1. 会議録本文
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000・会議録情報
會議
昭和十七年一月二十九日（木曜日）午後一時二十八分開議
出席委員左の如し
委員長 守屋榮夫君
理事 泉國三郎君 理事 片岡恒一君
理事 國光五郎君 理事 片山哲君
大内竹之助君 沖島鎌三君
川副隆君 木村武雄君
田代正治君 津倉亀作君
服部英明君 松井郡治君
松岡俊三君 松田正一君
三木武夫君 渡邊玉三郎君
木檜三四郎君 服部岩吉君
井上良次君 眞鍋勝君
河合義一君
同日委員須永好君辭任に付其の補闕として河合義一君を議長に於て選定せり
出席政府委員左の如し
大藏次官 谷口恒二君
大藏省理財局長 山住克已君
大藏省監理局長 長谷川公一君
大藏書記官 深澤家治君
大藏書記官 日下部滋君
鐵道省監督局長 佐藤榮作君
鐵道省經理局長 平山孝君
臺灣總督府總務長官 齋藤樹君
臺灣總督府財務局長 中嶋一郎君
保險院總務局長 歌田千勝君
本日の會議に上りたる議案左の如し
昭和十五年法律第六十九號中改正法律案（支那事變に關する一時賜金として交付する爲公債發行に關する件）（政府提出）
朝鮮事業公債法中改正法律案（政府提出）
臺灣事業公債法中改正法律案（政府提出）
高等商船學校及商船學校の移管に伴ふ一般會計及學校及圖書館特別會計の關渉に關する法律案（政府提出）
作業會計法中改正法律案（政府提出）
勞働者年金保險特別會計法案（政府提出）
昭和十七年度一般會計歳出の財源に充つる爲公債發行に關する法律案（政府提出）
昭和十五年法律第七號中改正法律案（造幣局東京出張所の廳舎、工場其の他の建物及其の附屬設備の新營擴張に要する經費に關する件）（政府提出）
昭和十三年法律第五十三號中改正法律案（印刷局据置運轉資本補足に關する件）（政府提出）
昭和十五年法律第七十九號改正法律案（陸軍作業會計法、陸軍航空工廠資金特別會計法及海軍工廠資金會計法の臨時特例に關する件）（政府提出）
海軍工廠資金會計法中改正法律案（政府提出）
帝國鐵道會計法中改正法律案（政府提出）
昭和十三年法律第二十三號中改正法律案（關東局、朝鮮總督府、臺灣總督府及樺太廳の各特別會計に於ける租税收入の一部に相當する金額等を臨時軍事費特別會計に繰入るることに關する件）（政府提出）
昭和十二年法律第八十四號中改正法律案（支那事變に關する臨時軍事費支辨の爲公債發行に關する件）（政府提出）
臨時軍事費特別會計法中改正法律案（政府提出）発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911705X00619420129&spkNum=0
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001・守屋榮夫
○守屋委員長 是ヨリ會議ヲ開キマス、特
ニ井上君ニ對シテ發言ヲ許シマス-井上
良次君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911705X00619420129&spkNum=1
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002・井上良次
○井上(良)委員 本委員會ガ終ルニ當リマ
シテ、最後ニ政府ニモウ一度所信ヲ伺ツテ
置キタイ點ガゴザイマス、ソレハ勞働者年
金保險特別會計法ノ第五條ニ規定シテアリ
マス「本會計ノ積立金ハ國債ヲ以テ保有シ
又ハ大藏省預金部ニ預入レ之ヲ運用スルコ
トヲ得」ト云フ條項ノ將來ノ取扱ニ對シテ
ノ問題デゴザイマスガ、此ノ勞働者年金保
險法ガ昨年議會ニ提案ヲサレマシテ、是ガ
可決ヲ致シマス場合ニ、本衆議院ト致シマ
シテハ之ニ對スル希望條項ガ附セラレテ居
ルノデ、此ノ積立金ヲ將來運用スルニ當ツ
テハ出來ルダケ勞働者側ノ福利施設、或
ハ其ノ他被保險者ノ利益ニナルヤウニ之ヲ
運用シテ貰ヒタイ、尙ホ本法制定ニ當リマ
