ト思
ヒマス、私共モ左樣ニ考ヘマシテ實行致シ
テ居リマス、併シナガラ不行屆ノ點ハアラ
ウト思ヒマスルノデ、今後益〓注意ヲ致シ、
更ニ實行ノ徹底ヲ期シテ行キタイ、斯樣ニ
存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901604X00319420209&spkNum=64
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065・松村義一
○松村義一君 色々費用ノコトニ付テ御說
明デアリマシタガ、ドウモ私ト致シテハ只
今ノ御說明デハ成ル程是ハ仕樣ガナイ、サ
ウ云フ納得ハ出來マセヌ、實際ハザックバ
ランノ處兎ニ角一々擧ゲラレマスルナラ
バ國家ノ費用デゴザイマスカラ、無益ナ
費用ハ無論ナイ、無益ナ費用ハナイケレド
モ、誠ニ緊急已ムヲ得ザルモノデアルカド
ウカト云フコトニ付テハ非常ニ疑點ガアル
ト私ハ思フ、ソレハ見方デアリマスカラ水
掛論ニナリマス、是ハ緊急已ムヲ得ザルモ
ノト政府ハ言ハレ、コチラハサウデナイト
言フ、是ハ水掛論ニナリマスケレドモ、本
當ニハ節約シテ行クト云フ考ナラバ出來ナ
イ途ハナイデハナイト思フ、唯大藏省トシ
テハ出來ルダケ節約スルト云フ御考ニハ違
ヒナイ、一方カラ言ヘバサウ云フ御考ニハ
違ヒアリマセヌガ、一方カラ言ヘバ私ハ聽
キヤウガ下手デアッタカモ知レヌガ、マア澤
山ノ豫算ダカラ少々位ハマア何トカナラウ
下、斯ウ云フヤウナ考ハアリハシナカッタ
カト云フコトヲ申上ゲタノデアリマスガ、
サウ云フコトモ杞憂トシテハ持ッテ居リマ
ス、各省トシテハ自分ノ仕事ヲヤッテ行ク
爲ニドウシテモ豫算ノ增額ヲ要求スル、是
ハ寧ロ自分ノ眼先ダケヲ考ヘテ、大局ヲ知
ラヌノダト思ヒマス、各省大臣ガサウダラ
ウト思フ、モウ少シ國務大臣トシテ各省大
臣ガ考ヘラレルナラバ、非常ニ宜イノヂヤ
ナイカト、斯ウ思フノデアリマス、遺憾ナ
ガラ今ノ大藏大臣ノ御說明ニ能ク承服ガ出
來マセヌ、尙今年モサウデアリ、更ニ十八
年度ノ豫算ヲ組ムノモ矢張リ此ノヤウナ御
考デ御ヤリニナルト云フコトニナリマスル
ト一層私ハ寒心ニ堪ヘナイモノガアル、
固ヨリ今日ニ於キマシテ此ノ十七年度ノ實
行豫算ヲ御作ニナルト云フ御考ハ今ゴザリ
マセヌデセウ、アルトハ申サレヌ、併シナ
ガラ此ノ豫算實行ニ當ッテハ能ク私ハ御注
意ヲ願フノガ宜イノデハナイカ、而シテ豫
算ヲ將來御組ミニナルニ付キマシテモ一層
ノ御留意ヲ願ヒタイト思ヒマス、斯樣ニ思
ヒマス、是ハ單リ大藏省ダケノ問題デハナ
イ、各省ノ問題デアル、更ニ言ヒ換ヘレバ
總理大臣ガ各省董督ノ問題デアル、國民モ
其ノ氣分デ居ラナケレバイカヌ、ドンノ
アノ費用ヲ增シテ下サイ、此ノ費用モ增シ
テ下サイト云フコトヲ陳情ヲスルヤウヂヤ
イカヌト私ハ思フ、是ハ眞劍味ガ足ラヌ、
今度ノ戰爭ガ如何ニ重大デアルカト云フコ
トハ國民ニ分ラヌ、政府ニ分ラヌト思フ、
政府ニ分ラヌト云フコトハ失禮デゴザイマ
スガ、政府ニハ御分リナッテ居ルカモ知
レナイ、御分ニナッテ居ルノデゴザイマセ
ウガ、併シ本當ニ其ノ眞劍味ガマダ足ラヌ
ノヂヤナイカ、斯ウ迄思フノデゴザイマス、
ソレデ更ニ又此ノ點ニ付キマシテ、或ハ又
私ノ考ガ誤リカモ存ジマセヌケレドモ、明
日本會議デ希望ダケハ述ベテ置キタイト斯
樣ニ思ヒマス、併シ尙サウ云フ點ガ私ハ愈〓
誤リデアルト云フコトヲ的確ニ御示ノ事柄
