1. 会議録本文
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000・会議録情報
會議
昭和十七年一月二十九日(木曜日)午後一時二十三分開議
出席委員左の如し
委員長 勝正憲君
理事 駒井重次君 理事 河野密君
理事 松永義雄君
青山憲三君 石坂養平君
伊藤五郎君 生田和平君
猪野毛利榮君 卯尾田毅太郎君
宇賀四郎君 小川郷太郎君
小高長三郎君 小野謙一君
岡本實太郎君 森田福市君
佐竹晴記君 金澤正雄君
小畑虎之助君 青木作雄君
篠原陸朗君 高橋熊次郎君
豐田收君 藤本捨助君
村上紋四郎君 森肇君
山本芳治君 豐田豐吉君
田川大吉郎君 百瀬渡君
大橋清太郎君 加藤鯛一君
出席國務大臣左の如し
大藏大臣 賀屋興宣君
出席政府委員左の如し
内務書記官 小林千秋君
大藏省主税局長 松隈秀雄君
大藏書記官 池田勇人君
大藏書記官 平田敬一郎君
本日の會議に上りたる議案左の如し
所得税法中改正法律案(政府提出)
法人税法中改正法律案(政府提出)
所得税法人税内外地關渉法中改正法律案(政府提出)
相續税法中改正法律案(政府提出)
織物消費税法中改正法律案(政府提出)
物品税法中改正法律案(政府提出)
電氣瓦斯税法案(政府提出)
廣告税法案(政府提出)
馬券税法案(政府提出)
印紙税法中改正法律案(政府提出)
臨時利得税法中改正法律案(政府提出)
特別法人税法中改正法律案(政府提出)
營業税法中改正法律案(政府提出)
臨時租税措置法中改正法律案(政府提出)
國庫出納金端數計算法中改正法律案(政府提出)
戰時災害國税減免法案(政府提出)
所得税等の日滿二重課税防止に關する法律案(政府提出)
地分與税法中改正法律案(政府提出)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00619420129&spkNum=0
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001・勝正憲
○勝委員長 ソレデハ是ヨリ會議ヲ開キマ
ス-伊藤五郞君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00619420129&spkNum=1
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002・伊藤五郎
○伊藤(五)委員 私ハ主稅局長ニ是非御尋
ネヲシテ置カナケレバナラナイ一事ガアル
ノデアリマス、ソレハ此ノ課稅ヲスル根本
ノ土臺ニナル問題デアリマス、御承知ノ如
ク課稅ト云フモノハ國民所得ト國富、此ノ
二ツガ大體根本ニナツテ居ルト思フノデ
アリマス、而シテ所得稅ニ付キマシテハ、
既ニ過般ノ委員會ニ於キマシテ大藏大臣ヨ
リ御發表ニ相成ツタノデアリマスケレドモ、
今日ニ至ルマデ日本ノ國富、之ニ付キマシ
テハ昭和五年以來マダ完全ナル御發表ガナ
イト思フノデアリマス、昭和五年ニハ吾々
ハ慥カ我ガ國ノ富ノ力ハ一千一百億圓ト記
憶致シテ居ルノデアリマズ、爾來年ヲ閱シ
マスルコト十數年デアリマス、其ノ間我ガ
國ノ富ノ力ト云フモノハ非常ナル增强ヲ致
シテ居ルト思フノデアリマス、此ノ際日本
ノ國ノ富ノ力ト云フモノヲ御發表ニナルコ
トガ、吾々ガ此ノ增稅案ノ審議ヲ進メルニ
付キマシテ最モ肝要ナルコトト思ヒマスカ
ラ、政府ハ出來ルダケ詳シク此ノ國ノ富ノ
程度ト云フモノニ付キマシテ御發表ヲ願ヒ
タイト思フノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00619420129&spkNum=2
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003・松隈秀雄
○松隈政府委員 課稅ノ根據ト致シマシテ、
課稅ヲ合理的ニ考ヘマスル場合ニ於テ必要
ナモノハ國民所得デアリ、一面國富デアリ
マス、隨ヒマシテ、國民所得ノ調査及ビ國富ノ
調査ガ相當完全ニ行ハレル必要ノアリマスコ
トハ正ニ御說ノ通リデアリマス、國民所得
ニ付キマシテモ內閣統計局ノ調査ハ昭和五
年分ガ發表サレテ居ルコトハ御承知通リデア
リマス、昭和十年分ニ付テハ調査ハアリマスルケ
レドモ公式ニ發表ハシテ居リマセヌ、其ノ後
モ國民所得ノ調査ハ進メラレテ居ルヤウデ
アリマスルケレドモ、權威ヲ以テ發表サレ
タ數字ハナイヤウニ思ヒマス、國富ノ調査
ニ至リマスルト、國民所得ヨリモモウ一層
調査ガ困難デアリマシテ、內閣統計局ニ於
テモ調査シテ居ルコトトハ思ヒマスルガ、
今日發表スル所マデハ行ツテ居ラナイヤウ
デアリマス、今後ニ於テ調査ノ必要デアリ
マスルコトハ御說ノ通リデアリマスノデ、
政府全體トシテ此ノ問題ニ付テハ十分考ヘ
ナケレバナラヌト思ヒマス、尙ホ調査ガ出
來タ場合ニ於テ、之ヲ發表シタ方ガ宜イカ
ドウカト云フコトハ、戰時下ニ於テハ多少
疑問ガアルト思ヒマスガ、少クトモ調査ダ
ケハ十分ニ致サナケレバナラヌト思フノデ
アリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00619420129&spkNum=3
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004・伊藤五郎
○伊藤(五)委員 私ハ大藏省ニ於テ此ノ問
題ヲ一番早ク完全ニ調査ヲシテ置カナケレ
バ問題ハ實際ニ解決シナイコトニナリハ
シナイカト思ヒマス、ソレデ特ニ此ノ委員
會ヲ活用シマシテ御質問ヲ申上ゲルノデア
リマスガ、調査ガ出來テ居ナイト云フナラ
バ已ムヲ得ナイノデアリマスケレドモ、ソ
レデハ國民ニ對シテ申譯ナイト思ヒマス、
斯クノ如キ重大ナル問題ハ、眞ニ全力ヲ擧
ゲテ一日モ早ク此ノ調査ヲ完成スルヤウニ
シナケレバナラヌト思フノデアリマス、是
ダケヲ御注意申上ゲマシテ次ノ問題ニ進ミ
タイト思フノデアリマス
私ハ主稅局長ノ御答辯ヲズツト聽イテ居
リマシテ、大體吾々ノ意見ト同ジヤウニ見
エマスケレドモ、何トナク主稅局長ハ此ノ
大東亞戰爭下ニ於ケル增稅ノ問題ニ付キマシ
テ、臨時的ナモノデアルカノ如キ御意思ガ
アルヤウニ私ハ拜聽シタノデアリマス、サ
ウシテ將來或ハ財政ニ餘裕ガ生ジタ場合
ニハ、此ノ稅ヲ輕減スルト云フヤウナ御發表
モアツタヤウデアリマスケレドモ、是ハ私
ハ相當御注意ヲ願ハナケレバナラナイト思
フノデアリマス、御承知ノ如ク今度ノ大東
亞戰爭ハ、是ハ人類ノ歷史始マツテ以來ノ
大戰爭デアリマス、〓戰ニ於テ我ガ國ガ勝
ツタト云ツテモ、御承知ノ如ク彼ノ世界最
大ノ强國ト自負シテ居ル所ノ英米ヲ相手ト
シテ戰ヒ拔カナケレバナラヌ、勝拔カナケ
レバナラヌ、私ハ少クトモ今度ノ戰爭ト云
フモノハ半永久的ノ戰爭狀態ヲ續ケルモノ
デアルト云フ信念ヲ持ツテ居リマス、此ノ
點ニ付キマシテハ政府ニ於テモサウ云フ御
考ヘト思フノデアリマスガ、御答辯ノ仕方
ガ如何ニモ臨時的ナヤウニ吾々ニハ聞エル
ノデアツテ、此ノ點ガ吾々ノ認識ト多少違
フヤウニ聞エタノデアリマス、ソレガ新聞
ニ發表サレタノデ、國民ノ中ニハ近イ將來
ニ稅金ガ、或ハ輕減サレハシナイカト云フ
考ヘヲ持ツニ至ツタ者ガアルノデアリマス、
併シナガラ私ハ此ノ戰爭ハ半永久的ノ戰爭
形態ヲ續ケルノデアツテ、恐ラク今後ト雖
モ、其ノ稅金ハ輕減セラレルヤウナコトハ
ナイト思ヒマス、政府ハ之ヲ國民ニ知ラシ
テ置イテ、本當ニ國民ノ協力ヲ求メナケレ
バナラヌト考ヘルノデアリマス、此ノ點ニ
付テモウ一度御考ヘヲ質シテ置キタイノデ
アリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00619420129&spkNum=4
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005・松隈秀雄
○松隈政府委員 先日岡本委員ノ質問中ニ
今囘ノ增稅ハ臨時的ノ增稅デアルカ、恒久
的ノ增稅デアルカト云フヤウナ御尋ネガア
リマシタガ、其ノ際ニ於キマスル私ノ答辯
ノ言葉ガ足リマセヌデシタ爲ニ、或ハ誤解
ヲ生ンダト思フノデアリマスガ、臨時的ト
申シマシテモ、其ノ臨時ト申ス中ニハ比較
的短イ臨時モアレバ、相當長イ臨時モアル、
今囘ノ增稅ハ決シテ短イ臨時的デハナイ、
長イ臨時デアルト、斯ウ云フコトヲ申上ゲタ
ノデアリマシテ、其ノ意味ハ御話ノ如ク米
英ヲ相手トスル歷史上曾テナキ大戰爭ニ突
入シテ居ル、隨ヒマシテ此ノ戰爭ガ長期戰
ニナル、隨ツテ增稅ノ續キマスノモ、相當
長イ期間ニナル、斯ウ云フ意味デアツタノ
デアリマス、ソレカラ戰爭ガ終ツタ後ニ於
テハ減稅スルカドウカト云フ問題デアリマ
スガ、從來ノ例カラ申シマシテモ、戰爭ガ
終ツタ後、直グニ減稅ハ中々出來ナイノデ
アリマス、戰後ノ財政整理ト云フ問題ハ、
見方ニ依リマスト、戰爭中ヨリモ一層困難
デアリマス、ナゼカト申シマスト、戰爭中
ハ比較的公債ヲ餘計出シ得ルノデアリマス
ガ、戰後ノ財政整理トナレバ、公債ニ賴ル
部分ヲ非常ニ少クシナケレバナラヌ、隨テ
稅ノ輕減ト云フコトハ遲レル譯デアリマス、
之ヲ日露戰爭ノ例ニ取ツテ見マシテモ、日
露戰爭ノ時ニ於キマシテハ、第一囘第二囘
ノ非常特別稅法ニ依リマシテ、租稅ヲ相當
增徵致シマシタ、其ノ增徵ニ當リマシテハ、
非常特別稅法ナルガ故ニ、戰後ニ於テハ輕
減スルト云フヤウナ建前ヲ執ツテ居リマシ
タ、而モ尙ホ其ノ輕減スルト云フ規定ヲ廢
止シ、戦時中ノ稅ト云フモノヲ、一應恒久
稅ニ直シテ續ケ、其ノ後明治四十三年若ク
ハ大正三、四年ノ頃ニ、順次稅制整理ニ依
ツテ輕減シテ居リマス、今囘ノ戰爭ハ戰爭
自體ガ長期戰デアリ、而モ其ノ後ノ戰後經
營ト云フコトハ、大東亞共榮圈ノ確立ニ依
リマシテ、非常ナル負擔デアリマスノデ、
旁〓以チマシテ、戰後ニ於キマスル租稅ノ輕
減マデ考ヘマスレバ、增稅ノ狀態ハ相當長
ク續キ、而モ增稅ハ今囘限リデナク、此
次ニ於テモ財政需要ノ增加ニ從ツテアルモ
ノト考ヘテ差支ヘナイノデアリマス、ソレ
等ノコトガ總テ濟ンダ後ニ於テ餘裕ガアレ
バ、ソレハ稅ノ輕減ヲスルコトハ當然デア
ラウト思ヒマス、ソコマデ申上ゲナカツタ
ノデ、ツイ誤解ヲ生ンダカト思ヒマスルガ、
サウ云フヤウナ趣旨デアルト云フコトヲ御
諒解願ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00619420129&spkNum=5
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006・伊藤五郎
○伊藤(五)委員 只今主稅局長ノ御親切ナ
御答辯ヲ伺ツテ洵ニ安心ヲ致シタノデアリ
やっく、今後トモサウ云フ心構ヘヲ以テ全國
民ヲ指導スル財政當局者トシテノ使命ヲ全
ウシテ貰ヒタイノデアリマス
次ニ御伺ヒシタイノハ、私ノ考ヘデハ此
ノ度ノ增稅ハ劃期的ノモノデアリマスガ、
我ガ國ノ富ノ力及ビ國民所得其ノ他ノ點ヨ
リ考ヘマシテ、此ノ度ノ增稅ヲヤツテモ尙
ホ將來二回、三囘、四囘ト、增稅ノ餘地ヲ
殘シテ增稅シタモノト云フ考ヘヲ私ハ持ツ
テ居リマスガ、此ノ點ニ對シテ主稅局長ハ
ドウ云フ考ヘヲ持ツテ居リマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00619420129&spkNum=6
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007・松隈秀雄
○松隈政府委員 今囘ノ增稅ハ前々議會、
卽チ第七十七囘帝國議會ニ提案サレマシタ
間接稅ヲ中心ト致シマスル增稅案トモ關聯
シマス、一聯ヲナスモノデアリマス、間接
稅ヲ中心トスル增徵案竝ニ今囘ノ直接稅ヲ
中心ト致シマスル增徵案、兩者ヲ加ヘマス
下、其ノ增徵額ハ相當巨額ニ上ツテ居リマ
ス、隨テ國民ノ負擔ニ影響スル所モ多大ナ
ノデアリマスガ、御話ノ如ク之ヲ以チマシ
テ大體增稅ノ限度ニ到達シテ居ル、今後ハ
增稅ハ非常ニ困難デアルトマデハ考ヘテ居
ライナノデアリマス、今後ニ於キマシテ、
先ニ御話ノアリマシタ國富ノ增大、國民所
得ノ增大ト云フコトモ期待サレマスシ、又
國民ノ稅ニ依ツテ奉公シヨウト云フ意氣モ
揚ツテ參リマスト致シマスレバ、增稅ノ餘
地ハアルモノト考ヘテ居ルノデアリマス、
唯增稅致シマスニ當リマシテハ、立案ニ當
リマシテ愼重ヲ期シマシテ、其ノ國民經濟
ニ及ボス影響竝ニ國民生活ニ及ボス影響等
ヲ熟慮致シタ上、適切ナル案ヲ立テルヤウ
ニシテ參ラナケレバナラヌコトハ申上ゲル
マデモナイ所デアラウト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00619420129&spkNum=7
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008・伊藤五郎
○伊藤(五)委員 次ニ、或ハ前ノ委員ノ方
ガ質問サレタカモ知レマセヌガ、私ハ重要
ナモノト思ツテ御質問申上ゲルノデスガ、
今後恐ラク此ノ大東亞戰爭ノ性質ニ鑑ミテ
二囘、三囘ノ增稅ガアルコトハ必至ト思フ
ノデアリマスガ、財政指導者タル大藏省ハ
今後此ノ增稅ヲナスニ當リマシテハ、直接
稅及ビ間接稅ノ增稅ヲナスニ當リマシテハ、
如何ナル指導方針ヲ以テ之ヲナサントスル
カ此ノ點ニ付テ大藏省ノ心構ヘヲ承ツテ置
キタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00619420129&spkNum=8
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009・松隈秀雄
○松隈政府委員 直接稅、間接稅ヲ如何ニ
增稅シ、隨テソレガドウ云フ風ニ按配サレ
テ行クカ、殊ニ今度ノ增稅トシテハ直接稅
ニ重キヲ置クカ、間接稅ニ重キヲ置クカ、
斯ウ云フ御尋ネト解シテ御答ヘヲ申上ゲル
ノデアリマスガ、御承知ノ通リ直接稅ニハ
直接稅ノ長所ガアリ、間接稅ニハ間接稅ノ
長所ガアルノデアリマシテ、租稅ノ理論カ
ラ申シマスレバ、出來ルダケ直接稅ノ方ヲ
多ク致シマシテ、間接稅ノ負擔ヲ少クスル
ト云フノガ從來宜シイトサレテ居ツタノデ
アリマスガ、戰時下ニ於キマシテハ、多少
從來租稅學的、財政學的ニ考ヘラレマシタ
理論ヨリモ一步ヲ乘越ヘマシテ、負擔均衡
論ニ膠着スルコトナク、廣ク一般國民ニ戰
費ヲ負擔セシメルト、斯ウ云フ趣旨ヲ以チマ
