1. 会議録本文
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000・会議録情報
付託議案
戰時に於ける領事官の裁判の特例に關する法律案(政)
民法中改正法律案(政)
不動産登記法中改正法律案(政)
戰時民事特別法案(政)
戰時刑事特別法案(政)
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委員氏名
委員長 伯爵 二荒芳徳君
副委員長 男爵 伊江朝助君
侯爵 細川護立君
侯爵 淺野長武君
子爵 秋月種英君
子爵 舟橋清賢君
宮城長五郎君
山川端夫君
男爵 島津忠彦君
男爵 村田保定君
山岡萬之助君
次田大三郎君
澁澤金藏君
岩田宙造君
二瓶泰次郎君
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昭和十七年一月二十四日(土曜日)午前十時九分開會発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902027X00119420124&spkNum=0
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001・二荒芳徳
○委員長(伯爵二荒芳德君) 只今ヨリ本委
員會ヲ開催致シマス、先ヅ民法中改正法律
案ニ付キマシテ政府當局ノ御說明ヲ承ルコ
トニ致シタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902027X00119420124&spkNum=1
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002・大森洪太
○政府委員(大森洪太君) 今日司法大臣ガ
樞密院ノ本會議ニ參列ヲ致シテ居リマスル
關係上、御許シヲ得マシテ、僣越ナガラ私
カラ適當ノ御說明ヲ申述ベタイト存ズルノ
デアリマス、民法中改正法律案ニ付テノ御
說明デアリマスルガ、本會議ニ於キマシテ
司法大臣ヨリ申述ベマシタ通リ、本案ハ私
生子ノ名稱ヲ廢止シマスルト共ニ、父又ハ
母ノ死亡後ニ於ケル認知ノ途ヲ拓キマシテ、
尙其ノ外ニ代襲相續ニ關スル胎兒ノ地位ヲ
改善シマスル爲ニ、民法其ノ他ノ關係法規ニ
必要ナル改正ヲ加ヘヨウトスルモノデアリ
マス、統計ニ依リマスルト、全國ニ於ケル
私生子ノ數ハ每年數萬ニ上ルヤウデアリマ
スガ、是等ノ私生子ガ法律上不利益ナ地位
ニ在ルニ止マリマセズ、世間カラモ一般ニ
偏見ヲ以テ冷遇セラレテ居リマス實情ニ付
キマシテハ、旣ニ御賢察通リデアリマス、
固ヨリ正當ナル婚姻ヲ尊重スルト云フ立場
カラ考ヘマスルト、婚姻ニ依ラズシテ生レ
タ子ガ法律上或程度不利益ナ地位ニ置カレ
ルコトハ已ムヲ得ナイコトデアリマスケレ
ドモ、私生子ニ取リマシテハ確カニ氣ノ毒
ナコトデアリマス、殊ニ我ガ國現在ノ法制ノ
下ニ於キマシテハ、婚姻ノ儀式ヲ擧ゲマシ
タモノデモ戶籍ノ屆出ヲシナイ限リ法律上
夫婦トハ認メラレマセヌ、從ッテ其ノ間ニ生
レマシタ子ハ私生子トナリマシテ、父又ハ
母ガ死亡シタ後ハ認知ヲ受ケルコトモ出來
ナイト云フ制度ニ相成ッテ居ルノデアリマ
ス、是等ノ私生子ノ中ニハ出征軍人軍屬等
ノ子デ父ガ婚姻屆又ハ認知屆等ヲスル暇モ
ナク應召致シマシテ名譽ノ戰死ヲ遂ゲマシ
タ爲嫡出子又ハ庶子トナルコトガ出來ナイ
モノモアルノデアリマシテ、此ノ意味ニ於
キマシテモ私生子ノ救濟ハ戰時下特ニ緊要
ナリト考ヘラレルノデアリマス、尤モ先般
實施ニ相成リマシタ委託又ハ郵便ニ依ル戶
籍ノ屆出ニ關スル法律ニ依リマシテ、出征
軍人軍屬等ノ子ハ一定ノ要件ノ下ニ父ノ戰
死後ト雖モ嫡出子又ハ庶子トナル途ガ拓カ
レタノデアリマスケレドモ、之ニ依リマシ
テモ戰死者ノ子ノ全部ガ救濟セラルヽ譯ニ
ハ參リマセヌノミナラズ、一般ノ場合ニハ
全ク其ノ途ガ杜絕セラレテ居ルノデアリマ
ス、私生子ノ救濟ニ付キマシテハ立法上、
行政上多クノ考慮スベキ事項ガアルノデア
リマスガ、其ノ一ツトシテ、民法、戶籍法
等ヲ改正シマシテ、私生子ト云フ名稱ヲ廢
止スルコトハ、多年各方面ヨリ要望セラレ
テ居ル所デアリマシテ、法律上私生子ト云
フ名ヲ冠セラレ戶籍ニモ私生子ト記載セラ
レルコトガ本人ニ特ニ甚シイ苦痛ヲ與ヘテ
居ル實情ニ照シマシテ、斯カル名稱ハ特ニ
此ノ戰爭ヲ機會ト致シマシテ速カニ之ヲ廢
止スルノガ至當ナリト考ヘラレタノデア
リマス、又父ナリ母ナリノ死亡後ト雖モ裁
判上ノ認知ヲ受ケル途ヲ開キマスコトガ、
私生子保護ノ爲緊要ナリト考ヘラレルノデ
アリマスケレドモ、他面ニ於キマシテ父又
ハ母ノ死亡後長イ年月ヲ經テ其ノ後デ認知
ノ訴ノ提起セラレルト云フヤウナコトハ弊
害モ多ク豫想セラレマスカラ、其ノ死亡後
三年內ニ限ルコトト致シタイノデアリマス、
次ニ胎兒ノ代襲相續ノ點ニ付キマシテハ、
民法ニ依リマスト、家督相續人又ハ遺產
相續人タルベキ者ガ相續開始前ニ死亡シ又
ハ廢除其ノ他ノ事由ニ依リ相續權ヲ失ッタ
場合ニ於キマシテ、其ノ者ニ直系卑屬ガア
レバ其ノ直系卑屬ガ代ッテ相續人トナルノ
デアリマスガ、現在ノ法律解釋ト致シマシ
テハ相續人タルベキ者ノ死亡又ハ相續權喪
失ノ當時胎兒デアッテ、其ノ後ニ生レタ直系
卑屬ハ代襲相續人トナラヌト解シテ居ルノ
デアリマス、併シナガラ我ガ相續制度ノ精
神ニ照シ、胎兒デアッタ者モ代襲相續人トナ
ルモノトスルノガ適當デアリマシテ、此ノ
點モ亦相續人ノ戰死等ノ場合ニ、其ノ直系
卑屬デ戰死後ニ生レタモノニ相續權ヲ與ヘ
ル爲特ニ急速ニ改正ヲ要望サレテ居ル次第
デアリマス、右ニ申述ベマシタ理由ニ依リ
マシテ本案ヲ提出シタ次第デアリマスガ、
尙詳細ノ點ニ付キマシテハ政府委員ヨリ御
說明申上ゲルコトト致シマス、何卒十分ニ
御審議ノ上本案ノ成立ニ御協力アラムコト
ヲ切望致シマス、尙御指圖ニ依リマシテ、
本法案ハ簡單デハアリマスルガ、多少他ノ
法規ト關係ガアルヤウデアリマスカラ、逐
條ノ說明ヲ他ノ政府委員カラ致シタ方ガ或
ハ御便宜カト考ヘルノデアリマスガ、如何
デゴザイマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902027X00119420124&spkNum=2
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003・二荒芳徳
○委員長(伯爵二荒芳德君) 結構デゴザイ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902027X00119420124&spkNum=3
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004・坂野千里
○政府委員(坂野千里君) 私カラ逐條ニ付
テ御說明申上ゲマス、御手許ニ差上ゲテ置
キマシタ新舊對照ヲ御覽願ヒマスルト御話
申上ゲルノニ結構デナイカト思ヒマス、サ
ウ致シマスト其ノ對照ニ依リマシテ赤字ガ
新法ニナル譯デアリマス、其ノ點カラ申上
ゲマス、先ヅ第一ガ目錄デゴザイマスガ、其ノ
目錄ノ第四編第四章第一節第二款ハ現行法
ニ於キマシテハ「庶子及ヒ私生子」トアリマス
ヲ「嫡出ニ非サル子」ト改メラレタノデアリマ
ス、デ私生子ノ名稱ヲ廢シマスニ付テ、之
ニ代ルベキ名前ラ附ケルノガドウカト云フ
點ガ考ヘラレタノデアリマスガ、ドウモド
ンナ好イ名ヲ附ケマシテモ、ソレガ慣用サ
レテ居リマスト云フト、又面白クナイコト
ニナルヤウデアリマシテ、ソレガ爲ニ私生
子ニ代ル名ヲ附ケナイデ嫡出ニ非サル子ト
云フ方面カラ出シテ行カウ、斯ウ云フコト
ニ致シマシタ、是ハ御承知ノ臨時法制審議
會ノ決議デ其ノ趣旨ニ於テ私生子ノ名稱ヲ
廢止スル、斯ウ云フコトニナッテ居ル譯ナ
ノデアリマス、今囘ノ改正モ其ノ趣旨ニ副
ヒマシテ「嫡出ニ非サル子」斯ウ云フ表示ヲ致
シマシテ、廣ク庶子及ビ私生子ヲ含メテ表
