1. 会議録本文
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000・会議録情報
會議
昭和十七年一月二十七日（火曜日）午前十時二十九分開議
出席委員左の如し
委員長 前田房之助君
理事 鹽川正藏君 理事 高橋圓三郎君
理事 最上政三君 理事 笠井重治君
理事 冨吉榮二君 今井健彦君
稻田直道君 小笠原三九郎君
大島寅吉君 星一君
鶴見祐輔君 永田良吉君
野口喜一君 本田義成君
堀内良平君 松尾四郎君
松本忠雄君 松山常次郎君
山本粂吉君 渡邊玉三郎君
岡崎久次郎君 岡崎憲君
田原春次君 米窪滿亮君
出席國務大臣左の如し
文部大臣 橋田邦彦君
大藏大臣 賀屋興宣君
出席政府委員左の如し
企畫院次長 安倍源基君
企畫院部長 秋永月三君
大藏省理財局長 山住克已君
大藏省爲替局長 原口武夫君
大藏書記官 愛知揆一君
農林省農政局長 岸良一君
農林省水産局長 平岡梓君
海務院長官 原清君
航空局長官 山田良秀君
拓務次官 植場鐵三君
本日の會議に上りたる議案左の如し
南方開發金庫法案（政府提出）発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=0
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001・前田房之助
○前田委員長 是ヨリ開會致シマス-星
一君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=1
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002・星一
○星委員 極ク簡單ニ御伺ヒシマス、法案
ニ南方地域トアリマスケレドモ、此ノ南方
地域ト云フノハ、南極マデ伸ビテ行クモノ
ト考ヘテ差支ヘナイカドウカ、又此ノ事業
ハ戰爭ノ發展ニ伴フテ伸ビテ行クト云フコ
トデアレバ、「インド」洋カラ「アメリカ」ノ
方マデ行クモノト考ヘテ居ツテ間違ヒナイ
カドウカ、ソレヲ御伺ヒ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=2
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003・前田房之助
○前田委員長 一寸星君ニ申上ゲマスガ、
南方地域ト云フ問題ニ付テハ相當質問應
答ヲ重ネラレテハツキリ致シテ居ルト思フ
ノデアリマスガ、御參考ニ申上ゲテ置キマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=3
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004・星一
○星委員 併シナガラ南極マデト云フコト
ニ付テハ、誰モサウ云フ質問ハシナカツタ
ラウト思ヒマスカラ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=4
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005・安倍源基
○安倍政府委員 只今ノ御質問ハ、南方地
域ト云フコトニ關スル御質問デアツタヤウ
ニ拜聽シタノデアリマス、是ハ作戰ノ進展
上色々ノ問題ガアルト思フノデアリマスガ、
只今吾々ノ普通考ヘテ居リマス南方地域ト
申シマスノハ總理大臣ノ議會ニ於ケル御演
說ニモアリマシタ大體ノ範圍ヲ考ヘテ居ル
ノデアリマス、併シナガラ吾々トシテハ眞
ニ東亞ノ大共榮圈ヲ作ツテ、日本ガ指導的
ノ地位ニ立ツテ、眞ニ自給自足ノ體制ヲ强
化スルト云フ點カラ考ヘルナラバ、相當大
キナ構想ノ下ニ考ヘナケレバナラヌト云フ
風ニ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=5
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006・星一
○星委員 今ノヤウナ質問ニ致シマシタノ
ハ昨日ノ豫算委員會デ或ル委員ガカト
ストラリア」ノ獨立ノコトヲ質問シタ者ガ
アリマシテ、「オーストラリア」ニ付テハ餘
程考ヘナケレバナラナイ、「オーストラリ
ア」ハ日本ノ二十幾倍ノ島、合衆國本國ヨ
リ大キク、又支那本國ヨリモ大キイノデア
リマス、サウシテ「インド」ノ二倍トマデハ
行カヌケレドモ、ソレニ近イ大キサヲ持ツ
テ居リマス、サウシテ白人主義ヲ採ツテ居
リマス、彼處ノ土着土民ノ今日生キテ居ル
者ハ、僅カニ二万人デアリマス、住民ハ支
那人ト、日本人ハ三千人足ラズデ、之ヲ集
メテ僅カニ五万人、大部分ハ英國人デ、全
體ノ九割ヲ占メ、其ノ他ハ「ヨーロッパ」人
デアルト云フ風ニ、全ク白人主義ヲ採ツテ
居リマス、此ノ我ガ太平洋ニ於ケル白人主
義ハ、東洋人主義ニ是正サレナケレバナラ
ヌト思フノデアリマス、ソコデ私ハ白人モ
都合ニ依ツテハ「アフリカ」ヘ移ツテ貰ヒタ
イトマデ思フノデアリマス、此ノ「オース
トラリア」ヲシテ東洋化セシムルニアラザ
レバ、東亞永遠ノ安定ハ絕對ニ確立出來マ
セヌ、ソコデ本案ト雖モ、是ハ宣戰ノ御詔勅
ニ從ツテ生レタ法律デアルト思フカラ私
ハ伺ツタノデアリマス、ドウシテモふう
ストラリア」ハサウ云フ風ニシナケレバ
絕對ニ世界ノ平和ヲ保ツコトハ出來ヌト確
信シテ居リマスカラ、之ニ付テ企畫院ハド
ウ云フ御考ヘカ、ソレヲ伺ヒタイノデアリ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=6
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007・安倍源基
○安倍政府委員 今御質問ノ御趣旨ハ大體
ニ於テ同感デアリマス、併シナガラ凡ソ大
東亞戰爭ノ聖業ヲ飽クマデ完遂シテ行キ、
大キナ理想ノ下ニ我ガ帝國ヲ中心トスル大
東亞ノ共榮圈ヲ建設スルト云フ手段方法ニ
付キマシテハ、ソコニ自ラ順序ガアリ、段
階ガアルト思フノデアリマス、是ハ軍ノ作
戰軍事行動トモ大キナ關係ガアルト考ヘ
マシテ、今俄カニ此ノ斷定ハ出來マセヌケ
レドモ、理想トシマシテハ御同感デアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=7
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008・星一
○星委員 日本ハ言擧ゲセヌ國ダト言ヒマ
スカラ、今マデ遠慮シテ來テ居ツタノデア
リマスガ、今日ニナツテハ吾々國民ハサウ
考ヘテ然ルベキダト思ヒマス、又其ノ決心
ヲ持ツベキデアルト思フカラ御伺ヒシタノ
デアリマス
次ニ御伺ヒシタイコトハ、此ノ南方開發
金庫法案ハ何ノ爲ニ出來タカト云フト、今
マデノ政府ノ說明モ又論議サレテ居ル問答
モ兎角「ビジネス」的ニ亙ツテ居ルヤウデア
リマスガ、私ハ斯ウ考ヘテ居リマス、「ヨー
ロッパ」人ハ東洋ヘ來テカラ四百年ニナル、
「アメリカ」人ガ來テカラ百五十年「フィリッ
ピン」ヲ彼ガ占領シテカラ四十四年ニモ
ナリマスガ、其ノ間彼等ハ最初ハ略奪、强
盜脅迫ヲシテ物ヲ持ツテ行キマシタ、殊
ニ英國ナドハ「アフリカ」カラ黑人ヲ「アメ
リカ」ヘ連レテ行ツテ、之ヲ商品化シテ現
金化シタノデアリマス、其ノヤウニシテ彼
等ハ其ノ後ニ於テモ東洋ニ於テ相當ナ資
源ノ開發ナリ、工場ナリヲ造ツテ居リマス
ケレドモ、其ノ間彼等ハ今マデノ「インベ
ストメント」ニ對シテハ十分アリ餘ル程ノ
モノヲ持ツテ行ツテ居ルノデアリマス、ソ
レデアリマスカラ、此ノ「ヨーロツパ」人、
「アメリカ」人ノ大東亞ニ於ケル大キナ施設
其ノモノヲ、ドウシテ大東亞ノ新秩序建設
ニ利用スルカト云フコトヲ考ヘテ、是ハソ
レノ實行ノ前驅ニナルベキ法案ダト私ハ信
ジテ居リマス、ソレヲ考ヘルベキデ、ドウ
シタラ彼等ノ今マデ「インベスト」シテ行ツ
,
タ施設全部ヲ大東亞新秩序ノ建設ニ利用出
來ルカ、此ノ利用方法ヲ考ヘテ、之ヲ旨ク
利用シテ行カウト云フノガ本案デアラウト
思ヒマス、サウスルト玆ニ本案ニ一ツ大キ
ナ足リナイモノガアリマス、ソレハドウ云
フコトカト云フト、本案ハ斯ウ云フコトニ
ナツテ居リマス、「南方地域ニ於ケル資源ノ
開發及ビ利用ニ必要ナル資金ヲ供給シ併セ
テ通貨」云々、斯ウ書イテアリマスガ、之
ヲ約シテ言フト、融資、投資、其ノ他ニ預
金モスル、ソレカラ地金ノ賣買モスル、サ
ウシテ通貨ノ交換モスル、爲替ノ賣買モス
ルト云フノデ、丁度正金銀行カ臺灣銀行ガ
ナサントスルヤウナコトノヤウニ私感ジラ
レマス、臺灣銀行、正金銀行ノ融資、投資
ノ方法ヲ幾ラカ考へ直シタト云フヤウナコ
トニ過ギナイヤウニ思ヒマス、茲ニ大キナ
信託事業ト云フモノガ拔ケテ居リハセヌ
カ、彼等ノ施設ヲシテ全部大東亞建設ニ之
ヲ利用スルト云フ此ノ運用ノ爲ニハ、玆
ドウシテモ信託會社トカ、信託ノ性質ヲ
含メタモノデナケレバナラヌト私信ジテ居
リマス、其ノコトハ此ノ中ニ含マレテ居ル
カドウカ、南洋ニハ澤山ナ地上ニ於テ開拓
スベキ資源ガアリマス、地下ニ於テモ恐ラ
クハ世界ノ何處ニモ負ケナイヤウナ富源ガ
アリマセウ、之ヲ信託化シ、資本化シテ行
クコトガ大キナ事業デアル、斯ウ思フノデ
アリマス、ソコデソレハ今差當リノコトデ
アリマスカラ、其ノ信託ニマデ行カナケレ
バ、絕對ニ向フニ於テ十分ナル働キハ出來
マセヌ、其ノ信託ト云フコトマデ進ムモノ
ト當然考ヘテ差支ナイト思ヒマスガ、サウ
考ヘテ宜イカドウカ、之ヲ伺ヒタイト思ヒ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=8
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009・前田房之助
○前田委員長 議事進行上星君ニ申上ゲマ
スガ、只今ノ御質問ニ依ルト、何ダカ濠洲
モ南方地域ニ含メテ居ルカノ如キ解釋ノ下
ニ質問サレテ居リマスルガ、今日マデノ質
問應答ニ依リマスト、本法ニ依ル南方地域
ハ「フイリッピン」英領「マレー」、英領「ボ
ルネオ」、蘭領東「インド」ト云フコトニナ
ツテ居ルノデアリマス、但シ作戰ノ推移ニ
伴ツテ擴大スルコトハ想定シ得ル、其ノ中
占據地域ト雖モ、香港ハ含ンデ居ラナイ、
斯ウ云フコトデ本法ノ南方地域ト云フコト
ハモウハツキリサレテ居ルト思ヒマスカラ、
其ノ點一ツ御諒承願ツテ御質問願ヒタイト
思ヒマス、議事進行上申上ゲテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=9
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010・星一
○星委員 私モソレハ聽イテ居リマスガ、
作戰ノ進展ト共ニ延長スルト聽イタシ、延
長スルコトガ當然ダト思ヒマスカラ御伺ヒ
シタノデス、委員長一ツ御勘辨ヲ願ヒタイ
ト思ヒマス、今ノ信託會社ノコトダケハ、
是ハ企畫院ト大藏省ノ人ニハツキリシテ貰
ハヌト、私ハ此ノ法案ノ生命ガナイト思ヒ
マスカラ伺ツタノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=10
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011・前田房之助
○前田委員長 其ノ方ハ宜シウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=11
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012・安倍源基
○安倍政府委員 只今御質問ノ從來英米
ガ東亞ニ對シテ非常ナ大搾取ヲシテ居ツタ、
併シ彼等ノ施シタ設備施設ニ付テハ相當利
用スベキデアル、是ハ全ク同感デアリマス、
今囘南方ニ關スル政府ノ經略ノ一ツノ方針
トシマシテハ、出來ルダケ在來ノ設備組織
ト云フモノヲ有利ニ抱キカカヘテ、之ヲ利
用スルト云フ政府ノ一貫シタ方針ヲ持ツテ
居ルノデアリマス、只今御質問ノ信託ニ付
テハ差當リハ考ヘテ居リマセヌケレドモ、
サウ云フ大キナ觀點ノ下ニ、情勢如何ニ依
ツテハ將來考ヘテ實行スベキデアルト云フ
ヤウニ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=12
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013・星一
○星委員 サウ御願ヒシタイト思ヒマス、
ソコデ政府ハ無論ノコト、吾々國民ガ考ヘ
ナケレバナラヌコトハ、恐ラク大東亞程大
キナ自然的資源ヲ持チ、又人的資源ヲ持ツ
テ居ル區域ハ現在ニ於テハナイト思ヒマス、
「ラテン·アメリカン●ブロック」ハ將來或ル
大キナ經濟「ブロック」デアリマセウガ、現
在中央南「アメリカ」ニ亙ルラテン·アメ
リカン·ブロツク」ト雖モ、此ノ大東亞
ノ地域程彼等ハ今日發展シテ居リマセヌ、
又サウ發展スベキモノデハアリマセヌ、少
クトモココ五十年位ハマダドウシテモ此ノ
大東亞ノ資源ニハ及バナイト思フ、此ノ後
ハドウカ知レマセヌ、併シナガラ日本ノヤ
リ方一ツニ依ツテハ永久ニ世界ヲ「リード」
スル大キナ自然資源ノ地域ニナルト思ヒマ
ス、自然資源ノ多イ地域デアルコト、又人
間ガ多イコト、氣候ニ惠マレテ居ルコト、
總テノ點カラ是ハ申スマデモナイト思ヒマ
ス、ソコデドウシテモ玆ニ日本ガ大キナコ
トヲ建設シテ行クノニハ差當リ軍ガ進ム
ト同時ニ、其處ノ土地ニ待ツテ居リマシタ
ト云フ喜ビヲ與ヘルノハ第一ニ生活ノ安定
デアリマスガ、此ノ生活ノ安定ヲ與ヘル爲
三、此ノ金庫ノ下ニ或ハ補助會社トシテ
少クモ十億圓位ナ資本金ヲ持ツタ商事會社
ガ出來ナイト、私ハ此ノ住民ニ滿足ヲ與ヘ
ルコトガ出來ヌト思ヒマス、私ハ支那事變
ガ始マルト直グニ、十億圓位ナ日支物產株
式會社デモ作ツテ、支那ノ國內中ノ物資ノ
交換ヲスルコト及ビ外國トノ輸出入ニ努力
スルコトガ必要デアルト感ジマシタ、其ノ
コトヲ政府ニモ提言シタノデアリマス、ソ
レガ爲ニ態〓、支那ニモ行ツテ見マシタガ、今