デモゴザイマスルナラバ、幸ニ一ツ御示ヲ
願ヒ、御〓ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901604X00319420209&spkNum=65
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066・賀屋興宣
○國務大臣(賀屋興宣君) 大體考ハ申上ゲ
マシタダケデ外ニ申上ゲル程ノコトモアリ
マセヌガ、此ノ戰爭、時局ト云フモノヲ眞
ニ認識シテ行ク、ソレヲ豫算經費ノ使用ノ
上ニ現ハス心意氣ニ付テハ全ク同感デアリ
マス、別ニ只今ソレニ付テ申上ゲル程ノコ
トモゴザイマセス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901604X00319420209&spkNum=66
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067・松岡均平
○副委員長(男爵松岡均平君) 宜シウゴザ
イマスネ、ソレデ大藏大臣ニ御質問ノ
方ガゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901604X00319420209&spkNum=67
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068・三浦新七
○三浦新七君 時間ガアリマスレバ御伺ヒ
致シタイト思ヒマスガ····発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901604X00319420209&spkNum=68
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069・松岡均平
○副委員長(男爵松岡均平君) ドウゾ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901604X00319420209&spkNum=69
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070・三浦新七
○三浦新七君 差向キ此ノ議案ニハ餘リ直
接ノ關係ハナイ譯デゴザイマスガ、今度ノ
改革案ニ付テハ關稅問題ト云フコトニハ少
シモ手ヲ染メテ居ラレナイ譯デアリマスガ、
何レ是ハ是カラモ問題ニナルコトダラウト
思フノデアリマス、其ノ點ニ付テチヨット大
藏大臣ノ御意嚮、御意見ヲ伺ッテ置キタイト
思ヒマス、斯ウ云フ工合ニ世ノ中ガ變ッテ參
リマスト、關稅ト云フモノノ目的ハ何レ產
業ヲ維持シ、收入ヲ得ルト云フコトニ變リ
ハナイノデアリマセウガ、其ノ方法ガ「ブロッ
ク」以外ノモノニ對スルモノト、「ブロック」
內ニ對スルモノトハ相當ニ相違ヲ來タシテ
來ルノデアラウト思フノデアリマス、足八、
봄
是カラ先ドウ云フ工合ニナリマスカ、今ノ
所見當ハ無論付カナイノデアリマスガ、常
識的ニ考ヘマシテ、是カラ南方ノ方ハマア
軍ガ色々ナコトヲヤラレテ居リマスカラ問
題ハアリマセヌガ、「タイ」佛印ト云フヤウナ
方面ニ於テ相當ナ物價ノ騰貴ト申シマスカ、
此ノ物ニ依ッテハ下ル傾向ヲ持ッタモノモア
リマセウガ、其ノ外ノモノニ於テハ相當高
クナル關係ヲ持ッテ居ルト云フヤウナル狀
