1. 会議録本文
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000・会議録情報
昭和十七年二月七日（土曜日）午前十時十二分開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=0
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001・酒井忠正
○委員長(伯爵酒井忠正君) 是ヨリ開會致
シマス、此ノ際御諮リ致シタイノデアリマ
スガ、委員外議員トシテ松村眞一郞君カラ
質問シタイト云フ申出ガアリマス、適當ナ
時期ニ御許シシタラ如何カト思ヒマスガ、
御異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=1
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002・酒井忠正
○委員長(伯爵酒井忠正君) ソレデハ左樣
計ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=2
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003・千石興太郎
○千石興太郞君 私ノ御伺ヒスルコトハ二
ツデアリマス、一ツハ食糧ノ自給ト云フコ
トデ、一ツハ農業人口ト云フコトデアリマ
ス、是ハ今迄大臣ガ衆議院ノ方デモ色々御
答ニナッテ居ルシ、ソレカラ又本委員會ニ於
テモ御答ニナッテ居リマスルガ、此ノ事バ相
當農業ニ取リマシテ、又日本ノ國ニ取ッテモ
重大ナ問題デアリマスカラ、更ニ甚ダ重複
致スカモ知レマセヌケレドモ、此處デ改メ
テ御伺ヒヲシテ見タイト思フノデアリマス、
サウシテ政府トシテノ言明ト申シマスカ、
之ヲ一ツ御願シテ見タイト思ヒマス、第一
ニ食糧ノ自給自足ト云フ問題デアリマスガ、
是ハ〓糧ト申シマスト、主要食糧ハ米ト麥、
ソレニ芋類ヲ加ヘテ宜シイノデアリマス
ガ、先ヅ此ノ米麥ニ付キマシテハ、國民ノ
消費致シマスルモノハ國內デ以テ自給ス
ル、所謂食糧ノ自給自足ト云フコトハ、是
ハ從來カラシテ政府トシテハ、之ガ完遂ヲ
期セラレテ居ルコトデアリマス、又特ニ支
那事變勃發以來引續キ現在ニ於カレマシテ
モ、之ニ向ッテハ政府ガ全力ヲ集中セラレ
テ居リマスルコトハ、是ハ私共ノ承知シテ
居ル所デアリマス、今ヤ大東亞戰爭ガ、戰
果ガ急激ニ進展致シマシテ、南方圏ハ日本
ノ國ノ領土若クハ勢力範圍トナリマシタ結
果ト致シマシテ、佛印ヤ「タイ」カラハ米ノ供
給ハ確保サレルト云フコトニナッタ譯デア
リマス、勿論是ハ現在ニ於テ輸送關係ガア
リマシテ、サウモ行キマスマイケレドモ、
兎ニ角將來ニ於テハ確保サレル、更ニ又「ビ
ルマ」ニ於テモ近キ中ニハ同樣ナコトニナリ
マスト思ヒマスガ、ソンナ結果ト致シマシ
テ、世間デハ安イ米ガ南方カラ自由ニ來ル
ト云フヤウナ話ガ段々傳ハッテ居リマス、消
費者側トシテモ非常ニ安心ヲシ、將來ニ對
シテ明朗ナ考ヲ持ツト云フヤウナコトニ
ナッテ居リマス、從ヒマシテ將來ハ日本デ
米ヲ作ルヨリハ南方ノ方ノ米ノ增產ヲ圖レ
バ高イ日本ノ米ナドハ問題ニセヌデモ宜
イト云フヤウナ極メテ淺薄ナ、打算的ト申
シマスルカ、何事モ算盤デ以テ當ッテヤリサ
ヘスレバ宜イト云フヤウナ議論ヲスル者モ
起リサウナ心配ガアルノデアリマス、是ハ
昔モソンナコトガアッテ、農業者側トシテ
モ、又政府トシテモ、相當御心配ニナッタ
コトガアルノデアリマス、コンナ馬鹿々々
シイ話ハ先ヅ是ハ杞憂トシテ別ト致シマシ
テ、此ノ際農業者ノ頭ニ、米ハ南方カラ幾
ラデモ來ルノデアルト云フヤウナ觀念ト申
シマスルカ、サウ云フコトガ農業者ノ頭ノ
中ニ起ッテ參リマスト云フト、是ハ國家ノ爲
ニ重大ナコトデアラウト存ジマス、今
迄折角死力ヲ盡シテ增產ニ精勵致シテ居リ
マス所ノ農家ノ精神ニ、マア罅ガ入ルト云
フヤウナコトニナリハセヌカト私ハ非常ニ
惧レルノデアリマス、從ヒマシテ此ノ際政
府ト致シマシテハ南方農業問題ニ對スル方
策ヲ檢討スル、又ソレヲ御決定ニナルニ當
リマシテハ、先ヅ以テ此ノ日本農業ノ特異
性ト、ソレカラ重要性ニ付テ再檢討ト申シ
マスルカ、ソレヲ再檢討シ、サウシテ其ノ
國家的ノ重要性ヲ國民又殊ニ農民ニ對シテ
確認セシムルト云フコトガ、此ノ際ニ於テ
極メテ是ハ緊要ナヨトデアラウト私考ヘル
ノデアリマス、ソレニ付キマシテモ此ノ食
糧ノ國內ニ於ケル自給自足ト云フコトノ意
義ヲ、是ハ明確ニシテ戴キタイト思フノデ
アリマス、是ハモウ大臣ガ度々其ノコトニ
付テハ觸レテオイデニナルノデアリマス
ガ、私ハ先ヅ第一ニ國民ノ食糧ト云フモノ
ハ是ハ大臣ノ仰シヤル通リ日本ノ農
業〓、內地、外地ヲ含ンデノ日本ノ農業デ以
テ自治スルト云フコトガ、是ハモウ我ガ國
トシテノ不易ノ國策デアルト存ズルモノデ
アリマス、サウ云フヤウナコトカラシテ
此ノ際政府トシテ此ノコトヲハッキリト
一ツ闡明シテ戴クト云フコトガ日本ノ農業
ノ爲ニモ、又國家ノ爲ニモ極メテ緊切ノ
措置デアルト存ズルノデアリマス、固ヨリ
此ノ日、滿ヲ共通致シマシテノ農業政策、
又日、滿支ヲ共通致シマシテノ農業政策
ヲ確立スル、更ニ進ンデハ大東亞共榮圈ヲ
通ジテノ農業ニ對スル方策ヲ決定スルト云
フコトハ是ハ當然必要ナコトデアリマス、
必要ナコトデハアリマスルガ、第一次的ニ
ハ日本國內ノ農業政策ヲ確立シテ戴クコ
ト、而而其ノ中樞トシテハ後ニ申シマスル
人口問題モ關係シマスルケレドモ、先ヅ其
ノ中樞トシテハ米麥ノ如キ主要〓糧ハ國內
ニ於テ内外地ヲ通ジテソレヲ自給スルト云
フコト、卽チ主要〓糧ノ國內自給ノ原則ヲ、
此ノ際政府トシテ國民ニ對シテ確認セシ
ムル、又近頃ノ言葉デ申シマスレバ再確
認セシムルコトガ我ガ國ノ農業、農民ノ爲
ニ、又國家ノ爲ニ是ハ緊要ナコトデアラウ
ト私存ズルノデアリマス、之ニ付テハ農林
大臣モ今迄色々ナ機會ニ、國內ノ〓糧ハ國
內デ自給セナケレバナラヌト云フコトヲ仰
シャッテ居ルノデアリマスルケレドモ、此ノ
際一ツ其ノ點ヲ明確ニ、政府トシテハ國民
ノ主要食糧ハ國內デ以テ自給スルノデア
ルト云フコトヲ、一ツ闡明シテ戴イタラ
バ、甚ダ滿足致ス次第デアリマス、其ノ點
ヲ伺ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=3
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004・井野碩哉
○國務大臣(井野碩哉君) 誠ニ御尤モナ御
意見デアリマシテ、私ト致シマシテモ此ノ
問題ニ付キマシテハ議會ヲ通ジ、種々ノ機
會ニ所信ヲ述ベテ居ルノデアリマス、大東
亞共榮圈ノ確立ニ伴ヒマシテ、南方地域ノ
資源ノ豐富ナ點カラ、必ズヤサウ云ッタ議
論ハ今後モ起ッテ來ルト思ヒマス、併シ農
村ハ單ナル食糧ノ生產場ダケデナシニ、大
和民族ノ人的資源ノ培養地デアルト云フ點ニ
鑑ミマシテモ、ドウシテモ此ノ內外地ヲ通ズ
ル日本農村ヲ護ッテ行カナケレバナラヌ、而
モ其ノ日本農村ヲ守リ立テテ行クニハ、ソコ
デ主要食糧ノ生產ヲサセルト云フコトカラ
考ヘマシテモ必要デアリマス、又大東亞共榮
圈確立後ニ於キマシテモ、海ヲ隔テテ帝國
ノ食糧ヲ他ニ依存スルト云フコトハ矢張
リ極力避ケテ行カナケレバナラヌト考ヘテ
居リマスノデ、ドウシテモ內外地ヲ通ジテ
食糧ノ自給自足計畫ヲ樹テル、此ノ兩方ノ
觀點カラ今申シタヤウナハッキリシタ方針
ヲ此ノ際政府トシテモ持ッテ居ルノデアリ
マス、農林大臣兼拓務大臣トシテ、私ハ此
ノ問題ヲハッキリ申上ゲテ居リマス以上、
是ハ政府ノ所信デアリマシテ、今囘食糧管
理法案ヲ政府ノ法案トシテ提出致シマシタ
ノモ、其處ニハッキリシタ意思ヲ表明シテ
居ルノデアリマス、卽チ食糧管理法案ハ其
ノ第一ノ目的トスル所ノ食糧統制强化ト云
フコトニ付キマシテハ、農民ニ安ンジテ米
ヲ作ッテ貰ヒタイ、昔ノヤウニ米ガ餘ッテ來
レバソレヲ抑制シテ價格ヲ非常ニ變動セシ
メテ農民ノ經濟ヲ不安ナラシムルト云フ
ヤウナコトハ絕對サセナイ、、兎モ角食糧ハ
自給自足シテ行クノデアルカラ、農民ハ出
來ルダケ增產シテ貰ヒタイ、出來タ米ハ全
部政府ガ買フト云フ態勢ヲ示シマンタノ
モ、今申シタヤウナ重要ナル觀點カラ出發
致シテ居ルノデアリマシテ、是ハ政府ノ提
出法案トシテハッキリ其ノ趣旨ヲ表シテ居
リマスカラ、其ノ點ハ國民モ能ク今日デハ
理解シテ居ラルヽコトト考ヘルノデアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=4
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005・千石興太郎
○千石興太郞君 只今農林大臣ノ御話デ以
テ、政府トシテハ今後ニ於テモ無論主要
食糧ハ國內デ以テ自給スルト云フ原則ト言
ヒマスルカ、政策ト申シマスルカ、ソレヲ
堅持シテ行クト云フコトニ付テ、ハッキ
リトシタ御言明ガアリマシテ、私滿足致
シマス、サウ致シマスレバ、今後此ノコト
ヲ實際ニ於テ一ツ現實化スルト云フコト
ガ、之ガ問題デアリマシテ、之ニ付キマ
シテハ今迄農林省トシテモ種々ナ施策ヲ
ヤッテオイデニナルシ又恐ラクハ今後
モ農林大臣ハ色々根本的ナコト、昨日來
他ノ委員カラモ色々御質疑ニナッテ居ルヤ
ウナ農地問題デアルトカ、或ハ自作農創設
ノ問題トカ、或ハ保險ノ問題トカ、其ノ他
色々ナ問題ニ付テ御考へニナッテ、又急ヲ要
シ、重要ナコトハ此ノ次ノ議會ニデモ御出
シニナッテ、サウシテ益〓此ノ政策ヲ御實現ニ
ナルコトト存ジマシテ、第一ノ質問ハ私ゾ
レデ以テ滿足致シマシタ、次ニ御伺ヒシタ
イコトハ、是ハ矢張リ食糧ノ國內自給ト關
聯シテ居リマスルガ、是ハ更ニ重大ナル問
題デアリマシテ、只今大臣モ仰シヤリマシ
タ農民人口ノコトデアリマス、內地ノ農民
人口ハ是ハ國防上ヨリ見マシテモ、或一定
ノ數ハ必ズ確保シナケレバナラヌチノデア
ルト私ハ自分デサウ思ッテ居ルノデアリマ
ス、固ヨリ今後ニ於キマシテ益〓增加スベキ
國防上必要ナル人口ト云フモノハ、是ハ農
民トカ何トカ言ハズニ、全體ノ國民カラノ
供給ニ俟ツベキコトハ當然デアリマス、併
シナガラ其ノ一定數ト云フモノハ是非トモ
之ヲ農民人口ヨリ供給セシムルト云フコト
ガ、將來トモニ堅持サルベキ國策デアルト
私ハ存ジテ居ルノデアリマス、從ヒマシテ
內地ノ農民人口ヲ啻ニ此ノ食糧增產ノ面、
又農業經營ノ面、農家經濟ノ面等ヨリ見ル
ダケデナク、國防上ノ面カラ見ルコトハ、國
家トシテ最モ是ハ重要ナコトデアリマシテ、
言ヒ換ヘマスレバ確保セザルベカラザル此
ノ內地ノ農民人口數ハ、國防上ヨリ檢討シ
テ決定サレナケレバナラヌモノデアラウト
思フノデアリマス、政府ニ於カレマシテハ
曩ニ人口對策要綱デゴザイマシタカ、アレ
ヲ御發表ニナリマシタ其ノ中ニ、確カ總人口
ノ四割ハ之ヲ農村ニ確保スルト云フ風ニ示
サレテ居リマシタ、併シナガラ此ノ四割ノ
人口ト云フモノヲ內地ダケデ確保スルノカ、
或ハ又日、滿支ヲ通ジテ確保スルノカ、
其ノ點ハ是ハ御示ニナッテ居ッタカトモ存ジ
マスルケレドモ、私ハハッキリトソレハ示サ
レテ居ラナカッタト記憶シテ居リマス、是ハ
私思ヒ違ヒガアルカモ知レマセヌケレドモ、
農林大臣ハ衆議院ノ豫算委員會ニ於カレマ
シテ、日、滿支ヲ通ジテ四割ヲ確保スル
ト云フコトヲ言ハレタヤウニ速記錄デ見テ
居リマス、私ハ假リニ日、滿ヲ通ジテ四割、
又ハ日、滿支ヲ通ジテ四割ト致シマシテ
モ、先ヅ第一次的ニハ日本內地ニ於テ何割
ヲ確保スルカ、全體ノ國民數ノ中デ農民ノ
數ヲ日本內地ニ於テ何割確保スベキモノデ
アルカト云フ、大體ノ基準ヲ第一次的ニ定
メテ行クト云フコトガ、是ハ國家トシテ必
要デアルノデハナイカト存ズルノデアリマ
ス、而シテ其ノ割合ハ今申上ゲマシタ通リ、
國防上ノ見地カラシテ是ハ定メルベキデハ
ナイカト存ジマス、此ノ點ハ是ハ軍ノ方ノ御
意見モアルノデアリマセウガ、ソレニ對シマ
シテモ農林大臣トシテノ御所見ヲ伺ヒタイ
ノデアリマスルシ、又幸ニシテ其ノ點ニ付
テ政府トシテ斯ウ云フ風ニ決ッテ居ルノダト
云フコトガ伺ハレヽバ、ソレハ尙結構デア
リマス、又此ノ北滿洲ノ方ニ日本農民ヲ移
植セシムルコトハ、固ヨリ是ハ重要ナコト
デアリマシテ、其ノ方策ガ宜シキヲ得マス
レバ、北滿ニ移植シマシタ所ノ農民ハ日本
農民トシテノ純眞性ト申シマスルカ、或ハ
純潔性ト申シマスルカ、ソレヲ保持スベキ
モノデアルトハ信ジマス、併シナガラソレ
ニ致シマシテモ、是ハマア二代三代ト云フ
風ニナッテ來レバ、其ノ大和民族トシテノ純
潔性ガ日本內地ニ於ケルモノト同ジヤウニ
持續サレテ行クカドウカト云フコトハ、是
ハ今ノ所デハマダ分ラヌノデアリマス、此
ノ點ニ於テハ相當ニ疑問ノ餘地ガアルノデ
ハナカラウカト存ジマス、況ヤ今後南方ニ
日本農民デモ移住セシメルト云フコト、是
ハ南方ニ日本農民ヲ移植スルト云フコトハ
相當大キナ問題デアリマス、私ナドトシテ
モソレニ付テハ相當ノ考モアリマスガ、是
ハ申シマセヌ、若シ南方ニ日本農民ヲ移植
スルト云フヤウナコトガアリト致シマスレ
バ、今申上ゲマシタ點、大和民族ノ純潔性
ト云フコトニ付テノ點ハ、是ハ更ニ大キナ
問題ニナッテ來ルノヂヤナカラウカト存ジ
マス、チヨット一例ヲ分リ易ク申シマスレ
バ、例ヘバ稻ニ付キマシテ澤山ノ收穫ガ取
V、又品質モ良イ米ヲ澤山取ルト云フ時分
三、育種試驗ノ結果トシテ得マシタ所ノ
良種ハ、原原種田ヲ作リ、更ニ原種田ヲ作ッテ、
年々原種ヲ膏成シテ、ソレヲ採種田ニ送ッテ、
其處デ一般ニ栽培スル種ヲ作ッテ、之ヲ農民
ニ使用サセルト云フコトニナッテ居リマス
ガ、私ハ日本國民ノ純潔性ヲ維持スル爲ニ
ハ矢張リ內地ノ農民人口ト云フモノガ原原
種田又ハ原種田タルノ役目ヲ果スヤウニス
ルコトガ、之ガ今後ノ日本民族ノ世界的發
展ノ爲ニ、世界ト言ッテハ大キイカモ知レマ
セヌガ、大東亞ニ發展スル爲ニ根本問題ヲ
爲ナスモノデアラウト思フノデアリマスカラ、
此ノ點ニ付キマシテモ農林大臣トシテノ御
所見ヲ伺ヒタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=5
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006・井野碩哉
○國務大臣(井野碩哉君) 大體私モ千石委
員ト同ジ考ヲ持ッテ居ルノデアリマシテ、我
內地農村ガ大體今後ノ國力發展ノ人的資源
ノ上ニ於テ其ノ涵養地トナル大キナ責任ヲ
持ッテ居ルト信ズルノデアリマス、然ラバ農
村人口ヲ全人口ノ割合ニ比シテドノ位ニ保
有スベキカト云フ問題ニ付キマシテモ、
應企畫院デ先般人口諸問題ノ對策ヲ策定致
シマシタ時ニ、全人口ノ四割ヲ保有セシメ
タイト云フ趣旨ノ決定ヲ見タノデアリマス、
勿論此ノ數字ハ其ノ當時ノ農村ノ事情ハ全
人口ニ比シテ大體四割程度デアリマシタノ
デ、詰リ現有人口ヲ農村ニ其ノ儘保有スル、
今後人口增加ニ件ッテ其ノ割合デ保有セシ
メタイト云フ趣旨カラ決ッタヤウニ聞イテ
居リマスシ、又私共モ其ノ點ハ是非最小限
度農村ニ保有セシメタイト云フ希望ヲ持ッ
テ居ッタノデアリマス、然ラバ其ノ四割ト云
フ數字ハ內地ダケデ保有スルノカ、滿洲又
ハ支那等ノ地域迄入レテ、日本農民ガ滿洲
或ハ支那ニ開拓民トシテ供出セラレタモノ
モ含メテ四割ト見ルカト云フ問題デアリマ
スガ、是ハ大體出來レバ無論內地ダケデ保
有スルコトガ一番宜イノデアリマスケレド
モ、內地ハ御承知ノヤウニ耕地面積モ限ラ
レテ居リマスシ、現在ノ農業經營ハ寡少農
デアリマス爲ニ、_農民トシテモ經營上非常
ナ不利不便ガアルノデアリマスルカラ、之
ヲ適正規模ノ農家ニ漸次直シテ貰ヒタイト
云フ氣持デ色々指導致シテ居ルノデアリマ
ス、從ッテ全人口ノ四割ヲ內地デ保有スルト
シマスト、適正規模ノ農家トノ經營條件ガ
矛盾ヲ來タシテ來マスノデ、是等ノ兩矛盾點
ヲ緩和シツヽ而モ尙我國ノ農村人口ヲ四
割保有シヨウト云フノニハ、ドウシテモ滿
洲ノ開拓民間題ヲ考慮ニ入レナケレバナラ
ナイノデアリマス、ソコデ先般國策トシ
テ決定シマシタノハ二十箇年間ニ滿洲ニ百
萬戶ノ農村人口ヲ送ルト云フコトニナッテ
居リマス、デアリマスカラ、百萬戶ハ取敢
ズ滿洲デ以テ日本ノ農村人口ヲ養フ、サウ
シテ而モ其ノ滿洲ノ開拓民ト云フモノハ內
地ノ〓土ノ所謂分村デアリマシテ、日本ノ
各村々ガ滿洲ニ分レテ行クト云フ觀念デア
リマスカラ、一ツノ矢張リ日本內地農村ノ
延長ト見テ宜イノヂヤナイカト思フノデア
リマス、デスカラサウ云フ人口ヲ內地農村
人口ト合セマシテ、サウシテ全人口ノ四割
ト云フモノヲ保有シテ行クト云フ方針ヲ執ッ
テ參リマスレバ、假ニ內地人口ノ四割ガ四
百萬戶ト假ニシマスレバ、百萬戶ヲ滿洲ニ
ヤレバ三百萬戶ヲ內地デ保有スルト云フコ
トニナッテ來ル譯デアリマス、サウナリマ
スレバ、現在五百五十萬戶ノ農家デ六百萬
町步ノ耕地ヲ持ッテ居ルノデアリマスガ、ソ
レガ三百萬戶ニナリマスレバ、二町步前後、
或ハ三町步近イト思フモノガ適正規模ノ農
家ニナッテ來ルト云フ計算ニナッテ來マスノ
デ、我々ガ考ヘテ居リマス適正規模ガ二町
或ハ三町步程度ヂヤナイカ、是ハ勿論今色
色各方面カラ〓究サレテ居リマスカラ、決
定的ノ數ハ申上ゲラレマセヌガ、併シサウ
云ッタヤウナ氣持ト合ッテ來ル、デアリマス
カラ、サウ云ッタ方針ニ今後進ンデ、サウシ
テ農村人口ノ全人口ニ對スル割合ヲ保有シ
テ行ク方途ガ立チ得ルノデハナイカト云フ
見透シヲ持ッテ居リマス、從ッテ現在デハ南
方ニ於ケル所ノ大量ナル農業移民ト云フ問
題ハ現在ハ考ヘテ居リマセヌ、是等ノ農村
デ養成セラレマシタ所ノ立派ナ大和民族ヲ、
必要ニ應ジ南へ計畫的ニ移民スルト云フ、今
後ハ方針ニ進ンデ行クベキデハナカラウカ
ト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=6
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007・千石興太郎
○千石興太郞君 農林大臣ノ御話ハ、私モ
ハッキリト了解致シマシタ、唯私ハ先程申上
ゲマシタ內地ノ農民ノ人口ト云フモノニ付
キマシテハ、是ハ國防上カラドウ云フ風ニ
政府ガ考ヘテ居ラルヽノカ、國防上カラ見
テモ矢張リ今農林大臣ノ御話通リデ、是ハ
モウ政府トシテモソレデヤッテ行ッテ宜イモ
ノデアルト云フ御確信ガ付イテ居ルトスレ
バ是ハ結構デアラウト存ジマス、而シテ
ソレハソレト致シマシテ何レニ致シマシテ
モ此ノ內地ニ於テ殘シテ居ル所ノ農民ノ人
口數ト云フモノハ、是ハ先程申上マゲシタ
通リ、是ハ北滿ナリ或ハ將來南方ニ移植ス
ル所ノ農民ノ原々種若シクハ原種ニナル所
ノ大和民族デアリマスルカラ、是等ニ對シ
マシテノ保健問題トカ、厚生問題、或ハ又
文化問題、文化問題ト申シマシテモ私ハ近
頃流行ルヤウナ唯何ト申シマスルカ、全
面的ナ文化ト云フ意味ヂヤナク矢張リ農
民農村ニ適合シタ所ノ文化、例ヘバ農
民ノ生活水準ヲソレヲ向上スルト云フニ
シマシテモ、矢張ト農村ノ農民トシテノ
生活水準ト云フコトデ以テ考ヘテ行カナケ
レバナラヌト存ジテ居リマスガ、兎ニ角
サウ云フヤウナ方面ニ於テ十分一ツ今後施
策ヲ完全ニ致シテ戴キマシテ、今度ノ議會
ニモ厚生省ノ方カラハソレ等ニ付テハ色々
ナ案ガ出テ居リマスルガ、兎ニ角農林省ト
シテモ、十分サウ云フ點ニ於テハ御考ヘヲ
願ッテ、サウシテ本當ニ、心身共ニ健全ナル
所ノ農民人口ヲ、國家トシテ必要ナ數ダケ
ハ必ズ確保シテ行ケルト云フ風ニ、農林大
臣トシテモ今後十分ナ一ツ御考ヘヲ御願ヒ
致シタイト存ジマス、私ノ質問ハ是デ以テ
終リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=7
