1. 会議録本文
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000・会議録情報
昭和十七年二月四日（水曜日）午後一時三十七分開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=0
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001・兒玉秀雄
○委員長(伯爵兒玉秀雄君) ソレデハ委員
會ヲ開會致シマス、昨日ニ引續キマシテ、
重要物資管理營團法案ヲ議題ト致シマス、
引續イテ御質疑ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=1
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002・周布兼道
○男爵周布兼道君 昨日モ此ノ法案ニ付キ
マシテハ色々御說明ヲ伺ヒマシタガ、私ハ
其ノ根本ノ資本金ノコトニ付テ伺ヒマス、
二千萬圓ト云フコトニナッテ居リマスガ、此
ノ二千萬圓ノ利子ヲ以テ事務費ニ充テルサ
ウシテ事業費ト云フモノハ其ノ以外デアル
ト云フコトニナリマシテ、尙其ノ事業費ハ
一般ノ營團ノ振合ヲ見マスルニ、債劵ノ發
行ト云フコトガ大體皆アルノデアリマス、
是ハ此ノ事業ノ性質上、短期ノ融資ト申シ
マスカ、其ノ關係カラソレハ置イテナイ、
斯ウ云フ御話デゴザイマシタガ、併シ其ノ
見方ガ、此ノ營團ノ仕事ト致シマシテハ
相當廣範圍ノモノデ、ナカ〓〓考ヘ樣ニ依
リマシテハ必ズシモ短期ノモノト云フコト
ハ謂ヘナイト思フノデアリマス、サウナッテ
參リマスト非常ニソコニ不便ヲ感ズルト思
ヒマスガ、其ノ邊ノ御考ヲ伺ヒタイト思ヒ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=2
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003・神田暹
○政府委員(神田暹君) 只今御話ガアリマ
シタヤウニ大體本營團デ扱ヒマスモノハ、
物動計畫ノ遂行上必要ナル物資ヲ一時保管
スル、斯ウ云フコトニナッテ居リマシテ、長
期ニ亙リマシテ建設、其ノ他ニ向ケマスヤ
ウナ資金ハ他ノ營團ト違ヒマシテ、本營團
ハサウ云フ資金ハ必要ガナイコトニナッテ居
リマス、ソレデ物動計畫ハ御承知ノヤウニ、
一年ノ物動計畫ヲ決メマスト、同時ニ、ソレ
ヲ四半期ニ分チマシテ、三箇月每ニ物動計
畫ヲ設定シテ居ル譯デアリマス、斯ウ云フ
コトニナッテ居ルノデアリマシテ、共ノ間色
色此ノ營團ガ一時保有シ、又一方ニ於テ物動
計畫ニ應ジマシテ統制機關ニ流シ出シテ行
ク、斯ウ云フヤウナ作用ヲスルノデアリマ
シテ、サウ長期ニ資金ヲ必要トシナイ、詰
リ絕エズ資金ヲ廻轉サス、斯ウ云フ恰好ニ
ナッテ居ルノデアリマス、ソレデ此ノ關係ニ
於キマシテハ、旣ニ大藏省方面トモ十分打
合セヲ致シマシテ、大體金融機關カラ金ガ
借リラレルト云フ見込ヲ附ケテ居ル譯デア
リマス、尙此ノ資金ノ性質上、ハッキリシ
タ物上ノ擔保ヲ持ッテ居ル譯デアリマスシ、
又其ノ問色々必要ナ倉敷トカ金利デアリマ
ストカ、又保有シテ居ル間ニ損傷ヲ被ルト
云フヤウナモノニ付キマシテハ、政府補償
モ附イテ居ルト云フ確實ナ金融デアリマス
ノデ、大體金融機關方面カラモ融通ヲ受ケ得
ル狀況ニナッテ居リマス、尙ドウシテモイカ
ヌト云フヤウナ場合ニハ、是モ大藏省ト打
合セヲシテ、濟マシテ居ルノデアリマスガ、
强制融資等ノ方法モ、其處迄行クコトハ萬
アルマイト思ヒマスガ、必要ニ依リマスレ
バ、サウ云フ方法モ採ルト云フコトニ付
テ話モ進メテ居リマスノデ、先ヅ之ニ要ス
ル固定資本ヲ持チマセヌデモ、大體借入金
ノ運用ニ依リマシテ、出來ルト云フ見込ガ
立チマシタノデ、只今御話ノアリマシタヤ
ウナ風ニ資金ノ構成ヲ致シタ譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=3
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004・白根竹介
○白根竹介君 今ノ質問ニ關聯シマシテ、
其ノ借入金ノ限度ハナイノデゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=4
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005・神田暹
○政府委員(神田暹君) 借入金ノ限度ハ法
制上、設ケテゴザイマセヌ、大體ドノ位ノ
限度ニナルカト云フ見込ニ付キマシテハ
昨日祕密會デ申上ゲテ置イタノデゴザイマ
スガ、法律上ノ限度ト云フモノハ持ッテ居リ
マセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=5
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006・白根竹介
○白根竹介君 此ノ保有スベキモノノ中ニ
災害復舊用材料ト云フモノガゴ·ザイマスガヽ
是ハ何レ委員會デモ作ッテ、ドノ位ノモノヲ
保有スルト云フコトニナルノデセウカ、サ
ウ云フ見込ガ附クモノデゴイマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=6
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007・神田暹
○政府委員(神田暹君) ソレ等ノ數量·····
是ハ災害復舊ダケデゴザイマセヌガ、本營
團ノ扱ヒマス數量ト云フヤウナモノニ付キ
マシテハ、總テ物動計畫デハッキリ出テ參ル
ト思ヒマス、詰リ國デ決メマス物動計畫デ
決マル、斯ウ云フコトデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=7
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008・白根竹介
○白根竹介君 ソレカラ物ニ依ッテハ統制
會ニ保有サセルト云フ御話デスガ、例ヘバ
纖維統制會、鑛山統制會、ソレ〓〓鑛物デ
アレバ鑛山統制會ニ。保有サセル、纖維品デ
アレバ纖維品統制會ニ保有サセル、其ノ統
制會ニ保有サシタモノハ、矢張リ此ノ營團
ガ金ヲ出シテ買ッテ、是ダケハ物動計畫ニ
必要ノアルモノダカラ、常時保有セヨト云
フヤウナ建前ニナルノデゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=8
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009・神田暹
○政府委員(神田暹君) 統制會ニ保有サス
ノデハナイノデアリマシテ、統制會自身ハ
サウ云フ機能ヲ持ッテ居ラナイノデアリマ
ス、ソレデ他ノ機關ニ持タシマスモノハ、
昨日申上ゲマシタヤウニ、石炭ニ付テ中シ
マスレバ、日本石炭販賣會社、「ボーキサ
イト」或ハ「アルミニウム」ト云フヤウナ
モノニ付キマシテハ帝國輕金屬會社、斯ウ
云フモノニ保有サセルノデアリマシテ、其
ノ保有ヲ致シマスノハ物資統制令ニ基キマ
シテ石炭販賣會社ナリ、或ハ帝國輕金屬會
社ニ保有命令ヲ出シマス、從ヒマシテ其ノ
物ハ勿論石炭會社ノ物デアリ、帝國輕金屬
會社ノ物ナノデアリマス、唯之ヲ保有命令
ヲ受ケマシテ保有致シマスニ付キマシテハ、
金利、倉敷、或ハ保有ヲシテ居ル間ニ色々
損耗等ガ出テ參リマスノデ、ソレヲ補償ス
ル譯デアリマスガ、其ノ補償シマス金ヲ此
ノ營國ヲ通ジマシテヤルト、サウ云フコト
ニナルノデアリマシテ、全體ノ物資ノ管理
ト云フコトニ付キマシテ、營團ガ一應責任
ヲ負ヒマシテ、全體ノ綜合貯藏ヲヤルト云
フコトニナリマスガ、所有權ノ關係カラ申
シマスナラバ、只今申上ゲマシタヤウニ營
團ノ物デモナク、又政府ガ買ッテ持タスト
云フノデモナク、物資統制令ニ基ク命令ニ
依リマシテ個々ノ機關ガ買ッテ持ツ、斯ウ云
フコトニナル譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=9
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010・白根竹介
○白根竹介君 サウシマスト營團ガ所有權
ヲ持ッテ保有スルモノト、ソレカラサウ云フ
統制會系統ノ配給會社等ニ、所有權ヲ持タ
ズシテ保有サスモノト二通リアル譯デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=10
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011・神田暹
○政府委員(神田暹君) 左樣デゴザイマス、
唯其ノ營團ガ持タズニ特殊ノモノニ持タセ
ルト云フ品目ハ極ク僅カデアリマシテ、大體
石炭トカ、「ボーキサイト」トカ、「アルミニ
ウム」トカ、「マグネシウム」ト云フヤウナ輕
金屬、ソレカラ紡績用棉花、羊毛、特殊ノ
纖維製品ノ一部デゴザイマス、ソレダケハ
大體特殊機關ニ持タセタイ、斯ウ云フヤウ
ニナリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=11
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012・白根竹介
○白根竹介君 サウスルト營國ガ持ッテ居
ルモノハ昨日モ御話ノヤウニ、ソレ〓〓或
ハ業者ノ手ニ在ッテ倉庫ノ中ヘ保管シテ居ル
モノモアリマセウシ、又營團自體デ必要デ
アレバ倉庫ヲ造ッテ其處ニ入レテ置クモノ
モ有リ得ルモノト承知シテ宜シウゴザイマ
スカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=12
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013・神田暹
○政府委員(神田暹君) ハア発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=13
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014・野村徳七
○野村徳七君 只今ノ質問ニ關聯シマシテ
伺ヒマスガ、此ノ營團ハ、取扱ハレマス物
資ガ協定價格ナリ公定價格ニ依ラレルノデ
アリマシテ、何處迄モ生產ノ場合ハ倉敷、
金利以外ニ損益ヲ生ゼシメナイト云フ建前ニ
ナッテ居ルノデアリマスコトヲ拜承シタノデ
アリマス、其ノ場合其ノ物資ノ供給者、又
需要者ニ對シマシテハ命令ニ依ラレルノデ
アリマスカ、賣買契約ニ依ラレルノデアリ
マスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=14
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015・神田暹
○政府委員(神田暹君) 大體此ノ機關ニ持
タセマスモノハ、先程申上ゲマシタヤウニ
物動計畫ニ基キマシテヤル譯デアリマシテ、
出來得ル限リ法令ノ何ヲ持タズニ事實上〓
話合デ其處へ行クヤウナ恰好ヲ取リタイト
思ッテ居リマスガ、場合ニ依リマスト總動員
法ニ依リマス命令ニ依ッテ持タスト云フ場
合モ起ッテ來ル譯デス、今迄ノモウ既ニ一部分
···此ノ營團ガ出來テ居リマセヌケレドモ、
暫定措置トシマシテ特殊機關ニ、營團ガ出來
マス間保有ヲサシテ居ルヤウナモノモアル
ノデアリマスガ、命令ニ依ッタモノモゴザイ
マセウシ、ソレカラ事實上話合デヤッテ居
ルモノモアル譯デゴザイマス、今後モ大體
サウ云フヤウナコトデ行クノヂヤナイカト
思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=15
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016・野村徳七
