1. 会議録本文
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000・会議録情報
昭和十七年二月九日(月曜日)午前十時十七分開會発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=0
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001・兒玉秀雄
○委員長(伯爵兒玉秀雄君) ソレデハ委員
會ヲ開會致シマス、引續イテ御質疑ヲ願ヒ
タイト思ヒマス、大藏大臣ハ今見エマスカ
ラ大藏大臣ニ對スル質問ハチヨット御待チ
ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=1
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002・益田太郎
○男爵益田太郞君 簡單ニ一言承リタイト
思ヒマスガ、今日迄承ッテ居リマスル處ニ依
ルト、石油會社ノ問題ニ致セ、燃料會社ノ
問題ニ致セ、政府側ノ出資ニ關聯シテハ「五
千萬圓以上」ト云フヤウナ文字ガ用ヒラレテ
居リマスガ、アレハドウ云フ意味ナノデア
リマセウカ、「以上」ト云フノデハ一見限リ
ノナイヤウニモ思ヒマスガ、政府側ノ御說
明ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=2
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003・兒玉秀雄
○委員長(伯爵兒玉秀雄君) チヨット申上
ゲマスガ、商工省ノ人ヲ呼ビマスカラ暫ク
御待チヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=3
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004・周布兼道
○男爵周布兼道君 私ハ商工省ノ御方ガ御
出デニナル迄ノ時間ヲ利用シテ一、二御質問
シタイ、私ガ伺ヒタイノハ、此ノ間御質問
ガ此ノ委員會デ出テ居ルコトデゴザイマス、
併シ其ノ結論ヲ私ガ伺ヒ漏シタノカ、或ハ
了解シ得ナカッタノデゴザイマス、問題ハ外
地同士、ソレハ「フィリッピン」カラ「タイ」ノ
方へ取引ヲ致ス、交換ヲ致スト云フ場合ニ、
其ノ時ノ爲替關係其ノ他ノコトニ付テノ結
論ガチヨット私分ラナカッタモノデスカラ
モウ一度一ツハッキリ伺ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=4
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005・原口武夫
○政府委員(原口武夫君) 先達ッテ御話ガ
ゴザイマシテ一應御答ヘ致シマシタガ、只
今ノ處例ニ御擧ゲニナリマシタ「フィリッピ
ン」ト「タイ」、、卽チ南方諸地域ノ間ノ爲替ノ
相場ノ問題ハ、其ノ爲替ヲ取扱ヒマスル金
融機關、之ニ付テ實ハマダ「タイ」ニ致シマシ
テモ、從來大部分ノ仕事ヲシテ居リマシタ英
國系ノ銀行ガ戰爭勃發後「タイ」國ノ政府ニ
管理ヲサレマシテ、仕事モ〓算スルト云フ
ノデ、急ニ爲替ノ方ノ仕事ガ止マリマシタ
ノデ、「フィリッピン」ノ方ニシマシテモ、
アソコノ從來ヤッテ居リマシタ「フィリッピ
ン」ノ系統ノ銀行ガ仕事ヲ始メルト云フノ
ハ極メテ最近ノ出來事デゴザイマシテ、今
日ドウ云フ風ニアソコガ動イテ居リマスル
カ、私共ノ方デモ實ハ軍ノ方ニ連絡ヲ取リ
マシテ確メテ貰ッテ居リマスヤウナ次第デ
ゴザイマシテ、軍ノ方デモ占領早々デ、色
色速急ノ懸案ガ山積シテ居リマスノデ、ノ其
ノ問題ニ付キマシテモ成ルベク早ク實情ヲ
報告スルヤウニ言ッテ居リマスケレドモ、
確タル所實ハ今ノ處申上ゲ兼ネテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=5
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006・周布兼道
○男爵周布〓道君 ソレデハマダハッキリ
方法ガ立ッテ居ラナイ、斯ウ云フ風ニ伺ッテ
宜シウゴザイマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=6
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007・原口武夫
○政府委員(原口武夫君) 實際ハ先日ノ御
尋デハ、「タイ」ガ從來「フィリッピン」カラ砂糖
ヲ買ッテ居リマシタ、サウ云フ物ガ今或ハ從
來通リ動イテ居ルカトモ存ジマスルガ、
是ハ今迄ノ取引ノ系統デゴザイマスルト、
爲替ヲ場合ニ依ッテ組ミマセヌノデ、取引
系統ニ依ッテ品物ダケハ流シテ行ク、斯ウ云
ウコトモ便宜一時豫想致サレマス、只今申
シマシタヤウニ、主ナル爲替ヲ取扱ッテ居リ
マスル機關ガ最近迄杜絕ヲシテ居リマシタ
カラ、是ハ私共ノ推測デアリマスガ、從來
ノヤウナ平常ナ爲替ノ取引ト云フモノハ最
近迄恐ラクコヽ一月バカリハ途絕エテ居ッ
タノデハナイカト斯ウ考ヘテ居リマス、ソ
レデ我ガ國ノ方デ「フィリッピン」ノ方モ內面
指導ヲスルヤウニナリ、又「タイ」ノ方トモ先
方ノ政府ト連絡ガ取レルヤウニナリマシテ、
其ノヤウナ問題モ成ルベク一ツ決メテ行キ
タイ、斯ウ思ッテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=7
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008・周布兼道
○男爵周布兼道君 モウ一ツ伺ヒタイ、南
方開發金庫ハ、南方ノ外地ニ於キマシテノ
外人ノ企業ト申シマスカ、事業ニ對シテノ
關係ハ如何ナモノデゴザイマスカ、無論敵
性國家ノ敵產デゴザイマセヌデ、樞軸國側
ノモノデ、矢張リ日本ノ國家ノ爲ニナル事
業ヲ致シテ居ルモノガアリマス場合ニ、サ
ウ云フ融資ノ關係ハドウナリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=8
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009・山住克己
○政府委員(山住克己君) 實際問題ト致シ
マシテハ此ノ金庫カラ貸付ヲ受ケマスルノ
ハ本邦ノ會社又ハ本邦人ガ多カラウト存
ズルノデゴザイマスルガ、現地ノ企業ノ能
率ヲ擧ゲマスル爲ニ、成ルベク在來ノ事業ニ
其ノ儘仕事ヲヤラセルト云フ方針ニ基キマ
スノデ、自然我ガ方ニ協力シテ致シマスル
所ノ外人ノ企業ト云フモノモ仕事ヲヤッテ
行クコトニナリマセウ、從ヒマシテソレ
等ニ對シテ此ノ金庫カラ融資ヲ致スト云フ
コトモ有リ得ルコトト考ヘマス、結局此ノ
金庫ガ融資ヲ致シマスルノハ外人ノ企業ヲ
除外シナイ、斯ウ云フ建前ハ取ッテ居リマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=9
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010・野村徳七
○野村德七君 「ドイツ」モ占領地ノ通貨ハ
「マルク」ニ統一スルト云フコトナシニ占領
地ノ通貨ヲ發行シテ、「ドイツ」內地ノ
「インフレ」ヲ防イデ居ル、只今戴キマシタ
物ニモゴザイマスガ、處ガ東亞共榮圈ト云
フモノハ可ナリ廣大ナ範圍ニ及ンデ居リマ
シテ、其ノ共榮圈內ニハ南北支、佛印、「タ
さ、、「マレー」、蘭印、「フィリッピン」ト餘程
澤山ノ國ヲ包容シマス爲ニ、此ノ爲替ナリ
通貨ノ關係ハ先般來度々御話ヲ伺ヒマシテ、
目標ハ能ク承知致シテ居リマス、又爲替モ
戰前ノ爲替ト云フモノハ決シテ合理的ナモ
ノデナイ、勢ヒ是ハ先ヅ大體ノ目標ハ圓ヲ
基準ニ各國ノ貨幣ハ「レート」ガ段々先ヅ切
下ゲラレテ行ク、又サウアルベキモノデア
ル、併シ大體ハ共榮圈內ノ經濟ノ運行ト云
フコトカラ申シマスレバ、圓貨幣ニ統一サ
レル位便利ナコトハナイノデアリマス、最
モ便利デアルト考ヘラレルノデアリマスガ、
併シ圓貨幣ニ統一サレマスレバ勢ヒ其ノ弊
害ノ及ブ所ハ、購買力ヲ持ッテ居リマスル貨
幣ニ統一サレマスト云フコトハ、內地ノ)〓〓
ンフレㄴヲ非常ニ刺戟致シマスシ、其ノ惡
影響ハ勿論非常ナ大キナモノモアリマセウ
カラ無論ソレハ出來ナイガ、サウ云フ所ニ
斷絕性ヲ持ッタ圓貨幣ニ統一サレテ行ク、所
謂特別ナ貨幣ガ發行サレテ行クト云フヤウ
ナ御考ハ只今ゴザイマスカ、ゴザイマセヌ
デセウ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=10
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011・原口武夫
○政府委員(原口武夫君) 只今仰セニナリ
マシタヤウナ場合ニ使ヒマス圓ノ單位、之
ヲ私共是ハマダ別ニ法律上ノ言葉デハゴザ
イマセヌケレドモ、自由圓或ハ特別圓ト云
フ言葉ヲ使ッテ居リマス、御承知ノ通リ段々
ト各國デ爲替管理ヲヤッテ參リマシテ、F
イツ」ニ於キマシテモ「フライ·マーク」ト云
フモノガ出來マスシ、英國ニ於キマシテモ、
「フリー·パウンド」、同ジ「パウンド」ノ中
ニ「フリー·パウンド」トサウデナイモノモ
アル、御承知ノ通リ其ノ國々ノ爲替管理ニ
依リマシテ比較的自由ニ外國ニ使ヘルモ
ノ、是ハ同ジ「マーク」デモ「フライ·マーク」
ト其ノ外ノ「マーク」トガ出來ルサウ云フ
考ヘ方カラ自由圓ト云フ言葉ハ少シヲカシ
イノデアリマスガ、特別圓ト申シマスカ、
左樣ナモノヲ、今特別圓勘定ト云フモノヲ
正金銀行ナリ何ナリニ設ケテ居リマシテ
サウシテ支那ノ銀行モソコニ勘定ヲ持チ、
佛印支銀行モ特別圓ノ勘定ヲ東京ニ持ット
云フコトハ現ニ行ッテ居リマス、併シソレハ
恐ラク只今御尋ノ、先方ノ通貨價値ノ變動、
當方ノ通貨價値ノ變動、是等ノ連繫ヲ斷ツ
ト云フヤウナ御趣旨ニ伺ッタノデアリマス
ガ、左樣ナ働キハ今ノ私共ノ執ッテ居リマス
ヤリ方デハ起ラヌコトト思ッテ居リマス、チ
ヨット私御尋ノサウ云フ仕組ガ、何處カ、日本
デハ無論ヤッテ居リマセヌシ、外國デヤッテ
居リマス所ガアリマスデセウカ、或ハFr
イツ」ノ「アスキ·マーク」ノヤウナ御考ト思
ヒマスルガ、チヨット其ノ御質問ノ御趣旨ガ
了解シ兼ネマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=11
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012・野村徳七
○野村德七君 私ノ申上ゲ方ガ惡カッタノ
デアリマスガ、斯ウ云フ大共榮圈內ト云フ
ヤウナ大キナ國ヲ包含シタ所ニ、本國貨幣
ヲ表示シタ圓「ノート」ナラ圓「ノート」ヲ以
テ流通セシメルト云フコトハ例ガゴザイマ
セヌ例ガナイト思ヒマス、恐ラク是カラ起ッ
テ來ル考ヘ方カト思フノデスケレドモ、詰
リ「ドイツ」デモ、占領地デハ自分ノ本國デ
其ノ儘自由ニ使ハレル貨幣ハナイ譯ナンデ
ス、占領地ソレ〓〓デ發行シテ居ラレルト
思ヒマス、玆ニモ御示シニナッテ居リマスケ
レドモ、大體斯ウ云フ大キナ占領地ニ亙ツ
テ、ソレ〓〓國ガ違ッテ、矢張リ爲替ヲ以
テ、矢張リ「ギルダー」トカ、「パーツ」ト
カ、「ドル」トカ云フモノヲ表示シテ、ソレ
ガ段々圓ニ水準化シテ行カウト云フ働キ掛
ケヲ持チマスデセウガ、自然トサウ云フヤ
ウナ風ニ調節ヲサレルト云フヤウナ目的ガ
アルト思フノデアリマス、又サウセヌケレ
バ非常ニ複雜ナ爲替勘定ガ始終起ッテ、ウ
マク運行スルト云フコトノ上カラハ非常ニ
不便ガ多イノデハナイカト思フ、同ジ共榮
圈內ノ盟主トナッテ立ッテ行ク日本ガ、經濟的
運行ノ上ニ、假ニ此處カラ「バタビヤ」迄參
リマス間ニ、佛印へ寄レバ矢張リ佛印ノ貨
幣、「ダイ」ヘ寄レバ「タイ」ノ貨幣、「マレーㄴ
ヘ行カウトスレバ「マレー」ノ貨幣デ、サウシ
テ矢張リ「ジャバ」ヘ到達シテ初メテ「ジャバL
デ「オランダ」ノ「ギルダー」ヲ表示シタ貨幣ヲ
使ッテ行カナケレバナラヌト云フコトハ、如
何ニモ經濟上ノ運行ノ上カラ云ウテ非常ニ
不便ノ多イコトデアリマス、サリトテ貨幣
ヲ統一シテ、其ノ圓ナラ圓貨幣ト云フモノ
デ統一サレテシマヒマスト云フト、ソレニ
購買力ヲ······其ノ貨幣ガ自由ニ何處デモ圓
ノ價値ヲ發揮シテ流通性ヲ與ヘマスレバ
第一日本本國ニ對スル購買力ヲ與ヘルトシ
マシテモ、內地ノ「インフレ」ヲ非常ニ助長ス
ル譯ニナリマス、結局貨幣ノ大增發ヲ行ナハ
ナケレバナラヌト云フ結論ニナリマスカラ、
サウ云フ經濟運行ノ上ニ爲替ヲドン〓〓出
シテ行キマストシマスレバ、其ノ貨幣ガ日
本內地デ行使サレル場合ニハ、非常ニ內地
ノ購買力ヲ刺戟シテ「インフレ」ヲ助長スル
ト思ヒマス、デスカラ要スルニ一般購買力ニ
自由ニ轉々シ得ザル圓ヲ表示シタ貨幣ト云
フヤウナモノヲ發行サレル御考ハアリマセ
ウカト云フ御尋ヲスルノデス、勢ヒ「ギル
ダー」ナラ「ギルダー」ト云フモノヲ置イテ
置カレマスルト、其ノ圓貨幣ハ無論其ノ「ギ
ルダー」トノ間ニ可ナリノ「ギヤップ」ヲ生ズ
ルカモ知レマセヌ、其ノ「ギヤップ」ヲ生ジナ
イヤウニ、財政上ナリ經濟上ス色々ナ施設ガ
出來テ行ケバ、ソレヲ少クサシテ行クノヂ
ヤナイカ、サウ云フ風ニ努力サレテ行クト
云フコトデアレバ、貨幣ガ流通性ヲ持ツ、
サウシテ經濟運行ノ上ニ相當ナ大キナ便宜
ヲ與ヘルノヂヤナイカト考ヘルノデアリマ
ス、詰リ言語ガ〓育的ニ普及スルノト、圓
ナラバ圓ト云フ貨幣ガズット普及サレテ行
クノト、同ジ精神的ノ價値ガアルノヂヤナ
イカト考ヘルノデアリマス、占領地デ各〓「ギ
ルダー」ガアリ、各〓「ドル」ガアリシマスト云
フト、矢張リ言語ガ不通デアルノト同ジヤ
ウナ形ヲ貨幣ノ上カラ取ッテ行クノヂヤナ
イカ、要スルニ一般購買力ニ自由ニ轉々シ得
ザル通貨ヲ創設サレルヤウナ御意思ガアリ
マスカト云フコトヲ伺ッテ居ルノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=12
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013・原口武夫