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008・佐藤助九郎
○佐藤助九郞君 只今ノ千石委員ノ仰セラ
レマシタコトニ關聯シマシテハ、私モ至極
同感デアリマス、今囘御提出ニナリマシタ
食糧關係ノ法案ハ、大體見マスルニ、專ラ食
糧管理ト配給ヲ主眼トシタモノデアリマシ
テ、現在ノ國情カラ見マスト、最モ火急ナ
問題ハ、此ノ管理ヤ配給ノ問題デハナク、
自給對策デアリ、增產對策デアルト考ヘル
ノデアリマス、之ガ順調ニ行キサヘスレバ、
自ラ斯カル法案ノヤウナモノハナクテモ宜
イノヂヤナイカト考ヘテ居ル次第デアリマ
ス、私ハ此ノ增產對策ニ付テ二三政府ノ御
意見ヲ承ッテ見タイト思フノデアリマス、
第一點ハ全國ノ農事試驗場ヲ强化シテ、
之ヲ全部國營ニシテ、各地々々ニ今少シ是
ヲ殖ヤシ、少クトモ一郡ニ一箇所位ノ程度
ニ殖ヤシマシテ、現在ノ農民ノ模範ト爲シ、
有ラユル方面カラ農村ヲ指導シテ下サルコ
トガ、此ノ增產對策トシテ最モ緊要ナ問題デ
ハナカラウカト考ヘルノデアリマス、現在ノ
各府縣ノ農事試驗場ヲ見マスルニ、先ヅ大體
ニ於テ一縣一箇シカアリマセヌ、是等ノ樣子
ヲ見マスト、大抵ハ小規模ナモノデアリマシ
テ、八百屋主義ノ何デモ屋デアリマス、而シテ此
ノ重大時局ニ直面シナガラ此ノ〓糧問題ニ
ハ大シタ役割ヲシテ居ラナイノヲ非常ニ遺憾
ト思ッテ居ルノデアリマス、私ハ是等ヲ全部農
林省ノ直轄ニナサイマシテ、技術的ニ、又
經濟的ニ眞ノ農民ノ指導者トナリ、「リー
ダー」トナッテ、今年ノ米作ハ此ノヤウニヤ
レ、麥作ハ此ノヤウニヤレ、肥料ハ斯クノ如
ク用フベシ、副業ハ斯クノ如クシテヤレト云
フヤウニ、現實ニ模範ヲ示シテ御指導下サッタ
ナラバ、增產對策モ完全ニ行ハレルノデハ
ナイカト思フノデアリマス、北陸等ニ於キ
マシテモ大臣ハ麥ヲ奬勵ナサレテ居リマス
ルガ、實ヲ申シマスルト、耐雪性ノ麥ハ未
ダニ完成シテ居ラナイノデアリマス、稻
付キマシテモ亦昨年ノ冷害ニ對スル樣ナ强
靱ナモノガ何等改良セラレテ居ラナイノデ
アリマス、若シ各郡ニガッチリシタ〓究所
ガアリ、模範農場ガアッタナラバ、是等ノ天
然ノ災害ヲ完全ニ克服シ、昨年ノ如キ慘メ
ナ減產ハナカッタデアラウト考ヘルノデア
リマス、今日單ナル低位農家指導員ヤ篤農
家ヤ、僅カニ各縣ニ一箇シカナイ試驗場デ
ハ斯クノ如キ重大ナ問題ヲ委シテ置イテハ
先ヅ不可能デアルト思フノデアリマス、私
ハ少クトモ一郡ニ一箇所ノ國營ノ模範農場
ヲ御造リニナッテ、技術ノ優秀ナル指導者ヲ
置キ、經濟的ニ指導シ、又時ニハ之ヲ精神道
場トシテ、或ハ娛樂機關ノ一部ヲモ備ヘテ、
只今千石委員ノ仰セラレタ通リ、健全ナル
農民ヲ指導育成サレルノガ最モ望マシイコ
トト考ヘルノデアリマス、最初ニ先ヅ此ノ
點ニ付テ大臣ノ御意嚮ヲ承ッテ見タイト思
ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=8
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009・井野碩哉
○國務大臣(井野碩哉君) 增產對策ノ一助
ト致シマシテ、各府縣ニアル農事試驗場ヲ
國立試驗場ニ直シ、場合ニ依ッタラ郡邊リ
迄試驗場ヲ設ケテ、米麥品種ノ撰定、栽
培指導ヲシタラドウカト云フ御意見デアリ
マスガ、是ハ無論ソレ迄行ケバ完全デアラ
ウトハ考ヘマス、併シ現在農事試驗場ト云
フモノハ中央ニ國立ノ農事試驗場ガアリマ
シテ、大體品種ノ問題、栽培方法其ノ他ノ
色々ノ化學、物理的試驗、根本的試驗ハ致
シテ居ルノデアリマス、地方的ニ地方事情
ニ依リマシテソレヲ修正モ致シ、又品種
等ノ其ノ土地ニ於ケル栽培ヲ致シ、又土壤
等ノ〓究モ地方的ニ致シテ居ルト云フ色々
ノ必要カラ、地方的ノ試驗場モ存在シテ居
リマスノデアリマスガ、是ハ國立ニ致シマ
ス場合ニハ必ズシモ各府縣ニ一箇所ヅツ設
ケナクトモ同ジ氣候ナリ、風土ヲ持ッテ居
ル處ニ一箇所アレバ宜イノデハナカラウカ、
サウ考ヘテ居ルノデアリマス、現在各府縣
ニアリマスルノハ各府縣ノ經費ニ依リマシ
テ自ラ縣民ヲ指導スル爲ニ、縣トシテ試驗
場ヲ持ツト云フ斯ウ云フ建前ニナッテ居リ
マスノデ、是ハ私ハ一向其ノ進ミ方デ差支
ナイト考ヘテ居リマスノデ、國自身ガ中心
トナッテ力ヲ入レテ參リマスルノハ、數府縣
ヲ一ツノ「ブロック」トシタ地方ニ一箇所位
設ケル必要ガアルンヂヤナカラウカト考ヘ
テ居ルノデアリマス、現ニ農林省トシマシ
テモ其ノ趣旨デ、或ハ奧羽試驗地デアルト
カ其ノ他ノ色々ノ國立試驗地ヲ設ケテ居リ
やっ、又雪ニ對シマシテ雪害ノ色々〓究所
モ設ケテ居リマシテ、大體現在ノ方針デ
或程度ノ目的ハ達シテ居ルト思ヒマスガ、
併シ勿論御話ノ通リマダ完璧トハ考ヘテ
居リマセヌノデ、サウ云ッタ試驗場ノ今後
ノ擴充ト云フコトニ付キマシテハ一層努
力致シテ參リタイト考ヘテ居リマス、今
御話ノ麥ノ耐雪品種又ハ稻ノ耐寒品種等ニ
付キマシテモ、現在何モ大シタモノハ出來
テ居ナイヂヤナイカト云フ御話デアリマス
ガ、マア陸羽百三十二號ノ如キハ相當ニ是
ハ耐寒品種トシテモ稻ノ最近ノ優良品種ニ
ナッテ居リマシテ、麥ノ耐雪品種ニ付キマ
シテモ會津方面ノ麥ノ品種又新潟方面ニ
相當耐雪品種ガ最近出來掛ッテ居リマシテ、
是等モ漸次優良ノモノニ成リ得ルト信ジテ
居ルノデアリマス、デアリマスカラ現在ノ
機關ニ於キマシテモ品種改良ト云フ問題ハ
非常ニ私ハ宜ク行ッテ居ル、今日米麥ノ增產
ガ此處迄參リマシタノハ確カニ農事試驗場
ヲ通ジテノ品種改良ト云フ問題ガ大キナ解
決ヲ與ヘテ居ルト信ジテ居ルノデアリマス、
デアリマスカラ是以上更ニモット良クスル
コトニ付テハ努力致シマスケレドモ、今迄
ノ農事試驗場ガ此ノ爲ニ餘リ貢獻シテ居ナ
カッタト云フ見方ハ少シ酷デハナイカ、十分
今後モ斯ウ云フ方面ニハ出來ルダケ一ツ努
力ヲ致シマシテ、增產ニ資シタイト考ヘテ
居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=9
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010・佐藤助九郎
○佐藤助九郞君 只今ノ大臣ノ御說明デ政
府ノ御方針ガ分リマシタガ、稻ノ改良トカ、
麥ノ改良ハ、是ハ時々〓究サレテ居ルコト
トハ私モ承知シテ居リマスルガ、實際我々生
產者ガ作付ニ當テ、果シテ全面的ニ其ノ改
良品種ノ種子ガ渡リ得ルカ否カト云フ問題
ニ付キマシテハ、非常ニ懸念ヲシテ居ル次
第デアリマス、私ガ各郡ニ一箇所位ノ試驗
場ヲ望ムノハ、少クトモ其ノ地方々々ニ應
ジタ最モ適應性ノアル品種ヲ其處デ作ッテ、
種子ハ其ノ郡ニ全部責任ヲ以テ配布スルト
云フ風ナコトヲ、今日特ニ私ガ主張スル次
第デアリマス、ノミナラズ斯カル機關ガ一
郡ニアルナラバ只今モ申上ゲマシタ通リ、
精神道場トシテ、或ハ時ニハ娛樂機關ノ設
備モ設ケテ、農民精神ヲ茲ニ指導スルコト
モ出來ルノデ、特ニ之ヲ切望シテ居ル次第
デアリマス、今日各地ヲ見テ見マスト、色
色ナ道場ガアリマシテ、恰モ右傾ノ養成所
ノヤウナ農民道場ナドヲ見受ケルノデアリ
マス、詰リ精神ダケヲ吹キ込ンデ、技術ヤ
經濟的ノ問題ハ〓ヘテ居ラズ、爲メニ何ダ
カドウモ變ナ人間ガ生レテ來テ、實際鍬モ
持タズニ、農村ニ來テ豪語シテ居ルヤウナ
傾向ヲ偶〓見ルノデアリマスノデ、之ヲ非常
ニ遺憾ト思ヒマシテ、少クトモ一郡ニ一箇
所ノ試驗場ヲ設ケテ、國家自ラ農民ニ範ヲ
示シ、「リーダー」トシテ改善サレルノガ、最
モ適當ヂヤナカラウカト考ヘルノデアリマ
ス、昨年ハ三千萬圓ノ開拓營團ガ生レマシ
タガ、此ノ資料ヲ取ッテ見マスト、八萬町步
ノ豫定デアッタニモ拘ラズ、辛ウジテ五萬町
步シカ開拓シテ居ナイト云フ風ナ報〓ヲ頂
戴シテ居リマスルガ、斯クノ如キ迂遠ナコ
トヲヤルヨリモ、直接ノ問題デアル斯ウ云
フ風ナ大キナ問題ヲ先ニ解決サレル方ガ宜
イノデハナイカ、假リニ一郡ニ十萬圓程度
ノ經費デ試驗場ガ出來ルナラバ、五千萬圓
程アレバ各縣ニ十箇所位ノモノガ出來ルノ
デアリマス、經費カラ言ッテモ極ク簡單デア
リマス、昨年豫備金カラ三千萬圓奬勵金ガ
出マシタノデアリマスルガ、內低農家指導
費トシテ五百圓程ノ額ガ見受ケラレマス
斯クノ如キモノヨリカ、矢張此ノ方ガ寧
ロ增產對策トシテ適當デナカラウカト考ヘ
ル次第デアリマスルガ、ドウカ十分御考慮
ヲ願ヒタイト思ヒマス、第二點ハ政府ノ奬
勵金トカ、助成金ノ問題デアリマスルガ、
今年度ノ豫算ヲ見マスルト生產奬勵金トシ
テ一億五千八百萬圓見積ッテアリマス、又食
糧增產ニ關スル經費トシテ五千七百五十萬
圓計上シテアリマスルガ、此ノ交付ニ付キ
マシテハ、今迄ノヤウニ種々雜多ナ項目デ
交付サレルト、誠ニ農村トシテハ、此ノ爲
ニ繁文褥禮ニ終リ、有難迷惑ヲ感ズル場合
ガ非常ニ多イノデアリマス、是ハ宜シク各
縣各地ノ事情ニ卽シマシテ、重點主義ニ交
付シ、助成シ、奬勵サレルノガ最モ至當デ
ナカラウカト考ヘマス、例ヘバ耕地整理ノ
不完全デアル所、田面整備ノ行屆カヌ所ハ、
之ニ重點主義ヲ以テ奬勵シ、旱魃地方ニ於
キマシテハ用水ノ修理、溜池ノ增築ノヤウ
ナモノニ重點ヲ置キマシテ、地下水ノ近イ
沼地帶ニハ、暗渠排水トカ色々ノ豫防設備
ニ助成ス、畜產ノ不足ナ地方ニハ畜產ヲ
重點ニシテ奬勵ス、又農具ノ改良ノ遲レ
タ地方ニハ農具ノ改良ニ助成シ、サウシテ總
體的ニ現下ノ農家ノ生產能力ノ「レベル」ヲ
向上セシメルト云フコトガ、增產對策トシ
テモ最モ緊要ナ問題デアラウト考ヘルノデ
アリマス、此ノ點ニ付テ大臣ノ御意見ヲ承
リタイト思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=10
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011・井野碩哉
○國務大臣(井野碩哉君) 農林關係ノ奬勵
金ノ問題ニ付キマシテハ、先般來カラ非常
ニ項目ガ細カ過ギテ、却ッテ農村ノ事情ニ
卽サナイ點ガアルト云フ御非難ノアリマス
點ハ能ク了承シテ居リマス、從ッテ農林省ト
シマシテモ、昨年カラ其ノ點ハ餘程改善ヲ
致シタ積リデアリマシテ、項目等モ款項ノ
流用ハ、是ハ豫算上困難デアリマスケレド
モ、款項以下ノ流用ハ各府縣ニ於テ自由ニ
致サセルヤウナ指導方針ヲ執ッテ居リマス
シ、又今御話ノヤウナ重點的ナ奬勵金ノ配
付方針モ示シテ居リマス、唯府縣等ニ於キ
マシテ十分マダ本省ノ趣旨ガ徹底シマセヌ
ノデ、矢張リ劃一的ナ補助ノ進ミ方ヲ見テ
居ル處モアリマスノデ、今年ハ一層其ノ點
ハ豫算ノ編成ニ當リマシテモ考慮致シマシ
タシ、又今後ノ運用ニ付キマシテモ十分留
意シテ參リタイト考へテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=11
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012・佐藤助九郎
○佐藤助九郞君 只今ノ大臣ノ御答辯ニ依
リマシテ了承致シマシタガ、ドウカ一ツ各
地方々々ニ卽應シタ重點主義デ奬勵金ナリ
助成金ヲ渡サレルコトヲ、此ノ際特ニ御願
ヒシテ置ク次第デアリマス、助成金トカ、
奬勵金ト云フモノハ、餘程ウマク御出シニ
ナラヌト云フト、却ッテ害ガアッテ效ノナイ
場合ガアリマス、場合ニ依ッテハ、一七九七
戴カヌデモ宜イ場合モゴザイマス、卑近ナ
例デアリマスルガ、例ヘバ東京郊外ノ水田
ノ耕作狀況ヲ見マスト云フト、我々カラ見
テ實ニ手落ガアルノヂヤナイカト思ハレル
ノデアリマス、田面ノ不整備ナ點、或ハ農
具ノ不完全ナ點、ソレカラ勞力ノ不經濟ナ
點ナド澤山例ガアリマス、例ヘバ耕馬ニハ
口引キガ一人、鋤ヲ取ル者ガ一人、一頭ノ
馬ニ二人ヲ要スルナドハ我々ノ地方カラ見
マスト、倍ノ人ヲ使ッテ居ル結果ニナリマス、
農具ニシマシテモ植付ノ場合ニ、我々ハ旣
ニ三十年前カラ廻轉定規ヲ使ッテ居ルニモ
拘ラズ、五十年一日ノ如ク繩ヲ張ッテ植ヱテ
居ルヤウナ情況ヲ見マス、又主ニ東北地·方
ノ習慣デアリマスガ未ダニ通シ苗代ガ行ハ
レテ居リマス、除草ニシマシテモ、此ノ邊
ハ手デ除草シテ居リマスガ、我々ノ方デハ
旣ニ馬ニ除草器ヲ付ケテ大幅ニ除草ヲシテ
居ルヤウナノモアルニ拘ラズ、是等ノ點ガ
依然トシテ改良サレヌ點、モウ少シ御當局
ノ入念ナル指導ガ必要ダト考ヘルノデアリ
マス、斯ウ云フ風ニ兩々相俟ッテ低農家ノ「レ
ベル」ガ上ルモノトシマシテ、假ニ一戶ニ一
石ノ增收ガ行ハレルトシマシタナラバ、全
國デ五百萬石以上ノ增收ガ確實ニナルノデ
アリマス、ドウカ御當局ニ於カレマシテハ
此ノ點ニ留意サレマシテ、有ラユル角度カ
ラ御指導ニナラムコトヲ特ニ希望スル次第
デアリマス、其ノ次ニ銘柄格差ノ全面的ノ
撒廢ノ問題デアリマスルガ、是ハ昨年我々年
來ノ主張ヲ御容レ下サイマシテ、整理ノ結
果、先ヅ一圓程度ノ整理ガ出來マシテ、大
變喜ンデ居ル次第デアリマスルガ、尙現在
ハ高イノハ一圓ノ差ガアリマス、平均シマ
スト二三十錢餘ノ差ガアルノデアリマスル
ガ、現在ハ斤量制ニナッテ居ルノデアリマ
スルカラシテ、此ノ銘柄ハ全然無意味デア
リマス、外米ノヤウナ「ビタミン」ノ含有量
ナリ、其ノ他ノ榮養量ガ全然缺ケテ居ルモ
ノハ是ハ當然値ガ安クテ結構デアリマスル
ガ、斤量制ニナッテ居ル今日、中國ノ三等米
デモ、關東ノ三等米デモ、或ハ北陸ノ三等
米デモ、東北ノ三等米デモ、三等米デアレバ
結局同ジデアリマス、然ルニ玆ニ一圓乃至、
三十錢ナリ、五十錢ナリノ差ノアルノハ甚
ダ面白カラヌコトデアリマシテ、斯カル平
和時代ノ遺物ハ速カニ撤廢サレテ、今迄差
別待遇ヲ受ケテ居ッタ生產者側ニ均等ノ恩
典ヲ與ヘラレムコトヲ希望スル次第デアリ
マス、尙序ニ申上ゲテ置キマスルガ、昨日
二瓶委員カラ食糧ニ關スル統制會社ノ統合
整理及農業團體ノ統合問題ニ付テ縷々御述ニ
ナリマシタガ、私モ是ハ非常ニ贊成スルモ
ノデアリマシテ、此ノ點モ速カニ實現サレ
ムコトヲ私ハ希望スル次第デアリマス、モ
ウ一ツ御伺ヒシテ御願ヒ致シテ置クコトハ、
是ハ消費者ノミナラズ生產者モ非常ニ痛感
シテ居ル問題デアリマスルガ、米ヲ量ル方
法デアリマシテ、最近「メートル」法ニ依リマ
スタメニ一般家庭デハ不便ヲ感ジテ居リマ
ス、是ハ宜シク元ノ尺貫法ニ戾リ、日本古
來ノ尺貫法ニオヤリニナル方ガ非常ニ宜イ
ノヂヤナイカト思フノデ、此ノ點モチヨット
附ケ加ヘテ御所見ヲ承リタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=12
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013・井野碩哉
○國務大臣(井野碩哉君) 銘柄格差ノ整理
ニ付キマシテハ、只今御述ノ通リ、政府ト
シマシテ、モ此ノ度相當ノ改正ヲ致シ、大體
從來御要望ニナリマシタ點ハ是正シタ積リ
デアリマス、併シ尙マダ不十分ノ點ガアル
ト云フ御意見デアリマスルガ、是モ色々物
ヲ改正ニハ順序ガアリマスノデ、餘リ急激
ナル改正ハ却ッテ現狀ニ離レルモノト思ヒ
マシテ、漸次改正スル積リデアリマスガ、
併シ此ノ點ハ申上ゲテ置キタイト思フノデ
アリマスルガ、矢張リ物ニハ良イ物ト、惡
イ物トノ區別ハ付ケテ參リタイト思ッテ居
ルノデアリマス、從ッテ良イ物モ、惡イ物モ
同ジ格デ行クト云フ行キ方ハ、食糧ノ窮屈
ナ場合ニハサウ國民ハ贅澤ヲ言ハナイデ、
何デモ同ジモノヲ一ツノ品種トシテ考ヘテ
行ケバ宜イノヂヤナイカト云フ議論モアリ
マスケレドモ、併シ私共ハ矢張リ國民ガ〓
ベマス物ノ中デモ國民ノ嗜好ニ極メテ合ッ
タ物ト、其ノ嗜好ノ遠イ物トノ間ニハ自ラ
格差ヲ設ケテ行クコトノ方ガ適當デハナカ
ラウカト考ヘテ居ルノデアリマシテ、其ノ
點ハ栽培ヲ致シマス農民ニ取リマシテモ、
良イ物ヲ作ル場合ト、ソレヨリ惡イ物ヲ作
ル場合トノ努力モ違フノデアリマスカラ、
其ノ結果ニ對スル格差ヲ或程度認メテ行ク
ト云フ方針ヲ今後モ維持シテ參リタイト考
ヘテ居リマス、併シ各府縣ニ於ケル所ノ、
唯縣ガ違フト云フノミニ存スル格差ノ如キ
ハ、是ハ今後漸次是正シテ參リタイト考ヘ
マンク。又米ノ販賣ニ當リマシテ「メートル」
法ト尺貫法トノ問題ハ、是ハ唯米ダケノ問
題デナク、「メートル」法ト尺貫法ヲ併用セ
シメルカ、ドウスルカト云フ、色々非常ニ
根本的ニ複雜ナ問題ガアリマスノデ、此ノ
點ハ私カラ今ドウスルト云フコトハチヨッ
ト申上ゲ兼ネルト思ヒマス、十分御意見ノ
點ハ〓究シテ見タイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=13
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014・三須精一
○男爵三須精一君 農地管理法ガ實施サレ
マシテ以來、空閑地ト云フモノガ各作付サ
レ、各會社、學校其ノ他團體ガ〓糧報國團
ト云フモノヲ組織シテ、農作物ヲ作ッテ居リ
マス、又小サナ面積ニ於キマシテハ隣組ト
云フヤウナモノモヤッテ居リマスガ、此ノ指
導方法ガ宜クアリマセヌノデ、可ナリ無駄
ガアリ、結果ガ非常ニ宜クナイト云フコト
ヲ聞イテ居リマスガ、此ノ指導方法ニ付キ
マシテ當局ハ如何ニ御考ヘニナッテ居リマ
セウカ、此ノ點ヲ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=14
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015・井野碩哉
○國務大臣(井野碩哉君) 空閑地ノ利用方
法ニ付キマシテハ、政府トシテモ色々ノ方
面カラ指導致シ、現在ニ於テハ相當有效ニ
利用シテ居ルト信ジテ居リマス、大體二、
三萬町步ノ空閑地ガ利用サレテ居ルヤウニ
統計的ニモ調ベ上ッテ居リマス、殊ニ最近
ニ於キマシテハ、都市ヲ中心トシテノ學生
生徒ノ運動ニ依ル空閑地利用、其ノ他都市
ノ有閑階級ノ空閑地利用等、相當ナ實績ヲ
擧ゲテ居ルヤウニ見テ居リマス、·併シ中ニ
ハ無論全國ニ亙ル問題デアリマスカラ、御
話ノヤウナ缺陷モアラウカト存ジテ居リマ
スノデ、若シモサウ云フ點ガアリマスレバ、
今後ハ十分ニ注意シテ參リタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=15
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016・三須精一
○男爵三須精一君 尙第三點トシマシテ蕎
麥ノ問題デアリマス、蕎麥ガ主要食糧ノ代
用品トシテ相當榮養價値カラモ其ノ他カラ
言ヒマシテモ良キモノト云フコトヲ聞イテ
居リマス、之ニ對シマシテ政府ハ現在增產
ノ御計畫ガアリマスカ、其ノ點ヲ伺ヒタイ
ノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=16
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017・井野碩哉
○國務大臣(井野碩哉君) 蕎麥ガ代用食ト
シテ非常ニ良イト云フコトハ私共考ヘテ居
リマスノデ、內地ニ於テ出來マスダケ、ハ增
產ヲ奬勵致シテ居リマス、唯現在ノ狀態ニ
於キマシテハ、蕎麥ノ種子ガ思フヤウニ手
ニ入ラナイ、滿洲ノ蕎麥ノ種子ガ非常ニ良
イト思ヒマシテ、色々內地ニ持ッテ來テ試驗
ヲシテ居リマスガ、ドウモ滿洲ノ蕎麥ハマ
ダ內地ニ何處デモ適スルト云フ譯ニハイカ
ナイ、花ハ咲キマスケレドモ、蕎麥ハ出來
ナイト云フ關係ガアリマシテ、現在種子ニ
相當或程度ノ行詰リヲ感ジテ居リマスノ
デ、サウ云フ點ヲ速カニ解決シマシテ、出
來ルダケ蕎麥ノ奬勵ハ致シタイト云フ風ニ
致シテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=17