○野村德七君 ソレデ一時營團ガ保有サレ
テ居リマシテ、後ニ需要者ノ方面ニ渡サレ
マス場合ハ昨日ノ御說明デハ、場合ニ依レ
バ金利倉敷等モ加算スル場合モアルト云フ
御話デアリマシタ、其ノ場合ニハ兎ニ角自
己ノ計算ヲ以テ一時或物資ヲ保有スルト云
フコトニナリマス爲ニ、今度ソレヲ引取者
ニ渡シマス場合ニ、時ニ依レバ突如トシテ、
休戰狀態ニ入ルトカ、或ハ戰爭ガ終熄スル
トカ云フヤウナコトノ爲ニ、世界經濟ニ可
ナリナ變動ガアッテ、物價ニ可ナリ急激ナ
ル變動ヲ來シタ、其ノ例ハ過去ニ於テ自由
經濟時代ニハ屢〓ゴザイマシタガ、可ナリ急
激ナ變化ヲ致シテ居ルノデアリマスガ、强
力ナ統制經濟下ニ於テハ左樣ナ急激ナ變化
ハナイト思ヒマスガ、世界ノ物價ノ大キナ
流レニハドウモ或程度迄抗セナイデ、自己
ノ計算ノ下ニ物資ガ或時期ノ間保有セラレ
テ居リマスル場合ニ、サウ云フ事態ニ必ズ
遭遇スル場合ガ一時ハアルモノト假定シテ
宜イダラウト思ヒマス、其ノ場合ニハ相當
損益ヲ生ズルト思ヒマス、大〓ノ場合物資
ヲ保有シテ居ル者ハ、過去ニ於テハ戰時必
需品デアリマス爲ニ可ナリ暴落シテ居リマ
ス、サウ云フコトニ對シテ豫メドンナ御考
ヲ持ッテ居ラレマスカ、サウ云フコトガ豫想
シ得ラルルヤウデアリマス、此ノ場合ニハ
自己ノ計算ニ於テ物資ヲ、相當多額ノ商品
ヲ保有シテ居ル場合ニ、必ズシモ國庫外ノ
負擔ノ今アル金額ニ依ッテソレガ賄ヘナイ
ト云フ場合モナキニシモ非ズト思ッデ居リ
かいり、ソレヲ伺ッテ置キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=16
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017・神田暹
○政府委員(神田暹君) 今後或ハ休戰、或ハ
戰爭終了ト云フヤウナコトニナリマシテ價
格ノ變動ガ起リ、サウ云フ場合ニ之ニ對ス
ル損益ノ處置ハドウ云フヤウニスルカト云
フ御尋デゴザイマスガ、大體私共ノ考ト致
シマシテハ、今囘ノ戰爭ニ付キマシテハ
矢張リ戰爭ガ休止致シマシテモ、又戰爭ガ
終了スルヤウナコトニナリマシテモ、ソユ
ニ大キナ經濟的變動ヲ起サセナイト云フコ
トガ非常ニ肝要ナコトダラウト考ヘテ居リ
やく、從ヒマシテサウ云フ事態ガ參リマシ
テモ、現在ヤッテ居リマス統制經濟ト云フ
ヤウナモノヲ一時ニ廢止スルト云フ譯ニハ
參ラヌト云フ風ニ考へテ居ルノデアリマス、
從ヒマシテ物價ノ問題等ニ付キマシテモ、
從來ノ戰爭ノ後ノヤウニ放任サレルノデナ
クテ、今迄ノ經濟ト云フモノヲ非常ニ變動サ
セナイト云フ範圍ニ於キマシテ、矢張リ强
力ナル統制ヲ持チツヽ變化ヲ與ヘテ行ク必
要ガアラウト、斯ウ云フ風ニ考ヘテ居リマス、
從ヒマシテ本營團ニ付キマ、シテモ、相當
玆ニ或ル大キナ損デアルトカ得デアルトカ
云フモノガ、サウ云ッタ事態ノ時ニ起リ得ル
トハ考ヘテ居ラナイノデアリマスガ、併シ
昨日モチヨット申上ゲマシタヤウニ、公定價
格ニシマシテモ、協定價格ニシマシテモ、
ズット先迄一本デ動カサナイト云フ性質ノ
モノデモアリマセヌノデ、是ハ戰爭中デモ
多少ノ變更ト云フモノハ起リ得ルト云フコ
トハ豫想ガ出來ルノデアリマス、サウシタ
場合ニ於キマシテハ、此ノ營團ガ保管シマ
スコトニ依ッテ或ハ損ガ生ズル、得ガ生ズル
ト云フモノニ付キマシテハソレ等ヲ差引
キシマシテ、損失ガアリマス場合ニ於テハ
國ガ損害ヲ補塡スルト、斯フ云フ建前ニ致
シテ居ル譯デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=17
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018・野村徳七
○野村德七君 更ニ伺ヒマスガ、此ノ營團
ハ內地デ物資ノ保有ニ當ラレルノミナラズ、
將來南方ノ資源ニ付テモ保管交流ノ任務ニ
モ御當リニナルモノト思ヒマス、其ノ場合
ニハ先日示サレマシタ位ノ金額デナクテ、
南方物資ノ保管交流ニ當ラレル場合ハ、モッ
ト大キナ數字ガ豫想サレルノデナイカ知ラ
ント思ヒマス、同時ニ又南方物資ノ保管
交流ニ當ルトシマスレバ、前ニ申シマシタ
ヤウナ物價ノ變動ガ相當範圍ガ擴大サレテ、
要スルニ損益ニ對スル危險ガ增大スルヤウ
ニ考ヘラレルノデアリマスガ、如何デアリ
マスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=18
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019・神田暹
○政府委員(神田暹君) 南方ノ問題ニ付キ
マシテハ、大臣カラモ御答ヘ致シマシタヤ
ウニ、差當リマシテハ、南方カラ日本ヘ持ッ
テ參ル迄ノコトハ軍ノ豫算デ爲シ、日本ヘ
入リマシタラ此ノ營團ガ保有スル、斯ウ云
フコトニナッテ居リマス、將來ノ問題トシマ
シテハ、此ノ營團ガ南方迄出向キマシテ、
向フデ或ハ「ゴム」デアリマストカ、錫デア
リマストカ、サウ云ッタ物モ保有スルヤウ
ナコトニ致シタイ希望ヲ持ツテ居ルト云フ
コトヲ、大臣ガ申上ゲタト思フノデアリマ
スガ、此ノ南方迄進出シテヤルト云フコト
ニ付キマシテハ、只今關係廳ト打合セテ居
リマシテ、マダ確定ト云フコトニハ至ッテ
居ラナイノデアリマスガ、商工大臣トシマ
シテハサウ云フコトヲ豫想シ、サウ云フコ
トヲ希望致シテ居ルト云フコトヲ申上ゲタ
譯デアリマス、ソレデ南方物資ヲ扱ヒマス
金額ニ付キマシテハ實ハ只今ノ所斯ウ云
フ作戰行動ヲヤッテ居リマス狀態デアリマ
シテ、ドノ位ノモノニナルカト云フ想定ガ
附キマセヌノデ、昨日申上ゲマシタ金額ノ
中ニハ南方ノサウ云フ金額ハ含ンデ居ラヌ
ト云フコトヲ御說明申上ゲル積リデアリマ
ス、ソレガ今後、只今豫想ハ附キマセヌケ
レドモ、南方ノサウ云ッタ物資ヲ向フデ取扱
フト云フコトニナリマスト相當ノ金モ要
ルヤウニナルダラウト考ヘテ居ルノデアリ
マスガ、先ヅ差當ッテハ矢張リソレモ一應借
入金デ始末ガ附クノデハナイカ、此ノ營團
ノ事業ノ性質上始末ガ附クノデハナイカト
云フヤウニ考ヘテ居ルノデアリマスガ、併
シ狀態ガ我々ノ豫想シテ居リマスヨリモ更
ニ大キナモノヲ扱ハナケレバナラヌト云フ
コトニナッテ參リマスト、結局是モ昨日大臣
ガチヨット申上ゲマシタヤウニ、資本金ノ構
成其ノ他ニ付テ或ハ考慮ヲシテ、又議會ノ
御協賛ヲ經ナケレバナラヌト云フヤウナ事
態ガ起ルカモ知レナイト考ヘテ居ル譯デア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=19
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020・野村徳七
○野村德七君 共同證劵會社ヲ此ノ營團ヘ
吸收サレルヤウニ、是ハ過日調査會デサウ
云フ風ニ伺ッタヤウニ思ヒマスガ、矢張リ左
樣デゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=20
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021・神田暹
○政府委員(神田暹君) 共同證劵ヲ吸收ス
ルノハ此ノ營團デナクテ、多分今衆議院デ
審議シテ居リマス戰時產業金庫ノコトカト
考ヘルノデアリマス、此ノ營團ハ共同證劵
ヲ吸收致シマセヌノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=21
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022・白根竹介
○白根竹介君 モウ一ツ伺イタイノデス
ガ、此ノ營團ノ活用ニ依ッテ民需品トノ關
係ハドウナリマスカ、甚ダ愚ナ質問カモ知
レマセヌケレドモ、無制限ニ借入金ヲシテ
物動計畫ニ依ッテ物ヲ保留スルト云フコトニ
ナリマスト、物ニ依ッテハ、具體的ニ言ヘバ
「アスピリン」デアルトカ「ガーゼ」デアルト
カ云フヤウナ物ヲウント押ヘラレテ、般
ノ藥種商ニ行ッテモ何ニモナイト云フヤウ
ナ關係ニナルノデハナイカト思ヒマスガ、
其ノ邊ノコトハドウデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=22
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023・神田暹
○政府委員(神田暹君) 先程チヨット申上
ゲマシタヤウニ、此ノ營團ノ扱ヒマス數量
等ニ付キマシテハ總テ物動計畫デ決マル
ノデアリマシテ、物動計畫デ民需ニ普通必
要デアルト爲スノハ是ダケノ分量、不時ノ
救療ニ應ズル爲ニ此ノ營團ニ持タスノハ是
ダケノ數量ト云フヤウナコトハ只今ノ御
心配ノヤウナコトハ、十分考慮シテ物動計
畫デ決マル譯デアリマス、其ノ決マッタ數
量ヲ此ノ營團ガ得テ實行ニ當ルト云フコト
ニナッテ居リマスガ、營團自身ガサウ云フ活
動ヲスル餘地ハアリマセヌカラ、御心配ニ
ナルコトハ物動計畫ヲ樹立スル時ニ、十分
考慮ニ入レテヤル筈デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=23
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024・中山太一
○中山太一君 本營團ガ設ケラレ、サウシ
テ一面物動計畫ヲ實質的ニ進メラレ、機能
化シテ行クト云フコトハ從來ノ如ク重要
資源ヲ英米依存ノ下ニ、所謂主他的計畫ノ
下ニ經營セラレテ、常ニ齟齬ヲ來シタコト
ニ比較致シマスト、餘程多年ノ經驗ニ依ッテ
必要ヲ感ゼラレ、適切ナ計畫トシテ玆ニ作
ラレタモノト思ヒマス、又軍需品等ノ受註
ヲ受ケマシテ、サウシテ原材料ノ配給ヲ指
定サレ許可ヲサレナガラ、ソレガ從來ハ〓ッ
テ來ナイ爲ニ、納期ガ遲延スルコトガ屢〓、アッ
タノデアリマスガ、今度ノ計畫ガ進ミマス
レバ、必ズソレガ適當ナ數量ガ適當ナ機關
ニ納付サレルコトニナルノデ、非常ニ其ノ
點ハ所謂物動計畫ガ合理的ニ遂行サレルヤ
ウニナルト思ヒマスガ、只今白根サンノ御
尋ニナッタヤウナ點モ餘程御考慮ヲ願ハナイ
下、一時ニ一箇年間ノ所要ノ物動計畫ノ物
ヲ短時間ニ收集サレルト云フコトニナル
ト市場ニ於テハ必要ナ原材料ガ缺乏シテ
シマフヽ商品ガ缺乏シテシマフ爲ニ、一般
產業ハ其ノ原材料ヲ獲得又ハ配給ガ出來ナ
イ爲ニ、生產機能ヲ停止スルヤウナコトモ
ナイトモ限ラナイノデアリマス、斯ウナル
ト是ダケノ長所ヲ持チ使命ヲ持ッタモノガ、
思ハナイ大キナ打擊ヲ一般產業經濟界ニ與
ヘルコトニナッタナラバ、由々シキ問題ダト
思ヒマスガ、之ニ對シテ相當ノ量バカリデ
ナク、時ノ問題、所謂漸進的ニ行カレルヤ
ウナ點ニ付テ何カ御計畫ガアルデアリマセ
ウカ、如何デアリマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=24
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025・神田暹
○政府委員(神田暹君) 御話ノ點ハ十分我
我モ注意ヲシナケレバナラヌコトダト考へ
テ居ルノデアリマシテ、今迄モ物動計畫ヲ
決メマス時ニ、或程度ノ保留分ト云フモノ
ハ實際實行シテ來テ居ッタノデアリマス、唯
其ノ計畫上ノ物動ト云フコト現場ト云フ
コトガ實際上「マッチ」シマセヌ爲ニ、色々ナ物
動計畫ニ支障ヲ來シテ居ッタ譯デアリマスガ、
ソレヲ適確ニ此ノ機關ノ運用ニ依ツテ、圓
滑ナ運用ニ持ッテ行キタイト云フノガ本法
案ノ趣旨ナノデアリマス、從ヒマシテ今一
時ニ玆ニ多量ナ物ヲ持タウト致シマシテモ、
勿論持タレル譯デアリマセヌノデ、逐次サ
ウ云ッタ實際上ノ消費量ト云フ物ヲ睨合ハ
シテ、此ノ營團ノ保有量ト云フ物ヲ考ヘテ
行クト云フヤウナ方針ヲ執リタイト考ヘテ
居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=25
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026・中山太一