態ヲ呈シテ居ヤシナイカ、其ノ關係ガ丁度
今ノ北支那、或ハ滿洲ト云フヤウナ方面ト
同ジヤウナ狀況ヲ呈シテ來、ソレニ依ッテ内
國ノ低物價政策ノ維持ト云フヤウナコトガ
非常ニ困難ニナッテ來ル、面倒ニナッテ來ル
ト云フヤウナ現象ガ起リハシナイカト云フ
コトヲ心配致ス譯デアリマス、無論今ノ處、
占領地ニ付キマシテハ相當軍ガ當分ノ間輸
出入ノ關係ヲ獨占スルト云フ、斯ウ云フ建
前デアリマスカラ、ソレハ或ハ問題ハ解決
スルカモ知レマセヌガ、其ノ以外ノ所ニ於
キマシテハ、ドウモサウ云フヤウナ傾向ニ
ナッテ來ヤシナイカ、日本カラ輪出スルモノ
ガ安クテ、向フカラ來ルモノガ高イ、斯ウ
云フヤウナ問題ガ起リマシテ、又其ノ方ハ
別トシマシテモ、滿洲、中華民國ト云フ國
ニ對シテハ依然トシテ其ノ問題ガ起ッテ
來ル譯ナノデアリマス、此ノコトニ對シ
是迄所謂調節ト云フ制度デ何トカ補ッテ
來ルト云フ方針ニナッテヤッテ居ラレタヤ
ウデアリマスガ、是ガ實際ニ於テ十分ニ働
イテ居ラナイト云フコトハ是ハ大臣自ラ
實際ノ狀態ヲ見テ居ラレルノデ御承知ノコ
トデアラウト思フノデアリマス、其ノ問題
ガ、詰リ內外地ノ物價ノ平均ヲ保持スル、
一方ニ於テ輸出稅ヲ掛ケル、他方ニ於テ割
戾シヲヤル、斯ウ云フコトガ是カラ先「ブ
ロック」內ニ於ケル關稅政策ノ對象ニナリハ
セヌカ、今迄ノ此ノ統制料ト云フコトニナル
下、其ノ積立テタ金ガ何處ニ歸屬スルカ、
統制料ガ何處ニ歸屬スルカト云フコトガ相
當アヤフヤナ所ガアル、第一、金高ガ上ラ
ヌト云フヤウナコトガ起リマスノデ、是八、
何トカ一ツ關稅政策ノ問題トシテ、政府ガ
取上ゲテ、關稅ト云フ形デヤルト云フコト
ガ適當デハナイカト考ヘルノデアリマスガ、
其ノコトニ付テノ御意見ヲ伺ヒタイト思フ
ノデアリマス、無論其ノ物價ノ高低ノ差額
ト云フヤウナモノヲ關稅ト云フ固定シタ定
率ヲ以テ全部「カバー」スルト云フコトハ、出
來ナイ話ナノデアリマス、併シ大臣モ度々
色々ナ方面デ言ハレル通リニ、同ジヤウナ
コトヲヤラウト言ッタ時ニ、色々ナ方面カラ
之ヲ定メテ行ク必要ガアル譯ナンデアリマ
ス、詰リ或程度迄關稅デ抑へ、其ノ外ノ方
ハ組合ノ謂ハバ自治ト云フ意味デ是等ノ統
制料デ抑ヘル、或モノハ爲替ノ關係デ抑ヘ
ルト云フヤウナ方法ヲ講ジテ行ク方ガ、是
ハマア色々手續上ノコトニ付テハ面倒ガア
ルト思ヒマスガ、此ノ問題ヲ關稅ト云フヤ
ウナ方面カラ解決シヨウト云フヤウナ御考
ガアルノデアリマセウカ、其ノ御意見ヲ伺ッ
テ置キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901604X00319420209&spkNum=70
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071・賀屋興宣
○國務大臣(賀屋興宣君) 關稅ノ內ノ輸入
稅ニ付キマシテハ、大體第三國貿易ハ止ッテ
居ルト申上ゲテ宜イト思ヒマス、第三國カ
ラ物資ノ輸入ガ可能ナラ出來ルダケ取リタ
イガ、其ノ意味ニ於テ關稅ヲ上ゲルト云フ必
要ハゴザイマセヌ、又一方輸入ヲ希望致シマ
スル物ガ手ニ入ルヤウナラバ有ラユル方
策ヲ講ジマスルカラ、其ノ意味ニ於テ引下
ノ必要モアリマセヌ、圓「ブロック」內ニ於キ
マシテハ、主要ナル日本ニ參リマスモノハ
原料品デゴザイマシテ、之ニ付テハ多ク無
稅デアリマシテ、今關稅ニ付テハ變ヘルト