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018・杉溪由言
○男爵杉溪由言君 私ハ先程三須委員ノ第
一ノ質問ニ關聯シテチヨット御伺ヒシタイ
ト思ヒマス、此ノ戰時下ニ於キマシテ、食
糧ノ確保ト云フコトノ最モ大切ナコトハ申
ス迄モゴザイマセヌ、大東亞戰爭ガ始マリ
マシテカラ御稜威ノ下各陸海軍ノ將兵ノ方
方ノ力戰奮鬪ニ依リマシテ、今日迄ハ皇國
ノ領土ニ敵ノ飛行機ノ來襲ガナイト云フコ
トハ、誠ニ御同慶ニ堪ヘナイ次第デアリマ
ス、併シテガラ今後ト雖モ必ズ敵ノ飛行機
ガ來ナイト云フコトハ確言出來ナイト思ヒ
マス、就キマシテハ若シサウ云フ最惡ノ場
合ニ食糧ノ確保、貯藏ト云フモノガ極メテ
必要ナンデアリマスガ、農林省ハ今日迄ソ
レヲ或程度迄爲サッテ居ラレルコトハ承知
シテ居リマスガ、若シ御差支ナケレババ日日
ハドノ程度ニドウ云フ種類ノ食糧ガ確保サ
レテ居ルト云フコトヲ念ノ爲御伺ヒ出來レ
バ結構デアリマスガ、御都合ニ依リマシテ
速記ヲ御止メニナッテモ、亦祕密會ニシテ戴
イテモ結構デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=18
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019・井野碩哉
○國務大臣(井野碩哉君) 只今ノ御質問ニ
對シテマシテ御答へ申上ゲマスガ、大體今迄
新聞等ニ於テ政府ガ示シテ居リマスノハ主要
食糧米麥乾「パン」、味噌、醤油、罐詰等ニ付
テ相當多數ノモノヲ分散貯藏致シテ居リマ
ス、物ニ依ッテハ一月以上ノ分量ヲ主要都市
ニ貯藏シテアリマスルシ、味噌、醬油ト云
フヤウナモノハ十日分前後ヲ貯藏シテ居ル
ト云フヤウナ風ニ、大體空襲ヲ受ケマシテ、
其ノ當座ニ於ケル數日間ノ食糧ニ付テ直グ
配給ガ出來マスヤウナ準備ハ致シテ居リマ
ス、從ッテ其ノ點ハ御安心願ッテ然ルベシト
思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=19
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020・杉溪由言
○男爵杉溪由言君 只今ノ大臣ノ御答ハ所
謂第三次ノ狀態ガ發生シテモソレデ間ニ合
フト云フ意味ト解シマシテ宜シウゴザイマ
スカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=20
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021・井野碩哉
○國務大臣(井野碩哉君) 政府ト致シマシ
テ準備致シマシタノハ、大東亞戰爭勃發前
ノ狀態ニ於テ準備致シタノデアリマス、大
東亞戰爭勃發後極メテ戰果赫々タルモノガ
アリマシテ、當初豫想シタヨリハ危險性モ
非常ニ薄ライデ來タト思ヒマスケレドモ、
併シ現在ノ準備狀態ハ大東亞戰爭勃發前ニ
想定シタ色々ノ想定ノ下ニ貯藏シテ居リマ
スカラ、第三次ト云フ意味ハドウ云フ意味
カハッキリ分リマセヌガ、假ニ空襲ガアリマ
シテモソレダケノ準備ハシテ居ルト云フコ
トヲ申上ゲタノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=21
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022・杉溪由言
○男爵杉溪由言君 私ノ申上ゲタ第三次ト
云フノハ、空襲ヲ受ケテ混亂狀態ニ陷ッタ
場合ト云フ意味デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=22
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023・井野碩哉
○國務大臣(井野碩哉君) サウ云フ場合ヲ
想定シテヤッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=23
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024・杉溪由言
○男爵杉渓由言君 サウシテ今度ハ中央食
糧營團ガ出來マスト、之ニ依リマシテ多少
ソレヨリモ御殖ヤシニナル御見込デアリマ
セウカ、如何デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=24
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025・井野碩哉
○國務大臣(井野碩哉君) 現在ノ狀態デハ
從來ヨリ或ハ或程度減シテモ宜イヂヤナイ
カト云フ風ニ考ヘテ居リマス、相當ニ今迄
多量ニ貯藏シテアリマスノデ、今日ノ食糧
事情カラ言ッテ、或ハ罐詰等ハ少シ出シテモ
宜イヂヤナイカト云フ風ニ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=25
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026・土岐章
○子爵土岐章君 私一點伺ヒタイノデアリ
マスガ、今日主要〓糧ノ米麥ヲ主トシテ栽
培スルコトニ於テモ、品質ニ付テハドウシ
テモ優良ナモノヲ確保シテ栽培シナケレバ
ナラヌト云フコトハ勿論デアリマスガ、是
等ノ種子ニ對シテノ問題ハ當局トシテ十分
ニ御〓究ニナッテ居ルコトト思ヒマス、而シ
テ今日我々ガ左程大キナ注意ヲシナイ生
鮮〓糧、卽チ蔬菜果等ノ種子ニ對シテノ
確保ニ付テハ十分注意シナケバナラスト思
ヒマス、其ノ點ハ主食物デアル所ノ米麥ノ
澱粉質ニ對シテ、或ハ蛋白質ノ給源デアル
大豆其ノ他豆類ノ問題ト、ソレカラ蔬菜等
ノ種子ニ於テモ、今日ハ優良ナモノヲ供給
スルト云フコトデナイト、限ラレタ面積ニ
於テ十分ナ生產ヲ擧ゲルト云フコトハ不可
能デアラウト思ヒマス、此ノ點ニ付キマシ
テ、政府トセラレテハ所謂種苗商ト云フモ
ノニ對シテ此ノ際如何ナル方法ヲ以テ監督
セラレルカ、又其ノ優良ナル種子ヲ供給ス
ルコトヲサセルト云フコトニ對シテノ方法
ヲ講ジテ居ラレルカドウカト云フ點ヲ伺ヒ
タイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=26
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027・井野碩哉
○國務大臣(井野碩哉君) 總テノ農作物ノ
種子ノ問題ノ大切ナコトハ、今御說ノ通リ
デアリマス、殊ニ主要食糧ノ種子ニ致シマ
スト、農家自體ガ非常ニ大事ニシテ考ヘテ
居リマスガ、生鮮蔬菜類ノ種子等ニ付キマ
シテハサウ云フ點ニ付テ色々缺點モアリ
マスノデ、當局トシテモサウ云フ點ハ十分
注意ヲシテ今迄モヤッテ居リマスガ、只今御
話ノヤウナ種苗商ニ對スル取締、是モ確カ
現在免許制度ニナッテ居ルト存ジテ居リマ
スガ、其ノ免許ニ當リマシテモ、無論人格
的資產的色々ノ狀況ヲ審査シテ免許致シ
テ居リマス、又ソレニ對シテマダ種苗ノ檢
査迄ハ行ッテ居ナイト思ヒマスガ、指導ニ依
リマシテ適當ナル種子ノ配給ニ努メタイト
考ヘテ居リマス、併シ是等ハ〓迄餘餘リ此ノ
生鮮蔬菜類ト云フモノニ對スル逼迫シタ狀
態ヲ感ジタコトハ少カッタモノデアリマス
ルカラ、サウ云フ點ニ於テ多少注意ガ缺ケ
テ居ッタト思ヒマス、昨年來色々ノ經驗ニ鑑
ミマシテ、今後ハサウ云フ點ヲ十分注意シ
テ參リタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=27
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028・土岐章
○子爵土岐章君 只今ノ點ニ對シテ大臣カ
ラ御答辯ヲ承リマシテ、我々トシテハ非常
ニ意ヲ强ウスル點デアリマスルガ、此ノ點
ニ付キマシテハ一層ノ御注意ヲ願ヒタイト
思ヒマス、ソレカラ尙園藝品種ニ付テノ問
題デアリマスガ、從來非常ニ發達シタ所ノ
園藝方面ノ種子デアリマスガ、果實ニ致シ
マシテモ、蔬菜ニ致シマシテモ、是等ノ種
子ノ、今日餘リ重要デナイト云フ風ニ考ヘ
ラレテ居ル所ノ園藝蔬菜、果實其ノ他ノ種
子ノ保存ト云フコトニ對シテハ、政府トシ
テ如何ニ考ヘテ居ラレマスカ、或ハ是等ノ
種子ノ保存ト云フ爲ニ一地方ノ農事試驗場
等ヲ以テ其ノ種子ノ保存ヲ圖ルト云フ風ノ
御計畫ガアルカドウカ、此ノ點ヲ承リタイ
ト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=28
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029・井野碩哉
○國務大臣(井野碩哉君) 園藝果實、或ハ
園藝作物ノ種子ニ付キマシテハ、是ハ寧ロ
今迄モ民間等ニ於キマシテ相當ニ販賣先ガ
廣イモノデアリマスルカラ、業者自體ガ此
ノ種子ヲ非常ニ大事ニ致シテ居リマス、併
シ政府トシマシテモ、無論優良ナル園藝作
物ノ種子ハ保存シナケレバナラヌノデアリ
やく、其ノ點ニ付テハ農事試驗場等ニ十分
留意サレテ保存サシテ居リマス、現ニ神奈
川縣ノ農事試驗場ノ如キハ、園藝作物ノ種
子ニ付キマシテハ十分色々考慮シテ居リマ
ス、又新潟縣デ「チユーリップ」其ノ他色々
ノモノニ付キマシテモ、新潟縣ヲシテ十分
其ノ點ヲ留意サセテ居リマス、斯ウ云フ時
代ニアリマシテモ、種子ノ保存ニ付キマシ
テハ善處シテ參リタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=29
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030・次田大三郎
○次田大三郞君 私本案ニ規定シテアリマ
スル食糧營團ノ性格ニ付テ少シ伺ヒタイ點
ガアルノデアリマスガ、私共ノ考デハ、此
處迄來レバモウ純然タル專賣ニシテシマッ
テモ宜イノデハナイカ、スッカリ何モカニモ
役人ニヤラシテシマフト云フヤリ方デ宜イ
ノデハナイカト思フノデアリマスガ、併シ
ナガラ食糧營團ト云フモノヲ設ケテ、ソレ
ニヤラスト云フコトモ一ツノヤリ方ニハ相
違ナイ、唯此ノ所謂〓糧營團ト云フモノノ
性格ニ付テマダハッキリシナイ所ガアルノ
デ、ソレヲ伺ヒタイノデアリマス、數年前
迄ハ、國策會社ト云フモノガ大流行デアリ
マシテ、何カト云ヘバ國策會社ヲ作ラレタ
ノデアリマス、昨年アタリカラソレニ代ヘ
テ營團ト云フモノガ顏ヲ出シテ來タノデア
リマス、此ノ國策會社ト云フモノハ、是ハ
純然タル私法人、唯國策遂行ノ任務ヲ帶ビ
タ私法人デアルト思ヒマス、營團ニナリマ
スルト、會社デハナイ、併シソレガ公法人デ
アルカ私法人デアルカハッキリシテ居ナイ
ノデアリマス、スルコトハ公ノコトヲスル
ノガ目的ナノデアリマス、實ハ昨年帝都高
速度交通營團法ガ此ノ議會ニ現ハレマシタ
時ニ、頻リニ其ノ營團ト云フモノヲ公法的
ナモノトシテ取扱フベキモノデナイカト云
フ議論ヲ致シタノデアリマスルガ、政府ハ
マダ營團ト云フモノハ今度初メテ拵ヘルノ
デ、モウ少シ能ク〓究シナケレバナラヌト
云フ意味ノ御答辯デ、其ノ儘ニナッタノデア
リマス、處ガ此ノ議會ニナリマスルト色
色ナ營團ガ澤山出來タ、又營團ト言ハナク
テモ、或ハ南方開發金庫トカ、戰時金融金
庫トカト云フヤウナ、同種類ノモノガ出テ
參ッタノデアリマス、此ノ食糧營團ノスル
コトハ、從來ノ營利的ナ配給機構ニ代ツテ、
純然タル公益的ノ立場デ主要食糧ノ配給ヲ
スルト云フコトニナッタノデアリマス、而
モ此ノ營團ノ役員以下ノ從事員ハ矢張リ私
ノモノデアルラシイ、私ノ考デハ專
賣ノ仕事ヲスル官吏ニ代ハルモノデアルカ
ラ、少クモ是ハ公務員ニスルノガ相當ナノ
デハナイカト思フノデアリマス、現ニ此ノ
議會ニ提出セラレマシタ日本銀行法ヲ見マ
シテモ、戰時金融金庫法ヲ見マシテモ、皆
其ノ從業員ハ公務員ニナッテ居ルノデアリ
ママ、公務員ニナリマスレバ、特殊ノ權力
關係ノ下ニ立ッテ、特別ノ嚴シイ服務規律
ニ服シテ、一通リ間違ヒガナイ形ニ於テ從
業員ガ働クコトニナルノデアリマス、此ノ
ヤウダト、從業員ト營團トノ關係ハ、純然
タル私法上ノ雇傭關係デアリマシテ、其ノ
點公ノ仕事ヲ遂行スルノニ果シテ十分デ
アルカドウカト云フコトヲ疑ハザルヲ得ナ
イノデアリマス、ソコデ先ヅ伺ヒタイノハ、
此ノ〓糧營〓ノ役員以下ノ從業員ヲ、他ノ
法案ニアリマスルヤウニ、公務員トシテ取
扱フコトニセラレナカッタノハ、ドウ云フ意
味ナノデアリマセウカ、ソレヲ伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=30
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031・井野碩哉
○國務大臣(井野碩哉君) 營團ト、所謂國
策會社タル株式會社トノ違ヒニ付キマシテ
ハ、法律論トシテハ色々アルト思ヒマスガ、
私ハ大體經濟的ニハ斯ウ云フ風ニ解釋シテ
居ルノデアリマス、株式會社ハ其ノ性質ガ
國策會社デアリマシテモ、矢張リ資本ト相
當ニ結ビ付イタ團體デアリマスノデ、資本
的ナ代表意見ト云フモノハ、其ノ會社ノ運
營ニ影響シテ來ル、併シ營團ハ、資本的構
成ト運營トハ離レテ、資本ノ構成如何ニ拘
ラズ國家目的ニ副フ運營ヲ政府指導ノ下ニ
致シテ參ルノガ營圍デアルト云フ氣持カ
ラ、今囘ノ食糧營團モ其ノ氣持デ此ノ營團
組織ヲ採ッタノデアリマス、從ッテ從來ノヤ
ウニ米屋ガ組織シテ居リマスル商業組合等
ハ矢張リ一種ノ米屋ノ組織シテ居ル團體
デアリマスカラ、米屋ノ資本關係等ガ多大
ニ影響シテ其ノ運營ヲシテ居ル、之ヲ今囘
ハ國家ノ目的ニ副フ食糧配給ノ見地カラ營
團組織ニ致シマシタノデ、假ニ米屋、米穀
商ノ連中ガ多額ノ出資ヲ致シテ居リマシテ
モ、ソレノミニ依ッテハ支配サレナイト云フ
點ヲ考慮致シタノデアリマス、然ラバ其ノ
從業員ヲ何故公務員ニシナカッタカト云フ
御尋デアリマスガ、是モ營團從來ノ性質カ
ラ見マシテ、營團ト云フモノハ矢張リ大體
ノ解釋ハ私法人デアル、公法人トハ書イテ
居ナイノデアリマス、從ッテ此ノ私法人的ナ
團體ノ組織及從業員ハ大體公務員ト今迄ハ
シテ居ラナイ慣例ニナッテ居リマス、今囘提
出サレマシタ日本銀行デアリマストカ、或
ハ南方金庫ヲ公務員ニシタト云フコトハ
是ハ金庫ナリ、銀行ノ性質カラサウナッタコ
トト我々モ考ヘテ居リマスルガ、從來ノ所
謂米ノ配給業者ヲ直グ公務員迄持ッテ來ル
ノハ少シ行過ギハシナイカ、現在此ノ配給
ノ上ニ於テ色々ノ不平モアリ、又缺點モア
リマスノハ、何モソレガ公務員デアルカラ
ドウ斯ウト云フ問題デナクシテ、公務員デ
モ相當ニ不親切ナ、又十分國家的ノ意思ヲ
理解シナイ者モ無キニシモアラズデアリマ
スガ、寧ロ現在ノ商人ヲシテ、一ツノ公共
的ナ團體ノ構成員デアルト云フ觀念ダケデ
十分デハナカラウカ、必ズシモソレヲ公務
員ト云フコトニシテ、色々ノ官公吏ト同ジ
ヤウナコトニ迄マダ持ッテ參リマスノニハ、
現在ノ米屋ニ對シテノ訓練ナリ、其ノ他ノ
〓養等ニ付キマシテ、必ズシモ直グソレニ
當嵌ルカドウカト云フ點ニ付テモ色々ノ疑
點モアリマスノデ、先ヅ此ノ程度デ、從來
ノ營團ガ總テ斯ウナッテ居リマスカラ、此ノ
程度デ一ツ運營シテ參リタイト、斯ウ考ヘテ
居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=31
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032・次田大三郎
○次田大三郞君 其ノ米屋ヲ公務員ニスル
トカ、直グニ公務員ニスルト云フノハ非常
ニ飛躍ノヤウデアリマスガ、併シ公務員ト
云フモノハ非常ニエライ公務員モアリマス
ガ、又餘リエラクナイ公務員モ現ニアルノ
デアリマシテ、鐵道ノ改札ロデ切符ヲ切ッテ
居ル人モ公務員デアルノデアリマス、米屋
ヲ直グ官吏ニスル、公務員ニスルト云フコ
トヲエラク躊躇ナサルヤウデアリマスケ
レドモ、一向差支ヘナイモノデハナイカ、
サウシテ公務員トシテノ責任ヲ持タセルト
云フコトニ依ッテ、我々消費者ハ安心シテ
配給ノ仕事ヲシテ貰フト云フコトニナルノ
デナイカト思フノデアリマス、若シ配給ノ
仕事ヲシテ居ル人達ガスベキコトヲシナ
カッタ、若シクハシテナラヌコトヲシタト
云フコトニナリマスレバ、食糧問題ハ國民
ノ生活ニ密接ノ關係ガアルダケニ、一般消
費者ノ不安ハ非常ニ大キイコトニナルノ
デアリマス、此ノ法案ヲ通讀致シマシテ
モ、サウ云フ場合ニ於ケル救濟ノ方法ハ
別ニ講ゼラレテナイノデアリマス、成ル程
損害ヲ蒙リマシタ場合ニハ、民法ノ規定ヲ
適用シテ損害賠償ノ請求ハ出來ルヤウデア
リマス、併シナガラ營團ノ從業員ガ色々不
都合ノコトヲシタト云フ場合ニ、其ノ不都
合ノコトヲ止メサス方法ハ陳情以外ニナイ
ノデアリマス、若シソレガ公務員ト云フコ
トニナッテ居リマスナラバ、陳情ヲ致シマス
ニシテモ、丁度オ役所ニ陳情スルト同ジヤ
ウナ譯デ、消費者トシテハ大變心强イ譯デ
アリマス、現ニ配給所ヘ行ッテ話ヲシテモ
要領ヲ得ナイコトガ非常ニ多イノデアリマ
ス、私ガ此ノ正月ニ經驗シタ一例ヲ申上ゲ
テ見マスレバ、米ヲ持ッテ來テ吳レナイ、
持ッテ來テ貰ヘル日ニナッテモ持ッテ來テ吳
レナイ、ソレカラ行ッテ賴ミマスト、アナ
タノ方ニハモウ一週間後ニ持ッテ行クコトニ
ナッテ居ル、サウスルト一週間私共ハ米ヲ
食ベズニ居ナケレバナラヌ、是ハ直チニ生
活ヲ脅カサレル譯デアリマス、ソレデ私ノ
ヤリマシタコトハ、一方ニ於テハ米ヲ食べ
ナイヤウニスル、粥ヲ食ベル、或ハ外ニ行ッ
テ食ベル、米ヲ食ベナイヤウニスル、而シ
テ配給所ヘハ數囘足ヲ運ンデ、禮ヲ厚ウシ
テ賴ンダノデアリマス、段々調ベテ見マス
ト云フト、ソレハ配給所ノ帳面ニ、私ノ家
ノ人數ヨリカ少ナク人數ガ書イテアッタノダ
サウデアリマス、漸ク數日ヲ經テ其ノコ
トガ訂正シテ貰ヒマシタケレドモ、其ノ間
ノ不安、其ノ間ノ面倒ト云フヤウナモノハ
容易デハナイノデアリマス、サウ云フコト
ヲ救濟スル途ハナイノデアリマス、セメテ
公務員ト云フヤウナコトニナリマシテ、ス
ベキコトヲシナイ、若シクハシテナラヌコ
トヲスルト云フヤウナ場合ニ、公務員トシ
テノ制裁ガアリマスルナラバ、マア我々ハ
或程度迄安心シ得ル譯デアリマス、其ノ點
ハ如何デゴザイマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=32
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033・井野碩哉
○國務大臣(井野碩哉君) 只今御述ニナリ
マシタヤウナ例ニ對シマシテ、ソレガ公務
員ダト制裁ガ出來ル、公務員デナイト制
裁ガ出來ナイト云フ風ニ私共ハ實ハ解シニ
クイノデアリマス、不正ナコトデモ致シマ
スレバ、是ハ公務員ト公務員デナイ者トノ
間ニ色々ノ何ガアリマスケレドモ、色々
手續上ノ缺陷ノ爲ニ生ジテ來ル、或ハ不親
切デアルト云フヤウナコトハ、是ハドウモ
公務員デナイトアルトニ依ッテノ制裁規定
ハ區別出來ナイト考ヘテ居ルノデアリマス、
併シ今御話ノヤウナ點ノ救濟ニ付キマシテ
ハ、是ハ政府トシテモ十分心配ヲシナケレ
バナラヌ問題デ、配給ノ適正ヲ得ナイト云
フコトハ結局國民ニ食糧不安ヲ生ゼシメル
所以デアリマスカラ、其ノ爲ニ實ハ警察ヲ
御利用願ヘルヤウニシテアルノデアリマス、
警察ニハ豫備米ト云フモノヲ持タシテアリ
やく、各家庭ニ付キマシテ、配給量等ニ付
テ特別ノ事情ノ爲ニ、ソレデハ足リナイト
云フモノニ付テハ、經濟警察ノ豫備米モ出