○中山太一君 成ルベク一般ノ產業界ノ犧
牲ヲ少クシテ國家目的ヲ達成サレマスコト
ニハ十分ナル一ツ御考慮ヲ煩ハシタイト考ヘ
マシテ此ノ事ヲ希望スル次第デアリマス、
又丁度米ノ配給又買上等ガ行ハレルヤウ
ニ、豐年ノ好イ時ニハ買込ンデ置キ、足ラ
ヌ時ニハ拂下ゲルト云フ仕組モ幾分加味シ
テ、增產ガ出來ル者ニハ相當ノ增產ヲ奬勵
シテ、サウ云フ時ニ比較的多ク保管シテ貰
ヒ、生產ガ少イ時、又一般ノ產業ノ不自由
ヲ感ズル時ニハ手加減シテ貰フ、極ク行詰ッ
タ場合ニハ、差當リ軍需品ニ差支ナイ場合
ニハソレヲ幾分カ緩メテ、一般產業ガモウ全
然停止サレル虞ガアル時ニハ、ソレヲ以テ維
持又ハ一時的ナ更生ヲスルヤウナ意味ニモ
之ヲ活用シテ貰フコトガ出來ナイモノデア
リマセウカ、所謂豫備的ナ保管ガ多量ニ出
來タ時ニハ或ハ輸入ガ多量ニアル、重要ナ
ル特殊原料ガ多量ニアッタ時ニハ、豫備的ニ
保管シテ貰ッテ、足ラヌ時ニソレヲ緩和シテ
貰フト云フコトガ出來ナイモノデセウカ、
サウ云フ方法ハ考ヘラレナイモノデアリマ
セウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=26
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027・神田暹
○政府委員(神田暹君) 只今ノ御話ノ消費
ト生產トヲ適合致ス爲ニ此ノ營團ヲ使ッタ
ラドウカ、斯ウ云フ御趣意ノ點ノヤウニ拜
承致シマシタガ、實ハ只今ノ所國內ノ物資
ニ付キマシテハ何レモ足ラヌノデアリマシ
テチヨット剩ルト云フ事態ヲ今想像スル
コトハ困難ダラウト思ヒマスノデ實ハサウ
云フコトハ考ヘナカッタノデアリマスガ、唯
南方カラ參リマス物資ニ付キマシテハ、只
今ニ於ギマシテハ仰シヤルヤウナ問題ガア
ラウカト考ヘテ居リマス、例ヘテ申シマス
レバ「ゴム」トカ、錫トカト云ッタヤウナモ
ノ或ハ油トカト云ッタヤウナモノモ直グニ
極端ニ生產制限ヲシテ、日本ニ必要ナ物ダ
ケヲ拵ヘルトカ、或ハ出來テ居ル物ヲ玆ニ
買取リマシテ、生產ヲ急激ニ變更サスト云
フコトヲナシニスルト云フヤウナ問題ハ直
チニ起ッテ來ル問題デアリマシテ、サウ云ッ
タ方面ニハ此ノ營團ガ直グニ只今御話ノ趣
旨ニ於テ活用サレルコトニナルト云フコト
ヲ豫想シテ居リマス、大體斯ウ云フ風ニ考
ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=27
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028・中山太一
○中山太一君 先程白根委員カラ御尋ガア
リマシタノニ對スル御答ニ依ッテ安心ヲ得タ
ノデアリマスガ、併シ此ノ營團ガ出來ル爲ニ、
原料材料ノ不足ニ直面シテ事業ヲ休止シ
又ハ廢業ヲシナケレバナラヌヤウナ立場ニ
アル者ガアルヤウナ御見込デアリマセウ
カ、又アルトスレバドウ云フ業者ノ方面ニ
多ク影響ヲ及ボスモノガアルデセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=28
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029・神田暹
○政府委員(神田暹君) 此ノ營團ガ設立ヲ
致シマス爲ニ事業ニ影響ヲ及スト云フモノ
ハ實ハナイト考ヘテ居リマス、ト申シマス
ノハ、此ノ營團ガ留保シマシテモ、ソレハ
物資ヲ此ノ營團ガ何時迄モ持ッテ居ルト云
フノデハナイノデアリマシテ、サウ云ッタヤ
ウナモノノ極ク一部分、例ヘバ災害ノ復舊
用資材ト云ッタヤウナモノハ、極ク少量ヲ持
ツモノモゴザイマセウケレドモ、其ノ他ノ
物資ニ付キマシテハ一時十分持ッテ、矢張リ
物動年間中ニ使フノデアリマスガ、其ノ使
フ場合ニ、非常ニ重點ヲ置クモノトサウデ
ナイ方面トガアリマスノデ、重點ヲ置ク方
ガ實際物ノ入リガ惡クテ困ルト云ッタ場合
三ハ將來此ノ營團ノ方カラ〓リマシテ、
重點的ニ事業ノ完成ヲ進メサス、斯ウ云ッタ
ヤウナ動キヲスルノデアリマスカラ、結局
ハ物動年間中ニ其ノ物資ヲ吐キ出スノデア
リマス、從ヒマシテ此ノ營團ガ貯藏スルコ
トニ依ッテ物資ヲ不足サシテ、生產其ノ他ノ
方面ニ、消費ノ方面ニ困難ヲ感ジサスト云
フヤウニ考ヘテ居ラナイデアリマス、此ノ
一ツノ何ト申シマスカ、色々ナ流シマス
數量ハ決シテ之ニ依ッテ減ラナイノデアリ
マスガ、唯其ノ流シ樣ニ厚薄ヲ之ニ依ッテウ
マク附ケテ行キタイ、斯ウ云フ趣旨ニ考ヘ
テ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=29
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030・中山太一
○中山木一君 重要物資ノ保管ラサレル場
合ニ、此ノ購入ニ當ッテ規格ガ不統一デアル
場合ニ、折角貯藏、保管サレタ物ガ實用ニ
適シナイ場合ガアリハシナイカ、今度本營
團ノ事業遂行ノ上ニ於テ此ノ點ニ付テハ十
分ナ御考慮ヲ願ハナイト、折角得ラレタ重
要物資ガ永遠ニ死藏セネバナラヌ、所謂實
際ニ活用出來ナイモノガ起ル虞ガアルト思
ヒマスカラ、此ノ營團デ扱フ物ダケハ規格
ノ統一ヲ斷行サレルト云フ風ナコトニ付テ
御計畫ナリ、御考ガアリマセウカ、御意見
ヲ承リタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=30
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031・神田暹
○政府委員(神田暹君) 只今御話ノ規格ノ
問題ハ非常ニ重要ナ問題カト考ヘルノデア
リマスガ、實ハ其ノ點ハ寧ロ此ノ營國ノ作
用ト云フヨリハ生產自體ニ付キマシテサウ
云ッタコトヲ十分實行シテ行カナケレバナラ
ヌト、斯ウ云フ風ニ考ヘテ居ルノデアリマス、
從ヒマシテ此ノ營團自體ガ持チマスモノニ
規格ヲドウ斯ウト云フ働キハアリマセヌケ
レドモ、只今商工省ニ於キマシテモ實際使
ヘルト云フヤウナモノニ對スル規格ト云フ
コトニ非常ニ力ヲ入レマシテ、生產方面ニ
付キマシテ其ノ點ヲ十分ニ力ヲ入レテ居ル
譯デアリマス、例ヘバ申上ゲテ見マスト、
鐵ナドニ付キマシテモ御承知ノヤウニ色々
ナ型、「サイズ」ガアル譯デアリマスガ、是ガ
從來ハ「ロール」ニ掛ケマス計畫ト云フモノ
ガ、十分細目ニ亙ツテ居ラナカッタ爲ニ、或
場合ニハ大キナ物ハ剩ル、小サイ物ハ不足
スルト云フ場合ガ起ッタリ、又逆ノ場合ガ
近づ、一部分ノ物ガ非常ニ剩ッテ、外ノ物
ガ不足ヲ來シタト云フヤウナ事例ガ、御話
ノヤウニ鐵ノ例ダケ見マシテモ相當アツ
タノデアリマス、サウ云ッタモノニ付キマ
シテハモウ少シ計畫的ニハッキリシタ生產
ト云フモノヲ樹立シナケレベイカスノヂヤ
ナイカ、斯ウ云フ風ニ考ヘマシテ、是ハ鐵
ダケデハゴザイマセヌ、纖維モ同樣ナ問題
ガアッタノデアリマスガ、只今サウ云ッタ規
格ニ關聯シテノ生產、計畫生產ト謂ヒマス
カ、サウ云ッタ方面ニ私共一生懸命力ヲ入レ
ツヽアル譯デアリマシテ、之ニ依ッテズット
今迄ヨリカ改善ヲ來スコトニナルダラウト、
斯ウ云フ風ニ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=31
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032・中山太一
○中山太一君 御說明デ能ク了承致シマシ
タ、本營團デ管理サレルベキ諸物資ノ保管
ト云フモノガ、從來ハ皆ソレ〓〓專門家ガ
損益ニ關係スル爲ニ、一層多年ノ經驗ヲ利
用シテ此ノ保管ヲ十分ニシテ居ッタノデア
リマスガ、本營團ニナッテ保管ガ數百、或ハ
數千ノ商品ニナルダラウト思ヒマスガ、ソ
レガ十分デナイト質ガ變リ、或ハ量ガ減ズ
ル所ノ虞モアルト思ヒマス、之ニ對シテ從
來ノ倉庫業者、其ノ他ニ委託シテアル物モ
アリマセウガ、直接保管セネバナラヌモノ
モアルト思ヒマスガ、何カ之ニ對スル御對
策ヲ御講ジニナッテ居リマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=32
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033・神田暹
○政府委員(神田暹君) 差當リマシテハ此
ノ管理營團ガ自分デ保管ノ仕事ヲヤルト云
フコトハ餘リ考ヘテ居ラナイノデアリマシ
テ、大臣カラモ御說明シタト思ヒマスガ、
從來ノ倉庫業者ト云フモノヲ使ヒマシテ、
殆ド大部分ハ專門的ノ倉庫業者ニ保管シテ
貰フ、斯ウ云フ處置ヲ執リタイト思ッテ居
リマス、尤モ之ヲヤリマス爲ニハ倉庫ニ關
スル統制ハ、今迄ヨリモット進ンデ統制シ
ナケレバナラヌノデゴザイマシテ、此ノ點
ニ付キマシテハ商工省トシマシテ、〓究モ
進メ、案モ練ッテ居ル譯デゴザイマス、從ヒ
マシテ今差當リマシテハ此ノ營團自身ガ、
自分デ倉庫ヲ持ッテ保管スルト云フヤウナ
事態ハ、餘リ考ヘラレヌノデゴザイマスガ、
併シ今後又サウ云フコトモ起ルコトハ豫想
出來ル譯デアリマシテ、サウ云ッタ場合ニ
於キマシテハ十分專門的ノ知識ノ人ヲ入レ
マシテ、保管ニ注意ヲ拂ハナケレババラナ
イ、斯ウ云フヤウニ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=33
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034・中山太一
○中山太一君 又此ノ國家ガ是ダケノ施設
ヲシテ生產ニ齟齬ヲ來サナイヤウニ、十分
深切ヲ盡サレテ居リナガラ、同ジ百ノ資材、
原料ヲ與ヘナガラ、其ノ生產者ノ所謂自覺、
責任感、或ハ作業工程、色々ノ點ニ於テ生
ズル步留リノ點ガアリマス、折角計畫サレ
タ原料資材ガ、步留リガ惡カッタナラバ國家
目的ニ矢張リ齟齬ヲ來スコトニナル、此ノ
點ニ付テ仕損ジ品、不合格品等ノ甚ダシク
出ル物トサウデナイ物ガアリマス、又其ノ
他色々ノ點ニ於テ同一ノ結果ヲ見テ、非常
ニ不合格品ノ少イ場合ガアリマス、此ノ點
モ關聯シテ何カ配給サレル時ニ、指導サレ
或ハ相當責任者ヲ定メテ、是ダケノ原材料
ニ對シテハ必ズ是ダケノ物ガ出來ナケレバ
ナラヌト云フ風ノ、大體ノ指示ヲシテ戴ク
ヤウニシテ、折角ノ準備ガ一層效率的ニナ
ルヤウニ御考慮願ヒタイト思ピマスガ、其
ノ點ハ既ニ商工當局ニハ十分ニ御考慮ニナッ
テ居ルコトデアリマスカラ、釋迦ニ說法デ
アリマスケレドモ、關聯シタ問題トシテ御
意見ヲ承リダイ、ソレカラ最後ニ此ノ二千
萬圓ノ資本金デアッテ、其ノ金利ヲ以テ費
用ニ充當スルト云フコトデアリマスガ、今
日ハ非常ニ金利モ安クナッテ居ルノデアリ
マスカラ、是ガ三分五厘トシタナラバ僅カ
七十萬圓位ノモノデハナイカト思フ、此ノ
大事業ヲスルニ是デハ到底經營ガ出來ナイ
コトデアルヤウニ思ハレマスガ、果シテ是
デ十分ニ賄ッテ行ケルモノカドウカ、又相
當ニ活動ガ出來ルモノカドウカ、其ノ點ハ
私ハ數字ダケ見テチヨット不安ヲ感ズルノ
デアリマス、御當局ノ御考ヲ承リタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=34
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035・神田暹
○政府委員(神田暹君) 第一點ノ問題デゴ
ザイマスガ、是モ御話ノヤウニ非常ニ現下
フ生產狀況トシマシテ、重要ナ問題デゴザ
イマシテ、商工省トシテモ絕エズ注目ヲ拂ツ
テ居ル問題デゴザイマス、卽チ一定ノ資材
ヲ以テ生產シマス生產ノ步留リト云フコト
デゴザイマスガ、此ノ點ハ唯單ニ資材ダケ
ノ問題デナクテ、或ハ勞力ノ問題其ノ他工
場經營ノ能率化ト云ッタコトニ關聯スル非
常ナ重要ナ問題カト考ヘルノデアリマス
從ヒマシテ只今此ノ資材不足ノ時ニ工場ノ
能率ト云フコトニ付キマシテハ最モ生產
上注意シナケレバナラヌコトデゴザイマシ
テ、前々カラ色々〓究シ力モ入レテ來タノ
デアリマスガ、本年以降ニ於キマシテハ特
ニ此ノ點ニ商工省トシマシテ力ヲ入レタイ
ト存ジマシテ、豫算等モ十分デゴザイマセ