示シテ行クコトニ致シタ譯デアリマス、ソ
レガ目錄デアリマス、次ガ七百三十五條デ
アリマスガ、是ハ今ノ趣旨ニ從ヒマシテ整
理ヲ致シタニ止マルノデアリマシテ、內容
ハ現行法ノ七百三十五條ト同樣デゴザイマ
ス、次ガ第四章ノ第一節、第二款ノ表題ガ
「嫡出ニ非サル子」ト變リマス、八百二十七條、
是ガ矢張リ只今ノ私生子ノ名稱ヲ廢止スル
趣旨ニ於キマシテ整理ヲ致シタニ止マルノ
デアリマシテ、內容ハ現行法ト何等違ヒハ
ゴザイマセヌ、八百二十八條、是モ其ノ整
理ノ爲ニ「私生子ノ」ト云フ「私生子ノ」迄ノ四
字ヲ削ッタ譯デアリマシテ、認知ト云フコトハ
直グ外ノ民法モ直チニ私生子ノ認知ト云フ
コトデナクテモ認知デ受ケテ居ル場合ガ澤
山アリマスノデ、「私生子ノ」ノ四字ヲ削ッタニ
止マッタノデアリマシテ、內容ハ何等變リマ
セヌ、八百二十九條モ同樣デアリマシテ唯
字句ノ整理ヲ致シタ譯デアリマス、八百三
十條モ同樣デアリマス、八百三十五條ガ是
ガ稍〓只今次官カラ述ベマシタ改正ノ要點ニ
觸レル譯デアリマス、現行法ノ八百三十五
條「子、其直系卑屬又ハ此等ノ者ノ法定代理
人ハ父又ハ母ニ對シテ認知ヲ求ムルコトラ
得」、此ノ規定ノ解釋ハ色々ゴザイマスガ、
要スルニ親子ノ關係ヲ確認ヲシテ其ノ承認
ヲ求メルコトヲ得、斯ウ云フ風ニアリマシ
テ、是ハ愈〓應應テ吳レナイ、任意ニ認知ヲ
致シテ貰ヘナイ時ハ强制的ニ訴ガ出來ルト
云フコトニナルノデアリマス、現行法ノ解
釋ニ依リマスト云フト、父ガ死亡致シマシ
夕後ハ此ノ請求ガ出來ナイト云フコトニナッ
テ居ル譯デアリマス、母ニモ同樣デアリマ
スガ、母ノ點ハマア餘リ問題ハナイノデア
リマス、サウ云フヤウニナッテ居ルノデアリ
マスガ、實際我ガ國ノ現在ニ於キマシテハ、
マダ婚姻ノ儀式ガ擧ゲラレテモソレト同時
ニ戶主ノ屆出ガナイ場合ガ相當ゴザイマス、
御手許ニ配付致シマシダ表ノヤウナモノニ
モ、其ノ數字ガ現レテ居ル譯デアリマスガ、
相當アル譯デアリマス、其ノ間ニ不幸ニシ
テ父ガ亡クナラレタト云フヤウナコトガア
リマスト、最早子ガ父ヲ求メル、子ト父ト
ノ關係ヲ法律的ニ明カニスルト云フ方法ガ
ナイ譯ナノデアリマス、是ハ私生子ノ保護
ニ付テ、實ニ日本民法ノ缺陷デアルト云フ
コトガ色々ノ方面カラ言ハレテ居ッタ譯デア
リマスガ、特ニサッキモ一寸說明ガアリマシ
タヤウニ、只今ノ戰爭ニ於キマシテ、支那
事變以後デアリマスガ、出征スル際ニマダ、
儀式ハ擧ッタガ屆出ガ濟マズニ、出征シタト
云フヤウナコトガゴザイマシテ、之ニ付キ
マシテハ、曩ニ御協賛ヲ得マシタ委託又ハ
郵便ニ依ル戶籍屆出ニ關スル件ト云フ法律
デ色々救ヘルノデアリマスガ、之ニハ矢張
リ要件ガ決ッテ居リマス、委託ヲシタト云
フヤウナ要件ト、其ノ他ノ要件ガゴザイマ
スノデ、マダ是デ救ヘナイ場合モアル譯デ
アリマス、デ父ノ關係ヲ創設スル爲ニ父ガ
亡クナッテモ矢張リ裁判デ之ヲ確定スルト
云フ方法ガ定メラレテ宜イノヂヤナイカ、
斯ウ云フコトカラ、玆ニ父又ハ母ノ死亡ノ
日カラ三年ヲ經過シナイ內ハ確認ノ訴ガ出
來ル、認知ノ訴ガ出來ル、斯樣ナ規定ヲ致
シタ譯デアリマス、此ノ三年ト云フコトニ
付キマシテハ、色々ノ考ヘ方モアルノデア
リマスケレドモ、相當年限ガ經チマシテ、
證據ガ模糊トナッタ場合ニ、矢張リ斯ウ云フ
請求ヲ起サレルト云フコトハ、是ハ或場合
ニ於テハ言ヒ掛リニナルコトモアリマシテ、
非常ニ迷惑ナコトデアリマシテ、證據ガマ
ダ模糊トナラヌ範圍ト云フコトデ三年ト致
シタ譯デアリマス、ソレカラ茲ニ八百三
十五條デハ、現行法ノ八百三十五條ニ依リ
マスルト、「父又ハ母ニ對シテ」トゴザイマス
ノヲ拔イテアリマスガ、是ハ要スルニ死亡
ノ後モ訴ガ出來ル爲ニ拔イタ譯デアリマス
ガ、其ノ關係ハ、寧ロ法律ノ關係カラ申シ
マスルナラバ、人事訴訟法ノ方ニ此ノ對手
方ヲ規定スルト云フコトガ正道ナノデアリ
マシテ、現行ノ民法ト、人事訴訟法トノ關
係ニ於テハ、此ノ點ガ明確ニナッテ居リマ
セヌ、デ今囘ハ此處デハ子、其ノ直系卑屬
又ハソレ等ノ者ノ法定代理人ガ認知ノ訴ヲ
起スコトガ出來ルト云フコトニ致シマシテ、
其ノ對手方ハドウスルカト云フコトハ人事
訴訟法ニ讓ッタ譯デアリマス、何レ後段ノ附
則ノ所デ人事訴訟法ノ說明ニ依ッテ御了解
ガ願ヘルト考ヘテ居リマス、ソレガ八百三
十五條ノ大體ノ御說明デアリマス、次ガ八
百三十六條、是ハ矢張リサッキノ私生子ノ
名稱ヲ廢止致シマスルコトカラ出テ參リマ
スル整理デゴザイマス、次ガ九百七十條、
是モ矢張リ私生子ノ名稱ヲ廢止致シマスコ
トカラ參リマス所ノ整理デゴザイマス、內
容ハ現行法ト何等相違ガゴザイマセヌ、次
ハ九百七十四條ノ二、九百七十四條ハ胎兒
ノ代襲相續ト云フコトニナルノデゴザイマ
スガ、現行法ノ一寸玆ニ規定ガ出テ居リマ
セヌガ、九百六十八條ニ「胎兒ハ家督相續
ニ付テハ旣ニ生レタルモノト看做ス、前項ノ
規定ハ胎兒ガ死體ニテ生レタルトキハ之ヲ
適用セス」、斯樣ニゴザイマスガ、此ノ規定
ハ解釋ト致シマシテハ議論ノ餘地ハアルノ
デアリマスガ、大體大審院ノ解釋ト致シマ
シテハ家督相續、戶主ガ死亡致シマシテ、
其ノ血統ノ子供ガマダ胎兒デアル時ニ適用
ガアルガ併シナガラ其ノ戶主ガアリマシ
テ、戶主ノ長男ガアッテ、其ノ長男ガ死亡ヲ
致シマスト云フト、或ハ廢除ニナリマスト
云フト、長男ノ子ガ代ッテ相續スル譯ナンデ
アリマスケレドモ、若シ其ノ長男ノ子ガ胎
兒デアッタ場合ハ、此ノ九百六十八條ノ規定
ハ適用サレナクテ、其ノ場合ニハ胎兒ガ旣
ニ生レタモノト看做スト云フコトニナラナ
イ、從ッテ長男ノ子ノ其ノ胎兒ニハ相續權ガ
行カナクテ、次男ガアレバ次男ノ方ニ廻ス
斯ウ云フヤウナ解釋ニナッテ居ル、是ハ大審
院ノ判例ガ左樣ニ致サレル所デアリマシテ、
是ハドウモ矢張リ長男ニ行クト云フコトガ
適當ヂヤナイカ、現ニ今度ノ事變ニ依リマ
レテ、能ク長男ノ方ガ出征シテ、マダ子供
ハ生レテ居ラナイト云フヤウナ、懷胎ハサ
レテ居ルガ生レテ居ラナイト云フヤウナ事
例モゴザイマスノデ、是ハ矢張リ本然ノ形
ニ遡ッテ長男ノ子供、胎兒ニ相續權ガ移ル、
斯樣ニ定ムベキモノデアル、斯ウ云フ考へ
ヲ致シマシテ、此ノ九百七十四條二項ノ規
定ヲ置イタ譯デアリマス、九百九十五條ハ
矢張リ遺產相續ニ付キマシテ、同樣ノ考
ヲ入レテ參ッタノデアリマシテ、是ハ九百七
十四條ト相對スル規定デゴザイマス、千四
條是ハ先ノ私生子ノ名稱ヲ廢シマスルコ
トカラ出テ參リマスル整理デゴザイマス、
ソレデ本文ガ終リマシテ附則ニ入リマス、
第一條デ「本法施行ノ期日ハ勅令ヲ以テ之
ヲ定ム」、是ハ成ルタケ早ク施行致シタイト
思ヒマスガ、、御承知ノヤウニ恩給法ノ改正ト
モ關係ガゴザイマスノデ、其ノ方トモ聯絡
ヲ執ル關係ガゴザイマスノデ、或ハ只今ノ
所本年ノ四月一日ガ施行期日ニナルノヂ
ヤナイカト、斯樣ニ考ヘテ居リマス、第二條
ハ此ノ八百三十五條ノ、所謂父母ガ死亡シ
タ後モ認知ノ訴ガ出來ル、斯ウ云フ規定ハ
本法施行前ニ父母ガ死亡シタ場合ニモ尙適
用スル、斯樣ニ致シマシテ遡及ヲ認メテ保
護ヲ擴メタ譯デアリマス、第三條ハ先程申
シマシタ代襲相續ノ關係デゴザイマスガ、
是モ矢張リ遡及ヲ認メテ居リマス、但シ家
督相續ガ開始致シマシタ後ニモ斯樣ナ遡及
ヲ認メマスト、色々ナ紛訌ヲ生ジマスノデ、
家督相續ガ開始シタ時ハ是ハ遡及ハ出來ナ
イ、其ノ他ノ場合ハ總テ遡及スル、斯樣ニ
致シタノデアリマス、次ニ戶籍法ノ改正デ
アリマスガ、是ハ「私生子」ノ名前ヲ廢シママ
ス關係上、書キ方ヲ變ヘタ譯デアリマシテ、
六十九條ノ第二項第二號ニ、現行法ハ「子
カ私生子又ハ庶子ナルトキ」、斯ウアリマシ
テ、嫡出子ヲ子ノ以外デ表ハシテ居ッタ譯デ
アッタノヲ、今度ハ嫡出子、庶子ト云フコト
ヲ書キマシテ、私生子ヲ子ノ中ニ含メヤウ、
斯ウ云フ風テシテ當然ニ表ニ表ハサズ、斯
ウ云フ風ナ形ニ致シタ譯デアリマス、戶籍
法七十二條ノ第二項ノ改正ハ、是ハ私生子
ノ名稱ヲ廢止スルコトカラ參リマスル整理
デアリマス、八十一條モ矢張リ「私生子認
知」ヲ「認知」ニ直シマシタ、是モ整理デア