セル制度ニナッテ居リマ、ス、又色々配給上
ニ於テ配給員ニ不都合ガアレバ、直グサウ
云フ點ハ警察ノ相談所デ御相談ヲ願ヒマス
しぐ、改善スルヤウニ致シテアルノデアリ
マス、サウ云ッタヤウナ行キ方デ現在ヤッテ
居リマスコトノ方ガ、寧ロ公務員トシテ、
或程度ノ資格ヲ持タシテ責任ヲ與ヘルト云
フ行キ方ヨリハ、却ッテ圓滑ニ行クノデハ
ナカラウカト考ヘテ居ルノデアリマシテ、
此ノ程度ニ致シテ置イタ次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=33
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034・次田大三郎
○次田大三郞君 公務員ガ其ノ仕事ヲ怠ッ
タリ、若シクハ其ノ職權ヲ濫用シテ、人
迷惑ヲ掛ケタ場合ニハ、刑法ニモ其ノ制裁
ガアル、併シ公務員デナケレバ其ノ制裁ハ
ナイ、恐ラク配給所ヘサウ云フコトヲ言ッテ
行ッテ、配給所ノ上ノ人ガ考ヘテ吳レヽバ
叱ラレルノデセウ、其ノ程度デアル、ソレハ
公務員デアルコトト、公務員デナイコトトハ
單ニ氣持ノ上ダケデナイ、非常ニ大キナ影響
ガアルト私ハ思フノデアリマスガ、是ハマア議
論ニナルヤウデスカラ其ノ程度ニ止メテ置キ
マスガ、モウ一ツ伺ヒタイノハ食糧營團ノ役
員ガ惡イ······所謂本當ノ惡イコトヲシタ、
賄賂ヲ取ッテ不正ナコトヲシタ、其ノ場合ノ
刑ガ、官吏ガ同ジヤウナコトヲヤリマシタ
ヨリカズット輕クナッテ居リマス、是ハ何カ
特別ノ理由ガアルノデセウカ、私共ハ先刻
來大臣モ御話ニナッタ通リ、是ハ國民ノ生活
ニ非常ニ大キナ關係ノアル、公ノ仕事ヲ擔
任シテ居ル者デアルカラ、公務員タルト公
務員タラザルトヲ問ハズ、役人同樣ノ瀆職
罪ニ對シテハ、役人同樣ノ制裁ヲ加ヘテ宜
イノデハナイカト思ヒマスガ、之ヲ輕クシ
テアルノハドウ云フ譯デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=34
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035・井野碩哉
○國務大臣(井野碩哉君) 本來株式會社デ
アリマストカ、サウ云フ營利法人ニ對シマ
シテノ瀆職罪ト云フモノハ規定ガナイ譯デ
アリマス、營團ノ性質上、サウ云ッタモノニ
矢張リ瀆職行爲ガアッテハナラヌト云フ見
地カラ規定ヲ入レタノデアリマスガ、官吏
ノ漬職罪ヨリハ是ハ其ノ營團ノ性質上、輕
クシテモ宜イノヂヤナカラウカ、詰リ官吏
ハ非常ニ大キナ職權ヲ持チ、ソレニ基イテ
ノ瀆職デアリマスレバ、是ハ當然制裁サル
ベキモノデアリマスケレドモ、從來ノ株式
會社ト國家機關トノ間ノ機關デアリマス
從ッテ官吏ヨリハ或程度輕クトモ、是ハ然ル
ベキヂヤナイカト云フ見地カラ、此ノ規定
ガ出來テ居ルト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=35
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036・次田大三郎
○次田大三郞君 ソレモ意見ノ相違ノヤウ
デアリマスカラ是レ以上ハ申上ゲマセヌガ、
私ハ從來株式會社、若シクハ商業組合等デ
ヤッテ居ッタノヲ之ニ移スノデアッテ、矢張リ
前ノ關係ニ捉ハレテ今ノヤウナ御議論ガ出
ルノダラウト思ヒマスガ、私ノ考デハ官吏
ガヤッテ居ル仕事ト同ジ程度ニ重要ナ、國民
ノ生活ニ重要ナ關係ノアルモノデアリマス
ルカラ、ドウモ特ニ此ノ食糧營團ノ役員、
使用人ノ瀆職罪ノ罪ヲ輕クスル理由ハド
ウシテモ考ヘラレナイ、殊ニ若シ此ノ食糧
營團ノ總裁、副總裁ト云フヤウナ高イ地位
ニアル人ガ瀆職罪ヲ犯シテ、國民ガ現在非
常ナ不便ヲ忍ンデ統制ニ服シテ居ル、其ノ
統制經濟ノ一環トシテ仕事ヲシテ居ル者
ガ、瀆職罪ヲ犯スト云フヤウナコトガアレ
バ、是ハ非常ニ重イ刑ヲ課シテモ然ルベキ
デハナイカト思フノデアリマス、官吏トシ
テモ非常ニ重要ナル職權ヲ以テヤッテ居ル
官吏モアリマスレバ、左程デナイ官吏モア
ル、極ク輕イ地位ニ居ル官吏デモ、矢張リ
瀆職罪ヲ犯シマスレバ、重イ刑ニ處セラレ
ルコトニナッテ居ルノデアリマスカラ、食糧
營團ノ役員ハ總テ官吏ヨリカ輕イモノダト
云フ風ニ考ヘルコトハ、私ハ間違ッテ居ルト
思フノデアリマス、併シ其ノ程度ニ止メテ
置キマセウ、モウ一ツ此ノ法文デ見マスル
ト、食糧營團ノ出資ニ對スル配當ノ制限ガ
アルヤウデアリマス、サウスルト結局配當
ヲシテ金ガ餘ッタト云フ場合ノコトヲ考ヘ
ルソレ以上ハ配當ガ出來ナイ、金ガダブ
ツクト云フコトニナリマスルト、自然其ノ
金ガ從業員ノ報酬トカ、賞與トカ、或ハ交
際費トカ、機密費トカ云フウナモノニ使
ハレル弊ガ起リ易イト思フノデアリマス、
サウ云フ問題ニ付テハ、營團ノ監督官ガ居
ラレテ、始終目ヲ瞠ッテ居ラレルコトトハ思
ヒマスルガ、併シ生產者ノ側カラ見マスレ
バ、サウ云フコトニ無駄ナ金ヲ使ッテ貰フ程
ナラバ、我々ノ米ヲ高ク買ッテ貰ヒタイト云
フ考モ出マセウシ、消費者ノ側カラ見マス
レバ、サウ云フコトニ無駄ノ金ヲ使フナラ、
安イ米ヲ供給シテ貰ヒタイト云フ要求ガ出
テ來ルノデアリマス、サウ云フ問題ヲ取締
ルノニハ監督官ノ監督以外ニ、何カ考ガア
ルノデアリマセウカ、ソレヲ伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=36
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037・井野碩哉
○國務大臣(井野碩哉君) 大體此ノ營團ガ
仕事ヲシテ參リマシテ、配當制限ガ一面ニア
リ、又一定ノ手數料ヲ取ルコトデアリマスカ
ラ、金ガ其ノ間ニ餘ル場合ガ生ジハシナイ
カト云フ御心配デアリマス、無論經理ノ上ニ
非常ニ樂ニナッテ參リマスレバ、販賣價格ヲ下
ゲマストカ、或ハ買入價格ヲ上ゲマストカ云
フコトニ向ッテ、盡シテ行キマスコトハ當然デア
リマスケレドモ、今御述べノヤウナ役員ヤ或ハ
從業員ニ對スル待遇問題、是モ從業員ニ付キマ
シテハ、社會一般ノ情勢ニ卽應シマシテ、
色々福利施設等モ講ジテ參ルコトハ、是ハ
當然ダト思ヒマス、併シ役員、或ハ從業員
等ノ俸給ニ付キマシテハ、是ハ豫メ會社經
理令ニ順應シマシテ、中央政府カラ基準ヲ
示シテ居リマス、又職員ノ俸給等ニ付キマ
シテハ、俸給ノ規定ヲ設ケサセマシテ、豫
メ監督ヲ致シテ居リマス、從ッテ非常ニ利益
ガアッタ爲ニ、急ニ賞與ヲ出ストカ、又或ハ
其ノ他ノ機密費ヲ出ストカ云フコトノ出來
ナイヤウナ制度ニハ、監督規定ノ上カラ
十分致ス積リデゴザイマス、デアリマスカ
ラ、其ノ點ノ御懸念ハナイコトト御了承願
ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=37
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038・次田大三郎
○次田大三郞君 私一ツ希望ヲ申上ゲタ
イソレハ此ノ評議員ト云フ役員ガ出來ル
ノデアリマスガ、地方ノ〓糧營團ノ評議員
ノ中ニハ消費者ノ代表ヲ入レテ戴キタイ、
又生產者ノ代表モ加ヘテ戴キタイト云フコ
トデアリマス、是ハ今御話ノヤウニ色々御
監督ノ方法ハ講ゼラレルコトト思ヒマスガ、
實際其ノ營團ノ經營ノ實情ヲ承知シテ、可
能ナ場合ニハ生產者カラ買フ米ノ値段ヲ上
ゲテ貰フ、或ハ消費者ニ賣ル米ノ値段ヲ下
ゲテ貰フト云フコトヲ要求スル、發言スル
機會ヲ與ヘテ貰ヒタイ、評議員ノ中ニサウ
云フモノヲ附ケ加ヘルコトニ御願ヒシタイ
ト云フ希望ヲ申上ゲテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=38
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039・井野碩哉
○國務大臣(井野碩哉君) 大體サウ云フ積
リデ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=39
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040・次田大三郎
○次田大三郞君 私ノ質問ハ是デ終リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=40
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041・酒井忠正
○委員長(伯爵酒井忠正君) ソレデハ午前
ノ質問ハ此ノ程度ニ致シマシテ、午後ハ一
時半カラ開キマス、御異議ガナケレバ午後
一時半カラ松村サンノ委員外ノ質問ヲ御許
シテ如何カト思ヒマスガ··
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=41
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042・酒井忠正
○委員長(伯爵酒井忠正君) 御異議ナイト
認メマス、ソレデハ是デ休憩致シマス
午前十一時五十一分休憩
午後一時四十六分開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=42
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043・酒井忠正
○委員長(伯爵酒井忠正君) 是ヨリ開會致
シマス、午前ニ引續イテ質問ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=43
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044・坊城俊賢
○男爵坊城俊賢君 今度ノ食純管理法ニ依
リマシテ、政府ガ將來ノ食糧管理ヲオヤリ
ニナル、中央集權デオヤリニナル御意思デ
アリマスカ、又ハ地方分權的ニオヤリニナ
リマス御方針デアリマスカ、其ノ大綱ヲ承
リタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=44
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045・湯河元威
○政府委員(湯川元威君) 只今坊城委員ノ
仰セノアリマシタ中央集權ト云フコトノ趣
旨ヲ能ク承ラナイト、或ハ御返事ガ違フカ
モ存ジマセヌガ、私達ノ從來ヤッテ居リマシ
タヤリ方ヲ中央デ相當强クヤッテ居ルモノ
ダト御承知戴イテ居リマスレバ、今後ト雖
モ、此ノヤリ方ヲ續ケテ參ル積リデアリマ
シテ、一層管理ト云フ行キ方ヲ法律ヲ以チ
マシテ强メテ貰ッタ積リデアリマス、ソレデ
各地方々々ノ事情ニ制セラレマシテ、全體
ノ需給ガ狂ヒマスルヤウナコトヲ可及的ニ
防イデ參リタイト思ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=45
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046・坊城俊賢
○男爵坊城俊賢君 只今長官カラ御意思ノ
程ハ能ク分ツタノデアリマスガ、此ノ法
案全體ヲ見テ見マスト、政府ガ力ノ及ブノ
ハ、營團ニ對シテハ第十四條ノ監督ヲスルト
云フコトガアリマスシ、ソレカラ二十五條
ニ「地方食糧營團ノ名稱、資本金及主タル事
務所ノ所在地ハ政府之ヲ定ム」、ソレカラ二
十八條ノ所ニ、是ハ地方營團ノ事業デアリ
マスガ、斯ウ云ッタヤウナコトデ、政府ノ力
ノ及ブ所ハ比較的少ク現レテ居ルノデアリ
マス、從來ノ法律ヲ通覽致シマスト、大體
勅令事項ニ委任シタルモノガ、非常ニ多ク
テ、此ノ法律デモ此ノ十三條迄ハ殆ド前ノ
色々ノ法律ノ書キ直シト思ヒマスノデ、非
常ニ勅令事項ガ多イノデアリマスガ、第十
四條以下ハ食糧營團ニ限ッテ、非常ニ法的ニ
地方營團ト中央營團ノ事業ノ內容等ヲ法的
ニ決メラレテ居ルノデアリマスガ、一昨日デ
シタカ、農林大臣ガ「ブロック」制ニ對シテ
ハ將來心配ナイト云フコトヲ御强調ニナッタ
ノデアリマスガ、ドウモ此ノ法律ヲ見マス
ト益〓地方分權的ニ强クサセルンヂヤナイ
カ、地方長官ノ方ヲ强クサセルンヂヤナイ
カト云フヤウニ考ヘラレルノデアリマス、
其ノ點ヲ伺ッタ譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=46
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047・湯河元威
○政府委員(湯川元威君) 只今ノ御話デ御
質疑ノ御趣旨モ分リマシタノデアリマス、
實ハ此ノ法案ヲ御覽ヲ戴キマスト、營團ニ
對スル政府ノ處置ハ、第一此ノ四條ノ規定
ニ依リマシテ政府ハ營團ニ米ヲ賣渡ス、米
麥ヲ賣渡スト云フコトニナッテ居リマスガ、
此ノ營團ニ賣渡シタモノニ付キマシテハ
ソレ〓〓配給量ヲ無論計畫致シマシテ、サ
ウシテ必要ノ分量ダケヲ渡スノデゴザイマ
シテ、中央營團ニ例ヘバ麥ヲ賣渡スト致シ
マシテモ、其ノ麥ガ地方營團ニドウ云フ風
ニシテ配給サレルカト云フ計畫ハ、是ハ矢
張リ政府ガ定メタ數量ヲ決メテ與ヘルコト
ニナリマスシ、米ハソレ〓〓地方營團ニ拂
下ゲルノデアリマスルガ、此ノ地方營團ニ
對シマスル拂下ゲノ分量ハ、從來政府デヤッ
テ居リマスル配給割當量ノ計畫ニ從ヒマシ
テ、之ヲ拂下ゲテ居ルト云フヤウナコトニ
ナルノデアリマスガ、地方ハ、此ノ米麥ニ
付キマシテハ一應全部政府ニ收納致シマシ
テ、一應斯ウ云フ風ニ配給致スヤウニナリ
マスカラ、坊城委員ノ仰セニナリマシタヤ
ウナ御心配ハナイト私共ハ確ク信ジテ居ル
ノデスガ、更ニ中央營團ニ對シマスル關係
ニ於キマシテハ、此ノ第二十條ノ規定ヲ御
覽戴キマスルト、配給上必要ナル命令ガ出
來ルヤウニナッテ居リマスシ、當中央營團ガ
其ノ地方營團ニ賣リマシタ主要食糧ニ付キ
マシテハ、地方營團ガドウソレヲ賣捌クカ
ト云フコトニ付キマシテハ、第二十五條ノ
規定ヲ御覽戴キマスルト、中央營團カラ指
示ヲサセルト云フコトニナッテ居リマス、其
ノ際ハ政府ノ認可ヲ受ケシメルト云フコト
ニナッテ居リマスシ、其ノ行キ方ハ地方營團
ニモ準用サレテ居ルノデアリマス、是等ノ
點ハ條文ノ上カラダケ御覽戴キマシテモ
處々デ急所ハ抑ヘテ居ルヤウナ形ニナッテ
居リマスノデ、斯ウ云フ法規ノ上デナク、
全體ノ計畫ハ先程モ申上ゲマシタヤウニ、
從來ヤッテ居リマスル食糧配給計畫ヲ今後
ハ一層緻密ニヤッテ參リタイト云フ風ニ考
ヘテ居ルノデアリマス、各地方廳ガソレゾ
レ割當テラレマシタ分量ノ食糧ヲ以チマシ
テ計畫ヲ樹テテ居リマスレバ、其ノ分量ヲ
逃サナイヤウニト云フ意味カラ申シマシテ、
各府縣ガソレ〓〓搬出ノ取締ヲスルコトハ、
是ハ管理制度ニ於キマシテハ當然ナノデア
リマス、ソレデ管理シテ居リマス、計畫化
シテ居リマス食糧ノ配給ハ、府縣ノ境ヲ濫
リニ往來スルト云フヤウナコトガアッテハ
寧ロイケナイト思ッテ居リマス、併シソレハ
中央デ計畫ヲシテ、其ノ計畫ニ基イテノコ
トデアリマスカラ、地方ノ所謂「ブロツク」
ト云フヤウナモノデナイト思ヒマス、地方
分權的ナ色彩ハ極力抹殺シテ參リタイト、
斯ウ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=47
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048・酒井忠正
○委員長(伯爵酒井忠正君) 松村君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=48
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049・松村眞一郎
○委員外議員(松村眞一郞君) 委員外ノ私
ニ質問ヲ御許シ下サイマシタコトヲ感謝申
上ゲマス、私ノ質問ヲ致シマス第一點ハ、
米麥ノ生產費ニ關スル點デアリマス、ソレ
ハ〓糧管理法案ノ第三條ノ二項ニ「前項ノ場
合ニ於ケル政府ノ買入ノ價格ハ勅令ノ定ム
ル所ニ依リ生產費及物價其ノ他ノ經濟事情
ヲ參酌シテ之ヲ定ム」ト云フコトガ書イテア
ルノデアリマス、買入値段ハソコニアリマ
シテ、賣渡値段ハ第四條ニ書イテアリマス、
「前項ノ場合ニ於ケル政府ノ賣渡ノ價格ハ勅
令ノ定ムル所ニ依リ家計費及物價其ノ他ノ
經濟事情ヲ參酌シテ之ヲ定ム」ト云フコトニ
ナッテ居ル譯デアリマス、元來生產費ニ準據
シマス價格ト家計費ニ準據シマス價格ト兩
建ニ政府ガ定メラレルト云フコトハ米穀
統制法ノ規定ヲ其ノ儘受ケタ形ニナルコト
ニ思ハレルノデアリマス、其ノ點私トシテ
ハ政府ノ御考慮ヲ煩シタイト思フノデアリ
マス、若シ卒然トシテ此ノ規定ヲ讀ミマス
ト云フト、現在ノ米穀統制法ノ第二條ノ規
定ノ「政府ハ勅令ノ定ムル所ニ依リ每年
米穀ノ最低價格及最高價格ヲ公定シ之ヲ〓
示ス」ト云フコトニナッテ居ル、「前項ノ最
低價格及最高價格ハ勅令ノ定ムル所ニ依リ
米穀生產費、家計費及物價其ノ他ノ經濟事
情ヲ參酌シテ之ヲ定ム」此ノ規定ヲ二ツニ分
ケテ、最低價格ノ方ニ緣ノアル方ノ生產費
ト云フモノノ方デ、政府ノ買入價格ト云フ
モノノ規定ガ第三條ニアリ、家計費ニ準據
シマス所ノ最高價格ニ當ルモノガ第四條ノ
賣渡價格ト云フコトニ分ケテ書イタカノ如
クニ響ク虞ガアルト私ハ思フ、元來從來ト
雖モ最低價格、最高價格ト言ッテ居リマス
ケレドモ、最低價格ハ是ハ買入價格ナンデ
アリマス、最低價格ノ申込ニ依ッテ政府ガ
買入レルト云フ價格ニナッテ居リマシテ、最
高價格ハ賣渡價格ナンデアリマスカラ、結
局同ジコトニナル、元ノ買入價格ハ生產費
ト物價、其ノ他ノ經濟事情ヲ參酌シテ決メ
テ居ル、賣渡値段ハ家計費ト物價及經濟事
情ヲ參酌シテ定メルト云フコトデアリマス
ガ、ドウモ其ノ間ニ今度政府ガ食糧管理法
ト云フモノヲ立テテ、國策ヲ從來ノ自由經
濟時代ニ於ケル統制トハ異ッタル態度デ進
ムノデアルト云フコトガ、ハッキリマダ響イ
テ來ナイト云フコトヲ私ハ感ズル、ソレデ
私ノ重點ヲ置イテ居リマスノハ、此ノ生產
費ト云フモノニ、從來ヨリモ一層調査ニ、
政府トシテハ力ヲ入レテ戴キタイト云フコ
トガ要望ノ第一デアリマス、之ニ對シテ政
府ハドノ位ノ經費ヲ昭和十七年度ニ於テ計
上シテ居ラレルカドウカト云フヤウナコト
モ御聽キシタイノデアリマスガ、今度ノハ
米麥ノ生產費ヲ決メルコトニナッテ居ル、「前
項ノ場合ニ於ケル」ト申シマスノハ米穀、大
麥、稞麥又ハ小麥、以下米麥ト稱スト、斯ウ
云フノデアリマス、其ノ賣渡、買入ニ付テ
ノ生產費ナリ、家計費ヲ調ベルコトニナル
ノデアリマスガ、從來ノ米穀等ノ生產費ノ
調査、麥ノ生產費ノ調査モ、政府ハ米ニ準
ジテヤッテ居ラレタノデアリマスガ、今度ハ
米穀、大麥、稞麥、小麥、ソレ〓〓ニ付テ
生產費ヲ〓究シナケレバ此ノ法律ノ適用ガ
出來ナイ、斯ウ云フコトニナル譯デアリマ
ス、生產費ノ調査ニ付テハ相當ニ力ヲ入レ
テ戴キタイト云フコトヲ私ハ要望スル次第
デアリマス、元來生產費ノ計算ト云フノハ
非常ニムツカシイ、學者ノ間ニハサウ云フ
モノハナカ〓〓容易ニ得ラレルモノデナイ
ト云フコトヲ申シテ居ルノデアリマスル
シ、サウ云フモノヲ調ベテ實際ノ價値ガド
ノ位アルカト云フヤウナコトヲ論ジタ人モ
前ニハアッタノデアリマス、併シ何トシマシ
テモ調査ハ致サヌケレバハッキリシタ政策
ノ基礎ガ出來マセヌカラ、是ハドウシテモ
調査ヲセザルヲ得ナイ、政府ハ勿論是ハ引
續キ調査ヲスルコトニハ異ル所ハナイノデ
アリマシテ、此ノ案ノ第十三條ニモ「主要食
糧ノ生產費、生產高、現在高及移動ノ調
査家計費ノ調査其ノ他主要食糧ノ管理ヲ
行フ爲必要ナル調査ニ關シ必要ナル事項ハ