シテ、色々審議ヲ致シマシタ厚生省ノ保險
制度調査會ニ於キマシテモ、サウ云フ希望
ガ附セラレデ居ルノデアリマス、今囘政府
ハ此ノ積立金ヲ大藏省預金部ニ繰入レテ、
政府資金トシテ統轄シテ行キタイ、斯ウ云
フ趣旨ノ下ニ此ノ條項ガ提出サレテ居ルノ
デゴザイマスガ、吾々今日ノ時局ノ重大性
ラ考ヘマシテ、政府ノ全體的ナ財政ノ建前
カラ、斯クノ如キ方策ヲ執ルノモ當然デア
ラウト思ヒマスケレドモ、何分ニモ此ノ制
度ガ勞働側ノ相互扶助ノ爲ノ自治的ナ制度
デゴザイマスノデ、勞働者ノ非常ナル國家
ニ對スル御奉公ノ氣持ヲ能ク大藏省ハ御諒
承願ヒマシテ、若シ是ガ預金部ノ運用ノ資
金ノ方ニ繰入レラレ、ソレガ適宜ニ國家ノ
目的ニ運用サレルニ當リマシテモ、其ノ氣
持ヲ十分忖度シテ貰フト云フコトト、同時
ニ此ノ運用委員會ニ勞資ノ、卽チ事業主側、
勞働者側、此ノ二人ノ委員ヲ新シク出來ル
コトナラバ御任命ヲ願ビマシテ、勞働者側
ノ希望モソレニ依ツテ十分達セラレルヤウ
ニ、又事業主ノ希望モ十分達セラレルヤウ
二、新シイ道ヲ開イテ戴クヤウニ御努力ヲ
願ヒタイト思ヒマス、以上ノ點ヲ大藏省當
局ニ最後ニ伺ツテ置キタイト私ハ考ヘルノ
デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911705X00619420129&spkNum=2
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003・谷口恒二
○谷口政府委員 只今井上サンカラ勞働者
年金特別會計ノコトニ關シマシテ、積立金
ノ運用方法ノコトニ付テ御尋ネガアツタノ
デアリマスガ、只今御話ニアリマシタ通リ
ニ、勞働者年金法ヲ此ノ前ノ通常議會ニ於
キマシテ御審議ヲ仰ギマシタ際ニ於キマシ
テモ、色々御意見ノアリマシタ點ハ承知致
シテ居ルノデアリマス、其ノ節ニハ遡ツテ
保險制度調査會ニ於テ御意見ノアリマシタ
點モ色々御話モアリマシタシ、又勞働者年
金法ノ議決ノ際ニ於キマシテモ、明カナル
御意思ガ現ハレテ居ツタト云フコトヲ拜承
致シテ居ルノデアリマス、就キマシテハ今
日政府ノ資金ヲ統一シタイト云フ希望ノ下
ニ於キマシテ、勞働者年金特別會計法第五
條ノ規定ヲ置イタノデアリマスガ、勞働者
ノ
年金ノ積立金ノ運用ニ付キマシテハ、此ノ
勞働者ノ福利施設ニ關スル重大ナル關心ヲ
尊重致シマシテ、加入者ノ意思ニ副フヤウ
ナ運用ガ出來マスルヤウニ、十分配意致シ
タイト考ヘルノデアリマス、是ハ第一點ニ
對スル考ヘデアリマス
更ニ第二點ニ於キマシテ、其ノ趣旨ヲ徹
底シテ行ク爲ニ、出來ルナラバ運用委員會
ニ勞資ノ代表者ヲ入レルヤウナコトニシテ、
勞働ノ方ノ側、資本ノ方ノ側、兩方ノ希望
ニ合致スルヤウナ運用ガ行ハレルコトニナ
レバ宜イト思フガ、ドウデアラウカト云フ
コトデアリマスガ、此ノ點ニ付キマシテハ、
只今御話ノ御趣意ヲ尊重致シマシテ、政府
トシテハ十分考慮〓究ヲ遂ゲマシテ、出來
ルナラバ其ノ運用委員會ノ委員ノ顏觸ニ付
テ考慮スルト云フコトニ致シタイト考ヘル
ノデアリマス、左樣御諒承ヲ願ヒタイト思
ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911705X00619420129&spkNum=3
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004・木檜三四郎
○木檜委員 一寸質問ヲ洩シテ居ル所ガア
リマスノデ、簡單ニ伺ヒタイノデスガ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911705X00619420129&spkNum=4
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005・守屋榮夫
○守屋委員長 簡單ニ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911705X00619420129&spkNum=5