リマス、人事訴訟法デアリマスガ、先程モ
申シマシタヤウニ、訴ヘル對手方ヲ除キマ
シテ、二十九條ノ二デ、子ノ認知ノ訴ニ於
テハ、父又ハ母親トスル、子ノ對手方ヲ人
事訴訟法ノ方ニ書キ加へタ譯デアリマス、
ソコデ左樣ニ致シマシテ、若シ父母ガ死亡
シタ後ハドウスルカ、是ハ人事訴訟法「第
二條第三項ノ規定ハ子ノ認知ノ訴ニ之ヲ準
用ス」ト致シマシテ、此ノ場合ニハ檢事ヲ
相手方トシテ訴ヲ起ス、斯樣ニ致シタ譯デ
アリマス、十八條ハ是モ矢張リ私生子デゴ
ザイマシテ、是モ法令ニ關係致ス譯デアリ
マスガ、其ノ中ノ私生子ト云フ名稱ヲ廢止
致シマシタ關係上斯樣ニ致シタノデアリマ
ス、簡單デゴザイマスガ、大體ノ御說明ヲ
申上ゲマシタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902027X00119420124&spkNum=4
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005・二荒芳徳
○委員長(伯爵二荒芳德君) 次ニ不動產登
記法中改正法律案ニ付キマシテ政府當局ノ
御說明ヲ承リタイト存ジマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902027X00119420124&spkNum=5
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006・大森洪太
○政府委員(大森洪太君) 是亦御許シヲ得
マシテ私ヨリ劈頭ノ御說明ヲ申述べタイト
存ズルノデアリマス、御承知ノヤウニ、先ニ
昭和十五年ノ七月家屋稅法ガ施行セラレマ
シテ、本年一月一日ヲ以テ全國稅務署ニ徵稅
ノ土臺ニナリマス家屋臺帳ガ備付ケラレル
コトニ相成リマシテ、之ニ依リマシテ建物
登記簿ト新ニ設ケラレマシタ家屋臺帳トノ
間ニハ丁度アノ土地登記簿ト土地臺帳トノ
關係ノヤウニ極メテ密接ナ連繫ヲ持ツコト
ニ相成ッタノデアリマス、仍テ茲ニ不動產登
記法中建物登記ニ關スル規定ノ一部分ニ付
キマシテ、土地登記ノ規定ト步調ヲ合セマ
スルヤウ、戰時下デハアリマスケレドモ、
是非共改正ヲ必要トスルヤウニ相成ッタ次
第デアリマス、本案ノ內容ハ三點ニ亙ッテ居
ルノデアリマス、其ノ一ツハ建物ニ付テ所
有權ノ保存、移轉、若シクハ所有名義人ノ
表示ノ變更ノ登記ガ爲サレマシタ時ハ、登
記所ハ其ノ旨ヲ家屋臺帳所管廳ニ通知スル
コトヲ要スル規定ヲ設ケタ點デアリマス、
其ノ二ハ家屋臺帳ニ登錄セラレテ居リマス
家屋番號ヲ建物ニ付テノ登記事項ト致シタ
點デアリマス、其ノ三ハ一般ニ建物ノ變更
登記ノ申請書ニハ家屋臺帳謄本ヲ添附スル
コトヲ要スルコトニ致シマシテ、尙未登記
ノ建物ノ所有權ノ登記ハ專ラ家屋臺帳謄本
ノ添附ニ依リマシテ之ヲ爲スコトニシタ點
デアリマス、改正ノ第一點ガ土地ノ場合ノ
本法第十一條ノ規定同樣徵稅ノ迅速的確ヲ
期スル爲ノモノデアリマスコトハ玆ニ申述ベ
ル迄モナイ所デアリマス、第二點、第三點
ハ何レモ從來動モスレバ制度ノ不備ニ乘ジ
マシテ、二重登記デアリマストカ、假裝登
記デアリマストカガ行ハレマシテ、又之ニ
虚僞登記ト云フヤウナモノモ加リマシテ、
之ヲ利用シテ不正ノ利益ヲ貪ルモノガ出テ
來タノデアリマス、左樣ナ事實ニ鑑ミマシテ、
之ヲ防止スル爲ニ家屋番號ヲ總テノ建物登
記ノ一覽表ニ記載セシメマシテ、尙未登記
建物ノ所有權ノ登記ハ判決ニ依ル場合ノ外
ハ總テ家屋臺帳ノ謄本ニ依ル證明ニ依リ
マシテ之ヲ爲サシメマスト共ニ、變更登記
モ一般ニハ家屋臺帳謄本ヲ添附セシメルノ
ヲ適當ト認メマシテ、此ノ趣旨ノ下ニ規定
ノ改正ヲ試ミヨウトスルモノデアリマス、
尙家屋稅法ハ施行ニナリマシテモ、家屋稅
ヲ課セザル家屋ニハ當分ノ中家屋臺帳制度
ハ適用サレマセヌ、從ヒマシテ本法ニ依ル
改正規定モ家屋臺帳制度ガ家屋稅ヲ課セザ
ル建物ニ適用セラレル迄ト云フ意味ニ於
キマシテ、當分ノ內家屋稅ヲ課セザル建物
ニハ之ヲ適用セズ、引續イテ從來ノ規定ヲ
適用スルコトニ致シタ次第デアリマス、何
卒十分御審議ノ上御協賛ヲ與ヘラレマスヤ
ウ御願ヲ致ス次第デアリマス、尙此ノ法案
ニ付キマシテハ御指圖ニ依リマシテ他ノ政
府委員ヨリ一應逐條ノ說明ヲ申述ベタ方ガ
御便宜カト存ジマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902027X00119420124&spkNum=6
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007・坂野千里
○政府委員(坂野千里君) 是ハ只今說明ガ
アリマシタヤウニ非常ニ簡單デゴザイマス
ガ、一ツ矢張リ先ト同樣ニ新舊對照ノ所ヲ
御開キヲ願ヒマシテ御話ヲ申上ゲタイト思
ヒマス、不動產登記法ノ十一條デアリマス
ガ、現行ノ不動產登記法十一條ニ於キマシ
テハ土地ノ所有權ニ付キマシテ色々ノ變化
ガアリマシタ場合ニ、其ノ旨ヲ登記所ハ土
地臺帳所管廳ニ通知スル、斯ウ云フ規定デ
アリマスガ、此ノ度ハ家屋臺帳ノ所管廳、
家屋臺帳ノ所管廳ガ決ッタ譯デアリマスガ、
ソコデ第二項ニ「登記所ハ建物ニ付キ所有權
ノ保存、移轉若クハ登記名義人ノ表示ノ變
更ノ登記ヲ爲シタルトキハ遲滯ナク其旨ヲ
家屋臺帳所管廳ニ通〓スルコトヲ要ス」是ガ
只今說明ガアリマシタ第一點ニ關スルノデ
アリマシテ、此ノ通知ニ依リマシテ家屋臺
帳所管廳所謂稅務署ガ家屋稅ニ付テ遺漏ナ
クヤラレル、斯ウ云フヤウナ意味合ニ出來
タ譯デアリマス、第一項ノ事柄ト第二項ノ
事柄ガ稍〓違ッテ居リマシテ、第二項ノ方ガ揭
ゲテアル通知スベキ事項ガ少ナイノデゴザ
イマスガ、是ハ家屋稅ノ徵收ノ關係上是ダ
ケ通知スレバ宜イコトニナッテ居リマスノ
デ、其ノ點ダケヲ抑ヘテ通知ヲ致スコトニ
致シタ譯デゴザイマス、三十七條、是ハ家
屋番號ガ今度出來マシタノデ、建物ニ付テ
ハ家屋番號ヲ記載シテ登記ノ申請ヲスル
斯ウ云フコトニ致シタ譯デアリマシテ、是
ガ只今ノ御說明ノ第二點ニ關係ノアルコト
デアリマス、第九十一條モ矢張リ同樣デゴ
ザイマシテ、家屋番號ノ變更ガアッタ時ニ
ハ遲滯ナク登記申請ヲスルコトガ出來ル、斯
樣ニ致シマシテ其ノ明確ヲ期シタ譯デアリ
やっ、ソレカラ九十二條ハ只今說明ノ第
二點、第三點ニ關係ガアル譯デアリマス
ガ、要スルニ家屋番號ノ申請書ニ家屋番號
ヲ記載シ又家屋臺帳ノ謄本ヲ添付ス、斯樣
ニ致シタ譯デアリマス、ソレカラ第百條、
是ハ不動產登記法ノ百條ハ建物ノ番號ノ變
更等ガアリマシタ時ニ之ヲ朱抹スルト云フ
關係デアリマスガ、此ノ變更ガアッタ時ニ
ハ前ノ表示番號ヲ朱抹スルコトヲ要スト
云フ規定ガアリマシテ、其ノ關係ヲ明カ
ニシタ譯デアリマス、矢張リ家屋番號ニ
付テモ變更ガアッタ場合ニハ此ノ前ノ家屋
番號ヲ朱抹スル、是ハ只今御說明ノ第二點
ニ關係ノコトデアリマス、ソレカラ百條ノ
二、之モ只今說明ノアリマシタ第二點ニ關
係ガアルノデアリマシテ、稅務署ノ方カラ
其ノ變更ヲ直チニ登記所ノ方ニ通知ヲス
ル、斯樣ニ致シマシテ、登記ノ明確化ヲ期
シタ譯デアリマス、第百六條ハ現行ノ不動
產登記法ノ百五條ニ「未登記ノ建物所有權
ノ登記ハ左ニ揭ケタル者ヨリ之ヲ申請スル
コトヲ得」トアリマシテ「二、土地臺帳
謄本ニ依リ自己又ハ被相續人カ土地臺帳ニ
敷地ノ所有者トシテ登錄セラレタルコトヲ
證スル者、四、判決其他官廳又ハ公署ノ書面
ニ依リ自己ノ所有權ヲ證スル者」之ニ合ハ
シタ譯デアリマスガ、現行法デハ家屋臺帳
ト云フモノガゴザイマセヌ關係上、現行法
ノ一點、二點、三點ニ擧ゲテ居リマスモノ
ナドハ非常ニ建物ノ登記ヲ致シマスノニ其
ノ敷地ノ所有者カラ登記ヲスルト云フヤウ
ナ關係デアリマシテ、稍〓證明ガ遠イノデア
リマシタガ、今囘ハ家屋臺帳謄本ニ依リマ
シテ直接ニ證明ガ出來ル關係上、斯樣ニ土
地臺帳ノ關係ト彼此相照シマシテ百五條ノ
規定ヲ書直シタ譯ナンデアリマス、是ガ本
文デゴザイマシテ、附則ハ、施行ノ期日ハ
