1. 会議録本文
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000・会議録情報
會議
昭和十七年一月二十六日（月曜日）午後一時十三分開議
出席委員左の如し
委員長 前田房之助君
理事 伊禮肇君 理事 鹽川正藏君
理事 高橋圓三郎君 理事 最上政三君
理事 大野伴睦君 理事 笠井重治君
理事 冨吉榮二君
今井健彦君 稻田直道君
小笠原三九郎君 大島寅吉君
星一君 佐藤洋之助君
永田良吉君 古島義英君
堀内良平君 松本忠雄君
山本粂吉君 渡邊玉三郎君
田原春次君 倉元要一君
米窪滿亮君
出席國務大臣左の如し
文部大臣 橋田邦彦君
出席政府委員左の如し
大藏省理財局長 山住克已君
大藏省爲替局長 原口武夫君
大藏書記官 愛知揆一君
文部省專門學務局長 永井浩君
農林次官 三浦一雄君
海務院長官 原清君
海務院部長 新谷寅三郎君
拓務次官 植場鐵三君
本日の會議に上りたる議案左の如し
南方開發金庫法案（政府提出）発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=0
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001・前田房之助
○前田委員長 是ヨリ開會致シマス、私ヨ
リ一寸申上ゲマスルガ、一昨日米窪滿亮君
ヨリ造船計畫等ニ付キ祕密會ニ於テ政府ヨ
リ說明ヲ願ヒタシトノ御希望ガアリマシタ
ニ依リ、委員長ヨリ政府ニ交渉致シマシタ
ガ、政府ニ於テハ建艦トノ關係モアリマス
ルシ、此ノ際祕密會ニ於テモ發表致シ難シ
トノコトデアリマスカラ、左樣ニ御諒承願
ヒタイト存ジマス-松本忠雄君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=1
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002・松本忠雄
○松本(忠)委員 此ノ南方開發金庫ハ何時
頃設置サレル豫定デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=2
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003・山住克己
○山住政府委員 本金庫法ハ南方開發ノ資
金ヲ供給致シマス重大使命ヲ持ツテ居リマ
スモノデゴザイマスノデ、議會デ御協賛ヲ
得マシタナラバ、急速ニ準備ヲ進メマシテ、
成ベク三月一パイ位ニ設立ヲ遂ゲタイト、
斯ウ云フ風ニ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=3
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004・松本忠雄
○松本(忠)委員 此ノ法案ニ對シマシテノ大
藏大臣ノ御說明デハ政府ガ差當ツテ拂込
ム資金ハ、現地ノ事業ニハ御使ヒニナル豫
定ハナイト云フコトデゴザイマシタガ、若
シサウナリマスレバ一體此ノ金庫ノ事業ハ
ドウ云フ方面ニ向ツテ發足サレルノデアリ
マスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=4
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005・山住克己
○山住政府委員 只今ノ御尋ネハ、開發金
庫ノ資金一億圓ノ使途如何ト云フコトニ伺
ツテ宜シイノデゴザイマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=5
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006・松本忠雄
○松本(忠)委員 一億圓デハナク、先達テ
ノ御話ノヤウニ、拂込ハ差當ツテ二千五百
万圓ト云フコトデゴザイマスガ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=6
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007・山住克己
○山住政府委員 分リマシタ、此ノ金庫ノ
資本金ハ一億圓デゴザイマシテ、第一囘ノ
拂込ハ交付國債ヲ以テ一千万圓政府ガ拂込
ムコトニナツテ居リマス、十分ノ一ヲ下ラ
ザル額ト云フノデゴザイマスカラ、約一千
万圓デアリマス、一千万圓ノ交付國債ヲ受
ケマシテ、此ノ利子ヲ以テ事務費ヲ賄ツテ
行キタイ、斯ウ云フ風ニ考ヘテ居リマス、
例ヘバ營業所ノ借賃デアリマストカ、役職
員ノ俸給デアリマストカ、斯ウ云フモノヲ
國債ノ利子ヲ以テ賄ツテ行キタイト云フ風
ニ考ヘテ居リマス、隨ヒマシテ業務ニ要シ
マスル資金ハ、現地ニ於テ臨時軍事費特別
會計カラ貸付ヲ受ケマシタ軍票ヲ使用シテ
參ル、斯ウ云フ風ニ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=7
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008・松本忠雄
○松本(忠)委員 サウシマスト、本案ノ御
說明ニアリマシタ所ノ事業ノ性質、其ノ他
カラ損失ヲ豫想シナケレバナラヌコトモア
ル、隨テ當初カラ民間資金ヲ之ニ充テルコ
トハ適當デナイト云フ風ナ御說明ト、只今
ノ御說明トハドウ調和サレルノデアリマス
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=8
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009・山住克己
○山住政府委員 只今申シマシタノハ、此
ノ第一囘ノ拂込金ハ、差當リ內地ニ於テハ
事務費ヲ賄フト云フコトニナルコトヲ申上
ゲタノデゴザイマスルガ、此ノ金庫全體ト
致シマシテハ、現地ノ業務ガ相當危險ノ多
イ地域ニ於テ營マレルモノデゴザイマスノ
デ、本金庫カラ貸付ヲ受ケマシタ事業等ガ
戰時ニ依ル被害等ヲ受ケマシタ場合ヲ想像
致シマスルト、金庫全體トシテハ投資、融
資ニ依ル損失ト云フモノガ伴ツテ參ル、斯
ウ云フ風ニ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=9
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010・松本忠雄
○松本(忠)委員 只今御說明ニナツタ本金
庫ノ投資ニ依ル損失ガ起ルカモ知レヌト云
フ風ナ事態ハ、何時頃期待サレルノデアリ
マスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=10
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011・山住克己
○山住政府委員 差當リ作戰進行中ニ於
テ、事業等ガ受ケル被害ガ多カラウ、斯ウ
云フ風ニ考ヘテ居リマスカラ、損失モ當初
ガ多イノデハナイカ、是ハ豫想デゴザイマ
スケレドモ、サウ云フ風ニ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=11
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012・松本忠雄
○松本(忠)委員 只今御說明デハ、本金庫
ノ拂込金ノ利子ヲ以テ事務費ニ充テル、斯
ウ云フ御話デアリマス、サウスレバ本金庫
ノ投資ニ依ツテ損失ヲ豫想シ得ルト云フノ
ハ-現地ニ於テ損失ヲ豫想シ得ルト云フ
事態ハ、吾々ニ考ヘガ付カナイノデゴザイ
マスガ、其ノ點ハドウ云フモノデゴザイマ
スカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=12
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013・山住克己
○山住政府委員 現地ニ於テ軍票ヲ事業等
ノ經營ヲスル者ニ貸付ケテ居リマス、又本
邦人ノ集荷ヲ致シマス者ノ運轉資金トシテ
貸付ヲ致シマス、其ノ融資ニ關シテ損失ガ
生ジテ來ルト云フコトヲ豫想シテ居ルノデ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=13
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014・松本忠雄
○松本(忠)委員 然ラバ差當ツテ軍事行動
期間ニサウ云フコトガアルノデアリマス
カ、先達テノ御說明デハ、差當ツテ、軍ノ
行動中ハ臨事軍事費ノ方カラ出スト云フコ
トデアリマスカラ、只今御說明ニナツタヤ
ウナ事態ハ、差當リノ所デハ豫想ガ出來ナ
イコトデアルカノヤウニ思フノデゴザイマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=14
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015・山住克己
○山住政府委員 軍事費カラ軍票ヲ本金庫
ガ貸付ヲ受ケマス、其ノ貸付ヲ受ケマシタ
軍票ヲ融資ニ振向ケマス、其ノ融資致シマ
シタモノニ付テ損失ヲ生ズルト云フコトヲ
豫想シテ居ル譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=15
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016・松本忠雄
○松本(忠)委員 差當ツテ直チニ現地ニ於
テ軍票ヲ借受ケ融資ヲスルト云フ風ナ事態
ヲ豫想サレテ居ルノデゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=16
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017・山住克己
○山住政府委員 無論サウ云フ風ニ考ヘテ
居リマス、差當リ現地ニ於テ使フ資金ガ少
イデアラウ、斯ウ云フ豫想ノ下ニ、其ノ資
金ヲ供給スルト云フコトガ此ノ金庫ノ一番
大キナ差當リノ目的デゴザイマスノデ、作
戰進行中ト雖モ本邦ニ要スル物資ヲ取得致
シマス爲ノ資源ノ開發デアリマストカ、其
ノ物資ハ總テ軍ノ手デ買取リヲ致スノデア
リマスガ、軍ガ現地ノ商人カラ品物ヲ集メ
ナケレバナリマセヌ、其ノ爲ニハ現地ノ商
人ガ相當ノ運轉資金ヲ要スルト思ヒマス、
其ノ運轉資金ヲ此ノ金庫カラ融資ヲスルト
云フコトガ考ヘラレマス、ソレカラ現地ニ於
テ各種ノ事業設備等ノ破壞サレテ居ルモノ
ガ相當アラウト思ヒマス、此ノ復舊ニ要ス
ル費用等モ此ノ開發金庫カラ貸付ヲ致ス、
斯ウ云フ諸種ノ資金ヲ要スル事態ガ差當リ
ノ場合ニ於キマシテモ相當多カラウト思フ
ノデアリマス、デスカラ此ノ金庫ガ出來マ
シタナラバ、急速ニ融資ト云フ仕事ガ起ツ
テ參ル、斯ウ云フ風ニ考ヘテ居ルノデアリ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=17
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018・松本忠雄
○松本(忠)委員 只今ノ軍ノ必要物資ヲ買
取ル業務ト云フ問題ハ別ト致シマシテ、事
業ヲ經營スルト云フコトニナレバ、事業ノ
主體ハ何人ガ之ニ當ルノカ、先達テノ御說
明デハ、軍行動ノ一部トシテ事業家ヲ軍ノ
方デ集メテ、之ニ事業ヲ經營セシメルト云
フヤウナ御言葉デアツタノデアリマスガ、
此ノ點ハ違ヒマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=18
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019・山住克己
○山住政府委員 事業ノ經營ハ、種類ニ依
リマシテ軍ガ直接ヤル事業モゴザイマスシ
又民間ニヤラセル事業モゴザイマス、軍直
Gigh
接ニヤル事業ハ別ト致シマシテ、相當民間
事業ノ進出モ豫想セラレマスノデ、サウ云
フ方面ニ對スル融資ト云フモノヲ豫想シテ
居ル譯デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=19
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020・松本忠雄
○松本(忠)委員 サウスルト、或ル種ノ事業
ニ付テハ軍行動中ト雖モ民間人ノ進出ヲ
御認メニナルト云フ御趣旨デゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=20
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021・山住克己
○山住政府委員 差當リノ場合ニ豫想セラ
レマスノハ各種ノ物資ノ集荷ト云フ方面
ニ民間人ノ進出ヲ認メラレルト思ヒマス、
事業ノ經營等ハ追々豫想サレル、斯ウ云フ
風ニ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=21
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022・松本忠雄
○松本(忠)委員 ソコデ私ノ感想ヲ申上ゲ
マスナラバ、一寸御說明ニ飛躍ガアルヤウ
ニ思フ、一方ノ御說明デハ、事業ヲ經營ス
ル爲ノ資金ヲ御供給ニナルカノヤウナ御話
デ、現實ノ問題トシテハ軍行動ノ一部トシ
テ働クト云フコトデアリマス、行ク〓〓ノ
問題ハ別トシテ、然ラバ現地デ軍行動ノ
部トシテ軍票デ御貸下ニナツタモノニ付テ
ハ之ヲ本金庫デ御引繼ギニナルノデアリ
マスカ、ナルトスレバ、如何ナル事態ニ於
テ、ドウ云フ情勢ニ於テ御引繼ギニナルノ
デゴザイマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=22
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023・山住克己
○山住政府委員 御尋ネノ通リニ考ヘテ居
リマス、詰リ貸付ヲ致シマシタモノハヽ段
段ニ本金庫ガ囘收ヲ致シマシテ、ソレヲ臨
時軍事費特別會計ニ返シ、臨時部ノ歲入ト
ナツテ結末ガ付ク、斯ウ云フ風ニ考ヘマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=23
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024・松本忠雄
○松本(忠)委員 サウスルト、其ノ臨時軍
事費ノ中カラ御貸下ニナルモノニ對スル所
ノ資金ノ用途、其ノ他ニ付テハドナタガ之
ヲ監督ナサイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=24
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025・山住克己
○山住政府委員 根本方針ハ大本營、政府
ノ間ニ於テ緊密ナ連絡ヲ執リマシテ決定ヲ
致シマス、現地ノ本金庫ノ業務ニ付テハ
差當リ作戰進行中デゴザイマスノデ、軍ノ
最高指揮官ニ於テ監督ヲ致ス、斯ウ云フ風
ニ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=25
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026・松本忠雄
○松本(忠)委員 一體大藏大臣ノ本金庫
主管大臣トシテノ監督權ハ何處マデ及ブノ
デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=26
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027・山住克己
○山住政府委員 大藏大臣ハ仰セノ如ク本
金庫ノ主管大臣デゴザイマス、隨ヒマシテ
東京ニアリマス所ノ本金庫ハ大藏大臣ノ監
督ノ下ニアリマス、ソレカラ支金庫ハ內部
事務ノ連絡上ハ、本金庫ト密接ナ連絡ヲ執
ル必要ガゴザイマスノデ、本金庫總裁ハ無
論支金庫ヲ監督致ス譯デアリマス、現地ノ
軍政下ニ於ケル業務ハ、軍ノ最高指揮官ガ
監督致スコトニナリマスガ、併シソレノ根
本方針ハ政府、大本營間ニ於テ決メル譯デ
アリマシテ、無論大藏大臣モソレニ參加致
ス、斯ウ云フコトニ考ヘラレルト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=27
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028・松本忠雄
○松本(忠)委員 私ノ御尋ネシタイノハ、
根本論デナクテ極ク通俗的ナコトデスガ、
事業ニ對スル監督ハドナタガナサルノデゴ
ザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=28
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029・山住克己
○山住政府委員 現地ニ於ケル事業其ノモ
ノハ軍政下ニ於キマシテハ軍ガ監督スル
コトニ相成リマセウガ、如何ナル企業ヲ進
出サセルカト云フヤウナ根本方針ハ、中央
ニ於テ決定ヲ致スコトニナリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=29
