1. 会議録本文
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000・会議録情報
會議
昭和十七年一月二十七日（火曜日）午前十時十九分開議
出席委員左の如し
委員長 勝正憲君
理事 川崎末五郎君 理事 駒井重次君
理事 大石倫治君 理事 河野密君
理事 松永義雄君
田川大吉郎君 井阪豐光君
金井正夫君 伊藤五郎君
宇賀四郎君 小川郷太郎君
小高長三郎君 小野謙一君
岡本實太郎君 田万清臣君
百瀬渡君 小畑虎之助君
佐竹晴記君 青木作雄君
森田福市君 篠原陸朗君
高橋熊次郎君 立川平君
豐田收君 川崎克君
松田竹千代君 眞鍋儀十君
森肇君 加藤鯛一君
出席國務大臣左の如し
大藏大臣 賀屋興宣君
出席政府委員左の如し
内務書記官 小林千秋君
大藏省主税局長 松隈秀雄君
大藏書記官 池田勇人君
大藏書記官 深澤家治君
大藏書記官 平田敬一郎君
本日の會議に上りたる議案左の如し
所得税法中改正法律案（政府提出）
法人税法中改正法律案（政府提出）
所得税法人税内外地關渉法中改正法律案（政府提出）
相續税法中改正法律案（政府提出）
織物消費税法中改正法律案（政府提出）
物品税法中改正法律案（政府提出）
電氣瓦斯税法案（政府提出）
廣告税法案（政府提出）
馬券税法案（政府提出）
印紙税法中改正法律案（政府提出）
臨時利得税法中改正法律案（政府提出）
特別法人税法中改正法律案（政府提出）
營業税法中改正法律案（政府提出）
臨時租税措置法中改正法律案（政府提出）
國庫出納金端數計算法中改正法律案（政府提出）
戰時災害國税減免法案（政府提出）
所得税等の日滿二重課税防止に關する法律案（政府提出）
地方分與税法中改正法律案（政府提出）発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00419420127&spkNum=0
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001・勝正憲
○勝委員長 是ヨリ會議ヲ開キマス、初メ
ニ當ツテ申上ゲテ置キマスガ、大藏大臣ニ
今日御出席ヲ願ツタノデアリマス、御承知
ノ通リ大臣ハ各委員會ノ答辯デ、隨分御忙
シイ譯デアリマスカラ、此ノ際大藏大臣ニ
對スル質問ダケヲ選リ拔イテ御質問ヲ願ツ
テ、大藏大臣以外ノ政府委員ノ方デ宜シイ
問題ハ成ベクソチラニ讓ルコトニ致シテ、
何囘デモ發言ハ留保サレテ宜シイデスカラ
御質問ヲ願ヒタイ、而シテ質問モ其ノポ
イント」ニ付テ制限ハ致シマセヌケレドモ、
成ベク簡單ニ御質問願ヒ、又大臣ノ方ニ於
カレマシテモ簡單ニ御答辯ヲ願ヒマシテ、
成ベク能率ヲ上ゲルヤウニ致シタイト思ヒ
マス、ソレデハ岡本君ニ發言ヲ許シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00419420127&spkNum=1
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002・岡本實太郎
○岡本委員 此ノ度ノ增稅ノ目的トシテ示
サレタ所ハ收入ノ增加、戰時財政强化、購
買力ノ吸收、此ノ三點ヲ主タル目的トシテ
ナシタノデアルト云フ御說明ト承知致シテ
居リマス、前囘ノ七十七議會ニ於ケル間接
稅ノ增徵ノ時ニモ此ノ目的デアリマシタガ
直接稅ナルガ爲ニ自ラ異ツテ居ル所モアル
ト思フ、結局收入ノ增加ト云フコトガ劈頭
ニモ書イテアル如ク、最モ大切ナコトデア
ラウト思ヒマス、又卽チ戰時財政ノ强化ト
云フコトモ大切デアル、又購買力ノ吸收、
所謂浮動購買力ヲ吸收シテ、惡性「インフ
レーション」ヲ防止スル、斯ウ云フ點ガ主
デアリマセウカラ、所謂戰時經濟ノ强化、
斯ウ云フ風ニナルカト思フノデアリマス、
隨テ、一口ニ約メレバ戰時ノ財政竝ニ經濟
ノ强化、是ガ今囘ノ增稅ノ根本デアル、斯
ウ云フ風ニ承知致シテ居リマス、ソコデ思
ヒママルノニ、豫算ハ年々膨脹シテ參リマ
ス、大東亞戰爭ハ今日始マツテ、マダドレ
ダケ續クカ、所謂長期戰ニナツテ其ノ終ル
所モ想像出來ナイ、旣ニ本年ノ一般豫算ハ
八十八億圓ト承知致シテ居リマス、軍事費
ハ只今豫算委員會ニ上程サレテ居ルヤウデ
スガ、正ニ百八十億ト言ハレル、此ノ一般
豫算ノ內譯ニ付テハ、三十六億ガ陸海軍
費用トシテ臨時軍事費ニ廻サレタト云フヤ
ウナ關係ヤ、色々複雜ナ關係モアルヤウデ
アリマスガ、兎ニ角昨年度ニ比較シマシテ、
支那事變カラ大東亞戰爭ニ發展シタ爲ニ、玆
ニ又非常ニ經費モ厖大シタノデアリマス、
隨ヒマシテ此ノ邊カラ想像スルト、此ノ度
ノ增稅ノミナラズ、將來モ亦增稅ト云フコ
トガ次々ニ來リ、國民ハ忍ンデ之ヲ負擔シ
ナケレバナラナイト云フ狀態ニアルコトト
推量致シマス、斯クシテ增稅ト共ニ自然公
債ノ發行モ增加致サレマセウ、ソレモ百三、
四十億ニ承知致シテ居リマス、斯ウシテ段
段租稅ハ殖エ、公債モ增加シテ參リマス
ガ、其ノ租稅ト公債トノ割合デアリマス、
昨年モ七十七議會ノ時カラ是ガ相當問題ニ
ナツタヤウデスガ、一口ニ言ヘバ先ヅ經常
收入ト臨時收入トノ割合、斯ウ云ツタ關係
ニナリマスガ、其ノ割合ト云フモノハ餘程
考察ヲ要スルモノガアルト考ヘルノデアリ
マス、恐ラク各國ノ例ガアリマセウ、今各
國ノ狀態ヲ比較スレバ、英國ハ「ドイツ」ト
日本ト戰ツテ居ル、「アメリカ」モ亦「ドイ
ツ」日本ト戰ツテ居ル、「ドイツ」ハ「ソビ
エト」英國ト戰ツテ居ル、「ソビエト」ハ
日本トハ戰ヒマセヌガ、「ドイツ」ト戰ツテ
居ル、「イタリヤ」モ「ソビエト」「アメリカ」
「イギリス」ト戰ツテ居ル、斯ウ云フヤウニ
世界ノ大キナ國ハ皆同ジヤウナ關係ニアリ
マスカラ、他ノ國ノ例ヲ强ヒテ取ルノデハ
アリマセヌケレドモ、參考ニ供スル必要ガ
アルカト思ヒマスガ、我ガ日本ニ於キマシ
テモ現在公債ト租稅ト云フモノハ凡ソドウ
云フ割合デ負擔サレテ居ルカト云フコト
隨テ各國ノ例等モ客觀的ニ御分リデアリマ
シタナラバ、御說明ヲ御願ヒ申シタイト思
フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00419420127&spkNum=2
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003・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 臨時軍事費豫算ト一般會
計豫算ヲ通計致シマシタ全豫算額ニ對シマ
スル公債ト租稅ノ割合デアリマスガ、昭和
十三年以後純然タル事變以後ノ年ヲ申上ゲ
マスルト、昭和十三年ニ於キマシテハ豫算
ガ八十億九千万圓ニ對シマシテ、租稅ガ二
十二億九千八百万圓デ一一八%デアリマス)
公債ハ五十四億六千百万圓デ六八%デアリ
マス、其ノ他ノ收入ガ三億三千万圓デ四%デ
アリマス、同ジク昭和十四年ノ豫算ハ八十
九億六百万圓デアリマシテ、租稅ガ二十七
億五千六百万圓デ三一%、公債ガ五十六億
五千百万圓デアリマシテ六三%、其ノ他ノ
收入ガ四億九千八百万圓デアリマシテ六%
デアリマス、昭和十五年ハ豫算ガ百九億七
千六百万圓デアリマシテ、租稅收入ガ三十
八億一千三百万圓ノ豫算デ三五%ニ當リマ
ス、公債ハ六十五億七千八百万圓デ六〇%
ニ當リマス、其ノ他ノ收入ガ五億八千五百
万圓デ五%デアリマス、昭和十六年ハ豫算
ガ百八十八億六百万圓デアリマシテ、租稅
收入ガ四十七億五百万圓デ二五%ニ當リマ
ス、公債ガ百三十三億五千百万圓デ七一%
デアリマス、其ノ他ノ收入ガ七億四千九百
万圓デ四%、昭和十七年ハ豫算ガ二百四十
三億一千百万圓デアリマシテ、租稅ガ七十
億八千四百万圓デ二九%デアリマス、公債
ガ百五十五億八千万圓デ六四%、其ノ他ノ
收入ガ十六億四千六百万圓デ七%デアリマ
ス、是ガ各年度豫算ノ實情デアリマス、尤
モ租稅ト申上ゲマスルノハ、形ハ專賣益金
ノ如ク租稅ト云フ形ヲ持ツテ居リマセヌガ、
實質ハ租稅ト見テ宜シイモノガ含マツテ居
リマス、外國ニ於キマシテハ、昭和十六
年度「イギリス」ガ租稅ガ四一%ヲ占メテ居
リマス、米國ガ五五%、「ドイツ」ガ三六%
デアリマス、尤モ米國ハ色々國ノ事情モ違
ヒマス、或ハ聯邦政府ト州政府トガアリマ
シテ違ヒマスガ、兎ニ角「イギリス」ハ四
0/2「ドイツ」ハ三六%、斯ウ云フコトニ
相成ツテ居ルノデゴザイマス、是ガ戰時財
政トシテ如何ナル割合ヲ占ムベキカト云フ
コトニ付キマシテハ、私ハ理論上如何ナル
割合ヲ占メナケレバナラヌ、ソレヲ占メナ
ケレバ財政ガ危イトカ、ソコマデ行ツテ居
レバ宜シイトカ云フコトハナイト思ヒマ
ス、是ハ前ノ議會ニモ申上ゲタノデアリマ
スルガ、要シマスルノニ戰時デアリマスカ
ラ、一番重大ナルコトハ經濟力ノ維持發展
デアリマス、之ヲ害セザル範圍ニ於テ負擔
力ヲ考へ、出來ルダケ多額ノ稅收入ヲ得ル、
斯ウ云フ考ヘ方ヲ致シテ居リマス、ソレハ
四割程度ニ參ルコトガ出來マスレバ、餘程
宜シイト思ヒマスルケレドモ、必ズシモソコ
マデ行カナケレバナラヌト云フコトハナ
イ要ハ經濟力ガ維持增强サレマスルナラ
バ、必ズヤ將來ニ於テ財政ヲ普通ノ形ニ戾
スコトガ出來ルノデアリマス、根本ハ其ノ
點ニアルト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00419420127&spkNum=3
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004・岡本實太郎
○岡本委員 御說明ヲ承リマシテ能ク分リ
マシタ、只今承リマスト、租稅ノ割合ガ二
八%カラ三一%、三五%、十三年度カラ十
五年度ニ亙ツテ漸次率ガ上ツテ居リマス、
十六年度ニ至ツテ二五%ニ減ジテ、更ニ十
七年度ハ二九%ニ上ツテ居リマス、公債ハ
是ト反對ニ漸次三年間ハ減リマシテ、四年
目ノ十六年度ニ此ノ率ガ殖エテ居リマス、
十七年度ハ更ニ減ツテ居ル、斯ウ云フ關係
ニナツテ居リマス、之ヲ見テ稍〓安堵ヲ致シ
マシタガ、只今御說明ノヤウニ絕對的ニ何
割デナケレバナラヌト云フヤウナ標準ノナ
イコトハ勿論デアリマス、十七年度ニ於テ
モ二九%、約三割ト云フモノガ租稅デアル、
而シテ之ヲ他ノ國ノ例カラ見テモ、凡ソ四
割マデハ宜カラウト云フヤウナ御說明ニ承
リマシタガ、サウナリマスト、自然此ノ後
ニ於テ戰費其ノ他ノ費用ノ減ゼザル限リ、
ヤハリ增稅ノ必要ガ出テ來ルヤウニ思ハレ
マス、丁度十三年二八%ガ十四年三一%、
十五年三五%ニ上ツタ如ク、十六年度二五
%十七年度二九%ガ更ニ二十何「パーセ
ント」、軈テ四〇%近クマデ上ル時期ガ來
ル、斯ウ云フコトヲ推量シナケレバナラヌ、
勿論只今御說明ノヤウニ日本ノ經濟ガ前提
デアル、經濟力ノ負擔ガ耐へ得ル程度ニ於
テ是ハ增加シテ行クコトハ勿論デアリマス、
斯ウ云フ風ニ增加シテ行キマスト、此ノ度
此ノ直接稅ノ增稅ノ出マシタ如ク、唯單ニ
率ヲ引上ゲルト云フコトダケデハ足リナイ
カト思ヒマス、自然新シイ稅トカ、其ノ他
ノ方法デ根本ニ亙ツテ、又再ビ玆ニ修正ヲ
加ヘテ行カナケレバナラヌ、一昨年旣ニ此
ノ稅制ハ根本的ニ改正サレマシタガ、ン
ガ又更ニ明年カ明後年ニハ根本的ノ改正ニ
マデ斧鉞ヲ入レナケレバナラヌト云フ時代
ガ來ルカト思フ、サウ致シタ時ノ御考ヘヲ
承リタイ、端的ニ申セバ、常ニ問題トナル
ヤウナ財產稅、賣上稅、斯ウ云フヤウナ方マ
デ自然進マナケレバ出來ヌヤウニナルノデ
ハナイカト、斯ウ推量スル、此ノ度ノ增稅
三··財產稅ニ付テハ相續稅ノ率ノ引上ニ
於テナシテ居ルト云フ御說明モアルヤウデ
アリマス、此ノ邊ニ付テノ大臣ノ御考ヘハ
如何デアリマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00419420127&spkNum=4
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005・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 戰時ガ永ク繼續シマスト
云フコトハ、殆ドソレガ確定的デアルト云
フ考ヘノ下ニ總テノ施策ヲ進メテ行ク要ガ
アリマスコトハ前カラ御述ベニナツタ通リ
デアリマス、隨ヒマシテ今後更ニ增稅ノ行
ハレル機會ガナイトハ決シテ言ヘナイト思
ヒマス、サウ云フ場合ニ於テ現行稅制ノ儘
稅率ヲ盛ツテ行クダケデ濟ムカドウカト申
セバ、或ル程度ハソレデ行ケヨウカト思ヒ
マスガ、何處マデモ行ケルカドウカト云フ
コトハ、餘程〓究ヲ致サナケレバ行ケルト
ハ申セヌト思フノデアリマス、然ラバ之ヲ
變ヘルト假定スレバ、如何ナル構想、稅全
體ノ如何ナル組織ノ下ニ行クカト云フコト
デアリマス、是ハ今御述ベニナリマシタヤ
ウナコト、又其ノ外ニ色々世上ニモ所論ガ
アルデアラウト思ヒマス、私共モ何トカ心
ノ中デハ、アレコレト色々考ヘルコトモアル
ノデアリマス、併シマダ政府トシテドウ考
ヘテ居ルト申上ゲルマデニ相成ツテ居リマ
セヌ、却テ具體的ニ申シマスコトハ、其メ