○政府委員(原口武夫君) 只今ノ所、私共
ハ矢張リ此ノ東亞共榮圈ノ各地域ノ「ギル
ダー」、、或ハ「ピアストル」、「ペソ」、「ドル」
ト申シマスカ、サウ云フヤウナ通貨ハ大體
ニ於テ存續シテ置キマシテ、日本ノ圓、日
本銀行劵ト申シマスカ、我々ガ內地デ使ッテ
居リマスル札ヲ押シ廣メテ共榮圈ノ各地ニ
流通サセルト云フ考ハ只今ノ處持ッテ居リ
マセヌ、矢張リ御話ニナリマシタヤウニ、
此處カラ佛印ニ寄ッテ、ソレカラ「ジヤバ」ニ
行クト云フ場合ニハ、樣々ノ違ッタ札ヲ使
ヒ、ソコニ或爲替ノ相場ヲ起スト云フヤウナ
考ヘ方デ只今ヤッテ居リマス、今後モ其ノ點
ハ今ノ所デハ變ヘナイ積リデ居リマス、ソ
レカラ日本語ヲズットアチラニ普及サセテ、
日本ノ札ヲアチラニ流通サセル、是ハ私ハ
餘程ソコニ、御氣持ノ上カト存ジマスガ、
同ジヂヤナイト實ハ思ッテ居ルノデアリマ
ス、自分ノ國ノ札ヲ外國ニ流通サセルト云
フコトハ、從來ノ例ニ依リマスト、其ノ國
ノ實力ガ非常ニ强イ場合ニハ百二十「パー
セント」以上ノ非常ニ有利ナ效力ヲ持ッテ參
リマス、併シ一朝實力ガ落チマスルト、非
常ニ大キナ弊害ヲソコニ伴ッテ參リマス、是
ハ嘗テ「イギリス」ノ「ポンド」ガ「ヨーロツ
パㄴデ非常ニ重寶ガラレテ流通ヲ致シマシ
タ、今度ノ獨英戰爭ガ始リマシテカラ、其
ノ結果「イギリス」ノ爲替ト云フモノハ非常
ニ痛イ目ニ遭ヒマシタ、ソレカラ「ポンド
ニ代ッテ、「ドル」札ガ「ヨーロッパ」ニ於テ非
常ニ重寶ガラレテ居リマシタノハ極メテ最
近迄デアリマス、大東亞戰爭後、又「ヨー
ロッパ」ニ於ケル「ドル」ノ札ト云フモノハ段々ト
値打ガ下ッテ來ル、斯ウ云フコトニナリマス
ルト、「アメリカ」政府トシテハ、自分ノ力
ガ非常ニ强イ時ハ「ドル」札ヲ世界中ニ流通サ
診
セルコトニ依リマシテ、多大ノ利益ヲ得ルノ
デアリマスルケレドモ、一朝蹉跌ガ參リマ
スルト、却テ外ニ出シテ居ッタ自分達ノ札ノ
爲ニ非常ニ迷惑ヲ蒙ル、是ハ我ガ國ニ於キ
マシテモ、支那事變ヲ契機ト致シマシテ、
隨分日本ノ札ガ外國ニ出テ參リマシテ、殊ニ
上海ヲ通ジテ所謂安圓ト云フモノガ出テ參
リマシテ、私共非常ニ迷惑ヲ致シタノデアリ
マス、今日ニ於キマシテハ、外國ニ在ル日本
ノ札ト云フモノハ大體我ガ國ト緣ハ打切ル、
斯ウ云フ建前デ爲替ノ管理ヲヤッテ居リマ
ス、ソレカラ最後ニ何カ「インフレーションㄴ
ヲ防止スルヤウナ意味ノ通貨爲替上ノ仕組
ハナイカト云フヤウナ御尋ニ伺ッタノデア
リマスルガ、是ハ私共今一番〓究シテ居リ
マス要點ニ觸レテ居リマス、此處デ今ハッキ
リシタコトヲ、色々是カラ南方ノ方トノ大
キナ政治問題トモ關係シテ參リマシテ、先
方ニ對スル色々ナ響キガゴザイマスノデ、
此處デ具體的ナコトハ實ハハッキリ申上ゲ
兼ネマスノデ、チヨット速記ヲ止メテ戴キ
タイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=13
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014・兒玉秀雄
○委員長(伯爵兒玉秀雄君) 速記ヲ止メテ
〔速記中止発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=14
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015・兒玉秀雄
○委員長(伯爵兒玉秀雄君) 速記ヲ始メテ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=15
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016・野村徳七
○野村德七君 此ノ開發金庫ノ性格ハ、當
分ハ軍事作戰ニ卽應シテ開發資金ノ供給ヲ
掌ラレルモノデアル、其ノ根本方針ハ卽チ
戰爭完遂ト云フコトニ置イテ居ル、勢ヒ其
ノ開發ノ順位ト云フヤウナモノモ之ニ順應
シテヤッテ行ク、其ノ開發ノ指導、開發ノ選
擇等ニモ色々考慮ヲスルト云フ御答辯ガア
リマシテ大體了承致シタノデアリマス、サ
ウシテ此ノ金庫ノ所謂發展的將來性ト云フ
ヤウナ點ニ付キマシテハ所謂大東亞共榮圈
ノ經濟財政ノ運行乃至爲替ノ創設カラ通貨
ノ管理、金融ノ統制ニ迄モ及スベキ豫定デ
アルト云フヤウナ風ニ了承シマシタノデア
リマシテ、誠ニ結構ナコトニ存ジテ居ルフ
デアリマス、處デ此ノ南方ノ事情ト云フモ
ノハ支那事變ノ地域內ニ於ケルノトハ事情
ヲ大分異ニシマシテ、治安トカ宣撫トカ云
フ工作ハ比較的容易デアッテ、所謂漢民族ガ
今尙一部執拗ナ抵抗ヲ續ケテ居ル、無論南
方デモ「スマトラ」ノヤウニ三十年前迄ハ、或
程度ノ平定ニ蘭印政府ガ持テ餘シテ居ッタ
ト云フヤウナ例外モゴザイマスケレドモ、
大體ハ餘程治安ノ宣撫工作ト云フモノハ、
速カニ行ハレテ行クモノデアルヤウニ思ヒ
マス爲ニ、所謂經濟工作中殊ニ金融施設ト
云フコトニ對シテハ相當急ヲ要スルモノ
ガアルノデハナイカト考ヘルノデアリマ
ス、無論中央金庫トシテハ內地ニ本店ヲ持ッ
テ居ラレルノミナラズ、所謂占領地域ノ各
方面ニモ必要ニ應ジテ進出サレルモノト存
ジマス、ソレカラ又現在ノ邦人銀行ト云フ
モノヲ現ニ利用モサレ、是等ヲ活用サセテ
行カレルト存ジマスガ、ソレノミデハ到底
不十分デアルト考ヘラルヽノデアリマス、
此ノ金融施設ト云フコトニ對シテハドン
ナ順序デ是ガ行ハレテ參リマスモノカ伺ヒ
タイノデアリマス、取纏メテ私ノ伺ヒタイ
コトヲ申上ゲマスト假令段々金融施設ナリ
又金庫ノ性質ガ分リマシテ、之ニ依賴シヨ
ウト云フ者ガ追々出マシテ、貸出ガ行ハレ
テ來ル、其ノ場合ニ此ノ開發金庫ハ矢張リ
擔保第一主義ト云フモノヲ御取リニナリマ
スノデスカ、先般來伺ッテ居リマスト、斯
樣ナ金庫ハ可ナリ損失ノアル場合モ考ヘナ
ケレバナラヌ、斯ウ云フコトヲ伺ヒマスト、
何分軍政下ニ在ッテサウシテ所謂戰爭完遂
目的ト云フコトノ爲ニ進ム爲ニハ、ソンナ窮
屈ナコトハ無論ヤッテ行カレナイカラ、所謂
必要ニ應ジテ政府自ラオヤリニナルヤウナ
コトモ民間デヤラシテ行カウト云フ場合ニ
ハ勢ヒ擔保第一主義ナド所謂在來ノ金庫
トカ中央銀行ガ御取リニナッタヤウナコ
トハ、到底窮屈デヤッテ行ケナイトモ考ヘラ
レルノデアリマスガ、所謂貸出方針トデモ
申シマスルモノヲ伺ヒタイ、若シモ擔保第
一主義ト云フヤウナコトニナリマスレバ
內地デ擔保ヲ取ッテ、現地デ御貸出ニナルノ
モ一ツノ方法デアリマスシ、又現地擔保ヲ
要求サレマスト、先般一委員カラ申サレマ
シタヤウニ、英米ノ投資ト比較シテ邦人ノ
投資額ト云フモノハ極メテ〓弱デアルソ
レデ其ノ通リト思ヒマスカラ、不動產擔保
物ハ勢ヒ無イノヂヤナイカ、有ッテモ極メテ
少額ト心得ルノデスガ、其ノ點一ツ伺ヒタ
イ、ソレハ貸出ノ方面デアリマス、次ニ資
金ノ吸收ノ方面デアリマスガ、資金ノ吸收
ニ付キマシテハ債劵發行ト云フ御說モゴザイ
マシテ、是ガ可能ナ場合ニハ是ハ極力ヤル
ベキコトト考ヘルノデアリマス、現地ニ
在ツタ敵性銀行ノ預金ト云フヤウナモノガド
ンナ風ニ取扱ハレテ參リマスノカ、ソレニ
對シテハ「マニラ」ノ現狀ヲ此ノ程此處デ御
話ニナッタヤウデアリマスガ、ツイ私稅ノ方
カ何處カニ行ッテ居リマシテ、聽キ洩ラシマ
シテ恐縮致シマスガ、兎ニ角「フィリッピン」
ハ一番只今治安ガ相當程度迄行ハレテ居ル
ト思ヒマスノデスガ、「フィリッピン」一於
ケル敵性銀行ノ狀況、敵性ヲ離脫シタ銀行
ニ對スル狀況ナドモ伺ヒタイノデアリマス、
ソレカラ敵性銀行ニ凍結サレテ居リマス邦
人ノ預金ト云フヤウナモノモ相當ナモノガ
アルノデハナイカト考ヘラレマス、是等ハ
ドンナ風ニ取扱ハレテ參リマスモノデセウ
カ、ソレガ邦人銀行ナリ、或ハ內地ノ銀行ニ肩
替リサレテ行クモノデアリマセウカ、或ハ
ソレガ身替リニナッテ貸出ナドモ行ハレル
ヤウナ風ニナッテ行クモノデアリマセウカ
ドウカ、ソレカラモウ一ツハ是ハ速記ヲ止
メテ御話ヲ伺ッテモ宜シウゴザイマスガ、上
海ガ接收サレマスシ、香港ガ占領サレマス
シ、「マニラ」モアンナ風デアリマスガ是
等ノ敵性銀行、又ハ敵國ノ金庫ト云フモノ
ニ貨幣乃至金地金ト云フヤウナモノガ、軍
トノ間ニ接收サレマシタモノガ相當相當ア
ルノヂヤナイカト考へラレルノデアリマス、
殊ニ上海ナドハ東洋ニ於ケル金市場デアッ
タノデアリマスシ、香港ニモ多少金庫ガアッ
タヤウニ心得ルノデアリマスガ、之ニ付テ
ハ色々民間ニ於テ說モアルノデゴザイマス
カラ、御話ヲ伺ヘレバ宜シ、伺ヘナケレ
バ是ハドウデモ宜イノデゴザイマス、大體
ソンナコトヲ御話ガ伺ヘレバ結構デゴザイ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=16
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017・賀屋興宣
○國務大臣(賀屋興宣君) 南方占領地ノ金
融デアリマスガ、大體ノ考ヘ方ハ現地ノ金
融機關トシマシテハ、日本ノ銀行ノ支店ハ
活カシテ仕事ヲシテ參リタイト云フ考デア
リマスガ、從來邦人其ノ他デ日本ノ銀行ト
取引ノ關係ノアリマシタ者ハ、矢張リ大體
ソレニ應ジテ參リ得ルト思フノデアリマス、
又現地ノ銀行モ敵性ヲ離脫シタ者ハ勿論、
寧ロ離脫サシテ之ヲ利用スル方ガ適切デア
リマス、一般ノ金融ハ在來ノ日本ノ銀行ノ
支店及ビ現地ノ銀行ノ働キト云フモノデ相
當參ルト思ヒマス、唯我ガ國ガ戰爭ヲ遂行
シテ參リマスノニ、主トシテ直接國防資源
デアリマスルガ、其ノ外ノ資源ニシマシテ
モ、ドウシテモ一定量ヲ獲得シナケレバナ
ラヌヤウナモノニ付キマシテヽドウシテモ
左樣ナ今迄アリマスモノガ十分ナ働キヲス
ルト云フコトヲ當テニシテ參ルコトハ到底
出來マセヌノデアリマス、開發金庫ヲ作ッテ
行クト云フコトガ、ソコニドウシテモ必要
ガアル譯デアリマス、ト同時ニ貨幣ノ換算
率ガ前々申シマスヤウニ、必ズシモ確定ス
ルト云フ譯ニハ參リマセヌ、ソレ等ノ觀點
カラ考ヘテ各地間ノ送金爲替ト云フモノノ
危險ヲ負擔ヲスル方面ガ要リマス譯デアリ
マス、サウ云フ意味ニ於キマシテモ開發金
庫ト云フモノガ働カナケレバナラヌ、デ開
發金庫一本デ大小各般ノ金融ヲヤルト云フ
譯デハナク、今申上ゲマシタ日本ノ占領ト
云フコトカラ起リマスル方面ニ、今申上ゲ
タ點カラ開發金庫ノ働キガ出來ルト、斯ウ
云フコトニ相成ルト思フノデアリマス、開
發金庫ノ働キト致シマシテハ必ズシモ是ハ
損ヲシテモ構ハヌカラドン〓〓ヤルト云
フ、普通ニ申ス言葉ノヤウニサウ荒ッポク
參リマセヌガ、何樣國防資源ノ或物ヲ或量
獲得スルト云フコトハ最モ急ヲ要スルコト
デアル、普通ノ金融機關ノヤウニ債權ノ囘
收性ノ確實ト云フコトヲ第一主眼トシテ働
クノデハサウ云フ方面ガ到底間ニ合ヒマセ
又、擔保ガナケレバ貸出サヌトカ、擔保ガ
アレバ出ストカ云フ觀點デ處理スル譯ニハ
行カヌ、併シナガラソレナラバドンナ場合
デモ擔保ナド要ラズドン〓〓出スカト云ヘ
バ、國家的ノ必要ニ應ズルト共ニ、經濟ト
云フモノヲ健全ニシ、無用ナ損失、放漫ナ
ル經營ヲスル譯デハナイノデ、是等ノ擔保
ヲ取ル取ラヌト云フコトハ、今後ノ實狀ニ
應ジテ處置シテ參ル、現地デ差向キ必要ヲ
要シマスモノハ當分擔保ヲ取ル取ラヌニ
拘ラズ、貸スト云フコトニナルト思ヒマ
ス、資金ノ吸收ニ對シマシテハ、此ノ金庫
ノ債劵ヲ發行致シタイト云フ考デアリマス、
是モ早急ニ直グ出來ルカドウカト云フト、是
ハ直グハ必ズシモ期待ハ出來ヌト思ヒマス、
大體從來ノ金融機關其ノ他ヲ働カシテ預金
ヲ吸收スルト云フコトハ是非致シタイ、此
ノ預金ヲ又開發金庫ニ再ビ預リマシテモ宜
シイ譯デアリマス、是等ノ金庫支拂ニ或ハ
債劵ヲ使用サレテモ宜シイ、斯ウ云フ風ニ
思ッテ居リマス、大體日本ノ銀行ノ支店及
ビ在來ノ金融機關ハ、在來ノ金融機關ハ敵
性ヲ離脫シ、コチラニ心カラ協力スルト云
フコトガ必要デアリマス、之ヲ利用シテ行
キタイ、從ヒマシテ現地銀行ニ對スル各地
方住民ノ債劵債務ト云フモノハ、寧ロ是ハ
安全ニ保護シテ行キタイ、併シ敵性ノモノ
ニ付キマシテハ、是ハ又處理ハ別ニシテ行
キタイ、併シドウシテモアヽ云フ大變動ノ
際デアリマスルカラ、初メカラサウ預金者
ノ要求ニ應ジテ全額拂戾スナント云フコ
トハ、是ハ困難ダラウト思ヒマス、是ハ現
地ノ相當支拂制限ノ下ニ、他ノ占領地ニヤッ
テ居リマスヤウニ、斯ウ云フヤウナコトハ
無論敵種ニ應ジテ相當制限ガアルト思ヒマ
ス、成ルベクサウ云フコトハ保護シテ、從
來ノ債權債務關係ヲ亂サナイデ進ミタイト
云フヤウナ考ヘ方ヲ致シテ居リマス、殊
邦人ノ預金等ニ對シテハ一段ト其ノ方法ニ
付テハ考慮ヲ致ス必要ガアラウト思フノデ
アリマス、ソレカラ上海、香港其ノ他ニ於
キマシテ押收ノ通貨ガ相當ニアリマスコト
ハ事實デアリマス、只今其ノ種類別、數量
ハ申上ゲ兼ネル次第デアリマス、之等ニ付
キマシテモ或ハ沒收シ得ルヤウナモノモア
リマスシ、能ク〓究致シマスレバ又處分ト
シテ違ッタコトヲ考ヘナケレバナラヌモノ
モアルカモ知レナイ、性質ニ依リマスコト
デアリマスガ、是等ノ管理ニ付キマシテモ
適當ナ方法ヲ執ッテ居リマス、只今內譯數
量ニ付テハ申兼ネマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=17
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018・兒玉秀雄
○委員長(伯爵兒玉秀雄君) 野村君、大藏
大臣ニ對スル質問ハモウ宜シウゴザイマス
カ、實ハ大藏大臣ハ外ノ委員會ヘモ出ラレ
ルコトニナッテ居リマスノデ、其ノ外ニ大藏
大臣ニ對スル質問ハゴザイマセヌカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=18
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019・野村徳七
○野村德七君 私ハ是デ終リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=19