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030・松本忠雄
○松本(忠)委員 ソコデ疑ヒガ出テ來ルノ
デス、軍政下ニ於テト云フコトヲ仰シヤラレ
マスガ、軍政下ニ於テ本金庫ノ資金ヲ大量
ニ御融資ニナルヤウナ事態ハ、先刻ノ御說
明ニ依ツテ吾々豫想出來ナイヤウニ思フノ
デスガ、詰リ本金庫ガ眞ノ活躍ヲ始メルノ
ハ、其ノ軍行動ガ一段落ニナリ、サウシテ
事業ノ經營ガ民間人ニモ活潑ニ許サレ得ル
ヤウナ事態ニ於テ初メテ期待シ得ルカノヤ
ウニ思フノデアリマシテ、サウ云フ事態ニ
ナリマシタ時ニ、其ノ貸下ニナツタ資金ニ
依ツテ經營サレル事業ノ監督ト云フモノハ、
何處ニ歸屬スルカト云フコトヲ實ハ御尋ネ
致シタイノデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=30
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031・山住克己
○山住政府委員 企業ノ擔當者ノコトニ付
キマシテハ、先般豫算委員會ニ於キマシテ
企畫院總裁ガ御說明申上ゲマシタ通リ、此
ノ重要ナ開發企業ノ擔當者ノ決定ニ當リマ
シテハ、政府ガ適當ト認メマス民間ノ統制
團體ノ意見ヲ十分參酌致シマシテ、關係官
廳間ノ審議ヲ經テ決定スルコトニナツテ居
リマスノデ、民間人ヲ進出サセルコトガ適
當デアルト認メラレルヤウナ場合ニハ、早
イ機會ニ於キマシテモ民間企業ガ出テ行キ
得ル餘地ガアルト存ズル譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=31
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032・松本忠雄
○松本(忠)委員 前段ノ御答ヘデスガ、然
ラバソレニ對スル事業ノ監督ハ誰ニ歸屬ス
ルノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=32
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033・山住克己
○山住政府委員 其ノ點ニ付キマシテハ先
程御答ヘ申上ゲマシタ通リ、現地ニ於キマ
シテハ軍ガ監督スルコトトナラウト考ヘテ
居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=33
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034・松本忠雄
○松本(忠)委員 サウスルト御伺ヒシナケ
レバナラナクナルノデスガ、本金庫ノ事業
ヲナサル期間ト云フモノハ、軍政下ダケヲ御
期待ニナルノデゴザイマスカ、軍政終了後
ノコトモ御期待ニナツテ居ラツシヤルノデ
スカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=34
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035・山住克己
○山住政府委員 本金庫ハ昨日モ御答ヘ申
上ゲマシタ通リ、一時的ノ機關デハナク、
恒久的ノ機關デアルト考ヘテ居リマス、隨
ヒマシテ軍政ガ終リマシタ後ニ於テモ業務
ヲ續ケテ行クト云フコトヲ豫想致シテ居リ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=35
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036・松本忠雄
○松本(忠)委員 サウスルト、此ノ事業ヲ
現地ニ於テ監督スルモノハ軍デアルト云フ
御答ヘガ、ソコデ調和シナクナルノデスガ、
大變面倒ナ御尋ネデスカラ、何レ御打合セ
ノ上、後デユツクリ御答ヘヲ戴イテモ宜イ
ノデスガ、納得ノ行クヤウニ御答ヘ願ヒタ
イト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=36
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037・山住克己
○山住政府委員 只今ノ御尋ネ洵ニ御尤モ
ニ存ジマス、私ガ現地ノ事業ハ軍ガ監督ス
ルト申シテ居リマスノハ軍政下ニアリマ
スル事態ニ於キマシテハ軍ガ監督スルト云
フコトヲ豫想シテ居ルノデゴザイマシテ
軍政ガ終リマシタ事態ニナリマスレバ大藏
大臣ノ監督ノ下ニ屬スル、斯ウ云フ風ニ考
ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=37
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038・松本忠雄
○松本(忠)委員 サウ致シマスレバ、其ノ
軍政ノ時代ニ軍事費ノ一部分トシテ現地デ
御融通ニナツタ所ノ資金ニ付テハ、其ノ事
業ヲ民間ニ引繼イデ適當デアルト云フ時節
ガ來タ時、或ハ軍行動ガ一段落トナツタ場
合ニ、之ヲ本金庫ニ引繼グト云フコトヲ豫
想スルノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=38
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039・山住克己
○山住政府委員 軍政終了後ニ於キマシテ、
軍ノ經營致シテ居リマシタ事業、是ハ民間
ノ適當ナ者ノ手ニ引繼ガレルコトト思ヒマ
スルガ、此ノ開發金庫ハ純然タル金融機關
デゴザイマシテ、自身ハ事業ヲヤラナイ譯
デアリマスノデ、此ノ開發金庫ガ事業其ノ
モノヲ引繼グト云フ事態ハ豫想致シテ居ラ
ナイ譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=39
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040・松本忠雄
○松本(忠)委員 私ノ申上ゲ方ガ惡カツタ
カモ知レマセヌガ、私ノ申上ゲルノハ、軍
ガ御貸下ニナツタ其ノコトヲ事業ト申シタ
ノデスガ、ソレヲ其ノ儘コツチノ金庫ガ御
引繼ニナル、斯ウ云フコトニナルノデゴザ
イマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=40
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041・山住克己
○山住政府委員 私ノ御說明ガ惡カツタノ
デ、或ハ思ヒ違ヒガアルヤウニモ思ハレマ
スルガ、最初カラ此ノ金庫ガ臨時軍事費特
別會計カラ資金ノ貸付ヲ受ケマシテ、金庫
自體ガ融資ヲ致シテ行ク、斯ウ云フ譯デゴ
ザイマス、ソレデスカラ民間事業ニ對シテ
貸付ケテ居ルモノハ、最初カラ金庫自體デ
アル、斯ウ云フコトニナラウト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=41
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042・松本忠雄
○松本(忠)委員 其ノ點ヲハツキリサセテ
戴キタカツタノデスガ、然ラバ現地ニ於テ
12
事業ヲ經營スル場合ニ、其ノ經營ノ事業ニ
金ヲ貸スモノハ初メカラ此ノ開發金庫デア
ル、サウシテ軍ガ直接御貸下ニナルノヂヤ
ナイ、斯ウ云フコトニ考ヘテ宜シウゴザイ
マスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=42
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043・愛知揆一
○愛知政府委員 一寸只今ノ御質問ニ補足
シテ御答ヘ申上ゲマス、最初ノ段階ニ於キ
マシテモ軍ガ直營致シマスモノ)或ハ軍ガ
直接ニ、例ヘバ經理部ガ購買ヲスルト云フ
モノ以外ニ、現地ニ居リマスル所ノ日本ノ商
人ヲ利用致シマシテ、集荷ヲサセルト云フ
場合モゴザイマスルシ、又軍ガ中央ノ指示
ニ基キマシテ適當ト認メタ企業者ニ、企業
其ノモノヲ擔當サセル場合モ最初カラゴザ
イマスト豫想サレルノデアリマス、其ノ前
者ノ軍ノ手先ニナリマシテ、中間的ニ活躍
致シマス本邦側ノ商人ニ致シマシテモ、又自
ラ經營ノ主體トシテ當リマス本邦ノ商社ト
致シマシテモ、最初ノ時期ニ於キマシテハ、
內地カラノ資金ノ交流ト云フコトニ付キマ
シンニー最初カラ原則的ニ統制スルノガ適
當デアラウト認メラレル關係モゴザイマス
ノ六、ソレ等ノ業者ハ少クトモ最初ノ間ニ
ハ此ノ開發金庫カラ金ヲ借入レルト云フコ
トニナラウト思ハレマス、サウシテ開發金
庫ガ貸付ケマスル所ノ資金ノ源泉ハ、差當リ
最初ノ問ハ臨時軍事費特別會計カラノ貸付
ヲ仰イデ、之ヲ調達スル、斯ウ云フヤウナ
關係ニナラウト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=43
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044・松本忠雄
○松本(忠)委員 サウスレバ話ハ逆戾リシ
マスガ、結局事業ニ對スル監督ト云フ所ニ
來ルノデスガ、其ノ開發金庫ガ當初カラ今
直チニ事業ニ對シテ貸付ケルト云フコトヲ
豫想シ得ルトスレバ、金庫ハ其ノ時ニ於テ
其ノ事業ニ對スル所ノ或ル程度ノ監督權ヲ
持ツコトニナルヤウデスガ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=44
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045・愛知揆一
○愛知政府委員 御答ヘ致シマス、企業ニ
對シマス所ノ貸付、或ハ中間商人ノ買付金
ノ貸付ト云フコトニ付キマシテハ、先般來
企畫院總裁カラモ御說明ガアリマシタヤ
ウニ、中央ニ於テ各方面ガ密接ナ連繫ヲ執
リマシテ、サウシテ民間統制團體、其ノ他
ノ意見ヲ十分徵シマシテ、相當ノ者ガ決マ
リマスシ、又軍ニ於テ中間的ニ集荷、其ノ
他ヲ手傳ハセル者ハドレガ適當デアルカト
云フコトニ付キマシテモ、十分遺憾ナク選
定サレルモノト思ヒマス、サウシテ一方ニ
於キマシテ物資ノ取得、ソレカラ取得ノ順
位或ハ輸送ト云ツタヤウナ關係マデモ、
出來ルダケ精細ニ考慮致シマス、是ハ將來
ノ問題カト思ヒマスルガ、例ヘバ成ベク
期間ヲ限ツテ、何處ノ地方ニ於テハドレダ
ケノモノヲ取得スル、其ノ輸送事業ハドウ
スルカト云フコトヲ、出來ルダケ精細ニ計
畫ヲ立テマシテ、其ノ計畫ガ誤リナク實行
ガ出來マスルヤウニ現地デ工夫スルト云フ
コトニナルト思ヒマスカラ、現地ノ差當ツ
テノ軍事行動中ノ監督ノ問題ハ、先程カラ
說明ガアリマシタ通リデアリマスガ、其ノ
間ニハ命令ガ二途ニ出タリ、或ハ命令ノ內
容ガ非常ニ異ナルト云フ風ナコトハ絕對ニ
アリ得ナイヤウニ運用致シテ行キタイト思
ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=45
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046・松本忠雄
○松本(忠)委員 其ノ物資ノ購買ノ問題デ
スト、資金ハ比較的少額ダト思ヒマス、
所謂事業資金デアリマス、事業資金ニ於テ
開發金庫ガ監督權ヲ持ツカドウカト云フコ
トハ或ル事業者ガ-詰リ鑛山ヲ開發ス
ル爲ニ、何十万圓ノ資金ヲ融通シテ吳レト
言ツテ來ル、ソレニ對シテ開發金庫ガ事業
計畫ヲ定メテ、何十万圓ノ資金ノ融通ハ出
來ヌ、何十何万圓デナケレバ出來ヌト云フ
コトヲ言ヒ得ルカ否ヤト云フ所ニアルカ
ト吾々素人ニハ考ヘラレルガ、サウ云フ
餘地ハアルカナイカト云フコトヲ念ノ爲ニ
伺ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=46
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047・前田房之助
○前田委員長 チヨツト松本君ニ申上ゲマ
スルガ、一時半ヨリ臨時軍事費ノ件ニ付テ、
豫算委員會デ祕密會ガアルサウデアリマス、
暫時休憩致シタイト思ヒマスガ、松本君ノ
御質問ノ點ハ非常ニ重要ナ問題デアツテ、
政府ノ方ト少シ違ヒガアルヤウニ思ヒマス
カラ、休憩中ニ御相談願ヒマシテ、更ニ御
答辯願ツタラドウカト思ヒマス、是カラ二
時半マデ休憩致シマス
午後一時四十分休憩
午後三時十分開議発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=47
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048・前田房之助
○前田委員長 休憩前ニ引續キ委員會ヲ開
キマス、山住政府委員ヨリ先刻ノ松本君ノ
質問ニ對スル答辯ガアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=48
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049・山住克己
○山住政府委員 先程松本サンカラ現地ノ
企業ノ監督ハ誰ガスルカ、開發金庫ノ支金
庫ノ監督ハ誰ガナスカト云フ御質問ガゴザ
イマシタ、之ニ對スル御答ヘヲ纏メテ申上
ゲタイト思ヒマス、先程モ申上ゲマシタヤ
ウニ、軍政施行期間中ニ於キマシテハ、現
地ノ企業ノ監督ハ軍ノ司令官ガ之ヲ行フモ
ノデゴザイマス、隨ヒマシテ斯ウ云フ企業
ニ對シテ是ダケノ貸付ヲスルト云フヤウナ
コトモ、現地ノ司令官ガ開發金庫ノ支金庫
ニ對シテ命令ヲ致ス、斯ウ云フコトニ相成
ラウト思ヒマス、併シナガラ此ノ現地ノ司
令官ガ開發金庫ニ對シテ貸付ヲナスベシト
云フ命令ヲ致シマスニ付キマシテハ、是ハ
現地ノ司令官ノ獨斷デ行ハレルモノデハナ
イノデゴザイマシテ、大體企業ニ關シマス
ル根本方針ハ、中央ニ於テ之ヲ決定スルコ
トハ固ヨリデゴザイマスガ、相當細カイ事
項ニ付キマシテモ中央ノ關係官廳ガ協議ノ
上之ヲ決定致シマシテ、其ノ決定ヲ軍ノ中
央部カラ現地ノ司令官ニ指令ヲ致シマシテ、
現地ノ司令官ハ之ニ基イテ命令ヲ致ス、斯
ウ云フコトニナルノデゴザイマス、隨ヒマ
シテ中央ノ方針ト現地ノ司令官ノ命令トガ
齟齬ヲ來スト云フ事態ガ生ズルコトハナカ
ラウト考ヘマス、尙ホ金庫ト致シマシテモ、
勿論軍ト緊密ナ連絡ヲ保チマシテ、金融機
關ノ立場上、隨時企業內容等ニ付テ調査ヲ
致シマシテ、資金ノ運用ノ萬全ヲ期スルコ
トハ固ヨリデアラウト考ヘテ居リマス、開
發金庫ノ支金庫ニ對スル監督ニ付キマシテ
モ、只今申述ベマシタコトト同樣ニ、軍政
施行期間中ニ於キマシテハ、軍ノ司令官ガ
監督ヲ致スコトニチルノデゴザイマスガ、
法人ノ內部關係ト致シマシテハ、支金庫ニ
付キマシテモ總裁ガ責任ヲ負フコトハ當然
デアラウ、斯ウ云フ風ニ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=49
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050・松本忠雄
○松本(忠)委員 先刻來ノ私ノ御尋ネニ付
テハ今ノ御答辯ニ依ツテ滿足致シテ置キマ
ス、其ノ次ニ一、二御伺ヒシタイノデアリ
マスガ、現地デ軍票ヲ借入レルト云フ場合
三〓、本法ノ第三十二條ニ於キマシテ借入
金ヲナス場合ニハ主務大臣ノ認可ヲ受クベ
シト云フコトノ適用ヲ受ケルコトニナルノ
デアリマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=50
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051・山住克己
○山住政府委員 臨時軍事費カラ軍票ヲ開
發金庫ニ貸付ケマスル際ニ於キマシテ、-
一第三十二條ノ主務大臣ノ認可ヲ受ケルト
云フコトハ豫想致シテ居リマセヌ、此ノ第
三十二條ノ借入金ニ付キマシテ主務大臣ノ
認可ヲ要スルト云フ場合ハ、將來ニ於キマ
シテ開發金庫ガ現地ノ中央銀行等カラ借入
金ヲ致スト云フ場合ヲ只今ハ豫想致シテ居
リマス、サウ云フ場合ハ主務大臣ノ認可ヲ
要スル、斯ウ云フ建前ニ致シテ居ル譯デア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=51
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052・松本忠雄
○松本(忠)委員 サウスルト、現地デ軍票
ヲ借入レタ場合ニハ、本金庫ノ貸借對照表
ニハドウ云フ「アイテム」ニナルノデアリマ
セウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=52
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053・山住克己
○山住政府委員 軍票ノ貸付ヲ受ケマシタ
場合ニハ貸借對照表上ハ借入金トシテ載
ルコトニナラウカト考ヘマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=53
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054・松本忠雄
○松本(忠)委員 然ラバ貸借對照表ニ載ル
場合ニハ、吾々一般カラ言フト同ジ借入金
デアルガ、軍票ヲ借入レタ場合ニハ第三十
二條ニナラナイ、中央銀行等カラ借入レタ
場合ニハ之ニ入レルト云フヤウナコトハ、
當局ノ御解釋トシテハ如何デアリマセウカ、
此ノ法文ヲ見タダケデハ一寸諒解ガ出來ナ