シテ立案スルコトガ必要デアルト思フノデ
アリマス、其ノ意味ニ於キマシテ多少大衆
負擔ト云フヤウナ感ジガゴザイマシテモ、
間接稅ヲ增シマシテ、個々ノ人ニ取ツテノ
負擔ハ極メテ輕微デアリマシテモ、之ヲ集
積スルコトニ依リマシテ、相當程度ノ國庫
收入ヲ擧ゲ得ルヤウナ租稅デアルナラバ
此ノ際出來ルダケ採用シテ參リタイト、斯
樣ニ考ヘテ居ルノデアリマス、唯サウ云フ
風ニシテ間接稅ヲ增徵スル、モウ少シ俗ナ
言葉デ申シマスト、間接稅ヲ漁ツテ行クト
云フノデアリマスガ、其ノ割合ニハ間接稅
ガ上ラナイノデアリマス、是ハ御承知ノヤ
ウニ戰時下ニアツテ時局ガ緊迫シテ參リマ
スルト、消費ノ抑制ト云フヤウナ方面ガ行
ハレテ參リマス、例ヘバ奢侈品ノヤウナモ
ノハ段々製造禁止ニナリマス、ソレカラ各
種ノ物資ガ窮屈ニナリマシタ場合ニ、先ヅ
抑ヘラレマスモノハ間接稅ノ課稅ノ對象ト
ナルヤウナモノダト思フノデアリマス、例
ヘバ酒類ノヤウナモノハ稅金ヲ相當上ゲテ
參ツタノデアリマスガ、酒ヲ造ル原料ノ方
ガ規制サレテ十分ニ量ガ伸ビマセヌカラ、
稅率ハ相當上ゲマシタケレドモ、其ノ割合
ニハ稅收入ガ上ツテ居ラヌ、n
物品稅ニ付キ
マシテモ奢侈的物品ニ對スル稅率ハ世界ニ
比類ノナイヤウナ高イ稅率ニナツテ居リマ
ス、併シ是等モ製造禁止デアリマス爲ニ、
稅收入トシテハ微々タル狀態ニ陷ツテ居リ
マスノデ、ヤハリ相當多額ノ租稅收入ヲ上ゲ
マシテ、國庫財政ノ强化ヲ圖ルト致シマス
レバ、直接稅ニ其ノ財源ヲ求メザルヲ得ナ
クナツテ參ルノデアリマス、ソコデ最近ニ
於キマスル稅制改正ノ跡ヲ見マスト、間接
稅方面ニ於ケル稅率ハ旣ニ私ノ考ヘデハ相
當高イト思ツテ居リマス、殊ニ遊興飮食稅、
入場稅等ハ諸外國ニ比シテモ非常ニ高イノ
デアリマスガ、サウ云フ高率ヲ以テ課稅シ
マシテモ、尙且ツ今囘ノ增稅後ニ於ケル昭
和十七年度ノ租稅收入ヲ見マスト、直接稅
ノ割合ガ六三%程度デアリマシテ、隨ヒマ
シテ中々此ノ間接稅ノ方ヲ比率的ニ高メル
ト云フコトハ困難ナヤウナ狀況ニアルノデ
アリマス、併シ間接稅モ絕對ニ引上ゲル餘
地ガナイ譯デハアリマセヌ、又間接稅方面
ニ於テモ稅率ノ引上ヲ考ヘテ、或ハ更ニ新
稅ヲ設ケル等ノ手段ヲ講ジテ參ラナケレバ
ナラヌコトハ申上ゲルマデモナイコトデア
リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00619420129&spkNum=9
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010・勝正憲
○勝委員長 伊藤君、御相談ガアルノデス
ガ、大藏大臣ガ見エマシタカラ、大藏大臣
ノ質問ヲ願ツテ、アナタノハ暫ク留保願ヒ
タイノデアリマスガ···発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00619420129&spkNum=10
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011・伊藤五郎
○伊藤(五)委員 モウ一、二點デ終ルノデ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00619420129&spkNum=11
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012・勝正憲
○勝委員長 ソレデハ簡單ニ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00619420129&spkNum=12
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013・伊藤五郎
○伊藤(五)委員 只今新稅ト云フ御話ガ出
マシタカラ御尋ネスルノデスガ、現在租稅
體系以外ノドウ云フ新稅ヲ大藏省ハ考ヘテ
〓究ヲシテ居ルカ、例ヘバ戰爭後拂戾條件ヲ
附シタル特殊ノ增稅ヲ工夫シテ實行スルコ
トモ私ハ宜イト思フノデス、斯ウ云フ問題
ニ付テモ御〓究ニナツテ居ルカドウカ、ソ
レカラ國難犧牲稅ト云フノヲ「ドイツ」デヤツ
テ居リマスガ、大東亞戰爭ト云フ大キナ戰
爭ニ當ツテハ、全國民ハ其ノ分ニ應ジ、
ツ國家ニ御奉公シヨウト云フヤウナ、國難
犧牲稅、斯ウ云フヤウナモノニ付テハ御〓
究ニナツテ居ルカドウカ、斯ウ云フ點ニ付
テモ御意見ヲ伺ヒタイノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00619420129&spkNum=13
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014・松隈秀雄
○松隈政府委員 將來ノ增稅ノ〓究對象ト
致シマシテ、最近ニ於テ「イギリス」ガ採用
シタヤウナ戰後ニ於テ拂戾ヲ條件トシテ增
率ヲスル、一種ノ稅ノ形ヲ持チマシタ强制
貯蓄ニ類スルヤウナ方法ヲ考慮スルカドウ
カト云フ問題ニ付テモ、〓究ハ致シテ居リ
マスガ、「イギリス」ノ如ク既ニ稅率ガ相當
高クナリマシテ、是以上稅率ヲ上ゲルト云
フノデハ國民ガ蹤イテ來ナイト云フヤウナ
限度ニ參ツテ居リマスト、或ハ拂戾ヲ條件
トスルト云フヤウナ方法モ考ヘラレルノデ
アリマスガ、我ガ國ニ於キマシテハ現在
ノ稅率ヲ以テ致シマスルナラバ、寧ロ拂戾
ヲ條件トスルト云フヤウナ方法モ考ヘラレ
ルノデアリマスガ、マダサウ云フヤウナ手
數ヲ加味シナイ方ガ宜イカト思ツテ居リマ
ス、又貯蓄ノ方面ニ於キマシテモ、稅ヲ利
用シテノ强制貯蓄ニ行クマデニハ、マダ段
階ガアルト、斯樣ニ考ヘテ居リマス、ソレ
カラ國難犧牲稅ト云フ御話ガゴザイマシタ
ガ、ソレハ「ドイツ」ガ一九一九年カニ一囘
限リノ財產稅ト云フヤウナ形デ起シタコト
ノアル稅デアリマス、是モ財源調達ノ一ツ
ノ方法デハアリマスケレドモ、我ガ國ノ現
在竝ニ近イ將來ニ於テ財產ノ一部ヲ出サセ
テ、國庫收入ノ增加ニ充テルト云フヤウナ
意味ノ租稅ガ適切カドウカト云フコトニ付
テハ、今後更ニ〓究スベキ問題デアリマシ
テ、今ノ所直チニ斯ウ云フ稅ニマデ行クト
云フヤウナ考ヘハ持ツテ居ラナイヤウナ次
第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00619420129&spkNum=14
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015・勝正憲
○勝委員長 ソレデハ河野密君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00619420129&spkNum=15
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016・河野密
○河野(密)委員 大藏大臣ノ大變御忙シイ
所ヲ煩ハシテ恐縮デスガ、稅ノコトヨリモ
多少範圍ガ廣クナルカト思ヒマスガ、經濟
ノ新體制ノ根本ノ問題ニ付テ一、二點伺ツ
テ置クコトガ必要デハナイカト思ヒマス、
先日大藏大臣ガ御話ニナリマシタ中ニ、公
債ト稅トノ關係ハ、割合ハ幾ラデナケレバ
ナラヌト云フヤウナコトニハコダハル必要
ハナイ、斯ウ云フ御考ヘデ、私モ同感デア
リマスガ、ソコデ考ヘテ見タイト思フノハ、
國庫ノ收入ヲ計ル大宗トシテ租稅政策ヲ考
ハイト公債ニ對シテハ少クトモ利拂ヒダケ
ハ增稅デ賄ハナケレバナラヌト云フ理論デ
ズツト來テ居リマシタ、私ハ是ハ今日マデ
ノ限リニ於テハ正シカツタト思フノデアリ
マスガ、是カラ所謂經濟ノ運用ガ自由主義的
ナモノカラ變ツタモノニナル、或ハ企業ノ
整理合同ガ行ハレル、色々ナ點ニ於テ非常
ニ大キナ變化ガ生ズレバ、租稅政策ダケデ
此ノ大キナ國庫ノ支出ヲ賄ツテ行クト云フ
コトハ少シ考へ直サナケレバナラヌ、尙ホ
又貯蓄ノ奬勵ニ依ツテ國庫ノ財源ヲ得テ行
ク、生產擴充ノ資金ヲ得テ行クト云フコト
ニ付テモ、今少シク考ヘ直ス必要ガアルノ
デハナイカ、謂ハバモウ少シク大キナ構想
ト云フモノガ實際ニナイモノダラウカ、是
ハ私ハ今日ノ當面シテ居ル一番大キナ問題
ヂヤナイカト思フノデスガ、其ノ點ニ付テ
ノ大藏大臣ノ御考ヘヲ先ニ承ツテ見タイト
思フノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00619420129&spkNum=16
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017・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 近來ノ經濟ノ組織運行其
ノ他ノコトヲ考ヘテ見マスルト、丁度今御
話ノアリマシタヤウナ考ヘノ閃キガ私ハ出
ルノモ御尤モカト思ツテ居リマス、併シナ
ガラ現在ニ於キマシテハ、近キ將來ニ於テ
ハ私ハサウ云フ風ニ考ヘテ居リマセヌ、寧
ロ今ノ稅及ビ國民貯蓄ノ蓄積デ行クト云フ
方針ヲ堅持シテ、之ヲ强化スルコトガ最モ
安全デアリマス、觀念的ニハ色々考ヘラレ
マセウガ、急ニ變化ヲサセナイ方ガ宜イノ
デアル、斯ウ云フ風ニ私ハ今思ツテ居リマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00619420129&spkNum=17
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018・河野密
○河野(密)委員 其ノ點ニ付テ少シク私ハ
考ヘ方ガ飛躍シテ居ルカモ知レマセヌケレ
ドモ、是ハ今ノ內閣ノ責任デハアリマセヌ
ケレドモ、一昨年第二次近衞內閣ガ出來マ
シテ、所謂基本國策要綱ト云フモノヲ決メ、
ソレカラ或ハ經濟新體制ト言ヒ、或ハ金融
新體制ト言ヒ、各種ノ所謂國策ノ根本方針
ハ是ダト云フモノガ相當ニ出テ居リマス、
是ハ內閣ガ迭ツテ居リマスルガ、第一ニ私
ハ斯ウ云フ基本國策要綱カラ金融新體制要
綱ニ至ルマデ、ズツト流レテ居ル所ノ政府
ノ方針ト云フモノハ、內閣ハ迭ツテモ變ツ
テ居ラヌノデハナイカト思フノデスガ、大
藏大臣ハ其ノ點ハドウ御考ヘニナツテ居ル
カト云フコトヲ一ツ御伺ヒ致シタイト思ヒ
マン、若シソレガ變ツテ居ラナイト云フコ
トデアリマスルナラバ、其ノ線ニ沿ウタ何
等カノ構想ト云フモノガ必要ニナツテ來ル
ノデハナイカト思フノデスガ、重ネテ御伺
ヒ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00619420129&spkNum=18
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019・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 アノ基本國策要綱ハ大體
御話ノ通リデアルト思ヒマス、實ハ私共ガ
事變ノ前カラ考ヘテ居リマシタヤウナコト
う
ノ大體延長デアリマス、第一次近衞內閣ガ
出來マシタ時ニ、私共ガ政策トシテ考ヘテ
居リマシタノガ、大體計畫經濟、統制經濟
ノ發展段階ニ應ジテ進ンデ來タモノデ、大
キナ流レハ別ニ變リヤウハナイト思ヒマス、
併シナガラアレデ參リマシテモ、大體今ノ
稅國民貯蓄及ビ國民ノ消費生活ト云フ意
味ノ考ヘ方デ、十分アレハコナシテ參レル
體制デアルト私ハ思ツテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00619420129&spkNum=19
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020・河野密
○河野(密)委員 モウ一ツ御伺ヒシタイノ
ハ大藏大臣ハ北支開發會社ニモ御關係ニ
ナツテ居リマシタシ、北支開發株式會社法案
ガ出來、或ハ中支那振興株式會社法案ガ出
來タ時分ニモ、政府ニ居ラレテ御關係ニナ
ツテ居ラレタノデスガ、最近ノ大東亞共榮
圏ノ確立ノ方針ト云フモノハ、此ノ北支開
發株式會社ハ中支那振興株式會社ト云フヤ
ウナモノトハ大體違ツタ方針デ御行キニナ
ルノデアリマセウカ、ソレ等ノ線ヲ御踏襲
ニナルヤウナ御考ヘデアリマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00619420129&spkNum=20
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021・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 只今ノ御質問ノ意味合ガ
例ヘバ北支ニ於キマスル緊要ナル產業ノ發
達ガ日支合辨事業ニ依ツテ、各事業每ニ行
〃、其ノ日本側ノ出資ハ北支開發會社ヲ通
ジテ之ニ關與シ、尙ホ日本側ノ當該事業ニ
付キマシテ、經驗ノアル事業家ガ併セテ出
資ヲスル、日本側トシテハ此ノ兩建デ參リ
マス、日支合辦事業デ行クト云フ行キ方ヲ
致シテ居リマス、其ノ事業ノ統合調整ト云
フ仕事ニ北支開發會社ガ當ツテ居リマスガ、
ソレガ大體北支ノ企業形態デアリマス、中
支モ略〓似通ツタモノダト思ツテ居リマスガ、
是ハ南方ニ於テハドウ行クカト云フコトニ
付キマシテハ、今ノ北支ノ行キ方デ行クカ
行カヌカト云フコトハ決ツテ居リマセヌ、
差向ハアア云フ會社ヲ作リマセヌ、將來ド
ウ行クカト云フコトハ今後ノ〓究ノ結果ニ
俟ツコトデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00619420129&spkNum=21
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022・河野密
○河野(密)委員 私ハ先程カラ御尋ネシテ
居マスヤウニ、大東亞戰爭以來此ノ厖大ナ
ル軍費ノ支辨、勿論日本ノ經濟力ハ餘力ヲ
持ツテ居リマス、持ツテ居リマスガ、今マ
デノ租稅ヲ增シテ行ク、ソレカラ貯蓄ヲ奬
勵シテ行クト云フコトダケデナク、今少シ
ク大キナ構想ガナイダラウカ、斯ウ云フコ
トデ極ク私ノ貧シイ意見ヲ申上ゲマスナラ
バ、私ハ此ノ際政府ガ、例ヘバ戰時金融金
庫デアルトカ、或ハ重要物資管理營團デア
ルトカ、或ハ〓糧營〓デアルトカ云フヤウ
ナ、民間事業デヤツテハ採算ノ取レナイヤ
ウナ統制的ナコトノミヲ政府ガ國營企業ト
シテオヤリニナルノデナクシテ、國營企業