勅令ト云フコトニナッテ居リマスガ、是モ
色色ノ準備ノ關係モゴザイマスノデ、大體
四月一日カラ施行致シタイ、斯樣ニ考ヘテ
居リマス、ソレカラ二項デアリマスガ、本
法施行前ニ登記致シマシタ建物、卽チ十二
月三十一日迄ニ滅失致シテ居リマスモノハ
モウ致シ方ナイ譯デアリマスガ、滅失シテ
居ラナイ建物ニ付キマシテ登記ガアル時ニ
ハ常ニ登記ヲスル時ニハ、モウ其ノ一番
先ニ家屋臺帳謄本ヲ添付スルコトニシテ貰
ヒ〓シテ、旣ニ登記アルモノニ付テモ、家
屋臺帳謄本ニ依リマシテ家屋番號ト云フモ
ノヲ記載致シマシテ、サウシテ其ノ家屋ノ
同一性ヲ保持シタイ、斯樣ニ考ヘタ譯デア
リマス、ソレカラ第三項ハ、家屋稅ヲ課シ
テ居ラナイ建物ニ付キマシテハ、家屋臺帳
ガゴザイマセヌノデ、是ハ矢張リ從前ノ例ニ
依ッテ當分ノ間其ノ儘ニ致シテ置ク、何レ段
段擴ガッテ行キマスレバソレニ從ッテ改正
ガ出來ルノデハナイカト考ヘテ居リマスガ、
當分ノ間ハ從前ノ通リト云フコトニ致シテ
置ク譯デアリマス、第四項ハ、此ノ家屋稅
ヲ課シテ居ナイ建物ガ家屋稅ヲ課スル建物
ニナッタ時ニ、ソレニ依リマシテ家屋臺帳所
管廳カラ登記所ニ通知ヲスル、內容ヲ通知
シテ、サウシテ登記所デハ家屋番號ヲ記載
スル、斯ウ云フヤウニ致シタ譯デアリマス、
;末項ハ、家屋稅法ノ施行ノナイ地域ニアリマ
ス建物ニ付キマシテハ、今申上ゲタヤウニ、
家屋臺帳ガゴザイマセヌノデ、矢張リ是ハ
從前ノ例ニ依ル、斯樣ニ致シタ譯デアリマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902027X00119420124&spkNum=7
-
008・二荒芳徳
○委員長(伯爵二荒芳德君) 只今ヨリ御質
問ヲ御許シ致シマスガ、先ヅ民法中改正法
律案ニ付キマシテ開始ヲ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902027X00119420124&spkNum=8
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009・舟橋清賢
○子爵舟橋〓賢君 政府カラ頂戴シタ資料
ニ付テチヨット伺ヒタイノデスガ、「出生子身
分別調査表」、是ハ昭和十三年迄デアリマス
ガ、此ノ事變後今日迄ノ數字ガ之ニハ記載
セラレテ居リマセヌノデ之ヲ伺フコトハ出
來ナイノデアリマセウカ、先程御說明ニナッ
タ此ノ法案改正ノ理由ノ參考資料トシテハ
事變發生以來ノ斯ウ云フ數字ノ方ガ必要デ
ナイカト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902027X00119420124&spkNum=9
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010・坂野千里
○政府委員(坂野千里君) 此ノ調査ハ昭和
十四年迄出來テ居ルノデアリマスガ、十三
年以後ハ機密ニ關スルコトニナッテ、發表ヲ
禁ゼラレテ居ル譯デアリマスガ、遺憾ナガ
ラ申上ゲルコトガ出來ナイノデドウゾ御諒
承ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902027X00119420124&spkNum=10
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011・舟橋清賢
○子爵舟橋〓賢君 只今モ御理由ハ承リマ
シタガ、速記ヲ付ケナケレバ宜クハナイカ
知ラヌト思ヒマス、其ノ點如何デゴザイマ
セウカ、〓數デドノ位ノ程度デ殖エテ居ル
カ、斯ウ云フ風ナ表ニアルヤウナ正確ナ數
デナクトモ、何「パーセント」位殖エテ來タ
トカ、或ハ減ッテ來タトカ、サウ云フ大體ノ
〓勢ト謂ヒマスカ、其ノ程度デ結構デゴザ
イマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902027X00119420124&spkNum=11
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012・二荒芳徳
○委員長(伯爵二荒芳德君) 速記ヲ止メマ
スコトニ御異議ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902027X00119420124&spkNum=12
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013・二荒芳徳
○委員長(伯爵二荒芳德君) 速記ヲ止メマ
ス
〔速記中止〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902027X00119420124&spkNum=13
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014・二荒芳徳
○委員長(伯爵二荒芳德君) 速記ヲ始メテ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902027X00119420124&spkNum=14
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015・大森洪太
○政府委員(大森洪太君) 只今舟橋子爵ノ
御尋ニ牽聯致シマシテ、私ハ唯聞イタダケ
ノ問題デアリマス、甚ダ無責任ノヤウナ申
述べ方デアリマスルガ、統計ノ實務ニ當ッテ
居ラレル人カラ聞イタ話デアリマス、支那
事變ノ突發ト共ニ御承知デモアリマセウガ、
司法省民事局ニ於キマシテ戶籍ニ關スル通
牒ト致シマシテ、戰地カラ委託ニ依ッテ屆出
ヲスルコトノ有效ナコトヲ認メタノデアリ
マス、ソレハ後ニ法律化サレマシテ、是ガ
旣ニ御協賛ヲ經マシテ實施セラレテ居ルコ
トハ御承知ノ通リデアリマス、此ノ戶籍ノ
通牒ノ關係デアリマセウカ、俄ニソレ以來
私生子ノ數ガ減ッタサウデアリマス、私其ノ
コトヲ聞キマシテ大變マア御同慶ニ存ジタ
ヤウナコトデアリマシテ、尙先程申述ベマ
シタヤウニ法律ニナリマシテカラ後更ニ減ッ
タコトト存ジマス、併シマア兵馬倥偬ノ間
デアリマスカラ委託スルコトモ出來ナイ、
其ノ儘戰歿セラレルコトモアリマセウ、デ
スカラ絕滅ト云フコトハ絕對ニ出來ナイ譯
デアリマシテ、斯ウ云フヤウナ法律案ヲ其
ノ爲ニ拵ヘタヤウナ次第デアリマス、右御
諒承願ヒタイノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902027X00119420124&spkNum=15
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016・山川端夫
○山川端夫君 戶籍ノ關係ニ付テ實際ノ取
扱ニ付テ御尋ネシタイノデアリマスガ、是ハ
私ハ斯ウ云フコトニ不案內デアリマスカラ
極ク幼稚ノコトカト思ヒマスガ、今囘ノ御
改正ニ依リマシテ私生子ト云フモノハナク
ナッテ、今玆ニ參考資料トシテ御例示ニナツ
タコトニモ戶籍簿ニハ私生子ノ代リニ子ト
云フ字ヲ書クト云フコトダケニマア大變宜
イコトト思ヒマス、ソレニ關聯シマシテ、
戶籍法ノ今度ノ改正デ、第六十九條ニ嫡出
子ノ時、庶子ノ時ハ從來カラアリマスガ、
嫡出子ノ時ハ、嫡出子デ出生シタ時ニハ其
ノ旨ヲ屆出ル、嫡出子トシテ屆出ル、サウ
シマスルト、ソレヲ戶籍面ニハ矢張リ嫡出
子ト明カニ表示スルコトニナルダラウト思
フノデアリマス、庶子ハ無論庶子トシテ表
示サレル、處ガ從來ノ戶籍ニハ嫡出子ハ何
ニモ書イテナイ、ソコデ今囘ハ此ノ御改正
ニ依リマシテ、或ハ從來ノ戶籍ヲ總テ嫡出
子ト御書替ヘニナルノデアリマスカ、從來
ハ從來ノ儘デ抛ッテ置カレルノデアリマス
カ、其ノ點ヲ一ツ伺ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902027X00119420124&spkNum=16