云フ必要モアリマセヌ、大體有稅品ハ製品
デアリマシテ、ソレハ第三國カラ參ルモノ
ガ非常ニ多イノデアリマスカラ、豫算デ御
覽ノ通リ關稅收入モ四千萬圓デアリマス、
兎ニ角ソレハ見ル影モナイヤウニ減ッテシ
マヒマシタ、大體輸入關稅方面ニ付キマシ
テハ、只今ノ處、特ニ施策スル必要ハアリ
マセヌ、結局御尋ハ輸出關稅、輸出稅トモ
言フベキ方面ニ行クカト思フノデアリマス
ガ、此ノ點ニ付キマシテハ、殊ニ速記ヲ停
止シテ申上ゲル程デハアリマセヌガ、マア
一應止メテ置イテ戴キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901604X00319420209&spkNum=71
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072・松岡均平
○副委員長(男爵松岡均平君) 速記ヲ止メ
テ
午後三時三十四分速記中止
午後四時五十五分速記開始発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901604X00319420209&spkNum=72
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073・松岡均平
○副委員長(男爵松岡均平君) 速記開
始発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901604X00319420209&spkNum=73
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074・大森佳一
○男爵大森佳一君 私ハ分與稅制度ノコト
ニ付キマシテ御意嚮ヲ承リタイト思ヒマス、
分與稅制度ハ前ニ地方財政調整交付金ト云
フ制度カラ發達ト申シマスカ、ソレニ沿革
ヲ持チマシテ今日ニ至ッテ居ル、隨分是ハ種
種ナ徑路ヲ辿リ、色々又地方ノ要望ナリ
地方財政ノ調節ナリ色々ノ問題ヲ或ハ解決
シ或ハ適當ニ、適切ニ善處シ來ッテ此ノ制
度ニ相成ッタノデアリマスル、私ハ今日ノ逼
迫シ、若シクハ色々困難ニ出會ヒ、又出會
ハムトスル地方財政ニ於テハ此ノ分與稅制
度ト云フモノハ相當成績ヲ擧ゲ得ベキ價値
ノアル制度ト存ジテ居リマス、他ニ最善ノ
良イ方法ガアレバ兎モ角デアリマスルガ、
先ヅ色々考ヘマシタ所デ他ニ良イ方法ガナ
イト存ジテ居リマスル、勿論色々是正スベ
キ點ガ相當アルノデアリマス、ソレデ今日
モ斯ウ云フ案ガ出テ居ルヤウナ次第デアリ
マスルガ、然ルニ、時ニ此ノ分與稅制度ニ
對シマシテ色々異ッタ議論ガ出テ居ルト思
ヒマス、現ニ、詳シイコトハ讀ミマセヌガ、
衆議院等ニ於キマシテモ異ッタ意見ガ出テ
居リマスル、餘リニ國稅ニ依存ヲシテ、國
稅ノ影響ヲ受ケルコトガ、甚ダシイ、地方
財政ガ歸向スル所ヲ知ラナイト云フヤウナ
結果ヲ見ル狀況デアル、サウシテ市町村當
局者ノ如キハ、是ノ制度ノ爲ニ官治ノ行政
ニ依存ヲシ、自治ノ精神ナリ自治ノ方法ナ
リト云フモノガ非常ニ阻害サレル、市町村
ノ自治制ト云フモノヲ迫害スルヤウナ結果
ニナリ、サウ云フヤウナ思想ヲ市町村民ニ
植付ケルヤウナ影響ヲ與ヘルモノデアル、
宜シク一ツ他ノ普通ノ地方稅制ニ復活スベ
キ必要ガアルト云フヤウナ說ヲ爲シテ居ル
者スラアルヤウニ存ジマス、私ハ是ハ餘程