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006・木檜三四郎
○木檜委員 實ハ私聽洩シタカト思ヒマス
ガ、伺ツテ置キタイノハ、大藏省ノ方デス
ガ、帝國鐵道會計法中改正法律案ノ日本通
運株式會社法中改正ノ所デスガ、「政府ハ二
千万圓ヲ限リ社債ノ元利支拂ヲ保證スルコ
トヲ得、前項ノ保證ニ因ル政府ノ支出ハ帝
國鐵道會計ノ收益勘定ノ歲出トス」トゴザイ
マスガ、日本通運ハ御承知ノヤウニ成績ガ
擧ツテ、收益モアルノデアリマス、今更ニ
二千万圓ヲ割イテ政府ガ保證シナケレバナ
ラヌト云フ程ノ、何カ特別ニ通運會社ガ支
出シナケレバナラヌモノガアルノデアリマ
スカ、實ハ通運ノ現狀ハ非常ニ宜イヤウニ
思ツテ居リマスノデ、斯程マデノコトハセ
ヌデモ宜カラウト思ヒマスガ、其ノ日本通
運會社ニ二千万圓ヲ限ツテ政府ガ保證シナ
ケレバナラヌト云フ、此ノ金ノ行先ハドウ
云フ方面ニ參リマスカ、其ノ內容ダケヲ一
寸伺ヒタイノデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911705X00619420129&spkNum=6
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007・谷口恒二
○谷口政府委員 帝國鐵道會計法律案ノ附
則ノ中ニ、只今御話ノヤウナ條項ガアリマ
シテ、社債ノ元利ノ保證ヲスル金額ヲ限定
致シマシテ、サウシテソレノ負擔ハ鐵道會
計デヤルト云フコトヲ記載シテアルノデア
リマスガ、此ノ資金ノ使ヒ途ハ、從來通運
業者ノ整理統合ヲ行ツテ居ツタノデアリ
マスガ、マダ統合ニ漏シテ居ルノガアリマ
シテ、今囘更ニ整理統合ヲ致シ、通運業ノ
整備ヲ致ス爲ニ、此ノ通運會社ニ於テ更ニ
投資ヲシナケレバナラヌ、是ガ爲ニ資金ヲ
要スルノデアリマス、詰リ從來御承知ノ通
リ通運會社ハ國內ノ色々ノ通運業者ノ統合
ヲヤツテ來タノデアリマスケレドモ、更に
又統合スルノガ殘ツテ居リマスノデ、統合
スルニ付キマシテハ、其ノ統合サレル方ノ
側ノ株式ヲ買ヒマシタリ、又其ノ他設備ヲ買
上ゲルヤウナ經費ガ要ルノデアリマシテ、
是ノ資金ヲ必要トスル、ソレガ爲ニ之ヲ政
府ニ於テ社債ノ元利保證ヲシヨウ、斯ウ云
フ趣旨デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911705X00619420129&spkNum=7
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008・木檜三四郎
○木檜委員 尙ホ一寸御伺ヒシマスガ、實
ハ整理統合ト云フ御言葉デアリマシタガ、
思フニ今政府ノ仰シヤル各地方ノ小運送ノ
合同、此ノ方面ニ出ス金ナラバ、相當ニ日本
通運ニモアルダラウト思ヒマスケレドモ、
唯私共ガ今日考ヘテ居ルノハ、日本ノ現在
ノ狀態デ昨年アタリマデヤツテ來夕日本通
運ノ各地方ノ小運送ヲ合同サセマシテ、其
ノ結果ハドウナツテ居ルカト云フト地方ハ
皆合同シテ單一化サレタ爲ニ、地方デハ荷
物ノ依賴者ガ非常ニ困ツテ居ルノデス、從
來二ツモアツテ、ドチラヘデモ委託ガ出來
タモノガ、一ツニ統合サレテシマツタノデ、
是ガ爲ニ却テ運送屋ガ我儘ニナツテ荷物ノ
扱ヒモ不行屆ニナル、又二ツアツタ爲ニ大
變オ互ヒニ親切ヲ盡シ合フコトモアツタノ
ガ、ソレガ出來ナクナツタ、遠イ場所ト近
イ場所トニアツタノヲ統合シテシマツタ爲
ニ、委託者ガ遠隔ノ地マデ苟物ヲ持ツテ行
カナケレバナラヌト云フ情勢ニナツテ居ル
ノデス、今政府委員ノ仰シヤルヤウニ、更
ニ小運送ヲ全國的ニ統合シテ參リマスト、
益〓荷物ノ依賴ト云フコトニ付テ、大衆ノ不
便ハ一方ナラヌモノダト思ヒマス、是ハ畑
ガ違フ譯デアリマスガ、尙ホ政府ノ方デ保
證スルト云フ關係ニナル以上ハ、斯ウ云フ
點モ餘程考ヘナケレバナラヌカト私共思ツ