ヌケレドモ、或程度ノ豫算ヲ計上シマシテ
此ノ能率增進ト云フコトニ付キマシテハ格
段ノ注意ヲ拂ッテ居ル次第デゴザイマス、尙
是ハマダ實行ニハ移ッテ居リマセヌケレド
モ、何ト申シマスカ、工場褒賞制度ト云フ
ヤウナコトヲ確立致シマシテ、一定ノ生產
量或ハ生產ノ品質、ソレカラ「コスト」ト云
フヤウナ點ヲ加味致シマシテ、生產業種別
ニ基準ヲ設ケマシテ、其ノ基準以上ノ成績ヲ
擧ゲタ方面ニ對シマシテハ、國ニ於テ之ヲ
褒賞スルト云フヤウナ制度ヲ布ク必要ガア
ルノヂヤナイカ、斯ウ云フ風ニ考ヘマシテ、
只今其ノ案ヲ拵ヘツヽアル譯デゴザイマス、
尙一部分ハサウ云ッタ事項ノ點ニ付キマシテ
ハ、先程申シマシタ豫算ニ計上シマシタ能
率增進ノ費用ヲ以テサウ云フコトノ實行ニ
モ當ッテ行キタイ、斯ウ云フ風ニ考ヘテ居リ
マシテ、御尋ノ點ニ付キマシテハ全ク同感
デゴザイマシテ、我々モ力ヲ入レテ居ルト
云フコトヲ御了承ヲ願ヒタイト思ヒマス、
第二ノ二千萬圓デ事ガ足リルカドウカト云
フ御話デゴザイマスガ、大體此ノ二千萬圓
ノ利子ヲ以テ賄ヒマスノハ此ノ營團ノ事務
費デアリマシテ、殆ドマア大部分ハ此ノ營
團ノ人件費ト、斯ウ云フコトニ相成ルダラ
ウト思ヒマス、其ノ他ノ事業ヲ致シマス費
用ハ先程來申上ゲマシタヤウニ、借入金ト
政府ノ補塡金ヲ以テ之ヲ行フ、斯ウ云フコ
トニ相成リマスノデ、大體此ノ二千萬圓ノ
利子ヲ以テ賄フノハ人件費ト云フコトニナ
ルノデアリマス、先ヅ此ノ營團トシマシテ
ハ其ノ位ノ經費デ人件費ヲ賄ヘバ大體行ク
ノデハナイカ、實際品物ヲ保管シマスモノ
ハ先程モ申上ゲマシタヤウニ、倉庫其ノ他
ノ專門家ヲ使フノデアリマスカラ、此ノ營
團トシマシテハソレ等ニ對スル指圖、或ハ
企畫ト謂ッタヤウナ仕事ガ主ニナル譯デア
リマシテ、只今ノ所大體此ノ位ノ金デ賄ッ
テ行ケルノヂヤナイカト云フ見透シヲ附ケ
テ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=35
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036・中山太一
○中山太一君 有難ウゴザイマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=36
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037・白根竹介
○白根竹介君 何遍モ恐縮デスケレドモ、
重ネテ御伺ヒ致シマス、此ノ保有シテ居ル
物資ヲ短期間保有シテ、サウシテソレ〓
ノ所ニ分ケルト云フ御話デゴザイマスガ、
軍需、又民需モアルノデゴザイマセウネ、
ドウ云フ風ニナッテ居リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=37
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038・神田暹
○政府委員(神田暹君) 現在量ニ付キマシ
テハ軍需ニ向クモノモアル譯デアリマス
例ヘバ鋼材トカ輕金屬トカ謂ッタヤウナモ
ノニ付キマシテハ、軍需ニ向ケルベキモノ
モ一時保有スルト云フコトハ考ヘラレルノ
デアリマスガ、併シ大部分ハ民需方面ノモ
ノト御考ヘ下サッテ宜カラウト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=38
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039・深尾隆太郎
○男爵深尾隆太郞君 只今ノ質問ニチヨッ
ト關聯シテ御伺ヒ致シタイト思ヒマスガ、
其ノ保管シテ居ル物品ハ何處へ幾ラ流スカ
ト云フコトハ誰ガ決メルノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=39
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040・神田暹
○政府委員(神田暹君) 物動計畫ノ設定ニ
從フ譯デアリマスカラ、從ッテ政府ガ決メル
譯デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=40
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041・深尾隆太郎
○男爵深尾隆太郞君 政府ガ其ノ物品ノ種
類ト數量、ソレカラソレヲ引渡スベキ引渡
先迄モ詳細ニ指定セラレルノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=41
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042・神田暹
○政府委員(神田暹君) 大體政府ガ決メル
譯デアリマス、唯細目ニ亙リマスト統制會
アタリニ渡シマシテ、何處ノ工場ニハドレ
ダケヤルカト云フヤウナコトニ付キマシテ
ハ、統制會ニ配分致シテ委スモノモアルノ
デアリマスガ、一應統制會ニ渡スモノナラ
ドレダケノモノヲ統制會ニ渡スカト云フヤ
ウナコトハ政府デ決メテ行クト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=42
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043・深尾隆太郎
○男爵深尾隆太郞君 其ノ點ヲ伺ヒタイト
思ッタノデアリマス、今日ハ統制組合ガ
アダノ、統制組合ガ多年ノ經驗ニ依ッテ何處
ヘ流シタノガ適當デアルト云フコトヲ
決メルモノデアラウト思フノデアリマ
ス、之ヲ其ノ事情テ暗イ人ガ決メルヤウ
ニナレバ、物資ノ利用ヲ有效且適切ニ
スル計畫ガ却ッテ反對ノ結果ヲ來タシテ
間違ッタ所ヘ流レル虞ガ非常ニアルト思フ
ノデアリマス、ソコヲハッキリシテ置キタイ
ノデ、唯此ノ營團ガ統制組合ヘノ取次ヲス
ルト云フ意味ナラバソレデ分リマスケレド
モ、若シ自己ノ判斷ヲ加ヘルトスルノデア
レバ、此ノ營團ノ幹部ト云フ者ハサウ云フ
商品ノ知識ヲ非常ニ備ヘタ者ガ集ッテ居ラ
ナケレバ逆效果ヲ來タス虞ガアルト思フノ
デアリマス、此ノ點ヲハッキリ伺ッテ置キタ
イト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=43
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044・神田暹
○政府委員(神田暹君) 大部分ハ御話ノヤ
ウニ統制機關ノアリマス統制會等ニ付キマ
シテハ統制會ノ決定ニ委ス譯デアリマス
ガ、唯マア色々ナ事態ガ貯藏ノ物ヲ使フ場
合ニハ起ッテ來ルノデアリマシテ、統制會ト
云ッタヤウナ團體ノナイ商品モアリマスシ、
又〓體ガアリマシチモ、特ニ此ノ方面ニ必
要ダト云ッタヤウナ具體的ノ事態ガ生ズル
場合ガゴザイマスノデ、政府モ細目迄決メ
ル場合モ必ズシモナイトハ言ヘマセヌケレ
ドモ、先ヅ大部分ノ場合ニ於キマシテハ
御話ノヤウニ統制會等ノ決定ニ委セル、斯
ウ云フコトニ御考へ置キ下サッテ宜カラウ
ト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=44
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045・出光佐三
○出光住三君 私ノ質問ハ今迄各委員カラ
出マシタ質問ト或點重複スルカモ知レマセ
ヌガ、此ノ法案ガ出マスニ付テドウ云フ物
ヲ確保サレルカト云フコトガ實際問題トシ
テ重點ヂヤナイカト思フノデス、今迄物ガ
足リナイ〓〓デ來テ居ルノデスカラ、特殊
ノ輸入ヲシタトカ、見越輸入ヲヤッタトカ、
或ハ市中ニ在ル物トカ、今後出來ル物動計
畫ト云フヤウナモノハ非常ニ綿密ニ政府ノ
方デモ御分リニナッテ居リハシナイカト思
フノデス、ソレデ例ヘバ外國カラ入ッタ物
デ、倉庫ニ入ッテ居ルヤウナ物モ、是ハ政府
デ矢張リ監督シテ輸入サレタノデセウカ
ラ、サウ自由ニハナラナイダラウト思ヒマ
スシ、ソレカラ今後ノ物動計畫ト云フモノハ
勿論政府デ嚴格ニ足リナイ物ヲ御擧ゲニナ
ルノデスカラ、是モ市中ニブラ〓〓シテ居ル
ヤウナモノハナイダラウト思ヒマスガ、結局
ハ市中ニ在ルモノガ、一般ノ民間ニ在ルモ
ノガドウ云フ風ニ取ラレルカト云フヤウナ
懸念ガアリハシナイカト思フノデス、ソレ
デモウ物ガ少クテキッチリト分ッテ居ルノデ
スカラ、大體常識論デ考ヘマスレバ斯ウ
云フ法案ガナクテモ或ハ總動員法カ何カノ
力ニ依ッテ物ヲキッチリ流レル所ヲ御決メ
ニナルヤウナ必要ガアリハシナイカトモ思
フノデスガ、實際問題トジテ一體ドウ云フ
所ヲ御狙ヒニナッテ居ルカ、ソレヲチヨット御
聽キシタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=45
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046・神田暹
○政府委員(神田暹君) 御話ノヤウニ物動
計畫ニ依リマシテ、相當細目ニ決ッテ居リ、
又ソレ等ノ保有保管シテ居ルモノニ付テハ
是レダケノ數量ガアルト云フコトハ分ッテ
居ル筈ヂヤナイカト云フ御尋デゴザイマス
ガ、理論上ハ分ッテ居ル筈ナンデアリマス
ガ、今迄ノ經過ニ依リマスト、特別輸入ヲ
致シタモノデモ、又物動上一定ノ保有分ト
云フヤウニ決メタ物デモ、ソレト現物ト云
フモノガ必ズシモドウ、モウマク合ハヌノデ
アリマス、今迄ノ經驗カラ申シマスト、サ
ウ云フコトニナッテ居リマス、ト申シマスノ
ハ、非常ニ物ノ品種モ廣ク、ソレカラ物自
體ガ物動計畫ノ保有分ト云フヤウナコトニ
ナリマスト、是ハ動イテ居リマスノデ、イ
ザ其ノ保有分ヲ使ハウト云フ時ニ、ソレガ
ドノ物ニ當ルノカト云フコトノ判定ガ非常
ニムヅカシイノデアリマシテ、其ノ物ヲ持ッ
テ行カウトスレバ、イヤ、是ハ何處ノ工場
ニ行ク筈ニナッテ居ル物ダト云フヤウナコ
トニモナリマシテ、計畫上ノ數字ト現物ガ
何處ニ在ルドノ物ダト云フ符合ト云フモノ
ガハッキリ付キ兼ネタノデアリマス、ソレデ
斯ウ云フ狀態デハ非常ニ困リマスノデ、斯
ウ云フ責任機關ヲ設ケマシテ、ソコデ現物
ト計畫ト云フモノヲハッキリサセル、サウシ
テ敏活ニ物ヲ動カシマス時ニ直グ處置ガ執
レル、斯ウ云ッタ責任ニ當ラセタイト斯ウ考
ヘタ譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=46
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047・出光佐三
○出光佐三君 ソレデハ先程モ他ノ委員カ
ラ出マシタ南方ノ物資ノ確保ニ付キマシテ
伺ヒタイト思ヒマス、是ハコチラガ國防上
要ルト云フ點ヲ越シテ、「ゴム」トカ錫トカ云
フヤウナモノハ要ラナクテモ買ッテヤラナ
ケレバ住民ガ生活ニ困ルト云フヤウナ問題
モ起リハシナイカト思フノデスガ、此ノ場
合ハ必ズ損失ガ起リハシナイカト思ヒマ
ス、處ガ今ノ所デハ、此ノ營團法デハ其處
迄ハ行クト云フコトニハナッテ居ナイヤウ
ニモ承ッテ居リマスガ、是ハモウ非常ニ急グ
問題ヂヤナイカト思ヒマスガ、マダソンナ
ニ御急ギニナラナクテモ宜シイト云フ御方
針デゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=47
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048・神田暹
○政府委員(神田暹君) 先程申上ゲマシタ·
ノハ、チヨット私ノ申上ゲタコトガ十分徹
底シテ居ラナイヤウデアリマスカラ、モウ
一度申上ゲテ見タイト思ヒマスガ、南方ノ
物資ニ付キマシテモ、日本迄運ンデ參ルノ
ハ軍ガ運ンデ參ル譯デアリマス、從ッテ運ン
デ日本ニ入レマシタ以上、ソレガ假ニ數量
ガ餘ルトカ、サウ云ッタ事態ガ生ジマシテ
モ、此ノ營團ガ抱へ込ムノデアリマス、從
テ其ノ範圍ニ於キマシテハ、現在デモ損失
ガ生ズル虞ガアルノデアリマス、之ニ對シ
マシテハ國ニ於テ補塡ヲスル、斯ウ云フ風