影響モ如何デアラウカト思ヒマスカラ、差
控ヘタイト思ツテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00419420127&spkNum=5
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006・岡本實太郎
○岡本委員 他ノ點デアリマスガ、統制經
濟ノ强化ト云フコト計畫經濟ガ漸次進展
シテ參リマスト、之ニ依ツテ國策會社等ガ
幾多出マシテ、中小商工業者ニ轉廢業ヲシ
ナケレバナラヌ者ガ出來テ來テ、漸次是ガ
殖エテ來ルヤウニ思フ、商工業者ノ中デモ
ヤハリ中小商工業者ハ數ガ多イノデアリマ
ス、一人々々ノ稅額ハ少クテモ之ヲ綜合ス
レバ隨分ナ稅額ニナルト思フ、營業稅ト
カ、或ハ所得稅トカ、斯ウ云フヤウナ方
面デ寧ロ率ハ殖ヤシテモ却テ金額ニ於テハ
餘程減少ヲ來サナイカト云フ疑ヒヲ持ツテ
居ル此ノ稅ノ減少アリトスレバ、ソレニ對
スル御對策ヲ何等カ御考ヘニナツテ居リマ
スカドウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00419420127&spkNum=6
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007・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 稅制ノ全體ノ關係カラ漸
次所得稅中心主義ガ、結果ニ於テモ、又方
針ニ於テモ著シク現ハレテ居リマスコトハ
御承知ノ通リデアリマス、酒ト所得稅ト云
フモノ、個人法人ヲ合セタ所得稅ト云フモ
ノガ、稅ノ兩大關ノ如ク考ヘテ居リマシタ
ノ 一 、ツイ此ノ間ノヤウナ氣ガ致シマス
ガ、今デハ非常ナ違ヒデアリマス、又其ノ
頃ハ酒、所得稅ニ對シマシテ、收入カラ申
シマスト、關稅收入ガ非常ナ又大キナ役割
ヲシテ居リマス、砂糖ト酒ト所得稅ト關稅
ヲ見テ、大體其ノ歲入ノ額ガ決マルト云フコ
トモ、是モ此ノ間ノヤウナ感ジガシマスガ、
御承知ノ如ク國際經濟關係、國內經濟關係
ノ一變カラ、殆ド關稅ト云フモノハ收入ト
シテノ重サハ何處ヘ行ツタカト云フヤウナ
狀態デアリマス、國內ニ於テモ、產業再編
成其ノ他ノ立場カラ色々經濟機構組織ノ變
革ガアリマスト、只今御述ベニナリマシタ
ヤウニ、是ガ稅制ノ上ニ色々ノ影響ヲ持ツ
テ參ルノデアリマス、現在ハ正シク其ノ過
渡時代デ、將來ノ稅制ノ構想ニ付テハ、是
等ノ觀點カラモ餘程考へテ行カナケレバナ
ラヌト思ツテ居リマス、併シ今具體的ニ申
上ゲマス階段ニ參ツテ居リマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00419420127&spkNum=7
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008・岡本實太郎
○岡本委員 關稅ノ御言葉ガ出マシタカラ
序ニ一ツ伺ツテ置キマス、關稅收入ハ御說
ノヤウニ漸次減リマシテ、最近ニ於テハ餘
程少クナツテ居ルヤウデアリマス、戰時經
濟ノ强化ニ伴ツテ漸次貿易ノ狀態ガ變化
シ、輸入ハ少クナリ、輸出モ亦少クナツタ
關係カト思ツテ居リマス、斯ウ云フ戰時ノ
狀態デアリマスカラ、如何ニ變轉スルカト
云フコトハ想像モ出來ヌト思ヒマスシ、今
改正案ヲ出スト云フ段階ニハ恐ラク至ツテ
居ラヌカトモ思ヒマスガ、一面カラ見レバ
戰時經濟ノ爲ニ物資ハ各所ニ於テ不足致シ
テ居ル、殊ニ軍需以外ノ民需ノ如キハ大分
窮屈ニナツテ居リマス、此ノ點カラ見マシ
テ少シク關稅ノ率ヲ引下ゲテ、必要缺クベ
カラザルヤウナモノハ輸入モ圖ル、又不必
要ナモノ急デナイモノハ輸出ヲスルト云
フヤウナ方面ヲ御考ヘニナツタナラバドウ
カト云フコトモ考ヘラレマス、尤モ關稅ノ
率バカリ變へマシテモ、輸送ノ船舶ガ足ラ
ヌヂヤナイカ、斯ウ云フコトモアリマシテ、
今俄カニ船舶ノ輸送力ヲ增加スルコトモ出來
マセヌガ、何レ是ハ漸次良クナル狀態ニ赴
クト思フノデ、其ノ輸送狀態ノ良クナルノ
ヲ見越シテ、寧ロ今ノ中カラ關稅ノ改正ニ
御着手ニナルノガ國內ノ物資ノ上ニ付テモ
適當ナ策デハナイカト思フノデス、隨テ贅
澤ナモノ、其ノ他不急ナモノニ付テハ關稅
率ヲ引下ゲル必要ハアリマセヌ、併シ日用
品又ハ日用品ニ近イモノハ成ベク早ク引下
ゲルト云フコトモ必要カト思ヒマスガ、其
ノ邊ニ對スル御考ヘハ如何デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00419420127&spkNum=8
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009・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 御趣意御尤モデゴザイマ
ス、關稅收入ハ昭和十二年ガ最高デゴザイ
マシテ、一億八千四百九十六万三千圓デア
ツタモノガ、十七年度ノ豫算ハ僅カニ四千
九十一万一千圓デ、全ク四分ノ一以下、五
分ノ一ニモ近イヤウナ減リ方ヲ致シテ居リ
マス、是ハ御承知ノ如ク我國ノ貿易ハマダ
數量金額ハ相當デアリマスガ、英米等ノ關
係ガ斷交ニナツタ結果、關稅ヲ課セラレル
ヤウナ品物ハ殆ド入ツテ來ナイ、入ルモノ
ハ共榮圈內ノ原料品デアリマス、其ノ原料
品ハ殆ド全部無稅デアリマス、稅金ヲ取ル
製品ノヤウナモノハ入ツテ來ナイ、取ラヌ
ヤウナモノダケ入ツテ來ル、斯ウ云フ關係
デアリマス、只今東亞共榮圈內カラ各種ノ
モノヲ入レルベク計畫ヲ致シテ居リマス
ガ、是等ハ殆ド原料品デ、無稅品バカリデ
アリマス、又贅澤品關稅ハ其ノ儘殘ツテ居
リマス、只今ノ所急ニ關稅ヲ改正シナケレ
バ共榮圈內ノ物資ノ交流ニ障碍ガアルト云
フコトモ認メラレマセヌノデ、本議會ニ於
テハ關稅法ニ付テノ改正案ヲ提案シナイコ
トニ致シタ譯デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00419420127&spkNum=9
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010・岡本實太郎
○岡本委員 私ハ此ノ程度デ結構デゴザイ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00419420127&spkNum=10
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011・勝正憲
○勝委員長 宇賀君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00419420127&spkNum=11
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012・宇賀四郎
○字賀委員 私ハ只今岡本委員ノ御伺ヒシ
タト同ジコトニ付テ、少シク違ツタ方面カ
ラ聽イテ見タイト思フノデアリマス、國費
ガ段々ト增加スルコトハ、今ノ所避クベカ
ラザル情勢デアル、隨テ之ヲ調達スル場合
ニ於テ借入金ト租稅トヲ以テ賄ツテ行クコ
トモ當然デアルガ、其ノ割合ガドウナルカ
ト云フコトヲ今御聽キ申スト、是ハ此ノ前
ノ七十七議會ノ租稅增徵ノ時ニ松村委員ガ
御聽キシタ所、「イギリス」ハ四一%デア
ルカラ、成ベク日本モ四割位稅金ヲ取ツテ
支辨シタイト云フヤウナ大藏大臣ノ御口吻
ノヤウニ當時承ツテ居ツタノデアリマス
ガ、只今承ルト、其ノ割合ハ其ノ時ノ宜シ
キニ從ツテ決定スベキモノデアツテ、必ズ
シモ膠着スベキモノデハナイ、成程「イギ
リス」ダラウガ、「アメリカ」ダラウガ、外
國ト日本ハ事情ガ違フカラ、日本ハ日本ダ
ケノ事情ニ依ツテ之ヲ御決メニナルコトハ
御尤デアルト思ヒマス、其ノ當時四割ヲ以
テ其ノ位ヤリタイト云フ御希望モアツタケ
。
レドモ、私共ソンナコトハ實際實行出來ル
モノカト思ツテ聞イテ居リマシタ、所ガ只
今必ズシモ四割ヲ金科玉條トスル譯デハナ
イト云フコトヲ承ツテ、私共ノ疑惑ハ晴レ
タノデアリマス、何ニシテモ戰費ガ段々ト
增大スルコトハ否ムベカラザル事實デアリ
マスカラ、將來之ヲドウスルカト云ヘバ
經濟力ヲ大イニ發展セシメテ此ノ戰費ノ支
辨ヲスルノダト云フ只今ノ御話デアリマシ
テ、之ニ付テハ私其ノ通リダト思ヒマスケ
レドモ、ズツト前カラノ懸案ニナツテ居ル所
ノ國民所得ニ付テ、政府ハ今日マデノ間ニ
一體ドレダケノ御〓究ヲナサツタカ、七十
五議會ノ稅革委員會ニ於テモ堀切委員長カ
ラ、確的ナ調査〓究ヲ進メテ置イテ貰ヒタ
イト云フ要望ヲ、當時ノ大藏大臣ニナサツ
テ居ルノデアリマシテ、話ニ聞ケバ色々調
査〓究シテ居ルト云フコトデアリ、又大臣
官房ニ〓究室ト云フヤウナモノヲ設ケテ、
其ノ點ヲ〓究シテ居ルト云フヤウナ御話ガ
アツタガ、モウ二年經ツタノデアルカラ、
一體國民所得ガ日本デハドノ位アルカト云
フコトヲ、モウ少シハツキリ御話願ヘナイ
モノデアリマセウカ、ト云フノハ七十五議
會デ主稅局長ハ二百五十五億トカ、六十億ト
云フコトヲ申サレ、私共モ少クトモ其ノ
位或ハ二百八十億位アルノデハナイカト
考ヘタノデアリマスガ、其ノ後大藏省デハ
其ノ點ニ付テ御發表ガアリマセヌガ、一體
大藏大臣ハ今日日本ノ國民所得ハ一ケ年ニ
三百五十億位アルト御思ヒカ、四百億位ア
ルト御思ヒニナツテ居ルカ、此ノ點ニ付テ
ノ御考ヘヲ御示シ願ヒタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00419420127&spkNum=12
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013・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 國民所得ノ〓究ハ大藏省
デモ續ケテ居リマスガ、所謂〓究トナリマ
スト中々困難ナノデアリマス、私共ハ前カ
ラ貯蓄奬勵ノ基本ニ致シマシテモ、細カク
言フト元本ヲ食フモノガアル、例ヘバ鑛山
ニ入ル金ノ如キハ、鑛業權ノ元本ヲ幾ラカ
食ヒツツアルノデアリマス、併シ是ガ資金
ノ撒布囘收ノ上カラ申セバ、所得ト同ジヤ
ウナ方策ヲ執ツテ行カナケレバナラヌト思
ツテ居リマス、ソレデ是ハ重複關係ガ非常
ニアリマスノデ、私ナラ私ガ味噌代トシテ
出入リノ商人ニ拂ヒマスト、其ノ一部ハ其
ノ商人ノ所得ニナル、又サウ云フコトヲ繰
返スト云フヤウナ關係デ、物的ニ重複シタ
モノガアルノデ、ソレ等ノ〓究ガ簡單ナヤ
ウデ非常ナ面倒ヲ今モ致シテ居リマス、隨
テ政府トシテ國民所得金額ハ是レ〓〓ナリ
トハツキリ申上ゲルマデニハ餘程掛ルト私
ハ思フ、又其ノ途中ニ「アカデミック」ノ〓
究ヲ一々政策運用ノ基礎トシテ參ル譯ニハ
中々行カヌト思フ、唯大體ヲ踏ミマシテ、
普通ニ國民所得ト言ハレル事柄ヲ申スト、
昭和十七年度ハ事務當局ニ言ハスト四百億
少シ位ト言ツテ居ルノデスガ、私ハ結果論
カラ言ヘバ四百五十億位ニナルノデハナイ
カト思フ、私ノ方ガ少シ多ク見テ居ル、勿
論其ノ中ニハ今申シマシタ鑛山ノ、極ク正
確ニ言ヘバ減價償却ニ屬スル分モアリマス
ノデ、ソレ等ガ入ツテ參リマセウケレドモ、
「アカデミック」ニ議論スレバ純然タルモノ
ガ四百億位デアツテ、其ノ他ノモノガ五十億
位アルト云フコトニナルカモ知レマセヌ、
私共ガ生產擴充トカ或ハ國債消化トカ、サ
ウ云フ風ナ政策ノ運用ノ基礎トシテハ今コ
コデ四百二十億ト云フ數字ヲ貰ツテ居リマ
スガ、マアソンナ見當ヂヤナイカト思ツテ居
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00419420127&spkNum=13
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014・宇賀四郎
○宇賀委員 是ハ此ノ際政治的ニ見テヤル
ヨリ外方法ガナイダラウト思ヒマスカラ、
私自身トシテハ此ノ〓算ニ付テハソレデ滿
足シテ居リマスガ、今度ノ增稅ヲ考ヘテ見
マスト、所得稅ヲ中心ニシテ、サウシテ所
得稅ヲ非常ニ增徵シテ參リマシタ、其ノ增
徵ノ方法ト致シマシテハ、結局國民ノ可ナ
リ少イ所得者ニ付テモ相當ノ稅ヲ負擔サセル
ヤウナ手續ニ出タヤウデアリマス、從來二
百八十万シカ負擔シテ居ナカツタ所ノ勤勞
所得者ノ七百二十圓ト云フ額ヲ切下ゲテ六
百圓ニシタ、隨テ四百二十万バカリニ稅ノ
負擔者ガ殖エタ、成ベク國民ヲシテ其ノ所
得ニ應ジマシテ、應分ノ負擔ヲサセルト云
フコトハ、是ハ戰時ニ於テハ極メテ必要ナ
コトダラウト思ヒマス、所ガサウ云フ風ニ
シテ、國民ノ中ニハ可ナリ生活ニ困難ヲ感
ズルヤウナ者モアリ得ルカラ、又一面緩和
ノ方策ヲ執リマシテ、家族ノ控除額ト云フ
ヤウナモノモ認メ、サウシテ大體千二、三
百圓ノ收入ガナケレバ稅ヲ負擔シナクテモ
宜シイト云フヤウモ方策ヲ講ジマシテ、今囘