ヲモツト大キクシテ國庫ノ收入ヲ計ルト云
フ途ガ必要デハナイカ、モツト端的ニ言ヘ
バ、國家ノ豫算ト云フモノハ歲出部面、所
謂今マデノ國家ノ公經濟トシテヤツテ居タ
部面ト、ソレカラ專賣ト云フ形デヤツテ居
タモノヲ國營企業ノ中ニ一纏メニシテ、大
キナヤリ方ヲスル途ハナイダラウカ、斯ウ
云フコトヲ漠然ト考ヘルノデアリマス、モ
ウ一ツハ大東亞共榮圈全體ヲ打ツテ一丸ト
スル所ノ一ツノ大キナ國策ノ開發會社ト
申シマスルカ、營團ト云フカ、サウ云フモ
ノヲ設ケテ、ソレヲ全體トシテ其處ニ民間
ノ資金ヲモ吸收スルガ、國庫モ金ヲ出シテ
行クト云フヤウナ行キ方ヲ實地ニ實現スル
必要ガナイカ、ソレカラ更ニ單ニ貯蓄ノ奬
勵ト云フヤウナ形ニ於テ民間資金ヲ吸收ス
ルノデナク、或ハ社會保險ノ統合デアルト
カ、或ハ生命保險ノ國營デアルトカ云フヤ
ウナ形ヲ以テ、財源ヲ得テ行クト云フ行キ
方ハナイカドウカ、斯ウ云フコトヲ私ハ極
メテ素人的デアリマスガ考ヘルノデアリマ
スガ、其ノ點ニ付テノ大藏大臣ノ御考ヘヲ
伺ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00619420129&spkNum=22
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023・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 國家ガ產業設備營團ヲ作
リマスシ、又戰時金融金庫ヲ作リマス、是
ハ國家ノ產業全體ヲアア云フ風ニ持ツテ行
カウト云フ意味合デアリマセヌデ、戰時ノ
產業活動部面ニ於テ特ニ其ノ必要ガアルモ
ノダケヲ持ツテ行キタイト思ツテ居リマス、
戰時金融金庫ニ致シマシテモ、其ノ融資ヲ
シ、投資ヲスル事業ハ必ズシモ採算ガ取レ
ヌト云フ譯デハアリマセヌ、金融機關自體
トシテ是ハ採算ガ取レルト云フ見込ガ立チ
ニクイト云フノデアリマシテ、私ハ多クハ
採算ガ取レル事業デアル、併シソレガハツ
キリ分リマスノハ寧ロ後日ノコトニナル
又今ノ目論見デハ採算ガ取レルト云フコト
ニナツテ居リマシテモ、果シテサウ行クカ
行カヌカ分ルノガ後日ニナルモノデアリマ
ス、採算ガ取レル事業デアツテ、事前ニ採
算ガ取レルカ否ヤガハツキリ分ラヌ事業
ハ、寧ロ今言ツタヤウナ意味合デアルト思
らソレ
ツテ、狙ヒハ其處ニ置イテ居リマス、
カラ各資源ノ開發等デアリマスガ、大キイ
構想ハ御說ノ如ク極メテ必要デアルト思ヒ
マスガ、其ノ手段ハ然ラバ一ツノモノデヤ
ルガ宜イカ惡イカト云フト、ソコハ私ハ說
ガ十分分レルト思ヒマス、北支ニ於キマシ
テモ、一事業一社主義ト云フノハ採ラナイ
デ、石炭ニ致シマスト、重要ナ炭鑛ヲソ
レゾレ分ケテヤツテ居リマス、或ハ中興
炭鑛或ハ井陘炭鑛或ハ大同炭鑛、現在ノ所
デハ寧ロ其ノ方ガ宜シイ、之ヲ一ツニ纏メ
ルト云フ考ヘハ私トシテ持ツテ居リマセヌ
シ、私ガ關與致シテ居リマシタ時モ、サウ
云フ考ヘ方ハ致シテ居リマセヌ、交通、通
信ノ如キモノハ性質上一ツノモノニ纏メル
必要ガアル、又サウヤツテ居リマスガ、ア
トハ必ズシモサウ行ク必要ハナイ、鹽ニ致
シマシテモ山東ノ鹽業ノ勃海灣內ノ長蘆鹽業
トハ別ノ會社デヤツテ居リマス、殊ニ南方
ナンカニナリマスルト「マレー」半島ト「フィ
リッピン」ト云フモノヲ一ツノ開發會社
デヤルガ宜イカト言ヘバ、多クハ私ハ今日
ノ場合豫斷ヲ致ス譯ニ參リマセヌガ、ヤハ
リ是ハ別ノ方ガ宜シイ、無理ニ一ツ致シマ
シテモ、其ノ中ニヤハリ各地域ト云フモノ
ヲ拵ヘナゲレバナリマセヌ、恐ラク南方ヲ
打ツテ一丸ト云フコトニハナラヌノヂヤナ
イカ、斯ウ云フ風ナ豫想ヲ持ツテ居リマス
ガ、尙ホ是ハ今後ノ〓究ニ俟ツコトデスカ
ラ、今明確ニ申上ゲル譯デハナイノデアリ
マス、國內ニ於キマシテモ機構ノ整備ト云
フコトガ、資金ノ集積ナドニモ無論關係ヲ
致シマスルガ、例ヘバ保險ヲ國營ニ致シマ
シタラ、保險ガ二倍集ツテ資金ノ蓄積ガ二
倍ニナルト云フ風ニハナツテ行キ難イノデ
アリマシテ、是ハ何トシテモ機構ニ俟ツヨ
リモ國民ノ貯蓄スルト云フ熱意ガ九分九厘
ノモノデアリマシテ、機構其ノ他ノモノハ
寧ロ補助的ノモノデアルト思ヒマス、國內
ノ事業ニ致シマシテモ、急ニ總テノ企業ヲ
國營ニ持ツテ行クコトハ兎ニ角實際論トシ
テハ私ハ時宜ニ適シナイト思フ、是ハ國營事
業ガ今ヨリ殖エナイト言フノデハアリマセ
ヌガヤハリ是ハ個々ノ事情ニ應ジテ行クノ
デアリマシテ、又國營ニ致シマシテモ、財
政專賣ノ如ク收入ヲ得ルコトヲ主タル目的
トスルモノト、收入ハ得ナイガ、寧ロ政府
會計ノ負擔ニナツテモ國營ニスルト云フ風
ナ、一國ノ資金集散配分ノ見地カラ言ヘバ、
同ジ國營ト申シマシテモ非常ニ其ノ動向ハ
違ツタモノガ相當アルノデアリマス、ヤハ
リ是ハ個々ニ國營ニ適スル必要ナルモノハ
ヤル、民營ノ方ガ能率ガ宜シイモノハ民營
デ行クト云フ風ニ私ハ依然トシテ考ヘテ行
キタイ、斯ウ思ツテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00619420129&spkNum=23
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024・河野密
○河野(密)委員 意見ノ違ヒハ其ノ儘ニシ
テ置キマシテ、次ノ質問ヲ致シマスガ私ハ
現在ノ增稅案ノ大體ノ趣旨ハ正シイト思ヒ
マス、又現在ノ所得稅ヲ中心ニシテ作ラレ
テ居ル此ノ體系デアル限リニ於テハ、斯ウ
云フ風ナ行キ方ガ宜シイト思フノデアリマ
ス、ケレドモ所得稅ヲ中心ニシテ行クト云
フ行キ方ハ、或ハ私ノ獨斷カモ知レマセス
ガ、大體ニ於テ自由主義的ナ行キ方ダト思
フノデアリマス、是ノ限リニ於テハ私ハ斯
ウ云フ行キ方ガ正シイト思フノデアリマス
ケレドモ、先程申シマシタヤウニ、新シイ
構想ヲ全般的ニ必要ト致ストスルナラバ租
稅體系ニ付テモ考ヘナケレバナラヌ、色々
ナ委員カラ出マシタ非常手段ノ稅制モ考ヘ
テ行カナケレバナラナクナル、サウナリマ
スルト、是ハ獨リ稅ダケノ分野ニ於テ稅ノ
問題ヲ取扱フノデナクシテ、非常ナ手段ヲ
執ル場合ニ於テハ、ソレト睨合シタ經濟全
體ノ考ヘ方ヲシナケレバナラナクナルモノ
ダラウ、斯ウ思フノデアリマスガ、大藏大
臣ハ租稅體系全體ニ付テ其ノ率ヲ上ゲル、
或ハ率ヲ下ゲル、動カスト云フコトニ依ツ
テ、現在ハ大體稅ノ問題ハ解決シ得ル、其
ノ間ニ今般出マシタヤウナ廣〓稅デアルト
カ、或ハ電氣瓦斯稅デアルトカ云フヤウナ
新シイモノヲ少シヅツ加ヘテ行クコトニ依
ツテ大體是ハ行キ得ルモノ、斯ウ云フ風ニ
御考ヘニナツテ居リマスルカ、ソレトモ此
ノ分類所得稅、綜合所得稅ノ稅率ヲ動カス
ト云フコト、或ハ免稅點ヲ引下ゲル、基礎
控除ヲ引下ゲルト云フヤウナコトダケデハ
行キ得ナイ、何カソコニ新シイ構想ヲ必要
トスルノデハナイカト云フ點ニ付テハ、ド
ウ御考ヘニナリマスカ、其ノ點ヲ御伺ヒ致
シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00619420129&spkNum=24
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025・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 大體私ノ感ジヲ申上ゲマ
スト、根柢的ニ構想ヲ變ヘルト云フ必要ハ
起ラヌト思ヒマス、併シ只今デハ、營業稅
デアルトカ、アア云フ風ナ補完稅ノ納稅ト
云フコトハ餘リ問題ニナリマセヌ、人ニ依
リマシテハ寧ロ是ハ減少スル方ガ宜イデ
ハナイカト云フ說ノ方モアルヤウナ事態デ
アリマス、部分的ニハ今マデノ「バランス」
ヲ其ノ儘出シテ行クト云フダケデハ濟ミマ
セヌ、相當色々考ヘ方ヲシナケレバナラヌ、
殊ニ稅ハドウシテモ經濟情勢ニ卽應シテ行
カナケレバナラヌ部面ガアリマス、其ノ方
面カラ考ヘマシテ、相當ノ變化ハアリ得ル
ト思ヒマス、併シ根柢カラ樣相ガ變ルト云
フ風ニハ考ヘテ居リマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00619420129&spkNum=25
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026・河野密
○河野(密)委員 次ニ大藏大臣ニ御尋ネシ
タイノハ、大藏大臣ハ物價ノ關係ヲドウ云
フ風ニ御考ヘニナツテ居ルカト云フノデア
リマス、大藏大臣ガ曾テ物價對策要綱ヲ御
作リニナツタ時分ニハ、大體國際的ナ水準
ニ物價ヲ持ツテ行クト云フコトデアリ、其
ノ後ニ於キマシテハ物價ヲ出來ルダケ抑制
シテ行クト云フコトデアツタト思フ、其ノ
抑制ハ色々議論ガアリマシタガ、或ハ生產
費價格デアリマストカ、或ハ適正價格デア
ルトカ、色々ナコトヲ申シテ居リマシタガ、
今日ニ於テ物價ノ基準ト云フモノヲ一體
ドウ云フ所ニ置クベキデアリマセウカ、此
ノ物價ノ基準ト云フモノト睨合ハシテ、今
度ノ增稅ト云フモノガ一般國民ノ生活ノ上
ニドレダケノ切下ヲ要求シテ居ルモノデア
ルカト云フコトハ、是ハ私ハ重大ナ問題ダ
ト思フノデアリマス、今マデノ考ヘ方ハ物
價ト云フモノハ、標準ガナイト言ヒナガラ、
大體何カ國際的ナ標準ヲ持ツテ居タノデハ
ナイカト思フノデアリマス、今日ハ全ク國
際的ナモノカラ切離サレテシマツテ居リマ
ス、切離サレタ場合ニ、其ノ物價ノ基準ト
云フモノヲ一體何處ニ置クノデアルカト云
フコトデアリマス、或ルモノニ於テハ自由
ニ上ゲ得ル立場ニモアルシ、或ルモノニ於
テハ之ヲ適當ニ引下ゲルコトモ可能ナ事
態ニナツテ居ルト私ハ思フノデアリマス、
其ノ點ニ付テ御考ヘヲ承リタイト云フノ
ト、今度ノ增稅ニ依ツテ物價ハ數字ガ示ス
ヤウニ相當ニ高クナツテ參ツテ居リマス、
此ノ物價高ヲ織込ンデ此ノ增稅ヲ實施シタ
場合ニ於テ一般國民ノ生活ト云フモノハド
ノ程度ニマデ現狀ヨリモ切下ゲルト云フヤ
ウナコトヲ御狙ヒニナツテ居ルノカト云フ
コト、此ノ二ツノ點ハ少シ關聯シテ居ナイ
ヤウデアリマスガ、同ジ物價ノ問題デアリ
マスカラ、御尋ネ致シタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00619420129&spkNum=26
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027・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 物價ニ付キマシテハ、コ
チラノ意ノ儘ニナラナイ英米系統カラ重要
ナル物資ヲ輸入致スト云フコトガ、非常ニ
國防經濟上國民生活ノ上ニ重要ナル時代ニ
於キマシテハ、爲替相場ニ於キマシテモ、
物價問題ニ於キマシテモ、其ノ觀點ヲ離レ
テ處置スルコトガ事實不可能デアリマス、
ソレデ私共ハ前ノ物價政策ニ付テ其ノ水準
ヲ決メマス時ノ考ヘ方トシテハソレヲ根柢
ニ致シテ居リマス、所ガ只今ハ其ノ必要ハ
ナクナリマシテ、私ハ物價ハ安定スルガ宜
シイ、安定ノ程度ハモウ既往ニ遡ル必要ハ
ナイ、大體現狀ヲ基礎トシテ、ソレニ所謂
均衡ヲ得ナイモノガアレバ、是ハ修正ヲ致
ス必要ガアリマスガ、現狀ニ於テソレニ安
定スルガ宜シイ、寧ロ物價ヲ極力引下ゲル
ト云フヨリモ、外ノモノモソレニ應ジテ動
カシタ方ガ宜シイ、斯ウ云フ考ヘ方ヲ致シ
テ居リマス、ソレカラ今囘ノ增稅ト國民生
活ノ關係デアリマスガ、今囘ノ增稅ハ所得
稅ニ於キマシテ基礎控除五十圓以上ノ者ニ
ハ少クトモ一割ノ分類所得稅ガ課カルノデ
アリマス、併シナガラ家族控除ガ相當ニ大
キイモノデアリマシテ、例ヘバ妻子一人ヅツ
アリマス人ニハ九十圓ノ月收ガアリマシテ
モ一厘ノ所得稅モ課ラヌト云フヤウナ譯
デ、家族ノ多イ人ニ取リマシテハ、從來所
得稅ヲ負擔シテ居ツタモノガ、今囘ノ稅法
ノ改正ニ依リマシテ寧ロ負擔ヲシナイ人モ出
來テ來ル、隨テ一般ノ生活水準ト致シマシ
テハ、前ノ稅ノ時ヨリモ此ノ直接稅ニ依ツ
テ、切下ゲナケレバ納稅ハ出來ナイト云フ
コトハ少イト思ヒマス、寧ロ同ジ收入ヲ得
ナガラ獨身デアリ、或ハ家族ガ少クテ比較
的裕カデアリマシタモノガ、多數ノ家族ヲ
擁シテ居ル人ニ稍〓近クナツテ參リマスガ、
多數ノ家族ヲ擁シテ居ル人々ニ取ツテハ餘
リ生活ノ脅威ヲ受ケルコトナクヤレルノダ
ラウト思ヒマス、多額ノ所得者ハ無論增稅
ニ依ツテ負擔ヲ蒙リマスガ、是ハ寧ロ生活
ノ切下ト云フ〓念ヨリモ、裕カニ消費ヲ致シ
テ居リマシタナラバ、其ノ點ヲ切詰メレバ
出來ル譯デアリマス、所謂生活問題ニ觸レ
ル程ノコトヲ考ヘルコトモナカラウカト思
ツテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00619420129&spkNum=27
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028・河野密
○河野(密)委員 關聯シテ家族手當ノ問題
ヲ御伺ヒシタイ、先日豫算總會デシタカ、
大藏大臣、或ハ大藏當局カラ一億二千万圓
ノ家族手當ノ增額ト云フコトヲ御發表ニナ
ツテ居リマス、是ハ獨リ官吏ノミナラズ市
町村其ノ他ノ吏員、公吏ニモ及ンデ居ルノ
デアリマスガ、之ニ對シテ政府ガ補助ヲナ
サレル、家族手當分トシテ支給ヲナサレル
ト云フコトデアリマス、ソレハ大體分與稅
デオヤリニナルノデアリマスカ、ソレトモ
特別ノ補助金ノ形デ交付ヲナサルノデアリ
マスカ、補助金ノ形デナサレルトスレバ是
ハ如何ナル團體ニ對シテモ、適當ナル率ニ
依ツテ交付サレルノデアリマスカ、其ノ點
ヲ御伺ヒ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00619420129&spkNum=28
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029・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 只今ノ分與稅ノ財源ノ中
デ、特ニ補助ヲ要スルモノヲ出スト云フ考
ヘハアリマセヌ、恐ラク分與稅デナク別ノ
補助ノ形ニナルト思ヒマスガ、將來尙ホ分
與稅ニ付テ考ヘマシタ場合ニハ、結局ソレ
ダケノモノハ分與稅ガ增加サレテ、地方稅
源ガ全體ニ亙ツテ殖エル、若シ分與稅デ行
ケバサウナル、現在ノ分與稅ノ中デ負擔セ
シメルト云フノデハナク、ソレハ政府ノ補