度ハ此ノ際ニ斯ウ云フ大キナモノヲ拵ヘル
コトハ絕對ニ必要デアル、ソレナシニ部分
部分ノ人間ニチヨコ〓〓金ヲ貸シテ、ソレ
デ行ケルナドト云フコトハ間違ヒデアル、
ドウシテモ斯ウ云フ大キナ國策會社ガ必要
デアルト思ヒマスガ、ソレニ付テハ政府ハ
ドウ考ヘテ居ラレルカ、御伺ヒ致シタイト
思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=13
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014・安倍源基
○安倍政府委員 此ノ問題ハ大キナ問題
デアリマスガ、先般豫算總會ニ於キマシテ
企畫院總裁カラ差當リ當面ノ南方經濟處理
ニ關スル〓括的ノ答辯ガアツタノデアリマ
スガ、差當リノ段階トシマシテハ飽クマデ
戰爭ニ徹底的ニ打勝ツ、英米ヲ飽クマデ徹
底的ニ粉碎スルト云フ大キナ目標ニ中心ヲ
置イテ居ルノデアリマス、而シテソレニ必
要ナル物資ノ取得、又英米等ノ敵性國家ニ
對スル資源ノ流出ノ阻止ト云フコトニ非常
ナ重キヲ置イテ居ルノデアリマスガ、差當
リ資源ニ付キマシテハ、石油トカ、鑛山ト
カ、農林ノ物產ト云フ風ナモノノ開發ニ當
リマシテ、新タナル綜合會社トカ、或ハ共
同企業等ノ形態ヲ避ケマシテ、經驗ノアル
能率的ノ企業者ノ熱意ト創意トヲ十分發揮
セシメテ、能率的ニ生產ヲナサシムルト云
フコトヲ原則トシマシテ、サウシテ其ノ企
業者ガ眞ニ國家ノ代行機關タル使命ニ徹底
シテ、衷心國家的ナ見地ニ立ツテ、目覺マ
シイ活動ヲスルコトヲ期待シテ居ルノデア
リマス、併シ今述ベマシタノハ、現段階ニ
於ケル所ノ目前ノ方策ヲ述ベタノデアリマ
シテ、將來ニ於テハ色々ノ大キナ觀點カラ、
時運ノ進捗ト共ニ、大キナ「コース」ノ下ニ
考ヘナケレバナラヌト云フ風ニ考ヘテ居リ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=14
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015・星一
○星委員 御話ノ如ク現在ノ作戰ニ必要ナ
ル資源及ビソレ等ノ物資ヲ輸出サセナイコ
トハ當然デアルガ、此ノ大東亞戰爭ハ建設
デアリマス、戰爭其ノモノハ破壞デアリマ
スケレドモ、破壞卽チ建設デアリマスカラ、
今ヤツテ居ルコトガヤハリ將來ニモ延長ノ
出來ル方法デスル必要ガアラウト思フ、ナ
ゼカト云フト、向フニハ官營モアリマセウ、
併シナガラ民營ノ事業モ澤山アルノデアリ
マスカラ、ソレ等ヲ今ハ十分作戰ニ利用ス
ルト同時ニ、將來ハ彼等ニ安心ヲシテ、納
得サセテ、日本ハ其ノ資源ヲ握ルト云フヤ
リ方ニ行カナケレバナラヌト思フノデアリ
マス、今御話ノ如ク經驗アル者ニト言ヒマ
スケレドモ、經驗アル者ニ對シテ陸軍ハ斯
ウ云フ方針ダ、海軍ハ斯ウ云フ方針ダト言
ツテ、餘リニソコニ競爭ナドヲスルヤウナ
コトガアツテモ私ハ宜クナイト思フ、今吾
吾ノ必要ナコトハ、政府ト一〓ニナツテ考
ヘルノダ、政府ト一緒ニナツテ喋ベルノ
ダ、政府ト一〓ニナツテ働クノダト云フヨ
リ外ニハナイ時ダト思フノデアリマスカラ、
早ク斯ウ云フモノヲ作ツテ、今カラスル必
要ガアラウト思フノデアリマス、ソレデ御
伺ヒシタノデアリマスガ、玆ニ御伺ヒシタ
イコトハ是カラ日本ガ公債ヲ今後ドノ位
發行スルダラウト云フ見透シデアリマス、
私ハ皇紀二千六百二年デアリマスカラ、
年ヲ一億ヅツニ計算シマシテモ、二千六百
二億ト云フ公債ガ少クモココ六、七年以內
ニ發行スルコトニナルト思フノデアリマス、
ソレ等ノ發行ヲドウシテスルカト云フノニ
ハ、ドウシテモ大東亞ノ區域ヲ擴張シテ考
くい、サウシテソレノ利用ニ依ツテノミ私
ハナシ得ルモノト信ズルカラ、先刻ノヤウ
ナ質問ヲシタノデアリマス、ソコデ企畫院
トシテ此ノ公債ノ將來ノ發行ハドノ位ノ所
ヘ見透シヲ付ケルノデアルカ、其ノ見透シ
ニ付テ今カラ準備ヲシテ行カナケレバナラ
又、其ノ準備ハ半バ成功デアリマスカラ、
國民ヲシテ此ノ位ナコトハ平氣デナシ得ル
ト云フ希望ニ滿チタ、樂々シタ氣分デ公債
ニ應ジテ行クヤウニシナケレバナラヌト思
ヒマス、之ヲ企畫院總裁ニ伺ヒタイノデア
リマスガ、次官閣下ニ總裁ヲ代表シテ一ツ
御答ヘヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=15
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016・安倍源基
○安倍政府委員 洵ニ雄大ナル「コース」ノ
下ニ御質問ガゴザイマシタガ、帝國ノ向フ
ベキ大キナ目標トシテハ、非常ナ雄大ナル
計畫ノ下ニ東亞ノ共榮圈ヲ確立スルト云フ
所ニ目標ガアルト信ズルノデアリマス、併
シナガラ先刻申上ゲマスルヤウニ、物ニハ
自ラ順序ガアリ、段階ガアルト思フノデア
リマス、其ノ目的ヲ達スルノニ、ドウ云フ
點ニ準備ガ必要デアルカ、其ノ雄大ナル目
標ヲ達スル爲ニ、ドウ云フ式ノ國防國家體
制ヲ樹立スベキカ、ソレニ關聯シテ、各種
ノ觀點カラ算定致シマシテ、ソレニ必要ナ
ダケノ歲入、隨テ公債ト云フモノヲ考ヘテ
行カナケレバナラヌト考ヘルノデアリマス、
今幾ラノ金額ト云フコトハ申上ゲルコトモ
一寸出來ナイデハナイカト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=16
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017・星一
○星委員 雄大ダト云フ御話ガアリマシタ
ガ、決シテ雄大デモ何デモゴザイマセヌ、
人間ガ如何ニ大キナコトヲ考ヘテモ、其ノ
考ヘタコトハ實際實行サレルモノヨリハ小
サイモノダト云フコトハ、哲學者ナドカラ
言ハレテ居リマス、ナンボ人間ガ威張ツテ
大キイコトヲ考ヘテモ、實際出來ルモノハ
ソレヨリハ大キイ、吾々ガ太閤秀吉サンノ
傳記ヲ讀ンデモ、其ノ感ヲ深ウシマス、今
度ノ支那事變ノ初メカラ考ヘテモ其ノ通リ
デアリマス、ダカラ閣下ハ今私ノ申上ゲタ
コトハ雄大デ出來ナイト云フノデナク、モ
ウ少シ小サイ、斯ウ云フ今ノ學說カラ、サ
ウ云フ風ニ言ウテ戴キタイト思ヒマス
ソコデ今南洋ニ物資ヲ與ヘルコトニ付テ、
此ノ金庫法ト關聯シテ議員ノ中ニモ質問ガ
アリマスガ、與ヘル物ノ中デ一番大切ナモ
ノハ木棉ダラウト私ハ思ヒマス、此ノ木綿
類ノ棉ヲ入レル爲ニハ、ドウシテモ金
ド」ニ依ル外ナカラウト思ヒマス、此ノ「イ
ンド」ノ棉ヲ以テスレバ、大東亞ノ地域ニ
於テ彼等ノ滿足スル大キナ物ヲ與ヘルコト
ガ出來ルト思ヒマス、他ニ色々アリマセウ
ガ、ソレガ第一ノコトダ、此ノコトハ無論
御考ヘニナツテ居ルト思ヒマスガ、茲ニモ
ウ一ツ我ガ國產ニ絹ガアリマス、此ノ絹ヲ
佛印アタリヘ持ツテ行ケト云フコトヲ言フ
下、ドウモ向フノ土人ハ低級デアツテ、絹
ハ需要セヌナント云フコトヲ言フ者ガアリ
マスケレドモ、是ハ大キナ間違ヒデアリマ
ス、今日ハ物ト物トノ交換デアリマスカラ、
日本ガ出テ行ツテ、彼等ヲ勞働ニ使フ時ニ
ハ半分絹ノ織物ヲ與ヘ、半分軍票ヲ與ヘ
ルト云フヤウナヤリ方ヲ以テスレバ何デモ
ナイト思ヒマス、玆ニ絹ノ織物、彼等ノ滿足
スル物ヲ拵ヘテ與ヘレバ大キナコトニナリ
マス、然ルニ絹織物ト云フモノハ、「ヨーロツ
パ」人カ「アメリカ」人カ何カデナケレバ
着ナイモノナント思ツテルコトハ、是ハ大
キナ間違ヒデアリマスカラ、此ノ絹織物ヲ
盛ンニ持ツテ行ツテ、サウシテ彼等ニ勞銀
ヲ拂フ時ニハ絹織物ヲ以テ一部拂ヒ、一部現
金ヲ拂フト云フコトニシテ、差當リ彼等ノ
着物ノ滿足ハ絹織物カラ行ク、サウシテ近
ク又「インド」ノ綿モ入ルコトニナルト思ヒ
マス、又サウ云フコトニナラナケレバナラヌ
ト思ヒマスガ、企畫院ニ於テ此ノ金庫ノ運
營上絹織物ヲウント持ツテ行ツテ、今ノヤ
ウニ勞銀ノ代リニ物資、絹織物ヲ交換ノ上
ニ大イニ利用スルト云フ御考ヘガアルカド
ウカ、伺ヒタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=17
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018・安倍源基
○安倍政府委員 御答ヘ致シマス、御承知
ノ通リニ、戰爭ガ始ツテ以來、皇軍ノ赫々
タル戰果及ビ國民ノ心カラナル一致協力
ニ依ツテ、戰爭目的完遂ニ、當初豫想サレ
タヨリカ遙カニ有效的ニ進ンデ居ルコトハ
洵ニ御同慶ノ至リデアリマスルケレドモ、
併シナガラ此ノ共榮圈ノ各地ヲ凡ユル觀點
カラ確保シマシテ、サウシテ搖ギナイ所ノ
基礎ヲ確立スルニハ餘程ノ堅忍持久、大キ
ナ覺悟ガ必要デアルト思フノデアリマス、
米英ノ反擊モ勿論豫期シナケレバナラヌ、
ソレニ對應スルコチラノ萬全ノ策モ講ジナ
ケレバナラヌト云フ點カラ申シマシテ、現
段階ハ屢〓繰繰スヤウデアリマスルガ、此
ノ戰爭目的完遂ノ爲ニ高度ナル戰時態勢ヲ
彌ガ上ニモ强化スルト云フコトニ、全勢力
ガ集中サレテ居ルノデアリマス、今仰シヤ
ツタコトハ理想トシマシテハサウ云フ理
想ニ達スルモノト思フノデアリマスガ、此
ノ段階ニ於テサウ棉ガ簡單ニコチラヘ入ル
ト云フヤウナコトモ考ヘラレヌト思フノデ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=18
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019・前田房之助
○前田委員長 星君ニ申上ゲマスルガ、只
今文部大臣ガ御出席ニナリマシタノデ、
時アナタノ質問ヲ御中止ヲ願ヒマシテ、笠
井重治君ニ御質問ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=19
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020・笠井重治
○笠井委員 私ハ文部大臣ニ御尋ネ致シタ
イト思ヒマス、大東亞戰爭勃發以來、帝國
海軍ガ赫々タル戰果ヲ擧ゲテ、全世界ヲ震
撼致シマシタコトハ、國民ノ齊シク感謝致
シテ居ル所デアリマス、此ノ戰爭ノ進展ニ
伴ツテ、南西太平洋方面ハ、恰モ我ガ國ノ
地中海ノヤウニナツテ參リマシタ、サウシ
テ今次大戰ノ目的ハ、東亞カラシテ歐米ノ
勢力ヲ驅逐シテ、以テ東亞諸民族ヲシテ歐
米人ノ壓迫ヨリ解放スルト同時ニ、此ノ方
面ニ我ガ民族ノ發展ヲ期スルコトニアリマ
ス、故ニ我ガ大和民族ト致シマシテハ、自ラ雄
渾ナル氣魄ヲ養成スルト同時ニ、國民ノ品
性ヲ陶冶シテ、サウシテ以テ眞ニ八紘一宇
ノ大精神ニ立脚スル政策ヲ執ラナケレバナ
ラヌト云フコトヲ痛感シテ居ルノデアリマ
ス、大東亞ハ我ガ日本ト最モ隣接セル地域
デアリマスルケレドモ、今日マデ精神的、文
化的ニハ極メテ關係ガ薄カツタノデゴザイ
マス、凡ユル方面カラ見マスト、民族的ニ
モ、日本國民トハ血液上一脈ノ關係ヲ有シ
テ居リマス、其ノ他又東ノ方ニ參リマスル
ト、「ハワイ」ヲ中心トスルアノ「ボルネシヤ」
民族、サウ云フ風ナ各民族ガ此ノ方面ニ居ル
ノデアリマスカラ、モウ少シ關係ヲ密接ニ
セナケレバナラヌト思ヒマス、然ルニ此ノ
地域ハ不幸ニモ過去數百年間、或ハ「ポルト
ガル」ニ依リ、或ハ「スペイン」、「オランダ」
「イギリス」、最近四十年間ニハ「アメリカ」
ト云フヤウナ關係ニ依ツテ侵略ヲサレデ、
サウシテ彼等ノ統治ニ依ツテ、南方ノ民族ト
云フモノハ寧ロ歐米化シテ來タノデゴ
ザイマス、デ是等歐米各國ハ、彼等ノ勢力
ヲ維持センガ爲ニ、今日マデハ日本及ビ日
本民族ト彼等ノ統治スル民族トノ關係ヲ絕
タシメル爲ニ、色々ナ工作ヲヤツテ參リマ
シタ、或ハ官憲ノ壓迫ニ依リ、或ハ高率關
稅ヲ日本品ニ課スルトカ、或ハ日本人ノ
移民ヲ禁止致シマスルトカ云フコトニ依ツ
テヤツテ參リマシタ、斯樣ニシテ南方各國
ト日本トノ關係ヲ薄カラシメテ居リマシタ
ガ、幸ヒニ今次事變ニ依ツテ吾々ハ眞ニ南
方發展ノ好機ヲ與ヘラレタノデゴザイマス、
併シナガラ南方民族モ、又吾々日本人モ、
南方民族ガ日本ニ對スル知識、又吾々日本
人ガ南方ニ對スル知識ト云フモノハ極メテ
貧弱ナモノデアリマシタ、デアリマスルカ
ラ、此ノ機會ニ於テ吾々ハ民族的ニ眞ニ發
展ノ基礎ヲ茲ニ確立シテ、牢固トシテ拔ク
ベカラザル基礎ヲ作ラナケレバナラヌト思
ツテ居リマス、私思ヒマスルノニ、今囘ノ大
東亞戰爭ト云フモノハ、恐ラクハ神武天皇建
國以來ノ最大事業デアルト考ヘテ居リマス、
此ノ聖戰ノ目的ヲ眞ニ貫徹スルニハ吾々
國民モ亦深ク此ノ點ニ付テ考慮シナケレバ
ナラヌト思ツテ居リマス、卽チソレハ戰爭
遂行ト同時ニ、又戰略其ノ他ノ關係モアリマ
セウト思ヒマスルガ、是ト並行致シマシテ、
民族ノ進展ト云フコトヲ考ヘナケレバナラ
ヌト思ヒマス、卽チ一方ニ於テハ我ガ國ノ
文明、文化ト云フヤウナモノヲ南方各民族間
ニ浸潤セシメル、我ガ國文化ト云フモノガ此
ノ南方諸民族ノ間ニ浸潤シテ行カナカツタ
ナラバ、如何ニ日本ガ勝チマシテモ、其ノ
聖戰ノ目的完遂ハ出來マセヌ、卽チ我ガ國
ノ文化ハ東洋文明ヲ基礎ト致シテ居ルト同
時ニ、最近七十年間ニ於ケル東西兩洋ノ文
明ヲ消化融和シタ大文明デアリマスルノデ、
此ノ機會ニ於テ南方民族ヲシテ眞ニ日本ニ
歸一セシメルヤウニ致サナケレバナラヌト
思ツテ居リマス、卽チ皇風ヲシテ六合ニ洽
カラシメル爲ニ、政府ト致シマシテモ、國
民ト致シマシテモ、此ノ場合ニ於テ大ナル
決意ヲ以テ之ニ臨マナケレバナラヌト思ツ
テ居リマス、徒ラニ領土ノ擴張ノミガ國家
及ビ民族ノ進展デハゴザイマセヌ、徒ラニ
排外的ニスルコトガ我ガ民族ノ進展デハゴ
ザイマセヌ、デアリマスカラ此ノ場合ニ於
テハ文〓當局ノ責任ト云フモノガ非常ニ重
大デアルト私ハ考ヘテ居リマス、彼等ヲシ
テ日本及ビ日本國民ニ失望セシメナイヤウ
ニシナケレバナラヌト思ツテ居リマス、聞
ク所ニ依リマスト、政府ハ成ベク此ノ際軍
事的行動ニ中心ヲ置イテ、サウシテ日本人
ヲ南方ニヤルト云フヤウナコトニ付テハ遠
慮スルト云フ風ナ態度ヲ執ツテ居ラレルヤ
ウデアリマス、當初ノ政策トシテハ是モ結
構デゴザイマセウ、併シナガラ終局ノ目的
ハ、ヤハリ民族ノ大ナル發展ト言ヒマスカ、
移動ト言ヒマスカ、サウ云フ所ニ歸着スル