ニナッテ居リマス、唯南方ヘ參リマシテ、
「マレー」トカ「フィリッピン」トカ、其處迄
此ノ營團ガ出張ッテ。行ッテ、向フデサウ云ッタ
過剩物資ト云フモノラ買込ンデ抱ヘ込ムト
云フコトハ、今ノ狀態デハ其處迄行ッテ居
リマセヌ、是ハ將來ノ問題トシテ考ヘナケ
レバナラヌ、斯樣ニ申上ゲタ譯デアリマシ
テ、サウ云フ風ニ此ノ營團ガ若シ南方へ行
キマシデ過剩物資等ヲ抱ヘ込ンデ保有スル
ト云フヤウナコトニナリマスレバ、更ニ其
ノ損害ト云フモノハ大キクナルト思ヒマス
ガ、ソレモ此ノ法令ノ面カラ申シマスト、
其處迄出來ル譯デアリマス、法制上ハ出來
ル譯デアリマスガ、實際問題ハ其處迄行ッ
テ居ラナイト云フコトヲ申上ゲタイノデア
リマシテ、將來今申上ゲマシタヤウニ、此
ノ營團ガ向フニ出テ行クト云フコトニナレ
バ、法律ノ改正ナシニ事實問題トシテ出テ
參リマシテ、サウシテサウ云ッタ物ヲ買フ
ト云フコトガ爲シ得ル譯デアリマス、サウ
シテ其ノ仕事ヲ始メタ時ニハ損失ガ非常ニ
大キクナッテ、ソレニ對シテ國ガ補塡スルト
云フ事態ガ起ッテ來ル、唯現在其處迄事態ガ
發展シテ居ラヌ、斯ウ云フコトヲ申上ゲタ
ノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=48
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049・出光佐三
○出光佐三君 能ク分リマシタガ、今ハ發生
シテ居ラヌカモ知レマセヌガ、モウ近クソ
レガ急速ニ起ルヤウナ御懸念ハナイノデス
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=49
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050・神田暹
○政府委員(神田暹君) 只今ノ所ハ現地ニ
於キマスル斯ウ云ツタモノノ集荷、購買ト
云フヤウナコトハ總テ臨時軍事費デ取扱フ
コトニナッテ居リマスノデ、其ノ臨時軍事費
デドレダケノ數量ノモノヲ買フカト云フ問
題ガアラウカト考ヘルノデアリマスガ、是
ハ寧ロ陸海軍省ノ方カラ伺ッタ方ガ適當カ
ト考ヘルノデアリマス、チヨット軍事費ノ使
途ノ問題デゴザイマシテ、私ノ方デハ只今
何トモ申上ゲ兼ネルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=50
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051・出光佐三
○出光佐三君 ソレデハマア當分軍政下
ニ於テ其フ方ヲオヤリニナル、サウシテ其
ノ內ニ又アナタ方ノ方ニ御移リニナルカモ
知レナイト、斯ウ解釋シテ置イテ宜イノデ
スカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=51
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052・神田暹
○政府委員(神田暹君) サウデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=52
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053・出光佐三
○出光佐三君 ソレカラ內地ニ來マシタ
モノモ、或ハ相當ノ數量ガ來テ實際ノ需要
以上ニ越ス場合ガアルダラウト思ヒマスガ、
サウ云フ場合ニハ、政府ノ度々ノ御說明デ
ハ此ノ資金ハ極ク短期ナモノデアルト云フ
コトデアリマスケレドモ、或ハ長期ニ亙リ
ハシナイカト思ヒマスガ、サウ云フ場合ニ
ハモウサウ云フモノハ全部他ノ會社トカ、
統制會トカ、民間トカト云フヤウナモノニ
直グ御賣渡ニナルコトニナルノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=53
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054・神田暹
○政府委員(神田暹君) 若シサウ云ッタモ
ノガ入ッテ來マスレバ、此ノ營團自身ガ持ツ
譯デアリマス、ソレデ其ノ資金モ一應只今
ノ所ハ借入金デ行カウト考ヘテ居リマス、
今ノ見透シハ先般申上ゲマシタヤウニ、南
方カラドレ位ノモノガ入ッテ來ルカト云フ
見透シガ全然附キマセヌノデ、大變我々モ
困ッテ居ルノデアリマスガ、普通今考ヘテ居
リマス所デハ、サウ非常ニ此ノ營團ガ抱ヘ
込ンデ其ノ資金ニ困ルト云フ程澤山ノ過剩
物資ガ入ッテ來ルト云フ風ニハチヨット想
定致シテ居ラナイノデアリマス、從ヒマシ
テサウ云フモノガ來マシテモ、ソンナニ
多額ノモノデナク、大體借入金デ賄ッテ行
ケルノヂヤナイカト考へテ居リマス、併シ
若シ我々ノ豫想ト違ヒマシテ、非常ニ大キ
ナモノガ入ッテ來テ、此ノ營團ガ多額ノモノ
ヲ相當長期ニ抱ヘ込マナケレバナラヌト云
フコトニナリマスレバ、又先程申上ゲマシ
タヤウニ此ノ資金ノ更正ニ付テ考慮ヲシナ
ケレバナラヌヤウニナルカトモ考ヘルノデ
アリマスガ、只今ノ見透シハ先ヅ此處暫ク
ノ間ハ、サウ大キナモノハ入ッテハ來ナイヂ
ヤナイカト云フ風ニ、我々ハ見透シヲ附ケ
テ居ル譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=54
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055・出光佐三
○出光佐三君 ソレカラ斯ウ云フ營團ニハ
矢張リ資本金ト云フモノハドウシテモ必要
ナコトニナッテ居ルノデスカ、資本金ヲ置カ
ナケレバナラヌヤウニナッテ居ルノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=55
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056・神田暹
○政府委員(神田暹君) 是ハ一種ノ組織法
デゴザイマスカラ必ズシモ資本金ト云フ
モノヲ置カナケレバナラヌト云フコトモナ
カラウカト思ヒマスガ、先ヅ大體今迄營團
ト申シマスノハ、一應ノ資本金ヲ持ッテヤル
ト云フ慣例ニモナッテ居リマスシ、又其ノ事
務ヲヤッテ行ク上カラ言ヒマシテ、其ノ費用
ハ大體ドノ限度デ賄ッテ行クカト云フヤウ
ナ基礎ヲハッキリ持ツ必要モアラウカト考
ヘマスノデ、一應二千萬圓ノ資本金ト云フ
コトニ考ヘタ次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=56
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057・出光佐三
○出光佐三君 私共ハ此ノ法案ヲ見マシタ
時ニ、此ノ資本金ニ非常ニ迷ヒヲ起ス譯デ
アリマス、是ハドウ云フ所ニ御使ヒニナル
カ、御說明ヲ聽ケバ判ルノデスガ、一カシー
政府カラ非常ニ大キナ補助金ガ出ルノデス
カラ、寧ロサウ云フ方面カラ事務費ヲ御出
シニナッテ······事務費ト云フモノハ僅カナ
金額デアリマスカラサウ云フ方面カラ御出
シニナッテ、資本金ト云フモノハ本當ハ無イ
方ガ······私共ハ此ノ法案ヲ見タ時ニ頭ニピ
ント來ルヤウナ氣ガシマス、資本金ト云フ
モノガ非常ニ小サイカラ、矢張リ普通ノ事
業ヲサレルヤウナ觀念デ資本金ヲ見テ、其
ノ利子デ事務費ヲ賄フト云フコトハチヨツ
ト頭ニ來ナイ、ソレデ伺ッタノデスガ、將來
是モ若シ安定シタラ御考ヲ願ッテ置キタイ
ト思ヒマス、私ハ是デ宜シウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=57
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058・白根竹介
○白根竹介君 度々御尋ネ致シマスガ、結
局此ノ營團ガ活動シ始メマスト日本全國
ニ在ルモノハ限リガアル、サウシテ物動計
畫ニ依ッテ年々其ノ中ノモノカラ必要ナ物
ヲ取ッテ行クト云フ狀態デアリマスガ、現在ノ狀
態ハ斯ウ云フガッチリシタモノガアリマセ
ヌカラ、網ノ目ガ非常ニ粗イノデ、物動計
畫デ押ヘヨウトシテモ色々ナ所ニ流動シテ、
居ル、今度此ノ營團ガ出來マスト、ガッチリ
ト百萬ノ物ガアレバ五十萬ノ物ハ金庫ノ中
ニ入ッテシマフト云フヤウナコトニナリマ
スカラ、此ノ營團ガ成立シテ、活動シテ、
相當慣レル迄ノ期間ハ一般ノ民間ノ物資ニ
對シテ相當ノ衝動ヲ與ヘ、又一般人民ニ對
シテ非常ニ生活必需品等ニ付テ不自由ヲ與
ヘルヤウナコトガアリハシナイカト思ヒマ
ス、其ノ邊ノ此ノ營團ノ運用等ニ付テ餘程
御考ヲ願ハナケレバナラヌト思ビマスガ、
其ノ邊ニ付テドウ云フ風ニ御考ニナッテ居
リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=58
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059・神田暹
○政府委員(神田暹君) 此ノ營團ガ保有シ
マス物資ハ極ク僅カナ數量デゴザイマシテ、
物動計畫カラ申シマシテ、チヨット其ノ內容
ニナリマスルト、ㄱパーセンテーヂ」ハ申上
ゲラレマセヌケレドモ、御想像ニナッテ居ル
ヤウナソンナ大キナモノデナクテ極ク」部
分デアリマス、要スルニ考ヘ方ト致シマシ
テハ、本來物動計畫ハ物動計畫ニ依ッテ遂行
シテ行クノデアリマスガ、其ノ計畫ト云フ
モノト實際ト云フモノニ付キマシテハ多少
矢張リ修正ヲシナケレバナラヌ部分ガ出來
テ來ルノデアリマス、大部分ハ計畫通リ行
ク譯デアリマスケレドモ、計畫ト致シマシ
テハサウ完全ニハ行キマセヌカラ、實行シ
テ行ク上ニ於テ多少修正ヲ要スル、此ノ修
正ノ部分ヲ此ノ保有ニ依ッテウマク圓滑ニ
行クヤウニシヨウ、斯ウ云フ譯デアリマス
カラ、物動計畫ノ大部分ハ此ノ營團ヲ潛ラズ
ニ行ク譯デアリマシテ、サウ云ツタ意味ニ於
キマシテ極ク少量ノ部分ヲ此ノ營團ガ取扱
フ、斯ウ云フコトニナル譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=59
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060・塚本清治
○塚本〓治君 此ノ重要物資管理營團ノ事
務ニ從事スル者ハ公務員ト看做スト云フ規
定ガ此ノ法文ニ載ッテ居ナイノデスガ、我
我ガ付託サレテ居リマスル南方開發金庫法
案ニ於テハ、同金庫事務ニ從事スル者ヲ公
務ニ從事スルモノト看做スト斯ウアル、其
ノ間ノ區別ハドウ云フヤウニナッテ居リマ
スカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=60
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061・神田暹
○政府委員(神田暹君) 此ノ本營團ノ役職
員モ非常ニ公務員ニ近イモノデアラウト考ヘ
ラレルノデゴザイマス、ソレデ大體公務員
トシマシテノ義務ノ方面、重要ナ義務ノ方
面デアリマス、機密漏洩デアリマストカ、
或ハ瀆職ト云フヤウナコトニ付キマシテハ
此ノ營團ノ職員モ適用ヲ受ケル譯デアリマ
ス、機密漏洩ニ付キマシテハ總動員法ノ關
係ニ依リマシテ罰則ヲ受ケマスシ、瀆職ニ
付キマシテハ特ニ本法令ノ中ニ規定ガ置イ
テアルヤウナ次第デアリマス、併シソレデ
マア大體義務ノ方面ハ殆ド公務員ニ近イ資
格ヲ與ヘテ居リマスガ、權利ト申シマスカ、
例ヘバ公務ノ執行ノ妨害ト云フヤウナ强イ
意味ニ於キマシテ此ノ公務員ノ資格ヲ此ノ
營團ノ職員ニ與ヘルカドウカト云フ問題ニ
付キマシテ大分我々モ考慮シタノデゴザイ
マスケレドモ、ソレ程强イ何ヲ玆ニ與ヘル
ト云フ必要モナイノヂヤナイカ、大體物動
計畫ノナニニ從ッテ動クノデアリマスカラ、
ソレ迄强イナニヲ與ヘナクテモ大體ニ於テ
重要ナ點ダケ公務員ニ準ズルナニヲ扱ッテ
行ケバ宜イノヂヤナイカ、斯樣ニ考ヘマシ
テ特ニ公務員ト看做スト云フコトヲ書カナ