又月一圓ノ子女ノ控除額ヲ二圓ニ上ゲルト
カ、或ハ五人以上ノ子女ガアル場合ニハ三
圓ニスルトカ云フコトニ致シテ、政府モ可
ナリ注意ヲ用ヒタヤウデアリマス、私共ハ
其ノ點ニ於キマシテ洵ニ御尤モナ考ヘ方ト
思ツテ居リマス、併シナガラ私ハ一面ニ於
テサウ云フ風ニ御考ヘニナルト同時ニ、大
藏大臣ハ少額所得者ニ對シマシテハ、家族
手當ト云フヤウナモノヲオヤリニナルヤウ
ナ風ニ御考ヘニナツテ、其ノ意見ヲ新聞紙
上ニ發表シテ居ルヤウナコトヲ見受ケマシ
や
タガ、何カサウ云フ點ニ付テ御考ヘガアリ
マスカ、此ノ少額所得者ノ租稅ヲ引下ゲテ
增徵スル、ソレト相俟ツテ今ノ家族手當ヲ
オヤリニナルト云フコトガ何ダカ少シ一寸
聽クト矛盾スルヤウニモ思ハレマスケレド
モ、其ノ家族手當ト云フモノハ、此ノ稅金
ヲ取ラレル所得ノ中ニ入ルノカ入ラヌノ
カ、其ノ點ヲ御伺ヒ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00419420127&spkNum=14
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015・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 所得ノ中ニ入リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00419420127&spkNum=15
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016・宇賀四郎
○宇賀委員 ソレカラ此ノ前ニモ產業資本
ヲ優遇セズニ金融資本バカリ優遇シテ居ル
ト云フヤウナ攻撃ガ大分ゴザイマシタケレ
ドモ、此ノ度モ相當サウ云フ風ニ思ハレル
節ガマダ殘ツテ居ルヤウデアリマスルシ、
昨日岡本委員モ其ノ點ニ付テ觸レラレナイ
ヤウデアリマシタカラ、私少シ聽イテ見タ
イト思フノハ分類所得デ、元ハ五千圓デ
以テ控除シタモノヲ、今度ハ三千圓ノ控除ニ
下ゲマシテ、其ノ結果元ハ二十八万人シカ租
稅ヲ負擔シナイモノガ-其ノ數字ヲ貰ヒ
マシタガ一寸忘レマシタガ、三千圓ニ下ゲ
タ爲ニ可ナリ納稅者ノ數モ殖へ、又稅額モ
殖ヘタコトト思ヒマス、細カイコトハ後デ
主稅局長ニ御伺ヒ致サウト思ヒマスガ、サ
ウ云フヤウニ思ヒ切ツテ少額所得者ノ方マ
デ稅ヲ御取リニナリナガラ、綜合所得ノ場
合ニハ相變ラズ稅法ノ百六條ヲ活用致シマ
シテ、サウシテ昔ノ第二種所得ト申シマシ
タ公債社債其ノ他ニ對スル所ノ選擇課稅ヲ
認メテ居ル、是ハ私共カラ言ヘバ、斯ウ云
フ擧國一致シテ皆稅ヲ負擔シナケレバナラ
ヌト云フヤウナ建前カラ見テ、ドウモ政府
ノヤリ方ガ手緩イヤウニ思ハレルノデアリ
やべり、其ノ當時モ經濟界ニ影響ヲ及ボス云
云ト云フヤウナ御說明デアリマシタケレド
モ、ヤハリ今度ノ改革案ニ於テモ百六條ノ
「當分ノ內」ト云フヤウナ條文ヲ削除シナイ
所ヲ見マスト、現大藏大臣モヤハリ經濟界
ニ急激ナ變化ヲ及ボサナイヤウニト云フヤ
ウナ御考ヘニ立ツテ、アノ條文ヲ其ノ儘維
持シヨウトナサツテ居ルノデアリマセウカ、
御意見ヲ承リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00419420127&spkNum=16
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017・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 アノ條文ヲ取リマシテ全
部綜合シマスルコトハ、確カニ今ノ經濟界
ニ惡イト思ヒマシテ取リマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00419420127&spkNum=17
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018・宇賀四郎
○宇賀委員 經濟界ニ惡イト云フノハドウ
云フ點ガ惡イノデアリマスカ、要スルニ稅
ト云フモノハ負擔力ノアル所ニ課スルノガ
當リ前デハナイカ、今ノアナタノ話ハ、ソ
レヲ課サズニ元ノ儘ニシテ置イテ、片方ノ
少額所得者カラハ取ルダケ取ツテ、サウシ
テコツチ側デ與ヘテ居ルデハアリマセヌカ、
ソレナラ取ルモノハ取ツテ、與ヘルモノハ
與ヘルヤウニオヤリニナツタラ如何デセウ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00419420127&spkNum=18
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019・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 取ツテ居リマス、綜合所
得稅ノ源泉ニ百分ノ二十五ト云フ高率ノモ
ノヲ取ツテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00419420127&spkNum=19
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020・宇賀四郎
○宇賀委員 百分ノ十ヲ百分ノ二十五ニシ
タ爲ニドノ位稅額ガ上リマセウカ、ソレカ
ラ若シモサウ云フ選擇課稅ヲ許サズ、全部
綜合所得ヲ課シタモノトスレバ、今ノ增稅
案ニ依ツテドレダケノ增收ガ期待出來ルカ、
其ノ兩者ノ比較ヲ御示シ願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00419420127&spkNum=20
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021・松隈秀雄
○松隈政府委員 數字ハ只今調ベマシテ後
刻御答へ申上ゲマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00419420127&spkNum=21
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022・宇賀四郎
○宇賀委員 經濟界ニ惡影響ガアルト仰シ
ヤルガ、ドウ云フ點ニ惡影響ガアルノカ、
唯惡影響ガアルト云フダケデハ分リマセヌ
カラ、モウ少シ詳細ニ御說明願ヘマセヌデ
セウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00419420127&spkNum=22
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023・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 經濟界ニ於キマシテハ
預金等ニ付テハ何ト申シマシテモ、今綜合
致スト云フコトハ非常ナ變動ヲ及ボスト思
ヒマス、又公債等ニ致シマシテモ、兎ニ角
長イ間其ノ採算ノ基礎ノ下ニ持ツテ居ツタ
モノガ隨分アルノデアリマス、非常ニ稅ハ
重イノデアリマシテ、稅引ノ採算ノ基礎ニ
持ツテ居ル者ガ多イノデアリマス、之ヲ急
激ニ變更シマス時ニハ公債ノ所有ニモ非
常ナ異動ヲ來スト思ヒマス、大キナ異動ガ
起リマスコトハ、今非常ニ大切ニ、凡ユル
工夫デ維持シテ居リマスル所ノ此ノ戰時ノ
金融、資金ノ蓄積、又蓄積サレタル資金ノ
使用ヲ國家目的ニ副フベク凡ユル努力ヲ致
シテ居リマスル時ニ、左樣ナ大變動ヲ起ス
コトハ宣シクナイ、斯樣ニ考ヘマシテ、此ノ
方法ヲ執ル、斯ウ云フ風ニ存ジテ居ル次第
デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00419420127&spkNum=23
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024・宇賀四郎
○宇賀委員 只今大藏大臣ノ御示シガアリ
マシタケレドモ、成程ソレモ一ツノ見方ダ
ラウト思ヒマスルガ、一體今ノヤウナ選擇
課稅ヲ許シマスレバ、御示シノ表ニ依リマ
スルト云フト、前ニ河野委員ガ要求シマシ
タ第八號ノ、新稅法ヨリ見タル株式、國債
社債ノ利廻額、サウ云フヤウナモノヲ一寸
覗イテ見マシタノデアリマスガ、現行ノ稅
法ナラバ三万圓以上ノ綜合所得ノアル人ハ、
ソレ以後ノ所得ト云フモノハ全部利廻リハ
少イケレドモ、公債ニ變ヘテ置イタ方ガ大
變ニ利益ノヤウニナリマス、今度ノ稅法ノ、
私ノ所ニ戴キマシタ表ハ、少シ字ガ消エテ
居ツテ分リマセヌガ、今度ノ所デハヤハリ
五万圓位ニナリマセウカ、ソレ以上ノ所得
ノアル者ハ、以後ノ所得ト云フモノハ株式
ヤ何カニ投資セズシテ、或ハ土地其ノ他ノ
不動產ニ投資セズシテ、ヤハリ國債トカ、
公社債ニ投資シタ方ガ利益ノヤウニ思ハレ
マスルガ、サウ云フ風ニ心得テ宜シウゴザ
イマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00419420127&spkNum=24
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025・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 左樣デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00419420127&spkNum=25
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026・宇賀四郎
○宇賀委員 サウスルト云フト、ソレ以上
ノ大キナ不合理ハ、比較的安イ所マデ稅金ヲ
負擔サセテ、サウシテ月給五十圓シカ取レ
ナイヤウナ者カラ-五十圓ハ除イテシマ
ヒマスカラ取レマスマイケレドモ、五十一
圓カラモウ稅ハ課カリマス、サウ云フ者カ
ラ稅ヲ取ルヤウナ案ヲ作ツテ、ソレハ餘リ
酷ダト御考ヘニナルカラシテ、色々ト緩和
方策ヲ講ズルノミナラズ、家族手當ト云フ
ヤウナモノモ御考慮ナサツテ居ル、私ハ洵
ニ大臣ハ世情ニ通ジテ、大變ニ世ノ中ノコ
トヲ御考ヘニナツテ居テ結構ダト思ツテ居
リマス、併シ此ノ二ツヲ考ヘテ、普通ノ少
シ頭ノアル國民ガ何ト考ヘルト思ヒマス
カ、其ノ方ガ世道人心ニ惡影響ヲ及ボシ、
隨テ經濟界ニモ餘リ好イ影響ハ及ボサナイ
ノデハナイカト思ヒマスガ、是ハ大藏大臣
ハサウ御考ヘニナリマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00419420127&spkNum=26
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027・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 何シロ只今ハ戰爭ニ勝ツ
コトガ唯一ノ主眼デアリマス、經濟界ニ非
常ニ惡イ惡影響ヲ及ボシテ行クト云フコト
ハ私ハ好ミマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00419420127&spkNum=27
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028・宇賀四郎
○宇賀委員 私ハ是レ以上議論ヲ致シマセ
又、此ノ聞題ハ此ノ程度ニ止メテ置キマス、
私ノ大臣ニ御聽キ申スコトハ濟ミマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00419420127&spkNum=28
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029・勝正憲
○勝委員長 伊藤五郞君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00419420127&spkNum=29
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030・伊藤五郎
○伊藤(五)委員 實ハ私ノ質問セントスル
コトハ、岡本、宇賀兩議員ノ御尋ネニ依ツ
テ大體盡キテ居ルト思ヒマスガ、マダ私ノ
質問シタイ點ガ二、三殘ツテ居リマスルカ
ラ、簡單ニ御尋ネシタイト思ヒマス、今囘
ノ增稅ノ結果、銀行定期預金ノ稅引利廻ト、
無稅ノ郵便貯金ノ利息トノ開キガ非常ニ少
クナツタノデアリマス、其ノ結果、最近ニ
或ル學者ハ、郵便貯金ノ利下ヲシテ貯蓄ノ
目的ヲ達成シナケレバナラヌト云フヤウナ
コトヲ書イテ、旣ニ頒布ヲシテ居ルノデア
リマス、私ノ考ヘデハ、此ノ銀行定期預金
ノ稅引利廻ト、郵便貯金ノ利息トノ開キハ
現在デ適當ダト思フノデアリマス、貯蓄ノ
目的ヲ達成スル上ニ於テモ是ハ至當デアル