イノデアリマスガ·発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=54
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055・山住克己
○山住政府委員 臨時軍事費カラ軍票ヲ貸
付ケマス場合ニハ政府自身ガ必要ト認メ
テ開發金庫ニ貸付ヲ致ス譯デゴザイマス
カラ、此ノ第三十二條ノ借入金ニハ該當致
サナイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=55
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056・松本忠雄
○松本(忠)委員 サウスルト、其ノ手續ニ
付キマシテハ貸借對照表上ハ軍票デ借入
レタモノガ借入金トナリ、之ヲ融資シタモ
ノハ貸付金ト云フ風ナ科目ニナツテ出テ來
ルモノデアリマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=56
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057・山住克己
○山住政府委員 御言葉ノ通リニ考ヘテ居
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=57
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058・松本忠雄
○松本(忠)委員 字句ニ付テハソレデ宜シ
ウゴザイマスガ、現地ニハ此ノ開發金庫ノ
支金庫以外ニ、旣存ノ金融機關デ營業シテ
居ルモノガアルト豫想サレマス、サウ云フ
モノノ現地ニ於ケル事業ニ對スル貸付ハ依
然トシテ許サレルノデアリマスカ、此ノ金
庫ノ貸付ト、旣存ノ金融機關ノ貸付-事
業デアルトカ、營業トカニ付テ何等カノ限
界ガ置カレテアリマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=58
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059・山住克己
○山住政府委員 現地ノ旣存ノ金融機關ノ
從來行ツテ居リマシタ業務ハ大體尊重シテ、
將來ニ亙ツテモヤラセル積リデ居リマス、
此ノ開發金庫ガ現地ニ於テ行ヒマスル仕事
ハ、資金ノ貸付ニ付キマシテハ、比較的
長期ニ亙ツテ危險性ノ多イト云フヤウナ融
資ヲ行フト云フ建前ニナラウト思ヒマス、
隨ヒマシテ短期ノ融資ト云フヤウナ、從來
現地ノ金融機關ガ行ツテ居リマシタモノ
ハソレヲ認メテ參ルヤウニシテ行キタイ
ト思ヒマス、ソレカラ預金ノ受入ニ致シマ
シテモ、個人間ノ預金ノ受入ト云フヤウナ
モノハ現地ノ從來ノ金融機關ガ致シ、此
ノ開發金庫ハ金融機關ノ餘裕金ヲ扱フヤウ
ナ建前ヲ執ルコトニナラウト考ヘテ居リマ
ス
尙ホ此ノ金庫ガ出來マシテカラ、他ノ金
融機關トノ摩擦ヲ避ケマス爲ニハ、或ハ業
務上ノ協定ト云フヤウナモノヲ必要トスル
カモ知レマセヌ、サウ云フ場合ニハ業務上
ノ協定ト云フヤウナモノヲ行ツテ圓滑ニ進
メルヤウニ致シタイト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=59
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060・松本忠雄
○松本(忠)委員 能ク分リマシタ、其ノ次
ニ現地デ必需物資ヲ買入レル場合ニ、本金
庫カラ融資ヲ圖ルト仰セラレマシタガ、內
地カラ是等ノ地方ニ物資ヲ持ツテ行ツテ販
賣致シマス場合ニ、之ニモ金融ノ便ヲ與ヘ
ルト云フコトハ豫想サレテ居ルデアリマセ
ウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=60
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061・山住克己
○山住政府委員 只今御尋ネノ如ク、內地
カラ參リマシタ物資ヲ販賣スル業者等ニ對
シテモ、金庫カラ融資ヲ致スト云フコトハ
豫想致シテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=61
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062・松本忠雄
○松本(忠)委員 此ノ法案ニ直接關係ハナ
イト存ジマスガ、現ニ我ガ國ガ軍事行動ヲ
致シマス地域ハ、昨年ノ七月下旬ニ於テ我
ガ國ノ資產ガ凍結ヲ受ケタ地域デゴザイマ
ス、我ガ國ノ占領地域ニ於キマシテ、此ノ
凍結ヲ受ケタ日本側ノ資產ニ對シテハ如何
ナル措置ガ講ゼラレテ居リマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=62
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063・原口初太郎
○原口政府委員 御尋ネノ只今ノ作戰地
域占領地域ニ於キマシテ、本邦側ノ資產
デ凍結ヲ受ケテ居リマスモノハ相當ゴザイ
やく、之ニ對スル措置ト致シマシテハ、既
ニヤツテ居リマスモノハ一部デゴザイマス
シ、今後ヤルベキモノガアラウカト存ジマ
ス、旣ニヤツテ居リマスモノハ、例ヘテ申
シマスト、アチラノ銀行ニ預金ヲ持ツテ居
ツテ、資產凍結ノ結果、其ノ預金ヲ使フコ
トガ出來ナイ、斯樣ナコトニナリマシテ、
內地ノ圓資金ノ調達ニ困ツテ居ル邦人企業
者ガゴザイマス、先般御協贊ヲ得マシタ爲
替ノ損失補償制度ヲ活用致シマシテ、左樣
ナ預金ヲ見返リニ、コチラノ銀行デ資金ノ
融通ヲソレ等ノ人ニスル、見返リニナリマ
シタ預金ニ付キマシテ萬一ノコトガ起リマ
シタ場合ニハ政府ガ損失ヲ補償スル、斯
ウ云フコトヲ從來シテ居リマス、尙ホ今後
ノ問題ト致シマシテハ、左樣ナ預金ノ預ケ
先ガ敵性銀行ノ場合モゴザイマセウ、或
地場銀行ノ場合モゴザイマセウ、或ハ本邦
銀行ノ場合モアラウカト存ジマス、敵性銀
行ニ預ケテ居ルモノニ付キマシテハ、現地
ニ於キマスル敵產管理ノ仕事ノ一部ニナツ
テ參リマス、是ハ軍或ハ軍政ノ方デ致シマ
ス、可ナリ早イ時期ニ現實ノ問題ガ起ツテ
參リマス、之ニ付キマシテハ軍ノ方カラ御
說明シタ方ガ宜カラウト存ジマスケレドモ、
一應打合セマシタ所ヲ申上ゲマシテ、足リ
マセヌ所ハ他ノ政府委員カラ申上ゲマス、
大體ニ於キマシテ敵性銀行ニ預ケテアリマ
スル預金ノ拂戾ニ付キマシテハ、日本人ノ
預金ヲ一番優先的ニ取扱フ、斯ウ云フコト
ヲ內地ノ敵產管理デモヤツテ居リマス、現
地ニ於テモ同樣ナ方針デヤルト云フコトニ
打合セガ付イテ居リマス、併シナガラ銀行
ノ資產狀態如何ニ依リマシテハ、假令優先
的ニ取扱ヒマシテモ支拂資金ガ十分ナイ、
斯ウ云フ場合ガゴザイマス、左樣ナ場合ニ
於キマシテハ、只今豫算委員會ノ方ニ提出
シテゴザイマス從來ノ損失補償金五億圓ヲ
十五億圓ニ增加シテ戴ク、斯ウ云フ案ヲ御
審議願ツテ居リマス、アレガ御協賛ヲ得ラ
レマシタナラバ、アノ制度ノ活用ニ依リマ
シテ足リナイ所ハ補ヒタイト思ツテ居リマ
ス、ソレカラ地場銀行ノ問題デアリマスガ、
是ハ現實ノ問題トシマシテ、佛印人ノ銀行
ガアラウカト思ビマス、ソレカラ支那人ノ
銀行ガ御承知ノ通リ澤山アリマス、殊ニ支
那側ノ銀行ガ澤山ゴザイマスガ、ソレハ實際
問題ト相成リマスノデ、本邦側ニ協力シテ參リ
マスレバ、ソレニ付テハ敵產トシテデナク、營
業ヲ繼續サシテヤル、斯ウ云フコトニナラウカ
ト思ツテ居リマス、左樣ナ場合ニ於キマシテモ
從來通リ營業致シマスレバ預金ニ付テモ支
障ガナイト云フコトニナリマス、若シ敵性
ノアルモノトシテ業務ヲ〓算サセルト云フ
場合ニ於キマシテハ、先刻申シマシタヤウ
ニ、敵國銀行ニ對スル預金ト同ジヤウニ取
扱ハレルモノト思ツテ居リマス
ソレカラ最後ニ全體ノ資產ノ額デアリマ
スガ、是ハ銀行預金、其ノ他色々ノ不動產、
其ノ他ヲ含メマシテ、大體南方地域ニ、負
債ヲ除カナイ前ノ總資產トシマシテ五億圓
バカリノモノガゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=63
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064・松本忠雄
○松本(忠)委員 其ノ點ハ明瞭致シマシタ
ガ、之ニ關聯シマシテ敵產管理ニ依ツテコ
チラノ受取勘定ニ屬スルモノガ相當アルト
云フコトモ豫想出來ルノデアリマス、資金
ノ貸付ノ方面ハ主トシテ此ノ金庫ノ支所ガ
御取扱ヒニナルデアラウト思ヒマスガ、其
ノ敵產管理ニ依ツテコチラ側ノ受取勘定ニ
ナルベキモノハ、何レノ機關ガ之ヲ管理シ、
何レノ機關ガ之ヲ運用スルコトニナルノデ
ゴザイマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=64
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065・原口初太郎
○原口政府委員 現地ニ於キマスル敵產管
理ノ事務ニ付キマシテハ、前囘ニ理財局長
カラ御話致シマシタヤウニ、其ノ一部ハ南
方開發金庫ニ於キマシテモ事實上仕事ヲ取
扱フト云フコトヲ豫定シテ居リマス、仕事
ノ實體ヲドウ云フ風ニ取扱ツテ行クカト云
フコトニ付キマシテハ、是ハ前囘ノ議會デ
御協贊ヲ得マシタ內地ノ敵產管理法トハ運
用ノ實體ガ聊カ違フカト思ツテ居リマス、
何分作戰地域、占領地域ニ於キマスル敵國
財產デアリマスルカラ、內地ニ於キマスル
モノトハ異ナルト思ヒマス、其ノ細目ニ付
キマシテハ能ク先般來關係方面ト打合セヲ
致シマシテ、現地ニ於キマスル敵產管理モ、
今日ノ國際法其ノ他デ認メラレテ居リマス
ル國際慣例ニ副ツテ致シマスルヤウニ、能
ク內地ノ方、或ハ支那ノ方ト云フモノト關
係方面デ十分ニ打合セヲ致シマシテ、可ナ
リ詳細ナ標準ガ出來テ居リマス、多分現地
ノ方へ適當ノ時期ニ指令ガ行クコトト思ツ
テ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=65
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066・松本忠雄
○松本(忠)委員 只今ノ所御尋ネ致シタイ
點ハ是ダケデアリマス、アト企畫院、農林
省ソレカラ文部大臣ガ御見エニナリマシ
タナラバ、極メテ簡單ニ質問ヲ御許シヲ願
ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=66
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067・前田房之助
○前田委員長 山本条吉君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=67
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068・山本粂吉
○山本(粂)委員 大藏當局ニ二、三御尋ネ
シタイノデアリマス、本金庫法ノ內容ハ今
日マデノ質疑應答ニ依ツテ大體諒承致シタ
ノデアリマスガ、尙ホ疑問ノ二、三ノ點ニ
付テ御伺ヒ致シタイ、極ク懇談的ニ御說明
ヲ願ヒタイ、斯樣ニ思ツテ居リマス、南方
地區ニ於ケル資金關係モ恒久的ニ本金庫法
デ行フモノデアル、而モ主トシテ產業資本
ヲ貸出スノダ、供給スルノダ、斯ウ云フコ
トハ本日マデノ御說明ニ依ツテ明カニナツ
テ居リマス、產業資本供給ノ狀態ハ分リマ
シタガ、段々治安ノ維持確保ガ出來テ來ル
ト同時ニ、經濟活動モ活潑ニナツテ來ルト
思フノデアリマスガ、其ノ際ニ於ケル商業
資本ノ供給ハヤハリ本金庫ガ當ル方針デア
リマスカ、ソレトモ既存ノ他ノ金融機關ヲ
シテ當ラシメルノガ本體デアリマスカ、ソ
レハ色々ナ場合ガアリマセウケレドモ、本
金庫ガ本體トナツテ供出スルモノカ、其ノ
根本ノ考ヘ方ヲ御尋ネシタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=68
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069・山住克己
○山住政府委員 本金庫ノ貸付ト、旣存ノ
日本側金融機關ノ貸付トニ付キマシテ、商
業金融ノヤウナモノハドチラガ主體ニナル
カト云フ御尋ネデゴザイマスガ、大體只今
御話ガアリマシタヤウニ、開發支金庫ノ貸
付ハ長期的ノ融資ヲ原則ト致スノデゴザイ
マス、隨ヒマシテ鑛工業デアリマストカ、
農水產業デアリマストカ、交通運輸業デア
リマストカ、大體內地ニ於キマシテ興銀、
勸銀等ガ擔當致スヤウナ貸付ニ相當スルヤ
ウナモノヲ致スノヲ本體ト考ヘテ居リマス、
併シ尙ホ農業關係等ノ長期融資ニ對シマシ
テハ從來ノ取引關係等カラ致シマシテ、
一般銀行ガ自己ノ負擔デ致シマシテ支障ナ
イト云フヤウナモノニ付キマシテハ般
銀行ニヤツテ貰ツテモ宜シイカト考ヘテ居
リマスソレカラ御尋ネノ一般ノ商業金融、
ソレカラ短期ノ工業資金ト云フヤウナモノ
ハ大體一般銀行ノ方デ取扱フヤウニナル
ダラウト思ヒマスルガ、無論事態ニ依リマ
シテ開發金庫ガソレヲ取扱フト云フヤウナ
場合モアルカト考へテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=69
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070・山本粂吉
○山本(粂)委員 サウ致シマスト商業資本
ヲ供出スル、是ハ非常ニ經濟開發ノ上ニ於
テ重要ナル問題ニナツテ來ルノデアリマス
ガ、其ノ商業資本、短期ノ工業資本ト云フ
ヤウナモノヲ供出スル場合ハ、旣存ノ金融
業者ヲ大體本體トスルト云フコトニ致シマ
スト、其ノ場合ニ於ケル貸出ハ軍政下ニ於
テハドウ云フ通貨ヲ以テ貸出サレテ行クノ
デアリマセウカ、ドウ云フコトヲ豫想サレ
テ居ルノデアリマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=70
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071・山住克己
○山住政府委員 只今御尋ネノ通貨ハ差向
キハ軍票ヲ使用致スコトニナラウト思ヒマ
ス、隨ヒマシテ日本側ノ一般銀行ガ貸出ヲ
致スト云フ場合ニモ、開發支金庫カラ軍票
ヲ借入レマシテ、ソレヲ貸付ケル、斯ウ云
フコトニナラウト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=71
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072・山本粂吉
○山本(粂)委員 了承致シマシタ、ソコデ
產業資本ト目セラレルヤウナ長期ノ貸出、
及ビ危險ヲ伴フヤウナ資金ノ貸出等ハ南方
金庫ガ當ル、現地ニ於ケル旣存ノ業者ニハ
大體一般ノ金融業者カラ供出スル、斯ウ云
フコトニナツテ來ルト、現地ニ於ケル金融
狀態ヲ見ル時ニ、本金庫ト他ノ一般金融機
關ソレカラ現地ニ於ケル金融機關等トノ
連絡協調ト云フコトガ非常ニ重要ナ問題ニ
ナツテ來ルト思フノデアリマスガ、是ガ圓
滑ニ行カナイト、現地ニ於ケル資金關係ガ
圓滑ニ行カヌコトニナル、ソコデ先程同僚
松本君ノ質疑ニ對シテ、業務上ノ協定ヲスル
ヤウナ必要ガ起ツテ來ルト思ヒマスト云フ
御答辯ガアリマシタガ、此ノ業務上ノ協定
ト云フ程度ノコトデハ私ハマダ不十分ヂヤ
ナイカ、假ニ業務上ノ協定ヲ嚴密ニヤルト
シテ、而シテ其ノ統合ニ當ルノハ本金庫ガ
直接其ノ協定ニ當ルノカ、ソレトモ政府ガ
直接其ノ衝ニ當ツテ、現地ニ於ケル金融ノ
圓滑化ヲ圖リ、資源開發ノ進捗ニ支障ナカ
ラシメルノカ、其ノ點ニ付テ何カ現在御考
ヘニナツテ居リマスカドウカ、御伺ヒシタ
イト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=72
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073・山住克己
○山住政府委員 現地ニ於キマスル開發支
金庫ト他ノ金融機關トノ調整ノ問題ハ、此
ノ金庫ノ業務ヲ行ツテ行ク上ニ付キマシテ
極メテ重要ナ問題デアラウト思ヒマス、唯
開發支金庫ト日本側金融機關トノ關係ハ、
對等ノ關係ヲ保ツテ居ルノデハナイト思フ
ノデアリマス、支金庫ハ日本側ノ銀行ニ對
シマシテ親銀行的存在ニナルト思ヒマス
隨ヒマシテ此ノ統合ノ問題ニ當リマシテモ、
或ハ政府ガ統合調整ヲ致スト云フ場合モア
リマセウガ、事態ニ依リマシテハ支金庫ガ
中軸ニナリマシテ、日本側銀行ヲ率ヰテ行
クト云フ風ナ形ヲ執リ得ル場合モアラウト
考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=73
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074・山本粂吉
○山本(粂)委員 御說明ノ通リニシテ、從
來非難ノアツタ其ノ間ニ摩擦ノナイヤウ
ニ、是ガ南方開發ニ付テ極メテ圓滑ニ進捗
スルヤウ萬全ノ考慮ヲ拂ハレンコトヲ希望
致シテ置キマス
次ニ御伺ヒ致シタイノハ、現地デ借入レ
ル軍票デアリマスガ、其ノ軍票ハ等價デ、
「ノミナル」デ通用シテ居ルト云フコトデアリ
マスガ、其ノ等價デ通用スルト云フ意味ハ
其ノ發行スル軍票ガ蘭印ニ於テハ玉子し
ダー」、、或ハ英領「ボルネオ」ニ於テハ海峽「ド
ル」トカ「ペソ」トカ、サウ云フモノヲ表示
シテ發行スルカラ等價デ通用シテ居ルト云
フ意味ナノデスカ、若シサウダトスレバ、