助ヲ要スルト認メタ場合ノ話デアリマス、
地方ノ財政狀況、現在受ケテ居ル分與稅及
ビ其ノ收入デ賄ヘル所ニハ補助シナイ、賄ヒ
ガ困難ト認メマシタ場合ニハ、一個或
物ニ依リマシテハ全部出スコトガアルカ知
レマセヌガ、地方財政ノ狀況ニ依ツテ國庫
ヨリ財源ヲ補給致シタイト、斯ウ云フ風ニ
考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00619420129&spkNum=29
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030・河野密
○河野(密)委員 サウ致シマスト分與稅中
ニ織込マナイ補助金ヲヤル、地方團體ノ財
政狀況ヲ見テ補助スルモノモアル、シナイ
モノモアルト、斯ウ云フ御說明デアリマスガ、
地方團體ノ現在ハ非常ニ仕事ガ殖エテ居リ
マシテ、殆ド國政事務ノ尖端ヲ引受ケテ居
ルヤウナ狀態デ財政需要ガ非常ニ殖エテ居
ルノデアリマスガ、是等ニ付テハ分與稅ノ
方面デカ、或ハ補助金ノ形ニ於テカ、兎ニ角
家族手當ヲ出スト云フコトヲ國策トシテ御
決メニナツタナラバ之ヲ御考慮ニナル方ガ
宜シイノデハナイカト思フノデアリマスガ、
此ノ點ヲ重ネテ御伺ヒ致シマ·ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00619420129&spkNum=30
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031・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 考慮致ス用意ハアルノデ
アリマス、實情ニ應ジテ補助致シマス、尙
ホ小學校〓員ニ於テハ今囘增加致シマシタ
分モ、從前ノ通リ半分ハ別ニ地方團體ノ財
政ノ狀況ヲ詮議致シマセヌデ、補給ニ付テ
考慮致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00619420129&spkNum=31
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032・河野密
○河野(密)委員 宜シウゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00619420129&spkNum=32
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033・勝正憲
○勝委員長 藤本君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00619420129&spkNum=33
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034・藤本捨助
○藤本委員 大藏大臣ニ二、三御尋ネ致シ
マス、旣ニ伊藤委員カラ御尋ネガアリ、又
主稅局長ヨリ御答辯ガゴザイマシタガ、尙
ホ一應大藏大臣ノ御所見ヲ伺ヒタイト思ヒ
マス、私見デアリマスガ、戰時財政、運營
ノ要諦ハ前ノ世界大戰ニ於テ「ドイツ」或ハ
「イギリス」ノ執リマシタ事例等カラ考ヘマ
シテモ、可及的ニ增稅政策ヲ强化致シマシ
テ、出來ルダケ財政的基礎ノ堅實ヲ維持ス
ルト云フコトニアルト思フノデアリマス
ガ、併シ增稅政策ニハ自ラ限度ガアリマシ
テ、此ノ限度ヲ越シマスレバ增稅政策自
體ノ目的モ圓滑ニ遂行シ得ナイノミナラ
ズ、又國民生活ノ安定ヲ脅威シ或ハ生產
力ノ擴充ニモ影響ヲ及ボスト云フヤウナ
コトニモナリマスルカラ、此ノ限度ニ付テ
ハ大イニ考慮シナケレバナラヌト思フノデ
アリマス、尤モ觀念論ト致シマシテハ無
限課稅論モアリマス、又非常ナ烈々タル
愛國心ノ發露カラ、如何ナル高率ノ稅金デ
モ甘受スルト云フヤウナ心構ヘモアリマス
ガ、併シ現實ニ財政運營ノ衝ニ當リマシテ
ハ斯カル限度ヲ守ルト云フコトガ必要デア
ラウト思フノデアリマス、是ハ英國ノコト
デアリマスガ、今次戰爭勃發シテ以來、「サ
イモン」「ウッド」藏相ガ數次種々ノ增稅
ヲヤツテ居リマスガ、昨年十月デアリマシ
タカ、所得稅ガ一「ポンド」ニ付キ戰前ノ基
準率五「シリング」六「ペンス」ガ十四「シリ
ング」ニナリ、戰時ノ超過利得稅ガ創設當
時ノ六〇%デアリマシタノガ一〇〇%七五
ニナツタ、又遺產稅ガ最高遺產額ノ六五%
ニナツタ、是デ以テモウ既ニ增稅政策ノ限
度ニ達シタト云フコトヲ申シテ居ルノデア
リマス、又「ドイツ」ニ於キマシテモ戰費ノ
五〇%ガ稅デ、アトノ五〇%ガ公債デ、之
ヲ以テ限度トスルモノノ如クデアリマス、
飜リマシテ我ガ國ノ狀態ヲ見マスト、昭和
十二年度カラ最近マデ五囘ノ增稅ニ於テ通
算二十五億ノ增稅ニナツテ居リマス、勇士
昨秋ノ間接稅中心ノ增稅ニ依リマシテ大體
六億三千万圓、或ハ煙草ノ値上ニ依リマシ
テ、增收一億四千万圓、或ハ鐵道運賃ノ引
上ニ依リマシテ增收二億圓、更ニ今囘ノ增
稅ニ依リマシテ大體平年度ニ於テ十一億餘
万圓、斯ウ見マスト、大體ニ於テ昭和十二年
度カラ今マデ六年間ニ四十六、七億ニナル
ノデアリマシテ、昭和十一年度ノ實行豫算
ノ租稅全體ノ十二億四千五百万圓ノ四倍近
クニナル譯デアリマス、ソレデ我ガ國ノ現
在ニ於ケル國民ノ所得、或ハ富ノ程度、言
ヒ換ヘマスト國民ノ擔稅力カラ判斷シマス
ト、ドノ程度ガ限度ニナツテ居ルカ、言ヒ換
ヘマスト今日マデノ增稅額ヲ以テシテ、我
ガ國ノ擔稅力、經濟力カラ言フト、モウ限
度ニ達シテ居ルカドウカ、或ハマダ餘裕綽
綽トシテ居ルカドウカト云フコトヲ一ツ御
尋ネ致シタイノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00619420129&spkNum=34
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035・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 今囘ノ增稅マデニ於キマ
シテ、增稅ニ依リマシテ收入ガ增シマス、
又所謂自然增收等ガアリマシテ、稅ト致シ
マシテハ豫算デハ昭和十一年度ノ六倍程度
ニナツテ居リマス、其ノ中ニハ今ノ兩方ノ
因子ガアルノデアリマス、只今ノ稅率其ノ
他カラ考ヘマスノニ、未ダ「イギリス」ノ如
キ程度ニハ達シテ居ナイト思ヒマス、北米
合衆國ハ一見低イヤウニ見エマスガ、是一
御承知ノ如ク「フエデラル·ガヴアメントㄴ
ノ稅デアリマス、「ステート·ガヴアメントL
ノ稅ヲ入レマスト相當高率デハナイカト思
ツテ居リマス、「ドイツ」ナドモ最高率ハ日
本ヨリモ低イガ平均ハ日本ヨリモ高イカト
存ジマス、斯ウ云フ觀點カラ致シマシテ、
マダ〓〓增稅ノ餘裕ガ絕對ニナイトハ言ヘ
ナイト思ヒマス、然ラバ綽々トシテ餘裕ガ
アルカト言ヒマスト、ドウモサウモ言ヒ兼
ネル、勿論相當ナ所ニハ參ツテ居リマス、
又絕對ニ增稅ノ餘裕ナシトハ思ツテ居リマ
セヌ、ソレカラ是ハ御尋ネノ中ニハナカツ
タノデアリマスガ、增稅以外ニ所謂自然增
收、國民ノ所得ノ增シマスコトニ依ツテノ
稅收、是ハ相當マダ增シテ參ル、斯ウ云フ
ヤウナ考ヘ方ヲ私ハ致シテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00619420129&spkNum=35
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036・藤本捨助
○藤本委員 今ノ御答辯ニ依リマシテ、斯樣
ニ考ヘテ宜イ譯デアリマスカ、餘裕ハ綽々
トシテハ居ラヌガ、マダ增稅ノ限度ニハ達
シテ居ラヌ、併シ今日程度ノ時局ナラバ、
增稅ノ上カラ見レバ此ノ程度ノモノデ宜
イ、尙ホ將來或ハ國民ノ所得ヤ國富ガ增加
シ、又更ニ長期戰ニナリ、敵性國家ガ更ニ
出現スルナラバ、ソレヲ撃滅スルニ要スル
國費ノ負擔トシテハマダ增稅ヲヤル、ダガ
現在ハ是レ以上增稅ヲヤラナイ、斯ウ云フ
ヤウナ意味ニ解釋シテ如何デスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00619420129&spkNum=36
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037・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 大體ハ今御述べニナリマ
シタヤウナコトデアルト思ヒマス、唯假ニ
十八年ニ至リマシテモ臨時軍事費ノ額ハ十
七年度ト同ジダトシマスナラバ、此ノ上增
稅セヌカト云ヒマスト、是ハ必ズシモサウ
ハ行カナイト思ヒマス、現在ノ國債ト稅ト
ノ割合ガ無論是デ宜イトハ思ヒマセヌ、又
國家ノ經濟力ガ本デアリマスカラ、一 等
稅ガ宜イ割合マデ上リマシテモ、ソレデ國
家ノ財政ハ喜ブベキモノトモ必ズシモ私ハ
思ヒマセヌ、度々申上ゲマシタヤウニ生產
力擴充、國民ノ資金蓄積、國民貯蓄ノ增加、
ソレカラ國民生活ノ安定ト、其ノ三點ヲ考
ヘマシテ、其ノ三點ニ大キナ支障ヲ來サズ
シテ稅額ヲ增シマス考案ガ付キマスレバ、
是ハ增シテ行ク積リデゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00619420129&spkNum=37
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038・藤本捨助
○藤本委員 次ニ大東亞共榮圈內部ニ於ケ
ル關稅政策ニ付テ御尋ネ致シマス、大東亞
共榮圈ニ付キマシテハ共存共榮ヲ理念トシ
テ居ルト云フコト、更ニ共榮圈內部ノ諸國
或ハ諸民族ノ經濟狀態、或ハ產業狀態、或
ハ貿易政策或ハ文化ノ程度、斯ウ云ツタコ
トヲ考ヘテ見マスト、大體ニ於キマシテ我
ガ國ハ工業國デアルガ、我ガ國以外ハ〓ネ
農業國デアル、又彼等ハ我ガ國ニ對シマシ
テ原材料ヲ提供スル、我ハ之ニ加工シテ製
品トシテ出スノダ、斯ウ云ツタ見地カラ考
ヘマスト-關稅ト申シマスト大體直グニ
財政關稅トカ保護關稅トカ報復關稅ナドガ
考ヘラレルノデアリマスガ、今後ニ於キマ
シテハコンナモノハ新規ナ構想工夫ヲ要ス
ルヤニモ、愚見デアルガ考ヘラレマス、又
現在マデヤツテ居リマシタヤウニ、輸入ノ
許可制度トカ、或ハ輸入割當制度ナドモ、
是ハ許スベキデハナイカト思フノデアリマ
ス、或ハ又爲替管理制度ガ必要デアルトシ
テ、其ノ支拂〓算制度ハ今後ドウスルカ、
或ハ又金本位-金デ最後ノ國際貸借ノ決
濟ヲヤル、サウスレバ爲替ノ補償ヲドウス
ルカ、斯ウ云ツタ色々ノ問題ガ浮カンデ來
ルノデアリマシテ、是等關稅政策ヲ繞ル一
聯ノ重要ナ問題デハナカラウカト思ヒマス、
斯ウ云フ點ニ付キマシテ、色々御差支ヘモ
アルカモ知レマセヌガ、御差支ヘノナイ程
度デ一ツ大藏大臣ノ御抱負御經綸ヲ伺ヒタ
イノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00619420129&spkNum=38
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039・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 從來ノ關稅政策ガ所謂保
護關稅、財政關稅ノ大體二點カラ出テ居リ
マスコトハ御述ベニナリマシタ通リデアリ
やく、唯國際經濟ガ自由經濟デアリマセヌ
ノデ、輸入モ輸出モ計畫的ニ行ヒマス爲ニ、
所謂其ノ色彩ガ相當變ツテ參リマシタ、然
ラバ變ツテ參ツタカラ全然關稅ガ必要デナ
イカト云フト、マダ其ノ結果ニハ行カヌト
思ヒマス、一定ノ輸出入ニ付テハ量ハ決メ
マスガ、兩地ノ價格ノ差ト云フモノガアリ、
又アルノガ宜シイ、當分アルト致シマスレ
バ、其ノ調整ノ意味ニ於テ、單純ニ其ノ事
業ニ關係シテ居リマス者ガ、唯其ノ偶然ノ
理由ニ依ツテ得ル利得ヲ個人ニ歸屬セシメ
ルコトハ適當デアリマセヌカラ、之ヲ國家
ガ收納スルト云フ意味ノ餘地ハ、私ハマダ
殘ルデアラウト存ジマス、ソレカラ又財政
關稅的ニ消費稅ヲ課スル意味ニ於キマシテ、
關稅制度ト云フモノガ全然之ヲ用ヒルノ途
ガナイ時代ニ至ツタカト云フト、是ハマダ
考慮ノ餘地ガ相當アルノデハナイカ、隨テ
大東亞共榮圈內ノ各地ノ物價ガ將來ドノ邊
ニ安定シマスカ、又交流物資ノ種類等ニ依
リマシテ、又各地ノ財政事情ニ應ジマシテ、
今後ノ實情デ考ヘテ行キタイ、單純ニ最早
共榮圈內デアルカラ關稅的ノモノハ全部ナ
クナル、斯ウモ考ヘテ居リマセヌ、尙ホ爲
替決濟ニ付キマシテハ、結局ハ物ト物トノ
交換デアリマスガ、地域相互間ノモノガピ
ツタリ出合ヒヲ得ルト云フコトハ、必ズシモ
所期スルコトガ出來マセヌ、又東亞共榮圈
全體ガ一體的觀點ニ立ツテ物資ノ交流ヲ致
シマス結果ハ、必然的ニ地域ト地域トノ間
デ一方ハ受取ガ多クナリ、一方ハ支拂ガ多
クナルト云フノハ當然デアリマス、之ニ付
テノ理想ハ日本銀行ヲ中心ト致シマシテ其
ノ出合ヒヲ調整スル、日本銀行ニ各地ノ主
要銀行ガ預金ヲ持チマシテ、ソレデ調整ヲ
シテ行ク、尙ホ大キイモノニ付キマシテハ
或ハ其處へ的確ナ「クレヂット」デアリマスト
カ、或ハ國債ト申シマスカ-地域ニ依ツテ
ハ國債デモアリマセヌガ、サウ云フヤウナ確
定ノ債權債務關係ヲ作ル、斯ウ云フヤウナ
コトデ調整ヲシテ參リタイト思ツテ居リマ
ス、大體通貨ノ方ハ全部管理通貨デ參リタ
イト思ヒマス、ソレデ金銀ト云フモノヲ通
貨價値ノ觀念カラ排除シテ參リタイト思ヒ
マス、但シ通貨問題ハ其ノ住民ノ通念-
是ガ善イトカ惡イトカ、進步シテ居ルトカ
後レテ居ルトカ云フ批評ハ別ニ致シマシテ、
ソレモ相當ニ斟酌ヲ致サナケレバナリマセ
ヌガ、ソレノミニ依ラズシテ、之ヲ指導シ
テ行クコトガ必要デアリマス、ソレト同時
ニ是ハ希望ダケデ、一擧ニ現實ヲ無視スル
譯ニモ參リマセヌノデ、場合ニ依リマシテ
ハ金トカ銀トカニ付キマシテモ適當ニ考ヘ
タイト思ヒマスガ、根本ハ管理通貨制度デ
參リタイ、斯ウ云フ考ヘデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00619420129&spkNum=39
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040・藤本捨助