ト思フノデアリマス、之ヲ絕對ニ變更スル
必要ハナイト思ヒマス、又變更シテハナラ
ナイト思ヒマス、此ノ點ニ付キマシテ大藏
大臣ノ所信ヲ一ツ國民ニ御知ラセヲ願ヒタ
イト思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00419420127&spkNum=30
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031・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 經濟上ノ觀點カラ色々細
カイ〓究ヲシマスルト云フト、今或ル學者
ト云フコトヲ御述ベニナリマシタガ、其ノ
人ノ說モ相當ニ理由ハアルト思ヒマス、併
シ私ハ國家全體ノ觀點カラ、只今ハ郵便貯
金ノ利下ヲスベキ時期ニアラズト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00419420127&spkNum=31
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032・伊藤五郎
○伊藤(五)委員 安心ヲ致シマシタ、次ニ
私ノ御尋ネ致シタイノハ、政府ハ去ル一月
ノ十六日ノ定例閣議デ、行政考査制ヲ實施
スルコトニ決定致シタノデアリマス、此ノ
行政考査制ニ於テハ、私ハ豫算ノ施行ガ果
シテ妥當嚴正ニ行ハレテ居ルカドウカト云
フコトヲ調査スルコトモ、此ノ行政考査制
ノ仕事ノ一ツニナツテ居ルト思フノデアリ
マス、果シテサウダトスルト云フト、大藏
省ハ大藏省自體ノ豫算ノ施行ハ勿論ノコト
デスガ、大藏省以外ノ各省ノ豫算ノ施行ガ
果シテ妥當嚴正ニ施行セラレテ居ルカドウ
カト云フコトヲ調査スル所ノ義務ガアルト
思フノデアリマス、私ハ一昨年ノ議會ニ於
テモ、此ノコトニ付キマシテ時ノ櫻內大藏
大臣ニ之ヲ質問シタノデアリマス、大藏省
ト云フモノハ各省ノ豫算ヲ事前ニ調査ス
ル所ノ責任ト義務ヲ持ツテ居ルト私ハ思フ
ノデアリマス、是ダケノ厖大豫算ヲ編成致
シマシテ、各省ガ自由勝手ニ此ノ豫算ヲ使
フト云フコトハ斷ジテナラナイト思フノデ
アリマス、ソコデ大藏大臣ハ此ノ際勇斷ヲ
揮ハレマシテ、此ノ行政考査制ニ於テハ、
少クトモ各省ニ大藏省ノ會計專屬官ヲ派遣
サレマシテ、事前ニ豫算ヲ嚴正公平ニ使ハ
レテ居ルカドウカヲ檢討シ、サウシテ所謂
事前調査ノ形式デ、各省ノ豫算ヲ一錢ノ無
駄モナク嚴正ニ使フト云フコトガ必要デア
ルト思フノデアリマス、斯ウ云フ點ニ付キ
マシテ大藏大臣ノ御考ヘヲ御伺ヒ致シタイ
ノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00419420127&spkNum=32
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033・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 御趣旨ハ洵ニ御尤モデア
リマスガ、斯ウ云フコトヲ考ヘナケレバナ
ラヌト思フノデアリマス、各省ハ國ノ行政
ヲ其ノ方面デ擔當シテ居ルノデアリマス、
各省ハ無駄使ヒラスルモノ、大藏省ハ止メ
ルモノ、斯ウ云フコトデハ、大イニ能率ヲ
擧ゲテ、此ノ大東亞共榮圈ヲ完成シヨウト
云フヤウナ時ニ、互ヒニ足ヲ引張ツテ、惡
イコトヲ止メルコトニ專念スルヤウナ程度
デハトテモヤリ切レルモノデハナイ、各
省自體ガ其ノ行政目的ヲ能ク認識シ、是八
厖大ナ國民ノ負擔ニテルノデアルカラ、厘
毫モ苟モセズ使フ、サウ云フコトニシテ行
クコトニオ互ヒニ協力シテ行キタイト思ヒ
マス、サウ致シマセヌト、事前ニ一々豫算
ヲ組ンダモノヲ、又大藏省ガ見ルト云フヤ
ウナコトニ致シマスレバ、若干ノ經費ノ節
約ハ假ニ出來ルトシマシテモ、此ノ行政能
率ハ益〓擧ゲナケレバナラヌ時デアリマスカ
ラ、相共ニ協力シマシテ、御趣旨ヲ達成ス
ルヤウニ、皆ガ其ノ氣持デ行クト云フコト
ニ致シタイト、斯樣ニ存ジテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00419420127&spkNum=33
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034・伊藤五郎
○伊藤(五)委員 是ハ中々困難ノ問題ノヤ
ウデアリマスケレドモ、私ハ將來ニ於テハサ
ウ云フ風ナ所マデ此ノ事前監査制ト云フモ
ノヲ擴大シテ行カナケレバナラヌト思ヒマ
ス、ソコデ少クトモ先ヅ隗ヨリ始メヨ、大
藏省自體ニ於テハ事前調査ト云フコトヲオ
ヤリニナルコトガ必要デアルト思ヒマスガ、
ソレニ對シテ大藏大臣ハドウ御考ヘニナリ
マスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00419420127&spkNum=34
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035・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 今申上ゲマシタヤウニ行
政各部ガ活潑ニ而モ愼重ニ動カナケレバナ
リマセヌノデ、部內ニ於キマシテモ一々事
前ニ調査致シマスルト云フコトハ、却テ能
率ヲ害スルト思ヒマス、無論會計課デアリ
マストカ、次官デアリマストカ、サウ云フ
事前ニ決定ヲスベキ機關ガ愼重ニヤリマス
コトハ勿論デアリマスガ、新タニ別ニ機關
ヲ設ケマシテ、ソレガ一々相談ヲ受ケテ致
スコトハ、只今ノ所ハ致サヌ積リデアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00419420127&spkNum=35
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036・伊藤五郎
○伊藤(五)委員 私ハ新タニ機關ヲ設ケル
ト云フ意味デハナイノデス、此ノ行政考査
制ニ於テ其ノ豫算ノ施行ヲモ事前ニ調査ヲ
スルコトガ當然ダト思ヒマス、サウ云フ風
ニ大藏省ハ御考ヘニナツテ事前調査ノ範ヲ
示サレテハドウカト云フノデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00419420127&spkNum=36
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037・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 事前ニ致シマスコトハ、
私ハ能率ヲ害スルト思ヒマス、ソレデ事前
ニ致シマセヌデ、能ク目的ヲ達スルヤ否ヤ
ヲ考査シマシテ、サウシテソレヲ使ヒマス
各局長ナリ何ナリガ能ク調査シテ、若シ前
ニヤリマシタ使ヒ方ガ宜シクナケレバソレ
ヲ改メル、斯ウ云フ風ニ致シタイト思ヒマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00419420127&spkNum=37
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038・伊藤五郎
○伊藤(五)委員 是ハ餘リ押問答ヲシテモ
ドウカト思ヒマスガ、サウ云フコトヲスレバ
國民ガヤハリ政府ヲ非常ニ信賴スル、ソレ
デ尙ホ將來御考ヘ願ヒタイト私ハ思ヒマス
ソレカラ私ハ簡單ニ御伺ヒシタイノデス
ガ、浮動購買力ノ吸收ト云フコトハ、今度ノ戰
時財政經濟ヲ運營スルニ付テ非常ニ重大ダ
ト思ヒマス、ソコデ其ノ一ツノ方法トシテ、
モウ此ノ大東亞戰爭ノ厖大ナ豫算ヲ編成シ
テ居ルノデアルカラ、ヤハリ巨額ナル富籤
ヲ發行シテ、浮動購買力ヲ吸收スルコトガ
必要ダト思ヒマス、此ノ點ニ付テハ大藏省
モ御〓究ニナツテ居ルヤウデアリマスケレ
ドモ、少クトモ私ハ五億圓、十億圓程度ノ富
籤ヲ發行シテ、此ノ浮動購買力ヲ吸收スル
コトガ、健全ナル戰時財政經濟ヲ運營スル
ニ適當ナルコトト思フノデアリマス、之一
付キマシテ大藏大臣ハドウ御考ヘニナツテ
居リマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00419420127&spkNum=38
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039・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 其ノ問題ハ御話ノ如ク相
當〓究ヲ致シテ居リマス、ドウモ色々考慮
スル點ガアリマシテ、此ノ議會ニハソレニ
關シマスル法律案ヲ提出致サナイコトニ致
シマシタ、併シ是ハ今後ドウシテモ出サヌ
ト云フ意味デハアリマセヌ、ドウモマダ〓
究スベキ點ガ殘ツテ居リマスノデ、此ノ議
會ニハ出サナカツタノデアリマスガ、尙ホ
今後〓究致シタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00419420127&spkNum=39
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040・伊藤五郎
○伊藤(五)委員 先程カラ委員トノ間ニ質
問ガ展開サレテ居ルノデアリマスガ、大東
亞戰ノ進展ニ連レテ近イ將來ニ於テ二囘、
三囘ト云フヤウニ大增稅ヲセラレルコトハ
必至デアルト私ハ思フノデアリマス、ケレ
ドモ私ハ此ノ點ニ付キマシテハ、モウ既ニ
前ノ委員カラ申サレタカラ詳シクハ申上ゲ
マセヌガ、唯一ツ私ガ申上ゲテ置キタイコ
トハ、大增稅ヲスルニ當リマシテヤハリ御
考ヘヲ願ヒタイコトハ、贅澤ナ方面ニ使ハ
レル消費ヲ徹底的ニ禁止ヲスル、サウシテ
其ノ禁止ヲセラレタ所ノ資材ヲ必要ナル軍
需方面ニ向ケルト云フヤウナ心構ヘヲ以
テ、贅澤消費ニ付キマシテハ、徹底的ナ間
接稅ノ增徵ヲスルコトガ必要ダト思フノデ
アリマス、卽チ禁止的ニ大增稅ヲシナケレ
バナラナイ時期ニ達シテ居ルノデハナイカ
ト思フノデアリマス、此ノ點ニ付キマシテ
大藏大臣ハ一體ドウ御考ヘニナツテ居ルデ
アリマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00419420127&spkNum=40
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041・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 御說ハ御同感デアリマシ
テ、曩ニ御協賛ヲ經マシタ七十七議會ノ增
稅案ニ於テモ、例ヘバ藝者ノ花代ノ如キモ
一〇〇%、娛樂ノ入場稅ニ付キマシテモ、
五圓以上ニ付キマシテハ八〇%ト云フヤウ
ナ、或ル人カラ是ハ稅デハナイト云フヤウ
ナ批評モ受ケマシタガ、私ハ一向構ハズ、
マダ少シ手緩イヂヤナイカト思フ位デ、相
當ヤル積リデアリマス、今後モ御話ノヤウ
ニ此ノ戰爭目的ヲ貫キ、最低限度ニ國民生
活ヲ確保シマス爲ニハ、資材勞力ヲ出來ル
限リ全部其ノ方面ニ集中スル必要ガアリマ
スノデ、直接私ノ所管ノコトデハアリマセ
ヌガ、私トシマシテハ所謂贅澤品ナドモ製
造禁止シ、ソレニ依ツテ資材勞力總テノモ
ノヲ必要ナ方面ニ轉換スル、或ハソレガヤ
リ方トシテ適當デナイ場合ニハ極力高率ノ
課稅ヲ致シテ行ク、斯ウ云フ方針ヲ考ヘテ
居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00419420127&spkNum=41
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042・伊藤五郎
○伊藤(五)委員 モウ一點御伺ヒシタイノ
デスガ、是ハ實ハ大藏大臣ニ聽イテ宜イカ、
厚生大臣ニ聽イテ宜イカ分ラヌノデスガ、
大藏省ニ於テハ國家資力ノ〓究ヲヤツテ居
ラレルサウデアリマスガ、國家資力ノ根柢
ヲ成スモノハ國民生活ノ最低限度、是ガ基
礎ニナルト思フノデアリマス、隨テ國民生
活ノ最小限度ニ付キマシテハ、大藏省自體
ニ於テモ如何ナルモノガ國民生活ノ最小限
度デアルカ、之ヲ國民ニ知ラセル必要ガア
ルト思ヒマス、大藏大臣ハ議會ニ於テ、委
員會ニ於テ、凡ユル機會ニ於テ國民生活ノ
最小限度ノ確保ト云フコトヲ言ツテ居ラレ
ルケレドモ、是ハ非常ニ抽象的デアリマス、
國民生活ノ最小限度ト云フモノハ、唯物理
的ニ食ツテ行クダケデハアリマセヌ、是ハ
政治的ニモ、經濟的ニモ〓究致シマシテ、茲
ニハツキリシタ〓念ヲ全國民ニ知ラシテ置
ク必要ガアルト思ヒマス、此ノ國民生活ノ
限度ナラバ何人モ是ハ忍バナケレバナラヌ
ト云フコトヲ全國民ニ知ラシテ置ク必要ガ
アルト思ヒマス、ソコデ大藏大臣ハ國民生活
ノ最小限度ト云フコトヲハツキリト此ノ際
此ノ席上ニ於テ吾々ニ御知ラセヲ願ヒタイ