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017・坂野千里
○政府委員(坂野千里君) 御尋ノ點デゴザ
イマスガ、嫡出子ヲ特ニ戶籍ニ記載致サナ
イ積リデアリマス、是ハ今迄通リニシテ置
キマス、唯外ニ色々ノ關係ノ戶籍ノ記載ヲ讀
ミマスト云フト、是ハ嫡出子デアルカドウ
カト云フコトハ、外ノ事實カラ分リマスガ、
此ノ點ハ已ムヲ得ナイ事情デゴザイマス、
サウ云フコトニ致シテ居ル譯デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902027X00119420124&spkNum=17
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018・山川端夫
○山川端夫君 サウシマスト嫡出子ト云フ
方ハ從來ノ儘何モ書イテナイ、サウシテ庶
子ト唯子ト云フコトガ戶籍面ニ書キ現ハサ
レルト云フコトダケデアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902027X00119420124&spkNum=18
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019・坂野千里
○政府委員(坂野千里君) 御尋ノ通リデア
リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902027X00119420124&spkNum=19
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020・山川端夫
○山川端夫君 ソレデ了解致シマシタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902027X00119420124&spkNum=20
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021・舟橋清賢
○子爵舟橋〓賢君 戶籍ノ點デ一點伺ヒタ
イノデスガ、只今資料トシテ、頂戴シタ戶籍
臺帳ノ「サンプル」デアリマスガ、今度改正セ
ラレテ、私生子ト云フ名稱ガナクナル、嘗
テアッタ臺帳ノ私生子ト云フ文字ガ抹消セ
ラレテ、條ヲ引イテ汚サレテ居ル譯デアリ
マスガ、之ヲ戶籍謄本トカ、抄本トカヲ請
求スル場合ニ、矢張リ嘗テ私生子トシテ臺
帳ニ殘ッテ居ッタ場合ニハ、此ノ儘轉記シテ
謄本ナリ、抄本ナリヲ作ラレルノデアリマ
セウカ、或ハ此ノ書キ汚シタモノダケハ、
全然謄本ナリ抄本ニ轉記シナイデ御出シニ
ナルノデアリマスカ、其ノ點ヲ伺ヒタイト
思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902027X00119420124&spkNum=21
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022・坂野千里
○政府委員(坂野千里君) 御尋ネ御尤ノ點
デアリマスガ、戶籍ノ記載ハ是ハ戶籍訂正
ノ申請ガアリマシテ、記載ヲ書直ス譯デア
リマス、併シナガラ此ノ從前ノ儘ノ戶籍ノ
記載ガアリマシテモ、謄本ナリ、抄本ナリ
ノ請求ヲシタ場合ニ、此ノ私生子ノ文字ノ
謄寫ハ消却スル、斯樣ニ訓令ヲ出シテ取扱ツ
テ行キタイト考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902027X00119420124&spkNum=22
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023・山川端夫
○山川端夫君 チヨット今ノ關係ガマダハッ
キリ致シマセヌガ、色々ノ問題ニ影響ガア
ルト思フノデ、又實際知ラナイカラ御〓ヲ
請ヒタイト思ヒマスガ、今ノヤウニ私生子
ハ是ハ戶籍面デハ其ノ儘ニシテ置ク、請求
ガアレバ子ト直ス、サウ云フコトニナリマ
スカ、ソレカラ又現在ノ儘デ戶籍謄本ナリ
抄本ヲ請求シテ書イテ貰フ爲ニハ戶籍ノ
方デハ私生子ノ場合ニ之ヲ子ト書イテ、謄
本、抄本トシテ下附スル、斯ウ云フコトニ
ナリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902027X00119420124&spkNum=23
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024・坂野千里
○政府委員(坂野千里君) 御尋ノ通リデア
リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902027X00119420124&spkNum=24
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025・岩田宙造
○岩田宙造君 只今ノ戶籍ノ私生子ト云フ
文字ヲ抹消スルニハ請求ヲ待タズニ何カ
抹消ヲスルト云フコトハ出來ナイモノデア
リマセウカ、法律ガ改マッテサウ云フコトガ
ナクナルノデアリマスカラ、一々請求ヲサ
スト云フコトモ必要ガナイト思ヒマスガ、
何カサウ云フ便宜ノ方法ハ取レナイノデア
リマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902027X00119420124&spkNum=25
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026・大森洪太
○政府委員(大森洪太君) ソレハ最モ望マ
シイコトデアリマスケレドモ、多數ノモノ
ニ付テ一々點檢シテ行カナケレバナリマセ
ヌカラ、恐ラク不可能カト思ヒマス、デスカ
ラマア請求ノ度每ニ直シテ行クヨリ外仕方
ガナイコトト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902027X00119420124&spkNum=26
-
027・岩田宙造
○岩田宙造君 サウスルト請求ガナイト氣
ガ付イテモ直セナイコトニナリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902027X00119420124&spkNum=27
-
028・大森洪太
○政府委員(大森洪太君) 若シ何カ執務ノ
序ニ發見シマスレバ、是ハコチラノ通牒
デ其ノ都度改メサセマスケレドモ、全部ヲ
ソレデ賄ヒ得ルカドウカト云フコトハ甚ダ
心許ナイカト思ヒマス、氣ガ付キ次第ニ抹
消ハサセテ行クヤウニシタイト存ジテ居リ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902027X00119420124&spkNum=28
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029・村田保定
○男爵村田保定君 只今ノ請求ト云フノハ
ソレハ戶籍簿ノ訂正ノ請求デゴザイマスカ、
ソレトモ戶籍謄本ナリ抄本ナリノ請求デス
カ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902027X00119420124&spkNum=29
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030・大森洪太
○政府委員(大森洪太君) 戶籍訂正ノ手續
ノ積リデ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902027X00119420124&spkNum=30
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031・山岡萬之助