ト思ヒマス、ソレニ先ダツテ政府ガナスベ
キコトハ、卽チ文〓當局ヲシテ重大ナル責
任ヲ持タシムルト同時ニ、又當局ニ於カレ
マシテモ是等ノ大理想、大抱負、大經綸ト
云フモノヲ此ノ機會ニ於テ樹立ヲ致シテ、
サウシテ戰爭遂行ト同時ニ、着々トシテ其
ノ方面ニ向ツテ進ンデ戴クト云フコトガ必
要デハナイカト思ツテ居リマス、先般來或
ハ豫算總會ニ於テ、或ハ本委員會ニ於テ政
府ノ南方ニ對スル政策ノ一端ヲ伺ヒマシタ
ガ、未ダ當局デアリマスル所ノ文部大臣閣
下カラ十分ニ此ノ點ニ付テ御伺ヒヲシテ居
リマセヌカラ、私ハ本日ハ文部大臣ニ然ラ
バドウ云フ風ニ斯樣ナ政策ヲ遂行スルカト
云フコトニ付テノ御抱負ト御經綸ヲ承リタ
イト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=20
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021・橋田邦彦
○橋田國務大臣 只今南方經綸ノ文化的問
題ニ付テノ御質問デゴザイマシタガ、大體
御趣旨ノ在ル所洵ニ同感デゴザイマス、今
次ノ戰爭目的ガ、一面ニ於テハ大東亞共榮
圈ノ建設ト言ハレテ居リマスルケレドモ、實
ハ我ガ國肇國ノ大精神、大理想ガ實現サレ
ル機ヲ得、實現サレツツアルノデゴザイマ
ス、デゴザイマスカラ此ノ際ニ於キマシテ、
我ガ國民全般ガ旣ニ大東亞共榮圈ノ指導者
タルノ覺悟ヲ持タナゲレバナラヌ、將來皇
國民トシテ養成サレル者トシテハ、其ノ心
構ヘガ十分ニ練リ上ゲラレナケレバナラナ
イノデゴザイマス、只今仰セニナリマシタ
如ク、實ニ雄渾ナル氣魄ヲ持チ、又雄大ナ
ル理想ヲ持チ、抱負ヲ持ツタ國民トシテノ養
成、養育ガ必要デアルト思フノデアリマス、
併シナガラ其ノ一面ニ於キマシテ只今御話
ノアリマシタ通リ、肇國ノ御精神ト云フモ
ノハ決シテ排他的デハナイノデゴザイマ
ス、眞ニ肇國ノ精神ヲ體得致シマシタ者ハ、
雄大ナル、又雄渾ナル氣魄ヲ持チナガラ、
一面ニ於テハ吾々ヨリモ文化ノ低イ者ニ付
テハ殊ニ慈愛ノ心、〓育勅語ニ仰セラレテ
居ル「博愛衆ニ及ホシ」ト云フコトヲ眞ニ心
得テ進マナケレバナラナイト思フノデゴザ
イマス、是ハ內ニ向ツテノ根本ノ問題デゴ
ザイマスガ、共榮ト云フコトハ、元來物心
兩面ニ於ケル共榮デナケレバナラナイト考
ヘテ居ルノデゴザイマス、先ヅ差當リハ物
質面ニ於ケル共榮ノ問題ガ問題トシテ取上
ゲラレマセウトモ、最後ノ共榮ト云フコト
ハ精神的ナモノノ合體スル所ニ眞實ノ姿
ヲ現ハシテ來ルト云フコトヲ堅ク信ジテ居
ルノデアリマス、隨ヒマシテ日本ノ文化ト
云フモノヲ只今ノ御話ノ通リ十分ニ各地ヘ
浸潤サセマスト同時ニ、彼等ノ持ツ文化ガ
或ハ或ル程度マデ高ク、或ハ或ル程度低イ
モノガアリマセウトモ、其ノ文化ノ底ヲ流
レテ居ル彼等ノ精神的ナルモノ、民族的ニ
根源的ナルモノヲ能ク把握シマシテ、我ガ
肇國ノ大精神ニソレヲ包容スルコトヲ努メ
ルヤウニ仕向ケテ行カナケレバナラナイト
考ヘテ居ルノデアリマス、具體的ナ方策ノ
意圖ト致シマシテハ、從來日本ニアリマス
各種ノ大學、或ハ高等專門學校等ニ於キマ
シテ、拓殖ノ方面、或ハ東亞經濟ノ〓究ト
云フヤウナモノニ付キマシテ施設ヲ設ケマ
シテ、旣ニ幾分ノ備ヘハアルノデゴザイマ
スガ、無論是ハ十分トハ申サレマセヌ、今
次モ民族〓究所ヲ新タニ設立スルコトニ致
シマシタノモ其ノ一端デゴザイマスガ、是
モ唯我ガ日本ニ一個ノ民族〓究所ヲ設ケマ
シタ所デ、實際ノ目的ニ到達スルノニハ十
分デナイト思フノデアリマシテ、出來ルダケ
早イ機會ニ於キマシテ各地ニ民族〓究所、
或ハモツト廣ク其ノ地方々々ノ一般〓究ト
デモ申シマスカ、唯文獻的ナ〓究デハナ
ク-實際的ナ〓究ト言ヒマシテモ通リスガ
リニ唯旅行ヲシテ見聞ヲシタト云フコトニ
基ク見地デナク、實際ニ其ノ土地々々ニ於
テノ十分ナル〓究ヲ遂ゲマシテ、其ノ〓究
ヲ綜合シタモノニ依ツテ、民族ニ對スル方
策ノハツキリシタモノヲ樹立スル方向ヘ進
ミタイト考ヘテ居ルノデゴザイマス、其ノ
ヤウナ意味ニ於キマシテ極ク根本ノ問題
ハ、最後ニ於テ吾々ハ文化的ナ交流ト云フ
ヨリハ、寧ロ文化的ナ合體ヲ見ルマデニ進マ
ナケレバ、今日ノ聖戰目的ヲ眞ニ貫徹スル
コトニハナラナイト云フコトヲ考ヘテ居ル
次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=21
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022・笠井重治
○笠井委員 只今ノ文部大臣ノ文化的進
出又經綸等ニ付キマシテハ了承致シマシ
タ、就テハ色々具體的施設ガ必要ニナツテ
來ルト思ヒマスガ、今日マデノ日本國內ノ
情勢ヲ見ルト、政府ノ施設トシテ南方ノ〓究
ト云フ風ナモノハ極メテ少イ、民間ノ諸團
體ミタイナモノガアリマスケレドモ、是八、
唯人ノ往來トカ、〓究トカ云フコトヲ個々
別々ニヤツテ居ルノデアリマス、私ハ曾テ
「オランダ」ノ「アムステルダム」ノ「コロニ
アル·インスチチュート」ト云フモノヲ見
テ、非常ニ痛感ヲ致シタノデアリマス、「オ
ランダ」ガ蘭印ノ統治ニ對シテ既ニ玆ニ二、
三百年ニ亙リマス所ノ關係、又民族ノ統治、
蘭領「インド」ノ人々ノヤリ方、之ヲ如何ニス
レバ經濟的ニ政治的ニ「オランダ」ガ指導ス
ルコトガ出來ルカト云フヤウナコトヲ、十
分詳シクヤツテ居ルノヲ見テ非常ニ痛感シ
マシタ、セメテ日本ニモサウ云フ風ナモノ
ガアツテ欲シイト云フコトヲ思ツテ居ツタ
ノデアリマスガ、今日トナリマスレバ、否
デモ應デモサウ云フ風ナモノガ獨リ蘭印ニ
對スルノミナラズ、佛印ニ對シマシテモ、
或ハ「フィリッピン」、其ノ他「ポルネシア」
群島、「パプア」群島、サウ云フ風ナモノニ
對スル相當ナ施設ガ必要ニナツテ來ルト思
ヒマスガ、私ハ此ノ場合文部大臣ニ御願ヒ
シマスコトハ、ドウカ斯ウ云フ方面ニ對ス
ル相當ナ抱負ト經綸ヲ持ツタル所ノ施設ヲ
スルコトモ必要デアラウト思フ、此ノ點ニ
付テハ今日マデ日本トシテ考ヘテ居ラナカ
ツタコトデアリマスルケレドモ、或ハ出來
得ベクンバ今議會ヲ通シテ、議會中ニ於テ
一ツ豫算デモ御取リニナツテ、相當大規模
ノ-唯獨リ簡單ナル民族〓究所ニアラズ
シテ、偉大ナモノヲ一ツ早急ニ作ツテ戴キタ
イ、人類學ノ〓究ト致シマシテハ、今日マデハ
各方面ノ帝國大學ニ於テハ、獨リ臺北ノ大
學ニ於テ臺灣其ノ他ノ諸民族ヲ主トシテ〓
究シテ居ルヤウデアリマスルガ、斯ウ云フ
方面ニ於テモ一ツ御盡力ヲ願ヒタイ、先程
文部大臣ガ言ハレマシタソレヨリモ大キナ
コトハ、文化的施設ト言ヒマスカ、大精神
ニ立脚シテオヤリヲ戴キタイト思ツテ居リ
さく、此ノ施設ニ付テハ如何デゴザイマセ
ウカ、モウ一度御伺ヒ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=22
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023・橋田邦彦
○橋田國務大臣 出來得ベクンバ至急ニ左
樣ナ大ナル〓究所ノ出來マスコトハ、洵
政府トシテモ望ンデ居ル所デゴザイマスガ、
一面又實行スルニ當リマシテモ、種々〓究
ヲ要スル點ガアラウカト思ヒマス、十分御
趣旨ノアル所ハ諒承致シマシテ、篤ト其ノ
方法ヲ考慮致シタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=23
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024・笠井重治
○笠井委員 モウ一ツ文部大臣ニ御伺ヒ致
シマス、南方進出ニ關シマシテ重要ナ問題
ノ一ツハ、卽チ日本語ノ發展ト言ヒマスカ、
宣傳デアリマス、「マレー」語ト日本語ト云
フモノハ語源ヲ等シクシテ居ルト云フ學者
モアリマスルシ、又西洋各國デバ隨分南西
太平洋方面ノ人種、其ノ他ヲ〓究シテ居ル
人モゴザイマス、今カラ十五、六年前ニ東京
ニ汎太平洋學術會議ガアリマシタ時ニ、各
國ノ人類學者、言語學者ノ〓究ヲ見マシテ
モ、吾々日本ニ於テ劣ツテ居ル方面ハ此ノ
點デアルト云フコトヲ痛感シマシタノデ、
此ノ場合ニ於テ一ツ日本語ヲ南方ノ諸民族
ニ〓ヘル、又傳播セシメルト云フコトガ必
要デアラウト思ツテ居リマス、「フィリッピ
ン」ニ於テハ數百年ニ亙ツテ「スペイン」語
ヲ使ツテ居リマシタガ、最近四十年間ハ英
語ヲ使フ、「マレー」方面ニ於テハ英語ヲ使
ツテ居リマスルシ、蘭印ニ於テハ「オラン
夕方、斯ウ云フ譯デ東亞各方面ニ於ケル
各國ノ言葉ガアリマスルケレドモ、主トシ
テサウ云フ風ニ「アングロ·サクソン」ノ勢力
ガ偉大デアツタ爲ニ英語、其ノ他ノ言葉ガ
蔓ツテ居リマスガ、日本語ヲ此ノ機會ニ於
テ傳播セシムル必要ガアラウト思フ、サウ
シテ行キマスト、結局「ローマ」字ヲ使ツテ
普及スルト云フヤウナコトモ必要ニナツテ
來マスガ、兎ニ角之ニ對スル日本語ノ普及
ト云フコトニ付テ、文部大臣ニ於キマシテ
ハ相當ニ御盡力ヲ願ヒタイト思ツテ居リマ
ス、其ノ他色々問題モアリマスガ、此ノ點
ハ重要ニ感ジテ居リマスノデ、大臣ノ御所
見ヲ伺ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=24
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025・橋田邦彦
○橋田國務大臣 只今日本語ノ發展ニ付テ
大イニ考慮スル要ガアルデハナイカト云フ
御意見ハ全ク同感デゴザイマス、國語ノ統
合ト云フヤウナ問題ハ、多年文部省ト致シ
マシテハ其ノ重要性ニ鑑ミテ、着手シテ居
ルノデゴザイマスガ、殊ニ支那事變以來、
支那へ日本語ヲ普及サセル爲ニ其ノ必要ニ
迫ラレマシテ、國語ノ整理統合ニ着々其ノ
準備ヲ進メテ參ツテ居リマス、其ノ國語ノ
整理ガ十分ニ付キマセヌ前ニ、唯雜然ト日
本語ノ進出ト云フコトニナリマスト、非常
ナ混亂ヲ來ス場合ガアリマスルノデ、無論
一日モ早ク進出サセナケレバナラナイノデ
ゴザイマスガ、出來ルダケ又內ニアル體制
ヲ十分ニ整ヘテ、進出シタ後ニ混亂ヲ來サ
ナイヤウニ今カラ考慮シテ居ル次第デゴザ
イマス、幸ヒニ先程申シマシタ支那事變以
來ノ〓究ハ、餘程其ノ方面ニ役立ツコトト
考ヘテ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=25
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026・笠井重治
○笠井委員 私ノ文部大臣ニ對スル質問ハ
是デ終リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=26
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027・前田房之助
○前田委員長 田原君ヨリ簡單ナ關聯質問
ガアルサウデアリマスカラ、之ヲ許可致シ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=27
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028・田原春次
○田原委員 私實ハ獨立シテ御伺ヒシタイ
ト思ツタノデアリマスケレドモ、關聯質問
デゴザイマスカラ此ノ際五點ダケ御尋ネシ
テ置キタイ、第一ハ今ノ國字改良ノ問題ニ
關聯致シマスガ、印刷用文字トシテノ假名
文字ノ採用如何、第二ハ東亞各地上級學校
ト內地學校トノ轉入上ノ通算連絡制採用如
何第三點ハ之ニ伴フ所ノ內地各種學校ノ
半年進級半年卒業制ノ採用如何、第四點ハ
假名文字採用トモ關聯致シマスガ、文部省
內ニ飜譯局ノ如キモノヲ創立シ、一切ノ海
外科學文獻等ヲ飜譯シ、之ヲ國民ニ供給ス
ル意思アリヤ否ヤ、第五點ハ南方〓育營團
ノ設立ノ御考ヘヲ持タレルカト云フ問題デ
アリマス、長クナリマスカラ前ノ四點ダケ
伺ヒタイト思ヒマス、片假名、平假名ヲ古
イ時代ニ創成サレマシタケレドモ、未ダ是ハ
ソレダケヲ專用スル國語ニハナツテ居ラナ
イ、サウシテ漢字ヲ採用シテ居ルノデアリ
マスガ、漢字モ音ガ違フ爲ニ、支那ノ宣撫
班等ガ幾ラ漢字ヲ書キマシテモ、支那人ハ
オ前ノ所ノ漢字ハ俺ノ借文字デハナイカト
言ツテ居ル、陸軍ハ支那事變以來軍用「夕
イプライター」ト云フモノヲ作リ片假名平
假名ノ最小限タル二百字ノ「タイプライ
ター」ト云フモノヲ使ツテ居ル、是モ戰爭ノ
必要カラ來タモノデアルト思ヒマスガ、而
モ日本ニ於ケル漢字ハ「生」ト云フ字ダケデ
モ六十餘通リノ讀ミ方ガアル、或ハ生意氣、
先生、生娘トカ色々ノ讀ミ方ガアルシ、又
「洋」ノ字ノ讀ミ方モ幾通リモアル、「洋」ノ下
ニ「妾」ヲ書ケバ「ラシヤメン」、「洋」ノ下ニ
「燈」ヲ書ケバ「ランプ」、サウ云フ風ニ色々
ノ讀ミ方ガアル、斯樣ニ海外カラ日本ニ留
學シテ居ル第二世ハ-「マレー」人、「インド〓
人ナドモ國際學院ニ來テ居リマスガ、日本文
字ノ讀ミ直シニ非常ニ苦勞シテ困ツテ居リ
マス、ソコデ私ハ印刷用文字トシテハ平假
名、片假名ニ限定シタラドウカ、漢詩トカ、
手紙ニハ難カシイ文字ヲ使フコトモアリマ
スガ、眼ニ觸レルモノハ全部片假名、平假
名ニスル、而モソレハ日本人ガ作ツタモノ
デアル、隨テ名詞ヲ片假名ニシテ、動詞其
ノ他ヲ平假名ニシテモ宜イガ、サウスレバ
東亞各地ニ日本ノ考へ方ガ直チニ徹底出來
ルト思ヒマスガ、之ヲ採用スル意思ガアル
カドウカ御伺ヒ致シタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=28
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029・橋田邦彦
○橋田國務大臣 國語ノ整理、殊ニ文字ノ
整理ノ問題ハ、御話ノ通リ影響スル所非常
ニ重大ナ問題デゴザイマシテ、文部當局ニ
於キマシテモ切々其ノ步ヲ進メテ居ルノデ
アリマスルガ、マダ今ノ所總テ新聞等ヲ假
名文字ダケデ表現出來ルマデニ國語ガ整理
シテ參ツテ居リマセヌ、非常ニ便利ナ點モ
多々アルカト思ヒマスケレドモ、必ズシモ
今ノ國語デハ假名文字ダケデ現ハシマシタ