ト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00419420127&spkNum=42
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043・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 洵ニ御尤モノ御質問デア
リマス、國民生活ノ最低限度、其ノ意味如
何ト云フコトニ付キマシテハ、私ハ健康ヲ
維持增進ヲスル、サウシテ戰時下ニ於テ必
要ナル學術技藝ノ習得ヲスル、大體斯ウ考
ヘテ居リマス、然ラバソレヲヤル生活ノ程
度如何、斯ウ云フ問題ニナル、其ノ意味ノ
御質問デアラウト思ヒマス、是ハ今御述ベ
ニナリマシタヤウニ、獨リ大藏省ノ關係ス
ル所デナク、政府全般トシテ〓究スベキ問
題デアリマスガ、併シ大藏省トシテモ種々
〓究ヲ致シテ居リマス、唯然ラバ如何ナル
モノガ國民生活ノ最低限度デアルカト云フ
コトヲ申上ゲナイカト申シマスルト、之ヲ
何デ現ハスカ、普通ニ簡單ニ考ヘマスレバ、
何圓ノ生活ガ最低限度デアルカト云フコト
ガ簡單ノヤウデアリマスガ、併シ是ハ〓究
ヲシテ見マスト、一律ニ何圓ト云フコトハ
中々現ハセナイノデアリマス、極ク二、三
ノ事ヲ申シマシテモ、家賃ガ要ルカ要ラナ
イカ、ソレカラ又家賃ガ要ラナイトシマシ
テモ、借地デアリ、比較的廣イ土地ヲ借リ
テ居ル者モアリマス、土地ガ自分ノモノデ
アツテモ、又ソコニ持ツテ居ル土地ノ從前
カラノ續キデ地租ヲ餘計拂フヤウナ場合モ
アリマセウ、ソレカラ其ノ人ノ健康狀態ニ
依リマシテ又色々考へラレマス、都會ト田
舍トデモ違ヒマスシ、各般ノコトヲ〓究シ
テ參リマスト實ニ複雜デアリマス、一七一
型ヲ出シマス爲ニ、却テ色々誤解ヲ生ジタ
リスルコトモアリマスノデ、ドウモ何圓ト
云フ風ニハ出セマセヌ、アトハ色々-例
ヘバ〓物ナラバ「カロリー」ハ幾ラト云フコ
トハ厚生大臣カラモ何時カ御話ガアリマ
シタガ、脂肪ガ幾ラ、澱粉ガ幾ラ、蛋白
ガ幾ラト竝ベマシテ、東三「ヴィタミン」
「エー、ビー、シー」ヲ竝ベ、一切衣〓住ヲ
竝ベマシテモ、又要ヲ得ナイコトニナリマ
シテ、實ハ其ノ點ハ打明ケテ中シマスト困
難ヲ感ジテ居リマス、又人々ノ境遇ト云フ
コトモアルノデアリマス、サウシテ是ハ眞
ニ國家ノ爲ニ最低限度ノ生活ヲスル、オ役
ニ立ツ爲ニ身體ヲ、自分モ丈夫ニシ子供モ
丈夫ニシテ置ク、必要ナ學問モサシテ置ク、
ソレ以外ノコトハ全部租稅ニ上ゲ、餘リガ
アレバ全部貯蓄ニ廻シテ生產資金ヤ戰費ヲ
作ラウト云フ自覺ヲ國民ニ皆持ツテ戴カナ
ケレバナラヌ、自分ノ暮シハ自分デ能ク分
ルノデアリマスカラ、眞面目ニ斯ウ考ヘテ
戴ケバ、是ハ十分ニ出來ルコトデアリマス、
一方或ハ〓物ナラ食物ニ付キ、或ハ住居ナ
ラ住居ニ付キ段々ニ各種團體等デ〓究モ致
シテ發表サレタモノガアリマスレバ、ソコ
デ客觀的ノ基準ヲ見ナガラ各自自分ノ心ニ
內省シテヤツテ戴ケバ出來ルデアラウト思
ヒマスノデ、ツイ今日マデ型ニ嵌ツタヤウ
ナ基準ヲ申上ゲルコトヲ致シマセヌノデア
リマス、併シ今後皆内省ヲシテ自分デ飽ク
マデヤルトシマシテモ、偖テ其ノ標準ハド
ンナモノテアラウカト云フコトモ皆欲シイ
ノデアリマスカラ、尙ホ〓究ヲ續ケマシテ、
ソレニ適切ナル材料ハ發表シテ參リタイ、
斯樣ニ思ツテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00419420127&spkNum=43
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044・伊藤五郎
○伊藤(五)委員 是ハ私ハ獨リ大藏大臣ニ
對シテノミ御質問スルコトハドウカト思ヒ
マスガ、實際國民ノ最小限度ノ生活ハドウダ
ト云フコトヲ吾々ハ到ル處ニ於テ質問ヲ受
ケル、政府自身ガ國民生活ノ最小限度如何
ト云フコトヲ發表シナイト云フコトハ私ハ
全ク遺憾ニ堪ヘナイト思ヒマス、其ノ〓念、
輪廓ガハツキリシナイデ國民ニ唯最小生活
ヲヤレト云フコトダケ言フコトハ、是ハ政
府ノ執ルベキ態度デハナイト思フノデス、
ドウカ其ノ點ニ付キマシテハ御〓究ヲ願ツ
テ一日モ早ク天下ニ聲明セラレルコトヲ希
望スル次第デアリマス、最後ニ一點御伺ヒ
シタイコトハ、簡單ニ申上ゲマスガ、今後
政府ハ分類所得稅ノ基礎控除ヲ引下ゲル意
思ハアルカナイカ、之ヲ御伺ヒシタイノデ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00419420127&spkNum=44
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045・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 只今提案ヲ致シテ居リマ
スルモノヨリ更ニ引下ゲルト云フコトハ困
難デアラウト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00419420127&spkNum=45
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046・伊藤五郎
○伊藤(五)委員 私ノ質問ハ是デ終リマシ
タ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00419420127&spkNum=46
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047・勝正憲
○勝委員長 小野君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00419420127&spkNum=47
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048・小野謙一
○小野(謙)委員 私ハ極メテ簡單ニ一、二
ノ點ニ付キマシテ御質問シタイト思ヒマス、
是ハ商工省ノ所管ノコトデアリマスガ、大
藏省ニ關係モアリ、大藏大臣ハ國務大臣ト
シテ御答ヘヲ願ヘレバ幸ヒト思ヒマス、過
般政府ハ纖維製品ノ販賣禁止ヲ命ゼラレタ
ノデアリマスガ、是ハ消費部面ニ對スル大
キナル規正ヲ加ヘル爲ニ所謂切符制實施ノ準
備期間トシテ販賣禁止ヲセラレタ、是ハ眞
ニ已ムヲ得ナイモノト私ハ考ヘテ居ルノデ
アリマスガ、此ノ禁止ニ依ツテ業者ノ間ニ
與フル衝擊ト申シマセウカ、影響ト云フモノ
ニ關シテ、豫メ商工省ト大藏省トノ間ニ緊密
ナ連繫ヲ執ラレ、何等カ御打合セヲセラレ
タコトガアルノデアリマセウカ、ソレハ此
ノ禁止令ガ出マシタ爲ニ問屋、機業者、小
賣業者ノ間ニ於ケル此ノ期間ノ一切ノ手形
ノ決濟竝ニ金繰リガ止ツタノデアリマス、
業者ノ間ニハ「モラトリアム」ト言フト當ラ
ヌカモ知レマセヌガ、政府ノ命令ニ依ツテ
販賣ヲ禁止セラレタノデアルカラ、隨テ手
形ノ決濟其ノ他ハ一切出來ナイ、ト云フノ
ハ手持ノ商品ヲ販賣シテ、ソレニ依ツテ決
濟ヲスルモノガ。何等ノ豫告ナシニ販賣ノ禁
止ヲサレタノデ、到底其ノ資金ノ決濟ハ出
來ナイト云フコトヲ公然申シテ居リマシテ、
或ハ警視廳若シクハ地方ノ警察ナンカニサ
ウ云フ問題ガ持込マレテ居ラウト存ジマス
ノデ、無論大藏當局ニ於テハ御承知デアラ
ウト思フノデアリマス、之ニ對シマシテ何
カ豫メ救濟ト申シテハ語弊ガアルカモ存ジ
マセヌガ、應急ノ措置ヲ御考ヘニナツテ居
ラレタカドウカ、又新タニサウ云フ措置ヲ
講ゼラレルノ意思ガアルカドウカト云フコ
トヲ伺ツテ見タイ、是ハ二月ノ一日ニナリ
マスト販賣ガ出來ルノデアリマスガ、此ノ
決濟ノ問題ハサウ急ニハ解決ヲシナイト云
フヤウナ一般ノ狀況デアリマシテ、業者ノ
間ニハ相當强イ「ショック」ヲ與ヘテ居ルノ
デアリマス、之ニ對スル大藏大臣ノ御考ヘ
ヲ此ノ際伺ツテ置キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00419420127&spkNum=48
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049・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 突然ノ販賣ノ差止デアリ
マシテ、業者ニ於テハ非常ナ御不便ト申シ
マスルカ、困難ガアツタト想像サレルノデ
アリマス、併シナガラ豫メ豫〓シマシタラ
出來ナイコトデアリマスノデ、非常ニ御氣
ノ毒ト私モ存ジマシタガ、全般的ニ考察シ
テ已ムヲ得ヌコトト思ヒマス、愈〓ヤルト云
フ話ノ時ニモ、商工大臣ニ一番心配ナノハ
金融ノ點デアリマスト申シテ居リマシタ、
一方月末マデ行キマスノデ工合ガ惡イガ、
割合短期デアリマスシ、法律上ドウト云フ
コトデハアリマセヌガ、今ノヤウナ一ツノ
大キナ應急的措置デアリマスカラ、オ万ヒニ
決濟ヲスル、國民ノ一ツノ緊急的ナ協力的
措置トシテ話モ付クノデアリマス、事々シ
ク法律上ノ措置ヲ執ルト云フコトハ困難デ
アル、一方商工中央金庫ナドニモ然ルベク
支拂ノ連絡ヲ執ツテ居ルト云フ商工省ノ御
話デアリマス、マア事實問題デ解決スルノ
ヂヤナイカト存ジテ居リマス、丁度月末デ
アルコトト突然デアリマスノトデ相當其ノ
點私ハ同情致シテ居リマス、尙ホ此ノ問題
デ何トカ處置ヲシナケレバナラヌト云フ程
度ノコトガ出來マスレバ無論考慮スルノデ
アリマス、只今ソコマデヲ考ヘテ居リマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00419420127&spkNum=49
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050・小野謙一
○小野(謙)委員 私モ法律デドウト云フヤ
ウナコトハ考ヘテ居リマセヌノデ、何力業
者ノ間ニモ實際ノ營業上ニ宜イコトニシテ
金ヲ拂ハヌト云フコトモアルカト思ヒマス
ガ、相當大キナ金ガ停頓シテ、機業者、問
屋方面デ見當ガ付キ兼ネテ居ルヽ是ガ今ノ
商工省關係ニナルカモ知レマセヌガ、配給
會社ガ出來テ居リマシテモ、同時ニ在庫品
ヲ一切掃キ取ツテ、新タニ配給スルト云フ
ヤウナ機構ガ出來テ居リマスレバソレハ今
ノヤウナ金繰リノ事情モ若干付イタカモ知
レマセヌガ、今ノ所ハ二月一日カラ切符制
度ノ販賣ヲ許サレマシテモ、ソレガ直グニ
ドウト云フコトガ間ニ合ヒマセヌノデ、金
融關係モ相當困難デアル、斯ウ云フ考ヘヲ
私ハ持ツテ居リマス、大藏大臣ガ、法律デ
ハ「モラトリアム」ヲ布カヌガ、業者ノ間ノ德
義デソレヲヤルコトハ眞ニ已ムヲ得ナイ、
オ互ヒニ解決ヲヤレバドウト云フ御話デア
リマスレバ、ソレデモ納マルダラウト思ヒ
マイ、唯此ノ困難ヲ業者ノ責任ノミニシテ
勝手ニヤレト云フコトデアレバ、是ハ又業
者ノ方ヲ更ニ刺戟スルト思ヒマスガ、只今
ノ大藏大臣ノ御考ヘヲ拜聽シマシテ私ハ稍、2
滿足致シマス
次ニ昨日岡本委員ノ質間ニ對シマシテ主
稅局長カラ御答ヘガアリマシテ若干其ノ輪
廓ニモ觸レタノデアリマスガ、此ノ戰爭ノ
場合、國民ニ對シテ凡ユル方面ニ大ナル消
費規正ヲシナケレバナラヌト云フコトハ論
ヲ俟タヌ所デアリマス、隨テ纖維製品ニ對
スル消費ノ規正モ眞ニ已ムヲ得ナイト思フ
ノデアリマス、所ガ消費ノ規正ダケヲヤリ
マシテ、生產面ニ對シテハマダ國家トシテ
ノ方針ガ決マツテ居ラヌヤウデアリマス、
昨年ノ十一月卽チ物品稅實施ノ直前ニ當リ
マシテ、六大都市竝ニ地方ノ中小都市ニ於
ケル「デパート」ノ賣上ハ實ニ一億二千万圓、
是ハ物品稅ヲ課セラレルカラ前ニ買ツテ置
ケト云フノデ、十一月ニ一億二千万圓ノ賣
上ガアツタサウデアリマスガ、ソレニ對シ
テ大藏省ハ「デパート」ノ組合ト申シマセウ
カ、協會ト申シマセウカ、之ニ對シテ其ノ
賣上ノ三分ノ一ノ四千万圓ノ公債ヲ買ヘト
云フコトヲ申込マレタト云フコトデアリマ
ス、「デパート」ノ方デハ現金ヲ以テ商賣ヲ
シテ居ルノデハナイ、ヤハリ順繰々々ニ金
ヲ廻シテ、或ハ手形其ノ他ニ依ツテ金繰リ
ヲシテ商賣シテ居ルノダカラ、現金デ四千
万圓ノ公債ヲ買フノデハトテモ商賣ハヤリ
切レヌト申シマシテ、大藏省ニ交涉シテ、
漸ク半分ノ二千万圓ノ公債ヲ買ヒマシテ折
合ガ付イタ、斯ウ云フ話ヲ伺ツテ居ツタノ
デアリマスガ、若シ其ノ數字ニ誤リガアリ
マシタナラバ御訂正ヲ願ヒマス、「デパー
ト」業者ニ公債ヲ買ハセタト云フコトハ運轉
資金ノ制限ト申シマセウカ、收縮ト云フ意
味ニ於テ、物品稅ハ課セナイケレドモ、サ
ウ云フコトニ依ツテ消費方面ノ規正ニナル
ノダ、斯ウ云フヤウナ意味ニ局長ノ御答ヘ
ガアツタヤウニ私ハ伺ツタノデアリマスガ、
併シソレダケデハヤハリ公債ヲ持チマシタ
業者ハ決シテ其ノ公債ヲ金庫ノ中ニ入レテ
持ツテ居ラヌノデアリマス、直グ銀行其ノ
他ニ依ツテ資金化サレルコトハ私ノ申上ゲ
ルマデモナイコトデアリマス、ソレヨリモ
國家ガ積極的ニ生產面ニ對シテ大ナル規制