○山岡萬之助君 此ノ附則ノ所ニ、第二條、
第三條ノ「改正規定ハ」ト云フ字ガアリマスガ、
斯ウ云フコトヲ書カヌデモ、例ヘバ二條デ
「第八百三十五條ノ規定ハ」、ソレデ分ルヤウ
ニ思ヒマスガ、ドウ云フ考ヘカラ入レタン
デスカ、形式的ナコトデドッチデモ宜イヤ
ウナコトデアリマスガ、チヨット御尋ネシタ
イト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902027X00119420124&spkNum=31
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032・坂野千里
○政府委員(坂野千里君) 此ノ二條、三條
ガゴザイマセヌト本法施行後兩親ガ死亡
シタ場合ニノミ適用ガアルヤウニ、又本法
施行後ニ相續人タルベキモノガ死亡シ又ハ
相續權ヲ失ヒタル場合ト、斯ウ云フヤウニ
解釋サレルンヂヤナイカ、是ハ實體法ノ關
係デコザイマスカラ、非常ニ嚴格ナ遡及ノ
考ヲ入レマスト云フト、サウ云フコトガ
出テ參リハシナイカト、斯ウ云フ所カラ此
ノ二條、三條ヲ入レタ譯デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902027X00119420124&spkNum=32
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033・山岡萬之助
○山岡萬之助君 私ノ御尋ネスルノハサウ
云フノヂヤナイ、改正規定ト云フ字ハ入レ
ヌデモ、此ノ八百三十五條ト言ヘバ、前ヲ
讀ミマスト、新シイ規定デアル、卽チ其ノ
規定ガ效力ヲ生ジテ行クノデアルカラ、改正
規定ハト云フヤウナコトヲ別ニ言フ必要ハ
ナイノデ、オカシナコトヂヤナイカト思フ
ノデス、將來改正ノ本文ガ生キテ來ル、ソ
レガ卽チ遡及スルトカ遡及シナイトカ云フ
ノデアリマスカラ、改正規定ナント云フコト
ヲ言フ必要ガアリヤ否ヤ、全ク無益ノモノ
ヂヤナイカ、無益ナ文字バカリヂヤナク將
來少シオカシクハナイカト思フ、何時迄改
正スルカ、卽チ是ハ本當ノ法律ニナッテシマ
フ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902027X00119420124&spkNum=33
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034・大森洪太
○政府委員(大森洪太君) 御尤ノ御尋デア
リマスガ、御承知ノヤウニ本案ニ於キマシ
テハ規定ノ數ガ、條文ノ數ガバラ〓〓ニナッ
テ居リマシテ、八百三十五條、八百三十六
條八百三十七條ト云フヤウニ續イテ居リ
マセヌカラ、此ノ中ノ八百三十五條ト、斯
ウ云フ趣旨デマア丁寧ニヤッタヤウナ積リ
デアリマシテ、必ズシモ良イ例デハナイカ
モ知レマセヌケレドモ、斯樣ヲ例モ以前アッ
タモノデアリマスカラ、ソレヲ踏襲シ且條
文デアルコトヲ示ス積リデ書イタノデアリ
マス、左樣御了承願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902027X00119420124&spkNum=34
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035・山岡萬之助
○山岡萬之助君 一應承ッテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902027X00119420124&spkNum=35
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036・山川端夫
○山川端夫君 八百三十五條ノ關係デゴザ
イマスガ、是ハモウ十分權威アル御方ノ御
審議ニナッタ結果デ、我々素人ガ色々ロヲ出
ス必要モナイト思ヒマスケレドモ、三年ト
云フノハ短カ過ギハシナイカト云フ感ジヲ
持チマス、三年ト云フノハドウシテ割出サ
レタカ、何カサウ云フコトノ經驗ガアリマ
スレバ伺ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902027X00119420124&spkNum=36
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037・大森洪太
○政府委員(大森洪、太君) 御尤デアリマシ
テ、此ノ三年ト云フ期間ヲ割出シマスニハ
相當實ハ苦心ヲ致シタノデアリマスケレド
モ、併シ如何ナル標準カラ來タカト云フコ
トニ付テハ、確タル信念ハ實ハナイノデア
リマス、御承知ノヤウニ相當長ク經ッテカラ
此ノ訴ヲ起セルト云フコトニ致シマスト、
證據ガ殆ド明白デナイノデアリマスカラ、種
種言ヒ掛リノ種ニ使ハレマストカ、又ハ死
者ノ名譽ニ關スルコトモアリ得ルト考ヘル
ノデアリマス、ソコデ或程度之ヲ限定シナ
ケレバナラヌト云フヤウニモ考ヘマス、サ
レバ、五年ガ宜イカ十年ガ宜イカ三年ガ宜
イカト云フコトガ問題ニナリマシテ、少ク
トモ父又ハ母ノ死亡後、長イ間請求ヲ起サ
ナイト云フ者ガアリマスナラバ、是ハ或ハ
不眞面目ナルモノデハナイカ、斯ウ云フコ
トモ考ヘラレマスガ、先ヅ三年位ノ所ト云
フ程度ガ宜クハナイカト云フヤウナ程度ニ
我々ハ考ヘタノデアリマシテ、實ハ司法省
內ノ民法改正委員會ニ於キマシテ、其ノ委
員會ニ御列席ニナッテ居ル岩田先生モ其ノ
委員デアラレルノデアリマスガ、種々討議
ノ末先ヅ三年ガ宜カラウト云フ程度デ決ッ
タノデアリマス、左樣ナ意味合ニ御了承ヲ
願ヒタイノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902027X00119420124&spkNum=37
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038・山川端夫
○山川端夫君 御趣意ハ能ク分リマシタ
餘リ長ク置クト云フコトノ惡イコトモ御話
ノ通リデアラウト思ヒマスガ、三年ト云フ
ト少シ短カ過ギハシナイカト云フヤウニ、
是ハ常識ノ考ヘ方デゴザイマス、或ハ五年
ト云フコトニナッタラバ尙宜クハナイカ、ド
ウモ日本人ハ法律關係ハ可ナリ無頓著ニ過
ゴスコトガ非常ニ多イノデアリマス、ア
サウ云フコトガアッタカト云ッテ、大騷ギス
ルヤウナ例モ、我々自身ガ旣ニ度々實驗ス
ルコトデアリマス、斯ウ云フヤウナ非常ニ
良イ規定ヲ設ケラレル時ニハ、少シ其ノ期
間ヲユックリ取ッテ置カレル方ガ却ッテ都合
ガ好イノデハナイカト云フヤウナ感ジガシ
タモノデアリマスカラ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902027X00119420124&spkNum=38
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039・大森洪太
○政府委員(大森洪太君) 實ハ五年說モ確
カニアッタノデアリマスガ、五年ハ長キニ
失シハシナイカト云フ意見モ對立的ニアリ
マシタノデ、結局三年一ナリマシタコトハ、
前申述ベタ通リデアリマシテ、是ハ人ノ身
分ニ重大ナ關係ノアルコトデアリマス、三
年ト法律デ決メマスナラ、自後三年內ニハ
必ズ起スト云フ風モ馴致サレハシナイダラ
ウカ、サウナレバ早イ方ガ却ッテ宜カラウト
云フ意味合デアリマシテ、三年ニ決メタ次
第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902027X00119420124&spkNum=39
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040・二荒芳徳
○委員長(伯爵二荒芳德君) 只今直チニ御
質問モゴザイマセヌケレバ、次ノ法律案ノ