ソレト日本ノ圓トノ關係ガドウ云フ關係ニ
ナツテ居ルノカ、其ノ點御說明願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=74
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075・山住克己
○山住政府委員 一寸速記ヲ止メテ戴キタ
イト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=75
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076・前田房之助
○前田委員長 速記中止
〔速記中止〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=76
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077・山本粂吉
○山本(粂)委員 能ク分リマシタ、ソコデ
今御話ノアリマシタ將來軍票ガ「ノミナル」デ
通用スルシナイハ別トシテ、之ニ變更ヲ來
サナケレバナラヌト云フ事態ガ生ズレバ
其ノ時ニ又御考ヘニナルト云フノデアリマ
シテ、ソレハソレデ宜シイノデアリマスガ、
軍政下ニ於テ軍ノ必要ナル物資、資源ヲ獲
得、集荷スルコトガ、今日最モ重要ナル問
題デアリマスガ、相當多量ノ物資獲得ト云
フコトガ豫想セラレル、ソレニ要スル資
金ヲ本金庫ガ貸出ス、斯ウ云フコトニナ
リマスガ、私ハ本金庫ガ軍票ヲ借リテソ
レヲ放出致シマシテモ、ソレニ裏付ガナ
ケレバ危イノデハナイカト云フヤウナコト
ハ毛頭心配致シテ居リマセヌ、サウ云フコ
トハナイ、是ハ國力ニ依ツテ通用スルノデ
アリマスカラ、ソレハソレデ宜シイノデア
リマスガ、相當多量ニ軍票ガ放出サレレバ、
其ノ地域ニ多少「インフレーション」ノ傾向
ヲ認メナケレバナラヌコトガ起ツテ來ハシ
ナイカ、豫算總會ノ答辯ヲ聽イテモ、サウ云
フコトハ豫想出來ルト云フコトヲ大藏大臣
ハ言ウテ居ルノデアリマスガ、若シサウ云
フコトガ豫想出來ルトスレバ、本金庫トシ
テ直接資金ヲ放出スル任ニ當ルノデアリマ
スカラ、其ノ「インフレ」防止ニ付テ何カ今
日カラ豫想シテ對策ヲ御考ヘニナツテ居リ
マセウカ、是ハ其ノ地方ニ於ケル民心安定
ヲ圖リ、彼等ノ生活脅威ヲ除去スル上カラ
モ、若シ左樣ナ軍票放出多量ノ爲ニ幾ラカデ
モ「インフレ」傾向ヲ認メラレルヤウナコト
ガ豫想セラレルナラバ-私ハナイコトヲ
確信致シマスルケレドモ、若シ豫想セラレ
ルナラバ、何カ之ニ對スル本金庫トシテ對
策ヲ御考ヘニナツテ居ルカ、ソレヲ伺ヒタ
イ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=77
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078・山住克己
○山住政府委員 速記ヲ中止シテ下サイ
〔速記中止〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=78
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079・山本粂吉
○山本(粂)委員 了承致シマシタ、モウ一點
御伺ヒシタイノデゴザイマスガ、只今御話
ガアリマシタヤウニ、內地カラ必要トスル
物資ヲ現地ニ送ツテヤルコトハ望マシイコ
トデアルガ、現在ノ內地ニ於ケル狀態デハ
相當困難デアルト云フコトハ私モ承知シテ
居リマス、併シナガラ英米依存ノ經濟力ガ
退却致シマシテ、出來ルダケ自給自足ノ經
濟ガ成立テバ宜シウゴザイマスケレドモ、
ヤハリ占領地域ニ於テ必要物資ノ不足ヲ來
スコトハ當然デアリマス、是ハ補充シテヤ
ルコトハ現地民族ノ最低限度ノ生活ヲ保障
スル所以デアルノデアリマスカラ、是ガ十
分ニ行カナケレバ、表面デ東亞共榮圈ノ確
立理念ヲ把握シロトハ言ツテモ、中々我ガ國
ヲ信賴セシムルト云フコトハ困難デアルト思
フ、我ガ國ヲ絕對ニ信賴セシメ、而シテ東亞
共榮圈ノ確立理念ヲ完全ニ把握セシムルニ
ハ、先ヅ其ノ土着民族ノ最低限度ノ生活ヲ
保障シテヤルコトガ必要缺クベカラザルコ
トデアルト思フノデアツテ、是ハ何等異存
ハナイ所デアルト思フ、其ノ爲ニハ私ノ考
ヘル所デハ、內地ニ於ケル消費物資ヲ更ニ
切詰メル、嚴重ナル消費規正ヲ更ニ强化シ
テ、餘剩力ヲ作ツテ、出來ルダケノ輸送力
ヲ利用シテ、之ヲ其ノ地域ニ送ツテ、少イ
ナガラモ共存共榮ノ實ヲ擧ゲシムルコトガ
必要デハナイカト思フノデアリマス、其ノ
爲ニハ當分ノ間南方資源ノ豐富ナル地域ノ
占領ニ醉ツテ居ル時機デハナイノダ、本當
ニココガ千番ニ一番ノ兼合デ、今度ノ東亞
共榮圈確立ノ爲ニハココ當分ノ間ハ、ヨリ
一層內地ノ日常生活ノ消費規正ヲ嚴重ニ
シ、其ノ餘剩力ヲ以テ之ニ供給シテ、所謂
東亞共榮圈ノ確立理念ヲ彼ニ把握セシメナ
ケレバナラヌ、斯ウ云フ體制ヲ整ヘルコト
ガ必要ダト思ヒマス、其ノ爲ニハ內地ニ於
ケル消費規正ヲ更ニ嚴重ニシテ行ク方策ガ
必要ダト思フノデアリマスガ、大藏當局ニ
於テハ左樣ナ御考ヘガアルカナイカ承リタ
イト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=79
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080・山住克己
○山住政府委員 只今ノ御意見ハ洵ニ御尤
モナ御意見デゴザイマシテ、大東亞共榮圈
建設ヲ致シマス爲ニハ內地ニ於テハ更ニ
消費規正ヲ强化致シテ、吾々ノ日常生活ヲ
切詰メマシテ、サウシテ此ノ新タニ我ガ方
ト協力致スベキ地位ニ立ツテ參リマシタ南
方ニモ、出來ルダケノ物資ヲ送リ得ルヤウ
ニ致スト云フ覺悟ヲ致スコトハ、是ハ當然
デアルト考ヘテ居リマス、御意見洵ニ御尤
モト存ジマス唯先程來ノ現地ニ於ケル「イン
フレ」ノ對策ノ間題ハ、是ハ大藏省トシテ御
答ヘスルノガ適當デアルカ、或ハ陸軍又ハ
海軍ノ御當局ノ方カラ御答ヘスルノガ適當
デアルカト考ヘテ居ル次第デアリマシテ、
大藏省ト致シマシテ現地ノ「インフレ」對策
ト致シマシテハ、先程御答ヘ申上ゲマシタ
所デ御諒承ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=80
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081・山本粂吉
○山本(粂)委員 次ニ本金庫ガ本當ニ南方
開發ノ使命ヲ全ウスル爲ニハ、現地ニ於ケ
ル通貨ノ吸收、遊資ノ吸收ト云フコトガ非
常ニ重要ナ問題ニナルコトハ言ヲ俟タナイ、
是ガ完全ニ行カナケレバ、到底此ノ金庫ガ
南方開發ノ重大使命ヲ果ス譯ニハ參リマセ
又、南方地區ノ資源開發ヲ今後ヤツテ行ク
上ニ於テハ、相當莫大ナ資本ヲ要スルコト
ハ論ヲ俟タナイ、其ノ莫大ナ資本ノ調達ノ
爲ニハ、現地ニ於ケル遊資ヲ吸收スル、ソ
コガ重大ナ問題デアル、ソコデ將來ハドウ
變化シテ來ルカハ別問題トシテ、占領直後
少クトモ軍政治下、或ハ其ノ附近ニ於テハ、
南方ニ活躍シテ居ル約七百万ノ華僑ノ商業
資本勢力ト云フモノヲ無視スルコトハ出來
マセヌ、私ハ南方方面ニ十年近ク居リマシ
タ關係上、南方華僑ノ商業資本關係ニ於ケ
ル勢力ノ絕大ナルニ驚イテ居ルノデアリマ
ス、大〓ノ地區ニ於テハ土着民族ノ半分位
ハ華僑ガ住ンデ居ル、而モソレガ殆ド商業
資本體制ヲ牛耳ツテ居ル、ソコニ持ツテ行
ツテ華僑本來ノ民族性トデモ申シマセウカ、
資本ニ對スル關係ガ非常ニ銳敏デ、例ヘバ
支那事變中ハ資本ガ香港「シンガポール」等
ニ相當逃ゲテ行ツタ、所ガ今度ノ歐洲大戰
ガ起ルト、「ドル」ヤ「ポンド」ニ對スル懸念ガ
起ツテ來テ、是ガ上海ニ逆流シテ來タ、支
那ニ於ケル法幣ノ價値維持ガソレ等遊資ノ
流入ニ非常ニ役ニ立ツタコトハ認メザルヲ
得ナイ、サウ云フ風ニ華僑ノ商業資本ト云
フモノハ銳敏ニ動ク、又一面ニ於テ華僑ノ
心理作用トデモ申シマセウカ、是ハイカヌ
ト云フコトヲ見究メルト、相當死藏シテシ
マフ、現ニ滿洲ニ於テモ華僑ガ相當遊資ヲ
死藏シテ居ルト云フ統計ガ出テ居ル、ソコ
デ南方地區ニ於ケル華僑ノソレ等商業資本
ノ遊資ヲ吸收スルニハ、彼等ノ民族性ト云
フカ、心理作用ヲ十分ニ調査〓究ヲシテ、
之ニ對スル對策ヲ考ヘテ行カナケレバナラ
ヌト思フノデアリマスガ、先般豫算總會ニ
於テ企畫院總裁デスカノ說明ニ依ルト、南
方華僑ニ對シテハ今マデ敵性ヲ發揮シテ居
タカラト云ツテ、直チニ之ヲ彈壓ハシナイ、
ケレドモ尙ホ敵性ヲ發揮スルモノアリトス
レバ、勿論之ニ彈壓ヲ加へルニ吝カデナイ、
而シテ明朗ナル東亞共榮圈ノ確立ヲ斷行ス
ルノダト言ハレテ居リマスガ、ソレハソレ
デ宜シイガ、敵性ヲ發揮セザル、卽チ我ガ
方ニ協力セントスル南方華僑ノ、ソレ等商業
資本的遊資ヲ吸收スルニ付テ何カ特段ナ御
考究ヲナサレテ居リマスカ、對策ヲ御考
ヘニナツテ居リマスカ、其ノ御抱負ヲ承リ
タイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=81
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082・山住克己
○山住政府委員 南方ノ華僑ハ其ノ數八百
万ト稱セラレテ居リマシテ、華僑ノ在外總
數ノ約八割ヲ占メテ居ルト云フ狀態デアリ
マシテ、殊ニ華僑ガ南方ニ於テ經濟的ニ占
メテ居リマスル地位ノ重要デアリマス點ハ、
只今御話ノ通リデゴザイマス、ソレデアリ
マスカラ、現地ニ於キマシテ、物資ヲ集メ
ルニ付キマシテモ、物資ノ配給ヲ致スニ付
キマシテモ、此ノ華僑ノ組織、信用ヲ極力
利用スルト云フコトハ極メテ大切ナコトデ
アラウト思ヒマス、我ガ方ニ協力ノ誠意ヲ示
シマシタ華僑ノ組織信用等ハ出來ルダケ利用
シテ參ヘリタイト考へテ居リマス、此ノ點
ニ付キマシテハ、御意見ト全ク同ジデゴザイ
マス、將來十分〓究ヲ致シタイト考ヘテ居
リマスガ、尙ホ此ノ華僑ノ送金ニ付キマシ
テハ南方諸地域ニ於キマシテソレ〓〓爲
替管理ヲ實行致シマシテ、蔣政權側ニ對ス
ル送金ハ之ヲ嚴ニ禁止致シマシテ、我ガ方
ニ協力スルモノニ對スル送金等ニ付キマシ
テハ諸般ノ情勢ト睨合ハセマシテ、適當
ナ調整ノ下ニ此ノ送金ヲ認メルト云フ風ニ
致スノガ適當デアラウト考ヘテ居ル次第デ
ゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=82
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083・山本粂吉
○山本(粂)委員 是非御說明ノ如ク、南方
華僑ニ付テハ、其ノ御方針ヲ聲ヲ大ニシテ、
彼等ニ傳ヘテ戴キタイ、而シテ彼等ヲ心服
セシメテ、其ノ遊資吸收ニ遺憾ナキヲ期セ
ラタレイト思フノデアリマスガ、其ノ一助
トシテ、若シ南方地區ニ於テ資源ノ集荷作用
ヲスル場合ニ、其ノ仕事ヲサセル相手トシ
テ、只今ノ說明デ大體分ツテ居リマスガ、
ヤハリソレ等ノ華僑ノ力ヲ利用スルコトヲ
考ヘルノデアリマスガ、サウスルト本金庫
ノ借出ノ相手トシテモ、ヤハリ協力スル華
僑ハ其ノ相手方ニナリ得ルト云フコトハ間
違ヒナイノデスネ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=83
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084・山住克己
○山住政府委員 將來ノ狀況ニ依リマシテ
サウ云フ御話ノヤウナ華僑ニ對シテ、本金
庫ガ貸付ヲ致スト云フヤウナ事態モ起リ得
ルト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=84
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085・山本粂吉
○山本(粂)委員 海務院カ遞信當局ハ御見
エニナツテ居リマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=85
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086・前田房之助
○前田委員長 海務院長官ハ赤字公債ノ方
ニ出席中デアリマスガ、軈テ出席サレル筈
デアリマス、但シ文部省ノ政府委員ガ見エ
テ居リマスカラ、文部省所管ノ事項ニ付テ
御質問サレタラドウカト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=86
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087・山本粂吉
○山本(粂)委員 文部大臣ハ御出席アリマ
セヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=87
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088・前田房之助
○前田委員長 只今豫算委員會ニ出席中デ
アリマス、マダ祕密會議ヲヤツテ居ルラシ
イデスガ···発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=88
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089・山本粂吉
○山本(粂)委員 私ハ文部當局ニ對スル質
問ハ、文部大臣トシテノ聲明ヲ聽キタイノ
デス、文部大臣御出席後ニ讓リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=89
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090・前田房之助
○前田委員長 農林省關係ハ如何デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=90
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091・山本粂吉
○山本(粂)委員 私ハ農林省關係ハゴザイ
マセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=91
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092・前田房之助
○前田委員長 ソレデハ松本忠雄君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=92
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093・松本忠雄
○松本(忠)委員 農林省ハドナタガ來テ居
リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=93
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094・前田房之助
○前田委員長 三浦次官ガ見エテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=94
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095・松本忠雄
○松本(忠)委員 是ハ企畫院ニ先ニ御伺ヒ
スルノガ適當ダト思ヒマスケレドモ、企畫
院ノ當局ガ只今御見エニナリマセヌカラ農
林省ニ伺ヒマス·
此ノ大東亞戰爭發展ノ結果、我ガ軍ガ南
方ニ於テ赫々タル戰果ヲ擧ゲタ結果、物動
計畫ニ相當變化ガアルダラウカノヤウニ考
ヘラレルノデアリマス、其ノ結果トシテ農
林省ノ御計畫ニモ或ル程度ノ變化ガアルン
ヂヤナイカト素人考へニ考ヘルノデアリマ
スガ、手取リ早イ考ヘカラ中上ゲマスレバ、
麻ノ問題デアリマス、アノ豐富ナ麻資源ガ
我ガ軍ノ把握ニ歸シマシタ結果、國內ニ於
ケル麻ノ生產奬勵ト云フヤウナコトニ狂ヒ
ガ來ルンヂヤナイカト云フヤウナコトヲ、
麻ノ栽培ニ從事シテ居ル者ガ心配スルコト
ハ、私ハ當然デアルト思ヒマス、斯ウ云フ
コトハ豫メ前觸レ的ニ御計畫ニナツタコト
ヲソレ〓〓御指示戴クノデナケレバ、當業
者ハ混亂スルト思ヒマスガ、ソレ等ニ付テ
ノ御考慮ハゴザイマセヌカ、若シゴザイマ
セヌケレバ御考慮ヲ煩ハシタ上デ、當業者
ニ然ルベキ指針ヲ前觸レニ御與ヘ願ヒタ
イ、斯ウ云フコトデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=95
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096・三浦一雄
○三浦政府委員 只今麻ノ奬勵ヲ致シテ居
リマスノハ、苧麻、亞麻、大麻等デアリマ
スガ、苧麻ニ付キマシテハ是ハ一番需要ノ
多イモノデアリマス、御承知ノ通リ支那カ
ラ大分買ツテ居リマシタガ、中々入手ガ困
難ナ爲ニ特ニ國內モ動員致シマシテ此ノ奬
勵ヲ致シテ居ル譯デアリマス、隨テ其ノ現
在奬勵シテ居リマスモノハ、私ハ寧ロ南方
ヨリモ支那ノ苧麻ノ入手ノ囘復ガ圓滑ニナ
リマシタ場合ノ問題ヲ先ヅ考ヘテ居ルノデ
スガ、併シ「マニラ」ニセヨ、其ノ他有力ナ
ル麻ノ生產地デゴザイマスルノデ、勿論國
內ニ對シマシテモ相當ノ影響ガアラウカト
思ヒマス、御說ノ通リサウ云フヤウナ影響
モ考慮シマシテ、若シモ將來ノ指導方針上
變ヘナケレバナラヌト云フ見透シガ付キマ
シタナラバ、手遲レニナラヌヤウニ指導致
シテ參リマス、尙ホ麻ノ中デモ黃麻ノ如キ