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020・中山太一
○中山太一君 別ノ所デモ通貨問題ニ付テ
隨分不滿ヲ抱イテ居ラレル向ガ此ノ院內デ
モアルヤウデアリマスカラ、改メテ時間ノ
御有リニナル時ニモウ一度御尋ネシタイコ
トガアリマスノデ、今ハ御急ギデアリマス
レバ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=20
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021・兒玉秀雄
○委員長(伯爵兒玉秀雄君) ソレハ大藏大
臣デナケレバイケマセヌカ、答辯ハ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=21
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022・中山太一
○中山太一君 大藏大臣ニ一度一ツ御考ヲ
聽カシテ貰ッタ方ガ宜イト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=22
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023・兒玉秀雄
○委員長(伯爵兒玉秀雄君) チヨット其ノ
點ハドウデゴザイマスカ、簡單ナラバ今御
聽キニナッタラドウデスカ、簡單ニ、長クナ
シニ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=23
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024・中山太一
○中山太一君 南方··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=24
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025・兒玉秀雄
○委員長(伯爵兒玉秀雄君) 速記中止
午前十一時十八分速記中止
午前十一時三十二分速記開始発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=25
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026・兒玉秀雄
○委員長(伯爵兒玉秀雄君) 速記ヲ始メ
テ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=26
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027・松平忠壽
○子爵松平忠壽君 此ノ南方開發金庫法案
ハ此ノ議會ニ出テ居リマス法案ノ中デモ非
常ニ重要ナル法案ノ中ノ一ツナンデアリマ
ス、現在ノ大東亞戰爭ヲ完遂スルニハ、ド
ウシテモ斯ウ云フ施設、施策ヲシナケレバ
ナラヌト云フコトハ是ハ申ス迄モナイコトデ
アリマス、處デ此ノ人事問題ニ付テ兎角世
間デ色々噂ガ出テ居リマス、折角斯ウ云フ
重要法案ガ出來マシテ運行サレル上ニ、人
事ノ方ノ選定宜シキヲ得ナイト云フコトニ
ナルト、ドウモ佛作ッテ魂入レズデ、餘リ效
果ガナイト云フコトニナリハセヌカト云フ
コトヲ非常ニ懸念スルノデアリマス、政府
トシテハ旣ニ大體ドウ云フ人ヲドウスルカ
ト云フヤウナ御腹案ガアルト思ヒマスルガ、
我々トシマシテハ何卒此ノ人選ト云フコト
ニ付テハ十分御考慮ニナリマシテ、先ヅ誰
ガ見テモアノ人ナラバヤッテ行ケルト云フ
ヤウナ人ヲ一ツ御選定ニナルヤウニ切ニ希
望スルノデアリマス、大臣ノ御考ヲチョット
伺ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=27
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028・賀屋興宣
○國務大臣(賀屋興宣君) 是ハ非常ニ大切
ナ機關デアリマスルノデ、最モソレニ適當
致シタ所謂適任者ヲ得ルト云フコトガ極メ
テ大切ナコトデアリマス、十分其ノ點ニハ
注意シテ參リタイト存ジマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=28
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029・兒玉秀雄
○委員長(伯爵兒玉秀雄君) 他ニ大藏大臣
ニ御質問ガナケレバ、大藏大臣ハ他ノ方デ
モ要求ガゴザイマスノデ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=29
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030・岡部長景
○子爵岡部長景君 大藏省ノ政府委員ニ
伺ッテ宜シウゴザイマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=30
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031・兒玉秀雄
○委員長(伯爵兒玉秀雄君) 宜シウゴザイ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=31
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032・岡部長景
○子爵岡部長景君 實ハ爲替ノコトニ付キ
マシテ、從來ノ正金銀行ノ支店ト云フモノ
ハ矢張リ正金銀行ノ機能ヲ其ノ儘運營サセ
ル御方針ナンデゴザイマセウカ、實ハ爲替
ト云フ問題ニ付テ、今度ノ占領地ハ大體ニ
於テ島ガ多イノデアリマスカラ、外部トノ
爲替ト云フモノハ締制ガ非常ニ附ケ易イ立
場ニ在ル、「マレー」ハ別デアリマスガ·····
從ッテ爲替銀行ト謂ヒマスカ、個々ノ地域外
トノ爲替關係ト云フモノハ餘程「コント
ロール」シ易イノデアッテ、又スル必要ガア
ルト思フノデスガ、正金銀行ナドモ矢張リ
其ノ儘許サレル御考デアリマスカ、其ノ點
伺ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=32
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033・原口武夫
○政府委員(原口武夫君) 從來ノ正金銀
行、臺灣銀行、或ハ三井銀行ト云フノモ一
部分ゴザイマス、華南銀行モ一、二箇所デヤッ
テ居リマス、ソレ等ノ所ハ從來通リ、密口
從來以上ニ働イテ貰フト云フコトデ、色々
準備ヲ進メテ居リマス、尙先刻モ申シマシ
タヤウニ、アチラノ地域ニハ英米系ノ金融
ノ網ガ全面的ニ從來ゴザイマシタ、ソレガ
急ニナクナリマスルノデ、此ノ金庫モ無論
出來マスルガ、ナカ〓〓ソレデハ隅く迄金
融ノ疏通ヲ圖ルト云フ譯ニハ參リマセヌ、
仰セノ通リ正金銀行ニハ從來以上ニ寧ロ働
イテ貰フ、斯ウ云フ考デ居リマス、ソレカ
ラ爲替ノ管理ハ、是ハ區域ガ分レテ居リマ
スルノデ、比較的ヤリ易イト考ヘテ居リマ
ス、此ノ管理ヲシマス上ニ正金銀行ヲドノ
程度迄使ヒマスルカト云フコトハ、是ハ別
ニ考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=33
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034・岡部長景
○子爵岡部長景君 私ノ伺ヒタイト思ッタ
フハ實ハ其ノ點ナノデス、必ズシモ正金銀
行ト限リマセヌガ、此ノ地域外トノ爲替管
理ト云フモノハ、相當此ノ金庫ガ中心ニナッ
テ「コントロール」サレルカ、或ハ政府ガ直
接「コントロール」ノ立場ヲ取ラレルカ、ソ
レ等ニ付テ伺ヒタイノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=34
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035・原口武夫
○政府委員(原口武夫君) 大體ニ於キマシ
テ軍政ガ差當リ布カレル地域ニナリマスト、
大藏省ノ考ト致シマシテハ、爲替管理ヲヤッ
テ貰ヒタイト考ヘテ居リマス、又只今關係
ノ方ニ連絡ヲ取ッテ居リマス、左樣ニナリマ
シタ場合ニ、ドウ云フ機關デスルカト云フ
コトハ、ナカ〓〓是ハ實情ニ依リマスルノ
デ、今日我ガ國ニ於キマシテハ相當廣イ部
分ヲ政府ガヤッテ居リマス、日本銀行ニモ或
程度ヤッテ貰ッテ居リマス、ソレカラ極メテ
最近ニ於キマシテ、正金銀行其ノ他ノ爲替
銀行ニ或程度ノ仕事ヲヤッテ貰ッテ居リマス、
外國ニ於キマシテハ例へバ英蘭銀行ノ如キ
ハ、殆ド「イギリス」ノ大藏省ハ爲替管理ヲ致
シマセヌデ、英蘭銀行ガ總テヤッテ居リマ
ス、更ニ其ノ下請トシテアスコニ大キナ銀
行ガアリマシテ、丁度日本ノ大藏省ガヤッテ居
リマスヤウナコトヲヤッテ居リマス、南方ノ
方デハ日本式デナクサウ云フヤリ方ノ方ガ
合フカトモ思ッテ居リマスルガ、ソレ等ハ
一ツ能ク各地ノ實情ニ合ヒマスルヤウニ、
軍ノ方ト相談ヲ致シテヤッテ行キタイト思ッ
テ居リマス、今迄ハ蘭印ノ如キハ「イギリ
ス」式ニ、政府デゴザイマセヌデ、可ナリ銀
行ヲ使ッテ居ッタヤウデアリマス、ソレカラ
海峽「マレー」、「マレー」半島、是ハ政府デ
ナク殆ド銀行ガ爲替管理ノ上デ可ナリ廣ク
働イテ居リマス、ソレカラ「フィリッピン」モ
資產凍結ノ場合ニハ、アスコノ政府ヨリモ寧
ロ銀行ガ相當廣ク働イテ居リマシタ、或
サウ云フヤリ方ノ方ガ適スルノカトモ思ッテ
居リマスガ、左樣ナ場合ニ於キマシテハ主
體ハ矢張リ此ノ南方開發金庫デ、其ノ下請
ノヤウナコトヲ正金銀行アタリニシテ貰ヒ
マスカ、ドウナリマスカ、ソレ等ノ點ハ能
ク今後〓究致シタイト思ッテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=35
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036・岡部長景
○子爵岡部長景君 大體分リマシタ、實
モウ少シ具體的ノ方針ノ決ッタモノヲ伺ヒ
タイト思ッタノデスガ、ソレハマダ御〓究中
トナレバ致シ方アリマセヌ、此ノ爲替ノ管
理ト云フコトハ南方地域ハ單ニ資金ノ關係
ト云フコト以外ニ、政治的ニモ非常ニ重大
ナ關係ガアルト思ヒマスルノデ、此ノ點ニ
付テハ特ニ又御注意ヲ願ヒタイト云フ希望
ダケ述ベテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=36
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037・兒玉秀雄
○委員長(伯爵兒玉秀雄君) 此ノ只今問題
ニナッテ居リマス開發金庫以外ニ付テノ質
問ガ少シ殘ッテ居ルノデゴザイマス、是ハ此
ノ開發金庫ノ質問ヲ一應打切リマシテ、ソ
レカラ其ノ方ニ移リタイト思フノデアリマ
スガ、外ニ金庫ニ對スル御質問ガアリマス
レバ此ノ際ニ一ツ引續イテ願ッテ、質問ガゴ
ザイマセヌケレバ全般的ニ一度戾リマシテ、
サウシテ此ノ質問ヲ御許シシタイト斯ウ思ッ
テ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=37
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038・塚本清治
○塚本〓治君 チヨット簡單ニ開發金庫ニ
關シテ一言質問致シタイト思ヒマス、南方
地域ニ於ケル通貨及金融ノ調整ヲ此ノ金庫
ガ圖ル、之ヲ圖ルコトヲ目的トシマシテデ
ス、サウシテ此ノ金庫ハ內地ニ居ル大藏大
臣ガ監督シテ、卽チ其ノ南方地域迄ハ此ノ
金庫ノ役員ヲ監督指導スル上ニ於テ、間接
ノ影響ヲ與ヘルコトハ調整ノ上デ出來ルケ
レドモ、南方地域ニ於ケル調整其ノモノヲ
大藏大臣ハ如何トモスルコトガ出來ナイノ
デハナイデセウカ、矢張リソレハ軍政下ニ
於テ行ハレルノデ、軍政ノ司令部ト謂フカ
何カ機構ニ於テ行ハレナケレバナラヌ、所
ガ今ノ機構デ果シテ金融ニ關スル知識ノア
ル人ガ其ノ構成ノ中ニ加ッテ居ルノデアル
カドウカト云フコトヲ確カメテ置キタイノ
デス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=38
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039・山住克己
○政府委員(山住克己君) 南方地域ニ於キ
マスル通貨金融ノ調整ガ、此ノ支金庫ノ非
常ニ重要ナ仕事ノ一ツニナッテ居ルノデゴ
ザイマシテ、是ハ個々ノ具體的ノ業務、通
貨ノ交換デアリマスルトカ、爲替ノ賣買デ
アリマストカ、斯ウ云フ風ナコトヲ通ジテ、
通貨金融ノ調整ト云フコトガ現ハレテ來ル
譯デゴザイマスガ、大藏大臣ハ此ノ金庫ヲ
中央ニ在ッテ監督致シマス、支金庫ニ對シマ
シテハ軍政施行中ハ軍ノ司令官ガ監督致シ
マスコトハ只今御尋ノ通リデゴザイマス、
併シ此ノ軍ノ司令部ト申シマスカ、其ノ中
ニハソレ〓〓專門家ガ配置サレルノデアリ
マシテ、現ニ大藏省カラモ現官ノ者ガ參リ
マシテ、ソレニ其ノ專門ノ仕事ヲ受持ツ機
構ガ出來テ居ルヤウデゴザイマス、ソレデ
アリマスルノデ、現地ニ於キマシテ此ノ支
金庫ヲ監督スルニ付キマシテモ、十分金融
的ノ、何ト申シマスカ、知識經驗カラ此ノ
金庫ノ運用ヲ圖ッテ行クコトガ出來ルト存
ジテ居ル次第デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=39
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040・塚本清治
○塚本〓治君 モウ宜シウゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=40
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041・兒玉秀雄