不動產登記法中改正法律案ニ付テノ御質疑
ヲ御許シ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902027X00119420124&spkNum=40
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041・岩田宙造
○岩田宙造君 此ノ第百六條デアリマスガ、
是ハ未登記ノ建物所有權ノ登記ヲ申請スル
場合ハ家屋臺帳謄本ヲ提出シテ申請スルコ
トニナッテ居ルノデアリマスケレドモ、此ノ
家屋臺帳謄本ハ家屋稅ヲ課セラルヽ家屋ニ
付テノミデアリマスカラ、其ノ家屋臺帳謄
本ヲ添附セズニ、是ハ家屋稅ヲ課セラレナ
イ家屋ダトシテ申請ヲシタ場合ニハ登記所
ハドウスルノデアリマスカ、ソレガ申請人
ノ言フ通リニ、家屋稅ヲ課セラルヽモノデ
アルカ課セラレナイモノデアルカト云フコ
トニ付テ何カ取調デモスルノデアリマスカ、
唯サウ云フコトナンデス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902027X00119420124&spkNum=41
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042・坂野千里
○政府委員(坂野千里君) 其ノ點ニ付キマ
シテハ、不動產登記法ノ施行細則ニ省令規
定ヲ出シマシテ、證明書ヲ附ケテ出スト云
フコトニシタイト考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902027X00119420124&spkNum=42
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043・岩田宙造
○岩田宙造君 其ノ證明書ト云フノハ此ノ
家屋臺帳謄本ヲ出サナイ場合ニハ家屋稅ヲ
課セラレナイモノデアルト云フ證明書デス
カ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902027X00119420124&spkNum=43
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044・坂野千里
○政府委員(坂野千里君) サウ云フ證明書
ヲ稅務署カラ出シテ貰ッテ、サウシテ附ケテ
出ス譯デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902027X00119420124&spkNum=44
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045・岩田宙造
○岩田宙造君 ソレカラ第十一條ニ依リマ
シテ家屋臺帳所管廳ニ通知スルノハ、所有權
ノ保存、移轉若クハ登記名義人ノ表示ノ變
更ノ登記ヲ爲シタル時ニ限ッタノデアリマ
スガ、此ノ家屋ガ滅失シテ、其ノ場合ノ登
記ノ抹消デアリマストカ、登記所ガ閉鎖ヲ
シタヤウナ場合、其ノヤウナ場合ニハ何カ
通知スル必要ガナイノデアリマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902027X00119420124&spkNum=45
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046・坂野千里
○政府委員(坂野千里君) 滅失ノ場合ハ、
先ヅ家屋臺帳所管廳ニ滅失ノ申請ヲ致シマ
シテ其ノ證明ヲ受ケマシテ今度滅失ノ登
記ヲサスル、斯樣ニ致シタイト考ヘマスノ
デ、ソコデ此ノ必要ガアル譯デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902027X00119420124&spkNum=46
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047・岩田宙造
○岩田宙造君 サウスルトサウ云フコト
モ、先刻言ハレマシタ省令デスカ、何カサ
ウ云フモノニ其ノ規定ヲ設ケラレルコトニ
ナルノデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902027X00119420124&spkNum=47
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048・坂野千里
○政府委員(坂野千里君) ソレハ第九十二
條デ、滅失登記ノ申請ノ場合ハ、「前條ノ規
定ニ從ヒテ登記ヲ申請スル場合ニ於テハ申
請書ニ分合シタル建坪、新番號若クハ新構
造又ハ滅失、增減若クハ新築シタル建坪竝
ニ現在ノ建坪ヲ記載シ又ハ敷地ノ新番號若
クハ新家屋番號ヲ記載シ且建物ノ番號ノ變
更ノ登記ヲ申請スル場合ヲ除ク外家屋臺帳
謄本ヲ添附シ」、斯樣ニ致シテ居リマシテ、
ソレデ家屋臺帳謄本ノ添附ガアル譯デアリ
マスカラ、ソレデ賄ヘル譯デアリマス、斯
樣ニ考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902027X00119420124&spkNum=48
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049・岩田宙造
○岩田宙造君 サウ致シマスト、滅失ノ場
合ニハ先ヅ家屋臺帳ノ方ガ變ッテ、然ル後ニ
此ノ登記ノ手續ヲスル順序ニナッテ居ルカ
ラ、必要ガナイト云フコトニナルノデアリ
マスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902027X00119420124&spkNum=49
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050・坂野千里
○政府委員(坂野千里君) 其ノ通リデゴザ
イマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902027X00119420124&spkNum=50
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051・岩田宙造
○岩田宙造君 モウ一ツ御伺ヒシタイト思
ヒマスガ、附則ノ半バ過ギノ所ノ方デアリ
マスガ、「前項ノ建物ガ家屋稅ヲ課スル建物
ト爲リタルトキハ」云々ト登記所ニ家屋臺
帳所管廳カラ通知スルコトニナッテ居ルノ
デアリマスガ、是ハ家屋稅ヲ從來課シテ居ツ
タ家屋ガ、家屋稅ヲ課セザル建物トナッタ時
三、何カ通知ノ必要ハナイノデアリマス
カ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902027X00119420124&spkNum=51
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052・坂野千里
○政府委員(坂野千里君) 稍〓此ノ點ハ無
理ニナルカモ知レマセヌガ、大體ニ於キマ
シテ、其ノ場合ニハ家屋番號ガナクナル、
家屋番號ガナクナッタ場合トシテ取扱ッテ行
キタイ、斯樣ニ考ヘテ居ルノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902027X00119420124&spkNum=52
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053・岩田宙造
○岩田宙造君 家屋番號ガナクナッタ場合
ニハ、其ノ事ヲ登記所ニ通知スル規定ニナッ
テ居ルノデスガ、ソレハ何デサウ云フ風ナ
コトニナッテ居ルノデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902027X00119420124&spkNum=53