カッタ次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=61
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062・塚本清治
○塚本〓治君 重要物資管理營團ノ解散ノ
必要ヲ生ジタ時ニハ又別ニ法律ノ規定ヲ以
テ處置スルト斯ウ云フ一箇條ガアリマスガ、
只今申シマシタ南方開發金庫法案ニモ同樣
ノ規定ガアル、然ルニ此ノ南方開發金庫法
案ハ期限ガ豫メ豫想出來ナイ、之ニ反シテ
重要物資管理營團ハ戰時ニ際シテ物資ノ管
理ヲスルト云フコトニ目的ガ限定サレテ居
ル、ソレ故ニ不定期デモナケレバ無期デモ
無論ナイ、必ズ其ノ目的終了ノ時期ハ到來
スルコトヲ豫想シナケレバナラヌ、然ラバ
此ノ今ノ立法ト同時ニ解散ニ處スル規定ガ
アッテ然ルベキヤウニモ考ヘラレルノデア
リマス、然ルニ其ノ規定ノ茲ニ立案セラレ
ナカッタ理由ヲ承ッテ見タイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=62
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063・神田暹
○政府委員(神田暹君) 御話ノ如ク本營團
ハ大體戰時ニ於キマス斯ウ云ッタ仕事ヲ致ス
譯デゴザイマスガ、唯戰爭ガ濟ミマシテモ
從來ヤッテ居リマシタ戰爭ガ濟ンダ場合ニ
於キマシテハ一應事業ノ積極的ノ遂行ハソ
コデ停止セラレル譯デアリマスガ、其ノ殘
務ノ處理ノ爲ニ矢張リ相當期間此ノ營國ト
云フモノハ殘リマシテ處置ヲシナケレバナ
ラヌト云フヤウニ相成ルノデアリマシテ、
戰爭ガ濟ンダカラト云ッテ直グニソコデ解
散ノ事務ヲ進ムル譯ニハ參リマセヌノデ、
斯ウ云ッタヤウナ處置ヲ執ッタ譯デアリマス
ガ、是ハ丁度此ノ前ノ七十七議會ニ於キマ
シテ御協賛ヲ願ヒマシタ產業設備營團ガ大
體之ト同ジヤウナ建前ニナルカト思フノデ
アリマスガ、アレモ矢張リ戰時中仕事ヲ積
極的ニヤルケレドモ、戰爭ガ濟ミマシテカ
ラ矢張リサウ云ッタ殘務ノ仕事ト云フモノ
ガズット殘ルト云フ意味ニ於キマシテ之ト同
ジヤウナ立法ヲ行ッタト考ヘルノデアリマ
スガ、ソレト大體同ジヤウナ意味ニ於キマ
シテ斯ウ云フ風ナ規定ニ致シテ置イタノデ
ゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=63
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064・塚本清治
○塚本〓治君 只今ノ御說明デハ少シ分リ
ニクイノデアリマスガ、如何ニモ戰時ニ於
ケル管理ヲ目的トシテ居ルト云ッテモ、戰
爭ガ濟ミ、從ッテ此ノ管理營團ノ目的ハ遂ゲ
タトシテ、殘務ノ殘ルコトヲ今カラ豫想ス
ルコトハ異存ハナイ、併シナガラ殘務ノ殘
ルコトハ會社ナドニ於テ總テニ通ジタ現象
デアル、而モ商法其ノ他會社ニ關スル法律ニ
於テハ殘務ノ爲ノ規定ガ載ッテ居ル、卽チ解
散ノ場合ニ於ケル處理方法ガ法律ノ規定ニ
載ッテ居ル、然ラバ殘務ガ戰爭後ニ殘ルカラ
ト云ッテ解散ニ處スル法律ノ規定ハ玆ニ置カ
ナイデ宜シイト云フ論理ニハナラナイヤウ
ニモ私ハ思ヘマスガ、モウ一度ソコノ所ヲ
御說明ヲ願ヒマス、而シテ產業設備營團ノ
問題ハ一ツノ例ニハナルカモ知レマセヌガ
假ニ解散ノ規定ガ書イテナカッタトシテモ其
ノ例ガ絕對ニ宜シイ、、非常ニ好イ例デアル
ト云フ御說明ガナケレバ直チニソレヲ此處
ニ應用スルコトハ出來ナイダラウト思フノ
デスガ、如何デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=64
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065・神田暹
○政府委員(神田暹君) 御話ノ點御尤モデ
ゴザイマスガ、唯我々考ヘマシタノハ·普
通ノ會社ノ殘務整理ト云フコトト少シ違ヒ
マシテ本營〓ハ大體貯藏スルト云フコト
ガ本務ニナッテ居ル譯デアリマシテ、戰爭ガ
濟ミマシタ時ニモ相當ナ矢張リ物資ト云フ
モノヲ其處デ貯藏シテ居ルノデアリマシテ、
新シク色々市中在庫ヲ買入レタリ、サウ云ッ
タヤウナ積極的ノ仕事ハ致シマセヌケレド
モ、持ッテ居ル其ノ仕事ノ貯藏ト云フコトニ
付キマシテハ其ノ本來ノ仕事ガズット續イ
テ行ク、元々成ルベク速ク整理ヲスル譯デ
アリマスケレドモ、當分サウ云ッタヤウナ狀
況ト云フモノハソコニ續イテ行クノヂャナ
イカ、斯ウ云フ風ニ考ヘマシテ、外ノ會社
ノ場合ト多少ソコニ狀況ト云フモノハ違ッ
テ居ルノヂャナイカ、斯ウ云フ風ニ考ヘマシ
テ只今ノヤウナ立法ヲ致シタ譯デアリマス、
御話ノヤウナ御趣旨モ能ク我々分ルノデア
リマスケレドモ、一應斯ウ云フ立法ヲ致シ
マシタ氣持ヲ申上ゲマスト、サウ云ッタ所ニ
在ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=65
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066・塚本清治
○塚本〓治君 目的終了ニ當ッテ尙管理中
ノ物資ノ相當量ノ有リ得ルコトモ想像出來
ルノデスガ、併ナガラ其ノ量ノ如何ニ拘ラ
ズ又其ノ處理ノ時間詰リ期間ノ長短ニ拘ラ
ズ、解散ニ處スル規定ト云フモノハソンナ
ニ時間的ニ或ハ數量的ニ物ガ多イトカ少イ
トカ、或ハ時間ガ長イトカ短イトカ云フヤ
ウナコトニ依ッテ解散ニ處スル法律ノ規定
ハ、サウ變ッタモノヂヤアルマイト思フノデ
ス、何カモウ急グ場合デ、戰爭ニ際シテ
斯ウ云フ管理營團ト云フヤウナ法律ヲ作ル
ニ際シテハ、解散ノ規定迄規定シテ置クト
云フヤウナコトノ暇ガナイト云フヤウナコ
トガ實際ヂャナイデスカ、サウデハナイデ
スカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=66
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067・神田暹
○政府委員(神田暹君) イヤサウ云ッタ氣
持ヂヤチクシテ、全ク我々トシマシテハ
分量ガ多イトカサウ云フ意味デナクシテ、
此ノ營團ノ本來ノ仕事ガ重要物資ノ保有ト
云フノガ、一番中心ナモノニナッタ仕事カト
思ヒマスガ、其ノ本來ノ仕事ト云フモノガ
矢張リ重要物資ノ保有ト云フコトガ、ズット
戰爭ガ濟ンデモ、當分續ク、續カザルヲ得
ナイト斯ウ云ッタヤウナ氣持カラ斯ウ云フ
立法ニシタ方ガ良クハナイカト、斯ウ云ツ
タ氣持チデナニシタノデスガ、只今御話ノ
ヤウナ、急イデナニシタト云フコトハゴザ
イマセヌノデスカラ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=67
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068・白根竹介
○白根竹介君 ドウモ能ク分ラナイノデ、
モウ一ツ伺ヒマスガ、保有シタ物ノ出ス先
ハ〓ネ民需デアルト云フコトニナリマス
ト詰リ國家ガ見テ此ノ戰爭ニ重要ナル產
業、詰リ重點主義ヲ徹底的ニヤッテ行カウト
云フノニ非常ニ便利ナ方法デアルト云フコ
トモ一ツノ主ナ狙ヒ所ヂヤナイカト思ヒマ
スガ、如何ナモノデセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=68
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069・神田暹
○政府委員(神田暹君) 全クサウ云フ風ニ
考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=69
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070・兒玉秀雄
○委員長(伯爵兒玉秀雄君) 外ニ御質問ナ
ケレバ、私一ツ二ツ確メテ置キタイト思
フコトガゴザイマス、今塚本君ノ御質問デ
アリマスガ、此ノ法案ヲ見ルト云フト「戰
時ニ際シ」ト書イテアルノデスガ、此ノ戰
時ト云フノハ大東亞戰爭ト云フ、斯ウ云フ
意味デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=70
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071・神田暹
○政府委員(神田暹君) 左樣デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=71
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072・兒玉秀雄
○委員長(伯爵兒玉秀雄君) 能グ法律的ニ
戰時ト言フト此ノ戰爭バカリヂャナイ、戰
時ニ」、斯ウ云フ風ニ普通ハ解釋スルノデャ
ナイデスカ、私ハソレデ是ハ平和ニナッテモ
永久ニ戰爭ノ時ニ働ク爲ニ、永久ニ存在ス
ルノヂャナイカト思ヒマスガ、サウヂャナ
イノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=72
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073・神田暹
○政府委員(神田暹君) 實ハ此ノ前ノ產業
設備營團ノ時ニモ同樣ナ御質問ガ何處カニ
出タト思ヒマスガ、戰爭ノ時ニハ何時デモ
斯ウ云フモノガ出テ來ルト云フノデハナク
シテ、今度ノ戰爭狀態、是ガ繼續シテ居ル
間ト斯ウ云フ意味ニ於テ此ノ戰時ト云フ
文字ヲ使ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=73
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074・兒玉秀雄
○委員長(伯爵兒玉秀雄君) モウ一ツハ、
此ノ營團ハ物動計畫ニ依ッテ軍需、民需ノ物
資ノ配給方法ガ決マッテ來ル、サウスルト云
フト軍需ノ方ハ軍事費デ以テ、其ノ必要ナ
分量ヲ買取ル、ソコデ是ハ營團ノ保有スル
處ノ目的ト云フモノハ軍需、民需ニ拘ラズ、
其ノ人ガ未定デアッテ、或ハ何カ不意ノ必要
ニ應ズル爲ニ豫メ保有シテ置クト云フ目的
ノ爲ニ出來タ、ト斯ウ云フ風ニ解釋シテ宜
シイノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=74
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075・神田暹
○政府委員(神田暹君) 左樣デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=75
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076・兒玉秀雄
○委員長(伯爵兒玉秀雄君) ソレカラ今ノ
塚本君ノ御尋ノ公務員、此ノ規定ヲ見ルト
云フト檢査ヲシ又報告ヲ求ムルコトガ營團
ガ出來ルノデスネ、サウシマスルト云フト
自己ノ保有物ヲ檢査スルト云フコトハ是ハ
勝手デセウガ、何處カニ自分ガ保管シナイ
デ他人ニ保管サシテ居ルモノヲ檢査セシメ
ルト云フ場合ニ於テ、營團ノ人ガ勝手ニヤ
レルト云フコトノ權限ヲ與ヘルト云フ事柄
ハ之ヲ公務員トシナイデモ差支ナイデセウ
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=76
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077・神田暹
○政府委員(神田暹君) 實ハ立法ヲシマス
時ニモ色々問題ガアッタノデアリマスガ、臨
檢ト云フヤウナコトヲ、ソコ迄ヤラレタラ
ドウカト云フ問題モアッタノデアリマスガ、
ソコ迄行クト非常ニ强過ギルト云フノデ、
寳ハ臨檢ト云フコトヲ取リマシテ、檢査ト
云フヤウナ言葉ヲ法文ニナニシタ有樣デア
リマシテ、一應サウ云ッタ程度ノコトヲ營團
ノ職員ニヤラサウ、斯ウ云フコトニ考ヘテ