場合ニ混亂ヲ來ス憂ヒガナイトモ保證ハ付
カナイノデアリマス、例へバ「ドウ」ト云フ言
葉ヲ假名デ書キマスト、是亦漢字ニ當嵌メ
タ場合、二十カ三十アルト云フ風ニ逆ノ場合
モアリマス、此ノ間ノコトヲ十分整理シタ
イト云フコトデ、國語審議會ナドモ十分考
ヘテ居リマス、成ベク假名文字デ表現出來
ルヤウニ漸次步ヲ進メテ行キマシテ、結局
假名文字ダケデ我ガ日本ノ國語ヲ書キ現ハ
スコトノ出來ルヤウニ致シタイト云フコト
ハ十分ニ考ヘテ居ルノデアリマス、目下直
グ樣明日カラ新聞ヲ假名ダケニスルト云フ
譯ニハ參ラナイト思ヒマス
〔委員長退席、鹽川委員長代理着席〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=29
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030・田原春次
○田原委員 是ハマア議論デアリマスカラ、
是以上申シマセヌガ、併シ讀ミ宜イト云フ
點ニ於テハ、假名文字ノ方ガ直グ慣レル譯デ
アリマス、第一文部大臣ノ書キマシタ正法
眼藏ヲ「シヨウボウゲンザウ」カ「シヨウボ
ウガンザウ」ト讀ムカ分ラヌノデアリマス、サ
ウ云フ點モアリマスカラ、是非一ツ御採用願
ヒタイト思ヒマス、第二點ハ、東亞各地上
級學校トノ連絡通算制ノ採用デアリマス、
日本ノ大學、專門學校カラ米、英獨佛
ニ留學致シマスト、日本ノ國民學校、中學
校專門學校、大學ヲ通算致シマシテ、イ
キナリ適當ナ學年、詰リ第三學年ナリ、第四
學年ニ編入出來ルノデアリマス、私共其ノ
經驗ヲ持ツテ居リマス、然ルニ海外ノ第二
世ヤ東亞各地ノ留學生ガ日本ニ來マシテモ、
向フノ「ハイ·スクール」ヲ出テ居リマシテ
千、高等學校ニ入ルニハ入學試驗ヲ受ケナ
ケレバナリマセヌ、ソレデ他ノ科目ニ付テ
ハ優秀デアルケレドモ、十八史略ヤ古事記
等ノ科目ガ覺エ切レナイ爲ニ、三年位高等
豫備校ニ入リマス、東京ニ此ノ種ノ海外ノ
人々ノ爲ニ約十四バカリノ豫備校的塾ガア
リマス、海外協會經營ノ瑞穗學園、或ハ惠泉
學園、或ハ檜寮、皇道學院、早稻田ノ國際
學院、其ノ他樣々アリマスケレドモ、何レ
モ中途ニシテ失望シテ歸ツテシマフノデア
リマス、ソレハ要スルニ入學試驗ガ難カシ
イカラデアリマス、餘リニモ惡平等主義デ
アリマス、若シ是ガ「ウイルソン」デアルト
カ「ゼームス」デアルトカ云フ外國人ノ名前
デアリマスト、一高ニモ特別入學出來ルノ
デアリマスガ、何ノ何兵衞ト云フ日本人ノ
名前デアル爲ニ、却テ入學出來ナイノデア
リマスケレドモ、實ハ彼等ハ海外ニ生レテ、
其ノ國ノ市民權ヲ持チ、何レハ其ノ國ニ歸
ツテ働クノデアリマスカラ、政策的ニ見マ
シテモ無試驗入學ヲサセルベキデアリマ
ス、向フヘ行ツタ日本ノ留學生ハ無試驗デ
入ツテ居リマス、又、東亞各地ノ、例ヘバ
「フィリッピン」ニ致シマシテモ、「ハイ·ス
クール」ガ澤山アリマシテ、「ダバオ」ノ如キ
ハ「ハイ·スクール」ノ學生ノ二割位ハ日本人
ノ子弟ガ入ツテ居リマス、所ガコチラヘ來
ルト入レマセヌカラ、其ノ儘中學デヤメル
譯デアリマス、ドウシテモ是ハ向フノ公立
學校、中等學校等ヲ通算致シマシテ、日本
語ガ話サレル程度ナラバ、直チニ日本ノ一
般高等學校、專門學校ノ入學資格ヲ與ヘル、
サウシテ入學後ト雖モ、特修科ノ如キモノ
ヲ設ケマシテ、十八史略、古事記等ヲ課ス
ナラバ、三年四年ノ後ニハヤハリ學士ニナ
ツテ向フヘ歸ルノデアリマス、サウ云フ風
ナ連絡ガ全然缺如シテ居ルノデアリマス、
一種ノ學問ノ鎖國封建時代デアリマスカラ、
セメテ之ラ東亞各地ニ開放サレルヤウニ御
制定ニナツテハ如何デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=30
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031・橋田邦彦
○橋田國務大臣 從來ノ外國ノ留學生、殊
ニ第二世ナドガ國語ノ間題ト聯關致シマシ
テ、留學スルニ不便ヲ感ジテ居ツタコトハ甚
ダ遺憾ニ存ズルノデアリマス、然ル所今後
急速ニ大東亞共榮圈ノ建設ヲ見ルコトニナ
リマスルト、唯外國カラ來タト云フヤウナ
取扱ヒヲスベキデハナイコトニ相成ルノデ
ゴザイマス、海外、又外地ト內地トノ〓育
ノ綜合的ナ計畫ヲ今考慮シテ居リマスノデ、
其ノヤウナ面ニ於キマシテ、或ル土地カラ
來テ或ル土地ニ歸ツテ働クト云フヤウナ者
三、、十分ニ其ノ土地ノ事情ニ應ジテ適當
ナル〓育ヲ施ズコトノ出來ルヤウナ方策ヲ
講ズベキデアルト云フ御趣旨ニハ全ク同感
致シマスノデ、十分ニ調査考究致シタイト
考ヘマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=31
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032・田原春次
○田原委員 第三點ハ半年進級制、半年卒
業制ノ採用如何ト云フコトデアリマス、是
ハ東亞ダケデナク、國內問題ニモ關係致シ
マスガ、例ヘバ東亞各地カラ四月十日頃ニ
コチラヘ來タ時ニ、入學試驗ガゴザイマセ
ヌ爲ニ、一年間待タナケレバナラヌ、向フ
ノ學校ハ主ニ九月入學デアリマスカラ、非常
ニ不便デアリマス、又內地ノ學生ト雖モ引
續キ四箇月モ病氣デ缺席致シマスト、箇
年落第シナケレバナラヌト云フコトニナリ
マス、若シ是ガ一年二囘ノ入學制ニ致シマス
ト、是ハ歐米各國ハ皆樣採用シテ居リマス
ガ、例ヘバ日本ノ學生ハ代數ヲ二時間ヤレ
バ之ヲ一箇年續ケテ居リマスガ、之ヲ半
年ニ四時間ヅツヤツテ一應終ラシテ、又次
ノ半年ニヤルト云フコトニナレバ、病氣デ
一年落チナクテモ宜シイ、外國カラノ入學
モ樂ニナルノデアリマスガ、未ダニ之ヲ採用
シテ居ラナイノハ、實ニ不可解デゴザイマス、
ソレハ勿論夏休ミガ二箇月ダト云フ點デモ
アリ〓マスガ、之ニ關聯致シマシテ、一體暑
イカラ夏休ミヲ二箇月與ヘルト云フコトハ
不合理デアル、暑イト云フナラバ「シンガ=
ポール」ナドハ年中休暇ニシナケレバナラ
又、ソレカラ寒イカラ二週間休マナケレバ
ナラヌト云フコトニナレバ、北滿ヤ樺太ノ
學生ハ年中休暇シナケレバナラヌヌノデア
リマスカラ、寧ロ五箇月ヲ一學期トシテ、
一月カラ五月マデ、或ハ二月カラ六月マデ
ヲ前半期トシテ入學、卒業、就職ヲヤラセ
ル、七月ナラ七月ヲ一箇月休マセテ置イテ、
八月カラ十二月マデヲ後半期トシテ、新シ
イ科目デ入學サセ、或ハ卒業サセル、徵兵
等ニモ關係アルシ、會社ノ入社トモ關係シ
テ、年二囘繰返スヤウニシテ行ケバ、靑年
時代ヲ高等學校浪人デアルトカ、或ハ中等
學校浪人トシテ不愉快ニ暮サセルコトニモ
ナラズ、半年ハ輕減出來ルノデアリマス、
サウシテ又之ヲ採用シテモ大シタ豫算モ伴
ハナイト思フノデアリマス、此ノ半年進級
制コソハ此ノ際最モ手取早ク出來ルコトデ
アリマスガ、何故ニ採用シナイカ、採用シ
ナイ理由ヲ承リタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=32
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033・橋田邦彦
○橋田國務大臣 此ノ問題ハ〓育審議會ニ
於テ非常ニ論議セラレタ問題デアリマシテ、
先ヅ其ノ採用ラ致シマス場合ハ、全國ノ凡
ユル學校ニ於テ其ノ制度ガ採用サレナケレ
バナラナイト云フノデゴザイマス、ソレニ
付キマシテ、其ノ當時ノ意見デゴザイマス
ガ、其ノ當時ノ小學校ダケヲ二期制ニ致ス
ト云フ爲ニハ、先ヅ二億圓バカリノ金ヲ急
速ニ出サナケレバナラナイト云フ問題ガソ
コヘ起リマス、其ノ當時ハサウ云フヤウナ
コトデ急ニハ出來ナイダラウト云フノデ、
先ヅ今ノ國民學校自體ガ出來ナイト云フノ
デアレバ、上ダケデハヤハリ混亂ヲ來スカ
ラト云フノガ主ナ理由デアリマス、併シナ
ガラ今御話ノ通リニ二期制ト云フコトハ非
常ニ長所ガアル制度デアリマス、各國ニ於
テ行ツテ居ルノデアリマスカラ、我ガ國ニ於
テ行ハレナイト云フ理由ハ毛頭ナイコトデ
アリマス、從來ハ唯〓育制度ノ慣習ノ上カラ
ソレガ今急ニ行フト云フコトハ非常ナ混亂
ヲ來ス虞ガアリ、先程モ御話申シマシタ通
リ、其ノ當時ノ事情デハ、經費ガ一時非常
ニ要ルノデ困ルト云フヤウナ問題カラ止マ
ツテ居ルノデアリマス、併シ新シク全般ノ
〓育制度ヲ改正シ、改革シヨウト云フコト
ヲ今考ヘテ居リマスノデ、其ノ際ニハ是ハ
重要ナ問題トシテ取上ゲテ考慮スベキ問題
デアリマシテ、或ル程度マデハ考慮ヲ進メ
ツツアル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=33
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034・田原春次
○田原委員 第五點トシテ〓育營團設立ノ
點ニ付テ質シテ見タイト思ヒマス、東京ニ
七十バカリノ大學專門學校ガ官私雜然トシ
テ存在シテ居リマス、其ノ爲ニ、是等ノ二
十數万ノ學生ノ七割乃至八割ハ地方カラ上
京致シマス、學校ガ東京ニアルガ故ニ、親
ノ許ヲ離レテ東京へ來ルノデアリマスガ、
若シ是ガ地方ニアレバ地方デ勉强出來ルノ
デアリマス、ソレカラ東亞各地ニ居リマス
者例ヘバ南洋群島ニ居リマス官吏、或ハ
民間ノ者モ、子供ヲ〓育サセル爲ニ特ニ東
京ニ寄宿舍ヲ作ツテヤツテ居リマス、上海
ニモ日本人ノ大學ガ一ツシカナイ、斯ウ云
フヤウナ譯デ、海外ニ發展シマシテモ、子
弟ヲ上級學校へ入レル爲ニ引揭ゲテ歸ル者
モアリマス、又親子別レテ、子供ガ東京へ
參リマスト、子供ガ東京デ銀ブラヤ何カデ
墮落スル、東京へ來テ居ル地方ノ學生モ、
中學ヲ出テ來タ時ハ惇朴デアリマスガ、東
京ニ來マスト墮落シマシテ、金ノアル學生
ハ學校ヘモ行カズニ遊ンデ居リマシテ、花
柳病ナドニナル、又貧乏ナ學生ハ晝間働イ
テ夜學校へ行キマスカラ、肺病ニナルト云フ
ヤウナ譯デアリマス、要スルニ大學專門學
校ヲ卒業シテ、十年モ經チマスト、東京デ
學ンダ者ノ四割ハ使へナクナル、結局國家
ガ澤山ノ費用ヲ出シテ、東京デ靑年ヲ滅茶
滅茶ニシテ居ル恰好ニナツテ居リマス、甚
ダシキハ東京ノ帝大ニ農學部ガアルコトモ
滑稽デアリマス、又拓殖大學ナドガ東京ノ
眞中ニアルカラ、「ボルネオ」ノ「ジヤングル」
ナンカヘ行クコトヲ嫌ツテ、卒業後ハ銀座
病ニ罹ツテ、東京ノ「サラリーマン」デ一生
ヲ送ツテシマフコトニナツテ、海外ノ發展
ガアベコベニナツテシマフ、食糧難、交通
難治安、凡ユル點カラ見マシテ、若シ東
京ガ空襲デモサレレバ、學校ハ皆一遍ニヤ
ラレテシマフ、若シ是ガ地方ノ農村ニ學校
ガアリ、又ハ外地ノ各地ニアリマシタナラ
バ文化ガ平均ニナリマスシ、空襲等ニ對
シテモ豫防出來ルノノアアリマス、隨テ私ハ
是ハ理想論デアリマスガ、平素考ヘテ居リ
マスコトハ、大キナ十億圓位ノ東亞〓育營
團ト云フモノヲ作ツテ、東京ノ各私立大學
ニ全部强制出資セシメテ、サウシテソレヲ
更ニ再編成致シマシテ、日本醫科大學ト東
京商科大學ヲ併セテ一大綜合大學ニシテ、
或ハ佛印ナラ佛印ニヤル、或ハ帝大ヲ北京
ニヤルト云フヤウニシテ、外地ト國內ノ寒
村ニ學校ヲ廻シテ、一ツハ食糧難等ヲ防ギ、
一ツハ日本民族ガ海外ニ〓育機關ヲ持ツ、
サウシテ其ノ地ノ子弟ト共同ニ學バシメ
ル校舍ニ付テハ、佛印ニシテモ、「フィリツ
ピン香港、「シンガポール」ニモ立派
ナ學校ガアリマスカラ、アレヲ接收スレバ
直チニ使ヘル、ソレカラサウスレバ東京ノ
各學校ガ空家ニナルト云フコトデアレバ、
或ハ「アパート」ニスルトカ、或ハ中產階級
ノ者ノ爲ニ病院ニスルトカ、色々活用法ハ
アルノデアリマスカラ、東京ニ偏在スル七
百万カラノ人口ノ分散策トシテモ、學校ヲ
地方ニ分ケテ貰ヒタイ、此ノコトハ文部省
ハ國內ダケノ〓育機關ニシカナツテ居ナイ
ガ、若シ官立ニアラザル、私立ニアラザル國
營〓育機關ト云フコトニナツテ、ソレガ綜合
的、一元的ニ東亞全體ノ學校ヲ經營シテ行ク
ト云フコトニナレバ、文部省ノ權限モ東亞圈
ニ擴ガツテ行クト思フ、要スルニ今ノ官學ト
云フモノハ、官費ヲ出シテ〓育シテ居ルニ過
ギナイノダカラ、其ノ者ハ卒業後政府ニ對シ
テ義務ハナイ、文理科大學ダケシカアリマセ
又、隨テ從來惡イ半面カラ行クト、例ヘバ
帝大ヲ出タ者ガ、一人ハ大キナ會社ニ入リ、
一人ハ官吏ニナル、斯ウ云フ關係デ、大連
邊リニ居ル者ガワザノ〓東京住ミニナツ
テ、瀆職トマデハ行カナイガ、認可不認可
ニ對スル非常ナ友情ヲ發揮スルト云フヤウ
ナコトガ屢〓アル、隨テ官學デ養成スル者ハ、
寧ロ警察官〓習所、遞信講習所ト云フヤウ
ニ官吏ニスル訓練ヲ行ツテ行ク、ソレモ
東京ニハ置カズニ、寧ロ伊勢大廟ノ近クニ
置ク、或ハ學習院ノ如キモ伊勢大廟ノ近ク
ニ置イテ、精神訓練ヲスレバ宜イト思ヒマ
ス、ソレニ先ダツテ文部省ノ管轄ノ官公私
立大學ヲ最近ノ經濟界ノ統制ニ準ジ、利益
配當デアルトカ、或ハ學校屋ト云フモノヲ
排擊スル意味ニ於キマシテモ、又學閥ヲ再
編成スル意味ニ於キマシテモ、一切ソレヲ
綜合シテ適正計畫ノ下ニ支那、滿洲、南洋、
日本ノ寒村、例ヘバ樺太ヤ沖繩ニハ專門學
校ガナイ爲ニ、向フニ居ル者ハ皆東京ニ學
生ヲ送ラナケレバナラヌト云フ、非常ニ不合
理ナ點ガアル、東京ニ偏在スルㄱピラミッ
ドレノ逆立ニナツタ如キ文化機關ヲ、全面
的ニ變化スルガ如キ大抱負ヲ述ベタイト思
ツタノデアリマス、斯ウ云フ關聯質問デハ
ナク、本當ハアナタト一騎打シタカツタノ
デアリマスガ、之ヲ採用スル計畫ノ下ニモ
ツト詳シク聽キタケレバ、私ハ幾ラデモ材
料ヲ持ツテ居リマスカラ、御抱負ヲ聽イテ
置キタイト思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=34
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035・橋田邦彦
○橋田國務大臣 只今ノ學校分散、又學校
ノ經營行政ノ御言葉ハ甚ダ興味深ク拜聽致
シマシタ、例ヘバ分散問題ニ於テハ旣ニ考
慮ハシテ居ルノデアリマスケレドモ、現
出來上ツテ居ルモノヲ何處ニ持ツテ行クカ
ト云フコトニ付テ、具體的ニハ中々簡單ニ
參ラナイト思ヒマシテ、將來ノ問題トシテ