ヲ加ヘル、生產制限ヲスルナリ、或ハ生產
ノ單一化ト申シマスカ、非常ニ規格ノ多イ
品物ヲ單一化スルト云フコトモ消費節約ノ
上ニ大ナル效果ガアルト思フ、切符制ノ表
ヲ見マシテモ、値段ノ上ニハ何モ制限ガナ
シニ、品目ニ依ツテ何點々々ト云フコトヲ決
メテ居ルノデアリマスカラ、是ハ折角切符
ヲ作リマシテモ、消費者ガ自分ノ要求スル
物ヲ買ヒニ行ツテモ-專門ノ業者ガ言ウ
テ居ルノデアリマスケレドモ、恐ラク必要
ナ物ハ皆ガ殺到スルカラ無クナル物ガ多イ
ダラウ、必要ナモノハ買ヘナイダラウ、斯
ウ言ツテ居リマス、又一方ニハ米國ニ對スル
輸出ガ止マツテ居リマス生糸ニ對シマシテ、
內地消費ノ轉換ト申シマセウカ、是等ヲ內
地ノ大衆ニ消費セシメル爲ニハドウシテ
モモツト製品ヲ安クシナケレバナラヌ、安
クスル爲ニハ單色ニスルトカ、規格ヲ一定
シテ値段ノ安イ物ヲ製造セシメルト云フコ
トニ、國家トシテ强イ力ヲ加ヘナケレバナ
ラヌト私ハ思フノデアリマスガ···発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00419420127&spkNum=50
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051・勝正憲
○勝委員長 小野君御發言中デスガ、成べ
ク其ノ問題ハ簡單ニシテ下サイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00419420127&spkNum=51
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052・小野謙一
○小野(謙)委員 サウ云フヤウナ意味合カ
ラ是ハ國務大臣トシテノ大藏大臣ノ御意見
ヲ伺ヒタイト思フノデアリマスガ、生產方
面ニ大ナル規制ヲスル、先刻申上ゲマシタ
ヤウニ、茲ニ纖維製品ノ在庫品ノ調査ヲシ
六、ソレヲ一遍ニ買上ゲル會社ガ出來テ居
ツテ、ソレニ依ツテ計畫的ニ配給ヲシテ行
キ、サウシテ要ラヌ物ハ自然ニ生產ヲ制限
スルヤウナ仕組ニナツテ居リマスレバ、私
ガ申上ゲルコトハ要ラヌノデアリマスケレ
ドモ、今ノ仕組ハサウナツテ居ラヌノデア
リマシテ、是ハヤハリ國家ノ力ガ生產方面
ニ及バナケレバ徹底的ナ消費規正ガ出來ナ
イ、斯ウ考ヘマスノデ、私ハ其ノ點ニ對シ
テ國務大臣トシテ大藏大臣ニ御答ヘヲ願ヒ
タイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00419420127&spkNum=52
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053・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 先程昨年十一月ノ百貨店
ノ賣上ニ付テノ御話ガアリマシタガ、アノ
當時ハ一億圓位デアツテ、普通ナラバ五千
万圓デアリマスカラ、詰リ五千万圓ダケ餘
計賣レタト、斯ウ承知シテ居リマス、ソレ
ヲ百貨店ノ方デ二千万圓ダケ國債消化ニ投
資シタ、尙ホ商品劵ヲ事實上廢止致シマシ
タ、其ノ爲ニ運轉資本トシテ五百万圓ノ金
ガ消費ニ向カナクナツテ、結局二千五百万
圓ハ、今ノ時代ニ對シテ特別ノ處置ヲ百貨
店ノ方デ執ラレタ、斯ウ云フコトニ承知シ
テ居リマス
ソレカラ消費規正ニ應ジテ同時ニ生產規
制ノ問題デアリマスガ、是ハ國策トシテ極
メテ重要デアリマス、昭和十二年以來色々
ナ角度カラ段々參リマシテ、原料、製品、
勞力、配給等ニ付テ計畫的ニ進ンデ居リマ
ス、是ハ一貫シタ大キナ政策デアリマス、
强化ト申シマスカ、今後之ヲ益〓適正ニ强メ
テ行クト云フコトガ大イニ必要デアリマス、
是ハ私ノ方ノ所管デハアリマセヌカラ、具
體的ニドノ位ノ程度ニ參ツテ居リ、更ニ何
處ヲ改善シテ行クベキカト云フコトハ申上
ゲラレマセヌガ、今後尙ホ一層强化スベキ
點ニ付テハ强化シテ參リタイ、大體消費ノ
規正ト云フモノハ、生產ノ規制ト兩方カラ
睨合セテ調和ガ取レテ參ラナケレバイカヌ
問題デアリマス、生產ニ付テハ大體サウ云
フ方針デ進ンデ參ツテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00419420127&spkNum=53
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054・小野謙一
○小野(謙)委員 アトノ生產規制ニ對スル
商工大臣ヘノ質問ハ別ノ機會ニ讓リマシテ、
大藏大臣ニ對スル質問ハ是デ終リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00419420127&spkNum=54
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055・勝正憲
○勝委員長 次ハ小畑君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00419420127&spkNum=55
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056・小畑虎之助
○小畑委員 先刻伊藤君カラ國民消費規正
ニ關スル質問ガアリマシタガ、此ノ事ハ固
ヨリ今私カラ申上ゲルマデモナク、皆サン
カラ色々御話ニナツタコトデゴザイマスガ
何ト言ヒマシテモ租稅政策ノ根本問題トシ
テハ、國民消費規正ノ問題ガ何時ノ場合デ
モ前提ヲナスモノデアルガ、今囘ノ增稅ノ
目的ニ示サレマシタ國庫收入ノ增加ト云フ
點カラ申シマスト、是ハ成ルベク澤山稅金
ヲ取ツタラソレデ宜シイト云フコトニナル、
第二ノ目的ノ戰時財政ノ强化ト云フ點カラ
行キマスト、是モ成ベク澤山稅金ヲ取ツタ
ラ宜シイ、唯其ノ財政資金トシテ公債等ニ
依ル部分ト、租稅ニ依ル部分トノ振當テヲ
ドウスルカト云フ問題ガ殘ルダケデアリマ
シテ、結論ハ成ベク澤山稅金ヲ取ツタラ
宜シイト云フコトニナルノデアリマス、唯
問題ニナリマスノハ、第三ノ國民消費ノ部
面デアリマス、消費ノ方面ヲドウスルカ、
斯ウ云フコトデアラウト思フノデアリマ
ス稅金ハ成ベク澤山取ツタラ宜シイノデ
アリマスケレドモ、ソレハ產業資金ノ方面
ト消費資金ノ方面トカラモ制約サレルコト
ニナル、產業資金ノ方面ハ、之ヲ切下ゲル
コトハ、生產擴充其ノ他ノ見地カラ申シマ
シテ、是ハ容易ニ出來ナイト云フコトニナ
リマスト、結局彈力性ヲ持ツモノハ國民消
費ノ部面デアル、ソコデヨク流行ツテ居リ
マス國民生活ノ最低限度ト云フコトガ問題
ニナルノデアリマスガ、私ハドウシテモ之
ヲ速カニ徹底シナケレバ租稅政策モ立ツテ
來ナイシ、財政產業政策モ立ツテ來ナイト
思フノデアリマスガ、此ノ國民消費規正ノ
方策トシテ用ヒラレテ居リマスモノハ、租
稅政策デアルトカ、或ハ切符制デアルトカ、
會社經理統制デアルトカ、其ノ他賃金統制
ト云フヤウナ色々ナナ方式ガ用ヒラレテ居
リマスガ、大藏大臣ハ、國民消費規正ノ方
策トシテハ、只今行ツテ居ラレル各種ノ方
策ヲ强ク押進メテ强化スルト云フコト以外
ニ新シキ構想ヲ御持チニナツテ居ラヌノデ
アリマセウカ先ヅ其ノ點ヲ伺ヒタイト思ヒ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00419420127&spkNum=56
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057・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 私ハ別ニ飛離レテドウト
云フコトハナイト思ヒマス、今ノ現狀デ行ツ
テ居リマス消費規正ノ方ハ、物資ノ供給面
カラ參リマシテ是位シカ供給能力ガナイ、
ソレヲドウ云フ風ニ使フカ、大體是ガ主眼
デ皆來テ居ルノデアリマス、要スルニ是ハ
物資ヲ主眼ニシタ行キ方デアリマス、ソレ
ハモウ絕對デアリマシテ、米ガ是ダケシカ
ナイト云フノニソレ以上使フ譯ニハ參リマ
セヌ、外ノ物モ皆サウデアリマス、サウシ
テソレガ段々ニ品目其ノ他ニ於テ殖エテ參
ルト同時ニ、其ノ配分ノ標準ニ付テ實情ニ
合フヤウニ複雜化シ、巧妙化シテ行クト思
ヒマス、是ガ大事デアルト思フ、當初ハ實
情ヲ識別スルコトハ中々困難デアリマス、
所謂棒平均デ誰デモ何合何勺、是ハモウ已
ムヲ得ヌノデアリマス、併シソレガ段々實
際ニ應ジテ、二合三勺ト云フケレドモ、特
ニ肉體勞働ヲ大イニヤル者ニ付テハ增スト
カ云フヤウニ、自然ニ必要ニ應ジテ是ハ變
化ヲスル、段々斯ウ云フ風ニ適切化シテ行
クト思ヒマス、是ハ又物資ノ種類ニ於テモ.
段々私ハ殖エテ行クノヂヤナイカ、品物ノ
總量ガ是ダケシカナイカラ、是ダケデ何ト
カ間ニ合スト云フ風ニ、段々國民ノ生活全
體ガ適正ニ行ク色ガ加ハツテ行ク、サウ云フ
意味ニ於テハ新シイ構想ガ加ハルト申シテ
宜シイト思フ、ソレ以外ノ方面ニ於キマシ
テハ私ハ大體自治的ニヤツテ貰フノガ宜シ
イ、斯ウ思フノデアリマス、私ガ所謂强制
貯蓄ヲヤラヌト云フコトハドウ云フコトカ
ト申上ゲマスト、强制貯蓄ヲヤル時ニハド
ウシテモ標準ヲ作ラナケレバナラヌ、其ノ
標準ト云フモノハドウシテモ萬人ニ通ズル
モノト云フコトニナリマスカラ、サウ無理
ガ出來ヌト云フコトニナル、ドウシテモ是
ハ甘イモノニナル、サウスルト、强制的ナ
標準ガ決マルト、先ヅソレダケヤレバ宜シ
イノダト云フ觀念ニナリマス、私ハソレヲ
ヤツタラ必ズ貯蓄總額ト云フモノハ減ツテ
來ルト思フ、其ノ上ニ强制シテヤラセルト
云フコトハ、同時ニ國債ナラ强制的ニ賣拂
ヲ止メル、法律ノ名ニ依ツテ許シタ場合シ
カ出來ナイト云フコトニシナケレバナリマ
セヌ、是ガ私ハ到底ヤツテハ行ケヌコトダ
ト思フ、誰ニ許可ヲ得ルカ、警察署長ニ認
メサセルカ、ドウスルカ、一々今十圓出サ
ナケレバナラヌ、百圓出サナケレバナラヌ、
之ヲ法律的ニ許ス、命令等ヲ拵ヘテ行クト
云フヤウナコトハ煩瑣ニ堪ヘナイコトデア
ル、ドウシテモ是ハ自治的ニ自分デ考ヘテ
ヤル、自分ガ一番能ク分ルノデアリマス、
ソレデ行ケヌノハ、ソレハ心掛ノ惡イ人ガ
アツテヤラヌカラト云フコトニナリマス、
大局ヲ見マストドウシテモ私ハ强制シテヤ
ルヨリハ各自ノ自覺ニ愬ヘテヤル方ガ結果
ガ宜シイシ、又ソコマデノ自覺ヲ持ツテ貰
ハヌコトニハ、此ノ世界ノ大敵ヲ向フニ廻
シテ國家ノ存立ヲ維持シテ、大東亞共榮圈
ノ建設ナドト言フ資格ガナイコトニナルト
思フ、ドウシテモソコニ行カナケレバナラ
又、ソコデ私ハ飽クマデモ法律ニ依ル强制
貯蓄ト云フモノハヤリタクナイ、申合セニ依
ツテ强制的ニヤラレルコトハ是ハ必要デア
リマスガ、······サウ云フ考ヘ方ヲシテ居ル、
消費規正ノ部面モ今ノヤウナ物資觀點カラ
行ク、已ムヲ得ナイ場合ニハソレヲ規定化
シマスケレドモ、凡ユル物ヲ其ノ必要ノナ
イヤウニ行クト云フコトハ、是ハ人間ノ社
會生活ト云フモノヲ徒ラニ窮屈ニシ、不平
ヲ增シ、面白クナクスルモノデアリマス、
ソコデ人間ト云フモノハ强制的標準ヲ與ヘ
ザレバ惡イコトヲスルモノダト云フヤウナ
考ヘヲ除ケマシテ、出來ルダケ自發的ニ行
〃、併シ自發ハ先程カラモ話ガアリマシタ
ヤウニ、ヤハリ客觀的ニ斯ウ云フモノダト云
フ、識者ト云フカ、能ク〓究シタ人ノ說ガ
色々ソコニ出マシテ、ソレデ自分ノ考ヘヲ
纒メテ行ク譯デアリマスカラ、サウ云フモ
ノヲ出シテ行キタイ大體斯ウ云フ考ヘ方デ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00419420127&spkNum=57
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058・小畑虎之助
○小畑委員 大藏大臣ノ御考ヘ御尤モト思
ヒマスガ、私ガ御尋ネシヨウト思ツタノハ
一寸其ノ方面ノコトデハナカツタノデアリ
マスガ、別ノ方向カラ御尋ネ致シタイト思
ヒマス、浮動購買力ノ吸收ノコトニ付テノ
點デアリマスガ、今大藏大臣ノ御說明ヲ伺
ツテ居リマシテモ、ソレカラ其ノ他色々御
意見ヲ伺ヒマシテモ、浮動購買力ト云フモ
ノニ對スル定義ノ問題デアリマスガ、色々
人ニ依ツテ言ハレテ居ルヤウデアリマス、
大藏大臣ノ御考ヘ方ハドウ云フコトデアル
カハ知レマセヌケレドモ、人ニ依リマシテ
ハ浮動購買力ト云フモノハ物資ト、ソレカ
ラ貨幣トノ均衡ヲ得ナイ差額カラ出タモノ
デアルト云フ風ニ考ヘテ居ル人モアルヤウ
デアリマス、其ノ點ハ兎ニ角ト致シマシテ、
私ガ玆ニ用ヒマス浮動購買力ト稱シマスノ
ハ最低限度ノ國民消費過剩部分カラ出テ
來タモノ、斯ウ云フ風ニ御承知置キヲ願ヒ
タイト思ヒマス、其ノ購買力ノ、浮動購買
力ノ問題デアリマスガ、私ハ此ノ浮動購買
力ヲ租稅ニ依ツテ吸收スルト云フコトノ必
要ナルコトハ勿論認メマス、昨年ノ臨時議
會ニ於キマシテ間接稅中心ノ增稅ガ行ハレ
マシタガ、此ノ時ニモ御說明ガアツタヤウ