○委員長(伯爵兒玉秀雄君) サウシマスレ
バ如何デゴザイマセウカ、此ノ旣ニ一應質
問ノ終リマシタ諸案ニ付テ御質問ヲ許スコ
トニシテ差支ゴザイマセヌカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=41
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042・三島通陽
○子爵三島通陽君 私ノハ矢張リ南方金庫
ニ付テ關係ガゴザイマスカラ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=42
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043・兒玉秀雄
○委員長(伯爵兒玉秀雄君) ソレデハドウ
ゾ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=43
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044・三島通陽
○子爵三島通陽君 南方ノ文化政策ト云フ
ヤウナコトハ、本金庫法ト非常ニ密接ナ關
係ガアルヤウニ思ヒマスガ、マダドナタモ
御質問ニナッテ御出デニナラナイノデアリ
マスカラ、少シク政府ノ御所見ヲ承リタイ
ト思ヒマス、本金庫ノ使命ヲ考ヘマスト
南方ノ文化政策ト云フコトヲドウシテモ
考ヘナケレバナラナイノデハナイカト思ハ
レルノデアリマス、デ先ヅ南方ノ文化政策
デアリマスガ、大體分ケテ,私ハ今玆ニ三ツ
ノコトガ考ヘラレルノデアリマスガ、逐次
ソレヲ申上ゲマス、先ヅ第一ハ、是ハ少シ
ムヅカシイノデスケレドモ、南方民族ニ我
ガ日本民族ノ眞精神、卽チ皇道ト謂フモノ
ヲ理解セシメル、是ハ非常ニムヅカシイコ
トダト思ヒマスケレドモ、ヤラナイ譯ニ行
カナイコトデアリマシテ、是ハ學校トカ、
或ハ諸種ノ文化施設ト云フヤウナモノガ考
ヘラレ得ルノデアリマスガ、サウ云フモノ
ニモ相當金ヲ使ハナケレバナラナイ、其ノ
金ハ本金庫カラハ、ドウモ開發金庫デアリ
マスカラ、此ノ金庫カラ拜借スルト云フコ
トハ出來ナイカモ知レマセヌガ、何カ補助
デモ出來ルト云フヤウナコトハ考ラレ得ル
ノデセウカドウデセウカ、又一方ニ科學的
ノ色々ナ「インスティテュート」デアリマスガ、
是ハナカ〓〓南方ニハ馬鹿ニナラナイ良イ
モノガ澤山アルヤウニ聞イテ居リマス、將
來是ハ日本人ノ偉大ナ科學者ヲ送ッテ、大イ
ニ東亞共榮圈ノ爲ニ、色々ナ人類ニ貢獻ス
ベキ〓究ヲシナケレバナラナイト思フノデ
アリマスガ、サウ云フ方面ニモ、此ノ金庫
ト間接ニモ色々ナコトガ考ヘラレ得ルト思
ヒマス、デ今ハ戰爭中デアリマスカラ
ナカ〓〓ムヅカシイコトデアルト思ヒマス
ガ、今ニシテ考ヘテ進ンデ行カナケレバナ
ラナイコトヂヤナイカトモ思ハレル、第二
ハ稍〓卑近ナコトデアリマシテ、是ハ大衆〓
育デアリマスガ、大衆宣傳ト謂フカ、今手
取早ク言ヘバ宣撫工作ナンデアリマスケレ
ドモ、モウ是ハ軍ガ着〓ヤッテ居ラレマス
ガ、併シ是ハ大イニ情報部ノ御活動ヲ戴
キタイト思フノデアリマス、卑近ナ大衆指
導ノ例ノ一二ヲ申上ゲマスト、「ラジオ」戰ニ
モ全然日本ハ負ケテシマッタト思フノデス、
アレハ「シンガポール」ト日本カラ兩方ノ
「ラジオ」ノ宣傳ガ行キマシテ、隨分日本ノ
「ラジオ」ハ壓倒的ニヤラレテシマフ、デ例へ
バ「シンガポール」ナンカ非常ニ面白イ音樂
ヲヤッテ、彼處ノ「タイ」人ノ好キサウナ音樂
ヲヤッテ、其ノ後デ直グ「デマ·ニュース」ヲ
申シマス、重慶モサウデス、所ガ日本ノハ
對抗シヨウト思ッテ「ラジオ」ヲヤルト、琴、
三味線ヲ聽カスト云フヤウナノデアッテ、
ナカ〓〓「タイ」人ニハ日本ノ琴、三味線ハ高
級カモ知レナイノダケレドモ、分ラナイ、
ソンナコトデ聽カナイ內ニ、日本ノ「ニュー
즈ガ、「シャム」語カ何カデヤルノダケレ
ドモウマク向フニ通ジナイト云フヤウナコ
トガアリマシタ、是ハ大分前ノ話、昨年七、
八月頃ノ話、最近ハ非常ニ向フノ方ガ弱ツ
チヤッタモノデスカラ良クッナテ居リマスガ、
併シ私ハモット積極的ニ斯ウ云フコトモヤッ
テ戴キタイト思フノデス、ソレカラ劇場ナ
ンカデモ、少シ惡口ニナリマスケレドモ、
日本ノ情報局ハ帝國劇場ヲ占領セラレテ、
アスコヲ事務所ニナサッテ、アンナ所ヲ事務
所ニシテ、隨分御使ヒニクカッタト思フノ
デスケレドモ、私ハ寧ロ「シャム」ダトカ
「フィリッピン」ナンカノ劇場位買ッテ、サウ
シテ大イニ宣撫工作ヤ宣傳ヲヤッテ戴キタ
イト云フ風ニ思フ、例ヘバ「シャム」ノ「パンコツ
クラ「チャランクロン」ト云フ劇場等ハ英米
ノ資本ダト思フ、アレナンカモ屹度空イテ居ル
ダラウト思ヒマスカラ、アレ等コソ十分
占領シタト謂ッテハ惡イノデスケレドモ、御買
ヒニナッタッテ宜イト思フノデス、何處カ、或
ハ新聞トカ、殊ニ「フィリッピン」ナンカハ、
平沼サンモ居ラレマスケレドモ、「スポー
ツ」デ宣傳シテ行クノナンカ面白イヂヤナ
イカト思フノデスケレドモ、ソンナヤウナ
宣撫工作ト謂フカ、大衆指導ト謂ブカ、サ
ウ云ッタモノモ考ヘル、第三ニハ日本人自體
ノ〓育デアリマスガ、南方ニ將來日本人ガ
發展シテ行クノハドウシタラ宜イカ、此ノ
根本政策ニ對シテハ他ノ委員會ニ御意見ガ
アルヤウデアリマスガ、私ハ極ク枝葉末節
ノ方ヲ申シタイト思フノデスケレドモ、先
ヅ向フヘ行ッテ居ル人ガ一番考ヘルコトハ
子供ノ〓育ト衞生ト宗〓、改健全ナル娛樂ト
云フコトダト思フノデスガ、其ノ中ノ〓育
等ハ、今迄ハ居留民ニ學校ノ先生ノ俸給ノ
ぎ
大部分ヲ拂ハセルト云フヤウナヤリ方デア
リマスガ、外務省ガ補助ナサイマスケレド
干、是ハドウシテモ國家ガ良イ〓員ヲ南方
ニ送ッテ、其ノ俸給ハ國家ガ支辨スル、サウ
シテ其ノ任免ハ一元的ニ內地デ統制サレテ、
サウシテ良イ人ガ始終行ッタリ來タリシタ
イ此ノコトニ付キマシテハ先日豫算總會
デ少シク申述ベマシタカラ重複ヲ避ケマス
ケレドモ、兎ニ角將來此ノ良イ〓員ヲ始終
ヤッタリ歸シタリシテ、日本ノ空氣ニ觸レ
テ復向フニヤル、サウシテ南洋ノ空氣ニ觸
レテ來ルト云フヤウナコトガ相當必要デハ
ナイカト思ハレルノデアリマス、又南方デ
育ッタ子供達ヲ、內地ニ來タ時ニ家庭寮ノ如
キモノニ入レテヤル必要ガアリハシナイカ
ト云フ家庭寮ノ問題、ソレカラ國民學校ヲ
全部內地デヤルト云フノガ理想ナンデスケ
レドモ、ナカ〓〓ソレハムツカシイカラ始
終夏休ミナドニ歸スト云フヤウナ施設モ考
ヘラレルノデアリマスガ、何カサウ云フヤ
ウナ南方ノ文化政策ト云フモノニ對シテノ
政府ノ御所見ヲ簡單デ宜シウデゴザイマス
カラ承リタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=44
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045・谷口恒二
○政府委員(谷口恒二君) 只今文化政策ニ
關シテ數々ノ有益ナ御話ヲ承ッタノデアリマ
スルガ、是等ニ付キマシテハ情報局總裁ガ
御見エニナッテ居リマシテ、御抱負等ヲ御述
ベニナルト思フノデアリマスルガ、只今ノ
御尋ノ中ノ一番初ニゴザイマシタ南方開發
金庫トノ關係デアリマスガ、南方開發金庫
ニ於キマシテハ、南方地域ニ於ケル資源ノ
開發及利用ニ關スル資源ノ供給ト云フコト
ヲ主トシテ考ヘテ居ルノデアリマス、勿論
只今御話ノ中ニアリマシタヤウニ、文化政
策ト云フモノハ非常ニ重要ナ部面デアリマシ
テ、資源ノ開發及利用ト云フコトニ付キマ
シテモ、根柢的ニ文化ト云フコトニ付テ考
ヲ及サナケレバナラナイト云フコトハ仰セ
ノ通リデアリマスルガ、金庫ト致シマシテ
ハ直接ニ開發、直接ニ利用ト云フ方面ノ
コトヲ差向キ考ヘテ居ルノデアリマス、文
化政策ノ方向ニ於キマシテハ、目今ノ所ハ
軍ニ於キマシテモ矢張リ所謂宣撫工作ナル
モノニ依リマシテ色々ノ方法ヲ採ッテ行カレ
ルト思フノデアリマス、又將來ニ於キマシ
テ······將來ト申シマシテモ、旣ニ現在カラ
色々考ヘテ居ラレルコトヲ仄聞シテ居
ルノデアリマスガ、例ヘバ「ケー·ビー·エ
즈其ノ他ノ團體ニ於キマシテモ色々御考
ヘニナッテ居ル、黑田伯爵等ガ御關係ニナツ
テ居リマシテ、色々有益ナ御計畫ヲナスッテ
イラッシヤルト云フコトヲ承ッテ居ルノデア
リマス、是等ニ付キマシテモ、從來政府ト
シテハ若干ノ豫算的ノ措置ヲ採ッテ居ルノデ
アリマシテ、其ノ範圍內ニ於テ有效ナル利
用ヲシテ戴クコトガ出來マスレバ甚ダ仕合
セト思フノデアリマス、大要右ノヤウナ次
第デアリマシテ、資金ト致シマシテハ、金
庫カラハ直接其ノ方ニ差向ケルト云フコト
ハ考ヘテ居ラナイノデアリマスルガ、文化
政策ノ重要ナルコトハ御話ノ通リデアリマ
シテ、開發金庫以外ノ方面ニ於キマシテハ
政府トシテモ十分考ヘタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=45
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046・谷正之
○政府委員(谷正之君) 現在ノ處、南方ノ
文化政策殊ニ差當リ南方ニ於ケル必要ナ文
化ノ宣傳ト云フヤウナコトニ付キマシテ
ハ只今大藏次官カラ述ベマシタヤウニ、
占領軍政治下デアリマスノデ、軍ニ於テ之
ヲヤッテ居リマスノデアリマスガ、段々占領
區域ガ廣マリ又治安ガ確保セラレルニ連
レマシテ、情報局方面ト交代スルヤウニ
ナル段取ダト考ヘラレマスルノデ、私共ノ
方ト致シマシテモ、豫メ考究致シタリ準備
致シタリシテ居ル譯デゴザイマス、只今三
島子爵カラ御尋ノ、南方諸民族ニ對シテモ
矢張リ皇道ノ大精神ヲ理解サセル必要ガア
ルト云フ第一點ノ御尋デアリマスガ、私ハ
啻ニ御同感デアルノミナラズ、是コソ差當
リ大東亞ノ新秩序ノ中心デアリ、又行ク行
クハ大東亞ヲ中心ト致シマシテ世界ノ新
秩序ニ及ブ根源ダト確信シテ居ル次第デゴ
ザイマス、ソレニ付キマシテ只今ノホンノ
頭ニ浮ンデ居リマス一ツノ構想デアリマス
ガ、誠ニ有難イコトニハ、申ス迄モナク皇
道ハ宗〓ト言ハズ人種ト言ハズ、各〓其ノ所ヲ
得セシメ、本然ノ性格ヲ發揮セシメ給フ有
難イ道デアリマスノデ、從來歷史ニ徵シマ
スルト、南洋又「フィリッピン」地方ニ於キ
マスル所ノ勢力東漸時代ニ於キマシテハ、
宗〓ト極メテ密接ニ、或ハ舊〓ト一〓ニ、
或ハ新〓囘〓ト一〓ニ、不可分ニ進ンデ參ッ
タト存ジテ居リマスガ、是等ノモノヲ、然
ラバ大東亞カラ日本文化ニ依ッテ、又皇道ニ
依ッテ驅逐スルト云フヤウナコトハ到底考
ヘラレナイコトデアリマシテ、ソコハ皇道
ハ、我ガ大方針ニ反セザル限リ、舊〓モ新〓
モ或ハ囘〓モ其ノ他ノモノモ、各〓所ヲ得シ
メラレルモノト考ヘテ居リマスガ、尙最近
ノ傾向ト致シマシテハ宗〓生活ヨリモ寧
ロ經濟生活ノ方ガ重クナッテ居リマスノデ、
南方ノ諸民族モ、宗〓方面ハ一種ノ風俗習
慣タル方面ガ昔ヨリモ多イノデハナイカ、
卽チ其ノ國ノ文化ト傳統トヲ尊重スルト云
フ廣イ意味ニ於キマシテ、宗〓的方面ノ干
渉ヲ避ケテ居レバ卽チ皇道ニ潤ハスコトガ
出來ルノデハナイカ、卽チ皇道ハソレ以上
ニ是等ノ文化ト傳統ヲ尊重スル、過日議會
演說デ總理カラ申上ゲタヤウナ氣分デ行ッ
タナラバ三島子爵ノ御希望ノ皇道ノ眞精
神ヲ段々ト體得セシメテ行クコトガ出來ル
ノデハナイカ、總理ノ議會演說ハ正ニ其ノ
政治的構想ヲ申サレタモノト思フノデアリ
マス、次ニ南方諸地域ニ科學ノ「インスティ
テュート」ハドウカ、是ハ過日私モ質問確答
ヲ拜聽致シマシタガ、誠ニ大事ナコトデア
リマシテ、差當リノ方面ヲ離レテ考ヘマスル
時ニハ〓愈〓以テ和魂洋歲ト申シマスカ、魂
ハ勿論皇道的デアリマスガ、人類ノ生ミ出シ
タル有ラユル文化ハ之ヲ吸收シテ行クト云
フ點ニ於キマシテ、「インスティテュート」ノ
如キモノヲ尊重シテ行クト云フコトモ全然
御同感デアリマス、尙又大衆ノ娛樂ト致シ
マシテ、先程大藏大臣カラモ御話ガアリマ
シタガ、何シロ差當リハ此ノ皇道ニ歸一セ
シメ、所ヲ得サシメルト云フコトモ困難デ
アリマスノデ、南方諸地域ハ悲慘ナ生活ニ
陷ルダラウト云フコトモ十分想像出來ルノ
デアリマス、從來ノ生活其ノ他文化ト云フ
方面カラ見マシテモ、相當混亂ヲ來タスコ
トハ當然豫想シナケレバナラヌコトト思ヒ
マイク、サウ云フ際ニ例ヘバ「フィリッピン」
ノ如キハ「アメリカ」式ノ映畫ノ如キハ驅
逐シマス、其ノ間隙ニ何カ與ヘテヤルモ
ノガナクチヤナラヌ、當然想像サレルコ
トデアリマシテ、之ヲ又一ツノ機會ト致
シマシテ、機緣ト致シマシテ、日本文化、
崇高ナル皇道文化ヲ自然受入レル序幕ニ
スルト云フ點ニ於キマシテモ、「ラジオ」
ノ放送トカ、映畫トカ、或ハ巡囘演劇トカ、
色々ノ方面ヲ情報局ノソレ〓〓ノ擔當ノ所
ニ今頻リニ〓究ヲサシテ居ルノデアリマシ
テ、尙又「フィリッピン」ニ付テ「スポーツ」
ヲ奬勵シテハドウカト云フ御尋デアリマ
シタガ、是ハ誠ニ御同感デアリマシテ、各
民族、各風俗、ソレ〓〓ニ適合シタル健全
娛樂ト云フモノヲ與ヘナケレバシックリ合
ハナイノデアリマス、殊ニ差當リノ事態ニ
於キマシテハ此ノ點ハ誠ニ重要デ、「フィリッ
ピン」人ガ「スポーツ」ガ好キデアレバ
「スポーツ」ヲ其ノ意味合カラ奬勵シテ行ク、
尙「ラジオ」デモ從來負ケテ居ッタト云フコ
ト、竝ニ最近ハコッチガ偉クナッタノヂヤナ
イケレドモ、向フガ惡クナッテ負ケテ居ナ
イ、全ク御指摘ノ通リデアリマスガ、此ノ
點ニ付キマシテモ、出先ノ軍ノ要求モアリ
マシテ、コチラノ方デ最近三ツ位ノ班モ派
遣シタヤウナ次第デアリマシテ、大イニ努力
致シマシテ、絕對的ニモウ負ケナイヤウニ
致シタイト目下努力中デアリマス、ソレカ
ラ帝劇ヲ事務所ニシテサゾ不便デアッタラ
ウト云フ御同情デアリマスガ、私モ就任以
來誠ニ不便ヲ感ジマシタノト、今一ツハ現
政府、殊ニ總理ノ、健全娛樂ハ長イ戰ノコ
トデモアルカラ大イニ奬勵シナケレバナラ
ヌト云フ大方針ヲ持ッテ居リマスノデ、機會
アル每ニサウ云フコトヲ考ヘマシテ帝劇ニ
居リ、帝劇ヲ出タ後東京會館ニ入ルト云フ
ヤウナコトハ、矢張リ市民ノ當然要スル所
ノ場所、殊ニ帝劇ニ於キマシテハ健全娛樂
ヲ得ル所ノ場所ヲ事務所ニ占領シテ居ルコ
トハ面白クナイト云フコトデ、實ハ餘リ新