「ジュート」ナド、是ハ日本デハ出來ナクテ
寧ロ拓務省關係ノ臺灣等デ非常ニ奬勵シテ
居ルノデスガ、是等ノ問題ハ拓務次官殿モ
御見エデゴザイマスガ、其ノ方面モ併セテ
考慮シナケレバナラヌ問題ト考ヘテ居リマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=96
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097・前田房之助
○前田委員長 松本君ソレデ宜シウゴザイ
マスカ、-ソレデハ古島義英君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=97
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098・古島義英
○古島委員 私モ極ク簡單ニ一一、三點御伺
ヒシタイト思ヒマス、大體ハ同僚ノ諸君ガ聽
イテ吳レマシタカラ諒承致シマシタガ、先
稈松本君ニ御答ヘニナツタ本金庫ノ監督ノ
點ニ付テ一言承リタイノデス、現地ニ於キ
マシテハ軍ノ最高司令官ガ之ヲ監督スル、
中央ニ於テハ主務大臣側ノ監督ヲ受ケルト
云フ御答ヘデアリマスガ、此ノ金庫ニハ從
タル事務所ト云フモノヲ設ケルコトヲ許サ
レテ居リマス、本社ダケデナク、從タル事
務所ガ各所ニ存在スルト云フ場合ニ、何ト
申シマスカ中央部ニ於テハ主務大臣ガ監督
スルガ、從タル事務所ニ付テハ軍ノ最高司
令官ガ之ヲ監督スルト云フコトニナルト、
監督ト監督トデ衝突ヲ致スト云フヤウナコ
トノ虞ガアリハシナイカ、若シサウナツタ
ナラバソレヲ裁決スル者ガナイト云フコト
ニナリ、却テ迷惑ヲ來スヤウナコトガ起リ
ハシナイカト思フノデアリマスガ、サウ云
フヤウナ豫想ハ𣏌憂ニ過ギナイモノデアル
カドウカ、其ノ點ノ御說明ヲ願ヒタイト思
ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=98
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099・山住克己
○山住政府委員 只今開發金庫ノ本金庫ニ
對スル監督ト、支金庫ニ對スル監督ノ問題
ニ付テ御尋ネガアリマシタガ、大體南方開
發金庫ノ主務大臣ハ大藏大臣デゴザイマス
ノデ、本金庫、支金庫トモ大藏大臣ガ監督
ヲ致スノガ建前デゴザイマスガ、現地ニ設
置サレマスル所ノ支金庫、出張所等ハ軍政
施行期間中ハ軍ノ司令官ガ監督致ス、斯ウ
云フコトニナルノハ當然ノコトデアリマス、
サウ致シマシテ此ノ監督ガ二元ニ出ル虞ハ
ナイカト云フ御話デゴザイマスガ、南方ニ
對スル根本方針ハ先程申シマシタヤウニ中
央ニ於テ之ヲ決メマス、其ノ決メマスニ付
キマシテハ、相當細部事項ニマデ關係各廳
ガ協議ヲ致シマシテ決メ得ルヤウナ組織ガ
今出來テ居ル譯デアリマス、ソコデ細部事
項マデ決メマシテ、其ノ決メマシタモノヲ
軍ノ中央部カラ現地ノ軍ノ司令官ニ指令ヲ
出シマシテ、現地ノ支金庫ニ其ノ命令ガ參
ル、斯ウ云フコトニナリマス、一方ニ於テ
ハ無論其ノ本金庫ニ對シテ、ソレト同ジモ
ノガ大藏大臣カラ出マシテ、本金庫ト支金
庫ノ內部關係ニ於キマシテ同樣ノ命令ガ支
金庫ニ到達スルト云フコトニナリマス、ソ
レデアリマスカラ中央ニ於テ細部事項マデ
決メテ、ソレヲ現地ノ軍ガ指令スルト云フ
コトニナツテ居リマスカラ、命令ガ二途ニ
出ルト云フ心配ハナカラウト考ヘテ居リマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=99
-
100・古島義英
○古島委員 成程能ク分リマシタ、若シサ
ウ云フ御答ヘノヤウデアリマスレバ、現場
ニ於ケル軍ノ最高司令官ト云フモノハ監督
權ガナイト云フコトニナルノデハナイカ、
監督デハナクテ、監督ヲサレルモノガ之ヲ
代行スルト云フコトニナルノデハアルマイ
カト思フノデアリマス、ソレ等ノ指圖ヲ受
ケズニ、自分ノ發意カラ之ヲ監督スルノガ
本當ノ監督ダト思フノデアリマス、中央部
カラ指令ガ行ツテ、其ノ指令ヲ遂行スルト
云フナラ、中央部ノ監督ニ服シテ、ソレヲ
代行スルト云フコトニ聞エマスガ、サウデ
ナクヤハリ是モ監督權ガアルト云フコトニ
聽イテ宜シイノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=100
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101・山住克己
○山住政府委員 御言葉ノ通リ現地ノ司令
官ノ監督權ト申シマスルモノハ、之ヲ實質
的ニ申シマスレバ、命令ヲ傳達致スト云フ
コトニ止マルト考ヘテ宜シイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=101
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102・古島義英
○古島委員 分リマシタ、次ニ承リタイノ
ハ、先程カラ話ニナツテ居リマスガ、此ノ
金庫デハ軍票ヲ借入レルト云フコトデアリ
マス、其ノ根本ニ遡ツテ軍票ヲ借リルト云
フノデアルガ、借リルトスレバヤハリ之ニ
金利ヲ拂フコトニナラウト思ヒマス、金利
ヲ拂フト云フコトニナレバ、臨時軍事費ト
云フモノガサウ云フ貸付ヲヤツテ利息ヲ取
ツテ、利殖スルト云フヤウナ運用ガ出來ル
モノデアラウカ、私ハ少クトモ臨時軍事費
特別會計ニ依ル此ノ軍費ト云フモノハ、軍
ノ作戰行動、或ハ其ノ他ノ軍需物資ノ調達、
或ハ人員ノ給料、サウ云フ風ナ軍ニ直接關
係ノアルモノヲ支辨スルノガ所謂軍事費ダ
ト思フノデアリマスガ、軍費ノ對象デアル
軍票ヲ拵ヘテ、其ノ軍票ヲ貸付ケテ、ソレ
カラ金利ヲ取ツテ、其ノ金利ヲドウスルト
云フヤウナコトハ、是ハ軍費ノ性質ニ反ス
ルモノデ、是コソハ憲法ニ違反スルノデハ
ナイカ、會計法ニ違反スルモノデハナイカ
ト思ヒマスガ、違反シナイト云フ根據ガア
リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=102
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103・山住克己
○山住政府委員 是ハ私カラ御答ヘ致スノ
ハ適當デナイカモ知レマセヌガ、一應御答
ヘ致シマス、今囘ノ作戰ガ資源作戰デアル
建前上、直接軍費ニ使用サレマスル資金ヲ
臨時軍事費特別會計カラ出スノハ、是ハ固
ヨリデスガ、經濟資金ト云ヒマスモノヲ此
ノ作戰進行中ニ限ツテ臨時軍事費特別會計
カラ出スト云フコトモ、强チ不當ノコトデ
アルトハ考ヘラレナイ譯デアリマス、モウ
一ツノ臨時軍事費特別會計カラ此ノ經濟資
金ヲ仰グト云フコトヲ考ヘマシタノハ、軍
票ヲ使フト云フ點デアリマス、軍票ヲ使フ
ト云フ點カラ、最モ簡單ニ其ノ軍票ヲ出シ
マスル手續ト致シマシテハ、臨時軍事費特
別會計カラ貸付ヲ仰グト云フコトガ一番適
當デアルト云フ風ニ考ヘテ居リマス、ソレ
デ此ノ開發金庫ノ資金ハ、臨時軍事費特別
會計カラ出シテ貰フト云フコトニ致シタ譯
デアリマス、此ノ金庫ガ貸付ヲ受ケマスル
ニ付キマシテハ、仰セノ通リニ相當ノ利子
ヲ政府ニ於テ取ルト云フコトヲ豫想致シテ
居リマシテ、此ノ利子ハ幾ラ位カト云フコ
トハ今後ノ狀況ニ依ツテ、殊ニ現地ノ貸付
ノ利息等ト睨合ハセテ決定ヲ致スコトニナ
ラウカト思ヒマスガ、無論此ノ臨時軍事費
特別會計ニ於テ儲ケル意味デ利子ヲ取ルト
云フ建前デハナイノデアリマス、其ノ邊デ
御諒承願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=103
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104・古島義英
○古島委員 私ハ軍票ヲ此ノ金庫ニ貸付ケ
ルコトガ正當力不正當カハ餘リ論ゼヌノデ
アリマス、詰リ軍票ヲ便宜上其ノ資源ノ開
發ノ爲メ、資源ノ利用ノ爲ニ必要ナリト云
フノデ貸付ケルト云フコトニナレバ、是八、
ヤハリ軍事費ノ一部ト見テ一向差支ヘナイ
卜思フノデアリマス、唯其ノ臨時軍事費ヲ
貸付ケテ、假令何程デモ儲ケル意思ガアラ
ウガ、又其ノ意思ガアルマイガ、其ノ金利
ヲ取ルト云フコトガ惡イコトデアル、何モ
金利ヲ取ラセル爲ニ軍費ノ調達ヲシテ居ル
譯デハナイ、軍ノ作戰上萬已ムヲ得ナイカ
ラシテ其ノ軍費ヲ調達シテ居ルノデアリマ
ス、其ノ餘力ヲ以テ外ニ貸付ケテ、假令何
程デモ金利ヲ取ルト云フコトハ是ハ怪シ
カラヌコトダト思フノデアリマスガ、ソレ
ハ怪シカラヌコトデナイ、利息ヲ取ツテ利
潤ヲ見ルト云フコトモ、是モ軍費トシテ見
テ一向差支ヘナイト云フコトニナルノデア
リマスカ、ソレハ如何デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=104
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105・山住克己
○山佳政府委員 臨時軍事費ト致シマシテ
利息ヲ取ルト云フコトハ一應差支ヘナイコ
トト考ヘテ、サウ云フ建前ヲ執ツテ居ル譯
デゴザイマスガ、御意見ノ點ハ十分ニ考慮
致シタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=105
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106・古島義英
○古島委員 私ハ更ニ此ノ金庫ノ資產ト申
シマスカ、資本金デアリマスガ、一億圓ニ
公表ハサレテ居ルノダガ、實際玆ニ出シマ
ス金ト云フモノハ十分ノ一以上トナツテ居
ル、ソコデ私ハ十分ノ一ト先ヅ見テ居ル
ノデアリマス、十分ノ一ト見マスルト一千
万圓デアリマス、一千万圓デ是ハ國庫證劵
ヲ以テ交付スル、其ノ國庫證劵ハ時價何程
ト云フノデ、其ノ時ノ時價ヲ參酌シテ主務
大臣ガ決メルト云フノデアリマスルカラ、
恐ラクハ額面デ出ルモノデハナイト思フノ
デアリマス、何程カ、其ノ時價ガ參酌サレ
ルノデアリマスルカラ、發行價格ハ變ツテ
來ルト思フノデアリマスガ、凡ソドレ位ナ
發行價格デ出サウト云フ目算デアリマスカ、
ソレヲ伺ツテ置キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=106
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107・山住克己
○山住政府委員 只今御尋ネノ第一囘ノ拂
込金額ハ十分ノ一ヲ下ラザル額トナツテ居
リマス、所デ是ハ額面デハナクテ、發行價
格ヲ以テ出資金トスルノデアラウ、斯ウ云
フ御尋ネデゴザイマスガ、其ノ通リデゴザ
イマス、此ノ發行價格ハ九十六圓九十錢ト
云フコトニ相成ツテ居リマス、隨ヒマシテ
一千万八十圓ノ出資金ヲ政府出資トシテ特
別會計カラ仰グ、斯ウ云フコトデ豫算ノ協
賛ヲ御願ヒ致シテ居ル譯デアリマス、千
万八十圓ト致シマスルト、額面ニシテ千三
十二万圓ト云フコトニ相成リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=107
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108・古島義英
○古島委員 額面ガサウナルトハ私想像出
來マセヌ、百圓ノ額面デ九十六圓六十錢デ
出サウト云フナラバ、一千万圓デハ九百六
十六万圓ニナルヤウデス、一千万圓カラ上
ニハナラヌヤウニ思ヒマスガ、サウ云フ御
計算ニハドウシテナリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=108
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109・山住克己
○山住政府委員 額面百圓ニ付テ發行價格
ガ九十六圓九十錢デゴザイマスカラ、額面
千三十二万圓、出資價格ハ一千万八十圓ト
云フコトニ相成ルノデアリマス、間違ヒデ
ハナカラウト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=109
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110・古島義英
○古島委員 更ニ承リマス、サウ致セバ兎ニ
角一千万圓以上ヲ出スト云フノダカラ、政
府委員ノ方デハ以上ヲ御考ヘダ、私ハ一千
万圓ト切ツテ計算シタ、ソコガ間違ヒノ種
ダ、ソコデ是ダケノ大キナ仕事ヲシテ、場
所モ相當大キイヤウニ聽イテ居リマス、日
本本土ノ何倍トカ云フヤウナ場所デアル、
是ダケノ大キナ場所ノ資源ヲ開發シタリ、
或ハ資源ノ利用ヲスル爲メノ資金モ融通ス
ルト云フ觸レ込ミノ此ノ金庫ガ僅カニ一千
万圓出ストスレバ、私ノ計算ニ依ルト九百
六十九万圓ト云フコトニナル譯デスガ、是
ダケノ微少ナ金ヲ以テ、而モ是ガ皆使ヒ果
シテシマフノデハナイ、謂ハバ貸付ノ元金
デアリマス、何時カ囘收サレル金デアリマ
ス、其ノ金ガ一千万圓足ラズ、一億圓出シ
タ所デ九千六百万圓シカナイ譯デアリマス、
是ダケノ微少ナ金ヲ以テハ到底私ハヤレナ
イト思フノデアリマスガ、餘計ナコトヲ申
上ゲルヤウデスガ、大政翼贊會ガ公事結社
ダト云ウテ、電車ノ中ナドニ能クアリマス
ガ、英米ハ吾等ノ敵ダ、飽クマデ打倒セト
カ、或ハ飽クマデ戰ヒ拔ケトカ云フヤウナ
「スローガン」位ヲ揭ゲテ居ツテサヘモ、ア
レガ一千二百五十万圓金ヲ使フ、是ハ全部
使ヒ果シテシマフノダ、サウ云フヤウニ一千二
百五十万圓モ金ガ掛カラウト云フノニ、貸
付ケテ是ノ元ヲ取ルベキ斯ウ云フ金庫ガ、
僅カニ一千万圓内外ノ金ヲ以テハ何ニモナ
ラナイ、二階カラ眼藥ノヤウナコトニナリ
ハセヌカト思ヒマスガ、此ノヤウナ心配ハ
アリマセヌデセウカ、御伺ヒ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=110
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111・山住克己
○山住政府委員 若シ御趣旨ノ通リデス
ト、是ハ大變心配ガアルノデスガ、此ノ金
庫ノ立テ方ガ斯ウ云フ風ニ相成ツテ居ル
ノデゴザイマス、此ノ出資金一億圓ノ第一
囘拂込金一千万圓ト云フモノハ、是ハ事務
費ニ充テル金デアリマス、例ヘバ事務所ノ
借賃デアリマストカ、役員ノ報酬デアリマ
ストカ、斯ウ云フ風ニ事務費ニ充テルノデ
アリマシテ、現地ニ於テ貸付ヲ致シマスル
元ト申シマスルノハ、全部臨時軍事費特別
會計カラ軍票ヲ以テ貸付ヲ受ケル、斯ウ云
フ譯デゴザイマス、ソレデスカラ是ハ或ハ
數億圓ニ上ル金ヲ此ノ開發金庫ガ臨時軍事
費特別會計カラ貸付ヲ受ケルド云フヤウナ
事態ニナリ得ルト思ヒマス、御心配ノ第一
囘ノ拂込金一千万圓ハ、此ノ利子ヲ以テ事
務費ヲ賄ツテ行カウ、斯ウ云フ仕組ニナツ
テ居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=111
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112・古島義英
○古島委員 一千万圓ヲ以テ事務費ニ充テ
ルノデナクシテ、一千万圓ヲ貸付ケテ、其
ノ利子ヲ以テ事務費ニ充テルノデアツテ
一千万圓ガ事務費デナイト思ヒマスルガ、
先程ノ松本君ニ對スル御話デハ利息ダト云
フ、私ニ對シテハ一千万圓ヲ事務費ニス
ルノダト云フ御答ヘデスガ、違ヒマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=112
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113・山住克己
○山住政府委員 重ネテ申上ゲマス、此ノ
一千万圓ハ交付公債ヲ以テ政府ガ出資ヲ致
シマス、隨ヒマシテ一千万圓自體ヲ運用ス
ルト云フコトハ出來マセヌ、一千万圓カラ
生ジマスル公債ノ利子三十五万圓ガ差當リ
ノ事務費ニ充テラレル金ニナルノデアリマ
シテ、ソレデ足リナケレバ其ノ公債ヲ擔保
ニシテ金ヲ借リル、事務費ガ不足スレバサ
ウ云フコトモ考ヘ得ルノデゴザイマスガ、
併シ現地ニ於テ貸出シマス事業ノ資金ト申
シマスルモノハ是ハ圓資金ヲ使ハナイト
云フ建前ガ開發金庫ノ大キナ一ツノ仕組デ
ゴザイマス、隨ヒマシテ是ハ軍票ヲ以テ支
辨スル、斯ウ云フコトニナツテ居ルト思ヒ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=113
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114・古島義英
○古島委員 益〓私ハ分ラナクナツテ參リ
マシタ、其ノ一千万圓ノ利子三十五万圓
ヲ以テ事務費ニ充テルト云フ、若シ足ラナ
クンバ又借入レルト云フ、借入レルト云フ
コトニナレバ、今度ハ借入レタ方ノ利息ヲ
拂ハナケレバナラヌ、利息ヲ取ツテ、其ノ
利息ヲ事務費ニ充テルノデナク、其ノ利息
ガ足ラナクナツタラ、外カラ借リテ外ニ利
息ヲ拂ハナケレバナラヌト云フコトハドウ
云フコトニナリマスカ、一寸分ラヌノデス
ガ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=114
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115・山住克己
○山住政府委員 事務費ハ差當リ只今申シ
マシタヤウニ、第一囘拂込ノ交付公債ノ利
子ヲ以テ賄ツテ參ルノデアリマス、之ヲ以
テ十分賄ヒ得ルトハ存ジマスルガ、萬一不
足ヲ生ズルト云フ場合ニハ本金庫ニ於テ