○藤本委員 詳細ナ御答辯ヲ戴キマシテ有
難ク思ヒマスガ、今ノ輸入許可制度、輸入
割當制度、是ハ御所管ガ違フカモ知レマセ
ヌガ、其ノ點ニ付テ若シ承レタラ承リタイ
ト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00619420129&spkNum=40
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041・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 只今ノ所デハ南方カラ如
何ナル物資ヲ持ツテ參リマスカ、先ヅ現地
ニ於ケル、獲得物資、ソレヲ運ブ手段ノ輸送
機關、是ガ事實上一切ヲ占メルモノデアリ
マス、コチラカラ持ツテ參リマスモノハ日
本ニ於ケル各種類ノ物資ノ總生產額、之ヲ
內地ニ於テ如何ニ需要シ、滿洲、北支ニ於
テ如何ニ需要シ、南方ニ如何ニシテ出スカ、
全體ノ計畫ノ上カラ致シマシテ、此ノ方面
カラノ配分ヲ致シマス、是モヤハリ結局ハ
物資ノ總量及ビ輸送力ニ制約サレテ、其ノ
計畫ガ決マル部面ガ多イト存ジテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00619420129&spkNum=41
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042・藤本捨助
○藤本委員 モウ一ツ御尋ネ致シタイト思
ヒマスガ、十七年度ノ豫算ハ軍事費ヲ入レ
マシテ二百六十數億圓ニナルノデアリマシ
テ我ガ國空前ノ豫算デアリ、又稅額デア
ルノデアリマスガ、併シ國民ノ心構ヘトシ
マシテハ、大東亞戰爭ヲ戰ヒ拔ク爲ニハ
凡ユルモノヲ犠牲ニスルト云フ信念、覺悟ヲ
持ツテ居リマス、併シ財政ノ御當局ト致サ
レマシテハ、戰爭ガ大規模デアリ、大消耗
戰デアリ、又今後幾ラ掛カルカモ知レナイ
ト云フヤウナ觀點カラシマシテ、一物ト雖
モ其ノ使用ニ於テハ最高ノ效率ヲ上ゲル、
一錢ト雖モ浪費セヌト云ツタ信念及ビ其ノ
現實ニ於ケル實行ガ必要デアラウト思フノ
デアリマス、隨ヒマシテ此ノ厖大ト云フカ、
或ハ巨額ト云フカ、此ノ財政、而シテ其ノ
收支均衡ニ對シテ一翼ヲ擔ツテ居ル稅ノ觀
點カラ申シマシテモ、今後財政監督ト云フ
コトニ付キマシテハ、極メテ嚴正ニシテ妥
當ナル心構ヘ及ビ其ノ實踐方法ヲ考ヘルベ,
キデハナカラウカト思フノデアリマシテ、
此ノ點ニ付キマシテ大藏大臣ノ御所見ヲ承
リタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00619420129&spkNum=42
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043・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 本年度ノ豫算ハアノ百八
十億ノ臨時軍事費ヲ十七年度分ト假定致シマ
スレバ-御承知ノヤウニ是ハ普通豫算ノヤ
ウニ年度ノ區分ガゴザイマセヌカラ、念ノ爲
ニ申上ゲルダケデアリマスガ-假定致シマ
スレバ二百六十餘億トナル、其ノ中カラ一般
會計ノ中カラ臨時軍事費ニ財源ヲ繰入レマ
ス約二十五億ノ重複ヲ除キマスレバ、二百
四十億圓餘ノ巨額ノモノニナルノハ御話ノ
通リデアリマス、極メテ巨額ナル財政支出
デアリマス、此ノ相當ナル額ガ國民ノ納稅
ニ依ツテ支辨セラレ、又今ハ國債トシテ支
辨セラレテ居リマスモノモ、結局ハ所謂國
民ノ負擔ニ歸屬スベキモノデアリマス、御
話ノ如ク厘毫モ苟クモシナイト云フコトニ
付テハ、十分ニ注意ヲ拂ツテ行カナケレバ
ナラヌノデアリマシテ、政府部內ニ於テモ
左樣ニ相戒メテ居リマス、又獨リ金錢ノミ
ナラズ物資ニ付キマシテモ同樣重大デ
アリマシテ、凡ユル物資ガ最モ效率ヲ上ゲ
ルヤウニ致シマシテ、眞ニ力强キ軍備
ノ物的設備ヲ致シ、國內ノ生產力增强ノ爲
三、足ラズ勝チナル一片ノ鐵モ大切
ニ致スト云フ心構ヘハ、御話ノ如ク極メテ
大切デアラウト思ヒマス、其ノ方面カ
ラ致シマシテ十分ニ支出ニ注意ヲ致シテ
參ルト云フコトハ常ニ相戒メテ居ル所デア
リマス、唯先日モ申上ゲタコトガアルノデ
アリマスガ、只今デハ事ヲ敏速ニ運ビ、各
部ガ極メテ能率ヲ上ゲル必要ガアリマスノ
デ、例ヘバ支出ノ時期ヲ誤リマスト其ノ
效果ヲ發揮シナイ場合モ多イノデアリマス
カラ、所謂支出ノ觀點カラノミ强ク各部ヲ
縛ツテ行クト云フ考へハ持チマセヌ、各部
ガ能ク戒メ、御話ノヤウナコトヲ心ニ體シ、
一方最高能率ヲ上ゲルト云フ眞ノ心構ヘデ
行ク、自分ノ方ニ取ツタ豫算デアルカラ、
是ハ勝手ト言フノハヲカシイノデアリマス
ガ、自由ニ使ツテ宜イト云フ心持ハ無論從
來モナイ筈デアリマスガ、全然サウ云フ氣
持ヲ持タナイデ行クコトニ努メタイト思ツ
テ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00619420129&spkNum=43
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044・藤本捨助
○藤本委員 指導方針ヲ御示シ下サツタノ
デアリマスガ、尙ホ希望ト致シマシテ、勝
戰ノ場合ハ政府モ國民モ氣ガ大キクナルノ
デアリマス、又公經濟ハ私經濟或ハ競爭經
濟ノ場合ノ如クニ其ノ運營ノ合理性ハ期シ
得ラレナイノデアリマスカラ、何卒今後ニ
於キマシテハ只今仰セニナリマシタヤウナ
御方針デ、嚴重ニ御實行遊バサレンコトヲ
御願ヒ致シマス、私ノ御尋ネ申上ゲタイコ
トハ是デ終リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00619420129&spkNum=44
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045・勝正憲
○勝委員長 森田君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00619420129&spkNum=45
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046・森田福市
○森田(福)委員 大藏大臣ニ數點御尋ネ申
上ゲテ見タイノデアリマス、事變始マツテ
以來每年增稅ヲヤラナイ年ハナイ、サウシ
テ今囘ハ一番大キナ增稅ニナツテ居ルノデ
アリマスガ、私ハ此ノ增稅ヲヤルコトニ依
ツテ物價ガ上ル、物價ガ上ルカラ國民ノ生
活費ガ膨脹シテ來テ、其ノ結果ガ月給取デ
アルトカ、其ノ他ノ方面ノ手當等ノ增給ヲ
シ、又商人ノ利潤ヲ增シテ行クト云フコト
デ、追掛ケゴツコヲシテ居ルヤウナ氣持ガ
スルノデス、ソコデ何カ一ツ財務當局トシ
テハ或ル一定ノ所デ之ヲ食止メルコトヲ考
ヘナケレバナラヌヂヤナイカ、サウシナケ
レバ何時マデ經ツテモ其ノ追掛ケゴツコハ
際限ナク進ンデ行クト思フノデアリマス、
殊ニ通貨ノ膨脹スル大キナ原因トシテ低物
價政策ヲ維持スルト稱サレテ、一方ニ補助
政策ヲオヤリニナツテ、低物價政策ヲ堅持
スル爲ニ物ノ相場ヲ上ゲテハイカヌト云フ
ガ、生產者ノ方ハ生產費ガ上ツテ來ルカラ、
ソレニ對シテハ國家ガ公債ヲ發行シテ補助
シテヤル、サウスルト結果ニ於テハ取上ゲ
ル通貨ト、發行スル通貨トノ間ニハ大キナ
食違ヒガ出テ來ルノデアリマスカラ、層
通貨ガ膨脹シテ來ル、隨テ物價ハ上ツテ來
ル、物ノ方ハ減ツテ來ルカラ物價ハ愈〓上
ツテ來ル、其ノ上ニ公債ノ募集ハ、日〓、
日露ノ戰爭當時ニヤツタヤウニ、銀行ヤ郵
便局ノ窓ロカラ賣出シテ國民ノ持ツテ居ル
金ヲ引上ゲテ、ソレヲ政府ノ支拂勘定ニ充
テルニアラズシテ、悉ク日本銀行ニ公債ヲ
交付スル交付式ニ依ツテ、日本銀行ニ紙幣
ヲ發行セシメテ拂ツテ行クト云フヤウナヤ
リ方デアリマスカラ、此ノ點ヲ三ツ合セテ考
ヘタ時ニハ、追ツカケゴツコヲヤツテ際限ガ
ナイヂヤナイカ、寧ロ補助政策ノ如キハ斯ウ
云フ時ニハ打切ツテ、消費者ノ負擔ニサセテ
行ツタ方ガ宜イヂヤナイカ、公債ノ募集モ交
付式ノミニ依ラズシテ、現金ト公債トヲ引
換ヘタモノヲ以テ政府ノ支拂勘定ニ充當シ
テ行ク、サウシテ增稅モ或ル所デ食止メテ、
物價ガ上ラナイヤウニ、隨テ國民ノ生活費
ガ上ラナイヤウニ、隨テ色々ノ手當ヤ增給
ヲセヌデモ濟ムヤウニ、利潤ヲ增サセヌデ
濟ムヤウニ、或ル一定ノ所デ食止メテ行ク
方ガ宜イヂヤナイカ、斯ウ云フ風ニ考ヘル
ノデアリマスガ、此ノ點ヲ大藏大臣カラ承
リタイノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00619420129&spkNum=46
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047・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 增稅ト物價其ノ他ノ循環
關係ニ付キマシテハ、自由經濟時代ニ於テ
ハ御話ノ如キ關係ガ相當顯著デアリマシタ
ガ、只今ノ統制經濟時代ニ於テハ、是ガ完
全ニ防ギ得ルトハ無論申上ゲラレマセヌ
ガ、相當過去ノ自由經濟時代ヨリハ此ノ循
環關係ガ少イト思ヒマス、現實ニ申上ゲマ
シテ、來年ノ歲計ガ約二百四十億圓デアリ
マス、是ハ事變前ニハ二十數億デアリマシ
タカラ十倍ニモ增シテ居リマス、是ハ其ノ
數字カラ見マシテモ、所謂物價關係デ增シ
タニアラズシテ、仕事ガ多クナリ、戰爭ノ
規模ガ大キクナツテ、横ニ伸ビタモノガ大
部分ヲ占メテ居ルノデアリマス、循環關係
ニ依ツテ支配サレル譯デナイ、增稅モ前ニ
申上ゲタ稅額デハ六倍ニモナツテ居リマス
ガ、是ハ其ノ中ニハ、結果論トシテノ物價
騰貴ノ關係ハ無論其ノ一部ニアラウト思ヒ
マヽ、サウ云フヤウニ橫ニ伸ビテ居リマシ
テ、必ズシモ循環關係ガ働イテ居ナイトハ
申上ゲラレマセヌガ、ソレハ一部デアリマ
シテ、大部分ハ別ノ關係、横ニ經濟活動ガ
大キクナツタ關係デ行ツテ居ルト思ヒマス、
サウ云フ關係カラ生產力ガ增加スレバ增加
スルダケ生產擴充ヲヤリ、或ハ軍需品ヲ作
ルト云フノデ、歲計ハドウシテモ擴ガツテ
參リマス、サウ云フヤウナ關係デ增稅モス
レバ、貯蓄モシナケレバナラナイノデアリ
マス、尙ホ其ノ循環關係ニ付キマシテハ
通貨部面ニ於キマシテモ、例ヘバ補助金制
度デアリマスガ、是モ例ヘバ鐵ナリ、石炭
ノヤウナ重要品目ニ付キマシテ、價格ヲ上
ゲテ參リマスレバ、其ノ面カラ言ヘバ民間
ノ通貨ヲ吸收スルコトニナリマシテ宜シイ
ヤウデアリマスガ、是ハ基礎的物資デアリ
マス爲ニ、一般ノ物價騰貴ヲ誘導スルコト
ガ比較的多イノデアリマス、ソコデサウ云フ
モノニ付キマシテハ、補助金ヲ交付シテ價格
ノ引上ハ止メタ方ガ宜シイ、全部ノモノガサ
ウハ參リマセメガ、基礎的ノモノニハサウ致
シタイ、動モスレバ戰時ニハ直グ物價ノ暴
騰ヲ來サントスル傾向ガ非常ニ强イノデア
リマスカラ、鐵、石炭ノ如キモノニハサウ云フ
制度ヲ執ツテ居リマス、是ハ御話ノ如クソレ
ダケ日本銀行劵ノ增加ニナリマス、其ノ分
ガ其ノ儘還ルトハ申サレマセヌガ、一般 、
稅ト貯蓄奬勵運動ニ依ツテ-一寸是モ前
ニハ想像サレナイヤウナ、年ニ殆ド二百億以
上ノ金ヲ吸收シテ居ルノデアリマス、又日
本銀行劵ノ通貨ガ增加致シマシテモ、平生
ハマダ四十億デアリマス、之ニ一年ニ二百
何十億ト云フ金モ吸收スルト云フヤウナ作
用ヲ行ヒマシテ、其ノ弊害ハ綜合的ニハ大
體防イデ居リマス、唯國債ノ募集ニ致シマ
シテモ、通貨ノ膨脹ヲ防グト云フ觀點カラ
見マスレバ、御話ノ如ク既ニ銀行券ガ出テ
居リマス、ソレニ付テ市場ニアル國民ノ懷
ロノ中カラ公債ヲ募集スレバ其ノ邊ハ確カ
ナノデアリマスガ、併シ是ハ產業資金ニ於
キマシテモ一般ノ要望ガアリマスヤウニ、
社債ヤ其ノ他ノモノヲ常ニ「シンヂケート」
ガ市場ニ於テノミ募集セントスルモノデア
ルカラ金融ガ行詰ル、何時デモ延バシ〓〓
ニナル、ソレデ日本銀行法ヲ改正シテ、產
業金融ニ付キマシテモ、根本ニ於テ銀行劵
ノ增發デ賄フ意思デハアリマセヌガ、ドウ
セ國民ノ資金ノ蓄積ハ出來テ來ルガ、時間
的ニ間ニ合ハヌト云フ根本的ノ現象ノ現ハ
レタ場合ニハ、先ヅ新シイ社債ヲ引受ケタ
モノヲ直グ日本銀行へ持ツテ行ツテ擔保ト
シテ金ガ借リラレルカラ、實際銀行ニ資金
ガ出來ナクテモ、前ニ社債ガ出來ルコトニ
今度致シマシタ、ソレデ事變以後一應ハ日
本銀行デ引受ケテ、御承知ノヤウナ巨額ノ
公債ヲ發行致シマシタガ、國民貯蓄ハ四百
何十億モ出來マシテ、通貨ノ膨脹モ事變前
ニ比ベテ三十億ト云フヤウナ程度デアリマ
シテ、大部分ハ皆吸收シテ居ルノデアリマ
ス、何トシテモ根本問題ハ、國民ガ消費生
活ニ向ケ得ル部面ヲ少クシマシテ、一方勤
勞ニ勵ミマシテ生產ヲ增强シ、自ラ生活ニ
使フモノハ少ク致シテ、其ノ差ガ物質的ニ
ハ軍需品ニナリ、生產力擴充資材ニナル、
一方カラハ收益ノ中カラ生ミ出シタモノガ
社債ニナリ、株ニナリ、銀行預金ニナリ、
公債ニナツテ行ク、此ノ循環相對ノ關係デ
參ルト云フコトガドウシテモ根本ニナリマ
ス、其根本ノ途ヲ除外致シマシテハ戰時
ノ惡イ傾向ヲ矯メルト云フコトハ到底出來
ナイ、ソコニ大筋ヲ置イテ戰時財政ヲ運轉
シテ參リタイ、斯ウ云フ風ニ思ツテ居リマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00619420129&spkNum=47
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048・森田福市
○森田(福)委員 今ノ問題ハ私ハ大藏大臣
ノ御答辯ヲ肯定モセズ、滿足モシマセヌガ、
議論ニナルカラ申上ゲマセヌ、補助政策ヲ
ヤツテ行ツテ物價ノ値上ヲ防止シテ行クト仰
シヤルガ、補助政策ヲヤツテ物價ノ値上ヲ防
止シ、市場ニ通貨ヲ投ゲ出シテ行ツテ、ソ
レヲ貯蓄ニ依ツテ吸收シテ行クト云フ、併
シナガラ消費者ガソレヲ負擔シテ居ル場合
ニ、公債ノ發行ヲ減ズルコトニナリマス
カラ、利子ガ要ラナイ、一方ノ補助政策ヲ
ヤツテ行クノニ、稅トシテ取上ゲタ金ヲ以
テ政府ガヤツテ行クナラバ、アナタノ御說
ノ通リ肯定ガ出來ルノデアリマスガ、之ヲ
悉ク公債ニ依ツテ居ル、米ノ問題デモ、石
炭ノ問題デモ-大キナ補助ハ此ノ二、三
デアリマスガ、是ハ悉ク年三分五厘ノ公債
ヲ發行シテ補助政策デヤツテ居ルノデアル
カラ、其ノ補助金ヲ生產者ガ自ラ貯蓄ニ振