考ヘ物ダト存ジマスルガ、色々國稅制度ノ
變動ニ依リマシテ、殊ニ過渡ノ此ノ時トシ
マシテ、色々稅法ヲ動カシタリ、手ヲ着ケ
タリスルヤウナコトガ每年起ッテ來ル、ソレ
等ノ狀况カラ此ノ制度ヲ云々スルト云フコ
トニナリマシテ、サウシテ此ノ制度ハイケ
ナイト云ユヤウナコトニナリマスト、甚ダ
造憾千萬ダト存ジマス、宜シク是ハ是正ス
ベキ處ハ是正サセテ、サウシテ完璧テル制
度ニ將來進メシメ得ベキモノトモ考ヘルシ、
サウシナケレバナラナイト考ヘマスルガ、
斯ウ云フヤウナ說ガアリマスル時ニ於キマ
シテ、地方常局ハドンナ御意嚮ヲ持ッテ居リ
マスカ、參考ノ爲ニ承リタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901604X00319420209&spkNum=74
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075・湯澤三千男
○政府委員(湯澤三千男君) 只今大森男爵
カラノ地方分與稅ニ關スル內務當局ノ見解
ヲ御尋デゴザイマシタ、御話ノ通リニ此ノ
制度ハ長年ノ〓究ノ結果ニ依リマシテ確立
セラレマシタヤウナ譯デアリマス、又從來
地方制度トシテノ戶數割等ガ非常ナ弊害ヲ
生ジタト云フ事情ガアリ、是等ヲ矯メテ地
方ニ相當ノ財源ヲ與へルト云フノニハ斯
ウ云フヤウナ分與稅制度ヲ確立スルヨリ外
ニ途ハナイ、ト云フヤウナ朝野ノ〓究ノ結
果到達致シマシタ制度デアルト思フノデア
リマス、併シナガラ此ノ制度ハマダ施行後
年數ガ極メテ短ク、謂ハバ經過年度中ニ屬
シテ居リマシテ、全面的ノ發動ヲ見テ居ラ
ナイト云フヤウナコトデアリマスルカラ、
輕々ニ之ノ價値ヲ判斷致シマシテ此ノ制度
ヲ廢メタラドウカト云フヤウナ意見ハ早計
)
ナ意見デハナイカト斯樣ニ存ジマスルノデ、
此ノ點ハ大森男爵ノ御話ノ通リニ當局ト致
シマシテモ考ヘテ居リマス次第デアリマス、
今ノ處先ヅ此ノ戰爭ノ爲ニ地方團體ガ時局
費其ノ他ノ經費ガ非常ニ增加致シテ參リマ
シテ、財政上相當困難ノ地方ノアルコトモ
事實デアリマス、是ガ爲ニ地方團體ノ財源
ガ不足ヲシテ居ルト云フ事實ガ偶〓制度其ノ〓
モノノ不備デアルカノ如クニ誤解セラレテ
居ル向ガアルノデハナイカト云フヤウニ考
ヘルノデアリマシテ、左樣ナ事情ヲ除キマ
スルト云フト、大體ニ於テ分與稅ト云フ制
度ハ初期ノ目的ヲ相當ニ達シツヽアルヤウ
ニ考ヘテ居ル譯デアリマス、併シ今申上ゲ
マシタヤウニ、此ノ時局ノ爲ニ非常ニ財政
上ノ困難ヲ生ジテ居ル向モゴザイマスルシ、
又元來農山漁村ノ方面ニ於キマシテ、財政
調整ノ困難ナ方面モアリマスルカラ、サウ
云フヤウナ方面ニ於キマシテハ收益稅附加
稅ノ甚ダ高率デアルト云フ向モアルノデア
リマシテ、斯ウ云フ點ニ付テハ相當ノ考慮
ヲ拂ハナケレバナラヌト考ヘテ居リマス次
第デアリマス、自然今御話ニナリマシタヤ
ウナ是正スベキ點ヲ十分探究致シマシテ、
其ノ是正ヲ要スル點ニ付テハ大藏當局トモ
十分交涉ヲ重ネ、適正ナル狀態ニ參リマス
ルヤウニ努力ヲシタイト斯樣ニ考ヘテ居リ
マン、根本ノ趣旨ニ於キマシテ全ク大森男
爵ト同一ノ意見ヲ持ッテ居ル次第デアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901604X00319420209&spkNum=75