命令ヲ以テ之ヲ定ム」ト云フノデアッテ、矢張
リ引續キ生產費ニ付テハ尙一層ノ力ヲ入レ
ラレルト云フコトハ、此ノ規定ニ依ッテモ推
察シ得ルコトト考ヘマス、ソコデ生產費ガ
出來タ後ニ於ケル適用ガ、從來ノ統制法ノ
時代ト、今度ノ管理法ノ時代ト異ッテ來ナ
ケレバナラヌト私ハ思フ、デ從來ノ生產費
ニ基キマス所ノ買入價格ノ決定ト云フモノ
ハ、是ハ最低價格ヲ決定スルノデアリマス
カラ、農家ハソレデ最低ノ保證ヲ得テ居ル
ニ過ギナイ、其ノ米ノ値段ハ段々上ッテ來
テ、最高米價ヲ超エルヤウナ所ニナル所迄
ノ、後デ米ノ値段ガ高クナッテ、入レ合セガ
付クト云フ意味ニ於テノ最低價格デアルト
云フコトハ、是ハ明瞭ナンデアリマスカ
ラ、其ノ生產費ヲ基準ニシタ所ノ買入價
格ト云フモノハ農家ノ生產ヲ全部償フ
ト云フセノデナイ、處ガ今度ノ〓糧管理
法ハサウ云フヤリ方デハイケナイ、今度
ハ大體ニ於テ生產費ニ基クモノト、家計
費ニ基クモノトノ値段ハ決メラレマス、
ケレドモ、要點ハ食糧ノ增產確保ト云フコ
トニアルノデアリマスカラ、從來ノ如キ中
庸生產費デ以テ最低價格、卽チ買入價格ヲ
決メルト云フノデハ、中庸生產費ヨリモ高
イ生產費ヲ費シテ居ル所ノ農家ハ、償フ所
ハナイト云フ結果ニナルコトハ、是ハ當
然デアリマス、日本ノ米作ガ一人ノ農業者
ガヤッテ居ルト云フ想像ノ下ニ推定スルナ
ラバ、中庸生產費、卽チ大體ニ於テ平均生
產費デ政府ガ買ヘバ、或場所デハソレヨリ
モ安ク出來テ居ル、或場所ニ於テハソレヨ
リ高ク出來テ居ル、平均シテソレデ買フノ
デアリマスカラ、收支ハソレデ償ッテ居ル
ト云フコトニナル譯デス、併シナガラ日本
ノ米作ハ一人ガ作ッテ居ルノデハナイ、零細
ナル農家ガ澤山アル、寧ロ生產費ノ高イ方
面ノ農家ガ相當アル、ソレヲ償ハナケレバ
全體ノ生產額ノ確保ハ出來ナイコトハ是ハ
當然ナンデス、平均生產費デ行ッタ場合ニ
於テハ、ソレヨリ高イ生產費ノ米作者ハ損
ヲシテ來ルト云フコトニナリマスカラ、凡
ソ生產ヲ奬勵スル場合ニ損ヲシテ作ラセル
ト云フコトハ政府トシテハ要望スルコトハ
出來ナイコトデアル、ソレデスカラ極端ナ
コトヲ申シマスト、從來アリマス所ノ米穀
ノ生產總數量ヲ確保スルガ爲ニハ、最高生
產費デ政府ガ買ハナケレバ全部ノ米ハ得ラ
レナイト云フコトニナル譯ナンデス、何故
カト云フト、平均値段ヨリモ高イ生產費ノ
モノハ作レナクナルノデアリマス、平均ヨ
リモ高ク出シテ居ルモノハ米作ヲ止メルト
云フコトニナル結果ガ當然起ッテ來ル、ソレ
ハ政府トシテハ出來ナイコトデアル、ドウ
シテモサウ云フ譯デアリマスカラ、從來ノ
如キ中庸生產費デ以テ直グニ之ヲ參酌シテ
買入價格ヲ決メルト云フヤリ方デハ、生產
ノ確保ガ出來ナイコトハ今申シタコトデ明
瞭デアル、サウ云フコトニナリマスカラ今
後ニ於テハ生產費ヲ參酌シタル買入價格ノ
決定ト云フコトガ非常ニムツカシクチルト
云フコトハ、農林大臣モ勿論前カラ御了解
ノコトト私ハ考ヘマス、ソレデ玆ニ非常ニ
ムツカシイ問題ガ起ッテ來ル、中庸生產費ニ
重點ヲ置カズシテ、最高生產費ト云フコト
ニシマシタナラバ、從來安ク米ヲ作ッテ居
ル者ハ大變ナ利益ヲ得ルコトニナリマスカ
ラ、私ハ自分ノ考トシテハ矢張リ中庸ノ生
產費デ押ヘテ行クト云フコトガ適當デアラ
ウト思ヒマス、併シナガラ最高生產費迄ノ
間ノモノヲ考慮シテ、其ノ間ノモノニハ生
產奬勵金ヲ私ハ出サナケレバイカヌト思
フ、從來政府ハ生產奬勵金ト云フ名ノ下ニ
五圓ノ金ヲ出シテ居ル、併シナガラ同ジ五
圓ト云フ金ヲ一律ニ交付スルナラバ、是ハ
生產奬勵金ヂヤナイ、生產奬勵金ト云フ名
前ヲ附ケテ居リマスケレドモ、生產奬勵金ト
云フモノハサウヂヤナイ、此ノ金ヲ與ヘナ
ケレバ生產ガ出來ナイト云フノガ生產奬勵
金デアリマスカラ、生產費ノ高イモノニ高
イ奬勵金ヲ出サナケレバ生產奬勵金ニナラ
ナイ、生產費ヲ償ッテ居ルモノニモ五圓出シ
テ居ルト云フノガ從來ノ生產奬勵金デアル、
中庸ノ生產費デ出來テ居ルモノニモ、ソレ
ヨリモ儲カッテ居ルモノニモ、尙五圓出シテ
居ルト云フヤリ方デアリマスカラ、是ハ生
產奬勵金ト云フ名前ガ附イテ居リマスガ、
是ハチットモ生產奬勵金デナイ、是ハ低物價
ヲ守ッテ行ク爲ノ費用デアル、元來政府ガ高
ク買ッテ高ク賣レバ宜シイガ、高ク賣ルコト
ガ出來ナイカラ、其ノ賣ルコトガ出來ナイ
其ノ部分ヲ買値段デ高ク買フコトガ出來ナ
イカラ、買値「プラス」生產奬勵金ト云フ名
前デ金ヲ渡シテ居ル、是ハ嚴格ナル意味デ申
シマスト、政府自身ガ或値段ヲ決メテ置キ
ナガラ、値段ノ代金以上ニ、添物ヲ付ケテ買
フト云フコトハイケナイト云フコトハ、物
價政策ニ於テ政府ハ言明シテ居ル、ソレヲ
政府ガ裏切ッテ居ル、自分ハ安ク買ッテ置イ
テ、ソレダケデハ農家ガ納メナイカラト云
フノデ、是ハ生產奬勵金ト云フ名前ニ隱レ
テ······隱レテト言ッテモ宜イト思フ、律
ナ金ヲ出シテサウシテ米ヲ買ッテ居ル是
ハ政府ノ低物價政策ニ於ケル矛盾デアッテ、
是ハ私ハ政府ハ惡イコトヲヤッテ居ルト思
フ、是ハ誤魔化シデス、ソレハイケナイ、
デスカラドウ云フコトガ必要デアルカト云
フコトト、高ク買ッテ安ク賣ルト云フコト
ガ必要デアル、ソレガ出來ナイコトニナ
ル、從來ノ米穀統制法ノ場合ハ、最低價格
デ買ッテ最高價格デ賣ルト云フノデアリマ
スカラ、是ハ中間利益ヲ得ルコトニナル
ノガ米穀統制法ノ建前デス、今度ハサウ
ヂヤナイ、賣ル方ノ値段ハ低物價デ抑ヘ
ラレテ居ル、買フ方ノ値段ハ生產ヲ增强シ
ナケレバナラヌ爲ニ增加シナケレバナラヌ
ト云フコトニナル譯デアリマスカラ、今後
ノ此ノ買入値段ハ却ッテ高クシテ、賣渡ノ値
段ガ低クナルト云フ現象ガ起ッテ來ルノガ
當然デアル、是ハ二重米價デアル、今日政
府ハ二重米價ト云フモノヲヤッテ居ル、サウ
云フコトニナッテ來ル、又ナッテ來ナケレバ
運用ガ出來ナイ、サウ云フ譯デアリマスカ
ラ、今度ノ案ガ最低價格、最高價格ト云フ字
ヲ取ッタコトニ非常ニ意味付ケナケレバナ
ラヌ、政府ハドウ云フ積リデ書イタカ知レ
マセヌガ、國民ハ之ヲ讀ンダ場合ニ相當ノ
意味ヲ付ケテ讀マナケレバナラヌ、ダカラ
買入値段ハ賣渡値段ヨリ高キコトアルベシ
ト云フコトヲ農林大臣ガ斷言シナケレバナ
ラヌ、其ノ點ハドウ云フ風ニ御考ヘニナッテ
居リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=49
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050・井野碩哉
○國務大臣(井野碩哉君) 只今松村議員カ
ラ御述ベニナリマシタ通リ今囘ノ〓糧管理
法ニ於キマスル買入賣渡價格ノ決定ニ付キ
マシテハ從來ノ米穀統制法ノ條文ヲ其ノ
儘移シテ參ッタトハ考ヘテ居ラナイ、買入價
格ニ於キマシテモ、從來ハ御說ノ通リ最低
米價ノ補償ノ意味ニ於テノ生產費、其ノ他
經濟事情ヲ勘案シテ決メルノデアリマスカ
ラ、今囘ノ買入ハ最低價格ノ補償ニ非ズシ
テ、政府ガ農家カラ米ヲ全部買取ルト云フ
爲決定スル買入價格デアリマス、無論從來
ノ價格ニ「プラス」サレルモノノアルノハ當然
ダラウト思ッテ居リマス、從ッテ生產費ノ調
査等ニ付キマシテモ、從來ヨリ無論今後ハ
益〓正確ヲ期シテ行カナケレバナラナイノ
デ其ノ點ニ付キマシテモ、豫算上ハ餘リ
多額ニ經費ヲ殖ヤシテ居リマセヌガ、始終
調査上ニ於テノ考慮ハ今後モ加ヘテ參リタ
イト思ッテ居ルノデアリマス、唯只今生產奬
勵金ニ付テ、是ハ或ハ餘計ナコトカモ知レ
マセスガ、政府ガ景物ヲ附ケテヤッテ居ルノ
ダカラ、政府自ラガドウモ闇デモヤッテ居ル
ト云フヤウナ御言葉ガアリマシタガ、是位
自由取引ノ時ナラ、或ハ松村議員ノ御說ノ
ヤウナ點モ出來マスガ、全部政府ガ買ウ場
合ニ奬勵金ヲ出シマシテモ、其ノ點ハ外ノ
コトトハ違フデハナイカト實ハ考ヘテ居リ
マス、色々ノ景物ヲ附ケルト云フモノハ外
トノ賣買ノ競リ合ガアリマシタ時ニ、一方
ヲ餌ヲ以テ釣ルト云フ行キ方デアリマスカ
ラ、政府自ラ全部買ッテシマフト云フ時ニ奬
勵費ヲ出シマスノハ、所謂サウ云フ闇的ナ
經濟行爲ハナイト斯ウ信ジテ居ルノデアリ
マス、從ッテ今現在政府ガヤッテ居リマスル
生產獎勵金ヲ加ヘマシテ、サウシテ尙生產
費ノ色々ノ點ヲ勘案致シマシテ、買入價格
ヲ決定スル、而モ其ノ生產費ハ中庸生產費
ガ宜イカ、最高生產費ガ宜イカト云フ問題
ニナリマスト、無論全部今ノ米作ヲ完全ニ
維持シテ行クト云フ爲ニハ最高生產費デナ
ケレバナラヌノハ御說ノ通リデアリマスケ
レドモ、サウナリマスト今御述ベノ通リ、
又一面ニ於テハ生產費ヲ低下スルト云フ作
用モ非常ニ妨ゲラレテ來マシテ、·唯モウ作
リサヘスレバ其ノ値段デ政府ガ全部買フ
ノダト云フヤウニナリマスト、却ッテ增產上
色々ノ支障ガ起ルト考ヘテ居ルノデアリマ
ス、從ッテ政府トシテハ豫メ今後ハ生產ノ前
ニ當リマシテ、此ノ價格デ本年ハ買フ、是
デ宜カッタラ米ヲ作ッテ吳レ、イケナカッタラ
止メテ吳レト、或程度斯ウ云フ態度ニ出デ
ザルヲ得ナイト思フノデアリマス、ソレデ
ドウシテモ其ノ値段デハ多ク作ッテ吳レヌ
ト言ヘバ、或ハ御說ノ通リ奬勵金ヲ出シテ、
又增產ヲ圖ルト云フコトモ一ツノ手段デア
リマセウケレドモ、現在ノ米穀奬勵金ヲ以
チマシテ、是ダケノモノハ一般ニ出スカラ
本年ハ一ツ此ノ値段デ米ヲ作ッテ吳レト云
フノデ、進ンデ參リタイト考へテ居リマス
カラ、從來トハ少シ、ソコハ行キ方ガ違フ
ト思ヒマス、從來ハ出來上リマス年ノ豐凶
ト云フコトヲ十分勘案致シマシテ、最低價
格ヲ決定致シテ居リマスガ、今度ハ作リマ
ス前ニ、其ノ年ノ豐凶ト云フモノヲ考ヘマ
セヌデ、或程度ノ價格ヲ決メマシテ、サウ
シテ農村ニ向ッテ、是デ一ツ米ヲ作ッテ吳レ
ト云フ風ナ行キ方ヲ取ラウト考ヘテ居リマ
ス、サウシテ出來上ッタモノハ、全部政府ガ
其ノ値段デ宜ケレバ買フト斯ウ云フコトニ
ナル譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=50
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051・松村眞一郎
○委員外議員(松村眞一郞君) 私ハ今ノ大
臣ノ御考ハ非常ニ結構ト思ヒマス、ソコデ斯
ウ云フコトガ必要ダラウト思ヒマス、今御話
ニナリマシタヤウナ工合ニ、唯最高生產費ト
云フモノヲ輕ク尊重致シマスト云フト、生產
費ノ低下ニ努力シナイト云フコトガ、私ハ起ッテ
來ルト思ヒマス、ソコデ私ノ考ハ、例ヘバ
東北トカ、北海道トカ云フヤウナ處ハ、米
作ノ限界點ニアル譯デアリマス、アソコガ
豐作デアルト云フト、日本全體ノ米ハ樂ニ
ナル、アソコガ凶作ダト云フト、日本全體
ガ困ルト云フ非常ニ大事ナ境界線ダ、ソコ
デ此ノ境界線ヲ、政府ノ方カラ限定スル必
要ガアルト私ハ思ッテ居ルノデアリマス、此
ノ土地ハ米作ニ適スルガ、是カラ先ハ無理
ダト云フコトヲ言ウテ、ソコデ努力サセル
所ノ點ヲ考ヘテ、ソレ以上ノモノハ米作ヲ
奬勵シナイ、外ノモノヲ奬勵サセルヤウナ
コトニシテ、學術ノ〓究トソレカラ政府ノ
指導、サウシテ農民ノ理解トガ併行シテ行
カナケレバナラナイト云フ風ニ私ハ考ヘテ
居ルノデアリマス、サウ云フ意味ニ於キマ
シテ、所謂自由經濟時代ニ於ケル値段ノ方
カラ來マス所ノ生產ノ限界點ト云フ意味デ
ナクテ、値段ノ方ハ逆ナンデス、今度ハ之
ヲ限界ニスルト云フコトヲ政府ガ先ニ決メ
テ、ソコ迄達スルヤウナ工合ニ奬勵金ヲ與
ヘナケレバナラヌト云フヤウニ考慮スル必
要ガ私ハアルノヂヤナイカト思フ、ソレデ
アリマスカラ尙是ハ考慮ヲシテ戴キタイト
思ヒマスシ、政府ハ矢張リ是ハ何等カ色々
ナ方面ノ知識、經驗者ヲ集メテ御〓究ニナラ
ヌト云フト私ハイカヌト思フ、是ハ非常ニ
ムツカシイ問題デアリマス、買入値段ヲ一
本建ニスルノガ宜イカ、或程度小サイブ
ロック」ニ分ケテ、東北地方ノ買上値段ハ幾
ラ、九州ハ幾ラ、近畿ハ幾ラ〓〓ト云フ風
ニ、又早場米ノ所ハ幾ラト云フヤウナコト
ノ御考ヲ願ハナケレバナラヌト私ハ思フ、
今日政府ガ增產ヲ奬勵セラレル結果、數量
本位デ行ッテ居ルフデ、早稻ヲ止メテ、成ル
ベク晩稻ノ方ニ行カウト云フ傾向ガアル、
遲ク出來ル稻ハ數量ハ多イノデス、併シナ
ガラ早イノニハ間ニ合ハナイ、早イノニ間ニ
合ハセテソレデ高ク賣ッタト云フコトハア
リマスケレドモ、今度ハ數量本位デアリマ
ス、必ズシモサウ云フヤウナコトガ宜イノ
デアルカ、矢張リ早ク取レル米、中手ノ米、
或ハ晩稻ノ米ト云フ風ナ工合ニシタ方ガ、
季節調節上安全デナイカト云フ考モ私ハス
ル、色々ナ關係カラ考ヘマシテ、政府ガ斯
クノ如キ管理制度ヲ徹底セラレル場合ニ、
一本ノ買入値段デ宜イカドウカト云フコト
モ考慮ヲ要スルト私ハ思フ、併シソレハ餘
リ小サクナッテ、煩瑣ニナルガ、ソレモ大イ
ニ考慮ヲ要スル點デハナイカト思ヒマス、
尙此ノ稻作ハ農業ノ根柢ヲ爲スノデアリマ
スカラ、農家ノ心持カラ言ヒマスト、損ヲ
シテモ作ルノデス、ソレハ又實ニ必要ナン
デス、米作ガ總テノ根柢ニナッテ總テノ農作
ガ件ッテ居ルカラ、成ルベク米作ハ維持サセ
ルガ宜イ、日本ノ建國ノ精神カラ言ッテモ、米
ニ重點ヲ置カレル農業政策ガ私ハ宜イト思
フノデアリマスルガ、其ノ場合ニ考ヘナケ
レバナラヌコトハ、近頃ハ共同施設ヲ政府
ハ非常ニ奬勵シテ居ル生產ヲヤル場合ニ
於テモ共同苗代ト云フコトガ行ハレテ居ル、
サウスルト害蟲ノ驅除ト云フヤウナコトニ
モ共同驅除ヲセナケレバナラヌ、或意味ニ
於テ言ヘバ買入値段ニ付テ、或ハ町村農
會ヲ單位ニスルトカ、郡農會ヲ單位トスル
トカ云フヤウナ意味ニ於テモ或意味ノ「プー
ル」計算ト云フヤウナコトモ考慮スルコ
トガ必要ヂヤナイカト私ハ思フ、値段ヲ決
メル場合ニ於テ色々生產費ヲ背景ニシタ買
入値段ヲ定メル上ニ於テハ、論及スベキコ
ト、考慮スベキコトガ多々アルト思ヒマス
カラ、其ノ點ハ十分大臣ニモ御考ヘ願ッテ、
唯役所ダケノ調査デナク、今度ハ色々ノ方
面カラ知識經驗者ヲ集メテ御〓究願ヒタイ
ト思フノデアリマス、之ガ大體生產費ニ關
スル問題デアリマス、尙詳シク申上ゲル必
要モナイカト思ヒマスガ、農林省デ從來米
穀統制法デヤッテ居リマシタ標準公定價格
ヲ定メル場合ニ、生產費ヲ全國ニ亙ッテ調査
シテ居ルモノヲ見テ値段ヲ決メテ居リマス、
ソレニハ隨分高イ生產費ガアリマスヽ相當
安イモノモアリマス、ソレデ最低價格ガ決
メラレテ今日ハ最低價格ガ要點デナク、最
高價格ガ要點ニナッテ居ルノデ、全ク米穀事
情ガ異ッテ居ルコトハ皆樣ノ御承知ノ通リデ
アリマス、此ノ點ハ詳シイコトヲ申上ゲル
必要ハナイカト思ヒマス、次ニ此ノ買入價
格及賣渡價格ヲ定メルニ付キマシテハ「勅令
ノ定ムル所ニ依リ」ト云フコトガ書イテアル、
是ハ結局米穀管理委員會トカ云ッタヤウナ
性質ノモノデ、政府ハ審議セシメル御心持
ノヤウデアリマスシ、是ハ衆議院ノ方デモ
サウ云フ御答辯ニナッテ居ルヤウデアリマス
ガ、私ノ註文ハ、第三條ノ第二項ノ買入價格
ヲ定ムル場合ノ「勅令ノ定ムル所ニ依リ」ト
云フ勅令モ、ソレカラ第四條ノ「賣渡ノ價格
ハ勅令ノ定ムル所ニ依リ」ト云フ勅令モ、ソ
レカラ第十條ノ「勅令ノ定ムル所ニ依リ主要
食糧ノ價格、加工賃又ハ製造ノ料金ニ闘シ
必要ナル命令ヲ爲スコトヲ得」ト云フ其ノ勅
令モ總テヲ受ケタモノガ、食糧管理委員ト云
フ、出來マス組織ノ權限ニ集中シテ戴キタイ
ト云フコトガ、私ノ一ツノ要望ナノデアリマス、
其ノ意味ハ第三條ト第四條トニ付テハ、
應何人モ異議ガナイコトト思ヒマス、而シ
テ第十條ガ非常ニ間題デアリマス、是ハ
元此ノ規定ハ、米穀配給統制法ノ第四條ノ
規定カラ生レテ居ルト私ハ見テ居ル、米穀
配給統制法ノ第四條ニハ「政府ハ特ニ必要
アル場合米穀ノ買入若ハ賣渡又ハ其ノ代理
若ハ媒介ヲ爲ス者ニ對シ勅令ノ定ムル所ニ
依リ米穀ノ配給統制ニ關スル命令ヲ爲スコ
トヲ得」トアル、此ノ規定ヲ政府ハ適用サ
レテ最高米價ヲ定メラレテ居ル、是ハ私ハ
イカナイト思フ、此ノ規定ハ最高米價ヲ決
メル規定デナイト云フコトハ、度々從來ノ
米ニ關スル特別委員會デ私ハ申シテ居ル、
政府ハザウ云フコトヲ御構ヒナシニ、之ニ
基イテ最高價格ヲ決メテ居ラレル、其ノ決
メテ居ラレルコトハ現在ノ事實デアリマス
ガ、其ノ規定ヲ受ケテ今度ノ出來テ居リマ
ス、米麥關係法規是ハ皆サンニ御配付ニ
ナッテ居ルヤウデゴザイマスガ、ソレノ第
六十七頁ニアリマス、之ガ私ハ非常ニ法律
トシテヲカシイト思ヒマスガ、政府ハサウ
云フコトヲヤッテ居ルノデスカラ仕方ガナ
イソレハ六十七頁ニ「米穀配給統制法第
四條第一項ノ規定ニ依ル米穀ノ最高販賣價
格ニ關スル件」斯ウ云フモノヲ出シテ居ル、
第四條第一項ニハ米穀ノ最高販賣價格ト云
フヤウナコトハチヨットモ書イテナイ、ケレ
ドモ政府ガサウ云フコトノ解釋ヲシテ、
斯ウ云フコトヲ書イテシマッテ居ル、其處ニ
書イテアル規定ト同ジコトガ此處ニ書イテ
アリマスカラ、是ハ政府ガ此ノ省令ヲ廢
シ、ソレカラ米穀配給統制法ガナクナリマ
スカラ、之ニ代ル規定トシテ此ノ十條ヲ置
イテ、是デ米麥ノ最高價格ヲ決メヨウ、斯
ウ云フノダト思ヒマスガ、ソレハサウナン
デセウ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=51
-
052・井野碩哉
○國務大臣(井野碩哉君) 米穀配給統制法
ノ第四條ヲ其ノ儘第十條ニ持ッテ來タト考
ヘテ居リマセヌ、從ッテ第十條ノ勅令ノ定
ムル所ニ依リテ、今ノ所最高價格ヲ決メル
ト云フコトハマダ考ヘテ居リマセヌ、全部
政府ノ專賣的ノ行爲ニナルカラ、大體其ノ
方デ行キ得ルノデハナイカト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=52
-
053・松村眞一郎
○委員外議員(松村眞一郞君) 是ハ私ノ解
釋デスガ、十條デオヤリニナッタノガ宜イ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=53
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054・井野碩哉
○國務大臣(井野碩哉君) 小賣價格ハ第十
條デ行キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=54
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055・松村眞一郎
○委員外議員(松村眞一郞君) 小賣ノ最高
價格ハ矢張リ是デ決メナケレバナラヌ、ソ
コデ私ノ言フノハ、勅令ノ食糧管理委員會
トカ何トカ云フモノガ出來レバ、此ノ規定
ノ價格ヲモ〓究サレル委員會ニスルコトモ
必要デアルト云フコトヲ申スノデアリマス、
ソレハドウ云フ譯カト言ヒマスト、今日ハ
第十條ノ方ノ關係ニ於キマシテ、麥、小麥、
小麥粉ト云フモノハ、價格形成中央委員會
デヤッテ居リマス、サウ云フ關係カラ價格
形成中央委員會ノ權限ラコチラノ方ニ移ス
ト云フ意味ニ於キマシテモ、非常ニ意義ガ
アルカラ、サウ云フ意味ニ於テ御取扱ヒヲ
願ヒタイ、是ハ從來價格形成中央委員會デ
ハ一番大事ナ米ノ價格ハ、外デ決メテ居リ
マシテ、價格形成中央委員會デハ其ノ外ノ物
ヲ決メテモ大シタ意義ガナイト云フ議論ガ
アル程、米ト云フコトニ付テハ重點ヲ置イ
テ居ルノデアリマスカラ、況ヤ米モ麥モ裸
麥モ總テコッチノ方デヤル、其ノ點ハハッキ
リシナイト價格形成中央委員會ノ職權ノ關
係ガ出テ來ルカラ、其ノ意味ニ於テ主要食
糧ノ方ハ決メルト云フコトニ御〓究ヲ願ヒ
タイ、私ハサウ解釋シテ居マス、ソレカラ
此ノ規定ハ朝鮮、臺灣ニハ施行サレナイノ
デハナイカト思ヒマス、結局米穀統制法デ
施行シテ居リマシタヤウナ規定ダケヲ、朝
鮮臺灣ニ施行スルト云フ御考デハナイカ
ト思ヒマス、ソレハ例ヘバ、第十一條ノ一
項、是ガ統制法ノ第七條ニ當ッテ居ル、第