考究シナガラ居ルノデアリマスガ、又全體
トシテ日本國內ノミナラズ、外地、又海外
ニ於ケル〓育ノ全般的ナ綜合統制ノ下ニ、
一貫シタ或ル體制ヲ整ヘテ行キタイト云フ
コトハ、是亦多年要望シテ居ル所デモゴザ
イマス、尙ホ其ノ上ニ如何ニセバ其ノ運用
ガ宜クナルカト云フヤウナコトニ付キマシ
テハ當局ト致シマシテハ御趣旨ノアル所
ヲ能ク參照致シマシテ、篤ト考究致シタイ
ト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=35
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036・星一
○星委員 田原君ノ質問ニ關聯シテ······
笠井君ハ領土擴張ガ惡イト云フヤウナ意味
ノコトヲ申述ベラレタヤウニ伺ヒマシタ
〔鹽川委員長代理退席、委員長着席〕
ソレニ對シテ文部大臣ハ一ツモ觸レズニ言
ハレタコトヲ敬服シマス、吾々ハ領土擴張
ハシナケレバナリマセヌ、兎ニ角領土ト云
フ名前ハ色々アリマスカラ、其ノ領土ヲ擴
張スルト云フコトハ、現在「ヨーロッパ」구
メリカ」ガ取ツテ居ル地位ヲ先ヅ獲得スル
コトデアリマス、是ハドウシテモ領土擴張
ガ必要デアリマス、其ノ擴張サレタ中デ、
其ノ處ヲ得シメ、兆民ヲシテ其ノ堵ニ安ン
ゼシムルト云フコトガ大切ナノダ、領土擴
張ト云フ言葉ヲ日本ハ絕對ニ避ケルコトハ
アリマセヌ、ソレカラ今ノ文化ノ話ハ洵ニ
宜イ話デアリマセウ、併シナガラ現在ノ此
ノ時局ニ直面シテ是ハ第二義デアリマス、
第一義ヲ忘レテハナラヌ、「ナポレオン」ハ澤
山ナ學者ヲ連レテ「アフリカ」ニ遠征シマシ
タガ、彼ハ遂ニ「アフリカ」ヲ獲得スルコト、
ハ出來ナカツタデハアリマセヌカ、玆ニ政
府ハ考ヘナケレバナラヌコトハ、秩序ハ文
化ニ先ダツ、生活ハ文化ニ先ダツ、南方經
營ハ之ヲ〓ヘルト思ヒマス、先ツ生活ヲ與
ヘルコトデアリ、秩序ト生活ヲ考ヘルコトハ
第一義デアリマス、アト其ノ原則ヲ作レバ、
其ノ上ハ單ニ手續ノミ先ヅ原則ヲ摑マナ
ケレバナリマセヌ、ソコデ是ハ文部大臣ニ
御願ヒシマス、又企畫院ニモ御願ヒシタイ
コトハ、今大切ナモノハ此ノ大和民族七千
万ノ氣持ノ確立デアリマス、ドウ云フヤウ
ナ氣持ニスルカト云フコト、領土擴張ハド
ウ云フ意味ノ領土擴張ヲスル、新秩序ハド
ウ云フコトヲスルノダ、此ノ東亞永遠ノ平
和確立ハドウスルノダ、此ノ氣持ノ確立デア
リマス、ソレデアリマスカラ、先ヅ七千万人
ニ對シテ講習會ラ開イテ、之ヲ〓育スルコトガ
第一ノ必要デアリマス、サウシテ出テ行ク女モ
子供モ、皆其ノ氣持ニシテ行クト云フコトガ、
ソレガ大キナ文化ノ助ケニナルノデアリマス
カラ、今日ハ文化ノ議論ヲシテ居ルノデハ
ナイドウシテ彼等ノ地位ヲ獲得スルカト
云フノデアリマス、或ハ此ノ次ノ議會ニハ
文化ノ問題ガ起ルカモ知レマセヌケレドモ、
今ハソレデナシニ、ドウシテ彼等ノ地位ヲ
獲得スルカデアル、重ネテ言ヒマスガ、秩
序ハ文化ニ先ダツ、生活ハ文化ニ先ダツ、
彼等ノ秩序、生活ヲバ考ヘルノガ第一義ダ、
斯ウ云フ風ニ文部大臣ハ決メテ、餘所道ニ
行カナイデ下サイ、サウシテ七千万人ノ氣
持ヲ確立シテ貰フヤウニ御願ヒシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=36
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037・笠井重治
○笠井委員 星君ノ如何ナル誤解カ知リマ
セヌガ、私ハ領土ヲ擴張スルノハイカヌト
云フコトハ絕對ニ言ハナイ、モウ既ニ領土
ハ擴張サレツツアル、蘭印ニ於テモ佛印ニ
於テモ······其ノ前提ニ依ツテ今此ノ話ヲシ
テ居ル譯デアル、擴張サレタル所ノ領土ニ
於テ我ガ文化ヲ伸展セシムルコトハ當然デ
アル、其ノ意味ニ於テ大臣ニ質問シタノデス
カラ誤解ナイヤウニ御願ヒシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=37
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038・星一
○星委員 ソレナラ私モ喜ンデ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=38
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039・前田房之助
○前田委員長 山本君ニ御伺ヒシマスガ、
簡單デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=39
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040・山本粂吉
○山本(粂)委員 簡單デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=40
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041・前田房之助
○前田委員長 山本粂吉君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=41
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042・山本粂吉
○山本(粂)委員 私ノ御伺シヨウト思ツタ
コトハ、其ノ要旨ガ一應先ノ同僚ノ質問ニ
文部大臣ガ御答ヘニナツテ居リマスカラ、
ソレハ省略致シマス、尙ホ文部大臣トシテ
ノ御抱負ヲ承リタイ點ハ、本金庫ノ使命ト
スル南方資源ノ開發ト云フコトニ付テハ、
遂次其ノ方途方策ガ明カニナツタ、ソコデ
此ノ金庫ノ使命ヲ達シマスルニハ、何ヨリ
モ必要ナモノハ人的要素デアリマス、ソコ
デ內地ニ於ケル首腦部ハ別問題デアリマシ
テ、現地ニ於テ第一線ニ立ツテ本金庫ノ使
命ヲ達成スル人的要素ハ、今日マデ承ツタ
所ニ依ルト、大體旣存ノ法人、個人ヲ問ハ
ズ內地ノ進出者ヲ以テ優先的ニ之ヲヤラセ
ルト云フコトガ明カニナツタ、ソレダケデ
十分トハ勿論何人モ考ヘラレナイ、是カラ
相當多數ノ人的要素ヲ要スルコトハ議論ノ
餘地ガナイ、ソレ等ノ人的要素ヲ南方ニ進
出セシメルニ付テハ、漫然タル渡航ハ止メ
ラレル、是モ今日マデノ質疑應答ニ依ツテ
明カデアル、相當制限ヲ加ヘナケレバナラ
又、大量移民ノ計畫ナドハ今スルコトハ到
底不可能デアル、サウスルト結局目下ノ急
務トシテ必要ナコトハ、軍政下ニ於ケルト
否トヲ問ハズ、南方開發ノ人的要素ハ、其
ノ指導的立場ニ立ツ立派ナ人的要素ガ必要
デアル、指導者ヲ必要トスルト云フコトニ
歸着スルト思ヒマス、其ノ指導的立場ニ立
ツテ、南方へ進出スル立派ナ人物ヲ養成ス
ルト云フコトガ今日ノ急務デナケレバナラ
ヌ、此ノ人物養成ニ付テ、政府ハ訓練鍛鍊
ヲ經セシメテ、相當立派ナモノニ仕上ゲテ
カラ、南方ニ進出セシメル方針デアルト云
フコトヲ言ツテ居ルガ、訓練鍛鍊ヲ經セシ
メテ南方ニ送ル計畫ハ結構デアリマスガ、
文部當局トシテ一應ソレダケデ滿足スベキ
デナイト思フノデアリマス、更ニ百尺竿頭
一步ヲ進メテ、此ノ際社會〓育ノ見地ヤ、
一般普通〓育ノ見地カラ考ヘテ、ソレ等ノ
南方進出ノ指導者養成ノ爲ニ、特段ナル機
關、組織ヲ設置シテ、應急ノ人的要素ノ養成ち
ニ邁進スル考ヘガアルカドウカ、是ガ第一
點若シアリトスレバドウ云フ御計畫デ御
進ミニナルカ、ナイトスレバ全然之ヲ文部
當局トシテ御考ヘニナラナイノデアルカ、
先ヅ此ノ點ヲ御伺ヒシテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=42
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043・橋田邦彦
○橋田國務大臣 南方開發ノ爲ニ進出スベ
キ人材ニ付キマシテハ、差當リ急ヲ要スル
モノハ、先般モ總理大臣カラ申シマシタ通
リ、特殊ナ組織ノ下ニ訓練ヲサセルト云フ
コトノ外ニ途ハナイト存ジマス、其ノ後ヲ
繼イデ行ク者ニ付キマシテハ、初メカラ南
方進出ト云フコトダケヲ目指シテ、特別ノ
機關ニ於テ養成スベキモノモアリマセウシ、
又國民一般ガ南方ニ對シテ關心ヲ持タナケ
レバナラヌヤウニ、是非是カラ〓育シナケ
レバナラヌノデアリマスガ、其ノ際ニ殊ニ
南方へ向ツ發展スルノニ都合ノ好イヤウナ
學業ヲ修メル者ニハ、特ニ力ヲ入レナケレ
バナラナイノデアリマス、デアリマスカラ
シテ、先ヅ南方發展ノ人材ノ養成ト云フコ
トニ付キマシテハ、南方ニ向ツテノ關心ヲ
持タセ、又相當ナ知識ヲ持タシテ置ク、併
シナガラ其ノ者ガ愈、行クト云フコトニナレ
バ、ヤハリ特殊ナ訓練ヲ經テカラデナケレ
バ行ケナイト云フモノモアリマセウ、初メ
カラ南方進出ト云フ目的ヲ以テ特別ナ機關
ヲ設ケテ、其ノ機關デ養成サレル者ハ、卽
時南方へ進出出來ルト云フヤウナ階段ヲ必
要トスルカト思ツテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=43
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044・山本粂吉
○山本(粂)委員 モウ一點御伺ヒ致シマス
ガ、左樣ナ御抱負デ御進ミニナルコトハ結
構デアリマス、ソレニ關聯シテ、今議會ニ
組マレテ居リマス師範制度ガ改革サレテ官
立專門學校ニナツタ、之ヲ機會ニ師範學校
ニ於テ今日〓ヘテ居ル語學ハ大〓英語デア
ル、今日此ノ制度ヲ改革セラレテ、逐次師
範制度ガ官立專門學校制度ニナツテ來ルカ
六、此ノ機會ニ文部大臣トシテハ一ツ考慮
ヲ願ツテ、南方進出ノ爲ニ日本語ヲ南方地域
ニ進出セシメルト云フコトハ勿論必要ナコ
トデアリマスケレドモ、是ハ急激ニハ出來
ナイ問題デアツテ、將來ノ問題デアル、而
モ是ハ順次出來テ行ク問題デアル、之ヲ餘
リ急速ニヤルト支那ノ人々ニ日本語ヲ習ヘ
ト云フ前ニ、日本人ガ中華語ヲ習ツテ來タ
ラドウカト言ハレテモ、返事ガ出來ナイト
云フ例モアル、此ノ際師範制度改革ヲ契機
トシテ、此ノ學校デ先ヅサウシタモノノ爲
ニ南方語ヲ習得セシムル制度ヲ御立テニナ
ツテー是モ必須科トシテ習ハセルコトガ
困難ナラバ、隨意科デモ結構デアリマスカ
ラ、今ノ內カラ其ノ組織ヲ考ヘテ戴カナイ
ト急速ニハ間ニ合ヒマセヌガ、サウ云フヤ
ウニシテ占領スベキ諸地域ノ言葉ヲ大體習
得出來ルト云フコトガ、彼等民族ノ精神ト
日本語トノ結付キノ楔ニナルノデアリマス、
之ヲヤラナイデ頭カラ日本語ヲ持ツテ行ツ
テ習ヘト云ツテモ出來ナイ、又易キニ就イ
テ英語ヲ習ツテ行クト云フコトニナルト、
今マデノ經濟體制ヲ打破スルコトガ出來マ
セヌ、サウシテ新シイ改革ハ出來マセヌ、
是ニ於テ語學ノ交流ト云フコトガ一番大切
デアルト思ヒマス、而モ是ハ子供ノ時カラ
〓育シテ行カナケレバナラヌ、併シ英語ヲ
排シ、獨語ヲ排シ、全部南方語ニスルト云
フ必要ハナイ、世界文化ノ上カラ考ヘテ英
語獨語ヲ全廢スル必要ハナイ、ダカラ其
ノ上ニ尙ホ加ヘテ、隨意科デモ、必須科デ
モ宜イガ、少クトモ本金庫ノ使命トスル地
域位ノ言葉ハ習ヘル機會ヲ與ヘル、サウシ
テ言葉ノ交流、精神ノ交流ノ上ニ於テ一致
ノ出來ル體制ヲ整ヘルコトガ必要デアルト
思フノデアリマスガ、此ノ師範制度改革ニ
伴ツテ此ノ點ニ付テハ如何御考ヘデアリマ
スカ、御伺ヒシタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=44
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045・橋田邦彦
○橋田國務大臣 只今ノ御話ハ全ク御同感
デアリマス、殊ニ今度ノ師範學校制度ノ改
革ニ伴ヒマシテハ、海外ニ於ケル同胞ノ子
弟ヲ〓育スル爲ニ必要ナ〓員ノ養成モ、其
ノ組織ノ中ニ考慮シテ居ルノデアリマス
其ノヤウニ致シマシテ、只今御話ノヤウナ
コトヲ考慮スベキハ當然ノコトト考ヘテ居
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=45
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046・前田房之助
○前田委員長 野口君ニ關聯シテノ簡單ナ
質問ヲ許シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=46
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047・野口喜一
○野口委員 時間モ大變經ツテ居リマスシ、
私ハ簡單ニ具體的ナ要點ダケヲ文部大臣ニ
御伺ヒ致シマス、占領地區內ノ主要中心都市
ニ日本人ノ最モ集團シテ居ル所へ、又今後
集團スル所ヘ、日本人中學校竝ニ女學校ヲ
建設スル意思アリヤ否ヤ、其ノ理由ヲ申述
ベタイ考ヘマス、私ガ體驗シタ一事實デア
リマス、今後政治建設、經濟建設、文化建
設〓、凡ユル建設ノ上カラ許サレル範圍ニ於
テノ南方方面へノ日本人ノ進出ハ偉大ナル
數ヲ示スモノト思ヒマス、サウシテ連レテ
行ク子供、育テル子供、生マレル子供
行ツテ働ク人ハ是カラハ腰掛ケデハアリマ
セヌ、モウ生命ヲ賭シテ日本ノ本當ノ大東
亞建設ノ基礎ヲ固メルモノト考ヘテ居リマ
スガ、其ノ最モ愛スベキ第二世ノ〓育ニ付
テ、日本人小學校ハ到ル處ニアリマスガ、
何處ニモ日本人中學校、女學校ハアリマセ
又、ソレガ爲ニ親子別レヲシテ內地ノ中學
校女學校ニ入學セシメル波止場ノ風景ヲ
見テ、吾々熱淚滂沱タラザルヲ得ナイノデア
リマス、ソレデ子供ノ爲ニ宜イカ、親子ノ情ハ
薄ラギ、今マデ外地ニ於ケル日本人小學校ニ
居ツテ、今度內地へ來テ日本人ノ中等〓育
ヲ受ケル、ソコニ子供ノ性格ニ一大變化ヲ
來スノデアリマス、斯樣ナ點カラ考ヘマシ
テ、是非共中學校竝ニ女學校ヲ設立シテ貰
ヒタイト云フ聲ヲ到ル處デ聞クノデアリマ
ス、例ヲ「ダヴァオ」ニ取ツテ見マシテモ、麻
ノ栽培者一万八千人ト言ハレテ居ル所ニサ
ヘナイノデアリマス、唯「マニラ」ノ中等商業
學校ニ通フ程度デアリマス、隨テ生活程度
.