聞ナドデ大キク御書キニナラナイ方ガ宜イ
カト思ヒマスガ、此處ダケデゴザイマスガ、
別ニ速記ヲ止メルト云フ譯デモゴザイマセ
ヌガ、極ク最近帝劇ハ出マシテ、東京會館
ニモ參リマセズ三宅坂方面ニ引越スコトニ
致シテ居リマス、其ノ跡ハ東京會館ハ一ツ
ノ元ノ會館トナッテ、若シ大東亞方面ノ御客
サンデモ來テ意義アル集會等ヲ、市民ノ集
會ノ外ニ實現スルコトガ出來タナラバ、誠
ニ時節柄相應ハシイコトト思ッテ居リマス、
尙又帝劇ニ付キマシテハ之ヲ元ノ映畫館ニ
返シマシテ、大東亞方面ニ因ンダ映畫ト云
フヤウナモノモ上映シテ大東亞方面ニ對ス
ル國民殊ニ小國民ノ關心ヲ增スヤウナ場所
ニナレバ、大變結構ナコトダト存ジテ居ル
ヤウナ次第デアリマス、尙第三ノ點ニ付キ
マシテ、邦人自身ノ〓育其ノ他ニ付テノ御
話モゴザイマシタガ、誠ニ最モ重大ナコト
デアリマシテ、此ノ大東亞建設ノ性質ニ鑑
ミマシテ日本人ト云フモノハ如何ニアルベ
キカト云フコトガ最モ大事ナコトト思フノ
デアリマス、從ッテ此ノ〓、師ノ交流、彼此
齎ラス所ノ知識ノ轉換ト云フヤウナコトハ
最モ必要ナコトト思ヒマス、又子供ニ家庭
愛ヲ味ハセルト云フコト、殊ニ夏休ミ等ノ
利用ニ付キマシテ、今日ノ狀況デハムヅカ
シイダラウト思ヒマスケレドモ、若シ行ク
行ク船腹等ガ都合ガ付キマスレバ、夏休ミ
ニ船ニ乘セテ南洋ノ島々ヲ廻ラスト云フヤ
ウナコトデモスレバ海員ノ知識ノ養成ニモ
ナルシ、又地理、歷史ノヤウナコトハ殆ド
苦勞セズニ覺エテ、大體大東亞ノ天地ニ活
動スル豫備知識ヲ得ルノニ宜クハナイカ、而
モ子供ハ勇ミ進ンデサウ云フ所ニ行クノヂ
ヤナイカ、是ハ一場ノ夢カモ知レマセヌケ
レドモ、サウ云フコトモ考ヘテ居ル次第デ
アリマス、サウ云フコトガ實現出來レバド
ウシテモ實現シテ見タイト文部大臣ニモ笑ッ
テ先日話シタヤウナ次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=46
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047・三島通陽
○子爵三島通陽君 御深切ナ御答辯ヲ戴キ
マシテ、殊ニ情報局總裁ノ御抱負ヲ承リマ
シテ非常ニ愉快ニ存ジマス、ドウゾ御健鬪
ヲ御願ヒシマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=47
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048・岡部長景
○子爵岡部長景君 チヨット關聯シテ伺ヒ
タイ、今三島子爵ノ御質問ニアリマシタヤ
ウニ、南方開發ノ爲ニ文化工作ノ非常ニ必
要デアルト云フコトハ私モ全然同感ナンデ
アリマス、此ノ事ニハ政府トシテモモウ旣
ニ軍政下ニ於テモ相當努力ヲ拂ハレル必要
ガアルト感ジテ居ルノデアリマス、其ノ爲
ニ又同時ニナカ〓〓金ガ要ルト云フコトモ
考ヘ得ルノデアリマス、差當リ軍政下ニ於
テハ軍票デソレ等ノモノヲ賄ヒ得ルカモ知
レマセヌガ、將來ハ矢張リ此方カラ幾ラカ
ノ金ハ向フヘ送ラナケレバナラヌト云フコ
トニナルダラウト思ヒマスガ、南方開發金
庫ハ其ノ資源ノ開發及利用ニ必要ナル資金
ヲ供給スルト云フコトニ限ラレテ居ルト致
シマスルト、ソレ以外ノ金ヲ送ル場合ニハ、
政治上ノ費用、或ハ文化工作ニ對スル費用
ト云フヤウナモノハ少クモ數千萬圓、或人
億ノ單位ヲ要スル位ノ數字ニ迄上ルノデハ
ナイカ、其ノ位ニシナケレバナラヌコトデ
アラウト我々ハ考ヘテ居ルノデアリマスガ、
サウ云フ時ノ爲替送金ハドウ云フ風ニ御考
ヘニナッテ居ルノデアリマセウカ、大藏省ノ
方ノ御意見ヲ伺ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=48
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049・原口武夫
○政府委員(原口武夫君) 仰セノ通リ只今
ノ所ハ此方カラアチラヘ金ヲ送ルト云フコ
トハ出來ルダケ少ク致シマシテ制限ヲスル
コトニナッテ居リマスガ、併シ行ク〓〓サウ
云フ時機ガ參リマシタナラバ此ノ方ハ大
體ニ於キマシテ從來通リ正金銀行ナリ臺灣
銀行、斯ウ云フ經路ヲ通ジテアチラヘ金ガ
行ク、斯ウ云フコトニナラウカト思ッテ居リ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=49
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050・中山太一
○中山太一君 情報局總裁ノ御出デノ時ニ
チヨット御尋ネシタイト思ヒマスガ、チヨッ
ト速記ヲ止メテ戴キタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=50
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051・兒玉秀雄
○委員長(伯爵兒玉秀雄君) 速記ヲ止メテ
〔速記中止〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=51
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052・兒玉秀雄
○委員長(伯爵兒玉秀雄君) 速記ヲ始メ
テ、午前ハ是デ休憩ヲ致シマシテ、午後一
時半カラ開會致シマス
午後零時十五分休憩
午後一時四十分開會発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=52
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053・兒玉秀雄
○委員長(伯爵兒玉秀雄君) ソレデハ引續
イテ開會致シマス、益田君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=53
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054・益田太郎
○男爵益田太郞君 先程私ガ質問ヲ致シマ
シタノハ、帝國石油株式會社ノ改正法律案
及ビ帝國燃料興業株式會社法中ノ改正法律
案等ヲ拜見シマシテモ、各、、其ノ政府出資ノ
資本額ガ五千萬圓ヲ超ユルコトヲ得ト云フ
文句ニナッテ居リマスガ、ソレ〓〓御考ガア
ルコトトハ思ヒマスケレドモ、唯此ノ文字
ダケヲ拜見シテ居ルト云フト、一見無制限
ノヤウニモ見受ケラレマスガ、是ハドウ云
フ御考デアラレマスカ、政府側ノ御說明ヲ
願ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=54
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055・山口眞澄
○政府委員(山口眞澄君) 帝國石油株式會
社ノ資本ノコトニ付テ御答へ申上ゲマス
帝國石油株式會社、前ニモ御說明申上ゲマ
シタ通リ、日本石油株式會社以下主要ナル
石油會社ノ石油鑛業部門ヲ統合吸收致シマ
シテ、南方油田ノ開發ヲ擔當スルコトニナッ
テ居リマス、而シテ本會社ハ必要ニ應ジマ
シテ、隨時開發資金ヲ調達シ得ルヤウニ體
制ヲ整備スルコトガ必要ナンデゴザイマス、
而シテ其ノ金額竝ニ時期等ニ付キマシテ
ハ、現地ニ於ケル諸般ノ情勢ニ依リマシテ
決定セラレルモノデアリマシテ、只今カラ
之ヲ決定スルコトハ不可能ニナッテ居リマ
ス、ソレデ會社ノ資本ハ差當リ現在一億圓
デゴザイマス、尤モ先程申上ゲマシタ石油
鑛業會社ヲ帝國石油ニ統合スルニ當リマシ
テ、一部分現金デナシニ株劵ヲ交付スルト
云フコトモゴザイマスノデ、其ノ部分ハ自
然ニ資本ガ膨レルコトニナリマス、此ノ一
億圓ノ資本ヲ增加スルニ付キマシテハ、政
府ノ認可ヲ得テ增加スルコトニ、只今法律
ノ上デ成ッテ居リマスノデ、政府ノ認可ニ
依ッテ、其ノ分ハ資本ガ增加サレルト云フコ
トニナリマス、併シ差當ッテソレ以上ニ、今
直グニ資本ヲ增加スルヤウニハナッテ居リ
マセヌ、ト申シマスノハ、先程申上ゲマシ
タ通リ、南方石油油田開發資金ヲ要スル時
ニナッテ、要スル金額ヲ增額シナケレバナラ
ナイ、其ノ體制ヲ今ニ於テ整ヘテ置キタイ、
斯ウ云フ次第デゴザイマス、其ノ時ニナリ
マスレバ、或ハ政府出資、或ハ民間出資、
或ハ一部政府出資、〓一部民間出資ト云フヤ
ウニナルノデアリマスガ、其ノ際ニ現在決
メラレテ居リマス五千萬圓ノ範圍ヲ超エ、
政府カラ出資スルコトガ出來ルヤウニ致シ
タイ、斯ウ云フ譯デアリマシテ、無制限ニ、
無限大ニ政府ノ出資ヲドレダケニシヨウ
ト云フヤウナ意味デハゴザイマセヌノデ、
無論政府カラ出資スル場合ニハ豫算ニ組ミ
マシテ、議會ノ協賛ヲ經ル手續ヲ經ナケレ
バナリマセヌノデ、無制限ト云フ譯デハゴザ
イマセヌガ、今ノ處ドノ時期ニ、ドレ程ノ
金額ヲ增額シナケレバナラナイカト云フコ
トヲ決定スルコトニハ參リマセヌノデ、斯
ウ云フ風ニ致シタ次第デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=55
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056・益田太郎
○男爵益田太郞君 事柄ノ內容ハ分リマシ
タケレドモ、形式ノ上カラ申シテ、最大限
ヲ示シテ、例ヘバ一億圓以內トスト云ッタヤ
ウニ、融通性ヲ帶ビテ居ル言葉デモ、御用
ヒニナルト云フコトハ出來ナイモノナンデ
セウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=56
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057・山口眞澄
○政府委員(山口眞澄君) 南方地域ガ相當
廣イコトモ豫想サレマスシ、又ドノ程度ニ
資本ヲ要スルカト云フコトハ、今カラ豫測
出來マセヌノデ、其ノ都度法律ニ依ッテ資本
額ヲ逐次增加シテ行クト云フコトハ、其ノ
度每ニ大變ナ手數ニナリマスシ、一方ソレ
カト云ッテ無制限ニ資本ヲ增加スル譯デハ
ナクシテ、資本ヲ增加シマス場合ニハ、先
先御答へ申上ゲマシタ通リ、矢張リ議會ノ
協賛ヲ得ル手續ヲ經ルノデゴザイマスカ
ラ、此ノ體制ヲ例ヘバ何億圓以下ト云フ風
ニ決メナイデ、將來增資シ得ル體制ヲ整ヘ
テ置キタイ、斯ウ云フ考デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=57
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058・益田太郎
○男爵益田太郞君 議會ノ協賛ヲ得ルト云
フ御說明デゴザイマスガ、議會ノ協贊ヲ得
ラレルナラバ、五千萬圓ト此處デ今定メ
テ置カレテモ同ジヤウニモ考ヘラレマスガ、
如何デゴザイマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=58
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059・塚本清治
○塚本〓治君 私チヨット発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=59
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060・兒玉秀雄
○委員長(伯爵兒玉秀雄君) 關聯シタ質問
デスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=60
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061・塚本清治
○塚本清治君 ハイ······此ノ問題ハ私說明
ヲ伺ッタ、其ノ時ニ政府當局ハ、ソレハ例へ
バ帝國鑛業開發株式會社ニ付テ言フナラ
バ、現在ハ三千萬圓トシテ置ク、內千五百
萬圓ヲ政府ノ出資トスル、斯ウアル、其ノ
三千萬圓ヲ增加スルコトヲ得ト云フ今度改
正案ヲ出ス、其ノ場合ニハ增資シタ場合
ニハ千五百萬圓ヲ超エテ出ズ、其ノ千五百
萬圓ニ矢張リ制限ガナイノヂヤナイカト云
フコトヲ訊イタ時ニ、ソレハ自ラ三千萬圓
ニ對シテハ千五百萬圓、五千萬圓トスレバ
二千五百萬圓ト云フ出資ナンダト云フ御說
明デアッタ、デ文字上直チニソレハ機械的ニ
解釋スレバ、五千萬圓ニナッテモ二千五百萬
圓ヲ超エテ三千萬圓モ出シ得ルノダガ、政
府ノ趣旨ハサウダト云フコトデ一應了承シ
タノデシタガ、今ノ御說明ニ依ルト云フト、
益田委員ノ御疑問ニナルヤウニ誠ニ分ラナ
イコトニナル、寧ロ前ノ御說明ノ方ガマア
常識的デアッタト思フ、ソレデ前後御說明ガ
違フカラ、私今關聯シテ伺ッタノデスガ、前
ノ方ガ宜クナイデセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=61
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062・山口眞澄
○政府委員(山口眞澄君) 少シ言葉ガ足リ
マセヌノデ御疑問ガ起ッタト思ヒマスガ、帝
國石油會社ガ將來南方油田開發ニ當リマシ
テ、資金ヲ增額シナケレバナラナイト云フ
情勢ニナリマシタ際ニ、民間ノ金融狀況、其
ノ他ニ依リマシテ、或ハ民間カラ多額ノ出
資ヲ期待出來ナイカモ知レナイ狀況モ考ヘ
ラレマス、サウ云フ場合ニハ政府側カラノ
出資ヲ多ク出サナケレバナラヌト云フヤウ
ナ情勢ニナルカモ知レナイト云フコトヲ豫
想サレルノデアリマシテ、其ノ意味カラシ
マシテ五千萬圓ヲ超ユルコトヲ得ト云フヤ
ウニシタノデゴザイマス、今ノ御說明ハ帝
國石油株式會社ニ關スル限リノコトデアリ
マシテ、鑛業開發會社ノコトニ付キマシテ
ハ別デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=62
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063・塚本清治
○塚本〓治君 前ノ說明ハ私ガ先刻申上ゲ