十一條ノ第四項、是ガ統制法ノ第八條ニ當ッ
テ居ル、第十二條ガ統制法ノ第九條ニ當ツ
テ居ル、ソレト此ノ案ノ三十二條ノ第一項
第二號ガ統制法ノ第十二條ニ當ッテ居ル、
末項ガ統制法ノ第十二條ニ矢張リ當ッテ居
ル、第三十七條ノ第三十二條ニ關スル件
ガ、統制法ノ第十二條ニ當ッテ居ル、是ダケ
ノモノヲ朝鮮、臺灣ニ施行サレルニ過ギナ
イノデハナイカト思フノデアリマス、結局
食糧管理法ハ內地本位デアッテ、出來ルダケ
內地ノ米穀政策ヲ强化シテ行カウト云フヤ
ウニ私ハ考ヘルノデアリマスガ、ソレニ伴ッテ
是ハ農林省トシテ御考ヘヲ願ヒタイノハ
米ノ奬勵費ノ方ノ關係ヲ見マスト、獎勵費
ハ沖縄縣ニハヤラナイ、米穀生產奬勵金交
付規則、是ノ百六十五頁、「本令ハ沖繩縣ニニ
之ヲ施行セズ」ト云フコトニナッテ居ルド
ウモ米穀政策ノ中デ沖縄縣ダケハチヨット
離レテ居ルト云フノハ、私ハ甚ダ面白クナ
イト思フ、從來ハドウ云フコトニナッテ居タ
カト言ヒマスト沖繩縣ハ直接ニ臺灣カラ
米ノ供給ヲ受ケテ居タ譯デアリマスカラ、
米穀政策ノ中デ內地ト餘程緣ガ遠カッタノ
デ、臺灣ノ米ノ豐富ノ時ハ送ルガ、米ニ困
ルト送ラナイ、サウスルト沖繩縣ハ困ッテ
シマフノデ、內地カラ外米ヲ廻シテ吳レト
云フコトニナッテ、內地モ困ルカラ、沖繩縣
モ矢張リ農林省ノ直轄ニサレテ、臺灣總督
府ト能ク協定ヲサレテ、農林省ノ指示ニ依ッ
テ、臺灣カラ沖繩縣ノ方へ米ヲ送ラセルト
云フヤウニシテ戴キタイ、ソレガ外地關係
及ビ法律施行ノ範圍ニ付テノ私ノ要望ナノ
デアリマスガ、ドウ云フヤウナ御考デアリ
マセウカ、此ノ法律ハ內地、樺太ダケハ施
行サレルト云フコトニナル、從來ノ自治管
理法ハ朝鮮、臺灣ニモ施行サレテ居ッタノデ
アリマスガ、米穀關係ノ法律ハ朝鮮臺灣ノ
關係ニ於テハ今日デハ退却シタヤウナ形ニ
ナッテ居リマスノハ私ハ非常ニ遺憾ニ考ヘ
ルサウ云フ點ニ付テドウ云フ御氣持デセ
ウカ、大體ノ御考ヲ一ツ伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=55
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056・井野碩哉
○國務大臣(井野碩哉君) 食糧管理法ノ外
地施行關係ニ付キマシテハ只今松村委員ノ
御述べノ通リデアリマス、從來ノ米穀統制
法ノ第七條乃至第九條及ビ第十二條ニ相當
シマスル今囘ノ管理法案ノ條文ダケハ矢張
リ朝鮮、臺灣及ビ樺太ニ施行致スノデアリ
マス、其ノ以外ハ施行致シマセヌ、從ッテ此
ノ法案ハ主トシテ內地本位ノ法案デアル、
唯樺太ダケハ今囘ハ少シ取扱ヲ變へマシタ、
大體今御話ノ通リデアリマス、又沖繩ニ付
キマシテハ今迄準備ガ出來テ居リマセヌノ
デ除外シテ置キマシタケレドモ、モウ準備
ガ出來マシタカラ、今年度カラハ內地ノ
部トシテ無論內地竝ニ施行スル積リデアリ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=56
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057・松村眞一郎
○委員外議員(松村眞一郞君) 次ニ質問ノ
第二點ト致シマシテ食糧營團ノ監督ノコト
ニ付テ農林大臣ノ御考ヲ伺ヒタイ、ソレハ
管理法案ノ第十四條ニ食糧營團ハ法人トシ
政府之ヲ監督スルト云フ風ニ書イテアル、
其ノ〓糧營〓ハ中央タルト地方タルト問ハ
ズ、且樺太ニ出來マスモノモ矢張リ食糧營
團ト云フ文字ノ中ニ入ル譯デアリマスガ、
政府之ヲ監督スト云フコトハ是ハ中央、地
方ヲ通ジテ監督ナサルト云フコトニナルノ
ハ當然ノ結果ダト思ヒマス、處ガ私ノ感ジ
マス所ハ、從來政府ガ色々ナ統制經濟下ニ
於キマシテ、或ハ商業組合デアルトカ、或
ハ工業組合デアルトカ、或ハ統制會デアル
トカ、或ハ國策會社ト云フヤウナモノヲ統
制ノ趣旨デ隨分御作リニナッテ居ル、處ガ其
ノ監督ハ私ハ行屆イテ居ナイト云フコトヲ
感ズル、色々ノ統制ニ忙シイ爲ニ、作ルコ
トハ御作リニナッテ居ルガ、アトノ監督ガド
ウモ手ガ御廻リニナラヌト申シマスカ、ナ
カナカ行屆イテ居ナイ、ソレデ法制ヲ立テ
ル場合モ近頃ハ非常ニ御忙シクアル爲カ、
ドウモ不備ナンデス、私共ノ感ジカラ申シ
マスト、ソレハ〓糧營團モ、是ハモウ皆サ
ン御承知ノ如ク、昨年ノ暮ニ新聞ニ一應發
表サレマシタ際ニハ食糧公社ト云フコトニ
發表サレテ居ル、ソレガ今度〓糧營團ト此
ノ法案ニ現レテ來テ居ル、前ノ農地開發營
團ト云フコトニ私モ特別委員トシテ參加シ
タノデアリマスガ、其ノ際ニ政府ノ配付サ
レタ參考資料ニハ農地開發會社ト書イテアッ
タ、參考資料ヲ作ッタ時ニハ會社デアッテ、
法案ヲ出ス時ニハ營團トナッテ居ル、政府ハ
營團ト云フモノヲ色々拵ヘラレルガ、農地
開發營團ノ規定ト住宅營團ノ規定トハ必ズ
シモ一致シテ居ナイ、元來近頃私ハ法制ヲ
取扱ハレルコトガ粗漏ニナッテ居ルコトヲ
遺憾ニ考ヘル、元ハ斯ウ云フヤウナモノガ
出マスル時ニハ、其ノ前ニ一般的ノ法律ガ
出來ル、一ツ例ヲ申シマスト、信託業法ヲ
作ル時ニハ大藏省カラ司法省ニ合議シタ、
サウシタラ信託業法ガ出來ル前ニ信託法ガ
ナケレバイカヌト云フコトヲ言ッテ、信託法
ガ出來ル迄ノ間ニ何年間カ掛カリマシタ、
サウシテ信託法ヲ拵ヘテ見タ所ガ、今度ハ
信託法ハ······私ハ其ノ方ニ關係シテ居ッタ
ノデスガ、餘リ感服ナシイカラ英米法ノ引
寫シハ御免蒙ルト言ッテ反對シタ、ソンナヤ
ウナ關係デ信託法ハナカ〓〓難產デアリマ
シタガ、兎ニ角信託法ガ出來マシテ、サウシ
テ信託業法ガ出來テ居ルノデアリマス、ソ
レ程大事ヲ取ッテ居ルノデアリマスガ、近頃
ハ色々ナ營團ヲ個々ニ拵ヘラレテ營團法ト
云フモノハナイ、今度ノヤリ方ハドウカト
云フト此ノ食糧營團ト云フモノハ、是デ見
マスト所謂一應資本ト云フコトニナッテ居
ル譯デアリマス、ソレハ何ノ規定ヲ準用シ
テ居ルカト云フト農地開發營團ヲ準用シテ
居ル、此ノ營團法ハ三千萬圓ノ營團ト云フ
小サイ方ヲ引用シテ居ルト云フコトハ是
ハドウモ體裁モ宜クナイ、ソレノミナラズ
此ノ食糧營團デヤリマスノハ物資ノ食糧ノ
貯藏ト云フコトヲヤラセルコトニ是ハ大臣
ガ御說明ニナッテ居リマス、此ノ法案ヲ作
むル三ツノ理由ガアルト云フ其ノ一ツトシテ、
此ノ食糧管理法案ハ食糧ノ貯藏ヲヤラセル
ノダ、是ハ此ノ條文ニモアルノデアリマス、
第十五條ニモアリマスシ、第十九條ニモア
リマス、尙地方營團ニ付テモ二十五條ガア
リ、二十八條ガアリマスガ、食糧ノ貯藏ト
云フコトガ書イテアル、處ガ貯藏ニ對シテ
同ジ此ノ議會ニ重要物資管理營團法ト云フ
モノガ出テ居ル、是ハ商工省ノ所管デアル、
ソレハ重要物資ノ貯藏ヲ確保增强スル、矢
張リ是モ貯藏デアル、是モ營團デアル、處
ガ其ノ營團ト今度出來ル食糧營團ノ規定ト
ハ一致シテ居ナイ、サウ云フコトハ私ハ甚
ダ感服シナイ、況ヤ大藏省所管デ······是ハ
營團ト云フ名前ハアリマセヌ、併シ今度出
來マス日本銀行ト云フモノハ營團トチット
モ違ハナイ、大體ニ於テ政府委員ノ說明モ
サウ云フコトニナッテ居ル、全ク營團ト同
ジヤウナ說明ヲシテ居ラレル、株式會社ヂ
ヤナイ、其ノ監督規定ト併セテ見マストド
ウモ一致シナイ、ソコデ監督規定ガ統一シ
ナイヤウナコトデアリマスル上ニ、實際監
督モ行キ屆カナイノデアリマスカラ、何ト
カ政府ノ方デ監督ヲ御考ヘニナラナケレバ
イカヌト思フ、是ハ色々整ッテ居ナイト云
フ事例ハ澤山アリマスガ、サウ云フコトハ
私ハ言ヒタクハアリマセヌガ、ソコデドウ
/
云フコトニナッテ居ルカト申シマスト、會
計檢査院デハ會計檢査院法第十三條ニ會
計檢査院ノ檢査ヲ要スルモノ左ノ如シ」ト云
フ所ニ第四號ニ「政府ヨリ補助金又ハ特約保
證ヲ與フル團體及公立私立諸營造ノ收支ニ
關ル決算」ハ會計檢査院デ檢査スルコトニ
ナッテ居ル、ソレデ此ノ國策會社等ノ中デ
配當金ノ免除ヲスル、民間ノ株主ニ先ニ配
當スル、政府ハ後デ宜シイ、政府ノ方ノ配
當ハシナクテモ宜シイト云フ規定ガアリマ
スト、此ノ「補助金又ハ特約保證ヲ與フル」之
ニ準ジテ會計檢査院ハ檢査シテ居ラレル、
ソレデアリマスカラ國策會社ノ或モノハ會
計檢査院ガ出ラレマシテ檢査ヲスルサウ
スルト檢査ガ非常ニ必要デアル、檢査ヲ受
ケル方ハ會計檢査院ガ檢査ニ來ラレルト云
フコトニナルト平常カラ非常ニ緊張スル、
サウシテ惡イ所ガアレバ御注意ヲ願ッテ良
クヤッテ行キマセウ、之ガ眞面目ナ態度デア
ル譯デアリマス、此ノ事柄ハ會計檢査院カ
ラ褒メテ貰フコトモアリマセウ、惡イ所デ
ハ是ハイケナイヂヤナイカト云フ御注意モ
アリマセウ、改良シテ行クト云フコトデ非
常ニ緊張シテ行クコトニナル、サウ云フ譯
デアリマスカラ私ハドウシテモ政府ガ斯ン
ナニ澤山營團ト云フヤウナモノヲ御出シニ
ナルト云フト、殊ニ此ノ〓糧營〓ハ貯藏ヲ
スル、貯藏スルモノノ中ニハ是ハ餘程注意
セヌト黴ガ生ヘタリ、腐ッタリスルモノガ
出テ來ル、サウ云フモノノヤリ方ヲ餘程
ビジネス」的ニ何ト言ヒマスカ、事業ノ行キ
屆イタ頭デ運用シナイトイケナイ、サウ云
フヤウナ場合ニ會計檢査院ガ出テ來テ注意
サレルト云フヤウナコトガ、非常ニ緊張ヲ
與ヘルト思ヒマス、是ハ大體國務大臣トシ
テ大臣ニ御聞キ願ヒタイノデスガ、斯ンナ
ニ澤山營團ヲ拵ヘラレル際ニハ會計檢査院
ヲ政府ノ方カラ增員デモシテ、斯ンナヤウ
ナモノノ監督ノ人ヲ增員サセテ、色々調査
サセルノガ宜イト思ヒマス、政府ニ任シテ
置キマスト政府ハ實際出來マセヌ、ソレハ
今度ノ營團ノ規定ヲ今申上ゲマスト、營團ノ
今ノ第十四條デスネ、「食糧營團ハ法人トシ
政府之ヲ監督ス」、其ノ次ニドウ云フ監督ヲ
スルカト云フト、此ノ法律案ニハナイノデ
アリマシテ、此ノ規定ハ第三十條デ農地開發
法ト云フモノラ準用シテ居リマスル中ノ第
四十條ノ準用規定、此ノ法案ノ十一頁ノ所
ニ「第三十九條乃至第四十一條ノ規定ハ食
糧營團ニ付之ヲ準用ス」、ト云フ、其ノ中ノ
第四十條ニアル、是ハ「主務大臣ハ農地開
發營團管理官ヲ置キ農地開發營團ノ業務ヲ
監視セシム」、此ノ規定ガアリマスカラ、此ノ
三十條ノ末段ノ所ニ「同法第四十條中農地
開發營團監理官トアルハ食糧營團管理官ト
ス」、斯ウ云フコトニナリマスカラ、此ノ食
糧營團ノ監督ハ只今ノ「政府之ヲ監督ス」ト
云フ規定ノ外ニ食糧營團監理官ガ監督スル
ト云フコトニナル譯デアリマス、食糧營團
監理官ハ何ヲスルカト云フト、農地開發法
第四十條ヲ讀ムト分ル譯デアリマスガ、ソ
レハ「主務大臣ハ農地開發營團監理官ヲ置
キ農地開發營團ノ業務ヲ監視セシム」、是
ハ第一項、第二項ハ「農地開發營團ノ業務
及財產ノ狀況ヲ檢査スルコトヲ得」、ソレ
ガ第二項、第三項ハ「農地開發營團監理
官ハ必要アリト認ムルトキハ何時ニテ
モ農地開發營團ニ命ジテ業務及財產ノ狀況
ヲ報告セシムルコトヲ得」、其ノ次ノ四項ガ
「農地開發營團監理官ハ農地開發營團ノ諸
般ノ會議ニ出席シテ意見ヲ陳述スルコトヲ
得」、此ノ規定ト先程申上ゲマシタ規定トデ
監督スルコトニナル譯デアリマスガ、ソレ
ガ餘程御注意願ヒタイト云フノガ私ノ要望
デアリマス、ソレハ私ハ今力ヲ入レテ讀ン
ダノデアリマスガ、「何時ニテモ」ト書イテア
ル、何時ニテモヤルト云フコトハ、何時ニ
テモヤッテ居ナイト云フコトガ多イノデア
ル、實際出來ナイノデス、監理官ト云フノ
ハ、是ハ從來申シマスト此處ニ居ラレマス
長官ガナラレル譯デアリマス、大體ソレハ
御忙シイデスカラ、監理ナンカ出來ルモノ
デアリマセヌ、ソコデ此ノ規定デハイカナ
イ、イカナイカラ今申シマシタ商工省ノ方
デ出テ居ルノハ、斯ウ云フヤリ方デアル、
監理官ハ商工省ノ方ハ置カナイ、重要物資
管理營團法案ト云フモノガアリマスガ、第二
十一條ヲ見マスト、「重要物資管理營團ハ政
府之ヲ監督ス」、是ハ今ノ十四條ノ一項ト同
ジデ監理官ハ置カナイ)第二十四條ニ斯ウ
云フコトガ書イテアル、「政府ハ重要物資管
理營團ニ對シ業務及財產ノ狀況ニ關シ報〓
ヲ爲サシメ、檢査ヲ爲シ其ノ他監督上必要
ナル命令ヲ發シ又ハ處分ヲ爲スコトヲ得」、
此ノ規定デ行クノデアリマス、處ガ是ハ保
險會社ニ對シテモ是デヤッテ居ルノデアリ
マス、デ此ノ規定デ是ハモウ屬官ガ行ッテモ
宜イシ、事務官ガ行ッテモ宜シイ、政府ガ監
督スル、監理官ヲ置カナクテモ宜イ、監理
官ヲ置カナイデヤッテ居ル、處ガ大藏省ノハ
兩方トモ置イテ居ル、是ハ又不統一デス、
日本銀行法モサウデスシ、戰時金庫法案ト
云フモノモアリマスガ、此ノ法案モ同ジデス、
日本銀行法モ同ジデス、兩建デ行ッテ居ル、
大藏省ハナカ〓〓考ヘテ居ル、兩方デ行ク
ノデスカラ······是ハ日本銀行法ノ第四十二
條トソレカラ戰時金融金庫法案ノ第三十七
條ト同ジデス、「主務大臣之ヲ監督ス」、是
ハ政府デナクテ主務大臣ト書イテアリマ
ス、是ハ大臣ガ居ラレマスガ、片一方ハ政
府ト云フノハ地方長官モ入ッテ居ル意味デ
アリマセウ、ソレカラ日本銀行法ハ第四十
四條ニ「主務大臣ハ日本銀行ニ對シ業務及
財產ノ狀況ニ關シ報〓ヲ爲サシメ、檢査ヲ
爲シ、其ノ他監督上必要ナル命令ヲ發シ、
又ハ處分ヲ爲スコトヲ得」、是ハ商工省ノ案
ト同ジデス、ソレハ戰時金融金庫法案ノ方
ノ第四十條ニモ同ジコトガ書イテアリマス、
處ガ日本銀行ノ方ニハ第四十五條ニ「主務
大臣ハ特ニ日本銀行監理官ヲ置キ日本銀行
ノ業務ヲ監視セシム」、ソレカラ第四十六條
「日本銀行監理官ハ何時ニテモ日本銀行ノ
業務及財產ノ狀況ヲ檢査スルコトヲ得」「日
本銀行監理官ハ必要アリト認ムルトキハ何
時ニテモ財產ノ狀況ヲ報告セシムルコトヲ
得」「日本銀行監理官ハ日本銀行ノ諸般ノ會
議ニ出席シ意見ヲ述ブルコトヲ得」、是ト同
ジコトガ又之ニ書イテアリマス、戰時金融
金庫法案ノ中ニハ、ソレハ第四十一條ニ「監
理官ヲ置キ戰時金融金庫ノ業務ヲ監視セシ
ム」、第四十二條ニハ「何時ニテモ」ト書イ
テアル、處ガ大藏省ハ兩方ヤッテ居ル、商工
省ノ方ハ監理官ヲ置カナイデ報〓ヲ命ジ、檢
査ヲ爲ス、農林省ノ方ハ「何時ニテモ」ト云
フ字句ヲ使ッテ居ル、サウ云フ三段デヤッテ
居ルト云フコトハ是ハ私ハ實ニ分ラナイ、
斯ウ三ツ書キ分ケナケレバナラヌト云フ理
由ガ分ラナイ、是ハ營團法ト云フモノガア
レイヘソレデ宜シイ、サウ云フ譯デアリマ
スカラ、ソコデ私ハ條文ノコトハドウデモ
宜シイ、要點ハ政府ノ方デ十分ニ一ツ御監
督ヲ願ヒタイト云フコトガ要點デス、是ハ
モウ大臣ハ能ク御承知ナンデスガ、實際近
頃法制ガウマク行カヌコトハ困ル、是ハ農
林省自身モ困ッテ居ラレルノヂヤナイカト
思ヒマス、例ヘバ此ノ案デモ、第二十一條
ヲ見マスト、第二十一條ノ二項ニ斯ウ云フ
コトガ書イテアル、「商業組合法第三條ノ
六」何々ハ「前項ノ倉荷證劵ニ付之ヲ準用
ス」、斯ウ云フ譯デスネ、商業組合法ノ法律
ヲ此處デ準用シテ居ル譯デスネ、ソレカラ
第四十七條ニモアリマス、四十七條ニハ此
ノ營團ガ出來ルト云フト解散ヲ命ゼラレル
モノガ此處ニ書イテアリマス、「政府ハ前項ノ認
可ヲ爲シタルトキハ第十九條第一項ニ揭グ
ル事業ト同種ノ事業ヲ行フ株式會社、商業
組合、商業組合聯合會、工業組合又ハ工業組
合聯合會ニシテ勅令ヲ以テ定ムルモノニ對シ
其ノ解散ヲ命ズルコトヲ得」、斯ウ云フコトガ
アル、ダカラ商業組合ナリ商業組合聯合會
ト云フモノガ現在アッテ、ソレニ解散ヲ命ズ
ルコトヲ得ト云フ規定ナンデスネ、現在商業
組合ハ無イト云フコトヲ言ウテモ宜イ、斯ウ
云フコトハ困ルノデス、ソレハ先ヅ東京ノ
商業組合ヲ申シマスト、東京ノ商業組合、
東京府商業組合ト云フコトヲ言ウテ居ルノ
デスガ、其ノ働イテ居ル者ハ月給取リナン
デス、今商人ガ居ナイノデス、商業組合法ヲ
見ルト、商業組合ト云フモノハ商業者ヲ以
テ組合スルト云フコトニナッテ居ル、然ルニ
商業者ガ無イノデスカラ商業組合法ノ第一
條ニアル、商業者ハ「商業組合ヲ設立スルコ
トヲ得」、ソレカラ東京ノ商業組合ノ中ニ
働イテ居ル者ハ商業者ヂヤナイ、皆月給ヲ
貰ッテ居ル、今日ハ東京府ニハ商業組合ハ無
イノデス、無イモノガ此處ニ有ルト四十七
條ニ書イテアル、ソレヲ解散ヲ命ズルト云
フコトニナルト、ヤカマシイコトヲ言フト、
無イト言ヘバ解散出來ナイト云フコトニナッ
テシマフ、處ガ非常ニ困ルコトハ、サッキモ
コチラデ御話シテ居タノデスガ、今行政訴
訟ノ途ガナイ、此ノ國家總動員法ニ依ッテ
色々ノモノガ出來マスト云フト、色々ナコ
トヲ政府ガヤリマスケレドモ、行政訴訟ノ
途ガナイ、其ノ結果何ヲヤラレテモ訴ヘル
途ガナイ、近頃ハ非常ニ變ナコトガアリマ
シテ、稅務官ガ間違ッタコトノ爲ニ途ヲ拓イ
テ居ル、憲法ニ拓イテアル、斯ウ云フコト
ナンデス、權利ヲ毀損シタリスル者ハ行政
訴訟ガ出來ルト云フコトガ書イテアル、憲
法ノ規定ニ擁護ノアルヤツヲ主張スルト云
フト、政府ノヤルコトニ異議ヲ言フノハ是
ハ不都合ダト云フコトデ、行政訴訟ヲヤル
者ハ今阻止スルヤウナ空氣ガアル、サウ云
フコトガ今行ハレテ居ルト云フコトハ、是
ハ國務大臣トシテ能ク御了解願ヒタイ、サ
ウ云フコトハ困ルノデス、サウ云フ狀態デ
ス、サウ云フ譯デアリマスカラ商業組合ガ
無イモノヲ商業組合ニ「解散ヲ命ズルコトヲ
得」ト云フト、自分ハ商業組合デナイカラ解
散シナイト云フコトヲ言ウタ時ニドウシマ
スカ、私ガ若シ商業組合ノ幹部デアレバ、餘
計ナコトデスケレドモ、私ハサウ云フコト
ヲヤルカモ知レナイ、斯ウ云フ商業組合ハ
無イノデスカラ因ルノデス、無イノニ解散
ヲ命ズル、商業組合法ノ第四條ヲ見ルト、
斯ウ云フコトガ書イテアル「商業組合ハ其ノ
名稱中ニ商業組合ナル文字ヲ用フベシ」「商業
組合ニ非ザルモノハ其ノ名稱中ニ商業組合
ナル文字ヲ用フルコトヲ得ズ」、斯ウ云フ譯
デスガ、商業組合ニ非ザルモノガ商業組合ノ
文字ヲ皆用ヒテ居ルノデス、用フルコトヲ
得ズト云ッテ居ルノニ用ヒテ居ル、ソレハド
ウスルカト云フトチヤント罰則ガアル、第
三十九條ニ書イテアルノデス、ソレハ第四
條ノ二項ノ規定ニ違反シタル者ハ十圓以上
二百圓以下ノ過料ニ處ス、ト書イテアル、
政府ハチットモ科シテ居ナイ、自分デソレ
ヲ認メテ居ッテ、法律迄モ書イテ出シテアル
ト云フノデスカラ困ルノデス、近頃ハ法律
ヲ實際何ト言ヒマスカ、極ク輕ク取扱ハレ
ル傾向ガ今アル、ソレハ宜イノデス、サウ
云フコトハ宜イノデスカ、兎モ角サウ云フ
譯デアリマスカラ、是ハ監督ヲセラレレバ
斯ウ云フコトハ自然無クナッテ來ル、始終政
府ガ監督サレルト云フト色々ナ問題ガ起
リマスカラ、ドウゾ食糧營團ハ勿論
ノコト、全部能ク監督ヲ願ヒタイ是ハ監
督ヲサレマスト云フト、政府ハ色々ナコト
ヲ、今公定相場ヲ決メテヤッテ居ラレル、
ソレハナカ〓〓親切味ノアルヤリ方ヲシテ
居ラレルノデ、生產者價格ハ幾ラ、卸賣人
價格ハ幾ラ、小賣人價格ハ幾ラト云フノデ、
其ノ中間ニ居ル者ノ相當ノ利潤ヲ見テ實ハ
出來テ居ル、ソレカラ其ノ利潤ハ定メ放シ
デス、色々ナ事業ヲ監督サレルト云フト、是
ハ餘計ナモノヲ取ッテ居ルナト云フコトハ直
グ分カル、是ハ少シ氣ノ毒ダナト云フコト
ガ直グ分ル、監督シナケレバ分ラヌ、サウ
云フコトガアリマスカラ、ドウシテモ政府
ノ爲サッタ仕事ノ後始末ヲ御覽ニナル爲ニ
モ、監督ヲセラレルコトガ私ハ大事ダト思
フ、監督ヲ受ケル者ハチットモ嫌ガッテ居ナ
イ、監督ヲ受ケテ嫌ガルノハ何カ、下手ナ
コトヲヤッテ居ル人デス、眞面目ナ人ハ監督
ヲ受ケルコトヲ好ンデ居ル、ドウゾ監督シ
テ〓ヘテ戴キタイ、善イ事ハヤッテ行キマセ
ウ、惡イ事ハ改メテ行キマセウ、是ハ立派ナ
ル態度デス、役人モ亦サウデス、監督ニ行ツ
テ斯ウ云フ缺點ガアッタカラト云ッテソレヲホ
ジッタコトヲ功名顏ヲシテ居ッタラ、ソレハサ
ウ云フ缺點ヲ拵ヘル迄何ヲシテ居ッタカ、ト
云フコトニナリマス、チヨットモ名譽デモ何
デモナイ、或處ニ監督ニ行ッテ、何カホジッ
テ來テ、エラク監督シテ來タト思フ本人ガ
アルナラバ、監督シテ來タト云フノハ、今