一時借入金ヲ致スト云フ事態ガ生ズルコト
モアラウト云フコトヲ申上ゲテ居ルノデア
リマシテ、尙ホ更ニ此ノ事務費ガ餘計ニ要
ル、或ハ本店ニ於テ其ノ投資、融資ノ仕事
ヲ始メルト云フヤウナ事態ニナリマスル場
合ヲ想像致シマスレバ、更ニ第二囘、第三
囘ノ拂込金ヲ取ル、更ニ此ノ一億圓ノ出資金
ト云フモノヲ、增資ヲ致スト云フ途モ開カ
レテ居ル譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=115
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116・古島義英
○古島委員 ソレハマア分ラヌナリニ致シ
テ置キマシテ、兎ニ角金ヲ貸シテ其ノ利息
デ賄フト云フノデアルガ、其ノ公債ハ政府
ノモノデアル、金庫ノモノデハアリマセヌ、
其ノ利息ヲ受取ルモノハ公債ヲ買ツタモノ
ダ、金庫ハ其ノ利息ヲ儲ケルト云フコトハ
出來ヌ譯ダ、更ニ又他カラ借リテ、片方ハ
軍事費ダカラ年一分位デ借リルノカモ分ラ
ナイ、貸付ケル方ヲ年三分デ貸付ケテ、其
ノ鞘ヲ取ツテ之ヲ費用ニ充テルト云フノデ
アレバ、此ノ金庫ハマルデ銀行業務ヲ營ム
コトニナツテシマフ、マルデ公ノ金ヲ借リ
テ銀行業務ヲヤリ、サウシテ金利ノ鞘ヲ取
ツテ、其ノ鞘デ賄ツテ行クト云フヤウナ、洵
ニ好マシカラヌ金庫ニナツテシマフト思フ
ノデアリマス、實際ハサウ云フ風ナコトデ
ナイ、拂込ヲ致シタモノハ軍票ト引換ヘテ、
寧ロ軍票ヲ他ノ企業家ニ貸付ケル、サウシ
テ企業家カラ金利ヲ取ツテ、其ノ金利ヲ事
務費ニ充テルト云フノデアレバ聞エルノデ
アリマスガ、政府カラ出資シタ利札ヲ切ツ
テ、ソレヲ費用ニ充テルト云フコトモ分ラ
ヌコトデアルシ、ソレカラ其ノ費用ガ足ラナ
クンバ、更ニ安イ借入金ヲシテ、ソレヲ高
ク貸シテ其ノ利息ダケデ事務費ヲ賄ツテ行
カウ、斯ウ云フヤウナコトヲヤルモノトハ
私ハ考ヘテ居ナイノデアリマス、若シサウ
デアルト云フナラバ、ソレハソレデ宜シイ
ガ、ドウ云フ先ニ貸スノデアリマセウカ、
先ニモ其ノ話ガアツタヤウデアリマスガ、
個人ノ企業家ニモ貸ス、或ハ法人タル會
社ノ企業家デナクンバ貸サヌノデアリマセ
ウカ、其ノ點ハドウ云フ方面ニ貸スノカ、
凡ソノ所ヲ承リタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=116
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117・愛知揆一
○愛知政府委員 御答ヘヲ致シマス、先ヅ
最初ノ御質問デゴザイマスガ、繰返スコト
ニナリマスガ、千万圓內外ノ額面ノ交付公
債ヲ政府カラ發行致シマシテ、其ノ利息デ
以テ東京ニ於ケル大體本金庫ノ所要ノ經費
ニ充當致ス譯デゴザイマス、是ハ先程來色
色御話ガ出テ居リマスヤウニ、差向キノ段
階ニ於キマシテハ日本內地ト南方ノ現地ト
ノ間ニハ原則的ニ資金交流ガ起ラナイト
云フコトニナツテ居リマス關係モゴザイマ
スノデ、一應政府カラノ出資ニ依リマシテ
得ル所ノ利息デ、內地ノ經費ヲ支辨致スト
云フコトニスルノガ適當デアルト認メタ譯
デアリマス
ソレカラ現地ニ於キマス所ノ貸付先ニ付
キマシテハ、中央ニ於キマシテ政府ト軍ノ
間ニ於キマシテ非常ニ緊密ナ連繫ガ取レテ
居リマス、是ハ具體的ニ申上ゲルコトハ差
控ヘマスガ、關係各省及ビ陸海軍トノ間ニ
非常ニ緊密ナ連絡ヲ取リマシテ、現地ニ於
テ如何ナル企業ヲドウ云フ形態デヤツタラ
宜イカ、或ハ現地ニ於テ如何ナル物資ヲ、
如何ナル方法ニ依ツテ獲得スルノガ最モ妥
當デアルカト云フコトニ付キマシテ、相當
御想像以上ニ細部ニ亙リマシテ中央ニ於テ
決定ヲ致シテ居リマス、隨ヒマシテソコノ
決定ニ從ツテ最モ適當ナリト認メラレマシ
タモノニ對シマシテ、圓滑ニ本金庫ノ資金
ヲ貸出シ得ルヤウナ途ヲ講ズル積リデアリ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=117
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118・古島義英
○古島委員 此ノ法條ニ依リマスト、損害
ノ場合ニハ損害ノ審査委員會ト云フモノガ
アルヤウデアリマスガ、今ノ貸付ノ時ニ
ハ貸付審査委員會ト云フヤウナモノヲ拵ヘ
ル豫定デアリマスカ、今日各省ト緊密ナル
連絡ガアルカラト言ツテ、愈〓貸付ケル時ニ
ナレバ、個々ノ問題ガ起ツテ參ルト思フノ
デアリマス、原則ハ今日決メテ置ケヤウガ、
具體的ニ今度ハ貸付ケルト云フ時ニハ、其
ノ時ニ審査委員會ト云フヤウナモノガアレ
バ兎モ角、ナイ以上ハ今日緊密ナル連絡、
緊密ナル連絡ト申シマシテモ、是ガ終ヒマデ
其ノ儘デ行クモノト豫想出來ヌノデアリマ
ス、審査委員會ト云フヤウナモノヲ設ケテ
ヤル御考ヘデアリマスカ、今日連絡シタダ
ケヲ以テ飽クマデ押シ通ス御考ヘデアリマ
スカ、ソコヲ承リタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=118
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119・山住克己
○山住政府委員 御言葉ノ通リ、此ノ貸付
ハ出來ルダケ愼重ニ致ス必要ガゴザイマス、
隨ヒマシテ此ノ金庫ノ運用ニ關シマスル委
員會ト申シマスカ、協議會ト申シマスカ、
是ハ官制ニ依ラナイ實際上ノ協議會ト云フ
ヤウナモノヲ大藏省內ニ置キマシテ、關係
各省相協議ヲシテ決メルト云フ建前ヲ執ツ
テ參リタイト思ツテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=119
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120・古島義英
○古島委員 ソコデ段々複雜ヲ致シテ參リ
マスガ、此ノ金庫ニハ總裁ガアリ、理事モ
アル、斯ウ云フ理事ナリ總裁ナリト云フ役
員ガアツテ出來ルノデアリマスガ、其ノ他
ニ大藏省內ニ斯ウ云フ審査委員類似ノモノ
ガ出來ルト云フコトニナレバ、是ハ總裁ナ
リ、或ハ理事ナリト云フモノガ本當ニ此ノ
金庫ヲ代表シテヤルト云フコトガ困難ニナ
ツテ來ハシナイカ、詰リ大藏省ノ意見ヲ聽
イテ、大藏省ノ審査ヲ經タ上デナケレバ自
分ノ方カラ代表シテヤレヌト云フコトニナ
レバ、本當ノ敏速ナル仕事ガ出來ナイヤウ
ニ思ハレマスガ、ソレハソレニ間違ヒアリ
マセヌデセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=120
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121・山住克己
○山住政府委員 是ハ他ノ協議會等ニモ例
ガゴザイマスヤウニ、只今私ガ申シマシタ
協議會ト云フヤウナモノガ大藏省ニ出來マ
スル場合ニハ、此ノ金庫ノ總裁、副總裁ト
云フヤウナモノモ此ノ協議會ニ入ル、斯ウ
云フ建前ヲ執ツテ參リタイト思ヒマス、ソ
レデアリマスカラ、總裁、副總裁ノ權限ト
云フモノガ其ノ爲ニ縮小スルト云フコトハ
豫想サレナイト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=121
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122・古島義英
○古島委員 大體了承致シマシタ、ソコデ
貸付先ハ明確ニ御答ヘスルコトガ出來ヌト
申シマシテモ、大體ハ想像モ出來ル譯デア
リマスカラ、向フデ企業ヲナサツテ居ル有
力ナ會社デモアレバ、其ノ會社ニハ貸付ケ
ルコトト思フノデアリマス、所ガ大〓ノ會
社ハ向フニ本店ヲ持ツテ居ルモノデハナイ
ノデアリマス、私モ二三聞イテ見マシタガ、
野村合名ニ致シマシテモ、熱帶產業ニ致シ
マシテモ、南洋拓殖ニ致シマシテモ、多ク
ハ皆コチラニ本店ヲ持ツテ居ツテ向フニ支
店ヲ設ケテ居ルノデアリマス、ソコデ此ノ金
庫ニモ「從タル事務所」トナツテ居リマスル
ガ、此ノ支金庫ト御說明ニナツタヤウデア
リマスガ、其ノ支金庫ヲ向フニ置ク、其ノ
支金庫ガコチラニ本店ヲ有スル支店ノ或ル
會社ニ貸付ケルト云フコトニナレバ、是一、
大變ナ面倒ガ起ツテ來ハシナイカト豫想モ
出來ルノデアリマス、唯心配ナコトハ出先
デ此ノ事ヲ致シマス支店ト、コチラノ支金
庫トノ間ニ貸借ガ出來ル、同ジ場所デヤツ
テ居レバ宜シイノデアリマスガ、若シ是ガ
離レタ場所ニ於テ取引ガアルト云フコトニ
ナルト、大變ナ紛爭ヲ來スト思ヒマスガ、
ソレノ連絡ノ機關等ハ別ニナイモノデアリ
マスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=122
-
123・愛知揆一
○愛知政府委員 御答ヘ致シマス、只今ノ
御質問ハ例ヘバ或ル會社ガ東京ニ本店ヲ持
ツテ居リマシテ、其ノ支店ガ南方ノ或ル地
域ニゴザイマシテ、其ノ支店ガ其ノ場所ニ
於キマシテ開發金庫ノ支金庫カラ借リル、
サウ云フ場合ノ御質問カト思ヒマス、其ノ
場合ニ於キマシテハ大體ヤハリ先程申上ゲ
マシタヤウニ、中央ニ於テ綜合的ナ計畫ヲ
立テマス關係上、此ノ或ル會社ハ東京ノ本
社ニ於テ現地ニ於テ自己ノ支社ガ其ノ事業
ヲヤル、ソレニ對シテ是ダケノ金ガ必要デ
アラウト云フコトハ、東京ニ於テモ十分其
ノ本社トノ連絡ガ執レル譯デアリマス、尙
ホ要スレバソレ等ノ連絡事務ニ付テ必要ナ
ル方法ハ考慮致シタイト思ヒマスガ、差向
キノ所ハ十分連繫ガ執レテ行クモノト思ツ
テ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=123
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124・古島義英
○古島委員 唯連繫ガ執レルダケノコトデ
ハ、別ニ私ハ擧足ヲ取ルノヂヤアリマセヌ
ガ、事業ト云フモノハ非常ニ敏活ニヤラナ
ケレバナラヌノデアリマス、借リタ者ニシ
テモ、商機ヲ逸シテハ大變デアリマスカラ、
非常ニ敏活ニヤラナケレバナラヌト云フコ
トハ豫想出來ルノデアリマス、吾々素人デ
商賣ノコトハ分リマセヌガ、隨分サウ云フ
コトガアラウト考ヘラレル、其ノ時ニ本社
ノ方デ、本金庫ノ方デ連絡ヲ取ツタラ宜イ
ト云フコトデナク、寧ロ出先ダケデ支金庫
ニ直グ交涉シテ、支店ノ方カラ支金庫ニ交
渉シテ借入レヨウト云フ場合ガ起ツテ來ル
ヤウニ私ハ考ヘラレル、サウ云フ時ニナリ
マスト、今度ハ擔保ヲ取ルトカ、擔保ヲ取
ラヌトカ云フコトガアルカナイカモ分ラヌ
ノデアリマスガ、假ニ擔保ヲ取ラズニ信用
貸シヲスルト云フコトニナツテモ、隨分心
配ナコトガ起ツテ來ルト思フノデアリマス、
マア一ツノ例ヘバ「マニラ」ナラ「マニラ」ニ
出張所ガアツテ、「マニラ」ニ支金庫ガアル、
「マレー」ノ支店ガ借リタト云フナラバ宜シ
イノデアリマスガ、「マニラ」ノ方ニアリマ
ス支店ガ或ハ「サイゴン」邊リニ、若シクハ
「ラングーン」邊リニアル支金庫カラ借出
ス、斯ウ云フコトニナツテ參リマスト、隨
分色々ナ問題ガ起ツテ來ル、私ガ申上ゲヌ
デモ國際私法上隨分紛爭ヲ來スノヂヤナイ
カト思フノデアリマス、サウ云フ時ニハ何
カ別ノ法律デモ作ツテ、其ノ紛爭ヲ避ケル
ヤウナ計畫デモアルノデセウカ、現在ノ儘
ノ法令デ此ノ儘押通シテヤレル積リデ居ル
ノデセウカ、ソコヲ承リタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=124
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125・山住克己
○山住政府委員 只今御尋ネノ點デアリマ
スルガ、例ガ仰シヤツタ例ト違フカモ知レ
マセヌガ「マニラ」ノ支店ガ「シンガポール」
ノ支金庫カラ金ヲ借リルト云フヤウナ場合
ヲ想像スルト非常ニ厄介ナコトニナリハセ
ヌカ、斯ウ云フ御尋ネノヤウデゴザイマス
ガ、大體此ノ支金庫、出張所ト申シマスノ
ハ、出來ルダケ多ク現地ノ方ニ設置致シタ
イト考ヘテ居リマス、殊「ペソ」ト海峽
「ダラー」ト通貨ガ違フヤウナ所ノ取引ト云
フモノハ、是ハ非常ニ複雜ニナルコトハ當
然デアリマスノデ「フィリッピン」ニ於キマ
スル店ハ、例ヘバ「マニラ」ノ支金庫カラ金
ヲ借リル「マレー」ノ店ハ「シンガポール」ノ
店カラ金ヲ借リル、斯ウ云フコトガ出來ル
ヤウニ、成ベク支金庫、出張所ハ、情勢ニ
從ヒマシテ多數ニ設置ヲ致シテ便宜ヲ圖リ
タイト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=125
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126・古島義英
○古島委員 成程結構ナコトデアリマス、
所ガ實際心配ナコトハ、商人ガ能クヤリ、
s
會社モ商業ヲヤリ、色々資源ヲ開發スルノ
デアリマスカラ、隨分手形割引ナドモ受ケ
ルコトガアルノデハナイカ、此ノ金庫ニ對
シテ手形デモ振出シテ金ヲ借リルト云フヤ
ウナコトハ許サヌノカ、或ハ貸付ケル時ニ
ハ必ズ擔保デモ取ルノカ、若シ擔保デモ取
ルト云フコトニナルト、又大變ナ心配ガ起
ツテ來マス、手形ナドダト尙ホ危險ガ起ツ
テ參リマス、サウ云フヤウナコトモアリマ
スカラ、必ズ擔保ヲ取ラナケレバ貸付ケヌ
ノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=126
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127・山住克己
○山住政府委員 擔保ノ點デゴザイマスガ、
將來ハ原則トシテハヤハリ擔保ヲ取ルト云
フコトニナルノデアリマセウガ、差當リノ
所デハ無擔保貸付ト云フコトモ豫想シナケ
レバナラナイカト考へテ居リマス、ソレカ
ラ手形ノ割引ト云フコトモ、情勢ニ應ジテ
此ノ金庫ガナス場合ガ起ツテ參ラウト云フ
風ニ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=127
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128・古島義英
○古島委員 ソコデ又第二ノ心配ガ起ツテ
來ルノデアリマス、假ニ手形ノ割引ニ依ツ
テ貸付ヲ致スト云フコトニナツテ來レバ、
申スマデモナク手形ガ振出地或ハ履行地、
其ノ他ガ異ナル所ガ書イテアツタ場合ニ隨
分心配モ起リマズ、是ハ國際間デモ心配ヲ
起シテ、嘗ツテ手形ノ統一法ヲ拵ヘルヤウ
ナコトヲヤツタコトモ御承知ノ通リデアリ
マス、斯ウ云フ統一ガ出來ル、出來ナイト
云プコトハ是ハ將來ノ話デアリマシテ、殊
ニ總理大臣ガ先般御辯明ノヤウニ「フィリツ
ピン」デアルトカ、或ハ「ビルマ」ト云フ
ヤウ『ナ所ハ、獨立サセルト云フ御意見ノ
ヤウデアリマス、獨立サセルト云フ御意
見デアリマスト、是ハ今マデ屬國デアリ
マスカラ、無論三十二箇國ノ手形統一會
議ニハ列席シテ居リマセヌ、手形統一會
議ニ列席シナイ位デスカラ、其ノ會員ニハ
ナツテ居リマセヌカラ、是ハ何モナカツタ
ノデアル、サウスルト此ノ二箇國ヲ獨立サ
セタガ爲ニ手形ノ振出地、履行地ヲ異ニシ
テ、而モ何處ガソレノ實際ノ支拂場所デア
ルカト云フヤウナコトニナツテ、議論ノ起
ツタ場合ニハ、殆ドヤリヤウガナクナツテ
來ルノデハナイカ、或ハ訴訟ヲ起スニ致シ
マシテモ、日本ノ法律ニ左右サレナイノデ
スカラ、殆ド管轄ガ分ラナイヤウナコトニ
ナリハシナイカ、兎ニ角先方モ獨立國デア
リマスカラ、其ノ獨立國ニ於ケル手形、其
ノ支拂場所ト云フコトニナリマスト、日本
ノ方カラ指圖ガ出來ナイト云フコトニナル、
是ハ假想的ナ心配デアリマスガ、サウ云フ
風ナ時ニハ何カソレニ對スル特殊ノ法律デ
モ拵ヘル御豫定ガアルノデセウカ、之ヲ承
ツテ置キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=128
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129・山住克己
○山住政府委員 只今御心配ノ點ハ洵ニ御
尤モデゴザイマスガ、將來ノ事態ニ屬スル
問題デゴザイマスノデ、此ノ金庫ヲ運用致
シテ行クニ付キマシテ、御趣旨ノ點等ハ十
分ニ〓究ヲ致シテ、萬全ヲ期シテ參リタイ
ト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=129
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130・古島義英
○古島委員 私ガサウ云フ分ラナイコトマ
デ心配スルノハ、第三十七條ニ「政府ハ南方
開發金庫ニ對シ第十九條第一項ニ規定スル
融資又ハ投資ニ因リテ受ケタル損失ヲ補償
スルノ契約ヲ爲スコトヲ得」トアリマジテ、
此ノ開發金庫ガ貸付ヲナシテ、サウシテ損
害ガ起ツタ場合ニハ之ヲ政府ガ補償スルト
云フノデアリマスカラ、今ノヤウナ場合ニ
手形デ割引ヲ致シタトカ、或ハ不動產ノ擔
保ヲ取ツテ貸付ヲ致シタト云フ場合ニ紛爭
ガ起ツテ、手形ガ效力ヲ失スルト云フコト
ニナリマスト、是ガ全部損害ニナツテシマ
フ、サウシテ政府ガ之ヲ支拂ハナケレバナ
ラスト云フコトニナリマスト、莫大ナ金額
ニナリマシテ、今後ドウシテモヤリヤウガ
ナクナルノデハナカラウカ、之ニ對シテハ
ドウシテモ一定ノ據ルベキ法律ヲ拵ヘテ置
イテ、ソレカラデナケレバ此ノ運用ハ出來
ナクナルノデハナイカト私ハ思フノデアリ
マス、政府ガ一々損害ヲ此ノ金庫ニ向ツテ
補償スルト云フコトニナレバ、成程此ノ金
庫ダケハ安泰ナモノデアリマスガ、ソレデ
ハ政府ガ敵ハナイ、後カラ〓〓損害ガ起ツ
テ來ル、ソレモ貸付ヲ粗雜ニ行ツタト云フ