デアリマスシ、今度直接稅中心ノ增稅ガア
リマシテモ、ヤハリ購買力ノ吸收ト云フコ
トガ目的ノ一ツニ入ツテ居リマスガ、私、
國民ノ中ニ此ノ租稅政策ヲ以テ吸收シ得ラ
ルベキ購買力ト、租稅政策ヲ以テシテハ到
底吸收シ得ザル購買力トアル、斯ウ云フ風
ニ思フノデアリマス、例ヘバ吾々ノヤウナ
金ノナイ階級ニ致シマスルト、租稅政策ヲ
以テ、例ヘバ分類所得稅中心ノ租稅ヲ以テ
臨マレマスルナラバ、吾々ノ購買力ハ是ハ
吸收サレルデアリマセウ、或ハ階級ニ依リ
マシテハ購買力ノ吸收ト云フノデハナクテ
生活ノ壓迫ト云フ程度マデ將來行ク時期ガ
アルカモ知レマセヌ、併シナガラ間接稅ヲ
取ツテ、「マッチ」ニ對スル稅ヲ課ケタリ、或
ハ是ハ稅金デハアリマセヌケレドモ、煙草
ノ專賣利益ヲ殖ヤス爲ニ煙草ノ値上ヲシタ
リ、或ハ進ンデ遊興飮食稅ノ率ヲ上ゲルト
カ云フヤウナコトヲ致シマシテモ、左樣
ナコトデハ中々及ビモ付カヌ大キナ購買力
ヲ持ツタ所ノ階級ガ私ハ日本ニアルト思
フ、幾ラ遊興稅ヲ御上ゲニナツテモ、各方
面ニ於ケル遊興ヲ抑ヘルコトハ出來ナイ、
非常ニ金ヲ使ツテ居ル所ノ階級ガアル、
面ニ於キマシテ此ノ間接稅、直接稅ノ增稅
ニ依リマシテ購買力ノ吸收ノ程度ヲ超エナ
ケレバナラヌ事態ガ起ツテ來ルカモ知レナ
イ、詰リ租稅政策ニ依ツテ購買力ヲ吸收シ
得ル對象タル國民ハ大多數デハゴザイマセ
ウガ、ソレハ全部デハナイ、國民ノ一部ニ
ハ租稅ヲ納メテモ〓〓納メ切レヌ程金ガ儲
カツテ居ル階級ガアル、ソレ等ノ國民ニ對
シテ租稅政策以外ニ何等カノ方法ヲ講ズル
ニアラズンバ、私ハ日本ノ財政經濟ガ合理
的ニハ進ンデ行カナイノデハナイカ、斯ウ
云フコトヲ考ヘルノデアリマスガ、大藏大
臣ハドウ云フ風ニ御考ヘデゴザイマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00419420127&spkNum=58
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059・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 購買力ノ吸收ハ十七年度
モ的確ニ數字ハ申上ゲ兼ネマスガ、大體三
百億近イト思ツテ居リマス、其ノ中所謂國
民貯蓄ノ增加、是ハ有價證劵投資アリ、銀
行預金アリ、樣々ナ形デアリマス、是ガ先
ヅドウシテモ四分ノ三位デセウ、租稅ガ七
十億、サウ云フモノガ二百二、三十億、サ
ウ云フコトニナリマス、大部分ハ、數量ノ
上カラ申上ゲマスト、租稅以外ノ方法デア
リマス、併シ租稅モ非常ニ大キナモノデア
リマスカラ、決シテ見逃スコトガ出來ナイ
ノデアリマス、唯此處デ私ガ一言申上ゲテ
置キタイノハ-別ニ誤解モナイト思ヒマ
スルガ、增稅ノ目的ノ所ニ購買力ノ吸收ト
云フコトガアリマスガ、私ハ其ノ直接購買
力吸收ヲ目的ニシテ稅率ヲ盛ラナイノデア
リマス、寧ロ是ハ負擔力及ビ幾ラ國家デ收
入ガ要ルカト云フコトデ稅率ヲ盛リマシテ、
其ノ結果ガ購買力吸收ニナルノデアリマス、
是ハ稅率トシテハ五割ガ適當ダガ、購買力
吸收ノ爲ニ六割ニシロ、斯ウ云フコトハ決
シテ致シマセヌ、ソレハ必ラズ他ノ觀點カ
ラ國庫收入ノ增加、負擔力ト云フ觀點カラ
致シテ、税率トシテハ相當是ハ高イモノデ
アリマスカラ、所謂購買力吸收ニ結果的ニ
資スルト云フ考ヘ方ヲ致シテ居リマス、大
體ハ私ハ數量的ニ申上ゲマスレバ、所謂國
民貯蓄ノ增加デ行ク、增稅モ相當ナ主要ナ
部分ヲ占メル、ソレニ付テ國民ノ各層ニ於
ケル問題デアリマスルガ、中々租稅ノ負擔
ニ耐ヘルノニモ困難ナ方面モ無論アリマセ
ウ、併シ租稅ヲ納メテモ餘裕ノアル生活ノ
出來ル部面モアリマセウガ、併シサウ云フ
生活ノ出來ル部面ニ於キマシテモ、稅率ト
シマシテハ、御承知ノ如ク綜合所得ノ最高
ハ七二%ト云フ風ナ相當高率ナモノヲ課シ
テ居リマス、所得ガ多イ爲ニ納メテモ餘裕
ハアリマセウケレドモ、相當多額ナ租稅
ヲ納メルコトニモ相成ツテ居ルノデアリ
マイク、其ノ邊ハ社會全體ノ觀念カラ適正
ヲ得ルコトニ進メヨウト思ヒマス、而シ
テ尙ホ高率ナ租稅ヲ納メマシテモ、生活ノ
餘裕ノアル方面ハ、是ハ國民トシテ十分ニ
自肅シテ貰ヒタイ、金ガアルカラ大ツピラ
ニ生活ヲ派手ニスルト云フコトハ、私ハ
餘程今日改マツテ參ツテ居ルト思ヒマス
ガ、尙ホ是ハ自覺ニ依ツテ十分ニ其ノ點ハ
覺醒シテ貰ヒタイ、斯樣ニ存ジテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00419420127&spkNum=59
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060・小畑虎之助
○小畑委員 此ノ國民各自ノ所得ノ中ニ租
稅ノ對象カラ免レタモノガアル、是ガ軈テ
國民消費ノ部面ニ現ハレテ來ルト云フコト
ガアルト思フノデアリマス、成程所得稅ヲ
中心ト致シマシテ屢〓增稅ガ行ハレタ、隨ヒ
マシテ多額ノ所得ヲ有スル者ニ對シテハ多
額ノ稅金ガ課カツテ居ルノデアリマスルケ
レドモ、例ヘバ近時會社ガ續々ト澤山出來
テ來マシタ、ソレカラ各種ノ組合ガ澤山出
來テ來タ、ソコデ例ヘバ會社デアルトカ、
組合デアルトカ云フモノノ交際費ト云フモ
ノガドウ云フ風ニナツテ居ルノカ知リマセ
ヌガ、私共ノ目擊スル所ニ依リマスルト、
小サイヤウナ話デ·アリマスルガ、遊興飮食
等ヲスル人達ガ多ク會社關係ノ人デアリ、
又組合關係ノ人デアリ、又其ノ他ノ人達モ
居リマスガ、サウ云フヤウナ方面カラ餘程
遊興飮食等ガ殖エテ來タノデハナイカト私
共ハ思フノデアリマス、ソレ等ニ消費セラル
ベキ資金ハ、遊興飮食稅トシテハソレハ課
稅ノ對象ニナツテ居リマスケレドモ、其ノ
人ノ所得ノ中カラハ課稅ノ對象トナツテ居
ラヌト云フコトガ多イノヂヤナイカト思
フノデアリマス、ソレカラ是モ小サイ話デ
アリマスガ、例ヘバ會社、組合或ハ官廳等
ノ出張旅費等ニ關シマシテモ、例ヘバ官吏
ノ出張旅費ニ關シマシテモ、奏任官以上ハ
汽車賃ハ一等ノ旅費ヲ支給サレテ居ル、併
シ奏任官ノ人デ一等ノ汽車ニ乘ル人ハ少ナ
ク、實際ハ二等ニ乘ツテ行ク、或ハ人ニ依
ツテハ三等ニ乘ツテ行ク、ソレハ其ノ人ガ
儉約ヲスルノデアルカラ宜シイケレドモ、
其ノ部分ハ過剩デアルト云フコトニナル、
官吏ノ方ハ多ク地方ニ出張サレルノデアリ
マスカラ、ソレデ宜シイヤウナモノノ、會
社組合等ニ依ル旅費規定ナンカヲ見マシ
テモ、其ノ所ニ依ツテ違ヒマスケレドモ、
實際ノ實費ヨリハ相當多額ニ計算ヲシテ支
給ヲサレテアル、是等ノ人達ニ對スル一般
的待遇ガ高イト云フノヂヤナイ、待遇改善
ノ問題ハ別個ニ考ヘルト致シマシテモ、ソ
レ等ノ實際ニ必要ナラザル支給ヲ會社、組
合其ノ他ニ於テ致シテ居ルノデアリマス、
例ヘバ大阪カラ東京へ出張シテ參リマシテ
モ、其ノ部分ガ東京ニ於ケル購買力トナツ
テ現ハレルト云フヤウナコトガアリハシナ
イカ、ソレガ全國民ノ全部ノモノニ及ボス
ト云フコトモアリ得ルノデアリマスガ、是
等ノ極メテ小サイ點ニマデ御配慮ヲ願ツ
テ、ソシテ眞ニ稅金ノ對象トナラザル國民
所得ト云フモノハ澤山ニハナイ、少數ノ例
外ヲ除イテハ國民所得ハ其ノ殆ンド全部ガ
課稅ノ對象ニナルモノデアルト云フコトニ
御盡力ヲ願ツタラ如何カト思フノデス、是
ハ一例デアリマス、左樣ニ思フノデアリマ
スガ、大臣ハ何ト御考ヘニナリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00419420127&spkNum=60
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061・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 洵ニ御尤モナ質問デアリ
やく、私共役所ノ中ニ於キマシテモ主稅局
長以下各係官ガ居リマシテ、課稅スル方ハ
中々熱心デアリマシテ、色々アレコレト考
ヘテ〓究ヲ進メテ居ル次第デアリマス、尤
モ其ノ位デアリマセヌト、御話ノヤウニ中
中拔ケルコトガ多クナツテ參リマス、十分
ニ〓究シマシテモ御話ノヤウニ拔ケルノデ
アリマス、丁度御話ノヤウニ會社ノ經費ニ
於テ色々宴會ナドヲスルト云フコトハ常ニ
世間デ言ハレ、又部內デモ問題ニ致シテ居
リマス、今囘モサウ云フ點ニ付キマシテ、
所謂法人ノ利益ヲドウ見ル、詰リ經費ヲド
ウ見ルト云フコトハ無論問題ニ致シタノデ
アリマス、詰リ經理統制令ニ依リマシテ交
際接待費、機密費、廣〓費、是等ノモノニ
對シテ濫リニ多額ニ出マセヌヤウナ制限ヲ
付シテ居リマス、其ノ制限ガ一方ニ會社經
理統制令ノ方カラキチツトナツテ居リマス
カラ、ソレデ所謂稅ヲ免レル經費-ドウ
セ臨時利得稅デウント取ラレルノダカラ、
使ツテシマツテモ半分ハ稅金ニナル所ガ出
タノダ、マアサウ云フ不謹愼ナ人モナイノ
デアリマスガ、俗ニハサウ云フコトモ中ス
ノデアリマス、ソンナコトハ大體ニナク、
一定妥當ト認メラレル範圍內シカ經費トシ
テ認メマセヌ、ソレデ大體サウ云フコトハ
ナイト云フコトニ致シマシテ、稅ノ規定ノ
上デハサウ云フモノヲ擧ゲマセヌデシタ、
今ノヤウニ會社經理統制令ノ方カラ抑ヘガ
付クト云フノデ致シマセヌ次第デアリマス、
官吏ノ旅費ノ如キモノモ御話ノヤウナ點モ
アリマス、又一面昨年ノ增稅ニ依ツテ宿屋
ノ宿泊料ナドニモ稅金ヲ課ケマシタ、其ノ
爲ニ官吏ニ支給致シマス旅費、日當、宿泊
料ナドモ增額ヲ致シマセヌ、今相當苦シイ
狀況ニナツテ居リマス、此ノ方面デハ餘リ
ソコニ餘裕ガアルナドト云フコトハ私共考
ヘテ居リマセヌ、尙ホ全般ニ付キマシテ、
サウ云フ趣旨ニ於テ遺漏ノナイコトヲ努メ
テ參リタイト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00419420127&spkNum=61
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062・勝正憲
○勝委員長 小畑君宜シイノデスカ-次
ハ高橋熊次郞君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00419420127&spkNum=62
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063・高橋熊次郎
○高橋(熊)委員 技術的ナ方面ニ入ルヤウ
デアリマスガ、一應大臣ノ御答辯ヲ願ツテ
置キタイト思ヒマスノハ、從來織物消費稅
ニ付テハ問題ガアツタノデアリマシテ、殊
ニ生糸ヲ原料トスル所謂絹織物ニ付テハ、
色々問題ガアツタノデアリマス、近來纖維
資源ガ著シク不足シテ參リ、又皮革ガ殊ニ
不足デアルト云フ所カラ、生糸ヲ以テ皮ノ
代用品ヲ作ツテ居ル、絹織物ヲ以テ之ニ充
テルト云フヤウナ方面ガ大分增加シテ參ツ
タノデアリマス、然ルニ絹織物デアルガ故
ニ織物消費稅ヲ課ケルト云フヤウナコトデ、
他ノ同種ノ纖維或ハ皮革等デ作ツタモノノ
方ハ消費稅ガ課ツテ居ラナイノデ、ソレト
ノ均衡ガ取レヌデ、折角進ミ掛ケタ事業ガ
頓挫ヲ來スト云フヤウナ憂ヒガアルト、其
ノ方面ノ業者ハ非常ニ憂ヘテ居ルノデアリ
マス、又國策ノ見地カラ言ツテモ困ツタコ
トト考ヘテ居ルノデ、是等ノ點ヲ伺フノデ
アリマスガ、從來モ絹織物消費稅ニ付キマ
シテハ、絹デアルト云フ爲ニ奢侈性ヲ帶ビ
テ居ルト云フノデ、一律一體ニ消費稅ガ課
カツテ居ル、併シナガラ高級ナモノデアリ
マシテモ、織物デナイ、編物ダト云フノデ
相當高價ナ「メリヤス」類ナドニハ絹製品デ
アツテモ消費稅ガ課カツテ居ラナイト云フ
ヤウナ例モアツテ、其ノ間ニ均衡ガ取レヌ
ト私共ハ考ヘテ居ツタノデアリマス、是ハ
大分問題ニナツテ居リマシタ、近來ハドウ
云フ工合ニナツテ居リマスカ分リマセヌケ
レドモ、高級ナ絹「メリヤス」製品ニハ稅金ガ
課カツテ居ナイ、ソレハ絹織物デハナイ、
編物デアルト云フヤウナコトデ、今マデ稅
金ガ課カツテ居ラナイト云フヤウナ不合理
ナコトモアツタノデアリマス、ソレデ私ノ
今伺ハントシテ居ル所ハ、今度絹織物デア
ルガ故ニ、贅澤デモ何デモナイ、例ヘバ機
械用ノ「ベルト」絹織物ニ加エシタ「ベ
ルト」デアル、之ヲ絹織物デアルト言ウテ、
消費稅ヲ其ノ儘課ケテ居ル、斯ウ云フ不合
理ナ事實ガ現在現ハレテ居リ、其ノ方ノ發
展ヲ著シク阻害シテ居ルノデアリマス、承リ
マスト「ドイツ」アタリデハ精巧機械ハ革ヲ
用ヒズ、絹織物ノ「ベルト」ヲ使ツテ居ルト云
フヤウナコトデ、現在諸種ノ精巧ナ機械ニハ
サウ云フ「ベルト」ガ附屬シテ我ガ國ニ入ツテ
參ツテ居リマス、然ルニ我ガ國デモサウ云
フ皮革代用ノ「ベルト」ヲ織ツテ、皮革ヨリ
モ成績ガ宜シイ、耐久力モアリ能率モ宜シ
イト云フヤウナモノニ對シテ、絹織物デア
ルト云フノデ織物消費稅ヲ課ケテ居ル、斯
ウ云フヤウナ現狀ナノデアリマシテ、是八
非常ニ不合理ト思ヒマスガ、何カ之ヲ救濟
スルヤウナコトガ出來ナイモノデアリマセ
ウカ、又大臣ハ初耳ダト思ヒマスガ、是等