ハ低イ、併シナガラ中等〓育ダケハ授ケタ
イソコデ內地ノ友人、親戚ニ預ケル、實
ニ斯ウ云フ苦心ガアルノデアリマス、隨テ
是等ノ建設ガ若シナイトスルナラバ、今後
所謂共榮圈內ニ於テ活動スル人達ノ心持ガ
十分ニ落着カナイト思フノデアリマス、私
ハ此ノ點ニ於テ中學校、女學校ヲ例ヘバ「マ
三つ。「ダヴァオ」「メナド」等然ルベキ中
心地ニ是非トモ建設シテ戴キタイト思ヒマ
ス、尙ホ敵產管理ノ後、然ルベキ處分モア
ツテ、適當ナル方法ガ講ゼラレルノデハナ
イカト思フノデアリマスガ、文部大臣ノ此
ノ點ニ關スル御所見ヲ承ツテ置キタイト思
フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=47
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048・橋田邦彦
○橋田國務大臣 御趣旨ハ全ク御同感デゴ
ザイマス、多年、殊ニ支那事變以來支那方
面ニ於テスラモ其ノ點甚ダ不十分ナコトヲ
感ジテ居リマシテ、何トカ致シタイト考慮
シテ居ル次第デアリマスガ、殊ニ此ノ機會
ニ於キマシテ出來ルダケ其ノ實現ヲ期シテ
行キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=48
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049・野口喜一
○野口委員 只今ノ御答辯デ稍〓安心ハ致シ
マシタ、モウ一點御伺ヒシタイノハ、海外ニ
於ケル日本人小學校〓員ノ待遇ノ向上改善
ヲスル御意思アリヤ否ヤト云フ點デアリマ
ス、日本人小學校ニ就テ之ヲ「ダヴァオ」ノ
例ニ取リマスト、大キナ麻畑ノ中ノ「バラッ
ク」ノ貧弱ナ校舍ノ中カラ君ケ代ノ聲ガ漏
レテ聞エマス、吾々ハ其處ニ慰問ニ參リマ
シタガ、實ニ異〓ニ在ツテノ〓員ノ苦心努
力、淚グマシキ御奮鬪デアリマスガ、〓材
ガアリマセヌ、畏多イコトデスガ、二重橋
ノ話ヲスルノニ良イ〓材ガナイ、明治神宮、
靖國神社、帝都東京ヲ現ハスノニ良イ〓材
ガナイ、寫眞ヤ本ハアリマセウガ、何カ形
ニシテ現ハサナイト兒童ニハ入リマセヌ、
內地マデノ旅行ハ事實上不能デアリマス、
是等ノ〓材ガナイト云フノデ、學校ノ先生
達ハ非常ニ惱ンデ居リマス、自分ノ私財ヲ
抛ツテ何カ〓材ヲ集メタイト思ツテモ、ソ
レガナイ、〓育後援會ノ如キモノハアリマ
スガ、父兄ハ主トシテ勞働者ガ多イ、種々
ナル困難ナ事情ニ遭遇シテ居リマス、私ハ
此ノ日本人小學校ノ〓員ノ待週ノ向上改善、
ソレト同時ニ海外ノ日本人小學校ニ於ケル
〓材、其ノ他ニ對スル特別ノ補助、是ガ子供
ノ〓育バカリデナク、親達ノ心ヲ安ラカナ
ラシメテ、南方開發ガ十分落着イタ心持デ
出來得ル基礎ヲ作ルト思ヒ、マス、文部大臣
ノ此ノ點ニ對スル御所見ヲ承ツテ置キタイ
ト思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=49
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050・橋田邦彦
○橋田國務大臣 非常ニ有益ナ御注意有難
ウゴザイマシタ、出來ルダケ御趣旨ニ副フ
ヤウニ努力致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=50
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051・野口喜一
○野口委員 是デ終リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=51
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052・前田房之助
○前田委員長 高橋圓三郞君ニ關聯質問ト
シテ發言ヲ許可致シマス-速記ヲ御中止
願ヒマス-
〔速記中止〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=52
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053・前田房之助
○前田委員長 暫時休憩致シ、午後ハ一時
半ヨリ再開致シマス
午後零時三十分休憩
午後一時四十分開議発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=53
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054・前田房之助
○前田委員長 休憩前ニ引續キ會議ヲ再開
致シマス-永田良吉君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=54
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055・永田良吉
○永田委員 答辯ノ關係上、局長サンガ出
テ居ラレマスノデ、其ノ方カラ質問致シタ
イト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=55
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056・前田房之助
○前田委員長 承知致シマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=56
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057・永田良吉
○永田委員 ソレデハ私ノ質問ハ、他ノ項
目ヲ後〓シニシマシテ、第一ニ、民間航空
ニ關係ノアル航空路ノ問題ニ付テ、此ノ機
會ニ御尋ネ致シタイト思ヒマス、從來日支
事變等ニ於キマシテモ、戰爭當初ニ於テハ或
ハ北支方面デハ鐵ハ何億「トン」、石炭ハ何十
億「トン」ト云フヤウニ報告サレテ居ツタノ
デアリマス、然ルニ戰爭ガ始ツテ以來四、
五年ヲ經過シタ今日、サウ云フ資源ガ日本
內地ニ實際ニ運バレテ來テ居ルカト、其ノ
狀態ヲ調ベテ見マスト、遣憾ナガラ交通政
策ノ不備ノ爲ニ、北支ノ鐵ニシテモ、石炭
ニシテモ來テ居ナイ實際吾々ガ軍隊慰問ニ
行ツテ見タ結果デハ、アノ貧弱ナ鐵道線路
デハ如何トモスルコトガ出來ナイノデアリ
マス、但シ今囘ノ南方方面ハ幸ヒ島嶼デア
リマシテ、船舶、其ノ他ニ依ツテ運ブコト
ガ出來ルノデアリマシテ、北方ノ大陸ノヤ
ウニ一本ノ鐵道線路ニ依ツテ運ブ所ヨリ
ハ、好都合デハナイカト思フノデアリマス、
隨テ南方資源ノ開發問題ニ付テ第一番ニ着
手シナケレバナラナイコトハ、此ノ地方ノ
交通ノ整備デアラウト思フノデアリマス、
其ノ中デ船舶ニ關スルコトハ、他ノ諸君カ
ラモ御話ガアリマシタシ、又私モ後カラ一、
二御尋ネ致シタイト思ヒマスガ、私ハ交通
政策ノ中デ最モ迅速ニ進出シテ行カナケレ
バナラヌモノハ、ヤハリ航空路ノ開拓デア
ルト思フノデアリマス、丁度今カラ十年前、
吾々ハアノ委任統治領カラ「フィリッピン」
「ジャワ」「スラバヤ」ノ方面ヲ議院團ノ第一
囘ノ視察團トシテ視察シタ體驗ヲ持ツテ居
ルノデスガ、其ノ當時ハマダ「アメリカ」ノ
太平洋横斷ノ飛行艇ハ「マニラ」ニハ來テ居
ナカツタノデアリマシテ、主トシテ軍用機ガ
活動シテ居タヤウデアリマス、所ガ獨リ「オ
ランダ」ダケハ「ジヤワ」カラ「スラバヤ」方
面ソレカラ「シンガポール」ノ英國ノ航空
路ト連絡ヲシテヤツテ居リマシタ、當時吾
吾南洋視察團ハ三井トカ、三菱トカノ支店
長ト一〓ニ「スラバヤ」ノ飛行場カラ一臺借
切リマシテ、一時間以上モアノ上空ヲ飛ン
デ歸ツタコトヲ記憶シテ居リマス、ソレカ
ラ最早十二年ニナリマスガ、其ノ以前カラ
「オランダ」政府ナドハ、其ノ本國ト蘭領「イ
ンド」トノ間ニ斯カル航空輸送ナドニ付テノ
整備ヲシテ居ツタノデアリマス、今囘ノ戰
爭ノ結果英米トカ、他ノ敵性國家ノ空軍ハ
洵ニ貧弱デ、日本ハ連戰連捷デアリマスケ
レドモ、平時ニ於ケル民間航空輸送等ハ隨
分經濟的、其ノ他各種ノ方面ニ巧グ利用シ
テ居ツタヤウデアリマス、隨テ吾々日本人
ノ性格カラ戰爭ニハ能ク勝チマスケレド
モ、戰後ニ於ケル平和的ノ色々ナ計畫等ニ
付テハ、敗戰國ト雖モ吾々ハ之ヲ蔑視スル
譯ニハ行カナイノデ、「オランダ」ガヤツタ
仕事デモ、英米ガヤツタ仕事デモ、產業上
等、平和的方面ニ於テハ隨分參考トシテ之
ヲ採ルベキ點ガアルト思フノデアリマス、
私ハ斯ウ云フ見地カラ南洋方面ノ將來ノ資
源開發上、第一着ニ今マデナカツタ民間航
空路ヲ此ノ機會ニ、支那デ占領ノ際ニ、支
那內地ニ日支合辦トカ、色々ナ方法ニ依
ツテ航空路ガ進出シタト同樣ニ、「フィリッピ
ン」カラ「タイ」竝ニ海峽植民地、蘭領「イン
ドレ等、先ヅ此ノ法案ニ現ハレテ居ル廣範
圍ノ地域ニ我ガ民間航空路ヲ進出セシメ
テ、サウシテ各種ノ方面ニ人ガ乘込ンデ行
クコトガ必要デハナイカ、詰リ交通上一番
「スピード」ノ出ル民間航空路ノ開拓ヲスル
ト云フコトガ、最モ急務デハナイカト思ヒ
マス、此ノ點ニ付テハ我ガ民間航空ノ首腦
部タル遞信省ノ航空局ハ、隨分豫テカラ御
用意モアツタコトデアラウシ、色々計畫モ
シテ居ラレタモノト思ヒマスノデ、此ノ機
會ニ民間航空路ニ對スル大體ノ御計畫等ニ
付テ承リ得マシタナラバ結構ト思ヒマス
先ヅ承リマシテカラ御尋ネ致シタイト思ヒ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=57
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058・山田良秀
○山田(良)政府委員 御答ヘ申上ゲマス、
只今御話ノ通リ我ガ國ノ南方ニ對スル經濟
的ノ開發、又政治上、軍事上色々ナ意味ニ
於キマシテ我ガ國ノ航空路ヲ南方方面ニ進
出セシメルコトハ、從來カラモ必要ト認メ
マシテ、關係國ト種々折衝ヲ致シマシテ、
或ル程度ノ話合ヒノ付イテ居ツタ所モアル
ノデアリマスガ、事變以來御承知ノヤウニ
「エー·ビー·シー·デー」國家群ノ非常ニ强
イ結束ガ出來上リマシテ、從來割合ニ話ノ
進ンデ居ツタヤウナモノモ、今日ニ於テハ
頓挫ヲ來シテ居ルヤウナ狀態ニナツテ居リ
マス、今大東亞戰爭ガ開始セラレマシタ今
日ノ情勢ニ於キマシテハ我ガ國ノ民間事
業トシテハ全力ヲ注イデ軍ニ協力ヲシ、其ノ
作戰ニ必要ナル資材竝ニ人員等モ出來得ル
限リ之ニ融通ヲシマシテ、戰ニ勝ツト云フ
コトノ爲ニ全力ヲ集中セナケレバナリマセ
ヌノデ、今後ニ於キマシテハサウ云フ方面
ニ重點ヲ置キマシテ、軍ノ作戰ニ協力ヲ致
シテ居ルノデアリマス、軍ニ於キマシテハ
其ノ一部ヲ以テ或ハ軍用定期ニ充當シ、或
ハ又軍事施設ノ輸送隊ヲ組織シテ、ソレ/
ノ方面ニ最モ有效ニ使用シテ居ラレルノデ
アリマス、今後ノ戰爭遂行後ニ於キマスル
方針ニ付キマシテハ、今マデノ方針ヲ更ニ
擴充致シマシテ、南方ニ對スル政府ノ政策
ニ順應シマシテ、主トシテ南方資源ノ開發
ニ必要ナル地點等ヲ選ビマシテ、我ガ國ト
南方トヲ連絡シ、尙ホ先程ノ御話ニモアリ
マシタヤウナ、旣存ノ歐米勢力ノ權益ヲ驅
逐致シマシテ、我ガ國ノ航空權益ヲ擴充シ
テ行クト云フ必要ガアリマスノデ、目下器
材、人員其ノ他ノ點ニ付キマシテノ今後ノ
計畫ニ付キマシテ、航空局ニ於キマシテ立
案ヲ致シテ居ルノデアリマス、併シナガラ
今日ノ戰爭ノ段階ニ於キマシテ何處ニ、又
何囘飛ンデ行ク、サウ云ツタヤウナ具體的
ナコトハ今日マダ決定セラレル時期ニ達シ
テ居リマセヌノデ、其ノ計畫ノ內容等ニ付
キマシテ此處デ申上ゲルコトハ遺憾ナガラ
出來ナイノデアリマス、左樣御諒承ヲ願ヒ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=58
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059・永田良吉
○永田委員 將來ノ計畫ヲ今餘リ熱望シテ、
ソレヲ發表シテ戴キタイト云フコトハ、吾
吾要求スル方ガ無理デアリマスカラ御遠慮
申上ゲマスガ、從來ノ經過カラ考ヘマシテ
モ、此ノ民間航空路ノ速カニ達成セラレル
コトヲ熱望シテ已マヌ次第デアリマス、私
ハ徒ラニ具體的ナル案ノ發表ハ是レ以上ニ
無理ナ御願ヒハ致シマセヌ、但シ希望ト致
シマシテ一、二申上ゲテ置キタイコトハ、
從來ノ南方方面ニ對スル日本內地トノ連絡
ハ先ヅ北九州ノ福岡ヲ中心トシテ一本筋
ノ航空路ニナツテ居ツタノデアリマス、併
シ今囘ノ交戰地域ヲ考へテ見マシテモ、將
來ノ民間航空路ハヤハリ九州南端方面等ニ
モ相當考慮ヲ拂ツテ戴キタイ希望ヲ有スル
ノデアリマス、其ノ理由ハ吾々南九州ノ者
ハ之ヲ肇國ノ歷史ニ徵シテモ、神代三代ニ
於テモ南方ト色々ノ歷史ガアツタコトハ御
承知ノ通リデアリマス、尙ホ中世、近世ニ
於キマシテモ、或ハ南洋ノ島々トノ間ノ密
貿易、其ノ他和寇ノ問題、各種ノ方面カラ
南洋ニハ隨分行ツテ居リマス、「マニラ」ノ
邊カラ「メナド」「ジャワ」ノ邊ニ至ツテ居
ル「スラバヤ」ノ邊ニモ五百年、七百年前
ニ吾々南方日本人ガ進出シタ歷史ガ澤山殘
ツテ居ルノデアリマス、斯ウ云フ點カラ現
在ハ北九州ノ方カラ-船ニシテモ長崎、門
司カラ行カナケレバナラヌ、航空路ニシテモ
北九州カラデ、是ハ無論從來ノ計畫ハ仕方
ガアリマセヌケレドモ今後ノ占領地域ノ
關係等ヲ考ヘマシタ場合、相當是ハ南九州
ノ方面ニ航空路トシテモ考慮ヲ拂ツテ戴キ
タイ、尙ホ航空路ノ問題等ニ付テ序ニ御願ヒ
申上ゲマスケレドモ、十分關心ヲ持ツテ御〓
究ヲシテ戴イテ、南方資源開發ノ急速ナル
進展ヲ望ンデ已マナイ次第デアリマス、航
空ニ關スルコトハ先ヅ此ノ程度ニシテ置キ
マス
其ノ次ニ農林關係ノコトニ付テ御尋ネ致
シタイト思ヒマスガ、宜シウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=59
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060・前田房之助
○前田委員長 農政局長ガ見エテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=60
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061・永田良吉
○永田委員 此ノ機會ニ農產資源ノ問題ニ
付テ一、二御尋ネシタイト思フノデアリマ
ス、農產資源ノ中ニ、此ノ間戰爭ニ直接必
要ナル數字等ハ此ノ委員會デ御發表ガアリ
マシタガ、多少是ハ戰爭ニハ關係ガナイヤ
ウデアリマスケレドモ、一面私ハ關係ガア
ルト深ク考ヘマスカラ御尋ネ致スノデアリ
マス、ソレハ澱粉ニ關スル問題デアリマス、
從來日本內地ノ澱粉業ト云フモノハ今マデ
ノ經過ヲ見マスト、何時モ是ハ不安定ナ民
間工業トシテ困難ナ場面ヲ通ツテ來タノハ、
何ニ因ルカト申シマスト、多ク蘭領3.3
ドレカラ穫レマス「タピオカ」澱粉ノ橫槍ニ
邪魔ヲサレテ、日本ノ澱粉業ハ不安定ナ狀
態ニアツタノデアリマス、ソレガ最近殆ド
蘭領「インド」カラノ「タピオカ」ハ日本ニ來
ルコトガ少クナツテ、ソレデ現在ハ政府ノ
色々ノ無水「アルコール」デアルトカ、或
飴製造トカ、其ノ他此ノ澱粉ハ〓糧、各種
ノ工業方面等ニモ使ハレマスノデ、日本ノ澱粉
工業ハ先ヅ馬鈴薯、或ハ薩摩地方ノ薩摩芋、
何レニシテモ安定シテ立派ナ農村ノ產業トシ
テ今立行ツテ居ルノデアリマス、然ルニ今囘蘭領
「インド」ガ我ガ勢力範圍ニ入ルト致シマスト、