ナラバ、是ハ誰カニ責任モアルガ、貸付ハ
粗雜デナク、鄭重ニ貸付ケタケレドモ、向
フノ貸付場所ニ於ケル法律ノ結果カラ手形
ノ效力ヲ失シタトカ、或ハ支拂ヲ要求スル
權利ガナクナツテシマツタト云フコトニナ
リマスト、政府ハ一々投資ニ對スル損害ナ
リ、融資ニ對スル損害ヲ補償シナケレバナ
ラヌ、此ノ時ノ心配ヲ除去スルヤウナ何カ
ノ便法ガアルデアラウカ、此ノ點ヲ承リタ
イト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=130
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131・山住克己
○山住政府委員 損失補償契約ヲ必要ト認
メマシタ大體ノ私共ノ考ヘ方ハ、南方地域
ガ現ニ作戰中ノ地域デゴザイマスノデ、此
ノ南方開發金庫ガ融資ヲスル所ノ開發事業
ガ、時ニ敵カラ爆擊ヲ受ケルトカ、其ノ他
戰爭ニ依ル影響ヲ受ケマシテ、隨テ此ノ
金庫ガ囘收不能ニナルト云フヤウナ事態ガ
アルコトヲ豫想致シマシテ一應此ノ損失ヲ
補償シヨウト云フ規定ヲ置イタ譯デゴザイ
マスガ、只今御話ノ手形ノ效力ト云フヤウ
ナ問題ハ、是ハ軍政下ニ於ケル法律ガドウ
云フモノヲ適用サレルカト云フ問題ニ大イ
ニ關聯ガアルト存ジマス、隨テ十分〓究ヲ致
シマシテ、萬遺憾ナキヲ期シテ參リタイト
思ヒマスガ、補償スベキ損失及ビ其ノ額ト
云フモノハ損失審査會ニ掛ケテ鄭重ニ決メ
ル譯デアリマスガ、轉々ニ政府ガ損失ヲ補
償スルト云フヤウナ事態ハ起リ得ナイト考
ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=131
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132・古島義英
○古島委員 輕々ニ損失ヲ補償スルノデハ
アリマセヌ、實際ハ愼重ニヤルノデスガ、審
査會デヤリマシテモ、此ノ三十七條ニ依リ
マスト資源開發ノ爲ニ投資ヲスル、所謂融
資ヲスル、之ニ依ツテ起ツタ損害ト云フコ
トニナツテ、戰時ニ於ケル戰闘行爲ニ依ツ
テ起ツタ損害デナイ以上ハ、戰鬪行爲ガ終
了シテモ、此ノ金庫ノ存在スル限リハ斯ウ
云フ事態ガ起ツテ參ルノデアリマス、又戰
鬪狀態ノ時ニ、今ノ爆擊ヲ受ケタ爲ニ擔保
物ガ壞ハレテシマツタ、ソンナコトハ〓細
ナコトデアラウト思ヒマス、ソンナコトデ
ナク、モウ戰鬪狀態ハ濟ンダ、今後ノ開發
ニ專心スベキ時、今後ノ事業ニ專心スベキ
時ニ、其ノ貸付ケタ金ガ倒レル、斯ウ云フ
コトガ心配ナンデス、其ノ倒レタ時ニハ是
ハ損失ニナルノデアリマスカラ、政府ハ補
償シナケレバナラヌ、此ノ金額ガ大キイノ
デス、此ノ金額ガアレバコソ資本金ハ一億
圓デアルカ、十億圓マデハ借金ガ出來ルト
云フコトニナツテ居ル、是ハ戰鬪行爲終了
後ニ起ツタサウ云フ事態、詰リ擔保物ガ法
律ノ結果擔保タル效力ガナクナツタ、手形
ガ日本ノ法律ニ依ル手形ノ如キモフデナ
〃、何カノ條項ガアツタガ爲ニ是ガイケナ
クナツタ、斯ウ云フ時ニナツタナラバ如何
トモ方法ガ付カナイト私ハ思フノデアリマ
ス、ソレノ救濟方法ヲ講ジテカラデナケレ
バ此ノ金庫ヲ安泰ニ、或ハ此ノ金庫ヲ中心
トシテ資源ノ開發ヲドン〓〓ヤツテ行クト
云フコトハ實際上不可能デアルマイカト私
ハ思フノデアリマス、若シソンナ心配ハナ
イト云フナラバ、其ノ點御知ラセヲ願ヒタ
イ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=132
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133・愛知揆一
○愛知政府委員 御答ヘ致シマス、只今御
心配ノ現地ニ於キマスル所ノ法制關係ニ付
キマシテハ、現地ノ軍政ノ擔當者ガ統帥部
デアリマスル爲ニ、私共カラ御答へ致シマ
スルコトハ、或ハ不適當カト思ヒマスルガ、
大體仄聞シテ居リマスル所ニ依リマスト、
例ヘバ旣存ノ法律關係ヲ一應尊重致シマス
ルガ、ソレニ必要ナル--只今ノ御心配ノ點
ナドモ勿論其ノ必要ナ點ト思ハレマスルガ、
サウ云フ點ヲ加味致シマシテ、サウシテ現
地ノ住民ノ據ルベキ法規ト云フモノガ近々
ニ出來ルノデハナカラウカト推測致シテ居
リマス、其ノ場合ニ於キマシテハ其ノ法令
ニ依リマシテ總テノ經濟行爲ヲモ含メマシ
テ是ガ律セラレルコトニナルデアラウト想
像致シテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=133
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134・古島義英
○古島委員 政府委員ノ方々ノ御見込ハ洵
ニ近イ所バカリ御考ヘノヤウデアリマス
今軍政ガ布イテアル、軍政ガ布イテアツテ、
軍政ノ便宜上玆ニ法規ヲ拵ヘルノトハ譯ガ
違フノデアリマス、其ノ時ノコトハ軍ノ方
デキチツトヤルカラ吾々ハ心配セヌノデア
リマス、軍政ガ解カレテ、全ク資源開發ノ
爲ニ專心スベキヤウナ時ニナツテノ心配ナ
ノデアル、此ノ時ニハ今ノ軍政下ニ於ケル
臨時法規ヲ拵ヘルノトハ譯ガ違ヒマシテ、之
ヲ獨立國ニスルト云フ以上ハ、獨立國トシ
テノ立法ヲ尊重シナケレバナラヌノデアリ
マス、若シ立法行爲マデ日本ガ指圖スル
干涉ヲスルト云フコトニナレバ、ソレハ獨
立國デハアリマセヌ、ソコデ一應ハ「フィリッ
ピン」モ獨立國ニスルト云フナラバ、假
ニ「フィリッピン」ガ獨立シタ以上ハ、「フィ
リッピン」ノ自力ヲ以テ立法ヲスルノデナク
テハナラヌ、ソコデ自分ノ力ヲ以テ立法ヲ
致シマスルト、自分ノ風俗習慣、或ハ今日
マデノ屬國トシテ取扱ツテ來タ法規ヲ象ツ
テ法律ヲ拵ヘルカモ分ラヌノデアリマス、サ
ウナツタ時ニ非常ナ問題ガ起ルト思フノデア
リマス、私ハ別ニ餘計ナコトヲ申上ゲルノデハ
アリマセヌガ、例ヘバ不動產ノ問題ニシテモ、
是ハモウオ互ヒガ〓究シテ分ツテ居ルノデ
アリマスガ、日本ノ法律ニ依ル不動產ト云
フモノハ、其ノ儘不動產デ一向變リハナイ、
所ガ蘭領「ボルネオ」モ此ノ金庫ノ勢力範圍
ニ入ル譯デアリマス、又佛領「インド」支那
モ入ル譯デアリマス、コンナ所カラ考ヘマ
スト、蘭領「ボルネオ」ニ於キマシテハ、蜜
蜂ノ巢ナドガ不動產ニナツテ居ル、所ガ佛
領「インド」支那デハ蜜蜂ノ巢ト云フモノハ
動產デアル、ソコデ僅カニ動產カ、不動產
カト云フコトデサヘモ、是位「ボルネオ」ト
佛印デハ違フノデアリマス、是ガ其ノ儘法
律化サレルト云フコトニナツテ參リマスル
下、日本ノ方デハ到底是ハヤハリ得ラレナ
イ、詰リ擔保ニ不動產ノ蜜蜂ノ巢ヲ取ツタ、
擔保ニ動產ノ蜜蜂ノ巢ヲ取ツタト云フコト
ニナルト、日本ノ法律デハ如何トモスルコ
トガ出來ナイ、現地ノ法律ニ據ラナケレバ
ナラヌ、現地ノ法律ニ據リマシテモ、先程
ノ御說明ノヤウニ、今度「フィリッピン」ニ居
ル人ガ「シンガポール」デ金ヲ借リルト云フ
コトニナルト、ソコニ又準據法ガ違ツテ參
リマスカラ、是等ヲ押ナベテドレカ據ルベ
キ法律ヲ拵ヘルト云フ覺悟ガナクンバ、此
ノ金庫ト云フモノハ本當ニ健全ナル發達ヲ
シナイモノダト私ハ心配スルノデアリマス、
サウセヌデモ間ニ合フト云フナラバソコヲ
承リタイト云フノガ私ノ質問ナノデアリマ
スカラ、ドウカ其ノ積リデ御答ヘヲ願ヒマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=134
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135・山住克己
○山住政府委員 御尋ネノ點ハ將來ニ亙リ
マシテ、又大變廣汎ナ問題デゴザイマス、
獨リ此ノ開發金庫ヲ十分ニ運用シテ行クバ
カリデナクテ、各般ノ問題ニ亙ツテ御尋ネ
ノヤウナ點ヲ〓究致サナケレバナラヌト存
ジマスルノデ、私共モ此ノ金庫ヲ運用シテ
行ク上ニ付キマシテモ、御尋ネノ點ニ付キ
マシテ十分ニ將來〓究ヲ致シタイト存ジマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=135
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136・古島義英
○古島委員 驚キマシタ、實行スベキ法案
ガ出テ居ルノデス、是ガ法律ニナツテシマ
ヘハ、先程松本君ニ御答ヘシタヤウニ三月
中ニ設立シテシマフト云フ、三月中ニ設立
スルト云フ御熱心ノ下ニ是ガ出テ居ルノデ
アリマスカラ、事業モ直チニ着手スルコト
ニナリマス、法律ハ出來タ、開店ハシタ、
何モセヌ、利息デ事務費ヲ使ツテ、其ノ儘
デ居ルト云フ譯ニハ參リマセヌ、直チニ其
ノ問題ガ起ツテ來ルノデスカラ、是ハ法制
局ノ方トモ能ク相談ヲシテ、ソレニ據ルベ
キ法律ヲ拵ヘル覺悟ダト云フコトデナケレ
バナラヌト思フ、是カラ徐ロニ〓究シヨウ
ト言ハレルガ、兎ニ角法案ガ出テ居ルノデ
スカラ、〓究ドコロデハナイ、ドウシテモ
サウシナケレバ是レノ健全ナル發達ハ出來
マセヌ、私ハソレヲ心配致シテ居ルノデア
リマス、ドウカ其ノ積リデ其ノ點ハ〓究デ
ナク、直チニ法制局ト交涉シテヤルヤウニ
シテ戴キタイト思フノデス
ソレカラ此ノ法案ニ依リマスルト、隨分色
色ナ難カシイコトガ吾々ニ映ルノデアリマス、
此ノ法案ニ依ルト當分ノ間稅金ヲ課ケナイト
云フヤウナコトモアリマスガ、當分ト云フノ
ハ軍政デモ布カレテ居ル間トデモ考ヘタラ宜
シイノデアリマセウカ、ソレトモ此ノ金庫ガ
相當何カ收益デモ得ラレルマデト云フ御考
ヘデアリマセウカ、此ノ當分ハ何時デアリ
マスカ、大體伺ツテ置キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=136
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137・山住克己
○山住政府委員 御答ヘ致シマス、大體此
ノ金庫ハ此ノ法案第五條ニ揭ゲテアリマス
ル通リ、差當リ全額政府出資ノ建前デアリ
マス、ソレデ當分ノ間ハ政府ガ全額出資ヲ
致シテ居リマシテ、民間出資ト云フモノガ
入ツテ居リマセヌ、ソレデ大體其ノ期間中
位且ツ差當リノ事態ニ於キマシテハ、此
ノ金庫ガ利益ヲ擧ゲルト云フコトハ豫想シ
ニクイノデアリマス、ソレデ旁〓當分ノ間ハ
稅ヲ課ケナイ方ガ適當デアラウ、斯ウ云フ
規定ヲ置イタ次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=137
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138・古島義英
○古島委員 御尤モデス、政府ガ金ヲ貸シ
テ、サウシテ稅金ヲ課スルト云フコトハ洵
ニ意味ヲ成サヌコトデアリマスカラ、御尤
モデアリマスガ、同ジ今御引用ナスツタ其
ノ條文ノ次ノ條文デスカ、「政府ハ其ノ持分
ノ一部ヲ讓渡スルコトヲ得」ト云フコトニナ
ツテ居リマス、サウ致シマスルト今一億圓
ノ出資ハ致シマシタ、所ガ「其ノ持分ノ一部
ヲ讓渡スルコトヲ得」トナツテ居リマスカラ、
持分ノ一部ハ何時デモ讓渡ガ出來ル、政府
ガ出資シタカラト云ツテ安心ハシテ居ラレ
ヌ、一部ト云フノデ、一割トモ言ツテ居ナ
イ、十分ノ一讓渡ガ出來ルトカ、何トカ言
ツテ居ナイ、一部ト云フノデ、其ノ分數ハ
言ツテ居ナイノデアリマスカラ、九分九厘
マデハ讓渡ガ出來ル、一部ヲ殘シテ置ケバ
宜イ、大部分ヲ民間ニ讓渡スルト云フコト
ニナレバ、讓受ケタ者ハ稅金ヲ課セラレナ
イト云フコトニナツテ、是ハドウモ變ナコ
トニナルノデアリマス、政府ガ出資中又ハ
一部ヲ讓渡スル前ハ稅金ヲ課セナイト云フ
ナラ聞エルノデアリマス、稅金ヲ課セナイ
ト言ツテ置イテ、直チニ今度ハ持分ノ一部
ヲ讓渡スルコトガ出來ルト言ツテ民間ニ拂
下ゲルヤウナコトニナツテハ、ソレハ大變
ダト思フノデアリマス、ソコデ當分ノ內ト
云フコトガ問題ニナツテ來ル、當分ノ內ハ
稅金ヲ課セヌ、其ノ當分ガ分ラヌカラ、翌
日之ヲ讓渡シテシマツテモ、當分ノ內ダト
言ツテ稅金ヲ課セズニ居レバ、大變讓受ケ
タ者ガ得ヲスルト云フコトニナリマスカラ、
當分ト云フコトニ何カ大體ノ見當ヲ置ク必
要ガアル、ソコヲ承リタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=138
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139・山住克己
○山住政府委員 只今ノ御尋ネノ點ハ大體
斯ウ御考ヘヲ願ツテ宜シイカト思ヒマス、
全額政府出資ノ内ハ稅金ヲ課セナイ、ソレ
デ玆ニ「持分ノ一部ヲ讓渡スコトヲ得」トア
リマスガ、民間出資ガ入ツテ參リマスルト、
自然此ノ法律ヲ改正シナケレバナラナイヤ
ウナ事態ニナルト思フノデゴザイマス、例
ヘバ配當保證ト云フヤウナ問題ニ付キマシ
テモ、此ノ條文デハ何等謳ツテ居リマセヌ、
隨ヒマシテ此ノ民間出資ヲ入レルヤウナ狀
態ニナリマシタナラバ此ノ法律ヲ更ニ改
正致シマシテ、必要ナ條文ヲ挿入スルヤウ
ニ致シタイト思ヒマス、旁〓只今御話ノ當
分ノ內ト申シマスルノハ、全額政府出資ノ
間ト御考ヘヲ願ツテ宜シイカト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=139
-
140・古島義英
○古島委員 諄イヤウデスガ、サウスレバ
全額政府ガ出資シテ居ル時ダケハ稅金ヲ課
サヌ、假令僅カノ部分デモ、千分ノ一デモ、
一万分ノ一デモ他人ニ此ノ一部ガ入ツタ時ニ
ハモウ稅金ヲ課スル時ト考ヘテ宜シウゴ
ザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=140
-
141・愛知揆一
○愛知政府委員 御答ヘ致シマス、只今ノ
ヤウナ場合、是ハ全額政府出資デアリマス
ル場合ニ於キマシテハ稅金ハ課ケナイト
云フコトガ、一ツ言ヘルト思ヒマスケレド
千、其ノ次ノ原則ト致シマシテ、民間ノ出
資ガ入リマシテモ尙ホ或ハ損失ガ豫想サレ
ル、大シタ利益ハ出ナカラウト云フ風ナ狀
態ガ、其ノ時ニ於テモ豫想セラレマスナラ
バ、ヤハリ免稅ノ規定ハ置カナケレバナラ
ヌカト思ツテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=141
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142・大島寅吉
○大島委員 議事進行ニ付テ、本員ガ昨日
此ノ法律ハ戰時立法デアルカ、又ハ恒久法
デアルカト云フコトニ付テ御伺ヒ致シマシ
タ所ガ、無論恒久法デアルト云フコトデア
リマシタ、併シ段々承ハツテ居リマスルト、
多クノ委員諸君ノ質問ハ皆要スルニ占領地
ニアラズシテ、現在占領地デアル各國ヲシ
テ獨立セシメテ、戰勝後ノ我ガ國ノ經營ニ
對スル法案トシテ色々考究サレ、又質問應
答ガアルト思フノデアリマス、然ルニ政府
ノ答辯ヲ承ハツテ居リマスルト、大體ニ直
感的ニ此ノ法案ハ戰時立法デアル、戰時立
法デナイト言ハレマシテモ、戰時立法デア
ルト云フ建前デ出來テ居ルノデハナイカト
思ハレル節ガ多々アルノデアリマス、要ス
ルニ拂込金ノ如キモ、一億圓ノ十分ノ一、
一千万圓足ラズノモノデ、先程古島君ノ言
フ通リ、二階カラ目藥的ノモノデアツテ、
而モ是モ其ノ利息デ以テ費用ヲ賄フニ留マ
ルノデ、仕事ノ金デハナイノダ、斯ウ言ハ
レテ居ルノデアリマス、所ガ本法ノ第一條
ヲ見マスルト、色々ノ物資ノ開發、其ノ他
ニ對シテ供給スルト云フヤウナ規定ガ第一
ノ目的ニアルノデアリマス、斯ウ云フヤウ
ニ考ヘマスト全ク現在政府委員ノ答辯ノ
模樣カラ見マスルト、吾々委員ノ今質問ヲ
致ス考ヘ方ト根本ニ於テ相違ガアルノヂヤ
ナイカト考ヘラレルノデアリマスルガ、若
シ其ノ點ニ於テ私ノ考ヘガ間違ヒナイナラ
バ、政府ハ宜シク其ノ點ヲハツキリト、是
ハ當分ノ間デアル、或ハ戰爭ノ推移デアル
カラ、一年デ終ルカ、二年ニナルカ、三年
ニナルカ、五年ニナルカ、ソレハ分ラヌガ、
兎モ角戰爭ノ推移ニ於テ、戰爭中ハ軍政モ
布イテ居ルコトデアラウカラ、其ノ間此ノ
方法デヤルノダ、サウシテ愈〓戰爭モ濟ンデ、
軍政ヲ廢スルヤウナ場合ニハヽ更ニ之ニ改
善ヲ加ヘテ行カナケレバナラヌ、斯ウ云フ
心持デアルノダト云フコトヲ率直ニ承ハリ
マスナラバ、質問ガ餘程明瞭ニナルノヂヤ
ナイカト考ヘルノデアリマス、其ノ點政府
ハドウ云フ考ヘデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=142
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143・山住克己
○山住政府委員 南方開發金庫ハ將來ノ如
何ナル事態ニ對シマシテモ、又相當廣イ如
何ナル地域ニ對シマシテモ、運用ガ可能デ
アリマスルヤウナ彈力性ノアル、融通性ノ
アル性格ヲ持タシテ居ル積リデアリマシテ、
此ノ法律ノ第十九條ノ規定等モ、相當廣ク
規定ヲ致シタ譯デゴザイマス、隨ヒマシテ
此ノ金庫ヲ置ク趣旨ハ、一時的デハゴザイ
マセヌデ、昨日カラ申上ゲテ居リマスヤウ
ニ、恒久的ノ措置ト考ヘテ居リマス、隨テ
此ノ南方開發金庫法其ノモノモ戰時ノ一時
的ノ立法トハ考ヘテ居ラナイノデアリマス、
併シ只今モ申シマシタヤウニ、將來情勢ノ
變化ニ依ツテ、此ノ金庫ノ性格ノ變ル場合
ガ豫想サレルノデアリマス、又此ノ金庫ガ
最初ハ資金ノ供給ト云フ貸付事業ダケデ出
發致シマスガ、段々ニ金融通貨ノ調整ト云
フヤウナ仕事モナシ得ルヤウナ狀態ニ發展
致スコトガ考ヘラレルノデアリマス、隨ヒ
マシテサウ云フ發展ノ段階ニ於キマシテ、
此ノ金庫ヲ運用致シマスル手續上、法律ニ
必要ナ修正ヲ加ヘル、例ヘバ民間ノ出資ガ
入ツタ場合ニハ、配當保證ト云フヤウナ規