向ケタトシテモ、公債ヲ以テシタノデハ國
家ハ其ノ利子ヲ負擔シテ行カナケレバナラ
又、之ヲ消費者ニ負擔サセテハドウカト言
ツテモ、是ハ第一次近衞内閣以來ノ政府ノ
面目問題デアリ、低物價政策ヲ堅持スル爲
ニヤツテ居ル財政方法デアリマシテ、第
次近衞內閣當時ノ大藏大臣デアツタアナタ
ガ又今ノ大藏大臣デアリマスカラ、改メラ
レヌカモ知レナイガ、面子ニ囚ハレズニ斯
ウ云フ問題ハヤツテ行ツタ方ガ、國家將來
ノ爲メ、將來ノ國民ノ負擔ヲ輕クスル上カ
ラ言ツテモ宜イ、斯ウ云フ風ニ考ヘテ居リ
マス、今ノ御答ヘニ依ツテ此ノ上ソレヲ押
問答ハ致シマセヌガ、十分ニ考慮シテ貰ツ
テ、追ツカケツコヲスルコトダケハ止メル
ヤウナ方法ヲ執ツテ貰ヒタイト云フ希望ヲ
申上ゲテ置キマス
ソレカラ今度ノ增稅ニ依ル增收ノ、平年
度十一億數千万圓ト云フモノノ基本ハ一體
何處ニ置カレタカ、十五年度ノ收入ニ基本
ヲ置イテ、是ダケノ稅率ヲ上ゲルト十一億
數千万圓ト云フ增收ガアルト見ラレタノデ
アラウト思フノデアリマスガ、ソコハ多少
間違ヒガアリハセヌカ、總テ此ノ直接稅ヲ
負擔シテ居ル者ハ中小ノ商工業者デス、大
キナ商工業者デ負擔シテ居ルノハ、一人當
リノ金額ハ多イガ、人數ガ非常ニ少イ、隨
テ其ノ金額ガ少イ、其ノ大部分ノ中小商工
業者、又ハ中流ドコロノ會社デハ、生產費
ハ上ツテ行クガ賣上價格ヲ御增シニナラヌ
カラ、利潤ハ決算報〓ノ示ス通リ相當低下
シテ參ツテ居リマス、又商人ヲ廢メテ行ク
部分ガドン〓〓殖エテ行ツテ居ルト云フノ
デアリマスカラ、基本ノ所得ハ減ツテ來ル
ト思フ、十五年度ニ置イタ基本ノ所得ガ減
ツテ居リマスカラ、其ノ數字ヲ押ヘテ增收
ヲ見タノナラバ間違フノデナイト考ヘルノ
デアリマスガ、何處ヲ御押ヘニナツタノデ
アリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00619420129&spkNum=48
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049・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 大體ハ御話ノ如ク前ノ實
績ニ依ツテ居リマスルガ、ソレニヤハリ增
減ノ斟酌ヲ加ヘテ居リマス、尙ホ具體的ニ
必要デアリマスレバ政府委員ヨリ御答ヘ申
上ゲタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00619420129&spkNum=49
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050・森田福市
○森田(福)委員 政府委員ノ答辯ハ又ノ時
ニ伺フコトニ致シマス、大藏大臣ハ斯ウ云
フコトヲ御考ヘニナツテ居ラレヌデセウカ、
我ガ國ノ通貨ノ信用ヲ高メテ行クト云フコ
トニ付テ何等御考ヘガナイノデアリマセウ
カ、ト云フコトヲ聽イテ見タイノハ、私ハ
此ノコトニ付テ常ニ到ル處デ意見ヲ聽イタ
リ、或ハ默ツテ世間ノ話ヲ聽イテ居ルノデ
アリマスガ、紙幣、卽チ通貨ノ信用ト云フ
モノヲ世間デハ斯ウ云フ風ニ言ウテ居ル、
ドウモ金ヲ持ツテ居ツテモ切符ガナケレバ
物ガ買ヘナイ、隨テ一ツ金ノ役ニ立ツ間
ニ使ツテシマハウ、斯ウ云フ心掛ケノ惡イ
國民ノアルコトハ遺憾デアルガ、一般ニサ
ウ言ウテ居ルノデス、價値ノアル間ニ使
ツテ置ケバ宜イト云フヤウナ感ジヲ持ツ
テ居ル國民ガ一部ニアルカラ、隨テ此ノ
十二月一日頃カラ物品稅ガ上ツタ、或ハ交
通稅ガ上リ-寢臺劵トカ汽車賃ガ上ツテ
モ御承知ノ通リニ旅客ハ減ラナイ、入場稅
ノ如キモノガ上ツテモ入場者ハ減ラナイ、
殊ニ此ノ間ノ纖維品ノ問題デモ、何處デド
ウ漏レタカ知ラヌガ、早耳ノ人ト云フノデ
スカ、役人ト關係ノアル筋ト言フカ、其ノ
方面ノ人ハ皆買溜ヲヤツタ、役人ニ關係ノ
ナイ普通ノ家庭デハヤツテ居ラヌ、知ラナ
カツタ、新聞ニ突然出テ知ツタノデアリマ
ス、知ツテ居ツタノハ其ノ筋ノ人バカリデ
アル、ソコデ斯ウ云フ問題ニ關シテモ貯蓄
ノ奬勵ヲナサルニハ、此ノ觀念ヲ植付ケナ
ケレバイカヌヂヤナイカ、卽チ金ヲ今使ハ
ズニ貯メテ置ク、併シ一朝有事ノ際ニハ金
サヘ持ツテ行ケバ何デモ要ル物ハ買ヘルノ
ダト云フ考ヘヲ持ツコトガ出來ルヤウニナ
ルナラバ、一層貯蓄ノ向上ガ出來、サウシ
テ一層今ノ消費規正ニナツテ行クト思フノ
デアリマスガ、其ノ點ニ關シテ紙幣制度デ
行クカ、或ハ又一種違ツタ、切符ガナクテ
モ買ヘル通貨ヲ發行サレルト云フ考ヘデ行
クカ、貯蓄ヲ奬勵スル意味ニ於テ通貨ノ信
用ヲ現在以上ニ高メテ、否、事變以前ノヤ
ウニ通貨ニ對スル信用ヲ十分國民ガ持ツヤ
ウニナツテ、大事ニシテ、使ハナイヤウニ
出來ル方法ニ付テ何カ御考ヘヲ御持チニナ
ツテ居ラヌデセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00619420129&spkNum=50
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051・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 通貨ノ信用ヲナクスルト
云フノハ所謂惡性「インフレーション」デアリ
マス、前ノ世界戰爭ノ末期ノ「ドイツ」「フ
ランス」ノヤウナ狀況デアリマス、私モ當時
彼ノ地ニ旅行致シマシテ具サニ其ノ國人ノ
悲慘ナルコトヲ知ツテ居リマス、之ヲ防ギ
タイカラコソ、英米トノ經濟斷行ガ出來マ
セヌ間ハ、第三國ニ對スル國際收支ノ調整、
爲替相場ノ維持、低物價政策ノ維持モ其處
ニ根本ガアル、少々ノ無理ガアリマシテモ、
此ノ手綱ヲ弛メマスト、直チニアア云フコ
トニナルノデス、我ガ國ノ經濟ノ破綻ヲ防
グ、其ノ方向ハ是デアル、ソレヲヤルニハ
國民ニ貯蓄ヲシテ貰フヨリ外ナイ、貯蓄シ
ナイデ置イテ、自分ダケ使ツテウマクシヨ
ウト云フヤウナコトデハ、其ノ場ハ國民ハ
ウマク行クカモ知レマセヌガ、明日ハ國ガ
危クナルノデアリマス、サウ云フ心掛ケデ
ヤツテ貰ツタノデハ到底イカナイノデアリ
マス、通貨ノ信用ハ何處ニアルカ、自分達
ガ信用ヲ維持スルノデアル、政府ニ預ケテ
置イテ、役人ガ規則ヲ作ツタヤウナコトデ
日本ノ國ト云フモノハ動クモノデハアリマ
セヌ、併シナガラ此ノ日本ノ購買力ニ合フ
ヤウニ節約シテ行カウ、金ヲ使フマイ、其
ノ氣持デ國民ガ戰ヒ拔キマシタナラバ、忠
勇ナル陸海將士ノオ蔭デ戰爭ハ勝チマス、
勝ツタアトデ大東亞共榮圈ノ建設ガ出來レ
バ是ハ「コーヒー」デモ砂糖デモ自由自
在、ソレコソ金ヲドンナニ使ツテモ面白味
ガアル、ソレガ何年先カ、三年先、五年先
デ來ヌト云フコトデ辛棒出來ヌヤウナ國民
デハ駄目ダト思フ、自分ノ時代ニ來ナケレ
バ子供ノ時代ニ參リマス、ソレヲ樂シミニ
ウント金ヲ貯メテ置イテ貰ヒタイ、豐富ナ
生活ガ先ニアリマス、是ガ大信用デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00619420129&spkNum=51
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052・森田福市
○森田(福)委員 大藏大臣ハ宜イコトヲ仰
セニナル、今ノ御話ノ中ニ、國民自ラガサ
ウ云フヤウニシテ行カナケレバ役人デハド
ウニモナルモノデハナイ、ソレヲ御氣付キ
ニナツテ居ルカラ偉イト思フ(笑聲)ソレナラ
バ現在國民ヲ足枷手枷ト云フカ、殆ンド臺
所ノ御世話マデナサツテ居ルノデアリマス
ガ、國民ヲ信賴シテ、今少シアノ點ヲユト
リノアルヤウニオ任セニナルナラバ、政府
ガ國民ヲ信賴スルコト一層深イト云フコト
ニナル、政府ノ方ガチツトモ國民ヲ信賴シ
テ居ラヌ、何カラ何マデ規則ヅクメ、足モ
手モ出サレヌヤウニオヤリニナツテ居ルノ
ガ今日ノ狀況デアル、是ガ計畫經濟デアル
カ、統制經濟デアルカ知ラヌガ、兎ニ角私
ハ現在ノヤウナ統制ノ仕振リヲヤツテオイ
デニナルト最後ハ統制倒レニナル、今大臣
ガ御考ヘニナツテ居ルコトハ本當デ、アナ
タガ大臣トシテ、ソコニ御考ヘガアルナラ
バ、國民ガ長期建設ニ堪ヘヨウト云フ時
二、其ノ國民ニ希望ヲ持タセナイヤウナコ
トヲヤラズニ、多少ナリトモ希望ヲ持タシ
タナラバ、國民ガ國家ノ政策ニ共鳴シテ一
層貯蓄スルヤウニナル、アノ汽車ノ乘リ方
ト云ヒ、各所ノ飮食店ノ樣子ト云フモノハ
マルデ變ツテ來マス、アレヲ食止メテ行ク
必要ガアルノデアリマスガ、ソレハ通貨ニ
對スル信用デアル、政府ニ協力サスニハ、
國民ヲ今少シ政府ガ信賴シテ、本當ニ擧國
一致ガ出來ル、威カシデナク、心カラナル
協力一致ヲナサシメルニハ、政府モ國民ヲ
信用シテ行ク必要ガアル、是ハ御承知デア
リマセウガ、例ヲ擧ゲテ申シマスレバ紙買
ヒノ行列デアリマス、纖維類ガ切符制ニナ
ツタカラ此ノ次ハ紙ダ、此ノ次ハ何ダト云
フヤウニ、國民ガ何ガ出テ來ルカヲ心配シ
テ居ル、本當ニヤルナラバ全部此處マデヤ
ツテ、是レ以上ハヤラヌト云フコトニナレ
バ買溜モ始マラヌ、行列モ始マラヌ、隨ツ
テ國民ニ不足モ來サナイ、卽チ國民ヲ信賴
シテ、國民ノ共鳴ヲ得ルト云フ考ヲ大藏大
臣自ラ御持チニナツテ居ルナラバ、今後ノ
政策ニ對シテ或ル程度國民ヲ信賴シテ、モ
ウ少シ國民ニ希望ヲ持タシテ、腹カラノ協
力ニ導イテ行カレンコトヲ私ハ希望致シテ
置キマス
次ノ質問ハ南方開發ニ關聯シテデアリマ
スガ、此ノ間豫算委員會デ企畫院總裁デア
リマシタカ、現地支辨主義ニ依ツテ、所謂
自給自足デ行クト云フ意味ノ御話ヲ聽イタ
ノデアリマスガ、香港、「マニラ」ト云フヤ
ウナ完全占領地域ニ於テドウ云ヤウニナサ
ル積リデアルカ、占領地ノ課稅ノ問題デス、
自給自足デ行クト云フニハ、占領地ニ一ツ
ノ行政機構ヲ置イテ、ソコニ我ガ國ト稍〓匹
敵シタ各種ノ稅制ヲ立テ、其取ツタ稅ヲ以
テ現地デ支辨シテ行クト云フ意味ニ考ヘテ
宜イノデアリマセウカ、或ハ會計ノ建前上
ヤハリアチラニ行ツテ居ル將兵其ノ他ノ軍
ニ關係シタ經費ハ臨時軍事費ノ中カラ支辨
スル、サウシテ占領地域ニ於ケル今マデ英
米ニ納メテ居ツタ稅ハ其ノ儘國稅トシテ取
ルカ、或ハ今度新タニ出來ル行政機關ヲシ
テ調整セシメテ、ソレヲ我ガ國ノ方へ一應
入レテ軍事費デ支辨シテ行クト云フ意味デ
アリマスカ、或ハ又占領地域ハ當分マダ稅
ハ取ラヌト云フ風ニ考ヘテ宜シイノデアリ
マセウカ、此ノ點ヲ詳シク承リタイト思ヒ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00619420129&spkNum=52
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053・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 軍ノ現地自活ト申シマス
ルコトハ經濟上ノ觀點カラ申シマスルト、
主トシテ糧秣其ノ他ノ物資ヲ現地物資ニ依
ルト云フ方ニ重點ガアルト思ヒマス、併シ
ナガラ御述ベニナリマシタヤウナ占領地ノ
住民ガ課稅ヲ受ケル、負擔ヲ受ケルト云フ
コトモ亦見逃スベカラザル一點デアリマス、
ソレニ付キマシテハ私ハ先ヅ占領地ニ於ケ
ル民政、普通ノヤハリ治安ヲ維持スル爲ニ、
其處ニ行政ヲ行ハナケレバナリマセヌ、ソ
レニハ費用モ要ル譯デアリマス、警察官初
メ官吏モ要リマセウシ、所謂行政費ガ要ル
ト思ヒマス、是ガ第一ニ賦課サレルモノデ
アラウト思ヒマス、尙ホソレ以上ニ餘力ガ
アリマシタナラバ、是ハ詰リ大東亞共榮圈
ノ建設ノ爲ノ協同貢獻ト云フ方ニ向クト思
ヒマス、ソレガ我ガ國ノ各種ノ大東亞建設
ノ爲ニヤツテ居リマス負擔-軍事費ガ最
モ大キイノデアリマスガ、ソレニ貢獻スル
場合モアラウト思ヒマスガ、其ノ形式ガド
ウナルカト云フヤウナコトハ今後ノ彼ノ地
ノ實情ニ依ツテ決マルコトデアリマシテ、
只今ソレニ付キマシテハ何モマダ申上ゲル
段階ニ至ツテ居リマセヌ、ソレカラ稅制ニ
付キマシテハ實ハ私ハアチラノ稅制ノコト
ハ能ク存ジマセヌ、當局デハ〓究シテ居ル
カモ知レマセヌガ、是ハ初メカラサウ多額
ノモノヲ課スルコトガ出來ルカドウカ、又
住民ガ戰爭前ノ狀態ノ儘デ行ツテ居リマス
カドウカ、是モ分リマセヌノデ只今ドノ程
度ニ行クカト云フコトハマダ申上ゲルマデ
ノ材料ハアリマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00619420129&spkNum=53
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054・森田福市
○森田(福)委員 御答ヘ御尤モデアリマス
ガ、假ニ香港トカ「マニラ」等ニ行ク我ガ
國ノ法人デアツテモ、或ハ又個人デアツテ
モ、其ノ他在來彼ノ地ニ居ル外人デアラウ
下、產業ノ種類ニ依ツテハ御話ノ通リ未ダ
課稅ヲスルノ域ニ達スルカ達セヌカ、占領
後日モ尙ホ淺イコトデアリマスカラ、目算
ノ立タヌコトデアラウト思ヒマスガ、併シ
其ノ間ノドサクサ紛レニ可ナリ現地へ行キ
居ツテ、免レテ居ル者モアルヤニ聞イテ居
ル、サウ云フ方面ニ對シテ、此處デ內地ノ
國民ニ相當重イ課稅ヲシテ、戰費ノ負擔ヲ
サシテ居ル時ニ、此ノ地方ニアル者ニ目溢
シガ出來タリ、從來取ツテ居ツタ稅ヲ全然
取ラヌヤウナコトハ宜クナイ、殊ニ我ガ國
ハアリ餘ツテ居ル國デハナイノデアリマス
カラ、此ノ點ハ至急ニ大藏大臣ハ一ツ事務
當局ニ命ゼラレテ、調査セラレテ、此ノ間
隙ヲ與ヘラレナイヤウニ御願ヒシタイト思
ヒマス、卽チ占領前ニ負擔ヲシテ居ツタ者
ガ、占領後ハ納メヌデ宜イ、前ノ所ヘ納メ
ナイノデアルカラ日本ヘモ納メラレヌト云
フヤウナ間〓ヲ與ヘナイヤウニ、深甚ノ御
考慮ト注意ヲ御願ヒシテ置キタイト思フノ
デアリマス
ソレカラ御伺ヒ致シマスコトハ、今度ノ
增稅ニ對シテ一昨日事務當局ニ御尋ネ申上
ゲタ後デアリマスガ、一時所得ニ付テハ、
今度ハ課稅技術上困難デアルカラト云フコ
トデ、一時所得ニ對シテノ課稅ハナサツテ
居ラヌノデアリマスガ、今日五十圓ノ月給
取カラ分類所得稅ヲ課シテ行カウ、卽チ年
收六百圓アル者ニシテ扶養家族ナキ者ハ悉
ク分類所得稅ヲ課ケテ行カレル、所ガ御承
知デアルカナイカ知リマセヌガ、事實上營
業ヲシテ居ツテ、營業ノ鑑札ヲ受ケズニ、
鑛山デアルトカ船舶デアルトカ云フヤウナ
モノノ「ブローカー」的ノコトヲヤリ、土地
建物ノ賣買ニ際シテ可ナリ大キナ金ヲ得テ