マシタヤウニ、要スルニ增資ヲスレバ增資
額ノ半分ヲ政府ガ出スト云フ意味ニ立法シ
テアルノダ、斯ウ云フコトデアリマシタ
ガ、只今ノ御說明デハ、必ズシモ、サウハ
行カナイ、民間ノ資本ノ方ガ政府ノ方ヨリ
モ出シニクイ、民間ノ方ニ於テ資本ノ募集
ガ出來ニクイト云フ場合ニハ、政府ガ其ノ
額ヲ此ノ比例ニ依ッテ、現行法ノ比例ニ依ラ
ナイデ多ク出資シテモ宜シイ場合ガアルト
云フノデアルト、斯ウ云フノデアリマスガ、
此ノ前ニ伺ッタノト違ッテ居リマスカラ、此
ノ前ノハ只今ノ方へ變更セラレタト承ッテ
宜シイデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=63
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064・山口眞澄
○政府委員(山口眞澄君) 帝國石油株式會
社ニ付キマシテハサウ云フ風ニ御說明申上
ゲマセヌノデ、是ハ帝國石油株式會社以外
ノ分ノコトデアルカト考ヘマスガ、帝國石
油株式會社ニ付キマシテハ今申上ゲマシタ
通リデゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=64
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065・塚本清治
○塚本〓治君 シツコイヤウデスケレド
モ、益田委員モ各案ヲ通ジテノヤウナ御質
問ト思ヒマシタガ、サウ致シマスルト云フ
ト外ノ案ト帝國石油トガ違フノデゴザイマ
スカ、同ジ書キ方デモ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=65
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066・津田廣
○政府委員(津田廣君) 先般塚本委員カラ
御尋ガアリマシタノハ、帝國鑛業開發會社
ノ改正法案ニ付キマシテ、商工大臣」御問
合ガアリマシタノデ、ソレニ對シマシテ商
工大臣ガ御答ヘ致シマシタノハ、條文ノ運
用ニ付テ申上ゲマシタ譯デアリマス、方針
ト致シマシテ只今三千萬圓ノ出資ノ內半額
ノ一千五百萬圓ヲ、政府出資ト云フコトニ
ナッテ居リマス、今後モ此ノ割合デ差當リ少
クトモ具體的ニナッテ居リマスノハ、六千
萬圓增資ノ內三千萬圓ハ政府ガ持ツト云フ
コトニ、豫算ノ方デハッキリ示サレテ居ル
譯デアリマス、サウ云ッタヤウナ工合ニ帝
國鑛業開發株式會社ノ方ハナッテ居ルト云
フコトヲ、商工大臣カラ申上ゲタノデゴザ
イマス、ソコデ今帝國石油會社法ノ條文ニ
付テ、山口政府委員カラ申上ゲマシタノ
ハ帝國石油會社ノ運用方針ヲ申上ゲテ居
ル譯デアリマス、此ノ帝國石油株式會社法
中改正法律案ノ條文其ノモノノ解釋論トハ
少シ離レテ、帝國石油ノ增資ニ對スル今後
ノ方針ト云ッタヤウナコトヲ申述ベタコト
ニ相成ッテ居ル譯デアリマスカラ、其ノ點一
ツ御了承願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=66
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067・塚本清治
○塚本〓治君 說明承リマシテモ分リマセ
ヌデスネ、同ジ書キ方ダカラ同ジヤウニ解
釋シ、同ジヤウニ運用サルベキモノダト常
識的ニ思フンデスケレドモ、私ハ是デ止メ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=67
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068・山口眞澄
○政府委員(山口眞澄君) 帝國石油株式會
社ノ件ニ付キマシテハ先程申上ゲタ通リデ
ゴザイマスガ、條文ハ成ル程同ジニナッテ
居リマスガ、南方ノ油田開發ハ特殊ノ關係
ガゴザイマスノデ、將來非常ナ或ハ資本ヲ
要スルカモ知レナイ、其ノ場合ニハ政府半
分、民間半分ト云フ風ニ必ズシモ行ケナイ
ヂヤナイカト、就テハ民間ニ於テ出資ナカ
ナカ困難ナル場合ハ、政府ガ之ヲ當然出資
シテヤルベキヂヤナイカ、斯ウ云フ考ヘ方
ヲ以テ先程申上ゲマシタ通リノ方針ヲ採ッ
テ居ル譯デゴザイマス、鑛業開發會社法ト
其ノ點ニ於テ方針ノ違フノハ已ムヲ得ナイ
コトト考ヘマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=68
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069・塚本清治
○塚本〓治君 私ガ當時伺ッタノハ法文ノ
解釋デアッタノデス、ト云フノハ是ハ無
制限ニ書イテアルカラ、運用上ドウナッテ
モ宜イト云フコトニナリハセヌカト云フコ
トヲ疑ッテ申上ゲタノ.デスガ、速記錄ヲ見
テ下サレバ分ルト思ヒマスガ、今益田委員
ノ御尋ト同ジ動機、同ジ理由デ質問シタノ
デス、其ノ答辯ガ私ガ今申上ゲタ通リ運用
ニ當ッテ酷ニナレバ法文ヲ變ヘナケレバナ
ラヌコトニナルダラウト思ヒマスケレド
モ、今ハ運用ノ事實問題トシテ御說明ナ
スッタ、當時ハ解釋問題トシテ御說明ニナッ
タ、解釋問題ガズット通ジナケレバ本當ノ
解釋ニナラナイト思ヒマス、併シモウ是デ
宜イデセウ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=69
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070・兒玉秀雄
○委員長(伯爵兒玉秀雄君) 河瀨君御質問
如何デゴザイマスカ、河瀨君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=70
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071・河瀬眞
○子爵河瀨眞君 私簡單ニ一ツ伺ヒタイノ
デスガ、私ハ七十六議會ニ人造石油製造事
業法中改正法律案ノ特別委員ニナリマシテ、
其ノ時ニ私ハ內務省ノ方ニ質問シタノデ
ス、其ノ質問ニ對シテ私ハ現在腑ニ落チナ
イ所ガアリマスノデ極ク簡單ニ御伺ヒ致シ
タイト思ヒマス、其ノ質問致シマスコトハド
ウ云フコトデアルカト云フト、今日此ノ「ガ
ソリン」ガ其ノ當時モ今日モ同ジコトデア
リマスガ、「ガソリン」ヲ出來ルダケ使ハナ
イヤウニシナケレバナラヌ、併シ各種自動
車交通ト云フモノハ出來ルダケ助成シ、之
ヲ活躍サセナケレバイカヌ、サウスルト自
然燃料ト云フ問題ガ起ル、ソレハ代用燃料
デ出來ルダケヤルベキデアル、此ノ代用燃
料ト云ッテモ色々薪ヤ炭モゴザイマスケレ
ドモ、尙瓦斯ト云フコトヲ考ヘナケレバイ
ケナイ、瓦斯ニ對シテ使フノニ付テムツカ
シクナッテ來ルノガ、壓縮瓦斯及液化瓦斯取
締法ト云フ法律ガゴザイマス、ソレニ對シ
テ內務省ノ警保局カラ色々ノ御通達ガ出テ
居ル、是ガ色々ナモノニ引ッ掛カル、是ガ
一面或意味カラ云フト普及ヲ妨ゲル、ト云
フト餘リヒドイ言葉デスケレドモ、幾ラ
カノ支障ニナッテ居ルノダラウト私ハサ
ウ云フ風ニ考ヘテ居ル、ソレデ此ノ取締
法ニ付テ私ハ伺ッタ、サウシタ處ガ內務
省ノ方デ御說明ノ方ガゴザイマセヌデ、
內務技手ガ此ノ委員會ニ出テ來ラレテサウ
シテ私ニ答辯シタ、其ノ中ニ、諄々シイカラ
一々申上ゲマセヌケレドモ、二、三項アリマス、
ソレニ付テ伺ッタ處ガ、瓦斯問題ナンデゴザ
イマスガ、ソレハ內務省トシテドウ云フ風
ニシテオヤリニナッテ居ルカ、私何ッタ、サ
ウシタ處ガ、內務省ハ商工省ノ燃料〓究所
ニ其ノ〓究ハ委託シテアルト云フ御答デゴ
ザイマス、デ私ハ非常ニ結構ナコトダト思
ヒマシテ了承シテ質問ヲ止メタ、昨年ノ十
二月ノ始メニ商工省ノ燃料〓究所ヘ行キマ
シテ、燃料〓究所長ニ內務省カラサウ云フ
委託ガアルカ、結果ハドウナッテ居リマス
カト私ハ伺ッタノデス、サウシタ所ガ商工
省ノ燃料〓究所長ハサウ云フ委託ハ內務
省カラ來テ居ラヌ、ソレカラ尙商工省ニ
モ來テ居ラヌト云フ話デ私ハ啞然トスル
モノデゴザイマス、此ノ大切ナ代用燃料普
及ヲシナケレバナラヌ時ニ、議會ノ特別委
員會ニ於キマシテ、是ハ速記錄ニ載ッテ居
リマス、商工省燃料〓究所ニ委託シタ、サ
ウシテソレヲ答辯シタ此ノ人ハ技手デスケ
レドモ、此處ニハ載ッテ居リマセヌガ、後
ノ方ノ椅子ニ二人バカリ居ラレテ、三人デ
相談ノ上ノ答辯ナンデス、ソレガ出鱈目ナ
ンデス、私ニ言ハセルト······其ノ時ノ私ハ
答辯ハ全部出鱈目ト考ヘマス、斯ウ云フ大
切ナモノヲサウ云フ風ナ御取扱ニナリマシ
テ一體ドウ云フコトカ、或ハ內閣ガ迭ラ
レテ內務大臣モ内務次官モソレカラ警保局
長モ御迭リニナッタヤウデスガ、迭ッタカラ
知ラヌト仰シヤルノカドウカ知リマセヌケ
レドモ、斯ウ云フ風ニ、議會ノ特別委員
會ニ於テサヘモ斯ウ云フ風ナコトガアルト
スレバ私ハ一般ニドウダラウカト思フ、詰
リ一般市民ニ對シマシテ私ハ非常ニ遺憾ニ
考ヘル、私ハ此ノ席デ直グ御答辯ヲ願ヒタ
イトハ思ヒマセヌ、是ハ能ク一ツ御覽下サ
イマシテ、ゝ私ノ言フノハ本當デアルカドウ
カ、勿論私ガ申シタコトガ間違ッテ、燃料〓
究所ニハチヤント委託シテ〓究ガサレテア
ル、サウシテソレハ今日代用燃料自動車ニ
使フ上ニ於テドン〓〓ヤッテ御出デニナルナ
ラ私ハ滿足スル、私ハサウ考ヘテ居リマセ
又、特ニ其ノ點ヲ伺フノデゴザイマス、ソ
レデ私ハ議會生活短クシテ能ク分リマセヌ
ケレドモ、政府委員ノ何トシテ、說明員ト
シテ技手ガ出テ居ル、私ハ是ハ技手ガ出テ
モドナタガ出ヨウガ、政府ヲ代表シテ御出
ニナルノダカラ、一向其ノ何ニハ文句ヲヲ
我々言フ筋デナイト思ッテ伺ッタノデゴザイ
やくろ、併シサウ云フヤウナ、私ガ申スヤウ
ナコトナンデス、要スルニ此ノ技手迄出サ
ナケレバ此ノ問題ノ囘答ガ出來ナイ、ソレ
デ其ノ時ニ私ハ斯ウ申シテ、斯ウ云フモノ
ハ寧ロ此ノ商工省ヘ移管ナスッタラドウダ
ラウ、考究ヲ願ヒタイト云フ風ナコトヲ申
シテ居ル、寧ロ其ノ方ガ此ノ代用燃料普及
ノ上ニ於キマシテ非常ニ都合ガ好イノヂヤ
ナイカ、ソレデ是ハ唯私ノ希望ヲ申シタノ
デス、今日ハ特ニ其ノ念ヲ深ウスル者デゴ
ザイマス、今申シタヤウニ卽座ニ御答辯ヲ、
之ヲ御讀ミ下サイマセヌケレバ御答辯ハ
ムヅカシイト思ヒマス、能ク御讀ミ下サイ
マシテ、私ノ質問ノ要點ヲ能ク嚙ミ分ケテ
戴キマシテ、若シオヤリニナッテ居ラナケレ
バ早急ニオヤリニナルヤウニ、サウシテ
此ノ大切ナ時期ニ卽應スル方法ヲ御執リニ
ナルヤウニ希望致シマス、私ノ質問ハソレ
ダケデス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=71
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072・今松治郎
○政府委員(今松治郞君) 只今河瀨委員カ
ラ七十六議會ニ於キマシテ、可燃性ノ瓦
斯ノ取締ニ付キマシテ御質問ガアリマシテ、
內務省ノ方デ其ノ時ニ御答辯ヲ致シテ居リ
マシタコトヲヤッテ居ナイヤウダト云フ御
話デゴザイマス、實ハ私迂濶デアリマシテ、
サウ云フコトヲ今迄存ジマセヌデシタ、早
速速記錄ヲ取調ベマシテ、適當ナル方策ヲ
取リタイト思ヒマス、御了承願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=72
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073・白根竹介
○白根竹介君 重要物資管理營團ノコトニ
付テマダ少シ腑ニ落チナイコトガゴザイマ
スカラ伺ヒタイト思ヒマス、先ヅ第一ニ、
此ノ參考書ニ食料品等ノ物資ニ付テハ別途
措置スルト云フコトガアリマスガ、是ハド
ウ云フ風ニ御扱ニナリマスノデスカ、ソ
レカラ又扱フ食料品ト云フモノハドウ云フ
種類ノモノデアリマスカ、ソレヲ伺ヒタイ、ソ
レカラ第十六條ノ二項ニ、此ノ間深尾議員カ
ラ質問ガアリマシタ點ガアリマスルガ、「重要
物資管理營團ハ前項第一號及第二號ノ業務
ニ付テハ政府ノ定ムル計晝ニ依リテ之ヲ行フ
ベシ」、要スルニ保有シタ物資ヲ必要ナ方面ニ
流ス方法デゴザイマスガ、統制會系統ノ配
給會社等ノアル所ハ、此ノ配給會社ニ流ス、
然ラザル方面ニ於テハ此ノ營團ガドウ云
フ風ニ流シテ行クモノデアリマスカ、物動
計畫ニ於テ其ノ所謂細々ト此ノ物資ニ付テ
ハ何處ヘヤルノダト云フ風ニ、具體的ニ
決ッテ居テ、ソレヲ取次イデ營團ガ流シテ行
クノデアリマスカ、其ノ邊ヲ一ツ御伺ヒシ
タイト思ヒマス、ソレカラ十六條ノ三號ニ
「其ノ他重要物資管理營團ノ目的達成上必要
ナル事業」、是ハ想像スルトドウ云フ事業ガ
アリマセウ、ソレヲ御話ヲ願ヒタイト思ヒ
マス、ソレカラモウ一ツ、マア一般ノ民需
ニ不自由ヲ感ゼシメルヤウナコトハ絕對ニ
ナイト云フ御話デアリマスケレドモ民需ノ
方モ、勿論斯ウ云ウ際デアリマスカラ十分
不自由ヲ忍ブベキト思ヒマスケレドモ、徒
ナル不自由ヲ與ヘルト云フコトハ、是ハ餘
程考ヘナケレバナラヌコトト思ヒマスノデ、
聞ケバ此ノ營團ノ金融ニ付テハ借入金、而
モ無制限ニ借入ヲシテ、サウシテ數億ノ物
資ヲ一定ノ所ニ保有シテ置クト云フヤウナ
建前トスルト、場合ニ依ッテハ數億圓ト云フ
モノハ全體カラ言ヘバ極ク僅カカモ知レマ
セヌガ、或物資、特定ノ物資ニ付テハ、相
當「シヨック」ヲ與ヘルコトガ無イトモ限ラ
ヌト思ヒマス、殊ニ又物動計畫ニ依ッテハド
ノ地方ニドレダケノ物ガアル、ドノ地方ニ
ハ或種類ノ「エー」ナラ「エー」ト云フ物資ガ
ドノ位アルカト云フコトハ計畫ノ上ニハ分
リマセウケレドモ、實際今日現在ドノ位ア
ルカト云フヤウナコトハナカ〓〓机ノ上ト
實際トハ喰違ッテ來ルノデハナイカト思フ、
其ノ喰違ッテ來タ場合ニ若シモ營團ガ軍需
ニ或一部分ノ物ヲ召シ上ゲルト云フコトニ
ナリマスト、其ノ地方ニ於テハ非常ナ不自
由ヲ感ズルト云フヤウナ事態ヲ生ズルノデ
ハナイカト思フノデスガ、其ノ邊ニ付テノ、
是ハ杞憂カモ知レマセヌガ、政府ノ御考ヘ
方ヲモウ一應伺ヒタイト思ヒマス、ソレカ
ラモウ一ツ只今ノ問題ニ關聯シテ、或地方ニ
或物ガドノ位アルカト云フコトハドウ云フ
機關デ以テ御調ベニナッテ居リマスカ、地方