迄ニ監督シナカッタ證據ナンデスカラ、サウ
云フコトハ餘程監督スル者モ考ヘナケレバ
ナラヌ、サウ云フヤウナ譯デアリマスカラ、
ドウゾ監督ヲ十分ヤッテ戴キタイト云フコ
トガ私ノ要點デス、マア大臣ハドウ云フ風
ニ御考ヘニナッテ居リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=57
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058・井野碩哉
○國務大臣(井野碩哉君) 食糧營團ニ對シ
マスル監督ニ付キマシテハ、十分善處致シ
テ參リマス、結局斯ウ云ッタヤウナ公共的
ナ性質ヲ持チマスモノニ對シテハ、政府ノ
監督モ致スノデアリマスケレドモ、結局人
的要素ニ於キマシテ、十分愼重ヲ期シテ行
カナケレバナラヌト思フノデアリマス、ソ
レ等ノ點ニ付キマシテハ、今後十分留意致
シテ參リタイト考ヘテ居リマス、尙只今御
述ベニナリマシタ御意見ノ中デ、少シ誤解
モオアリニナルヤウデアリマスカラ、二、三
訂正ヲ致シテ置キタイト思ヒマスノハ、此
ノ〓糧管理法案ノ監督ニ付キマシテハ監
理官ダケデナシニ、矢張リ日本銀行竝ニ
南方開發金庫ト同ジヤウニ、政府自ラガ、
主務大臣ガ監督スル規定ガ、農地開發法ノ
第三十九條ニゴザイマス、ソレヲ準用シテ
居リマスカラ二本建ニナッテ居リマス、松村
委員ノ仰シヤル二本建デ、商工省ノ方トハ
少シ違ヒマスガ、二本建ニナッテ居リマス
カラ、其ノ點ヲ申上ゲテ置キマス、ソレカ
ラ尙商業組合ノ第二條ニ、商業組合ガ無イ
ノニ斯ウ云フ解散ノ命令ヲスルノハヲカシ
イヂヤナイカト云フ御話デゴザイマスガ、
商業組合ハアルノデアリマス、ソレカラ商
業組合ヲ組織スル所ノ商人ガナイヂヤナイ
カト云フ御意見デアッタノデアリマスガ、商
人ニ對シマシテモ、今日ハ營業稅ヲ取ッテ、
矢張リ商人ト云フモノハアルコトヲ前提ニ
總テノ機構ガ致シテアリマス、從ッテ商人モ
アリ、商業組合モアル、アルモノニ解散ヲ
命ズルト云フヤウニ、政府トシテハ了解致
シテ居リマス、其ノ點一、二申上ゲテ置キ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=58
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059・松村眞一郎
○委員外議員(松村眞一郞君) 今大臣ノ仰
シャルヤウニ、第三十九條ニアリマスネ、此
ノ項ハ二本建ニナッテ居ルノデスネ、農林省
ノ關係ハ······ソレカラ今ノ稅金ノ關係ハ、
稅金ヲ取リタイカラ、サウ云フヤウニヤラレ
ルノデ、ソレハ私ハ眞面目ダトハ思ヒマセヌ、
併シソレハ意見ノ相違デスカラ、サウ云フコト
デ止メテ置キマス、ソレカラ第一段ノ質問ト
關聯スルノデアリマスガ、奬勵費ト云フモ
ノハ、大臣ハ將來ドウナサイマスカ、私ハ
矢張リ買入ノ方デ高ク買フ方ガ宜イノヂヤ
ナイカト思ヒマス、サウシナイト特別會計
デヤリヤウガナイノデス、特別會計デ奬勵
費ヲ出スト云フコトハムツカシイト思ヒマ
ス、或ハ「其ノ他諸費ヲ以テ其ノ歲出トス」ト
云フ、其ノ諸費ノ中ニ入ルカモ知レマセヌ
ガ、其ノ點ハ能ク御考ヘヲ願ヒタイ、ソレ
カラモウ一ツハ、今度ノ營團ノ出資ハ、
般會計カラスルト云フ形ニナリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=59
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060・井野碩哉
○國務大臣(井野碩哉君) 營團ノ出資ハ、
特別會計カラ致シマス、政府出資特別會計
ト云フ會計ガゴザイマス、アノ會計カラ出
スコトニナッテ居リマス、ソレカラ奬勵費
ハドウスルカト云フ御尋デアリマシタガ、
是ハ當分ハマダ一般會計ノ方カラ出シテ參
リタイト云フ積リデ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=60
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061・松村眞一郎
○委員外議員(松村眞一郞君) 私ノ質問ハ
是デ終リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=61
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062・富小路隆直
○子爵富小路隆直君 木炭ニ關スル法案ニ
付テ伺ヒタイノデスガ、「据置運轉資本ニ不
足アルトキハ九百萬圓ヲ限リ借入金ヲ爲シ」
ト云フコトガ述ベテアリマス、不足ガ多分
アルカラ斯ウ云フコトヲ御出シニナッタノダ
ラウト思ヒマスガ、其ノ事情ヲ伺ヒタイ、ド
ウ云フ所ニ不足ガアルカ、ドウ云フヤウニサ
レルノデスカ、其ノ木炭ノ九百萬圓ヲ補足サ
レタ理由ニ付テ、モウ少シ詳シク承リタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=62
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063・井野碩哉
○國務大臣(井野碩哉君) 大體私カラ御答
ヘ申上ゲマシテ、尙御不滿足デゴザイマシ
タラ、局長カラ御答ヘ申上ゲマスガ、大體
三千百萬貫ノ木炭ヲ買入レルト云フ爲ニハ、
一千萬圓ノ運轉資金ガゴザイマセヌト、此
ノ會計ガ動カナイノデアリマス、從來百萬
圓デアリマシタガ、ソレデハ迚モ動カナイ、
從ッテ從來ハ木炭買入量モ少カッタノガ、今度
ハソレダケ殖エマシタ、從ッテ運轉資金ノ額
ヲ殖ヤスト云フ爲ニ、運轉資金ノ基金ヲ九百
萬圓殖ヤスト云フ建テ方ヲ致シタノデアリ
マス、尙借入金ヲスルノハ一般會計カラ
繰入レル、其ノ繰入ノ財源調達方法トシテ此
ノ法律ガ要ルコトニナッテ居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=63
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064・富小路隆直
○子爵富小路隆直君 チヨット關聯シテ承リ
タイノデスガ、木炭ガ現在山ダノ農村ニハ
澤山アルガ、運輸其ノ他ノ關係デナカ〓〓
出テ來ナイ、今アル處ニハダブ付イテ居ル
ノデス、是ハドウナンデスカ、非常ニ困ル
コトダラウト思ヒマスガ、將來ドウナサル
積リデゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=64
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065・井野碩哉
○國務大臣(井野碩哉君) 木炭ノ集荷配給
狀況ニ付キマシテハ、今迄ハ十月カラ四月
ニ掛ケマシテ色々ノ操作ヲ致シテ居ッタノ
デアリマスガ、昨年カラ一年ヲ通ジマシテ
生產計畫、配給計畫ヲ作リマシテ、每月每
月集荷配給ヲ致シテ參リマシタノデ、比較的
順調ニ進ンデ參ッタノデアリマス、處ガ最近
ハ「ガソリン」ノ不足其ノ他色々ナ資材ノ不
足カラ配給機關ニ色々ナ故障ガ出來マシタ
ノデ、山元ニ炭ガ溜マルト云フヤウナ現象
モ生ジタコトハ御說ノ通リデアリマス、政
府トシテハ、斯ウ云フコトガアッテハナラヌ
ト考ヘマシテ、各地方ノ、或ハ學生ノ勞力
デアルトカ、其ノ他色々ナ勞力ヲ動員シマ
シテ、山元ノ炭ヲ驛迄持ッテ來ルト云フコト
ニ努力致シマシタ、鐵道省ハ非常ニ木炭、
米等ニ付キマシテハ、配車關係ニ於テ優先
的ナ操作ヲ考慮サレテ居リマスカラ、驛ニ
サヘ出テ參リマスレバ、必ズ其ノ炭ハ消費
地ニ向ッテ流レルヤウニナッテ居リマス、唯
山元カラ驛迄ノ狀態ガ、今申シタヤウナ事
情デアリマス、是ハ段々ト「ガソリン」モ幾
分カサウ云ッタ方面ニハ特配ヲ致シテ居リ
マスカラ、驛迄ノ運輸機關等ガ動イテ參リ
マスレバ、今御懸念ノヤウナコトハ解消シ
テ來ル、斯ウ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=65
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066・富小路隆直
○子爵富小路隆直君 一應此ノ程度デ止メ
テ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=66
-
067・坊城俊賢
○男爵坊城俊賢君 今ノニ關聯致シマシテ
伺ヒタイ、瓦斯用木炭ノ將來ニ對シマシテ、
段々配給ガ減ルヤウニ聞イテ居リマスガ、
如何デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=67
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068・井野碩哉
○國務大臣(井野碩哉君) 瓦斯用ノ木炭ハ
御承知ハ通リ、最近非常ニ需要ガ殖エマシテ、
從來二三千萬貫デアッタモノガ、一億貫近ク
モ需要ガ殖エテ參リマシタノデ、其ノ生產
ニ馬力モ掛ケ、配給統制モ色々致シテ居ル
ノデアリマスケレドモ、併シ現在ノ狀態デ
マダドン〓〓殖エルト云フヤウナコトニナ
リマスト、迚モソレニ應ズル瓦斯用木炭ハ
ゴザイマセヌ、從ッテ現狀以上ニハ進ミ得ナ
イト云フ狀態デアリマスノデ、若シモ是以
上代用燃料デ行クト云フコトニナリマスレ
バ、支那ノ陽泉炭デアルトカ其ノ他、他ノ
代用燃料ヲ以テ補ッテ行クヨリ仕方ガナイ
ト思ヒマス、併シ大體重油其ノ他石油對策
モ、政府トシテハ全般的ニ考慮シテ參ッテ居
リマスルカラ、是以上瓦斯用木炭ガ非常ニ
需要ガ殖エルトモ今考ヘテ居リマセヌ、從ッ
テ現在ノ事情ヲ或程度適當ニ考慮シテ參リ
マスレバ、其ノ配給モサウ不圓滑ニナラズ
ニ進ミ得ルモノト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=68
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069・佐藤助九郎
○佐藤助九郞君 適正小作料ノ問題ニ付テ
少シ御伺ヒシタイノデスガ、モウ時間ガア
リマセヌガ、月曜日ニデモ更ニ質問ガ出來
ルノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=69
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070・酒井忠正
○委員長(伯爵酒井忠正君) 大體今日御質
問ヲ終リ、月曜日ニ若シ殘リガアッタラ、ソレ
ヲ願フト云フ位ノコトニ致シタラドウカト
思ッテ居リマス、尤モ是ハ私ダケノ考デゴザ
イマスガ···発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=70
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071・佐藤助九郎
○佐藤助九郞君 ソレデハ簡單デゴザイマ
スカラ此ノ際伺ヒタイト思ヒマス、適正小
作料ノ問題ニ付キマシテハ、一昨々年ノ勅
令ニ依リマシテ小作統制令ガ出マシテ、爾
來各地ノ小作料ガ農地委員會ニ於テ審議サ
レツヽアルノデアリマス、又既ニ決定サレ
タモノモアルノデアリマスガ、此ノ決定サ
レタノヲ見マスト、ドウモ果シテ適正デア
ルカドウカ、ドウモ適正ヲ缺クノモアルヤ
ウデアリマス、現ニ此ノ問題ニ付キマシテ
ハ各方面カラ色々陳情ガアルノデアリマ
スガ、大體此ノ小作料ト云フモノハ廢藩
置縣以來、田一枚々々ニ付テソレ〓〓歴史
ヲ持ッテ居ルノデアリマシテ、一朝一夕ニ
勝手ニ小作料ガ出來タモノデハアリマセ
ヌ、勿論雙方合意ノ結果穩便ニ出來タモノ
ガ大部分デアリマス、然ルニドウモ決定シ
タモノヲ拜見致シマスト云フト、二、三ノ
不當ナ例ヲ標準ニシテ、ソレヲ全面的ニ應
用シテ決マッタモノガアルヤウニ思ハレマ
ス、是等ニ付テハ色々陳情ガアルノデアリ
マスガ、先程松村委員カラ仰セラレタ通リヽ
之ニハ行政訴訟ノ手續モアリマセヌシ、
決ッタラソレキリデアリマス、斯カル橫暴ト
申シテハ語弊ガアルカモ知リマセヌガ、果シ
テ適正デアルカ否カ、ソレヲ十分見究メズニ、
全面的ニ現在ノモノヲ一網打盡修正シテ行
クト云フコトハ、是ハ取リモ直サズ平和ナ
農村ノ攪亂デアリマシテ、殊ニ御氣ノ毒ナ
ノハ、中產農家デアリマシテ、此ノ爲ニ殆
ド收入ノ大半ヲ奪ハレルト云フコトニナリ
ハシナイカ、斯ウ云フ懸念ヲ多分ニ持ツテ
居ルノデアリマス、今陳情ノ一例ヲ申シマ
スルト、秋田縣ノ三重村ノ例デアリマスガ、
現在實收シテ居ル小作料ヨリカ二割七分、
甚シイノハ四割ノ減率ニナルノデアリマス、
斯ウ云フ風ニナリマスト、結局其ノ人ハ四
割ノ收入減ニナリマスノデ、自分ノ生活ノ
脅威ヲ受ケルコトガ甚シイノデアリマス、
而モ之ヲ地方長官ガ縣令デ發令シテシマヘ
バソレキリデアリマスガ、監督官廳デアラ
レル農林省ガ、斯カル場合ニハ十分ソレ等
ノ問題ヲ相談ニ乘ッテヤッテ貰ッテ、本當ノ
收穫ヤ其ノ實收額ナドヲ參考ニサレマシテ、
從來ノモノガ適正デアレバ其ノ儘存續シ、
不當デアル場合ハ勿論訂正スルト云フ風ニ
オヤリニナッタ方ガ最モ適正デハナカラウ
カト思フノデアリマス、諄イ話デアリマス
ガ、何モ起ッテ居ラヌ平和ナ村ニ之ガ爲
ニ態〓小作爭議ヲ起サスヤウナコトニモナリ
マスシ、是ハ又延ヒテ增產ニ邁進スベキ村
ヲ減產ニ導クコトニナルト思フノデアリマ
ス、是等ノ點ニ付テ政府御當局ハドウ云フ
風ニ御考ニナッテ居リマスカ、一應御意見
ヲ承ッテ置キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=71
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072・井野碩哉
○國務大臣(井野碩哉君) 適正小作料ノ問
題ニ付キマシテハ、農林省トシマシテハ極
メテ愼重ニ色々考究ヲ重ネテ居ルノデアリ
マスガ、之ヲ全國的ニ一律ニ或程度ノ標準
ヲ示セト云フ御要望モアルノデアリマス、
併シナカ〓〓小作料ハ今御話ノ通リ色々ノ
沿革ヲ持ッテ進ンデ來テ居リマスノデ、唯
一律ニ理論ノミデモ決シ難イ色々ノ事情モ
アリマスノデ、今大體政府トシテノ行キ方
ハ、小作料等統制令ニ依リマシテ、現在ノ
小作料ヲ引上ゲルト云フコトハ抑制シテ居
リマス、又其ノ府縣ニ於テソレ等ノ現在ノ
小作料ニ比較致シマシテ、不當ニ高イト云
フヤウナモノニ付テハ、或程度ノ引下ゲヲ
講ジ得ルヤウナ權限モ地方長官ニ與ヘテ居
リマスガ、其ノ運用ニ當リマシテ、今御話
ノヤウナ問題ガ各府縣ノ中ニハ二、三其ノ
例ヲ聽クノデアリマスガ、併シ政府トシテ
ハ、大體地方廳ガ發動致シマスルニモ、府
縣ニ於ケル農地委員會ノ議ヲ經マシテ、地
主ノ方モ加ッテ居ラレル其ノ委員會デ纏リ
マシタモノデアレバ、政府モ大體之ヲ認メ
テ居リマス、從ッテ各府縣ニ於キマスルサウ
云ッタヤウナ事例ニ付テハ、其ノ農地委員
會ノ議ヲ經テ居ルカドウカト云フコトヲ調
査シテ、大體今迄ハ農地委員會ノ議ヲ經タ
モノニ付テ認可シテ居リマス、偶〓農地委
員會ノ構成ナリ、或ハ開ク方法等ニ付テ穩
當ヲ缺クト云フヤウナ場合モアリマシテ、
サウ云フ點ハ十分縣廳ニモ注意ヲ致シ、實
際地主ト小作人ト相俟ッテ相共ニ改善シテ
行カウト云フヤウナモノナラバ認メテモ宜
イガ、全ク平和ノ村ニ波亂ヲ起スト云フヤ。
ウナコトハ、極力避ケナケレバナラヌト云
フヤウナ方針デ本省ハ進ンデ居リマス、地
方ニ依ッテハ多少ノ行過ギタモノモアッタヤ
ウデアリマスガ、ソレ等ハ本省カラ注意モ
致シ、是正ヲシタモノモアリマス、今後モ
サウ云ッタヤウナ氣持デ進ミタイト思ヒマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=72
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073・佐藤助九郎
○佐藤助九郞君 只今ノ大臣ノ御說明デ非
常ニ了承シマシタノデアリマスガ、農地委
員會ハ兎モスルト、政策的ニ不在地主ト云
フヤウナモノノ關係上妙ナ人ガ出ルトモ限
ラヌト思ヒマス、此ノ場合ニハ矢張リ自分
ノ立場ダケヲ考ヘマシテ、ドン〓〓進メテ
行クヤウナ傾向ガナキニシモアラズト思ヒ
マス、此ノ點ハ大臣ノ仰セノ通リ能ク監督
サレマシテ、本當ノ適正小作料ガ決ルヤウ
ニ、一ツ地方長官ト連絡下サイマシテオヤ
リニナルコトヲ特ニ御希望申上ゲテ置キマ
ス、私ノ質問ハ是デ終リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=73
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074・大藏公望
○男爵大藏公望君 チヨット私魚ノ問題デ
ゴザイマスガ、魚ノ問題ハ將來現在以上ニ
配給ヲ良クスルト云フコトヲ御考デアル
カドウカ、其ノ點ナンデアリマス、實ハ魚
ノ問題ハ國民ノ體位向上ト非常ニ關係ガ
アッテ、現在今迄ハ田舍ノ山ノ中ニハ入ラ
ナイ、是ハ全クノ個人的ナ話デアリマス
ガ、政府當局ニ向ッテ魚ノ運賃ヲ無賃ニシテ
戴キタイト云フ話ヲシテ居ルノデスガ、
ソレニシテモ魚ノ配給機構ノ相當シッカ
リシタモノガナイト、中間商人ガ儲ケ
テ來ルデセウカラ、農林省ノ方デシッカリ
シタ配給機構ヲ設ケラレテ、鐵道省ノ方
デ出來ルナラバ無賃、已ムヲ得ズンバ八割
引位ノ運賃ニシテ、日本中何處デモ魚ガ公
平ニ分配サレテ行ク、勿論鰯ノ如キハ全部
國民ニ食ハセルト云フコトハ、國民體位向
上ノ上カラ必要ダト思フノデスガ、サウ
云フ見地ニ於テ農林省ノ方デ何カ將來魚ノ
配給ニ付テ、適當ノ御考ガアルカドウカト
云フコトヲ此ノ際伺ッテ見タイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=74
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075・井野碩哉
○國務大臣(井野碩哉君) 全ク御尤モノ御
意見デ、私共モ殊ニ農村ノ現狀カラ見マシテ、
魚介類ヲ多ク農村ニ〓スト云フコトニ付テ
ハ努力ヲ致サナケレバナラヌト思フノデア
リマス、從ッテ其ノ配給機構等ニ付キマシテ
モ、現在先ヅ六大都市ノ配給機構ニ付テハ
色々考ヘテヤッテ居リマスガ、農村方面ニ付
キマシテモ現在購買組合等ガ其ノ中間機關
ニナリ、配給機構ヲ致シテ居リマスガ、サ
ウ多クノ利潤ヲ取ッテ〓シテ居ルノデハナ
イト信ジテ居リマス、併シ今後魚ノ量ノ殖
エ方ニ從ヒマシテ、サウ云ッタ點ニ付キマシ
テモ十分考慮致シテ參リタイト考ヘマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=75
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076・大藏公望
○男爵大藏公望君 サウシマスト假ニ鐵道
省ガ魚ノ運賃ヲ只ニスルト云フコトガアリ
マシテモ、假ノ問題デスガ、アリマシテモ、
適當ニ配給サレルト云フ時分ニ、日本全體
ヲ睨ンデソレヲ公平ニ配給シ得ルト云フ機
構ガ出來テ居ルノデアリマスカ、今御話ノ
アルヤウニ地方々々ノ都市ハ都市、農村
ハ農村ノ組合ト云フモノガ分配ヲシテ居ル
ノデアリマスガ、全國ニ公平ナル分配ヲス
ルト云フヤウナ機構ガナイヤウニ考ヘラレ
ルノデスガ、矢張リサウ云フコトヲ將來考
ヘマスト云フト、農林省ニ於テ適當ナ機構
ヲ、日本全國的ナ機構ヲ、少クモ九州ナラ
九州、本土ナラ本土、或ハ本土ヲ二、二三
分ケルト云フヤウナ、相當纏ッタ機構ガ必要
ニナッテ來ルト思ヒマス、ソレガ出來マセヌ