居ル者ガ相當アル、是等ニ對シテハ今ノ稅
制ノ建前デハ一時所得トシテ一向納メモセ
ズ、申〓モセズニ免カレテ居ルノデアリマス
ガ、是等モ一ツ考慮ノ中ニ入レテ置イテ貰
ハナイト、戰費ノ負擔ヲ國民全般ニ公平ニ
負擔サスト云フ建前カラ云ツテ宜シクナイ
ノデハナイカ、此ノ間私ガ申上ゲタヤウナ
コトデモ、株式ノ〓算取引ニ付テハ課稅ス
ルガ、實物取引ニ付テハ課稅シナイ、ソレ
ハ課稅技術上困難デアルト言ハレル、併シ
私ニ言ハセレバ必ズシモ困難デハナイ、是
ハ申〓ニ依ツタラ宜イ、總テ營業稅デアラ
ウト何デアラウト申〓デヤツテ居ルノデア
ルカラ、之ヲ稅務署ニ屆ケテ、ソレ〓〓〓
所カラ申告ニ依ツテヤルト云フコトハサウ
難カシイ問題デハアリマセヌ、ソコデ小サ
イ者カラ取ルコトヲ忘レナイト同時ニ、大
キナ所得者ヲ御見逃シニナラヌヤウ御考ヘ
願ヒタイト考ヘルガ、大藏大臣ノ御考ヘハ
ドウデアリマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00619420129&spkNum=54
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055・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 御說御尤モデアリマシテ、
從來鑛業權或ハ船舶ニ付キマシテ一時利得ノ
アリマシタ者ヲ課稅致シテ居リマシタ、ソ
レヲ今囘擴張致シマシテ不動產ニ付テモ課
稅致スヤウニナリ、稅率モ相當改正シ、引
上ゲヲ致シマシタ、尙ホ株式ノ〓算取引ニ
付キマシテ利益ガアリマシタ者ニモ相當程
度ノ課稅ヲスルコトニ致シマシタ、株式ニ
付キマシテハ、〓算取引ニ因ル所得ニ對シ
マシテハ受渡シガ實株デアリマシテモ〓
算市場デ賣ルモノニハ課稅スルコトニ致シ
テ居リマスガ、ソレ以外ノ實株ノ件ニ付キ
マシテハ、實ハ相當〓究モ致シマシタガ、
今申上ゲマスヤウニ、森田委員ノ御話デハ
技術上ノ困難モナイト云フコトデアリマス
ガ、〓究ノ道程ニ於テハ相當其ノ點モ問題
ニナリマシテ、尙且ツ株式ノ實株ノ賣買ト
云フコトハ、何シロ生產擴充ヲ主眼ニ致シ
テ居ル際デモアリマスノデ、此ノ點ニ付キ
マシテハ唯抑ヘルバカリデモイカズ、負擔
ノ均衡カラ言ヘバ多少ノ隙ハ出來マシテモ、
先ヅ今囘ノ結論トシテハ是ハ非課稅ニ置カ
ウヂヤナイカト云フコトニ決メマシタ次第
デアリマス、尙ホ是ハ今後〓究シテ參リタ
イト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00619420129&spkNum=55
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056・森田福市
○森田(福)委員 其ノ點モ困難デアルト云
フコトハ此ノ間モ承ツタノデス、又今大藏大
臣ノ御話モ承ツタノデスガ、困難ト云ヘバ
ドンナ稅ヲ立案シテモ徵稅ニ樂ナモノハナ
イ筈デス、私ハ遊興飮食稅等ヲ料理屋ヤ飮
食店ニ取立ヲ委任シテ居ルナラバ、株式ノ
實物取引ヲヤル人ヲモ、之ヲ信賴シテヤツ
テモサウムヅカシイコトハナイ、片方ヲ信
賴シテアレダケノ稅ヲ取ルナラバ、株式ノ
實物ノ方デモソレヲ申〓サセテ取ルコトハ
サウムヅカシイコトデハナイト思ヒマス、
ソレカラ今ノ產業擴充問題カラ此ノ種ノ稅ハ
取ラヌガ宜イト云フ御意見ナラバ個人ノ賣
買モ取ラヌ方ガ宜イ、甲ノ人間ニ鑛山ヲ持
タシテ置クヨリモ乙ノ人間ニ持タセタ方ガ
宜イト云フナラ、乙ノ人間ニ賣ツテ十分ナ
增產ヲヤラシタ方ガ宜イト云フコトニナル
ノデアリマス、ソレニハ一ツ、今ノ考ヘヲ
變ヘテ戴キマセヌト、個人デアツテ船舶鑛
山ヲ賣買シタ場合ハ臨時利得稅四分ノ一ヲ
取ル、株式ノ實物賣買ヲスレバ是ハ免レル、
一方ハ生產擴充ニ關係ガアルト云ヒマスケ
レドモ、是ハ一寸理窟ガ立チ兼ネルト思フ、
ソレハドチラモ同ジコトデアリマスカラ、
一層ノ御考慮ヲ願ヒタイ、今日瓦斯稅ヤ廣
告稅ニマデ稅源ヲ漁ツテ居ラレルナラバ、
斯ウ云フ大キナ負擔ノ出來ル者、何十万圓
ノ土地建物、何十万圓ノ船舶、鑛山ノ賣買
ヲヤツタ時ニハ、五千圓、一万圓、二万圓
ト云フ謝禮ヲ貰ツテ居ル、其ノ謝禮ハ一時
所得デアルカラト云フノデ、分類所得稅ヲ
皆免レテ居ル、其ノ反面ニハ、家ヲタツタ
一軒持ツテ居ル人間デモ、分類所得稅ヲ取
ラレルト云フ工合デアルカラ、負擔ノ均衡
ハヤハリ戰爭中デアツテモ圖ラナケレバナ
ラヌ、戰爭中デアルカラ大マカデアツテ宜
イト云フヤウナコトデ、稅務當局ニ御任セ
ニナラズニ、ヤハリ負擔均衡ニ付テハ相當
注意ヲシテヤツテ戴キタイト思フノデアリ
マス
ソレカラ今度ノ法案ノ中ニ、稅務代理士
ト云フモノガ出テ居ルガ、私ハ此ノ點ヲ大
藏大臣ニ一ツ能ク拜承致シタイト思フ、今
日、本當ニ稅務署ノ第一線ニ立ツテ働イテ
居ル人ハ、私ハ屢〓言フガ、マダ優遇サレ
テ居ラヌ、優遇サレテ居ラヌカラ轉職シテ、
良イ人ガ居ラヌ、良イ人ハ兎角辭メテ、居
ラヌヤウニナル、アレノ優遇ヲヤラナケレ
バナラヌト思ツテ居ル時ニ、稅務代理士ト
カ何トカ云フヤウナモノガ出來タトナル
ト、此ノ方面ニ走ツテ行ク虞レガアルデハ
ナイカ、要綱ヲ見テモ、手數料ノ決定ニ付
テハ書イテアリマセスガ、從來ハ計理士ト
云フモノガ大體此ノ稅務代理士ニ似タヤウ
ナコトヲヤツテ居ツタ、今度法律ガ出來テ、
斯ウ云フモノガ出來ルト、一層辭メテ此ノ
方面ニ走ツテ行ク虞レガアルト思フガ、此
ノ案ニ御同意ナサル時ニハ、其ノ點ハドウ
御考ヘナサツタカ、差支ヘナイ、其ノ心配
ハナイト御考ヘニナツタカ、稅務署ノ第一
線ニ働イテ居ル人間ガ辭メテ、其ノ方面ニ
行クヤウナコトハナイト云フ確信ヲ御持チ
ニナツテ、之ヲ御出シニナツタモノデアリ
マセウカ、是ハ直グニナケレバナラヌモノ
ヂヤナカツタト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00619420129&spkNum=56
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057・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 稅務官吏ガ現職ヲ辭メテ
參リマス場合ニハ、當分資格ヲ認メナイ積
リデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00619420129&spkNum=57
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058・森田福市
○森田(福)委員 ソレナラバ宜シイ、資格
ヲ認メナイナラバ結構ダト思ヒマスガ、或
ハ僅カナ期間デハ駄目デス、永久ニ御認メ
ニナラヌヤウニ希望シテ置キマス
今度ノ綜合所得稅ナリ分類所得稅ノ增稅
ニ關係シテデスガ、御承知ノ通リ、從來株
式ノ配當金ヲ、一割除イタアトノ九〇「バ
セント」ニ一割ノ課稅ヲシテ居ル、併シ
ナガラ綜合所得稅ヲ納メル人ニハ、其ノ引
去ツタモノヲ又コレニ加ヘテ納メサセタ、
今度ハソレヲ改正ニナルヤウデアリマス、
一方又、ソレト同ジヤウナ意味デ、月給取
其ノ他ノ分類所得稅ガ、假ニ分類所得稅ヲ
千圓カラ百圓取ラレテ、九百圓ヲ收入シタ
者ニ對シテ、分類所得稅ヲ取ラヌ前ノ、元
ニ戾シタモノニ又課稅ヲシテ居ル、其ノ方
ハ今度改正ニナラナカツタノデアリマスガ、
ドウ云フモノデアリマセウ、是ハ同ジ形デ
行カナケレバナラヌモノデアル、同ジ形デ
行クナラバ綜合所得ノ時ニ一割引イテ、ソ
レヲ又元ニ戾シテ課稅シテ居ツタモノハ其
ノ儘、今尙ホ殘シテ置カナケレバナラヌガ、
ソレハ今度撤廢シテ取ラヌ、ソコデ綜合所
得シタ者ト雖モ十分ノ一ニ對スル一割ハ取
ラヌコトニセラレタナラバ、一方ノ分類所
得稅モ引イテ、其ノ殘リノ正味ノ、國民ノ
手ニ本當ニ入ツタモノニ對シテノミ納メサ
セルコトニセヌト跛ツコニナル、ソレハド
ウ御考ヘデス、尤モ大藏大臣ハツコマデ御
聽キニナツテ居ラヌカモ知レナイト思ヒマ
スガ、併シ是ハ大キナ問題ダカラ御尋ネシ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00619420129&spkNum=58
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059・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 ソレハ從來跛ツコデアツ
タノヲ直シタト言ヘルカトモ考ヘラレルノ
デアリマス、株ノ方ハ從來加算サレテ居リ
マシテ、少シ何デアツタカラソレヲ省イタ、
ドチラモ綜合所得稅ヲ取リマス時ニハ、總
所得ニ課ケルノデ、今度デ足ガ揃ツタヤウ
ニ私ハ思ツテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00619420129&spkNum=59
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060・森田福市
○森田(福)委員 足ガ揃ハヌノデス、具體
的ニ申上ゲレバ、今マデハ百圓ノ配當ヲ貰
ツテ居ル人ニ對シテ、十圓ヲ引イタ九十圓
ノ一割ナラ一割ヲ取ル、併シナガラ綜合所
得稅ヲ納メル時ニハ其ノ引イテヤツタモノ
ハ元ニ戾ス、還元スル、サウシテ一方他ノ
方面ノ者ハ、今マデ千圓ノ收入ガアツテ、
分類所得稅ヲ假ニ百圓取ラレル、アトノ九
百圓ハ皆貫ツテ歸ツテ居ル、源泉課稅デ百
圓引イテ、アトノ九百圓ヲ貰ツテ居ルニ拘
ラズ、ソレヲ又元ニ還元シテ、貰ハナイ金
ヲ加ヘテ、千圓トシテ綜合所得稅ヲ課ケテ
行ツテ居ル、是ハ誰ガ考ヘテモ、稅引ノア
トノ金ニ又稅ヲ課ケテ居ル、若シソレヲヤ
ルナラバ、銀行所得デモヤハリソレヲヤラ
ナケレバイケナイコトニナル、私ハ其ノ點
ハヤハリ今度是正サレルモノト信ジテ居ツ
タガ、是正サレテ居ラヌノデス、大臣ハ跛
ツコニナラヌト言ハレルガ、ソレハ御聽キ
ニナツテ居ラヌナラ已ムヲ得ナイト思ヒマ
スガ、私ハ其ノ點ハ何トカ御考慮願ヒタイ
ト思ヒマス
最後ニ一點聽イテ置キタイ、今後臨時軍
事費ハ追加ガ續々是カラ出テ參ルト思フノ
デス、其ノ點ヲ此ノ間カラ他ノ委員諸君
カラ屢〓質質ヲシテ居ルケレドモ、大藏當局
ノ明快ナ答辯ガナイノデス、是ハ今後臨時
軍事費ノ追加豫算ガ出ル都度、稅ヲイヂク
ツテ新稅ヲ設ケルトカ、或ハ稅率ヲ上ゲテ
行クト云フヤウニシテ、今マデノヤウニ公
債ト二本建デ稅ニ手ヲ付ケラレルノデアル
カ、サウデナクシテ、今後ハ公債一本デ行
クノデアルカ、斯ウ云フコトニ付テ方針ガ
アルナラバ明瞭ニ承ツテ置キタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00619420129&spkNum=60
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061・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 御答ヘ申上ゲマス、先程
ノ稅金ニ付キマシテハ、綜合所得稅ノ場合
ノ加算ハ省イタガ、分類ノ方ハ一割控除ガ
株ノ方ハ殘ル、ソレハ詰リ、配當利子ノ分
類所得稅ト云フモノニ付キマシテ、株ニ付
テ特ニ優遇シタノガ殘ツテ居ルノデアリマ
シテ、分類所得ノ方ノ御話ハ、ソレハ株ノ
優遇ガ殘ツテ居ル、ソレヲ前ニハ、綜合ノ
時ニ又課ケタモノデスカラ、ソレデハ優遇
ノ趣旨ヲ達シナイノデ、綜合ノ際ニハソレ
ヲ省イタノデアリマス、尙ホ疑問ガアリマ
スレバ、出來ルダケ政府委員カラ御答ヘ申
上ゲマス
ソレカラ後ノ問題デアリマスガ、是ハ公
債一本デ行クト云フ方針デハアリマセヌ、
今後實情ニ應ジテ增稅ハ致シテ行ク積リデ
アリマス、併シ之ヲ何時致シマスカ、ドウ
スルカト云フコトハ、其ノ時ノ情勢ニ依リ
マスカラ、臨時軍事費ガ出ル都度增稅スル
カト云フ御話ニナリマスレバ、サウデモナ
イト思ビマス、併シ增稅ト云フモノハ一切
ヤラヌ、斯ウ云フコトデハアリマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00619420129&spkNum=61
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062・森田福市
○森田(福)委員 私ノ質問ハ大體是デ終リ
マシタガ、大藏大臣ニ對スル今ノ問題ハ、
又事務當局ニ伺ツテモ宜シイノデス、跛ツ
コニナツテ居ルノデス、片一方又跛ツコニ
ナツテ行ク譯デスガ、ソレハ大臣ハオヤリ
ニナツテ居ラヌカラ直ツタト言ハレルノダ
ラウト思フ、今マデ引イテ、綜合所得者ニハ
又ソレヲ元ニ戾シテ課ケテ居ツタガ、今度
ハソレヲ課ケナイ、ダカラ片一方モ、稅引
シタアトニノミ課ケルベキモノデアル、斯
ウ言フノデアリマスガ、ソレハ又事務當局
トヤリマス
今一點、臨時措置法ニ依ツテ營業稅ナド
ノ減免ガ澤山出來ルヤウニナツテ居ルノデ
アリマスガ、此ノ結果地方團體ノ減收ニ對
シテハドウ云フ風ナ御考ヘヲ以テオヤリニ
ナツタノデアリマセウカ、地方團體ハ御承
知ノ通リ、營業稅ノミニ附加稅ヲ許サレテ、
他ノ臨時利得稅、所得稅ニハ從來附加稅ハ
許サレテ居ラヌ、今度營業稅ニ澤山減免ガ
出來ルコトニナルト、地方團體ノ豫算ノ執行
ニモ忽チ困ツテ來ルト思フノデアリマスガ、
是等ニ對シテハドウ云フ御考ヘヲ持ツテ居
ラレマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00619420129&spkNum=62
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063・松隈秀雄
○松隈政府委員 今囘ノ稅制改正ノ結果、
臨時利得稅ヲ增徵致シマシタ、臨時利得稅
ヲ增徵致シマスト、利得稅額ガ營業稅ノ計
算ニ當リマシテ控除サレマスノデ、隨テ營
業稅ノ課カル基本ガ減ツテ參リマス、其ノ
方面カラ來マス營業稅ノ減ニ對シマスルモ
ノニ付キマシテハ、分與稅ヲ計算致シマス
際ニ考慮ニ入レマシテ、財源ノ補塡ヲ致ス
ヤウニ交付率ヲ按配シテゴザイマスガ、一般
ノ場合ニ於キマスル措置法ノ減ト云フヤウナ
コトハ、營業ノ一般ノ成績トモ睨合ツテノ
問題デアリマスノデ、措置法ノ方ノ減ニ付
テハ、特ニソレガ爲ノ財源ヲ考慮スル意味