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076・大森佳一
○異爵大森佳一君 只今御話ガアリマシタ
中ノ時局費ノ增嵩ト云フコトハ私ノ調ベタ
所デモ非常ニ程度ガ高イノデアリマシテ、
此ノ問題ニ付キマシテモ色々話ガ出テ居リ
マスルガ、結局ハ之ヲ緩和シ、若シクハ町
村財政トシテノ重荷ヲ輕減スルト申シマスカ、
此ノ問題ノ爲ニハ所謂負擔區分ノコトヲモッ
ト周到ニ徹底セシムルト云フコトガ一ツノ
有力ナル途デアラウト思ヒマス、現ニ防空
關係ナリ其ノ他一、二ノ問題ニ關シマシテハ
ソレガ多少明瞭ニナッテ居リマスルケレド
モ、マグ澤山ノ委任事務等ニ於キマシテハ、
國費ト地方費ノ負擔區分ヲドウスルカト云
フコトニ付キマシテハ、全ク從來永年ノ懸
案デアルニ拘ラズ明瞭ニ解決サレテ居リマ
セヌ、之ヲモット地方財政ノ監督者タル內務
省等ガ、モット御心配ニナッテ、此ノ負擔區
分ノ問題ヲ全般ニ亙ッテ解決シテ、且地方財
政ノ爲ニ良クナルヤウニ御處理ナサルコト
ガ必要デアルト思ヒマスルガ、ソレニ付キ
マシテハ御盡力ナサルノデアリマスルカ、其
ノ御考ヲ伺ヒタイノデアリマス、ソレカラ
續ケテ時間ヲ省ク爲ニモウ少シ一〓ニ伺ヒ
タイ、委任事務ノ增嵩ト云フコトニ付キマ
シテハ、此ノ負擔區分ヲ明カニスルト共ニ、
ソレヲ徹底セシメルコトニ依ッテ財政ノ緩
和ナリ、財源ノ確保ト云フコトガ出來テ、
地方財政ノ爲ニ良クナルヤウニ考ヘマスル
ガ、同時ニ是ハ委任事務ト國有事務ト區別
カラ考ヘルコトデアリマスガ、其ノ區別ハ
ナカ〓〓ムツカシクアリマスルガ、固有事務
ノ方ガドウモ增嵩スル、益マ背負ハサレル
委任事務ノ爲ニ壓迫ヲ蒙リマシテ、市町村
ノ固有事務ト云フモノガ伸ビナイ關係ニナ
ルカト思ヒマス、市町村ノ固有事務ノ發達
スルコトヲ阻害スルト云フ懸念ハ從來カラ
私共持ッテ居ッタノデアリマスルガ、之ノ固
有事務關係ニ付テハ分與稅制度ノ上ニ何カ
特殊ナ取扱ヲシテ、財源トシテ安全ニ確保
サレルヤウナ分與稅ノ制度ノ上ニ何カ區分
的ノ處置ヲ法制上執ルヤウナ途ハアリマセ
ヌデセウカ、私モ明確ナ意見ハ持ッテ居リマ
セヌケレドモ、何カ將來ニ於テ之ヲ解決ス
ベキ御意嚮ハナイダラウカト考ヘマスガ、
多少御考ガアレバ承リタイト思ヒマス、サ
ウ精シイコトデナクテモ宜シウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901604X00319420209&spkNum=76
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077・湯澤三千男
○政府委員(湯澤三千男君) 負擔區分ヲ明
カニ致シマシテ、之ヲ徹底セシムルト云フ
コトニ付テノ御意見、是ハ誠ニ御尤ニ感ズ
ル點デアリマス、一面ニ於テ此ノ財源ヲ
附與スルト致シマシテモ、支出ノ方ニ於キ
マシテ此ノ區分ガ明カニナラナイガ爲ニ、
當然國其ノ他ニ於テ負擔スベキモノヲ地方
團體ガ負擔ヲセナケレバナラナイ、當面ノ
急ニ應ズル爲ニハ、ドウシテモ矢張リ已ム
ヲ得ズ支拂ッテ行カナケレバナラナイト云
フヤウナ事柄ガ非常ニ多イヤウニモ思ヒマ
スノデ、之ガ或程度迄山積ヲ致シテ參リマ
シタ結果、地方財政ニ非常ナ壓迫負擔ヲ生
ジテ居ルト云フヤウナ方面モアルヤウニ考
ヘルノデアリマス、從ヒマシテ、當然國費
ニ屬スベキモノハ之ヲ國費トシ、地方ノ負