居リマス、ソレデ檢査ニ行キマシテ、之ヲ
拒ンダリ何カシマシタ場合ニハ特別ノ罰則
ガ設ケテアル譯デアリマスガ、特ニ公務員
トシマシテ、公務執行ノ妨害ト云ッタヤウ
ナ所迄モヤル必要ハナイヂヤナイカ、又ソ
コ迄行クト營團ノナニガ强クナリハシナイ
カ、斯ウ云ッタ譯デ、先程ノ臨檢、檢査ト云
フヤウナコトデ區別ヲ付ケマシタノト同樣
ナ趣旨ニ於テ、此ノ際ニ於キマシテモ公務
員ト云フヤウナ所迄行カズニ、唯ソレヲ拒ン
ダリ妨ゲタリシタヤウナ場合ニ於ケル一應
ノ通例ノ罰則ト云フ程度ニ止メテ置イタ次
第デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=77
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078・兒玉秀雄
○委員長(伯爵兒玉秀雄君) ソレカラモウ
一ツ伺ッテ置キマスガ、事務費ハ資本金ノ利
子デ之ヲ支拂ッテ行ク、ソレカラ倉庫ノ借賃
トカ何トカ云フモノハ豫算外國庫ノ負擔ト
ナルベキ六千萬圓デ之ヲ支辨シテ行ク、ソ
レカラ或ハ物ヲ買取ル場合ニハ借入金ニ於
テヤル、斯ウ云フヤウナ運用方法ト考ヘテ
宜イノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=78
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079・神田暹
○政府委員(神田暹君) 左樣デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=79
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080・兒玉秀雄
○委員長(伯爵兒玉秀雄君) 大體ソレダケ
デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=80
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081・岡部長景
○子爵岡部長景君 此ノ法案、或ハ此ノ次
ノ南方開發金庫法案ニモ關係アルノデアリ
マスガ、南方物資ガ非常ニ過剩ニナッテ處
置ニ困ルヤウナ問題ガアルト思ヒマスガ、
此ノ營團ノ事業ハ全然サウ云フヤウナ政策
的ナコトハ考ヘナイノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=81
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082・岸信介
○國務大臣(岸信介君) 南洋ノ物資ノ中ニ
ハ、今御話ノ如ク「ゴム」デアルトカ、或ハ錫
デアルトカ、又砂糖等東亞共榮圈內ニ於テ
ハ需要供給ヲ見透シテ見マシテモ相當數量
餘ル物ガアリマス、之ヲドウ云フ風ニ扱ッテ
行クカト云フ問題ニ關シマシテハ、別途政
府トシテモ色々考究ヲ致シテ居リマシテ、
之ニ對スル處置ヲ十分ニ講ズル積リデ居リ
マス、ガ結局旣ニ出來テ居リマス所ノ物資
ニ付キマシテハ、之ヲ買取ッテ保有シテ行ク
ト云フ以外ニハ方法ハナカラウト思ヒマス、
是ハ是等ノ地域ニ於ケル何レモ重要ナル產
物トシテ其ノ方面ノ經濟ノ根柢ヲナシテ居
ル譯デアリマスカラ、之ガ日本ノ支配下ニ
屬スルニ至ッテ、其ノ物資ガ過剩デ各地方ガ
非常ニ困ルト云フヤウナコトハイカヌノデ
アリマスカラ、是ハドウシテモ買取ル方法
ヨリナカラウト思ヒマス、而シテ買取ッタ所
ノ物ヲ、東亞共榮圈ハ勿論ノコト、或ハ樞
軸方面ニ於テ必要トスルナラバ、有ラユル
手段デ之ヲ廻スト云フヤウナコトニ致シマ
シテモ、相當量之ヲ保有シナケレバナラヌ
コトニナルダラウト思ヒマス、ソレカラ將
來ノ問題トシマシテモ、是等ヲ急激ニ生產
制限等ノ方法ヲ講ズルコトニ付テモ、是等
ノ地方ニ於ケル經濟事情ヲ十分考慮シナケ
レバナラヌ、併シナガラ相當長期ニ戰爭ガ
及ブコトヲ考ヘマスト、矢張リ之ガ將來ニ
向ッテノ或種ノ貯藏ノ方法ト云フモノモ同
時ニ考ヘテ行カナケレバナラヌ、サウ云フ
根本策ハ別ト致シマシテ、然ラバ現在直グ
目前ノ問題ト致シマシテ、ドウ云フモノガ
押ヘラレルカ、又買取リ保有シナケレバナ
ラヌカト云フコトノ事柄ニ付キマシテハ、
目下御承知ノ通リ戰爭ガ進行シテ居リマシ
テ、色々ノ破壞モ行ハレテ居ル、又英國其
ノ他ノ敵性國家ニ於キマシテハ是等ノ
資源ガ日本ノ手ニ入ルコトヲ色々ノ方法デ
妨ゲタリ、破壞シタリシテ居リマスノデ、
果シテ確實ニドレダケノモノガ確保サレル
カト云フコトハ、現在ニ於キマシテハマダ
ハッキリ致シテ居リマセヌ、加フルニ實際其
ノ物資ヲ相當數量ヲ假リニ現地ニ於テ確保
サレタト致シマシテモ、之ヲ日本ニ輸送ス
ルト云フ事柄ニ付キマシテハ、御承知ノ通
リ運輸ノ關係等ニ於キマシテ、相當困難デ
アラウト思ヒマス、從ヒマシテ今日ノ所ド
ウ云フ機關デ、ドレダケノ數量ヲドウ云フ
風ニ保有セシメルカト云フ事柄ニ付テ、ハッ
キリ斯ウ致スノデアルト云フコト迄申上ゲ
ル時機ニ達シテ居ラヌト思ヒマスルケレド
モ、併シナガラ少クトモ現地ニ於キマシテ
ハ、臨軍特別會計ニ於キマシテ、ソレ等ノ物
資ノ買上ヲヤルト云フ方針ダケハ決ッテ居リ
マスルノデ、其ノ買上ヲサレルデアラウ、
又其ノ中ノ或部分ハ、輸送ノ關係ガ許シマ
スル限リ、日本ニ持ッテ來ルト云フコトニ
ナルト思ヒマス、持ッテ來ラレタモノニ付キ
マシテハ少クトモ此ノ管理營團ガ軍需ヲ除
イテ、民需ニ及ブモノハナニシテ行ク、將
來臨軍特別會計ニ於キマシテ、取得シテ保
有シテ居ル物ヲ如何ニ處置シテ行クカト云
フ問題ニ付キマシテハ、此ノ重要物資管理
營團ガ之ヲ肩替リシテ向フノ現地ヘ保有ス
ルト云フ問題モ起ッテ來ヨウト思ヒマスガ
現在ハサウ云フヤウナ實情ニアリマスノデ、
具體的ニ是ハ持ッテ參ルノダト云フ所迄ハッ
キリ申上ゲルコトノ出來ナイ狀態デアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=82
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083・岡部長景
○子爵岡部長景君 ソレニ付テモウ一遍伺
ヒタイト思ヒマスガ、サウシマスト、分リ
マシタ御說明ノ點ハ、唯軍ノ方デコチラノ
方へ輸送シテ來タモノヲ、ソレヲ全部營團
デ一應引受ケルコトニナル、物動計畫ノ方
デ必要デアルトナイトニ拘ラズ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=83
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084・岸信介
○國務大臣(岸信介君) 持ッテ參リマシタ
モノハ內直接軍需ニ當テマスモノハ、是
ハ軍ガ直チニナニスルト思ヒマス、其ノ他
物動ニ組入レラレマスモノハ大體一應此ノ
重要管理營團ヲ通過スルコトニナルト思ヒ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=84
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085・岡部長景
○子爵岡部長景君 詰リソレ以外ノモノデ
スネ、軍需デモナク、又物動計畫ニモ直接
必要トハサレナイ、併シ向フデ餘ッテ船ノ都
合デコッチヘ持ッテ來タト云フヤウナモノガ
相當アリハシナイカト思フノデスガ、サウ
云フコトハナイノデスカ、ソレトモアッタ場
合ハドウ云フヤウニ爲サルノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=85
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086・岸信介
○國務大臣(岸信介君) 其ノ點ニ關シマシ
テハ政府ノ方針トシマシテハ、目下戰爭狀
況、竝ニ輸送力ノ關係カラ、國防上重要ナル
資源ノ獲得竝ニ輸送ト云フコトニ集中致シ
テ居リマシテ、大體持ッテ來ラレル所ノ物資
ハ物動物資ニ限ラレルダラウト思ヒマス、
併シナガラ若シソレニ附帶シテ全然物動物
資ニ關係ノナイ·······是ハ現在ノ所殆ドサウ
云フモノガ來ルコトハ豫想出來マセヌケレ
ドモ、假ニ來タト致シマスレバ、是ハ重要
物資管理營團デスカラ、サウ云フ物資ニ付
テハ別ニ此ノ營團ハ與ラヌ、斯ウ云プコト
ニナルダラウト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=86
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087・岡部長景
○子爵岡部長景君 分リマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=87
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088・益田太郎
○男爵益田太郞君 此ノ營團ノ事務方面ノ
コトニ付テ一、二伺ヒタイト思ヒマス、第一
ニ申上ゲタイノハ、此ノ營團ノ仕事ノ一ツ
トシテ物資ノ保有ト云フコトガアリマスケ
レドモ、一面ニハ斯ウ云フ際ノコトデモア
リマスカラ、物資ノ偏在ト云フコトヲ成ル
タケ防ガウト云フ御考デアラウト思ヒマス、
ソコデ事務的方面カラ申セバ、或會社或ハ
工場ノ能力ニ比較スルト、原料ガ餘計買込
マレテ居ルガ、ソレヲ割イテ此ノ營團ニ保
有シヤウト云フヤウナ事柄ガ起ッテ來ルダ
ラウト思フノデアリマスガ、伺ヒタイノハ、
誰ガ一體過剩デアルト云フコトヲ判斷ナサ
ルノデアルカ、營團直接ニ各工場ナリ會社
ナリヲ御取調ニナッテ、其ノ力ト原料ノ在高
ト比較シテ見テ、此ノ營團ノ働ヲ起サセル
積リデアルカ、ドウ云フ方法デ御決メニナ
リマスカ、ソレヲ一ツ承リタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=88
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089・神田暹
○政府委員(神田暹君) 工場、鑛山等ニア
リマスル物資ノ過剩部分ト云フコトニ付キマ
シテハ、結局ハ政府又ハ統制會ト云フヤウ
ナ所ガ決メマシテ、ドレダケノモノヲ讓リ
渡セト云フヤウナコトヲ、若シ必要ガアリ
マス時ニハ、政府ガ物資統制令ニ付キマシ
テ讓渡命令ヲ出ス、斯ウ云フコトニナリマ
ス、結局ハ政府又ハ統制會ガ其ノ決定權ヲ
持ッテ居ルト、斯ウ云フコトニナリマス、又
調査ヲ致シマス、其ノ調査ト云フコトニ付
キマシテハ此ノ營團ヲ使ヒマス場合モア
リマスシ、統制會デ調査ヲ致シマス場合モ
アリマスシ、政府ガ調査スルト云フ場合モ
アル譯デス、決定シマスノハ政府ガ決定ス
ル譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=89
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090・益田太郎
○男爵益田太郞君 今一ツ伺ヒタイノハ、
物ニ依ルト、原料ヲ持ッテ居ッテ是カラ製品
ヲ造ラウト云フ其ノ前ニ、此ノ營團カラ原
料ノ儘買上ゲラレルト云フ場合ト製品ニ
ナッテカラ買上ゲラレル場合ト、持主ノ立場
カラ言フト、利益ノ上カラ言ヒマシテ、製
品ニシテアッタモノヲ買上ゲラレタ時ニハ
マダ宜カッタガ、原料ノ儘デ買上ゲラレテシ
マッタ爲ニ、其ノ利益ヲ獲得出來ナカッタナ
ドト云フヤウナ場合ガ起リハシマセヌカ、
又起リマシタラバ、ソレニ對シテハドウ云
フ御處置ヲ爲サル御積リデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=90
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091・神田暹
○政府委員(神田暹君) 原材料デ此ノ營團
ガ買上ゲマスル時ニハ、大體サウ澤山原材
料ヲ持ッテ居ラナクテモ宜イト云フ場合デ
アリマス、卽チ其ノ工場ニ於キマス生產量