ト今申上ゲタヤウニ下關ノ魚ヲ東北ニ無賃
デ送ルト云フヤウナ時分ニ、一般的ナ公平
ナ配給ガドウモ出來ナイヤウニ考ヘラレ
マスガ、假ニサウ云フ風ニナッテ參リマシタ
時分ニハ、日本全國的ニ魚ノ配給ノ公平ヲ
期スルト云フ機構ヲ御考ヘ下サルヤウナ御
氣持デセウカ、其ノ點ヲ伺ヒタタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=76
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077・井野碩哉
○國務大臣(井野碩哉君) 現在行ッテ居リ
マス配給統制規則ノ點ヲ御說明申上ゲマ
スト、稍〓ソレニ近イ制度ガ出來テ居ルト云
フコトガ御分リニナルコトト思フノデアリ
マスガ、鮮魚介類ニ付キマシテハ、先般農林
省令ヲ以チマシテ配給統制協議會ト云フモ
ノヲ作リマシタ、サウシテ全國ニ百七十箇
所作リマシテ、水揚地モ指定致シマシタ、
ソレデ獲レマシタ魚バ水揚地ニ揚ゲ、此ノ
水揚地ニハ矢張リ鮮魚配給統制協議會ト云
フモノガ出來テ居リマスノデ、之ニ商人ナ
リ生產者ナリ或ハ府縣ノ役人ガ加ハリ
マシテ、其ノ協議會デ以テ仕向地ノ數量ヲ
決定スルノデアリマス、是ハ無論每日々々
ハ參リマセヌガ、大體ノ數量ヲ捉ヘテ、サ
ウシテ獲レマシタ魚ノ數ニ應ジテ六大都市
ニハ幾ラ、其ノ地方ノ農村ニハ幾ラ、或ハ
其ノ地方ノ都市ニハ幾ラト云フ風ニ率ヲ決
メテ、大體獲レマシタ割合ニ應ジテ流スヤ
ウナ仕組ニシテアル譯デアリマシテ、是ハ
只今百七十箇所ゴザイマス、一面ニ於テ六
大都市ノ方ハソレヲ受ケマス方ノ配給統制
協議會ガ出來テ居リマス、ソレハ例ヘバ東
京ニシマスレバ東京ノ此フ配給統制協議會
デ受ケマシタ荷ヲ東京市デ幾ラ、橫濱デ幾
ラ、川崎デ幾ラト云フ風ナ數量ヲ大體決メ
テ居リマシテ、ソレニ從ッテ每日ノ配給量ヲ
流シテ居ルノデアリマス、デアリマスカラ
今ノ所全國的ニ獲レタ魚ニ付テノ分配方法
ナリ、率ハ大體決ッテ居ルノデアリマス、ケ
レドモ唯魚ガ少イ、思フ通リ獲レテ來マセ
ヌ爲ニ、今日ハ幾分カ各方面デ十分ナル供
給ニ困難ヲ感ジテ居ルヤウデスガ、併シ將
來ドン〓〓獲レテ參リマスレバ、サウシテ
其ノ機構ガウマク動イテ參リマスレバ、全
國的ニ公平ナル分配ガ出來ルト思ヒマシテ、
今サウ云フヤウナ制度ガ出來テ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=77
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078・大藏公望
○男爵大藏公望君 サウシマストマア配給
スル方ノ協議會ハソレデ結構デスガ、發送
スル方ノ協議會ニ對シテハ農林省トシテド
ノ縣ニ何ンボ、ドノ縣ニ何ンボ發送シロト
云フコトヲ御命令ニナラレル機構ニナッテ
居ルノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=78
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079・井野碩哉
○國務大臣(井野碩哉君) サウ云フヤウナ
機構ニハナッテ居リマスケレドモ、今現在六
大都市ニ配給スル程度モ十分デナイモノデ
アリマスカラ、十分ナル働キハ致シテ居リ
マセヌガ、現在ノ所大體各府縣知事ニ對シ
テサウ云フコトヲ命ジ得ル制度ニハナッテ
居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=79
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080・大藏公望
○男爵大藏公望君 イヤ有難ウゴザイマシ
タ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=80
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081・宮田光雄
○宮田光雄君 ソレニ付テ、マア魚ノ配給
トカ、其ノ他運搬トカト云フコトモアリ
マスガ、漁獲高ガ非常ニ減少シテ居ルト云
フコトガマア非常ナ大キナ原因ダト思フノ
デスガ、ソレニ付テハアヽ云フ大海デ物
ヲ獲ルノデスカラ、今差當リ豚其ノ他牛
肉類ニ不足シテ居ルノデスガ、マア日本
ノ國情トシテハ海ノ物ヲ獲ッテサウシテ榮
養ヲ補給スルト云フ風ニスルノニハ、ソレ
ニ付テハ今統制ヲヤルトカ合同ヲヤルトカ
ト云フコトヲシテ、サウシテヤルヨリカ寧
ロ多少自由ニシテ、或ハ將來ニ對シテハ稚
魚ヲ獲ッタリ何カシテ或影響ヲ及ボスカモ
知レヌガ、先ヅ一時ノ應急策トシテハ努メテ
競爭サセテデモ獲レルダケ獲ッテ、サウシテ
供給シテ今日ノ急場ニ應ズルト云、フヤウナ
ヤリ方ヲシテ行ッタ方ガ宜イノヂヤナイカ
ト云フヤウナ、是ハモウホンノ卽座的ノ考
ヘデスガ、ドンナモノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=81
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082・井野碩哉
○國務大臣(井野碩哉君) 生產ノ方ニ付キ
マシテハ餘リ强イ統制ハ執ッテ居ラナイノ
デス、唯稚魚デアリマストカ、是ハ將來ノ
爲ニ餘リ稚魚ヲ濫獲致シマスト魚ガ減リマ
スノデ、是ハ適當ナ統制ヲシテ行クコトハ
必要デアリマスガ、ソレ以外ノモノニ付キ
マシテハ、生產方面ニ付テハ餘リ統制シテ
居リマセヌ、然ラバ此ノ魚ノ生產ノ將來ハ
ドウ云フ風ニナルカト云フ見透シデアリマ
スガ、大體平常ノ時デアリマスト云フト、
統計デストマア八億貫ノ魚ガ大體獲レル、
實際ハ十億貫以上獲レテ居ルコトト思ヒマ
スガ、統計デハ八億貫、ソレガ現在トシテ
ハ四億貫以下ニナッテ居リマス、ソレデ非常
ニ減ッテ來テ居リマスガ、之ヲ今後內水面方
面デ約二、三千貫殖ヤシ、又重油ノ特配ナリ、
或ハ漁獲ヲ色々禁ジテ居リマスル區域等ノ
解除等ニ依リ、又或ハ徵用サレテ居リマス
漁船ノ返還ヲ待チマシテ、相當ニ各方面ニ
重點ヲ置イテ漁業ヲヤッテ參リマスレバ、今
ガ魚類ニ付テハ師走ト見テ居リマスガ、段
段ト今後供給量モ殖エテ來ルト考ヘテ居リ
マス、今重點的ノ漁業ニ主力ヲ置キマシテ、
稚魚トカ、其ノ他禁ジテ居ルモノヲ解除シ
テ殖ヤスト云フ行キ方ニハ進ミタクナイト
考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=82
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083・内田重成
○內田重成君 極ク簡單デアリマス、此ノ
食糧管理法ノ中デ、四十七條ノ第二項ニア
リマスル政府ハ「第十九條第一項ニ揭グル事
業ト同種ノ事業ヲ行フ株式會社、商業組合、
商業組合聯合會、工業組合又ハ工業組合聯
合會ニシテ勅令ヲ以テ定ムルモノニ對シ其
ノ解散ヲ命ズルコトヲ得」ト云フ規定ノ中
ニ、米穀自治管理法ニ依リマスル米穀統制
組合ト云フモノガ入ッテ居ナイノデスガ、此
ノ統制組合ハ現時非常ニ少イト云フコトヲ
承ッテ居ルノデアリマスルガ、全國的ニ全然
ナイモノトハ考ヘラレナイヤウニモ考ヘマ
スガ、此ノ四十七條ノ中ニ米穀統制組合ガ
書イテナイヤウデアリマスガ、是ハドウナ
リマスデセウカ、ソレヲチヨット承リタイノ
デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=83
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084・湯河元威
○政府委員(湯河元威君) 米穀統制組合ハ
自治管理法ノ廢止ト共ニ、消滅サセルト云
フ考ヲ持ッテ居リマスノデス、別ニ商業組合
トカ、或ハ工業組合ト云フヤウナモノノ如
クニ、四十七條以下ノ規定ニ依リマシテ、
此ノ營團ニ吸收サセルト云フ豫定ヲ持ッテ
居リマセヌノデ、是ハ四十五條ノ第三項ノ
規定ニ於キマシテ、勅令ヲ以テ米穀自治管
理法廢止ニ必要ナル規定ヲ置キマシテ、其
ノ際ニ消滅ト申シマスカ、解散ト申シマス
カニシテ、又債務、財產ノ規定ニ付テ必要
ナル規定ヲ設ケテ別ニ處理シタイ、斯ウ考
ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=84
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085・内田重成
○內田重成君 サウ致シマスト四十七條ノ
第二項ノ、同種ノ事業ヲ行フ株式會社ト云
フ中ニハ、日本米穀會社ハ入ラナイコトニ
解釋致シテ宜シイノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=85
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086・湯河元威
○政府委員(湯河元威君) 是ハ詰リ同種ノ
事業ヲ行フ株式會社、斯ウ規定シテゴザイ
マシテ、別ニ勅令ヲ以チマシテ日本米穀株
式會社ヲ指定致シタイト考ヘマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=86
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087・内田重成
○內田重成君 サウ致シマスト、今ノ米穀
自治管理法ニアル米穀統制組合ニ對スル取
扱ト違フ譯デアリマスルガ、サウスルト米
穀自治管理法ノ統制組合ハ四十七條ノ第三
項ノ解散ニ依ル權利義務ノ關係ガ、又別ノ
勅令ノ中ニ御書キニナルト云フコトハ如何
カト思ヒマスガ、ドウデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=87
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088・湯河元威
○政府委員(湯河元威君) 是ハ先程御答ヘ
申上ゲマシタノデスガ、四十五條ノ第三項
デ「第一項ニ揭グル法律ノ廢止ニ關シ必要
ナル規定ハ勅令ヲ以テ之ヲ定ム」トアリ、此
ノ米穀自治管理法ヲ廢止致シマスト、米穀
自治管理法ニ依ッテ設立シテ居リマシタ米
穀統制組合ノ存立ノ基礎ガ無クナリマスカ
ラ、其ノ法人ガ消滅スルト云フコトハ當然
豫想サレマス、從ヒマシテ其ノ權利義務ヲ
如何ニ處分スルカト云フコトヲ、此ノ廢止
ニ伴ヒ必要ナル規定ヲ勅令規定デ定メル、
斯ウ云フ考デアリマス、實質的ニ申シマス
ルト自治管理法ニ基キマスル米穀統制組合
ハ、同種ノ事業ト云フ譯ニモチヨット行ク
マイト思ヒマス、アレハ自治管理ガ必要ト
認メマシタ場合ニ、所謂自治的ニ物ヲ貯藏
スル組合ナノデアリマス、平常的ニ主要食
糧配給ヲヤッテ居リマス、ソレハ四十七條
第二項ニ規定シテアリマス法人トハ性質ガ
違フノデアリマス、從ヒマシテ吸收シナイ
デモ宜シイ、斯ウ云フ考ヲ持ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=88
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089・内田重成
○內田重成君 私少シ考ヲ違ヘテ居リマ
スケレドモ、此ノ米穀統制組合ト云フモノ
ガ全然ナケレバ宜シウゴザイマスガ、アル
ト致シマスト、矢張リ自治管理法ニ依ル統
制組合ニ對シテハ、組合員ニ資金ノ融通ヲ
致シテ居ルヤウデアリマスノデ、サウスル
ト其ノ間ニハ組合トノ關係ニ於テ權利義務
ノ關係ガ相當ニ多イダラウト思フノデアリ
マス、全國的ニ見テサウ云フモノガ全然ナ
ケレバ宜シウゴザイマスガ、アルトナルト
ドウモ此處ニ私ハソレダケ除クト云フコト
ガ少シドウカト思フノデゴザイマスガ、ト
言フノハ現ニ四十五條ノ三ノ米穀自治管理
法モ此ノ法律ニ依ッテ廢セラレル、是ガ同
種ノ事業ヲ行フ此ノ種ノモノデナイト云フ
解釋ニハチヨットムツカシカラウト思フノ
デアリマスガ、併シ其ノ點ハ何カ調整ノ途
ガ付キマスレバ、此ノ四十五條ノ末項ノ規
定ニ依ッテ處理ガ付イテ、權利義務ノ關係モ
ソレデ整理ガ付キマスレバ、之ヲ强ヒテ今
ドウシヨウト云フ考ハ持チマセヌガ、一應
其ノ點ダケヲ申上ゲテ置キマス、ソレカラ
モウ一點、是ハ木炭ノ方ニ關シマスルガ、
木炭ノ生產ニ付キマシテ、前年度ノ豫定額
通リニ木炭生產量ガ參ッテ居リマスカドウ
カ、ソレト來年度ノ木炭生產量ニ付キマシ
テ、御豫定ハドウ云フ風ニナッテ居リマス
カ、此ノ點一ツ伺ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=89
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090・井野碩哉
○國務大臣(井野碩哉君) 大體本年ノ木炭
生產ハ八億三千萬貫ヲ目標ニ生產ノ計畫ヲ
立テマシテ、實際出來マシタノハ八億萬貫
デアリマスガ、大體目標ニ近イ生產ヲ擧ゲ
テ居リマス、明年度ハ八億四千萬貫位ヲ目
標ニ矢張リ生產サセタイト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=90
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091・内田重成
○內田重成君 明年度ハソレニ加ヘル特別
生產ノ目標ガアッタヤウニ考ヘテ居リマス
ガ、十一億ナドト云フヤウナ御豫定ガアッタ
ヤウニ、此ノ前ノ議會デ承ッタノデゴザイ
マスガ、サウ云フコトハゴザイマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=91
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092・井野碩哉
○國務大臣(井野碩哉君) 十一億ナドト云
フコトハゴザイマセヌ、八億三千萬貫ガ目
標ニナッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=92
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093・内田重成
○內田重成君 ソレハ明年度デゴザイマス
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=93
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094・井野碩哉
○國務大臣(井野碩哉君) 本年度デゴザイ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=94
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095・内田重成
○內田重成君 御承知ノ通リ山林ノ荒廢ハ
年々非常ニ目ニ著クヤウニ考ヘラレルノデ
アリマスガ、之ニ付テ一番必要ナノハ植林、
國土保安ノ上カラ見テモ此ノ植林ノ計畫ガ
大變必要ト思ヒマスガ、來年以後特別ニ此
ノ植林方面ニ付テ何カ特別ナ豫算ノ增額等
ガオ有リニナリマスルカドウカ、私ハ豫算
書ヲマダ十分ニ〓究致シテ居リマセヌノ
デ、チヨット伺ッテ置キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=95
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096・井野碩哉
○國務大臣(井野碩哉君) 今御述ノ通リ木
炭バカリデナク、木材ノ爲ニ相當ニ木ガ伐
ラレテ居リマス、從ッテ治山、治水ノ見地カ
ラモ、造林其ノ他ノ施設ガ大切デアリマス
ノデ、農林省ハ大體現在三ツノ方向カラ考
ヘテ居リマス、一ツハ治水事業費デアリマ
ス、荒廢シマシタ林地ノ開發、竝ニ未立木
地等ノ造林等ニ付テノ施設ヲ昭和十二年カ
ラ十二箇年計畫デ、約八千萬圓ノ經費ヲヤッ
テ居リマス、是ハ每年著々ト仕事ヲ實施致
シテ居リマス、ソレガ一ツデアリマス、モ
ウ一ツハ民有林ノ造林デアリマシテ、從來
七十萬町步程ノ民有林ノ造林ヲヤッテ居リ
マシタガ、昨年カラ五箇年ニ百三十萬町步
ノ新シイ民有林ヲ造林スルト云フコトデ、
約五千萬圓ノ計畫デヤッテ居リマス、是ハ昨
年議會デ協贊ヲ得マシテ、結局百三十萬町
步ノ民有林ノ造林ヲ致スコトニナッタノデ
アリマス、ソレニ依リマシテ造林ノ計畫ヲ
致シマシタ、本年ノ豫算ニハ災害防止林ノ
五箇年ノ計畫ヲ新タニ立テマシタ、是ハ五
箇年間ニ約二千萬圓ノ金デ、相當面積ノ災
害防止林ヲ致サウト云フコトデ、是ハ新規
ノ計畫デアリマス、本年之ヲ計畫致シマシ
タ、サウ云ッタヤウナ三ツノ方向カラ治山治
水ノ問題ハ農林省ノ方デ苦心ヲ致シテ居リ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=96
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097・内田重成
○內田重成君 有難ウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=97
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098・酒井忠正
○委員長(伯爵酒井忠正君) 御質問ガナケ
レバ本日ハ此ノ程度ニ致シテ、先程月曜日
ノ朝ニ開キタイト云フコトヲ申シマシタ
ガ、事務局ノ方カラ當日ハ速記ノ關係モア
リマスノデ、九日ハドウモ開キニクイト云
フコトデ、十日ノ午後一時半カラ開イテ行
キタイト云フ希望ガアリマスノデ、サウ云
フコトニ致シタイト思ヒマスカラ、御諒知
ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=98
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099・宮田光雄
○宮田光雄君 多少マダ質問シタイ方ガア
ルヤウデスカラ、質問シテカラ討論ニ入ル
ヤウニシタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=99
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100・酒井忠正
○委員長(伯爵酒井忠正君) 先程申シマシ
タヤウニ、質問ガゴザイマシタラ質問ヲシ
テ戴イテ、ソレヲ終ッテカラ討論採決ト云フ
運ビニシタイト思ヒマス、ソレデハ今日ハ
是デ散會致シマス
午後三時二十八分散會
出席者左ノ如シ
委員長伯爵酒井忠正君
副委員長男爵大藏公望君
委員
公爵一條實孝君
侯爵前田利爲君
侯爵德川賴貞君
子爵富小路隆直君
子爵織田信恒君
子爵安藤信昭君
子爵松平康春君
子爵土岐章君
宇佐美勝夫君
內田重成君
男爵三須精一君
男爵坊城俊賢君
男爵杉溪由言君
宮田光雄君
有賀光豐君
次田大三郞君
千石興太郞君
佐々木長治君
佐藤助九郞君
柴田兵一郞君
委員外議員
松村眞一郞君
國務大臣
農林大臣兼拓務大臣井野碩哉君
政府委員
農林次官三浦一雄君
農林省農政局長岸良一君
農林省山林局長井出正孝君
農林省食品局長辻謹吾君
〓糧管理局長官湯河元威君
拓務省殖產局長竹內德治君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007903115X00319420207&spkNum=100
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