ニ付テノ御意向等モ伺ツテ置キマスレバ大
變結構ダト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00419420127&spkNum=63
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064・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 御話ノ如ク初耳デアリマ
ス、承ツテ見レバ御尤モノヤウデアリマス、
政府委員カラ御答ヘ出來ルダラウト思ヒマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00419420127&spkNum=64
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065・松隈秀雄
○松隈政府委員 只今ノ御話ハ絹「メリヤ
ス」ハ比較的高級品デアルニ拘ラズ織物デ
ナイ爲ニ織物消費稅ガ課カツテ居ラナイヤウ
ニ思フガト云フ御尋ネデ、全ク其ノ通リデ
アリマシテ、「メリヤス」ハ編物デアリマシ
テ織物ト云フ定義ニ入リマセヌカラ、織物
消費稅ハ課シテ居リマセヌガ、一方物品稅
ニ於キマシテハ「メリヤス」マデ含メマシテ
二割ト云フヤウナ相當高率ノ課稅ヲ致シテ
居ルヤウナ次第デアリマス
次ニ絹製品ヲ以テ皮革ノ代用ヲスル、殊
ニソレガ工業用ノ「ベルト」ニ使ハレル場合
ニ於テ、織物消費稅ヲ課スルコトハ如何カ、
斯ウ云フヤウナ御話デアリマスガ、吾々モ
時々此ノ絹製品ガ所謂衣類以外ノ用途ニ供
セラレ、其ノ方面ノ〓究ガ進ミツツアルト
云フコトハ伺ツテ居ルノデアリマスガ、ソ
レハ〓究ノ程度デアリマシテ、實際商品化
サレルト云フヤウナ所マデ來タ上デナイト
稅法ヲ改正スルノモ如何カト思ヒマシテ、
今日デハマダ〓究ノ程度ト存ジテ、稅法改
正ト云フヤウナコトヲ考ヘテ居リマセヌ
ガ、將來其ノ可能性ガ一段ト增シテ、而モ
實用的ニナリ、商品トシテ出ルコトガ明カ
ニナツテ參ルト云フヤウナ時期ニ至リマス
レバ、相當考慮致シタイ、又致シテ差支ヘ
ナイモノデアルト、斯樣ニ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00419420127&spkNum=65
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066・高橋熊次郎
○高橋(熊)委員 只今大臣竝ニ主稅局長ヨ
リ御方針ノ程ヲ伺ヒマシテ、私モ大變ニ意ヲ
强フスル次第デアリマス、而シテ此ノ不足
物資補充計畫等ガ商工省ニ於テソレ〓〓定
メラレテ、色々御審議ノ結果、絹製品ノ或
ル製品ハ非常ニ良イ結果ヲ現ハシテ、目下
商品化シツツアルノデアリマシテ、將來非
常ニ大キナモノニナルト思フノデアリマス
ガ、兎モ角今度ハ一割ノ稅デアリマシテモ、
原價ニ非常ナ支障ヲ來タシテ居ルノニ、
割五分ノ稅金ガ課カルト云フコトニナレバ、
ソレハ非常ナ支障ヲ來スコトニナルト考ヘ
テ居リマス、ソレニ製品トシテハ「ゴム」
「ベルト」皮革「ベルト」等ガアリマスガ、是
ハ稅金ガ課カツテ居ラヌ、同ジ製品デアル
カラ、價格モソレト睨ミ合ハセテ其ノ程度
ノモノデナケレバ認メルコトガ出來ナイト
言ツテ、物價局デ頻リニ詮議ヲシテ居ルノ
ニ、絹「ベルト」ハ織物デアルト云フノデ、加
工前ニソレニ持ツテ行ツテ生絲ノ消費ハド
レ位アルカト云フヤウナコトデ、之ニ對シ
テ一割五分稅金ヲ課ケルト云フコトニナル
ト、其ノ製品ト云フモノハ他ノ無稅ノ皮革
製品ト對抗シテ參リマスノニハ、非常ニ困
難ガ生ズルト思フノデアリマス、是ハ眼ノ
前ニ見エテ居ル事實デアリマスカラ、十分
御調査ヲ願ツテ置キタイト思ヒマス、是一、
ヤハリ施行規則ノ方面デ救濟ガ出來ルコト
ニナルノデゴザイマスカ、サウナリマスレ
バ、議會ニ御諮リニナラズニ勅令事項デ定
マルコトデゴザイマスカラ、何時デモ臨機
ニ出來ルト云フ風ニ吾々ハ承知致シテ置イ
テ宜シウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00419420127&spkNum=66
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067・松隈秀雄
○松隈政府委員 今囘臨時租稅措置法等ノ
改正ニ當リマシテハ、各種政策上租稅ノ輕
減免除ヲ致ス必要ガアルモノニ付テハ、一
應大藏省デ考ヘマシタ以外ニ、各省ニモ大
體其ノ意向ヲ尋ネルコトニ致シテ照會致シ
タノデアリマスガ、只今ノ絹製「ベルト」ノ問
題ハ〓究ノ範圍ヲ恐ラク出ナイ、差當リ實
用品トシテノ問題ガ起ラナイト認メラレタ
ノカドウカ分リマセヌガ、今ノ所商工省ノ
方カラノ申出モゴザイマセヌモノデスカ
ラ、一應臨時租稅措置法ノ上カラハ除カレ
テ居リマス、唯最モ廣ク解釋致シマスレバ
臨時租稅措置法ニハ命令ノ定ムル織物ニ付
テハ百分ノ十五トスベキ稅率ヲ十トスルト
云フ規定ガ置イテゴザイマス、但シ是ハ只
今ノヤウナモノハ豫定シテ居ナイ、商工省
トモ相談ノ結果、人造絹織物或ハ更生絲織
物等デ大衆ノ生活ニ關係ノ最モ深イ織物ヲ
選ビ出ス、斯ウ云フ積リニナツテ居ルノデ
ゴザイマスガ、ソコニ强ヒテ入レレバ入レ
ル餘地ハゴザイマスルケレドモ、最初カラ
ソレハ豫定シテ居リマセヌカラ、今後ノ問
題トシテ尙ホ能ク〓究スルコトニ致シタイ
ト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00419420127&spkNum=67
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068・高橋熊次郎
○高橋(熊)委員 モウ一ツ其ノ問題ニ付テ御
伺ヒシマスガ、サウスルト臨時措置法ニ依
ツテ規定ヲサレルモノデアリマシテモ稅率
ガ緩和サレルダケデ無稅ニナルト云フコト
ノ望ミガ其ノ方面ニ於テハナイト云フコト
ニナリマスカ、又ハサウ云フモノハ衣料デ
モナシ、工業ノ必要品デアルカラ、是ハ無
稅ニスルト云フヤウナ何カ法令ニ當嵌メル
規定デモゴザイマセヌデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00419420127&spkNum=68
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069・松隈秀雄
○松隈政府委員 臨時租稅措置法ハ稅率ヲ
引上ゲルコトヲ、命令ノ定ムルモノハ据置
クコトガ出來ルト云フダケノ緩和規定デゴ
ザイマシテ、織物消費稅法ヲ改正致シマセ
ヌト、織物デアリ、而モ絹織物デアリマス
場合ニ於テハ稅ヲ免除スル途ハ只今ノ所ナ
イト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00419420127&spkNum=69
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070・高橋熊次郎
○高橋(熊)委員 施行規則三十一條ニアリ
マシテハ紙類トカ色々ナモノヲ免除シテア
リマスガ、アノ事項ニ何カ當嵌メルコトハ
出來ナイノデゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00419420127&spkNum=70
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071・松隈秀雄
○松隈政府委員 織物消費稅法施行規則第
三十一條ニ揭ゲテアリマスル芭蕉トカ黃麻
トカ或ハ紙、襤褸等ノ材料ト云フモノハ、大
體是等ノモノヲ以テ製造致シマスル織物ハ
價格モ低ク、所謂低級品ニ屬シマスカラ茲
ニ揭ゲテアルノデアリマシテ、玆ニ若シ「絹L
ト云フ字ヲ入レマスルト「ベルト」ニ付キマシ
テモ、織物ニ付キマシテモ一樣ニ免稅サレ
ルト云フ虞ガアリマスルノデ、其ノ點ハ少
シク困難-不可能ニ近イト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00419420127&spkNum=71
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072・高橋熊次郎
○高橋(熊)委員 時間ヲ取リマスカラ私ハ
此ノ程度ニ止メマスガ、是ハ生產擴充ノ方
面カラシテ非常ニ大キナ問題デアリマスカ
ラ、大臣ニ於キマシテモ十分御考慮ヲ願ヒ
タイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00419420127&spkNum=72
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073・勝正憲
○勝委員長 次ニハ靑木作雄君ニ發言ヲ御
願ヒスルノデアリマスガ、豫算總會ガ一時
カラ始マリマスノデ大臣ハ大變御忙シイノ
デアリマスカラ、ドウカ簡單ニ御願ヒ致シ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00419420127&spkNum=73
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074・青木作雄
○靑木(作)委員 今頃斯ウ云フコトヲ御伺
ヒスル時デハナイカモ存ジマセヌガ、昨日
來他ノ委員ノ方カラ御聽キニナツタ時ニ、
此ノ稅ガ將來ニ於テ輕減サレルヤウナコト
ガアルノデハナイカト云フコトニ對シテ、
松隈主稅局長ハ、餘裕ガアレバ減稅スルコ
トガアラウト仰シヤイマシタガ、漫然ト餘
裕ガアレバト云フ意味デアリマスカ、餘裕
ガ生ズルデアラウト云フコトヲ確實ニ御考
ヘニナツテノ御話デアリマセウカ、大藏大
臣ハドウ云フ風ニ御考ヘニナリマスカ、今
日此ノ戰爭ニ突入シタ國民ノ覺悟ト致シマ
シテハ、最後ノモノヲ捧ゲルマデ戰ヒ拔カ
ウト云フ決心ヲ持ツテ居ルノデアリマスカ
=
ラ、此ノ稅ガ差當ツテ重クナルト云フコト
ハ覺悟シテ居ツテモ、輕クナルト云フコト
ハ夢想ダモシテ居リマセヌ、併シナガラ大
東亞戰ノ作戰ノ遂行ト共ニ可ナリ輪廓モハ
ツキリシテ來マシタシ、皇國ノ興廢ヲ賭シ
テ居ルト云フ考ヘカラ、幾ラカ玆ニ建設ニ對
スル希望モ湧イテ來テ居リマスルシ、自然其
ノ結果トシテ稅ノ方面ガ大東亞建設トドウ
云フ關係ニナラウカ、是ハ差當ツテ出來ナ
イニシテモ、十年カ十五年、或ハ長イ將來ニ
於テドウ云フ關係ニナルデアラウカト云フ
コトガ考ヘラレルデアラウ、ソコデ一縷ノ
希望ヲ持タセルヤウナ何カ御考ヘガアルダ
ラウカ、只今ノヤウナ結論ニ到達シマスル
ヤ否ヤ、一應御伺ヒシテ見タイト思ヒマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00419420127&spkNum=74
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075・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 私ハ見込トシテハ輕減スル
ヤウナコトハアリマセヌ、此ノ戰爭ガ長期
ニ亙リマス、ソレカラ又大東亞經濟圈ガ逐
次確立ニ向ヒマシテ生產力ガ增加シテ參リ
マス、何樣日本ヲ中心トシテ參リマスル大
東亞共榮圈ノ地圖ヲ御覽ニナツテモ分リマ
スヤウニ、之ヲ維持シ發展セシメテ行ク爲
ニハ世界第一等ノ强大ナ陸海空軍ヲ要シマ
ス、之ヲ建設シ、之ヲ維持シテ參リマスル
コトハ、財政負擔トシテモ實ニ大キイモノ
デアル、私ハ是ハ今デアリマスカラ絕對ト
ハ言ヘマセヌガ、現實ノ問題トシテ、負擔
ヲ輕減スルト云フコトハ當分考ヘラレマセ
ヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00419420127&spkNum=75
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076・勝正憲
○勝委員長 此ノ際申上ゲテ置キマスガ、
本日ノ午後ハ委員室ノ都合上、竝ニ本會議
づ關係上、本委員會ハ開會致シマセヌ、明
日ハ午前十時カラ開會致シマス、ソレカラ
大藏大臣ハ今日御出席ヲ得マシタガ、明日
ハ御出席ヲ願フ譯ニ行キマセヌ、又重ネテ
御相談ノ上ニ御出席ヲ願ヒマスカラ、大藏
大臣ニ對スル質問ハ其ノ際ニ御願ヒヲ致シ
マシテ、明日午前十時カラハ政府委員ニ對
スル質問ヲ續行シテ戴キマス、本日ハ是ニ
テ散會致シマス
午後零時二十分散會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00419420127&spkNum=76
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