定モ入レナケレバナラナイ、斯ウ云フコト
ヲ申上ゲテ居ルノデアリマス、此ノ法律ガ
相當將來ニ亙ツテ居ル一例ヲ申上ゲマスレ
バ、只今仰セノ資本金ノ如キモ一應ハ一億
圓ト致シテ居リマスルガ、「主務大臣ノ認可
ヲ受ケ之ヲ增加スルコトヲ得」ト云フ規定モ
置イテ居ルヤウナ狀態デアリマスノデ、此
ノ金庫ノ事業ガ大キクナリマシタ際ニハ
此ノ資本金ノ規定ヲ訂正シテ行ケバ、其ノ
儘此ノ金庫ノ發展的ノ段階ニ於キマシテノ
運用モ爲シ得ルト云フヤウニ考ヘテ居ル次
第デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=143
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144・大島寅吉
○大島委員 私モ決シテ本金庫法ガ惡イト
云フ意味ヂヤナイノデアリマス、將來必ズ
平和ニナリ、又日本ノ勢力範圍ニ於キマシ
テモ資源ノ開發、產業ノ開發ニ是非斯樣ナ
機關ガ必要デアラウトハ思フノデアリマス
カラ、是ハ恒久的ニ、永久的ニアルベキ法
案デアルトハ信ジマスルガ、唯私ノ考ヘマ
ス所ハ、時々政府ハ軍政中デアルカラ斯ウ
スルノダトカ、軍政中ダカラ斯ウダトカ云
フヤウナ御答辯ガゴザイマシテ、又法案全
體ヲ通ジマシテモ、永久的ノ法案ト致シマ
シン·ハマダ色々不備ノ點モ多々アルヤウ
ニモ思ハレルノデアリマスガ、斯ウ云フ意
味合ニ於キマシテ、政府ハ取敢ズ軍政下ニ
於ケル斯樣ナ方法デヤルンダ、併シ是ハ永
久的ニヤル法案デアルノダカラ、ソレハ必
要ニ應ジテ改善ヲシテ行クンダ斯ウ云フノ
デアリマスレバ、私ハソレデ宜シイノデア
リマスケレドモ、大體ニ於テ政府ノ考ヘテ
居ル目先ノコトト、吾々ハ其ノ先ヲ考ヘテ
居ルノトノ相違ガアルノデハナイカト云フ
ヤウナ感ジガ致スノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=144
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145・山住克己
○山住政府委員 私共ノ考ヘテ居リマスコ
トモ、結局ハ御意見ト同ジニナルノカト考
ヘテ居リマス、唯御說明ニ當ツテ、差當リ
ノ段階ノ軍政下ト云フコトヲ申上ゲタコト
ガ多カツタ爲ニ、誤解ガアツタノデハナイ
カト思ヒマス、此ノ法案自體ト致シマシテ
ハ、差當リノ軍政下ダケヲ豫想致シテ居リ
マセヌノデ、此ノ法案ノ大綱トスル所ハ將
來ニ亙ツテ變ラナイデヤツテ行ケル、斯ウ
云フ風ニ考ヘテ居リマス、唯先程申上ゲマ
シタヤウニ、發展的ノ段階ニナリマシタ場
合ニ、此ノ運用ノ手續上法條ニ多少ノ修正
ヲ加ヘル必要ハアラウカト思ヒマスガ、此
ノ法案自體ノ骨子トスル所ハ變ラナイデヤ
ツテ行ケルコトト考ヘテ居リマス、結局御
意見ト私共ノ方ノ考ヘテ居リマスコトモ同
ジデアルノデハナイカ、斯ウ云フヤウニ考
ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=145
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146・前田房之助
○前田委員長 政府委員ニ申上ゲマスガ、
只今古島君ノ免稅期間ニ關スル質問ニ對ス
ル答辯デアリマスガ、何カ民間ノ出資スル、
セヌニ依ツテ決マルカノ如キ御話ガアリマ
シタガ、今日マデノ國策會社ノ中ニハ、
部民間出資ノモノト雖モ、斯樣ナ例ハ相當
アルト思フノデアリマス、隨テ私ハ民間ガ
出資スルトカ、セヌトカデ決マルベキ問題
デナクシテ、南方地域ノ諸々ノ經濟上ノ現
象ト本金庫ノ成績トヲ睨合セテ綜合考察シ
タ上デ、適當ニ決メラルベキ問題デハナイ
カト思ヒマスガ、左樣ニ解釋シテ宜イノデ
ゴザイマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=146
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147・山住克己
○山住政府委員 委員長ノ御意見ノ通リデ
宜シイト考ヘマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=147
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148・古島義英
○古島委員 政府ノ方々ガ實際ニ肚ガ決マ
ツテ居ナイカラ區々ニナルノダト私ハ思フ
ノデアリマスガ、ドウカ此ノ南方金庫ノ爲
ニハ渾身ノ力ヲ盡シテヤツテ戴キタイノデ
アリマス、實際今後隨分複雜シタ國際私法
上ノ問題モ起ツテ來ルノデアリマスカラ
是ダケニコダハラズ法令等モ能ク照シ合セ、
サウシテ矛盾ノナイヤウニヤツテ戴キタイ、
定款ヲ作ルニ致シマシテモ、準備委員ヲ拵
ヘルニ致シマシテモ、其ノ點カラ能ク檢討
シテ參ラネバイカヌコトダト思フノデアリ
マスカラ、此ノ金庫ノ總裁若シクハ副總裁、
理事ト云フモノガ、代理人ヲ-法律上、
裁判上其ノ他一切ノ代理人ヲ選任スルコト
ガ出來ルト云フコトニナリマスト、是ハ民
間ニ於ケル會社ノ支配人ヲ選任スルト同ジ
ヤウナ格ナノデアリマセウカ、支配人ノ意
味合ノ代理人ト、本法ニ於ケル代理人ト云
フノハ、何カ權限上ノ相違ガアリマスカド
ウカ、其ノ點モ一言承ツテ置キタイト思ヒ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=148
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149・愛知揆一
○愛知政府委員 只今ノ御質問ニ御答ヘ致
シマス、大體支配人ト同ジヤウナ解釋デゴ
ザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=149
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150・古島義英
○古島委員 了承致シマシタ、ソコデ此ノ
總裁、副總裁、理事ト云フモノハ他ノ職
業ヲ兼ネルコトガ出來ナイト云フヤウナ規
定ニナツテ居リマス、此ノ職業ヲ兼ネルコ
トガ出來ナイト云フコトヲ、通俗的ニ考ヘ
タラ大變ナ間違ヒガ起ルト思ヒマスノデ、
之ヲ念ノ爲ニ明確ニシテ置ク方ガ宜カラウ
ト思フノデアリマスガ、他ノ職ニ就クコト
ヲ許サナイト云フコトハ他ノ業ニ就クコ
トヲ許サナイト云フコトニ、是ハ考ヘテ宜
カラウカト思ヒマスガ、此ノ職業ト云フコ
トヲ其ノ儘受ケ容レタ場合ニハ實際譯ガ
分ラナクナル、例ヲ取ツテ申シマスト、此
ノ總裁ガ他ノ會社ノ重役ヲ兼ネテ居ルコト
ハ出來ヌコトニナル、或ハ何カノ公共團體
ノ職ニアリ付イテ居ツテハイカヌト云フコ
トニナル、業ト云フコトニナレバ是ハ又別
デアリマス、生活ノ途ヲ得ルノヲ業トスル
ト云フ意味ナラバ別デ、何カノ商賣ヲシテ
居ツテハイカヌト云フコトニモ考ヘラレマ
スガ、他ニ職ヲ持ツテハイカヌ、他ニ業ヲ
持ツテハイカヌ、斯ウ云フコトニ考ヘル積
リデスカ、只今申スヤウニ他ニ業ヲシテハ
イカヌ、他ニ生活ノ淵源ヲ求メテハイカス
ト云フ意味合ノモノデアルカ、ソコヲ明瞭
ニ御答ヘヲ願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=150
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151・愛知揆一
○愛知政府委員 御答ヘ致シマス玆ニ職
業ト申シマシタノハ、例ヘバ先程御話ノア
リマシタヤウナ、公共團體ノ職員ニナルト
カ云フ風ナコトハ含マナイ意味デアリマシ
テ、大體業トシテ他ノ職ニ就クコトハ原則
トシテ一應禁止致シマシタ、サウシテ政府
ノ認可ガアツタ場合ニハ、兼業モ出來ルコ
トニ致シタ譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=151
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152・古島義英
○古島委員 斯フ云フ法令ノ作リ方カラ考
ハヽ、若シ總裁、副總裁、理事ト云フモノ
ガ他ノ職業ニ就イテ居ツテハ公平ナル仕事
ガ來出ナイト云フヤウナ立前カラヤツタノ
ダト私ハ考ヘテ居リマスガ、他ノ仕事ニ就
イテ居ツタナラバ多忙デ出來ナイト云フノ
デアツテハ、是ハモウ自分デ辭退スルヨリ
外ハナイ自分デ辭退スレバ宜シイデアルガ、
他ノ職業ニ從事スルコトハ出來ナイト云フ
コトニナツテ居レバ、此ノ南方開發金庫ノ
方ニ專念スルト云フ意味合ニ於テ、一切ノ事
ヲ禁止スルノデナケレバ徹底セヌ、アレモ
是レモ多クノ重役ヲ兼ネテ居ル、是ハ職業
デハナイ、二十モ三十モノ會社ノ重役ヲ兼
ネテ居ル人ガ總裁ニナルト云フノデハ、此
ノ仕事ニ專念スルコトハ出來ナイ筈デアル、
是ハ公共團體ニシテモサウデアリマス、公
事結社デモサウデアリマス、大政翼贊會ノ
何カノ重要ナ仕事ヲヤツテ居ル、其ノ他ニ
精神總動員ノヤウナ仕事ヲヤツテ居ル、宗
〓的或ハ〓化的其ノ他ノ〓體ニ關係シテ居
ル人ガ、此ノ總裁ニナリ、副總裁ニナツタ
ノデハ、是程ノ重大ナ仕事ニ專念スルコト
ハ出來ナイト思フ、ソコデ此ノ南方開發金
庫ト云フヤウナ重大ナ責務ヲ持ツテ居ル團
體デアルノデアリマスカラ、此ノ總裁等ハ
之ニ專念スベシト云フ意味合デ、此ノ職業
ハ所謂業トスルモノデナクテ、他ノ職ニ
就イテハナラヌト云フコトニスルノデナケ
レバ徹底致シマセヌ、今ノ生活ノ淵源ヲ他
ニ求メナケレバ宜シイノダト云フコトニナ
ツテ居ルガ、實際カラ言ヘバ是一ツデ生活
ノ淵源ニナル、今日マデ色々ナ營團ガ出來
テ居リマスガ、總裁ハ何万圓カノ俸給ヲ取
ツテ居ル、副總裁モ何万圓カノ俸給ヲ取ツ
テ居ル、金額デアノ人達ハ律シテハ洵ニ申
譯ナイノデアリマスガ、數万圓ノ俸給ヲ取
ルナラバ、是ダケデ生活ガ出來ル譯デアリ
マスカラ、他ノ職ニ就イテ居ラナクテモ宜
カラウト思フ、一切他ノ職ニ就クコトヲ禁
止スルト云フコトニ御考ヘガ願ヘナイノ
カ、今言フヤウニ外ニ飯ヲ食フ途ヲ講ジナ
クテモ宜イト云フ考ヘナノカ、ソレハモウ
少シ徹底シタヤウナ御考ヘガ願ヒタイノデ
アリマスガ、如何デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=152
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153・山住克己
○山住政府委員 斯ウ云フ文例ハ、他ノ場
合ニハ他ノ職務ニ從事スルコトヲ得ズト書
イタモノモアリマス、又此ノ法案ノ如ク「他
ノ職業ニ從事スルコトヲ得ズ」ト書イタモ
ノモアリマスガ、私ノ考ヘデハ職務ト書キ
マシテモ職業ト書キマシテモ、大體同ジ考ヘ
方デアルノデハナイカト思ツテ居リマス、
例ヘバ只今例ニ御引キニナリマシタ多クノ
會社ノ重役ヲ兼ネテ居ルト云フノハ、此ノ
建前カラ申シマスレバ、是ハ職業ト見ルベ
キデアラウト考ヘマス、唯此ノ場合ニ除カ
レマスルノハ、例ヘバ隣組長デアリマスト
カ、或ハ先程愛知政府委員カラ申ジマシタ
公共團體ノ役員デアリマストカ、斯ウ云フ
ヤウナモノハ此ノ職業カラ他ノ職業ト云
フ中ニ含メテ解釋シナクトモ宜カラウト思
フノデアリマスガ、仰セノ通リ此ノ役員ハ
相當重要ナ仕事ヲ致スモノデアリマスカラ、
成ルベク他ノ職ニ從事シテ居リマセヌ專任
者ヲ得テ、本金庫ノ活潑ナル運營ヲ圖ツテ
行キタイト考ヘテ居リマス、隨ヒマシテ此
ノ註文ノ運用上ニ於キマシテハ、此ノ職業
ト云フモノヲ成ベク廣ク解釋致シマシテ御
意見ノ通リニ行ツテ行キタイ、斯ウ云フ風
ニ考ヘテ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=153
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154・前田房之助
○前田委員長 山本君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=154
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155・山本粂吉
○山本(粂)委員 先程御尋ネシテ殘ツテ居リ
マス二、三ヲ御聽キシマス、本法案ノ直接
ノ問題ニ付テ、南方開發ノ重大問題ト思料
致シマスノデ、此ノ一點ヲ御伺ヒヲ致シマス、
本金庫ガ完全ナ使命ヲ果シテ、所謂東亞共
榮圈ノ確立ヲ見マスル爲ニハ何ガ必要ダト
言ウテ船舶ノ問題程重要ナ問題ハナイ、此
ノ點ニ付テハ議論ノ必要ハゴザイマセヌ、
所ガ其ノ必要ナル船舶ノ建造ハ容易ナラヌ
問題デアリマシテ、政府ガ銳意其ノ建造ニ
專念セラレテ居ルコトハ、過般ノ說明デ明
白デアリマス、國防ト相對應シテ適當ナル
建造計畫ヲ進捗セラレツツアルコトハ慶祝
致スノデアリマスガ、ソレ等ノ政府ノ御計
畫ガ實現シマスルニハヽ是ハ資材、勞力等
ノ關係カラ考ヘテ見マシテモ、相當期間ヲ
考ヘテヤラナケレバナラヌ、所ガ南方ノ資
源ヲ開發シ、而シテソレヲ共榮圈內ノ需給
調節ニ利用致シマス爲ニハ、直チニ運輸ノ
問題ガ起ツテ參ルノデアリマス、現ニ起ツ
テ居ルノデアリマス、所ガソレニ間ニ合フ
ダケノ十分ナ船舶建造ハ、相當ノ期間ガナ
ケレバ出來ナイト云フコト明白デアル、サ
ウ致シマスト應急ノ對策トシテ何等カノ
對策ヲ立テナケレバナラヌ、ト言ウテ急激
ニ安ツポイ船ヲ造ルト云フ譯ニモ行カヌノ
デアリマスシ、又相當遠洋航海ニ耐ヘラレ
ル船ヲ造ルコトニナルト、是ハ到底出來ナ
イ、斯樣ニ考ヘテ見マスト、是等ノ應急對
策ノ一助トシテ考ヘラレルコトハ、南方地
區ハ御承知ノ通リ比較的-暴風季節ノアル
場合ハ別デスケレドモ、サウデナイ場合ニ於
テハ或ハ無風狀態、サウデナクテモ相當海
ノ荒レル期間ガ短イノデアリマス、ソコニ眼
ヲ着ケテ、南方地區ニ於ケル近海航路ノ運
輸ノ一翼ヲ擔ツテ居タノガ、例ノ戎克デア
リマス、是等ノ戎克ガ戰爭前一時ハ非常ニ雲
集シテ居ツタノデアリマスガ、此ノ大東亞戰爭
勃發ト同時ニ何處カヘ雲散致シマシタ、或
ハ支那方面ノ基地ニ歸ツタノデアリマスカ、
殆ド見ラレナイ狀態ニナツタ、ソコデ制海
權ヲ獲得シツツアルノデゴザイマスカラ、
是等ノ戎克ヲ應急ノ運輸機關トシテ之ヲ動
員シテ、是等地區ノ近海航路ニ當ラセテ利
用スル、尙ホ進ンデ之ヲ組織的ニ動員シテ、
現地ト南支、或ハ海南島、或ハ臺灣ト云フ
程度ノ運輸機關トシテハ利用ガ出來ル、尙
ホ更ニ組織的ニ行ケバ、モウ少シ遠イ所マ
デ一隻ノ汽船デ之ヲ組織的ニ曳航スルト云
フコトニスレバ、相當遠距離ニ運輸機關ト
シテ使ヘルノデアル、斯ウ云フ風ニ私ハ現
地ノ少イ經驗カラ考ヘルノデアリマスカラ、
之ヲ今私ガ考ヘテ居ルヤウニ利用スル御考
ヘガアルカドウカ、若シソレモ一助トシテ
考ヘテ居ルノダト云フコトデアレバ、是等
ノ戎克ヲ我ガ勢力ノ範圍ニ收メテ、而シテ
之ヲ組織的ニ運航スルト云フノニハ、華僑
若シクハ南支方面ノ民族ヲ日本ノ南方開發
問題ニ心服セシメナケレバナラヌ、ソレ等
ノ方途ニ付テモ相當〓究スベキ點ガ存在ス
ルト思フノデアリマスガ、是等ノ點ニ對シ
テ海務院當局ハ何カ御腹案ガアリマスカ、
之ヲ一ツ承ツテ置キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=155
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156・原清
○原政府委員 只今山本委員カラ戎克ノ利
用ニ付テ腹案ガアルカト云フ御尋ネデアリ
マスガ、元々南方地域ハマダ作戰地域デア
リマシテ、結局總テガ我ガ皇威ニ服シダ後
三、南方方面ノ華僑ガ我ガ國ノ眞意ヲ諒
解スレバ、隨テ其ノ戎克ガ運航ヲスル元締
ガアル筈デアリマスカラ、其ノ華僑ノ元締
ヲ摑マヘレバコチラノ思フ通リニナルト思
フノデアリマス、併シ其ノ點ニ付キマシテ
ハ開院〓々ニマダ調査不十分デアリマシテ、
或ル程度ノ手ヲ打チタイト云フ積リデ或ル
方面ニ働キ掛ケテ居リマス、ソレダケ御答
ヘ致シテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=156
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157・山本粂吉
○山本(粂)委員 海務院ニ對スル質問ハソ
レダケデアリマス、次ニ文部當局ノ方ガオ
イデニナツテ居リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=157
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158・前田房之助
○前田委員長 出席シテ居ラレマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=158
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159・山本粂吉
○山本(粂)委員 ソレデハ私ノ質問ハソレ
ダケデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=159
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160・前田房之助
○前田委員長 明二十七日午前十時ヨリ開
會ヲ致シマス、本日ハ是ニテ散會致シマス
午後五時三十分散會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00319420126&spkNum=160
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