テ居ルノデアリマス、餘リニ小運送ガ統制
サレテ、益〓大衆ガ不便ヲ感ジテ困ルト云フ
コトダケハ、私共一般大衆ガ受ケテ居ル迷
惑デアリマス、之ヲ更ニ徹底的ニ買收合同
スル爲ニ二千万圓ト云フ費用ガ要ルノダラ
ウト實ハ思ツテ居リマスガ、政府ノ御意見
モヤハリソコダラウト私ハ思ヒマスケレド
モ、サウナリマスト、合同シテ大衆ニ不便
ヲ與ヘルヤウナ結果ニナリハセヌカト思ツ
テ居リマス、此ノ點ハ大衆ノ便宜ト云フコ
トモ反面見ナクテハナルマイト思ヒマス、
統一化サレ、一元化サレテ、却テ大衆ガ山
間部デハ不便ヲ感ズルト云フ現狀ニ對シテ、
大藏省モ御留意願ヒタイト思フノデアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911705X00619420129&spkNum=8
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009・守屋榮夫
○守屋委員長 之ヲ以テ本委員會ニ付託セ
ラレマシタ昭和十五年法律第六十九號中改
正法律案(支那事變ニ關スル一時賜金トシテ
交付スル爲公債發行ニ關スル件)外十四件
ニ對スル質問ハ全部終了致シマシタ、是ヨリ
各法律案ヲ一括シテ討論採決ニ入リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911705X00619420129&spkNum=9
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010・泉國三郎
○泉委員 本委員會ニ付託セラレマシタル
各法案ニ對シマシテハ、討論ヲ省略シテ直
チニ採決セラレンコトヲ望ミマス
〔「贊成」ト呼ブ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911705X00619420129&spkNum=10
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011・守屋榮夫
○守屋委員長 只今ノ泉君ノ動議ニ御異議
ガゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼ブ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911705X00619420129&spkNum=11
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012・守屋榮夫
○守屋委員長 御異議ナイト認メマシテ動
議ノ如ク決シマス、是ヨリ採決致シマス、
本委員會ニ付託サレマシタ各法律案共原案
ニ御贊成ノ諸君ノ御起立ヲ願ヒマス
〔總員起立〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911705X00619420129&spkNum=12
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013・守屋榮夫
○守屋委員長 起立總員、各案ハ何レモ原
案通リ可決致シマシタ
最後ニ委員長トシテ御挨拶申上ゲマス、
私ハ不學短才ノ身ヲ以チマシテ、委員長ノ
職責ヲ汚シタノデアリマスガ、幸ヒニシテ
皆樣方ノ隔意ナキ御協力ニ依リマシテ、法
案全部ヲ圓滿ノ裡ニ敏速可決スルコトガ出
來マシタコトハ、衷心カラ有難ク感ズル所
デゴザイマス、玆ニ謹ンデ感謝ノ意ヲ表シ
マス、又皆樣方連日ノ御勞苦ニ對シマシテ
ハ深ク敬意ヲ表シマス、ソレデハ是デ散會
致シマス(拍手)
午後一時四十四分散會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911705X00619420129&spkNum=13
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