擔ヲ明カニシテヤルト云フコトハ誠ニ御尤
ナ御意見デアリマス、內務省ト致シマシテ
モ、此ノコトニ付テハ何トカ盡力ヲシナケ
レバナラナイ、斯ウ云フ風ニ考ヘテ居リマ
スノデ、先般此ノ地方稅制ノ根本的ナ制度
改革ヲ致シマスル際ニ於キマシテモ、或ハ
警察費ノ負擔ニ付テ、從來ノ程度ヨリモ其
ノ負擔ノ區分ヲ明カニシテ、地方ノ負擔ヲ
輕クスル、又〓育費ノ點ニ付キマシテモ
之ヲ明カニスルト云フヤウナコトヲヤッテ
參ッテハ居リマスルガ、併シ御話ノ通リマダ
十分デナイノデアリマシテ、是ハ何トカ各
省ト協力ヲ致シ、此ノ區分ヲ明カニシマセ
ヌケレバ、結局地方財政其ノモノガ行詰リ
ヲ生ズルノデハナカラウカ、斯樣ニ考ヘマ
スルノデ、一面ニ此ノ稅制制度ノ根本的
改正ト同時ニ、此ノ支出ノ方面ニ於ケル負
擔ヲ明カニシタイト云フコトハ、私共モ同
樣ニ念願トシテ考ヘテ居リマスルノデ、十
分ニ此ノ方面ニ於ケル努力ヲ致シタイト考
ヘテ居ル譯デアリマス、又御話ノアリマシ
タ地方ノ固有事務ニ對シマシテ、分與稅ノ
財源ヲ一定ノモノヲ確保スル其ノ仕事ダ
ケニ此ノ財源ヲ使フ、斯ウ云フヤウナ考ヘ
方ハ、或程度採リ入レラレテハ居リマスル
ガ、併シ非常ニ示唆ニ富ミマシタ御話デア
リマシテ、是ハ今後共十分ニ〓究ヲ致シマ
シテ、財源確保ガ出來マスルヤウナ、正ノ
一層其ノ程度ガ增シマスルヤウナ途モ同時
ニ〓究致シタイ、斯ウ思ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901604X00319420209&spkNum=77
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078・松岡均平
○副委員長(異爵松岡均平君) チヨット速
記ヲ止メテ
〔速記中止〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901604X00319420209&spkNum=78
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079・松岡均平
○副委員長(男爵松岡均平君) 速記ヲ始メ
テ······ソレデハ本日ハ此ノ程度デ散會致シ
マイク明日ハ午後一時カラ開會致シマス
午後四時十五分散會
出席者左ノ如シ
委員長伯爵樺山愛輔君
副委員長男爵松岡均平君
委員
公爵島津忠重君
侯爵大隈信常君
侯爵井上三郞君
子爵靑木信光君
關屋貞三郞君
子爵野村益三君
子爵大河內輝耕君
子爵綾小路護君
中川健藏君
平塚廣義君
𠮷田茂君
內田重成君
柴田善三郞君
田邉治通君
男爵大森佳一君
男爵中御門經民君
三浦新七君
松村義一君
堀啓次郞君
野村德七君
下出民義君
中島德太郞君
上野喜左衞門君
男爵古市六三君
國務大臣
大藏大臣賀屋興宣君
政府委員
内務次官湯澤三千男君
內務省地方局長成田一郞君
內務書記官小林千秋君
太藏次官谷日恒二君
大藏省主稅局長松隈秀雄君
大藏書記官深澤家治君
同池田勇人君
同平風敬一郞君
專賣局長官山田鐵之助君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901604X00319420209&spkNum=79
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