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054・坂野千里
○政府委員(坂野千里君) ソレハ九十一條
ノ二項デ「建物ノ敷地ノ番號又ハ家屋番號
ノ變更アリタルトキ亦同シ」當事者ガ通知
スル此ノ變更ヲ····斯樣ニ考ヘテ居リ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902027X00119420124&spkNum=54
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055・岩田宙造
○岩田宙造君 此ノ家屋稅ニ課セザル建物
ガ、課スル建物ニナッタ場合ニハ、新タニ家
屋番號ガ出來ル譯デアリマスカラ、若シ家
屋番號ノ方デ賄ッテ差支ナイト云フノデア
リマスナラバ、家屋稅ヲ課スル場合ニ付テ
モ同ジコトデハナイノデアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902027X00119420124&spkNum=55
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056・坂野千里
○政府委員(坂野千里君) 家屋稅ヲ課スル
モノニナリマスト云フト矢張リ此ノ建物
ノ所在、家屋番號、種類、構造ト云フモノガ、
ハッキリ家屋臺帳所管廳ニ記載ガ出來マスヽ
其ノ通知ヲ受ケマシテ、若シ差異ガアリマ
スナラバ、變更ノ手續ヲ通知スルトカ云フ
ヤウナコトデ出來ルト云フコトヲ考ヘマシ
テヤリマスノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902027X00119420124&spkNum=56
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057・岩田宙造
○岩田宙造君 一應サウ承ッテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902027X00119420124&spkNum=57
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058・山岡萬之助
○山岡萬之助君 是ハ規定ニ直接シテ居リ
マセヌガ、伺ッテ置キタイノデス、建物ガ滅
失シタトカ、日本ノ建物ハ斯ウ云フ木造ガ
多イノデ、往々ニシテ火災ニ罹ッタリ、或ハ
取潰レタリシテシマヒマス、其ノ時ニハ
登記簿ニモ大體矢張リ殘ッテ居ルノデ、職權
ヲ以テ抹消スルト云フヤウナコトハ、今迄
ナイヤウデアリマスガ、公簿ト云フモノガ、
公簿デアッテモ、形式的公簿デ、此ノ登記制
度ノ上ニ於テハ是モ登記簿ニアルダケノ
モノガハ實質ニアル譯デナイノデアリマシ
テ、イカヌヤウデアリマスガ、サウ云フコ
トハ、一體不動產登記ノ根本論カラ行ケバ
適當デナイ、土地ナゾハ大體登記シタ通リ
ニアルノガ原則デ、出水デ流レルトカ云フ
ヤウナコトハ寧ロ例外デス、家ニ付テハ
隨分サウ云フ變更サレタ場合ガ出テ來ルノ
デスガ、公簿ノ信用ノ上カラ行ケバ、ソレ
等ニ付テモ何カ考ヘテ行ッテモ然ルベキト
考ヘルノデアリマスガ、併シ今迄登記ノ原
則カラ言ヘバ、當事者ニ委シテ置クト云フ
建前デスガ、是ダケ建物臺帳ガ出來テ土地
臺帳ト同樣ニナッテ行キマスルト云フト、土
地所有モ稅金ヲ納メル關係ヨリ抹消スル手
續ヲスルデアリマセウガ、サウ云フヤウナ
事情カラ見テ建物登記ニ付テ實際ノモノト
建物登記簿ト大體信用ノ出來ルヤウナ風ニ
ナルコトガ然ルベキコトト思ヒマスガ、ソ
レ等ノコトニ付テ御〓究ノコトガアリマシ
タラ、此ノ際伺ッテ置キタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902027X00119420124&spkNum=58
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059・大森洪太
○政府委員(大森洪太君) 御尤ノ仰セデア
リマシテ、建物ノ滅失シマシタ時ニソレ〓
通知ガアリマスレバ、通知ニ基イテ其ノ處
置ハ致シマスケレドモ、通知ノナイ場合ガ
多イノデアリマス、登記簿ノ表面ト實際ノ
建物ト違フテ居ルト云フ現狀ハ甚ダ殘念ニ
思フノデアリマス、是等ノ點ニ付キマシテ
ハ實ハ司法省內デ不動產登記簿ノ手續變
更ノ改正ニ著手ヲシテ居ルノデアリマス、
ソレモマダ成案ヲ得マセヌガ、他日十分ニ
考慮ヲ致シタイト存ジテ居リマス、左樣御
了承ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902027X00119420124&spkNum=59
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060・山岡萬之助
○山岡萬之助君 只今御說明ヲ承リマシテ
幸ヒナコトダト思ヒマスガ、實ハ日本ノ登
記簿ト云フモノハ對抗スルダケノ話デ、信
用ノ置ケナイヤウナモノデアリマス、登記
簿ノ上ニアルカラ是ハ間違ヒナイト思ッテ
買ッタ場合ニモ、登記簿ガ間違ッテ居レバ詐
僞ニカヽルト云フ現狀デアリマス、斯ウ云フ
不完全ナ登記簿ト云フモノハ登記制度トシ
テハ非常ニ缺陷ノアルモノデ、文化ノ進マ
ナイ時代ナラ宜イノデアリマスガ、文化ノ
進ンダ時代ニハ、登記簿トシテ、ソレニ依ッ
テ所有權ヲ得タナラバ、或ハ其ノ他ノ權利
ヲ得タナラバ、完全ニ權利ヲ得ル、所謂實
質的正確サヲ持ッタモノニ仕向ケテ行クコ
トガ然ルベキカト私ハ豫テカラ思ッテ居
リマスガ、サウ云フ方面ニ付テ御〓究願ヒ
タイト思ヒマス、結構ナコトデアリマスカ
ラ、成ルベク公簿ト云フモノハ公簿トシテ
ノ信用ノアルヤウニ、形式手續ヲ捨テテ實質
ニ向フヤウナ御努力ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902027X00119420124&spkNum=60
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061・大森洪太
○政府委員(大森洪太君) 御趣旨ハ確ニ了
承致シマシタ、十分〓究シタイト存ジテ居
リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902027X00119420124&spkNum=61
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062・二荒芳徳
○委員長(伯爵二荒芳德君) 速記ヲ止メ
テ
〔速記中止〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902027X00119420124&spkNum=62
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063・二荒芳徳
○委員長(伯爵二荒芳德君) 速記ヲ始メ
テ
ソレデハ本日ハ此ノ程度ニ置キマシテ、散會
ヲ致シマス、明後日十時ヨリ再ビ本委員會
ヲ開會致シマス
午前十一時二十一分散會
出席者左ノ如シ
委員長伯爵二荒芳德君
副委員長男爵伊江朝助君
委員
侯爵細川護立君
子爵秋月種英君
子爵舟橋〓賢君
宮城長五郞君
山川端夫君
男爵島津忠彥君
男爵村田保定君
山岡萬之助君
次田大三郞君
澁澤金藏君
岩田宙造君
二瓶泰次郞君
政府委員
外務省條約局長松本俊一君
大藏省主稅局長松隈秀雄君
司法次官大森洪太君
司法省民事局長坂野千里君
司法書記官石田壽君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902027X00119420124&spkNum=63
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