是等ノ從來ノ產業ノ上ニ一ツノ變轉ヲ來ス
虞ナキヤ、又從來歐米各國等ニ流レテ行ツ
テ居ツタ澱粉ガ、逆ニ日本內地ニ之ヲ持ツテ
來夕場合ニ、內地澱粉業トノ關係ハ如何ニ
相成リ行クヤ、斯ウ云フ點ニ付テ多少ノ不
安ナキニシモアラズデアリマス、此ノ點ニ
付キマシテ蘭領「インド」、其ノ他「フィリッ
ピン」ヲ含メテモ宜シウゴザイマスガ、此
ノ南方諸地域ニ於ケル「タピオカ」澱粉ノ總
生產額等、又日本ノ現在ノ其ノ產額ノ數字
的比較ヲ御示シノ上、又ソレ等ノ處置ニ付
テ政府當局ノ御意見ヲ承ルコトヲ得レバ結
構デアルト思フノデアリマス、此ノ「タピ
オカ」澱粉ハ御覽ノ通リ南洋方面デハ椰子
ノ島デモ、畑地、山地ナドト云フ所デモ之
ヲ生產シマスノデ、吾々日本人ノヤル甘藷、
馬鈴薯澱粉トハ性質ヲ殊ニシテ居リマスカ
ラ、隨分是ハ〓究ヲ要スル間題デアラウト
思フノデアリマス、此ノ點ニ對シテ政府當
局ノ御意見ヲ先ヅ一應承ツテカラ、重ネテ
質問シタイト思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=61
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062・岸田正記
○岸政府委員 蘭印ガ澱粉原料ノ「タピ
オカ」等ノ產地デアルト云フコトハ御話ノ
通リデアリマス、內地ニ於テ相當之ヲ輸入
シテ澱粉ノ原料ニ致シテ居ツタコトモ事實
デアリマスガ、最近ニナツテカラハ入ツテ
參リマセヌ、隨テ甘藷、馬鈴薯ノ澱粉ヲ以
テ之ニ代ヘテ居ルヤウナ次第デアリマス、
サウシテ是ガ入ルトシマスレバ、又入ツテ
參ルト思ヒマスガ、內地トノ關係ノ問題ハ
澱粉ノ統制機關ガアリ、マシテ、現在デモ此
ノ機關ガ受入レテ、サウシテ他ノモノト見
合ハセテ配給シテ居リマス、隨テ南方カラ
參ツテモ、內地ノ生產關係ハ此ノ統制ヲ通
シテ調節ヲヤツテ行ケルト思ヒマスカラ、
其ノ點御心配ナク處置ガ出來ルト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=62
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063・前田房之助
○前田委員長 永田君ニ御諮リ申上ゲマス
ガ、只今大藏大臣ガ出席サレテ居リマス、
アナタハ大藏大臣ニ對スル質問ハアリマセ
ヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=63
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064・永田良吉
○永田委員 ソレデハ他ノ方ニ讓步致シマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=64
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065・前田房之助
○前田委員長 ソレデハ御留保ヲ願ヒマシ
テ、小笠原三九郞君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=65
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066・小笠原三九郎
○小笠原(三)委員 私ハ大藏大臣ノ分ダケ
一寸御質問ヲ申上ゲマス、此ノ南方開發金
庫ト云フノハ、金融及ビ通貨部門ヲ通ジテ
ナサレル中樞ノ機關デアルト考ヘマスガ、
別ニ產業トカ、拓殖部門ヲ通ジタ獨立ノ他
ノ南方開發ノ機關ヲ設立スル御考ヘガアル
カドウカ、此ノ點ヲ御伺ヒ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=66
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067・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 只今ノ所ハ直接ニ事業ヲ
營ミマスモノニ付キマシテ斯ウ云フ機關ヲ
設ケル考ヘハアリマセヌ、尙ホ將來ニ亙リ
マシテハ今後ノ〓究ニ俟ツコトデゴザイマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=67
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068・小笠原三九郎
○小笠原(三)委員 ソレハ例ヘバ臺灣デ
モ、或ハ朝鮮デモ、滿洲デモ、總テ斯ウ云
フ中央ノ一ツノ機關ガ出來ル以外ニ、興業
銀行式ノモノナラ何處デモ出來テ居ルコト
ハ是ハ私ガ申上ゲルマデモゴザイマセ
又、ソレデアア云ツタ地域ハ皆大體カラ言
ヒマスト、拓殖部門ニ關スルモノガ多イ、
又產業ガ日本トノ間ニ非常ニ緊密ナモノガ
多イノデアリマスカラ、ヤハリ是ハ南方開
發金庫ガ千手觀音ノヤウニ何デモヤルト云
フヤウナ建前ヨリハ、モウ一ツ別ニ御考ヘ
ニナル方ガ適當デハナイカト云フ風ニ考ヘ
マスノデ、是ハ今考ヘテ置クト云フコトデ
ゴザイマスカラ、其ノコトヲ一言申上ゲテ、
其ノ次ニ更ニ御伺ヒシタイノハ、經濟建設
ガ政治建設ヤ文化建設ト深イ關係ガアツ
テ、ソレガチグハグニ行ハレテナラヌコト
ハ是ハ申スマデモゴザイマセヌ、所ガ今
此ノ金庫ノ設立ヲ見ルト、軍デオヤリニナ
ルコト以外ハ、大體經濟建設部門ヲ通ジテ、
共榮圈確立ノ中樞機關トサレルヤウデアリ
マス、サウシマスト、差當リ本金庫ガ日本
ノ南方開發ニ關スル唯一ノ中樞機關ト見ル
ベキモノデアリマスガ、若シ左樣ニ致シマ
スナラバ、是ハ單ニ大藏省ダケノ御立場デ
オヤリニナツテ居ルト申ス譯デハアリマセ
ヌガ、是ハ主管ガ大藏省ニナツテ居リマス
ガ、現地及ビ內地ニ於テモ何等カ此ノ貸出
ニ付テモ、或ハ方針ニ付テモ、サウ云フヤ
ウナモノヲハツキリト御決メニナル機關ガ
入用デハナイカ、大キナ規模ノサウ云フ機
關ガ要ルノデハナイカト云フヤウナコトモ
考ヘラレル、詰リ連絡ノ機關デアツテ、同
時ニ此ノ南方開發金庫ニ誤リナキヲ期スル
意味ノ中樞機關ガ要ルノデハナイカト云フ
風ニ考ヘマスガ、之ニ付テ何カ大藏大臣ノ
御考ヘガゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=68
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069・前田房之助
○前田委員長 小笠原君ニ一寸申上ゲマス
ガ、此ノ問題ハ松本忠雄君ノ質問ニ對シマ
シテ、相當詳細ニ政府委員カラ答辯ガアツ
タ問題デアリマス、併シ重ネテ大藏大臣ノ
御答辯ガアツテモ宜イト思ヒマスガ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=69
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070・小笠原三九郎
○小笠原(三)委員 詳細ノ御答辯ガアツタ
ナラ結構デス、實ハ速記錄ヲ讀ンデ居ラヌ
モノデゴザイマスカラー発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=70
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071・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 是ハ金融方面ノ關係デゴ
ザイマスノデ、ソレハ開發方針、產業方針ト密
接ニ調子ヲ併セテ行カナケレバナリマセヌ、
全體ハ今及ビ近キ將來ハ軍政下ニアリマス、
軍政ニ於キマシテハ開發物資ノ取得等ノ經
濟行爲ノコトニ付キマシテハ、中樞ノ軍令
ト政治ノ方面ト密接ナル調和ヲ保チマシテ、
中央ノ指導ニ依ツテヤルノデアリマス、其
ノ中央ノ指導ニ要スル機構ニ付キマシテハ、
現在政府トシテ必要ト認メル機構ヲ持ツテ
居リマス、尙ホソレニ付キマシテハ是ガ擴
充發展ヲ今後見ルコトト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=71
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072・小笠原三九郎
○小笠原(三)委員 詳細ノ話ガアツタト云
フコトデアリマスカラ、ソレ以上申上ゲヌ
デモ宜イノデアリマスガ、一言申上ゲテ置
キタイノハ、現在出來テ居ル機構ハ官吏ノ
人々ノミデヤツテ居ラレルノデアリマスガ、
實際ヲ遠慮ナク申上ゲマスト、如何ニ聰明
ナ官吏ノ人モ實地ニ卽セヌノデアルカラ、
ドウシテモ計畫ガ所謂「ペーパー·プラン」
ニ陷リ易イ、サレバト言ツテ民間ノ人間デ
アスコニ長ク居ツタトカ、ドウ云フ事業ヲ
經營ヲシテ居ツタトカ云フ者ニナリマスト、
自分々々ノ立場ニ囚ハレテ、ドウモ自分ノ
立場カラ出テ居ラヌト云フヤウニ考ヘラレ
ル、ソコデモツト大キナ一方デハ官吏モ入
ル、民間人モ入ル、學者モ入ル、經驗者モ
入ル、ソレガ本當ノ意味ノ中樞機關デ、ソ
レデ何デモ出來ルモノガ必要ダト思フ、ソ
レ等ニ付テ御話ガアツタトスレバ別ニ御答
ヘハ要リマセヌ、併シ御話ガナカツタトシ
タナラバ、ソレニ對スル大藏大臣ノ御話ヲ
伺ツテ置キタイ、更ニ私御伺シテ置キタイ
ノハ、私ガ御說明スルマテモナク、南方地
域ト申シマシテモ-一體東亞共榮圈ト云
フ言葉ガアル爲ニ、東亞共榮圈ト云フモノ
ハ既ニ出來上ツテ居ルヤウニ世間デハ考へ
テ居ル、又何カ一體ノ共榮圈ガアルカノ如
クニ考ヘル人ガアルノデスガ、現實ノ問題
ハ將來ノ目標トシテ居ルノデアツテ、是一
近ク着々ト出來テ行クコトニ相違アリマセ
ヌガ、目標ト現實トヲ誤マルトイカヌ、ソコ
デ例ヘバ英領ノ「ボルネオ」デアルトカ、「マ
レー」トカ、或ハ蘭領東「インド」トカ、或人
「フィリッピン」、斯ウ云フヤウナモノハ何
モ一體デナイ、是ハ今マデ全然違ツタ政治
條件、又違ツタ經濟事情ノ下ニアツタ、之
ヲ所謂東亞共榮圈ト云フヤウナ一ツノ言葉
ノ下ニ〓念的ニモノヲ見ルト大變間違フ
斯ウ云フヤウニ考ヘルノデアリマス、又單·
リ私ガ考ヘルバカリデナク、現實ノ事實ガ
七樣ニナツテ居ルノデアリマス、ソコデ私
ガ御伺ヒシタイノハ、此ノ南方開發金庫ト云
フモノガ、斯ウ云フ今マデノ政治上ノ事柄
モ違ヒ、經濟情勢モ違ヒ、風俗文化、凡
ルモノガ違ツテ居ル、サウ云フ所デ一本ノ
南方開發金庫デソレガ適切ニ行ケルカドウ
カ、又行ケルトスレバドウ云フ仕組ミデオ
ヤリニナルカ、人間ノ頭ト云フモノハ大體
限度ガアリマス、一人ノ人ノ頭ハ、サウ八
面六臂何デモヤレル譯デハアリマセヌ、ソ
コデ私共ハ若シ今ノ儘ノ機構デオヤリニナ
ルナラ、是ハ別ニ何カ考慮セラレナケレバ
イカヌヂヤナイカ、言葉ヲ換ヘテ言ヒマ
スト、「フィリッピン」ニ對シテハ「フィリッ
ピン」ノ產業ノ部門ト云フモノヲ南方開發
金庫ノ中ニ設ケル、或ハ蘭印ニ關スルモノハ
蘭印ニ對スルサウ云フモノヲ設ケル、或ハ又
「タイ」トカ-今ハ「タイ」ナドニ直グニ及
ブカドウカ分リマセヌガ、「タイ」ナリ、佛印
ニ付テモサウ云ツタヤウナコトヲスル、或
ハ又事業ヲ別ニ考ヘテモ、サウ云ツタ
コトヲスルト云フヤウナ工合ニ、別ニ
是ハ顧問制度ナリ、參與制度ト云フモノヲ
少シ御加ヘニナラヌト、ドウ云フ神樣ノヤ
ウナ方ガ此ノ任ニ御當リニナルカ分ラヌ
ガ、其ノ方ニサウ云フコトヲ求メルノハ無理
ヂヤナイカト思フ、之ニハ言換ヘマスト
內部ノ機構ヲ、第一部ハ「フィリッピン」ヲ
ヤル、第二部ノ方ハ蘭印ヲヤル、第三部ハ
ㄱマレー」半島及ビ英領「ボルネオ」等ヲヤル、
或ハ第四部ハ「タイ」トカ、佛印ヲヤル、第五
部ハ濠洲ヲヤルトカ「ニュージーランド」ヲ
ヤルトカ、各種ノ問題ガアリマセウガ、サ
ウ云フ工合ニ分ケルト云フコトニデモシテ
行カレルコトニシテ居ルノカ、ソレトモ又
ソレ以外ニ顧問トカ、參與トカ云フモノヲ
置イテ、サウ云フ經驗知識ヲ利用シテヤツ
テ行クト云フ御考ヘガアルカドウカ、日本
銀行ニモ參與理事ノ制度ガアツタリシテ、
勸業銀行、其ノ他興業銀行等モ其ノ制度ガ
出來テ、相當效果ガアツタヤウニ思フ、今
度ハ國內ト違ツタ非常ニ大キナモノダカラ、
何カ別ニ御考ヘニナラヌト、一人ノ總裁、
一人ノ副總裁、數人ノ理事ニ之ヲ求メルノ
ハ、人間ニ神樣タランコトヲ求メルノト同
樣ノ結果ニナツテ、實效ガ擧ラヌト云フヤウ
ニ考ヘマスノデ、私ガ考ヘテ居ルコトヲ率
直ニ申上ゲテ大藏大臣ノ御所見ヲ伺フ譯デ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=72
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073・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 南方ノ開發ニ付キマシテ
民間ノ知識ヲ動員シナケレバナラヌト云フ
コトハ御意見ノ通リデアリマス、政府ニ於
テモ其ノ用意ヲ持ツテ居ルノデアリマス、
唯現實ノ問題トシテ事柄ヲ處理決定シマス
ノニ、如何ナル範圍デヤルカト云フコトニ
付キマシテハ、何サマ今作戰中デアリマシ
テ、企圖ノ祕匿ト云フコトガ大事デアリマ
ス、直接ニ參與シ得ル範圍ト云フモノハ、
相當限定ヲスル必要ガアルト思フノデアリ
マス、知識ノ必要ガアリ經驗ノ必要ガア
ル一面、今申上ゲマシタヤウナ事情ヲ勘案
シマシテ、今後事態ノ推移ニ依リ機關ノ構
成其ノ他ヲ考ヘテ行キタイト思ツテ居リ
マス
尙ホ開發金庫ノ各地域每ノ活動デアリマ
スガ、是ハ御說ノ通リデアリマス、非常ニ
廣イ地域デアリマシテ、政治モ違ヒ、相互
ノ距離モ相常ニ懸隔ノアル多數ノ島カラ南
方ハ成ツテ居ル、之ヲ一律ノ方法デアルト
云フコトハ出來マセヌ、是ハ主トシテ開發
方針、產業方針ニ屬スルコトデアリマスガ、
此ノ金庫ハ其ノ方針ニ從ツテ必要ナ所ニ金
ヲ貸シテ行クノデアツテ、只今デハ軍政ト
シテサウ云フ風ナ地域ニ適合スルヤリ方ヲ
ヤル、ソレニ卽應シテ金庫ノ方ハ金ヲ貸ス、
金庫デ以テ自主的ニソコニ經濟開發方策ト
云フモノヲ自ラ考ヘ、自ラ金ヲ貸スト云フ
方針デハ寧ロ參ラナイデ、地域的ニヤルト
云フ點ハ、金庫自體ヨリ軍政ノ施行其ノモ
ノガサウ云フコトニナル、金庫ハ寧ロソレ
ニ隨伴ヲシテ行クト云フコトニナリマス、
尙ホ金庫ハソレニ卽應シテ參リマスニ付キ
マシテモ、地域的ノ事情ヲ能ク辨ヘ、遺憾
ナキヲ期シテ行カナケレバナリマセヌ、ソ
レニ付キマシテ或ハ顧問ヲ置ク或ハ參與ヲ
置ク等ノコトニ付キマシテハ、今後ノ事態
ノ推移ニ應ジマシテ實際ニ合ヒマスヤウニ
適當ニ考ヘテ參リタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=73
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074・小笠原三九郎
○小笠原(三)委員 一寸大藏大臣トシテハ
或ハ問題ガ小サイカモ知レマセヌガ、大藏
大臣ニ御伺ヒ申上ゲテ置ク方ガ宜イト思ヒ
マスカラ御伺ヒシマスガ、本案ノ設立ノ目
的ヲ見マスルト、第一條ノ前段ノ所ニ南方
地域ニ於ケル資源ノ開發及ビ利用ニ必要ナ
ル資金ヲ供給スト斯ウ云フ風ニナツテ居リ
やくり、之ヲ見マスルト、私共ハ是ハ日本ニ
取ツテ必要ナル資源ノ開發及ビ利用ノ爲ニ
日本人及ビ日本法人ニ限ツテ貸出スモノデ
アルカノ如クニ之ヲ解シテ居ツタノデアリ
マス、過日ノ總理大臣ノ御答辯ノ中ニハ
在來ノ企業デ我ガ方ニ協力ヲ誘導スル云々
ト云フヤウナ工合ニ言ハレテ居ルガ、在來