ト云フモノハ、是ハ物動計畫ナリ生產擴充
計畫ナリ大體本年度位ノモノヲ拵ヘルト
云フ計畫ガアル譯デアリマス、ソレヲ妨ゲ
ルヤウナコトハサセル譯ニ參リマセヌシ、
又サシチヤイカヌ譯デアリマス、唯今迄ノ
ナニカラ云ヒマスト、原材料ノ配給ガ必ズ
シモ切符トウマク「マッチ」シテ來ナイト云フ
ヤウナ關係カラ、不必要ニ抱ヘ込ンデ、普通
デ行ケバ三箇月位ノ原材料ヲ持ッテ居レバ
宜イト云フ場合ニ、一年カ一年以上原材料
ヲ買込ムト云フ場合ガ多イノデアリマス、
サウ云ッタモノニ付キマシテハ、先ヅ五箇月
ナラ五箇月ノ原材料ガアレバ、一應工場操
作ニハ事缺カヌ、ソレ以上ノモノハ統制會
其ノ他政府モ寄リマシテ、科學的ニ檢討シ
マシテ、合理的ニ數字ヲ出シテ、ソレ以上
ノ過剩ノモノヲコチラヘ出スト、斯ウ云フ
ヤウニ致スノデアリマス、工場操作ニ直接
支障ヲ來スト云フヤウナコトニハナラヌ積
リデ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=91
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092・益田太郎
○男爵益田太郞君 南方物資ガ輸入サレル
ト云フコトガ此處ニ書イテアリマスガ、是
ハ實際問題ヲ申スト云フト)全部デハアリ
マセヌケレドモ、一部分ノ物資ニ對シテハ、
比較的早ク現レテ來ヤセヌカト云フヤウナ
心持モ致スノデアリマス、ソレニ付キマシ
テ伺ヒタイノハ、物資ニ依リマシテハ、旣
ニ今日迄統制サレテ居ル販賣機關デアルト
カ、或ハ配給機關デアルトカ云フモノガ出
來テ居ルノデゴザイマスガ、サウ云フ方面
ノ物資ヲ假ニ輸入サレマシタ場合ニ、折角
販賣又ハ配給ノ機構ガ統制的ニ出來テ居ル
ニモ拘ラズ、此ノ營團ガ何カ異ッタ、ソレ等
ヲ無視シタヤリ方ヲ爲サルト云フト、面白
カラザル結果ガ起リハシナイカト云フ懸念
ヲ持チマスガ、無論ソンナ場合ニハ、現在
所謂現存シテ居ル所ノ機構ヲ十分御利用ナ
サルコトデアリマセウガ、一應念ノ爲ニ伺
ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=92
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093・岸信介
○國務大臣(岸信介君) 其ノ點ハ、過日政
府委員カラ申上ゲマシタ通リ、旣ニ統制機
構トシテ、十分其ノ機能ヲ發揮出來ルヤウ
ナ、又ソレヲシテ取扱ハシメル方ガ適當デ
アルト云フヤウナモノニ對シマシテハ、其
ノ保管料トカ金利ハ、此ノ營團ヲ通ジテ保
證シテ、ソレ等ノ統制團體若シクハ統制會
社等ヲシテ保有セシメル積リデアリマス、
此ノ營團ガ取扱ヒマス、物資ハ、サウ云フ
統制機關ノ完備シテ居ラナイ方面、又ハ統
制會等ニ分屬シテ持タシテ置イタノデハ、
物動計畫ノ圓滑ナル遂行上ウマク行カナイ
下、斯ウ考ヘラレルヤウナモノニ付テ、管
理營團ガ自ラ持ツ積リデアリマス、例ヘバ
石炭ノ如キハ、日本石炭ニ持タセルトカ、
或ハ纖維製品ノ如キハ何ニ持タセルトカ、
統制團體ニ持タセルトカ云フヤウナ考デ居
リマスノデ、今御話ニナリマシタヤウナ場
合ニ於キマシテ、從來立派ナ統制ノ機構ガ
出來テ居リ、又ソレニ持タセルノガ適當デ
アルト云フヤウナモノニ付テハ、此ノ營團
自ラ進ンデ行カナイ、斯ウ云フ考デ居リマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=93
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094・益田太郎
○男爵益田太郞君 南洋物資輸入デアルト
カ、或ハ貿易デアルトカ、所謂大東亞共榮
圈ノ建設ニ、密接ノ關係ヲ持ッテ居ル是ハ問
題デアラウト思ヒマスガ、政府ニ於カレテ
モ、此ノ點ニ付テハ餘程深ク色々御考ニナ
リ、御計畫モ立テラレテ後ニ、御實行ニナ
ルコトダラウト、私共ハ考ヘテ居ルノデア
リマスガ、差當リ日本ノ國內ニ於テ飢エテ
居ルト云フヤウナモノヲ、軍ノ御力デ、不
足勝チノ船ニ繰合セテ、積込ンデ持ッテ來ラ
レル程度ノ輸入ナラバ、別問題デアリマス
ケレドモ、大キナ數量ノ問題ニナッテ來マス
ルト、是ハ大東亞共榮圈ノ建設其ノモノニ
深キ關係ヲ持チ始メル事柄デアラウト思ヒ
マスノデ、定メシ十分御考ノ上ノコトトハ
思ヒマスガ、ソレ等ニ付テモ其ノ御含ミデ、
此ノ營團ヲ働カセラレヨウト仰シヤルノデ
アルカ、ドウ云フ御考ヲ御持チデアリマス
カ、一應伺ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=94
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095・岸信介
○國務大臣(岸信介君) 南洋諸地域ニ於ケ
ル重要物資ガ、將來東亞共榮圈確立ノ上カ
ラ申シマシテ、又我ガ國防國家ノ基礎ヲ確
立スル上カラ申シマシテ、極メテ重要ナ意
義ヲ持ッテ居リマスコトハ、御意見ノ通リデ
アリマス、之ヲ今後獲得シ、開發シ、活用
シテ參リマス根本ノ方策ニ付キマシテハ、
政府トシテハ東亞全體ヲ見透シシマシテ、
目下十分〓究シテ根本的ノ方針ハ決メタイ
ト思ヒマス、唯目下ノ狀況カラ申シマスト云
フト、特ニ戰爭ノ現段階ニ於キマシテハ
戰爭ノ作戰ノ關係竝ニ輸送ノ關係カラ、是
等ノ物資ヲ兎ニ角應急措置トシテ、ドウ云
フ風ニ處理スルカト云フ應急措置ノ問題ヲ
先ヅ考ヘマシテ、日本トシテ最モ緊急已ム
ヲ得ナイ必要ノ物資ヲ一番先ニ獲得スル、
又之ノ開發ニ力ヲ入レル、左程デモナイモ
ノニ付キマシテハ第二次的ニスルトカ、或
ハ更ニ先程御質問ガアリマシタ東亞共榮圈
內デ、非常ニ有リ餘ルト云フヤウナ物資ニ
對スル調整ノ方法ト云フヤウナモノニ段々
分ケマシテ施設ヲシテ、取敢ヘズ緊急已ム
ヲ得ザル物資ト、之ノ確保、是ハ言フ迄モ
ナク現在ノ段階ニ於キマシテハ、戰爭遂行
ニ最モ緊密ナ關係ノアル緊要物資ト云フ所
ニ主眼ヲ置イテ考ヘテ居ル譯デアリマス、
デ將來此ノ根本ノ方針ガ決マリマシテ、尙
又ソレニ關聯シテ東亞共榮圈內ニ於ケル物
資交流ノ稍〓恒恒的ナ形ガ決マルト云フ風ナ
コトニ相成リマシタ場合ニ於テ、此ノ管理
營團ガドウ云フ風ナ活動部面ヲ持ツカト云
フコトニ關シマシテハ、私共今後ノ事態ノ
推移ト共ニ考ヘテ參リタイト、斯ウ思ッテ居
リマス、併シ少クトモ此ノ重要物資管理營
團ガ、サウ云フ場合ノ必要ニ應ジテ活動ハ
シテ行ク、唯今申上ゲマスヤウニ、根本ノ
大キナ構想トシテハ唯南洋方面ト日本トノ
關係ノミナラズ、滿洲、支那、其ノ他大東
亞共榮圈全體ノ見透シノ下ニ機構ヲ考ヘ
テ行クト云フコトニナリマスノデ、或ハ先
程來御議論ガアリマシタノハ、此ノ物資管
理營團ノ資本金等ノ規模ハ小サ過ギルト云
フヤウナ問題モ出テ來ルカモ知レマセヌ、
或ハ非常ニ長期ニ保有シナケレバナラヌ爲
ニ、短期資金ダケデナク非常ニ長期ヲ要ス
ル資金ノ基礎ヲ有シナケレバナラヌト云フ
ヤウナ問題モ、或ハ事態如何ニ依ッテハ起ッテ
來ルカト思ヒマスガ、現在ハ或ハ少クトモ
現在ノ狀況、近キ將來ノ······兎ニ角現在ノ
戰爭、作戰ノ推移ヲ考ヘマシテ、應急措置
ニ應ズル爲ニ、必要ナ活動ガ出來ルト云フ
點ヲ狙ッテ居ル譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=95
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096・益田太郎
○男爵益田太郞君 最後ニ今一ツ伺ヒタイ
ノハ、戰時中ト雖モ場合ニ依リマシテハ豐
富ニ取寄セラレルモノガ生ジテ來ルカモ知
レナイヤウナ氣モ致スノデスガ、サウ云フ
品物ニ對シテハ此ノ營團ハ何モ一々御取扱
ニナル必要ハナイヤウニ思ヒマスガ、其ノ
御積リデオ出デデゴザイマスカ、結局營團
ガ玆ニ現レテ參ッタノハ物資ノ不足カラ起ッ
タ話デ、澤山アレバ戰時中デアラウガ何デ
アラウガ、此ノ機能ハ要ラナイ譯ノヤウニ
思フノデスガ、其ノ缺乏ヲ感ジナクナッテ來
タ物資ニ對シテハ手ヲ御染メニナラヌ御方
針デゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=96
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097・岸信介
○國務大臣(岸信介君) 此ノ營團ノ仕事ハ
大體根本ニ御說明申上ゲマシタ通リ、物動
計畫ニ關聯シテ此ノ仕事ガ考ヘラレテ居リ
マスノデ、非常ニ物資ガ豐富ニナリマシテ、
別ニ物動計畫ニ依ッテ計畫的ナ配給規正
ヲシナクトモ、各方面ニ別ニ偏在スルコト
モナク、不安モナク出來ルト云フヤウナ物
資ガ假ニ出來タトスレバ、或ハ此ノ營團ガ
取扱フ必要ハナカラウト思ヒマス、又物動
計畫等ノ必要モナクナラウカト思ヒマス、
併シ現在ノ狀況ニ於キマシテハナカ〓〓サ
ウ云フコトニハ參リ兼ネルト思ヒマス、ソ
レカラ尙先刻來色々御議論ニナッテ居リマス
ル南洋ノ重要物資デアッテ、南洋若シクハ東
亞共榮圈內ニ於ケル生產過剩ニナルヤウナ
物資ヲ、南洋諸地域ニ於ケル經濟ノ意義ノ
觀點カラ、日本ガ買取ッテ保有シナケレバナ
ラナイト云フヤウナ物資ニ付キマシテハ
是ハ本來需要供給ノ關係ニ於キマシテ、若
シモ之ヲ完全ニ保有スルト云フコトニナリ
マスト、相當程度大キナ過剩ニナル譯デア
リマシテ、國家トシテ相當大キナ損失ヲ負
擔シテ、兎ニ角之ヲ保有シテ行カナケレバ
ナラナイ、サウシテ相當ナ方法デ之ヲ管理
シテ行カナケレバナラヌト云フ問題ガ生ジ
マスト、今度サウ云フ物動ノ意味デナイ別
箇ノ意味カラ、南方ニ對スル大キナ政策的
ノ意味カラ國家トシテ考ヘル、サウ云フ必
要ガアレバ管理營團デ保有セシメルト云フ
問題ガ起ッテ來ルカトモ想像シテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=97
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098・兒玉秀雄
○委員長(伯爵兒玉秀雄君) 如何デゴザイ
マスカ、大體此ノ本案ニ付キマシテノ質問
ガ終リマスレバ、チヨット遡リマスケレドモ、
河瀨君カラ日本石油會社ノ問題ニ付キマシ
テ、速記ヲ止メテ政府ノ說明ヲ求メタイト
云フコトガアリマスガ、御許シ致シタイト
思ヒマス、差支ゴザイマセヌデセウカ
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=98
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099・兒玉秀雄
○委員長(伯爵兒玉秀雄君) ソレデハ速記
ヲ止メテ
〔速記中止〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=99
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100・兒玉秀雄
○委員長(伯爵兒玉秀雄君) 速記ヲ始メテ
ソレデハ今日ハ此ノ程度ニ致シマシテ散會
ヲ致シマス、明日ハ午前十時ヨリ開會致シ
マス
午後三時四十一分散會
出席者左ノ如シ
委員長伯爵兒玉秀雄君
副委員長男爵深尾隆太郞君
委員
公爵桂廣太郞君
侯爵中山輔親君
侯爵池田宣政君
子爵保科正昭君
子爵岡部長景君
子爵松平忠壽君
子爵河瀨眞君
子爵三島通陽君
水野鍊太郞君
藤原銀次郞君
塚本〓治君
男爵周布兼道君
白根竹介君
男爵益田太郞君
男爵西酉乙君
倉知鐵吉君
富田健治君
野村德七君
平沼亮三君
中山太一君
出光佐三君
古莊健次郞君
國務大臣
商工大臣岸信介君
政府委員
大藏省理財局長山住克己君
商工省總務局長神田暹君
商工省鑛產局長津田廣君
燃料局長官楠瀨常猪君
燃料局事務官畠中大輔君
同山口眞澄君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00319420204&spkNum=100
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