長官カラノ時々ノ報〓ニ依ッテソレヲ押ヘ
テ居ラレルノデスカ、或ハ直接ニ何カ御調
ベニナル途ガアルノデアリマスカ、ソレヲ
御伺ヒ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=73
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074・神田暹
○政府委員(神田暹君) 重要物資管理營團
ニ付キマシテノ只今ノ御質問ニ付キマシテ
御答ヘ致シマス、第一點ノ〓糧品ニ付テノ
管理ハドウスルノカト云フ御話デゴザイマ
スガ、是ハ別ニ只今ノ議會ニ提案ニナッテ居
ルコトト思ヒマスノデ、農林省方面ニ於キ
マシテ食糧品管理ニ關シマス法律ノ中ニ
食糧品ノ管理營團ト云フモノヲ同樣ニ設置
スルコトニナッテ居リマシテ、其ノ方デ取扱
フコトニ致シテ居リマス、大體其ノ種類ハ
一般ノ穀類等ノ食糧品、其ノ他ノ罐詰、サ
ウ云ッタヤウナ方面ノ食糧品ニモ及ビ得
ルコトニ相成ッテ居リマス、範圍ハ相當廣ク
食糧全體ニ亙リ得ルヤウナ建前ニナッテ居
リマスガ、差當ッテドノ位ドウ云フ物ヲ保有
スルカト云フヤウナコトニ付キマシテハ農
林當局ニ於テ考究スルコトニ相成ッテ居ル
模樣デゴザイマス、尙之ニ附加ヘテモウ一
ツ申上ゲテ置キマス、御質問ニハ無カッタ
ト思ヒマスガ、關聯ガアリマスカラ申上ゲ
テ置イタ方ガ宜カラウト思フノデアリマス
ガ、此ノ食糧品ノ管理ト云フコトト、私共
ノヤリマス重要物資ノ管理ト云フコトニ付
キマシテ、第一線ノ倉庫等ニ於テ保管セシ
メル上ニ色々心配モ有リ得ル譯デアリマス、
本重要物資營團ノ運用ニ關シマシテ關係各
省竝ニ關係方面ヲ考慮ニ入レマシタ委員
會ヲ設置致シマシテ、保管ニ關シマス綜合
的ノ計畫ニ付キマシテ關聯ヲ取ルコトニ致
シテ居リマス、其ノ委員會ノ決定ニ從ヒマ
シテ、他面倉庫統制ヲ實行致シマスコトハ
先刻申上ゲタ通リデアリマスガ、其ノ倉庫
統制ヲ通ジマシテ取扱ヲシタイト思ッテ居
リマス、ソレカラ第二ノ十六條第二項ニ於
キマスル政府ノ定ムル方針ニ從ッテ本營團
ガ活動スルト云フコトガ書イテアリマス、
趣旨ハ其ノ根本ハ申ス迄モナク物動計畫デ
決ル譯デアリマス、サウシテ物動計畫デ決
リマシタ、此ノ決メマス物動計畫ハ、政府
ガ決メマスル部分、ソレカラ統制會、其ノ
他ノ統制團體ニ決メサセル部分ト云フモノ
ガアル譯デアリマスガ、何レニシマシテモ
サウ云フヤウナ政府ノ計畫ニ基キ、或ハ統
制會、統制團體ノ決メマス計畫ニ基イテ此
ノ營團ガ活動スル、卽チソレ等ノ機關ニ
於テ決メラレマシタ物品竝ニ數量ヲ此ノ營
團ガ保管シ、貯藏スルト云フコトニ相成ル
譯デアリマス、ソレカラ此ノ營團カラ更ニ
何處へ物ヲ引渡スヤウナコトニナルカト云
フ問題ニ付キマシテモ、同樣ニ物動計畫
ニ基イテ、大本ハ決ッテ來ル譯デアリマス
ガ、勿論一元的ノ配給機關ト云フヤウナモ
ノガアリマスモノニ付キマシテ、重要ナ物
ニ付キマシテハ大體斯ウ云ッタ一元的機關
ガアル譯デアリマスガ、此ノ一元的機關ニ
引渡スト云フコトニナッテ居リマス、其ノ法
令ノ基礎ハ、矢張リ總動員法ニ基キマス物
資統制令ニ依ルノデアリマス、只今ハ輸出
品輸入品等臨時措置法ニ基キマス省令ガ出
テ居リマシテ、是ハ總動員法ニ基ク勅令ニ
引直ス豫定ニナッテ居リマスガ、暫定的ニハ
其ノ兩面ノ法令ニ基キマシテ、一元的機關
ニ引直サナケレバ販賣ガ出來ナイト云フヤ
ウナ措置ヲ其ノ法令ニ依ッテ執ッテ居リマス
ノデ、當然此ノ營團ニ於キマシテモ、其ノ
法令ノ範圍內ニ於キマシテ活動スル、斯ウ
云フコトニ相成ル譯デアリマス、ソレカラ
矢張リ同條文ノ中ニ第三號トシマシテ、本
營團ノ目的達成上必要ナル事項トアルガ、
ドウ云ッタコトヲ想定シテ居ルカト云フ問
題デゴザイマスガ、是モ先般チヨット申上
ゲタカト思ヒマスガ、大體ニ於キマシテ此
ノ營團ガ貯藏致シマス際ニハ、倉庫業者ト
云フヤウナ方面ヲ殆ド使フ譯デアリマスケ
レドモ、其ノ倉庫業者ダケデハ尙十分ニ行
カヌト云フ場合ニ、一部分此ノ營團ガ倉庫
等ヲ建設スルト云フヤウナコトモヤルト云
フコトヲ申上ゲタ積リデアリマスガ、サウ
云ッタヤウナコトヲ考ヘマシテ、本目的達
成上必要ナル倉庫ト云フコトヲ想定シテ居
ル譯デゴザイマス、第四點ノ此ノ營團ノ活
動ニ依リマシテ、此ノ營團ガ餘リニモ澤山
ノ物資ヲ貯藏スルト云フヤウナコトニナル
ト一般ノ需要ト云フモノヲ壓迫シテ困ラ
セハセヌカ、殊ニ地方々々等ニ於テハ其ノ
物資ノ存在ノ狀況等モハッキリ分ラヌト云フ
ヤウナ爲ニ、運用上弊害ヲ生ズル虞ハナイ
カト云フ御質問カト考へル譯デアリマスガ、
此ノ點ニ付キマシテハ、最モ此ノ營團ノ注
意ヲ要スル所デゴザイマスガ、要スルニ先
程申上ゲマシタヤウニ、サウ云ッタ心配ノナ
イ範圍內ニ於キマシテ、物動計畫或ハ統制
機關ニ於キマシテ其ノ數量ヲ決定スル譯デ
アリマシテ、此ノ數量決定ノ時ニ十分第一
ニ、其ノ心配ノナイヤウニ考慮ヲシテ處置
ヲ致スト云フコトニ相成ッテ居ルノデアリ
マンク、ソレカラ尙此ノ營團ガ扱ヒマス物資
トシマシテハ第一段ニ執ッテ參リマスノ
ハ製造業者、或ハ製造業者カラ一元的ノ販
賣機關ト云フモノガ出來マスレバ、其ノ一
元的販賣機關カラ買フ譯デアリマスガ、生
產計畫ト物動計畫ト云フモノニ卽應シマシ
テ、生產サレテ居ル物ノ來マス中ノ、此ノ
保有機關ガ持ツト云フ責任ヲ負ハセマシタ
其ノ極ク一部分ノモノヲ生產機關カラ貯藏
機關ニ入レル、一定ノ消費市場ニ出シマセ
ヌデ、生產サレル中ノ何「パーセント」ト云
フ少量ノ「パーセン·テトヂ」デアリマスガ、
ソレヲ一應此ノ管理營團ニ受ケ入レル、是
ハ持ッテ居リマシテ、市中ノサウ云ッタ只今
御心配ノアリマスヤウナ狀況ガ生ジタ時
ニ、ソチラヘ之ヲ補充シテ圓滑ナ運用ヲナ
スト云フノガ此ノ營團ノ目的ニナッテ居ル
譯デアリマシテ、只今ノ非常ニ物資ガ不足
シテ居ル狀況ニ依ッテ其ノ流レガ偏在スル、
或方面ハ特ニ相當アルケレドモ、或方面デ
ハ相當緊迫ヲスルト云フヤウナ狀態ヲ此ノ
營團ニ依ッテ是正ヲシテ行ク、サウシテ非常
ニ緊迫シタ方ニ先ヅ多少ノ數量ヲ流シマシ
テ、其ノ狀況ヲ緩和スルト云フヤウナ作用
ヲスルコト自體ガ、此ノ營團ノ本來ノ使命
ニ相成ッテ居ルノデゴザイマシテ、私共トシ
マシテハ寧ロサウ云ッタ場合ノ緩和機關ニ
此ノ營團ガ活動シナケレバナラヌ、斯ウ云
フヤウニ考ヘテ居ル譯デアリマス、尙資材ノ
「ストック」ヲ此ノ營團ガ買フト云フコトモ一
ツノ使命ニナッテ居ルコトハ申上ゲタ通リデ
アリマスガ、此ノ買ヒマス場合ニハ、特ニ今御
話ノヤウナ心配ガ十分起ッテ來ルダラウト
思ヒマス、之ニ付キマシテハ、十分ニ市場ノ狀
況或ハ生產工程ト云ッタヤウナモノヲ考慮ニ
入レマシテ、全ク不必要ニ買込ンデ居ルト云フ
ヤウナ資材ダケヲ此ノ營團ニ引繼ガセルヤ
ウナ處置ヲ講ジタイト思ヒマス、此ノ點ニ
付キマシテハ十分御意見御心配ノアリマス
所ヲ酌ミ入レマシテ、其ノ運用ニ遺憾ノナ
イヤウニ考ヘテ居ル譯デアリマス、ソレカ
ラ最後ニ是等ノ物資ニ關シマス貯藏狀況等
ノ調査ハドウシテスルノカト云フ御話デゴ
ザイマスガ、是ハ現在モ旣ニ開始シテ居ル
ノデアリマス、卽チ現在ノ所ハ政府ニ於テ
此ノ調査ヲ致シマスノデ、其ノ調査機關ト
致シマシテハ府縣ヲ通ジマシテ市町村長
ヲ使フモノモゴザイマスシ、又物ニ依リマ
スト、統制會、組合ト云ッタヤウナ統制機
關ヲ通ジテヤル方ガ的確ニ分ルモノモゴザ
イマスノデ、サウ云ッタ方面ヲ使フモノモア
ル譯デアリマスガ、大體其ノ二ツノ機關ヲ
使ヒマシテ、物資ノ貯藏狀況ヲ調査致シテ
居リマス、尙此ノ營團ガ出來マスレバ、是
等ト今申シマシタ機關ト相連繫ヲ取リツヽ
此ノ營團自體モ調査シ得ルヤウナ權能ヲ與
ヘテ居ル譯デアリマス、大體以上御質問ノ
要點ノミヲ申土ゲマシタ次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=74
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075・白根竹介
○白根竹介君 能ク分リマシタ、ドウカ營
團ノ運營ニ付テハ宜シク御願ヒ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=75
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076・益田太郎
○男爵益田太郞君 只今重要物資管理營團
ノ御質問ガゴザイマシタガ、此ノ實施期日
ハ勅令ヲ以テ之ヲ定ムルトシテハゴザイマ
スガ、御當局ノ御見込ハ何時頃デゴザイマ
スカ、承ルコトガ出來マスレバ仕合セデゴ
ザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=76
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077・神田暹
○政府委員(神田暹君) 御答ヘ致シマス、
豫算ノ關係モゴザイマシテ設立ハ三月末迄
ニ營團ノ設立ヲ致スコトニナッテ居リマス、
設立致シマシテ約一箇月色々準備ヲ致シマ
シテ、五月當初カラ本來ノ仕事ニ掛カル、
斯ウ云フ風ニ考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=77
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078・兒玉秀雄
○委員長(伯爵兒玉秀雄君) 如何デゴザイ
マスカ、此ノ五案ニ付キマシテ御質疑ノ殘
リハゴザイマセヌカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=78
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079・益田太郎
○男爵益田太郞君 南方開發金庫法案ニ戾
リマシテ一言伺ヒタイト思ヒマスガ、本來
ナラ今朝大藏大臣ノ御出席ヲ幸ニ直接承リ
タイト思ッテ居リマシタケレドモ、御差支ノ
爲ニ御遠慮致シタヤウナ譯デアリマスガ、
先頃來此ノ南方開發金庫法案ニ關シマシテ
ハ種々ナル角度カラ色々質疑應答ガ行ハレ
マシテ、御蔭ヲ以テ私モ大イニ得ル所ガアッ
タノデアリマス、サリナガラ熟、考ヘテ見マ
スノニ、南方開發金庫ト稱スルモノハ、
實ハ大東亞建設ト云フ大キナ問題、今少シ
ク見詰メテ言ヘバ南方開發ト云フ頗ル大キ
ナ問題ヲ完遂致サウトスル一ツノ機關ト見
テ差支ナカラウト思フノデアリマス、卽チ
經濟方面ニ働キヲ現スベキ所ノ金融機關デ
アリマスルガ、無論是ハ頗ル重要ナ機關ト
申サナケレバナラナイノデアリマスルガ、
私ノ伺ヒタイト思ヒマスルコトハ、其ノ機
關デアル金庫ノ持ッテ居リマス此ノ大キナ
問題、卽チ南方開發ト云フ此ノ度日本ニ與
ヘラレタ大問題ノ解決ニ關シテ、政府ガ如
何ナル計畫、如何ナル方法、如何ナル組織
ヲ以テ此ノ大キナ仕事ヲナサラウトナスッ
テ居ラレルノカ、此ノ點ヲ今少シク明瞭ニ
伺ヒタイト考ヘテ居ッタノデアリマス、過日
來斷片的ニ色々伺ッテ居ルノカモ知レマセ
ヌシ、又私ガ誤解シテ居ル點モアルノカモ
知レマセヌガ、實ハ此ノ度ノ大東亞戰爭ト
云フモノガ、日本帝國ニ取ッテ開闢以來未
ダ遭遇シタコトノナイ程ノ大キナ戰爭デア
リマスト同樣ニ、其ノ戰果ノ結果我ガ國ニ與
ヘラレタ新任務、卽チ南方開發ト云フ大經
濟問題ハ、我ガ國ノ經濟界ニ是亦開闢以來
初メテ與ヘラレタ大キナ而モ重要ナ問題デ
アリマシテ、此ノ問題ガ理想通リ結果ヲ現
シマセネバ、此ノ度ノ我ガ皇軍ガ贏チ得ラ
レマシタ赫々タル戰果ニモ、或ハ曇リヲ生
ジハシナイカトサヘ心配ニ堪ヘチイ頗ル重
要ナ事柄デアルノデハナカラウカト思フノ
デアリマス、ソコデ國民ト致シマシテモ、
又特ニ經濟界ノ方面カラ見マシテモ皆ド
ウ云フ工合ニ此ノ處置ヲナサルデアラウカ
ト云フコトヲ頻リニ知リタガッテ居ル問題デ
アリマス、然ルニ先頃來承ッテ居ルト、現在ノ
處デハ此ノ南方ニ關シテハ、企畫院ノ一部
トシテソレ〓〓關係各省ノ御方々ガ集合サ
レテ御打合ニナッテ居ラレルヤウニ承ッタノ
デアリマス、サリナガラ過去及現在迄ノ程度
ハ、其ノ組織デモ或ハ御用ガ足リルノカモ知レ
マセヌケレドモ、此ノ事柄ノ重要性ヲ考へ
テ見マスト、將來ニ於テ、而モ餘リ遠クナイ
將來ニ於テ、果シテ今日ノヤリ方デ政府ハ滿
足ヲナスッテ居ラレルノカドウカ、私自身ノ考
ヘマス所ニ依リマスルト、ナカ〓〓ソンナ
譯ノモノデハナカラウト思フ、否、忌憚ナ
ク申セバ、此ノ仕事ヲ政府ガ完遂ナサラウ
トナサルニハ、特ニ一省ヲ設ケ、例ヘバ大
東亞省ト申サウカ、或ハ大東亞院ト名付ケ
ラレマセウカ、兎ニ角一ツノ專門的ノ大キナ
機關ヲ設置サレテ、而シテ其ノ中ニハ政治、
經濟、文化、其ノ他ノ重要ナル點ヲ、是亦
專門的ニ置カレテ、特ニ經濟部ナドニ於テ
ハ、或ハ大東亞圈內ニ產出サレル物資ノ種
類別ニ部門ヲ設ケテ、ソレ〓〓民間ノ專門
的知識ヲ持ッ人々ヲ集メテ政府ニ協力サセ、
十分ニ〓究モナサリ、計畫モ建テラレテ、
而シテ其ノ結論ヲ實行ニ移サレルト云フ程
ノ大キナ仕掛デ御實行ニナッテ然ルベキ問
題デハナカラウカト思フノデアリマスルガ、
何分只今迄ノ處デハ、今後ノ南方開發問題
ニ關スル組織、計畫、方針、或ハ方法等ニ
付テハッキリシタ御說明ニ接シテ居リマセヌ
爲ニ、特ニ此ノ委員會ノ終リニ近ヅキマス
ニ際シテ、私ハ事情ノ許シマス範圍內デ宜
シウゴザイマスルカラ、成ルベクハッキリト
此ノ問題ニ付テ御說明ヲ願ヒタイト思フノ
デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=79
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080・谷口恒二
○政府委員(谷口恒二君) 只今ノ益田男爵
ノ御話ハ全ク根本的ナ問題デアリマシテ、
私共大體ニ於テ御同樣ニ考ヘテ居ルノデア
リマス、南方開發金庫ハ、南方開發ノ一ツノ機
關ト致シマシテ、金融的ノ部門ヲ受持ッ爲ニ
今囘設立致サウト思フノデアリマスガ、金
庫ト致シマシテモ、前途ニ色々ノ使命ガアル
コトヲ只今ニ於テモ考ヘラレルノデアリマ
シテ、資本金一億圓、千萬圓拂込ミマシテ
今日ノヤウナ陣立デ發足ハ致シマスルケレ