デ交付金ヲ增スト云フヤナコトハ致シマセ
ヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00619420129&spkNum=63
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064・勝正憲
○勝委員長 生田君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00619420129&spkNum=64
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065・生田和平
○生田委員 此ノ參考書ヲ見マスト國民貯
蓄ハ十六年度五百十五億ニナツテ居リマス
ガ、是ハ六月末デスカ、本年末ニナレバ、
凡ソドノ位ニナリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00619420129&spkNum=65
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066・松隈秀雄
○松隈政府委員 只今ノ御尋ネハ川崎委員
要求ノ第五號資料デアリマシテ、最近五箇
年間ノ預金貯金額調ベニ付テノ御尋ネト解
スルノデアリマス、其ノ中銀行預金郵便貯
金ニ付キマシテハ十六年末マデ分ツテ居リ
マスガ、產業組合貯金ガ六月末ノ數字シカ
出シテ居ラヌカラ、若シ之ヲ六月末デナク
十二月末ニシタナラバ、ドノ位ニナルカト
云フ御尋ネト解スルノデアリマスガ、御承
知ノ通リ產業組合ハ、其ノ數ガ非常ニ澤山
アリマシテ、此ノ統計ト云フモノガ資料ノ
蒐集ニ手間取リマス關係上、何時モ遲レ勝
ナノデアリマス、是ハ產業組合關係ノ官廳
ニモ照會致シマシテ、最モ最近ノ資料トシ
テ貰ヒマシタノガ六月末程度ト云フヤウナ
譯デアリマスノデ、十二月末ノ推定ハ只今
ノ所一寸的確ニ申上ゲ兼ネルヤウナ次第デ
アリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00619420129&spkNum=66
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067・生田和平
○生田委員 ソレデハ大藏大臣ニ御尋ネシ
マスガ、十七年度ノ公債募集額總額ハ凡ソ
ドノ位デアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00619420129&spkNum=67
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068・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 只今ノ所デ百六、七十億
ニ相成ラウト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00619420129&spkNum=68
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069・生田和平
○生田委員 ソコデ御尋ネシタイノハ此ノ
貯金總額ヲ見ルト一番銀行ガ大キイ、十七
年度ハ二百十何億デアリマス、十六年度ハ
五百十何億ノ上更ニ產業組合ノモノガ增シ
テ居ル、大體十四年度ハ九十億圓程增シテ
居ル、十五年度モ同ジク九十億圓程增シテ
居ル、十六年度ハ未定デアリマスケレドモ、
此ノ表デハ又九十億圓位增シテ居リマス、
大體百億圓見當國民貯蓄ガ增加シテ居リマ
ス、ソコデ事變以來ノ公債發行額ハ慥カ百
億ダラウト思ヒマスガ、如何デセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00619420129&spkNum=69
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070・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 一寸不調法デアリマシテ
ハツキリ申上ゲラレマセヌガ、モウ二百何
十億カ、モツト行ツテ居ルト思ヒマス、是
ハ後ニ又正確ニ申上ゲマス、非常ニ大キイ
數ニナツテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00619420129&spkNum=70
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071・生田和平
○生田委員 ソコデ昨年度デハ年々大體八
十億、九十億、百億程度增シテ居リマス、
十七年度ハ百七十億、公債發行ニナリマス
ト急ニ七、八十億ハ國民貯蓄ガ殖エナケ
レバナラヌガ、十分ニ其ノ御見込ハアルノデ
アリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00619420129&spkNum=71
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072・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 其ノ點ガ最モ重大ナル點
デアリマシテ、昭和十六年度ハ百三十五億、
昭和十五年ハ慥カ百二十億ニナツテ居ルト
思ヒマス、ソレヲ大東亞戰爭ノ始マリマス
前ノ狀況カラ上ゲナケレバナラヌノデ、百
七十億ニ增加致シマシタ、而モ此ノ增加ガ
年度ノ半バ以上過ギテカラノ增加デアリマ
シテ、三十五億ノ增加デアツテ、僅カ二、
三割ノ增加ト思ヒマスガ、實ハ二倍ニ近イ所
マデ行カナケレバナラヌ、斯ウ云フ關係ニ
アルノデアリマス、來年ハ只今ノ所デハ、
ドウシテモ二百二十億以上ニナルト思ヒマ
ス、公債ノ增加ノ外ニ生產擴充資金ガアリ
そう、非常ナ大飛躍デアリマシテ昭和十五
年ニ較ベテ昭和十七年ハ二倍ニ近クナルノ
デハナイカト思ヒマス、是ハ產業擴充資金
等ヲ一方ニ確定致シマス、細カク申シマス
ト、公債デ出シマシタ資金ノ中ニモ、外地
ニ出ルモノモアリマス、引クモノモ加ヘル
モノモアリマスカラ、何レニ致シマシテモ
非常ナ飛躍デアリマシテ、是ガ出來ルカ出
來ヌカガ戰時經濟ガ維持出來ルカ出來ヌカ
ノ岐レ目デアリマス、是ガ維持出來テコソ
大ナル發展ガアルノデアリマスカラ、極力
此ノ爲ニ國民諸君ニ御協力ヲ願ヒ、又政府
モ出來ルダケ努メタイト思ヒマス、併シ出
來ル可能性ハアリマス、是ハソレダケ政府資
金ノ撒布ガ增シマスカラ、國民ノ所得ガ增シ
マスノデ、確カニ出來マス、出來ル種ガナイノ
ニヤルノデハアリマセヌ、必ズ出來マス、是ハ
十三年ノ當時私ガ始メマシテ、國民貯蓄八十
億ト云フ目標ヲ立テマシタ、此ノ當時モ其ノ前
十一年ノ十二月マデハ二十七、八億デアリ
マシテ、ソレヲ一擧ニ三倍ト云フ目標ヲ立
テマシタガ、ソレハ公債ノ募集ニ依ツテ戰
費ノ撒布ガアリマスカラ、國民所得ガ增ス、
斯ウ云フ考ヘデヤリマシタ、其ノ後大體歷
代政府ノ同ジ考ヘデ或ハ百億、或ハ百二十
億ト云フ目標ヲ立テラレテ、既ニ大體其ノ
目的ハ達シテ居リマス、國民ガ大イニ時局
ヲ認識セラレ、殊ニ國家興亡ノ際デアリマ
スカラ、努力シテ下サレバ出來ルコトトナ
ルノデアリマス、ソレデ國民所得モ四百億
以上ニ出ルダラウト申シタノハ一面所得ノ
殖ヘル元ガアルカラデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00619420129&spkNum=72
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073・生田和平
○生田委員 モウ一點御伺ヒ致シマス、從
來ノ政府ノ物價政策ハ先刻大藏大臣カラ御
述ベニナツタヤウニ、大體此ノ見當デ安定
サス、斯ウ言ハレルノデアリマスガ、一四
ニ於テ實ハ從來政府ハ物價ノ騰貴ヲ非常ニ
抑制サレテ居ル、ソコデ產業上ノ利益ガ一
般的ニ少クナツテ居ルノデハナイカ、是ハ
軍需產業ニ關係シテ居ル人、或ハ闇取引ヲ
スル人ハ儲ケテ居リマスガ、實際ニハ眞面
目ニヤツテ居ル者ハ利益ガ低下スル、利益
ガ低下スルカラ實ハ貯蓄ガ燃エナカツタノ
デス、此ノ生產擴充計畫トカ色々ナ爲ニ或
ハ國家經濟ノ發展トカ膨脹トカ云フ爲ニ此
ノ國民ノ貯蓄心ガ燃エテ居ルノデアリマス
ガ、政府ノ政策カラ云ヘバ、實ハ貯蓄ヲ減
ラサナケレバナラヌ、所ガ日本ノ國民ノ貯
蓄心ハ幸ヒニ燃エマスガ、國民ノ貯蓄心ガ
燃エルカ燃エヌカハ一ニ政府ノ財政經濟政
策ニアル、國民ガ政府ニ協力スルコトハ勿
論デアリマス、確カニ協力シテ居リマス
併シ其ノ財政經濟政策ノ御方針ヲ一度誤リ
マスト、國民ノ貯蓄心ガ出ナクナル、出ナ
クナツタ時ニハ此ノ公債政策ガ行詰ル、斯
ウ云フ憂ヒヲ實ハ私平素カラ致シテ居リマ
スガ、此ノ表ヲ見テ多少サウ云フ憂ヒヲ深
クスルノデアリマスカラ一應御尋ネ致シタ
次第デアリマス、其ノ點ヲモウ少シ明カニ
出來マスレバ幸ヒダト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00619420129&spkNum=73
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074・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 國民各層ノ中ニ所得ノ減
ツタモノモアリマスガ、全體的ニハ殖エテ
居リマス、全體的ト申上ゲタノハ、減ツタ
人モアリマセウガ、殖エタ人ガ又隨分アルノ
デアリマシテ、十七年度ハ全體トシテ國民
所得ハ十六年度ヨリ大イニ殖エルト思ツテ
居リマス、隨テ國民ニ貯蓄理念ガアレバ必
ズ出來ルト思ヒマス、サウシテ又貯蓄ヲシ
ナケレバ、眞ニ國家經濟ノ破綻ニナルト云
フ自覺ガアリマシテ、若シ破綻ヲスレバ何
トモ軍事行動ノ背後ノ力モナクナルカラ、
寧ロ之ヲ興隆セシムル爲ニ、戰費デアル公
債ノ資源、生產擴充資源デアル國民貯蓄ノ
增强ヲスル、是ハ國民ガ國家興隆ノ爲ニ必
ズ實現サレルト私ハ思ツテ居ルノデアリマ
ス、之ヲ强制的ニナド私ハヤリタクナイノ
デアリマス、又强制的ニヤルノハ其ノ目的
ヲ達スル所以デアリマセヌ、强制的ニ何百
億ノ貯蓄ヲヤルト言ヘバ、一應安心ハ付キ
マセウガ、サウ云フコトデハ安心ナラヌト
思フ、結局稅デ取ルヤウナ少イ金シカ取レ
ナイコトニナリマス、國民ガソレニ依ツテ
安心ヲサレタラ、却テイケナイコトニナリ
マス、何トシテモ國民ノ總力ヲ擧ゲテ之ニ
向ケテ戴ク外ハナイ、斯樣ニ存ジテ居ルノ
デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00619420129&spkNum=74
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075・岡本實太郎
○岡本委員 私ノ要求シマシタ表ノ第一號
ニ付テ、租稅收入ノ內譯、豫算ト決算ヲ對
照シテ見マスト、昭和十一年以來十五年マ
デ年々決算ノ方ガ增加ニナツテ居リマス、
十六年ハマダ決算ガ分リマセヌガ、御覽ノ
通リ十一年ハ十二億七千万圓ガ十三億八千
万圓、十二年ハ十七億二千万圓ガ十八億、
十三年ハ二十二億九千万圓ガ二十四億七千
万圓、十四年ハ二十七億五千万圓ガ三十一
億、十五年ハ三十八億ガ四十三億六千万圓、
年々大分殖エテ居リマス、一年トテ決算ガ
減ツタ年ハナイ、隨テ十六年ノ四十七億ト
云フモノモ五十億或ハ五十一、二億ニナル
ノデハナイカ、又十七年ノ七十億ト云フ豫
算モ七十四、五億ニナルノデハナイカ、斯
ウ云フ推論モ出來マス、過去數年ノ經過ヲ
見ルト、是ハ詰リ豫算ノ方ガ見積リガ少イ
ノデハナイカ、若シ豫算ガ少クナイト云フ
ナラバ、無理ニ所謂誅求シタ結果デハナイ
カ、斯ウ云フコトモ言ヒ得ルノデアリマス、
或ハ自然增收ト云フヤウナモノガアルノデ
セウガ、併シ年々斯ウ云フ風ニ相當ヅツ殖
エテ居ルト云フノハ、自然增收モ相當見積
ツテ居ラレナケレバナラヌモノダト思ヒマ
スガ、何カ之ニハ譯ガアリマスカ、承リタ
イ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00619420129&spkNum=75
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076・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 是ハ私ハ斯ウ云フ譯ダラ
ウト思ヒマス、豫算ノ見積リハ、大體過去
ノ實績ヲ本ト致シマシテ、ソレニ增進率ヲ
見テ參リマス、ソレデ自然增收モ或ル程度
見込ンデ參ツテ居リマス、併シソレガ尙ホ
殖エルト云フノハ、從來大藏省ノ方ハ非常
ニ堅實ナ數字ノ捉へ方ヲ致シテ居リマスノ
デ、ソレモアリマスガ、一番大キイノハ、
要スルニ戰費ノ增加ニ依ル撒布資金ガ增加
シテ、國民所得ガ增加スルト云フ點デアル
ト私ハ思ツテ居リマス、豫算ヲ立テマス時
ニハ軍事費ハ何時デモ出來ナイ時デアリマ
シテ、軍事費ガ幾ラ增スカラ、國民所得ガ
幾ラ增スダラウト云フ風ナ計算方式ガ從來
マダ出來テ居リマセヌ爲ニ、大體從來ト同
ジヤウナ實績ヲ本ニシテ、ソレニ增進率ヲ
見テ參ル、ソレガ實收ト違ヒマスノハ、年
年格段ニ軍事費ガ增加致シマシテ、ソレガ
大體國民ノ所得ニナリマス、ソコデ課稅物
件ガ增加スル、自然增收ガ出來ルト云フコ
トデアリマス、十七年モ實收ハヤハリ多イ
ト思フ、年々ノ決算ノ多イ所以ハソコニア
ルト考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00619420129&spkNum=76
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077・勝正憲
○勝委員長 ソレデハ本日ハ是ニテ散會致
シマス、明日ハ午前十時ヨリ開會致シマス
午後三時三十六分散會発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911601X00619420129&spkNum=77
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