ドモ、今後ニ於キマシテハ事態ニ合ヒマス
ルヤウニ色々ノ擴張補强ノ工作ヲ致シテ行
カナケレバナラナイト思フノデアリマシテ、
南方開發ノ一機關トシテノ使命ハ非常ニ重
大デアルト考ヘテ居ルノデアリマス、併シナ
ガラ此ノ南方開發金庫ガ出來マスルニ付キ
マシテモ、根本ハ南方開發ノ計畫自體デア
リマシテ、是ガ有史以來ノ全ク今迄無カッ
タ所ノ大事業デアル、從ヒマシテ國民ガ全
力、全智ヲ擧ゲマシテモ十分デアルトモ言
ヒ切レナイ程ノ大問題デアルト云フコトヲ
深ク考ヘルノデアリマス、サウ致シマシテ
此ノ南方開發ノ問題モ、只今ハ極メテ其ノ
發端ニ入リマシタ程度デアリマシテ、前途
ヲ考ヘテ見マスト云フト、誠ニ此ノ範圍ガ
廣クテ、深クテ、色々力ノ、餘程十分力ヲ
掛ケテ行カナケレバ其ノ計畫ノ遂行ト云フ
コトガ、計畫ヲ立テルコトモナカ〓〓困難
デアル、若シ之ヲシクジルヤウナコトガア
リマシタナラバ、所謂赫々タル戰果ト云フ
モノモ其ノ成果ヲ擧ゲルコトガ出來ナクナ
ルト私共モ考ヘルノデアリマス、今日迄ノ
所ハ此ノ計畫ノ審議ニ付キマシテハ、度々
御話ガ出テ居ルト思ヒマスガ、政府部內ニ
於キマシテ、關係各省ノ者ガ集リマシテ、
色々相談ヲ致シテ居ルノデアリマス、地域
ガ目下戰爭地域デアリマスル關係上、般
ノ行政部門ダケデハ事柄ガ足リナイノデア
リマシテ、軍、統帥關係ノ方面トモ能タ連絡
ヲシテ、十分ナル連絡ヲシテヤッテ來テ居ル
ノデアリマス、併シナガラ其ノ規模モ御話
ニナリマシタヤウニ、此ノ問題ノ全體ニ匹
敵スルノニ付キマシテ十分トハ必ズシモ申
セナイト私共モ實ハ考ヘテ居ルノデアリマ
シテ、問題ノ大キサニ較ベマシタナラバ、
單ニ政府關係部門ノミナラズ、國民ノ各經
驗知識、サウ云フモフノ全部ヲ擧ゲマシテ
此ノ事ニ當ル、根本ノ計畫ヲ立テルト云フ
コトガ是ハ是非必要ナコトデアルト思フノ
デアリマス、只今御話ヲ承ッテ居リマシテ思
ヒ及ビマシタコトハ、或ハ從來各種ノ國家
ノ大問題ヲ審議致シマスルノニ、大規模ナ
ル委員會ト云フモノガ出來マシテ、知識經
驗ノ廣イ部分ヲソレニ貢獻スルト云フコト
ヲ仕來ッテ參ッタノデアリマスガ、サウ云フ
一ツノコトモ將來考ヘラレル問題デアルト
私モ考ヘルノデアリマス、又將來此ノ南方
經營ニ當リマシテハ今迄事變以來設ケラ
レマシタルヤウナ行政的機構以上ノ大規模
ナル問題ノ大キサニ丁度匹敵スルヤウナ大
大的ナ機關ヲ設ケルト云フコトモ、是ハ將
來ノ問題トシテ考ヘラレルノデアリマス、
勿論之ニ付キマシテハ最近事變以來設ケラ
レマシタ各種ノ機關ノ運用ノ經驗等ニ依リ
マシテ、其ノ缺點ヲ補ヒ、能率ヲ發揮セシ
メルト云フコトニ付キマシテハ、最近ノ經
驗ニ鑑ミテ幾多ノ工夫ヲ要スルモノガアル
トハ思フノデアリマスルケレドモ、サウ云
フヤウナコトモ勿論考ヘラレルト思フノデ
アリマス、只今ノ所ニ於キマシテハ全ク其
ノ始リデアリマシテ、今後ニ於キマシテ此
ノ計畫ノ立案竝遂行ニ付キマシテハ、其ノ
問題ニ匹敵スルヤウナ大規模ナ考ヘ方ヲ致
サナケノバナラヌト云フコトハ、大體御同感
致スノデアリマス、此ノ問題ハ仰セノ通リ
誠ニ根本ノ問題デアリマシテ、色々法案其
ノモノニ付テ御審議ヲ願ヒマスニ付キマシ
テモ、根本ニ於キマシテ一番樞要ナ問題ハ、
只今御話ノ問題デアルト思フノデアリマス、
大臣居リマシタラ、都合ガ附キマシテ伺フ
コトガ出來マシタナラバ、御說ニ付キマシ
テモ大體御同感ダト思ヒマスルガ、又何等
カノ御話モ致シタカト思フノデアリマス、
唯此ノ問題ニ付キマシテハ、今日ノ處色々
マダ作戰ノ進行中デアリマシテ、行政部門
ノ私如キ一官僚ガ申上ゲマシテモ、此ノコ
トニ付キマシテハ確タル政府ノ方針ト云フ
コトモ、只今ノ所デハ申シ兼ネルノデアリ
マス、御話ノ點ハ私ト致シマシテハ大體極
メテ御同感デアリマシテ、御趣旨ノ點ハ政
府部內ニ於キマシテモ、能ク各方面ニ申シ
傳ヘマシテ、將來ノ計畫ノ立案、其ノ他ニ
付キマシテハ十分考究ヲ遂ゲタイ、左樣ニ
考ヘル次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=80
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081・益田太郎
○男爵益田太郞君 只今ノ御話誠ニ私トシ
テハ滿足ニ堪ヘナイ次第デアリマスガ、承
レバ「ドイツ」ナゾノ實例ニ依ルト、軍隊ト共
ニ經濟人ガ進ンデ居ルト云フコトヲ聽イテ
居リマスルガ、何ヤラ氣忙シイヤウニ御聞
エニナルカモ知レマセヌガ、私ノ考トシテ
ハ決シテソンナ譯ノモノデハナクシテ、
日モ早ク此ノ根本的ノ組織、計畫等ヲ御決
メニナル必要ガアルト考ヘテ居リマス、故
ニドウゾ唯此ノ話ヲ此所デ御止メニナラズ
ニ、願ハクバ大臣ニモ此ノ話ヲ御披露下
スッテ、一日モ早ク根本的ノ組織ノ御建設
ニ御著手アラムコトヲ切望致シマシテ、私
ノ質問ヲ打切リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=81
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082・谷口恒二
○政府委員(谷口恒二君) 此ノ現在ハマダ
作戰ノ進行中デアリマスルケレドモ、旣
各經濟各省ノ者ガ軍隊ト行動ヲ共ニシマシ
テ出掛ケテ居リマスルコトモゴザイマスル
コトハ午前中政府委員ノ應答ノ中ニモア
リマシタ通リデゴザイマシテ、御聽及ビノ
コトト思フノデアリマス、是ハ勿論軍隊ト
行動ヲ共ニスルノデアリマシテ、其ノ一部
トシテ出テ行ッテ居ルノデアリマスルケレド
モ、我々經濟關係ノ役所ニ居ル者ト致シマ
シテハ、從來ニ於ケル諸經濟調査ノ外ニ、
現地ニ於テ今囘ノ作戰以後ニ生々シク其ノ
狀況ヲ見テ參リマシタ者ノ知識ヤ體驗ヲ吸
收致シタイト云フ切ナル希望モアリマシテ、
是ガ現在派遣サレテ居ル者ノ中デ一部分其
ノ希望ガ達成サレルト云フコトモ考ヘテ
居ルノデアリマス、此ノ現地ニ今アリマス
コトニ付キマシテハ、サウ云フ狀況デ、又
現地ニ適切ナル經濟的ノ施設ヲ致シマスニ
付キマシテハ單ニ官吏ノミナラズ現地ニ
於テ今迄色々ノ業務ニ從事シテ居ッタ方々、
又我々金庫關係デ申シマスルト云フト內
地ニ於テ產業關係ノ金融ニ從事シテ居ッタ銀
行ノ從事者等モ、必要ニ應ジテ現地ニ於テ
御手傳ヒヲシ、知識ヲ集メ體驗ヲ重ネテ來
ルト云フコトモ是ハ必要デアルト思フノデ
アリマス、是等ノ問題ニ付キマシテハ、政
府ナリ軍當局等ニモ能ク諮リマシテ、差支
ナイ程度ニ於テハ派遣シ、又其ノ者ノ知識
ヲコチラニ集メルト云フコトモ、將來ノ問
題トシテハ實行致シタイト私ハ考ヘテ居ル
ノデアリマス、如何ニモ此ノ經濟問題、開
發計畫ノ根本ニ觸レマスル機構其ノ他ニ
付キマシテハ極メテ重要ナ問題デアリマ
スルト云フコトハ、繰返シ申上ゲル迄モナ
イノデアリマシテ、決シテ此ノ場限リノ間
題ニ致ス考ハナイノデアリマシテ、將來最
モ愼重ナル考慮ヲ遂ゲマシテ、萬遺漏ナキ
ヲ期スルコトニ致シタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=82
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083・兒玉秀雄
○委員長(伯爵兒玉秀雄君) 如何デゴザイ
マスカ、外ニ御質問ゴザイマスカ、五案
ニ對シテ御質問ガゴザイマセヌケレバ、
是デ質問ヲ終了致シタイト思ヒマス、從ビ
マシテ今後討論ニ入ルノデアリマシテ、此
ノ機會ニ於テ御懇談ヲ願ヒタイト思ヒマス
ルノデ、速記ヲ暫ク止メテ下サイ
午後二時四十八分懇談會ニ移ル
午後三時二十八分懇談會ヲ終ル発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=83
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084・兒玉秀雄
○委員長 (伯爵兒玉秀雄君)速記ヲ始メ
テ-是デ懇談會ヲ終リマス、質疑ガ終了致
シマシタニ付キマシテ討論ニ入リタイト思
ヒマスガ、最初ニ帝國石油株式會社法中改
正法律案、重要物資管理營團法案、帝國鑛
業開發株式會社法中改正法律案、帝國燃料
興業株式會社法中改正法律案、此ノ四案ヲ
議題ト致シマシテ討論ニ入リタイト思ヒマ
ス、別ニ御發議ハゴザイマセヌデスカ、ナ
ケレバ採決ニ入リタイト思ヒマス、便宜上
四案ヲ一括シテ採決致スノニ御異議ハゴザ
イマセヌデスカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=84
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085・兒玉秀雄
○委員長(伯爵兒玉秀雄君) ソレデハ四案
ヲ一括シテ議題ニ供シマス、四案ヲ可トスル
コトニ御異議ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=85
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086・兒玉秀雄
○委員長(伯爵兒玉秀雄君) 御異議ナイト
認メマス、全會一致四案ハ可決致サレマシタ、
次ニ南方開發金庫法案ノ討論ニ入リタイト
思ヒマス、御意見ノ御有リノ御方ハ御發言
ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=86
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087・深尾隆太郎
○男爵深尾隆太郞君 此ノ南方開發金庫法
案ハ極メテ時宜ニ適シタル必要ナ法案ト存
ズルノデアリマスガ、之ニ付キマシテ、政
府ニ對シテ希望ヲ申述ベタイト思フノデア
リマス、ソレハ今囘ノ大東亞戰爭ハ我ガ國
未曾有ノ大業デアリマシテ、之ガ戰果ヲ全
ウシ、大東亞共榮圈ヲ確立スルコトハ一日
モ忽セニスルコトガ出來ナイト思フノデア
リマス、其ノ爲ニ軍官民ノ一致協力ヲ必要
トスルコトハ申ス迄モナイノデアリマス、
ソレ故戰爭ノ進展ニ伴ヒマシテ速カニ政
治經濟、文化ノ綜合的施策ニ付キマシテ
中央ニ强力ナル機關ヲ設クルヤウ政府ニ對
シテ希望ヲ申述ベタイト思フノデアリマス、
就キマシテハ其ノ希望ノ決議ヲ願ヒタイ
ト思フノデアリマス、其ノ文句ヲ申上ゲマ
ス
大東亞戰爭ノ赫々タル戰果ノ進展ニ伴ヒ
共榮圈ノ基礎ヲ確立セムガ爲政府ハ速ニ
政治經濟文化ノ綜合的施策ニ對シ强力ナ
ル中樞機關ヲ設置セラレムコトヲ望ム
斯樣ナ希望決議ヲ致シタイト思フノデアリ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=87
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088・岡部長景
○子爵岡部長景君 私ハ此ノ法案ニ對シテ
贊成スル者デアリマス、尙只今深尾男爵カ
ラ發議セラレマジタ希望決議ニ付キマシテ
モ、私ハ質問等ニ於テ同樣ノコトヲ伺ヒ、
政府ノ意ノアル所ハ一應拜承致シマシタ
ガ、尙此ノ委員會ノ決議ヲ以テ此ノ意見ヲ
徹底スルコトガ出來レバ尙仕合セト思フ次
第デアリマス、今ノ希望決議案ニ付キマシ
テモ贊成スル者デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=88
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089・兒玉秀雄
○委員長(伯爵兒玉秀雄君) 他ニ御發言ゴ
ザイマセヌカ、ナケレバ討論ハ終結致シマ
シタ、從ヒマシテ南方開發金庫法案ニ付キ
マシテ採決ヲ致シタイト思ヒマス、南方開
發金庫法案ヲ可トスルコトニ御異議ゴザイ
マセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=89
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090・兒玉秀雄
○委員長(伯爵兒玉秀雄君) 御異議ナイト
認メマス、全會一致、南方開發金庫法案ハ
可決セラレマシタ、次イデ深尾君ノ提案ニ
係リマス希望決議ニ付テ採決致シマス、希
望決議ヲ可トスルコトニ御異議ゴザイマセ
ヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=90
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091・兒玉秀雄
○委員長(伯爵兒玉秀雄君) 御異議ナイト
認メマス、希望決議ハ是デ成立ヲ致シマシ
タ是デ本委員會ニ付託セラレマシタ五案
ハ總テ終了致シタノデアリマス、此ノ機會
ニ於キマシテ、委員長ト致シマシテ諸君ノ
御苦勞ニ對シ深キ感謝ノ意ヲ表シマス、本
委員會ハ是デ終了致シマス、散會致シマス
午後三時三十五分散會
出席者左ノ如シ
委員長伯爵兒玉秀雄君
副委員長男爵深尾隆太郞君
委員
公爵桂廣太郞君
侯爵中山輔親君
子爵保科正昭君
子爵岡部長景君
子爵松平忠壽君
子爵河瀨眞君
子爵三島通陽君
水野鍊太郞君
有田八郞君
藤原銀次郞君
塚本〓治君
男爵周布兼道君
白根竹介君
男爵益田太郞君
男爵西西乙君
倉知鐵吉君
富田健治君
野村德七君
平沼亮三君
中山太一君
出光佐三君
國務大臣
大藏大臣賀屋興宣君
政府委員
情報局總裁谷正之君
內務省警保局長今松治郞君
大藏次官谷口恒二君
大藏省主計局長木內四郞君
大藏省理財局長山住克己君
大藏省爲替局長原口武夫君
大藏書記官深澤家治君
同愛知揆一君
商工次官椎名悅三郞君
商工省總務局長神田暹君
商工省鑛產局長津田廣君
商工書記官赤間文三君
燃料局事務官畠中大輔君
同山口眞澄君
貴族院南方開發金庫法案特別委
員會議事速記錄第五號正誤
頁段行誤正
九二九山際正道山住克己発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007902820X00719420209&spkNum=91
4. 会議録のPDFを表示
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