ノ企業ト言ヒマスト、向フノ人間ガヤツテ居
ル事業ガ入ツテ居ルノデアリマスガ、サウ
云フモノガ我ガ方ニ協力ヲ誘導スルト云フ
ヤウナコトモアツテ、言ヒ換ヘマスルト、
日本人及ビ日本法人デナクトモ此ノ資源ノ
開發及ビ利用ニ必要ナル金ナラバソレヲ貸
出スコトガ出來ル、ト云フ風ニ解スルコト
ガ出來ルヤウニ考ヘラレマスガ、ソレハ實
際問題ハドウ云フ風ニ御扱ヒニナル御考ヘ
デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=74
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075・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 此ノ資源ノ開發利用ニ付
キマシテハ、南方ハ軍占領下ニ於テ我ガ國
ノ把握スル地域デアリマスカラ、狹イ意味
ニ我ガ國ニノミ利用スルト云フコトデハア
リマセヌデ、現地ニ於テ必要ナ物資其ノモ
ノモ之ニ入リマスコトハアル譯デアリマス、
尙ホ其ノ機關ニ付キマシテモ日本側ノミガ
ヤルト云フコトデナク、現地ノ在來ノ諸機
構、或ハ現地人デ新タニ出來ルモノモアリ
マセウ、サウ云フモノガ努メテ我ガ國土ニ
順應シテ仕事ヲスルト云フコトハ、最モ奬
メテ行カナケレバナラヌコトデアリマス、
サウ云フ機關ニ付キマシテハ、現地ニアル
在來ノ金融機構等ガ貸付金ヲ貸付ケ得ル場
合ガ相當多イト思ヒマスガ、ソレニ對シテ
此ノ金庫ガ金ヲ貸サナイト云フ風ニ狭クハ
解シマセヌ、必要ニ應ジテ運用シテ參ルト
云フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=75
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076・小笠原三九郎
○小笠原(三)委員 ソレナラバモウ一ツ御
伺ヒシタイノデスガ、サウスルト此ノ必要
ナル資源ノ開發利用ト云フコトハ獨リ日本
ニ對シテバカリデナク、差向キハ日本ニ對
シテバカリデセウガ、今ノ考ヘ方カラ見ル
下、例ヘバ共榮圈相互ノ間ニ必要ナモノ、
或ハ國自體、例ヘバ「フィリッピン」デアル
トカ、「マレー」デアルトカ、或ハ「タイ」デ
アルトカ、佛印デアルトカ、サウ云ツタ其
ノ國自體ダケノ必要トスル資源ノ開發及ビ
利用ニモ本金庫ヲ利用セシムル御考ヘガア
ルノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=76
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077・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 大東亞共榮圈ニ付テハ御
話ノ通リ今ソレハ確立致シテ居ル譯デハナ
〃、確立ノ道程デアリマスガ、我ガ國ノ物
資ノ開發利用ト云フコトハ、結局其ノ全體
ヲ目標トシナケレバナリマセヌ、地域的ニ
我ガ國ニ於テ利用スル物ノミト云フ風ニ狹
クハ致サナイト云フ考ヘデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=77
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078・小笠原三九郎
○小笠原(三)委員 ソコデ御伺ヒ致シマス
ガ、開發及ビ利用スベキ資源ト申シマスト、
是ハ日本帝國ノ立場ノミカラ考ヘマシテモ
相當多數ニ上ルノデアリマス、主トシテ所
謂國防資源、石油デアルトカ、錫、銅、鐵
「ボーキサイト」「ニッケル」「タングステン」
鉛亞鉛ト云フヤウナモノヲ指スト思ハレ
マスガ、其ノ他ニモ「ゴム」、椰子、「コプ
ラ」麻規那、米、木材、各種アラウト思
ヒマスガ、サウ云ツタモノマデ及ブノデア
リマセウカ、詰リ國防資源以外ノ一般ノ資
源ニモ及ブモノデアルカドウカ、是ガ第一
點ソレ等マデ及ブモノトスレバ、丁度臨
時資金調整令ガ出來タ時分ニ、甲乙丙デシ
タカ「エー·ビー·シー」デシタカ忘レマシ
タガ、段階ガ出來テ居ツテ、ソレニ基イテ資
金ヲ出スト云フ風ニナツテ居ツタガ、之ニ付
テモ何カ段階ト云フヤウナモノヲモ御決メ
ニナツテ、先ヅ斯ウ云フモノハ出ス、斯ウ云
フモノハ「フル」ニ出ス、全額出ス、斯ウ云フ
モノハ半分出シテ置カウト云フヤウナ風ニ
何カ段階ヲ御付ケニナル、謂ハバ貸出方針
フカ、
スカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=78
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079・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 資源ノ開發ハ大東亞共榮
圈ノ確立、戰爭ニ勝拔クト云フコトノ觀點カ
ラデアリマスカラ、必ズシモ直接ノ所謂國
防資源ノミニハ限リマセヌ、併シ今御話モ
アリマシタヤウニ緩急ノ順序ガアリマス、
殆ド主力ガソツチニ注グト云フヤウナ實際
ノ運用ニナリマセウガ、法律ノ解釋ノ範圍
トシテハソコマデハ限定ヲ致サナイノデア
リマス、ソコデ今ノ順序ハ中央ニ於テ根本
計畫ヲ立テマシテソレヲヤルト云フコトニ
ナリマスカラ、甲乙丙ト云フヤウニナルカ
ドウカ知リマセヌガ、ソレヨリモ具體的ニ
資金調整令デモ甲乙丙ヲ付ケルト云フコト
ハ宜イコトデハナイ、ドノ程度デ何處デヤ
ルカト云フコトガ必要ナコトデゴザイマス
カラ、丙ノ中デモサウ云フヤウナ必要モア
ル譯デ、甲乙丙ト云フヨリ、具體的ニシラ
ヤレ、之ヲヤレ、斯ウ云フコトニナラウト
思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=79
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080・小笠原三九郎
○小笠原(三)委員 其ノ御考ヘハ洵ニ結構
デ、私ハサウ云フコトヲ希望スル、私ガ此
ノ間大阪ニ行ツテ見ルト、交通運輸業ナル
モノハ、元丙ニ入ツテ居ツタ、所ガアレハ
丙ニ入ツテ居ツタカラコンナコトニナツタ
ノダト言ツテ苦情ガ出タガ、今要ルモノダ
カラ甲ニ入ツテ居ツテモ、ソレガ又直グ丙
ニナツテ來ルト云フヤウナコトデ、是ガ經
濟界ノ實情ダカラ、アア云フ資金調整令デ
甲乙丙ヲ作ツテヤルト云フコトニナルト、
ソレヲ變ヘルマデニ手數ヲ要スルノデ、今
大臣ノ御考ヘノヤウニヤツテ戴キタイト云
フ意味ヲ籠メテ私ハ言ツテ居ル、ソレデソ
レハ大變結構デゴザイマスガ、ドウカスルト、
サウ云フモノヲ御作リニナリマト云一是ハマア甲ニ入レロ、乙ニ入レロト云フヤウ
ナ、杓子定規ニ決メラレル虞ガアルノデ、殊
ニ南洋ノ物資ハ餘ル物ガ多イ、ソレハ非鐵金
屬ノ一部分、小麥ト云フヤウナモノヲ除ケバ
大體餘ル、階段ヲ設ケルト云フヤウナコトハ
適シナイノデ、ソレデ其ノ點ヲ特ニ御伺ヒシ
タ譯デアリマス、ソレカラ利用ト云フコト
ハ恐ラク物資買付等ノ資金ヲ賄ハレル、
其ノ資金ガ賄ハレルト云フコトガ含マレテ
居ルト思フノデス、是ハ重要物資デ日本ニ
必要ナモノナラバ分ルノデアリマスガ、過
剩物資ニ對シテモ何カ御考ヘガアルノカ、
詰リ向フデ溜ツテ居ツテ、ソレヲ其ノ土地
ノ經濟事情デ其ノ儘ニ捨テ置キ難イモノガ
色々生ジテ參リマス、ソレヲ其ノ儘ニシテ
置クト云フト、其ノ土地ノ住民ガ非常ニ經
濟上、生活上困ルコトニナルモノガ相當起
キマス、斯ウ云フ過剩物資ニ對シテモ何等
カ貸付等ノコトヲ御考ヘニナルノカドウ
カ、其ノコトヲ一寸御伺ヒシタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=80
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081・賀屋興宣
○賀屋國務大巨 開發ト申シマスガ、新夕
ニ設備ヲシテ開發スルト云フ觀念ニ適スル
場合モアリマスシ、又壞サレテ居ル設備ヲ復
舊スルト云フ場合モアリ、又設備ニ關係ナ
ク物資ヲ集メテ行ク、今仰シヤイマシタ利
用ト云フコトデスガ、過剩物資ニ付キマシ
テハ、或ル意味デソレヲ保管ヲシテ置クト
云フコトハ、是ハヤハリ將來ノ需要ノ爲デ
モアリ、必要ガアレバソレモ此ノ範圍ニ入
リ得ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=81
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082・小笠原三九郎
○小笠原(三)委員 ソレハ或ル程度御入レ
ニナラヌト云フト、實際問題ハ餘程困ルヤ
ウニナルデアラウト思ヒマス、其ノ點ヲ御
伺ヒ申上ゲル譯デスガ、同時ニ過剩物資ノ
利用ニ之ヲ御使ヒニナル、斯ウ云フ問題モ
御考ヘニナラナケレバナラヌノデハアリマ
セヌカ、詰リ過剩ト云フノハ、「ストック」ニ
ナツテ行クノガ相當アラウト思ヒマス、其
ノ「ストック」ハ假令半年每、或ハ一年每ニ
入替ヲシマスニシテモ、相當「ストック」ニ
ナツテ居ル部分ガアリマセウ、ソレカラ又
買入レタ物自體ガ製品ニナル、製品ニナル
ノニハ相當月日ガ掛リマセウ、サウ云フコ
トヲ考ヘテ見ルト、是ハ物ニ依リ、又土地
ニ依ツテハソレガ「インフレーション」ヲ起
ス懸念ガアル、是等ニ對シテ何等カノ御考
ヘガアルカドウカト云フコトモ一寸御伺ヒ
申上ゲテ置キタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=82
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083・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 一寸速記ヲ止メテ下サイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=83
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084・前田房之助
○前田委員長 速記ヲ止メテ··
〔速記中止〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=84
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085・前田房之助
○前田委員長 速記ヲ始メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=85
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086・小笠原三九郎
○小笠原(三)委員 ソレハ御話ノ通リデ結
構デアリマス、唯其ノ點ヲ御考ヘ願ツテ置
ケバ十分デアリマス
續イテ大藏大臣ニ對シテ御伺ヒシテ置キ
タイノハ、本金庫ノ機能ノ問題デアリマス
ガ、本金庫ノ機能ハ大體資金ヲ貸出サレル
ノハ現地デ使ハレル資金ダケニ限ルデアラ
ウト思ハレマスガ、ソレハ如何デスカト云
フコトガ一點、ソレカラ本金庫ガ物資ノ購
入ニ付テ日本トノ間及ビ共榮圈相互間ニ於
テドウ云フ役割ヲ努メラレルカ、此ノ二點
ヲ一寸御伺致シタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=86
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087・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 是ハ方針トシマシテハ現
地ニ於ケル所要資金ハ只今ノ所ハ出サナイ
方針デ居リマス、物資ノ購入ニ對シマシテ
ハ各爲替銀行ナドモソレ〓〓分擔ヲ致シマ
シテ占領地ニ於テ營業スルコトデアリマシ
テ、其ノ物資ノ購入ニ要スル爲替關係ハ是
デモ營ミ得ルコトニナル、併シ實際問題ト
シマシテハ、當分物資ノ購入ハ軍中心ニ行ハ
レルコトガ多イノデアリマス、ソレカラ又貨
幣價値ノ關係モアリマシテ、普通ノ正金銀
行、其ノ他ノ爲替銀行ガ全部自分デ「リスク」
ヲ負ツテ働クト云フコトガ困難ノヤウナ場
合ガアル、サウ云フ場合ニ於キマシテハ
此ノ金庫ハ寧ロ其ノ爲替尻ヲ握ルト申シマ
スカ、之ニ負擔ヲサセテ行クト云フコトニ
ナリマス、其ノ意味ニ於キマシテ物資購入
ニハ相當役立ツコトダラウト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=87
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088・小笠原三九郎
○小笠原(三)委員 ソコデ一寸爲替決濟ノ
コトヲ御伺ヒスルノデアリマスガ、何レニ
致シマシテモ日本對南方關係及ビ南方諸國
相互間ノ爲替決濟ニ付テハ適當ナル方法ヲ
御執リニナラナケレバナラヌト思フノデア
リマスガ、世間デハドウカスルト、アノ國
際聯盟ノ時分ニ爲替決濟銀行ヲ作ツタ、ア
レト同ジヤウナ爲替決濟銀行ノヤウナモノ
ヲ考ヘテ居ル者モアルヤウデアリマスガ、
私共ハサウ云フ爲替決濟ノ爲ニ國際決濟銀
行ヲ又一ツ作ルト云フヤウナ考ヘ方ヨリモ、
寧ロ今マデアル正金銀行、臺灣銀行、サウ
云フモノニヤラセルカ、或ハ日本銀行ガ今
度アア云フヤウニ變ツテ爲替ノコトモ十分
ヤリ得ルコトニナツタノデアリマスカラ、
ソレニヤラセルカ、其ノドチラカガ宜シイ
ノデハナイカト云フヤウニ考ヘラレマス、
私ノ意見ヲ率直ニ申シマスナラバ、銀行ト
云フモノハ皆ソレ〓〓ノ使命ガアル、日本
銀行ハ中央銀行トシテノ使命ガアリ、又正
金銀行ハ將來平和克復後ニ於ケル日本唯一
ノ爲替銀行ダカラ、今日ノ東亞共榮圈ヲ本
ニシテ言ヘバ、國內的ノモノニ考ヘラレル
ヤウナ爲替事務位イ、寧ロ長イ間骨ヲ折ツテ
來テ居ルノダシ、國內的ノモノダカラ、
オ互ヒニ長イ間ノ經驗ナリ、人物ヲ擁シテ
居ル上ニ於テ、ソレ等ニヤラセル方ガ得策
デハナイカト云フヤウニ考ヘラレルノデア
リマスガ、何カソレ等ニ付テ御考ヘガアレ
バ承ツテ置キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=88
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089・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 將來通貨制度ナドガ、各
南方地域ニ於テ安定致シマシタ後ニ於キマ
シテハ、正金銀行、臺灣銀行ナドノ爲替銀行
ガ南方相互ノ間、日本ト南方ノ間、又滿洲
國、支那ト南方トノ間ノ爲替事務ニ當ツテ、
ソレデ濟ムダラウト思ヒマス、併シソレハ
一々個々ノ爲替デアリマシテ、全體ノ各地
域間ノ爲替事務ト云フヤウナ、サウ云フ大
キナ中樞的決濟機關ト云フモノハ、日本銀
行ノ職能ニ於テヤラセタイ、今囘日本銀行
法ノ改正ニ依リマシテモ、其ノ點ハ出來ル
ヤヴニナツテ居リマス、大體日本銀行ヲ其
ノ意味ニ於テ中心トシテ居リマス、將來ノ
意味デナク、現實ノ問題トシテハ、今御話
ノヤウニ日本ノ爲替銀行ハ大體サウ云フコ
トニナルト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=89
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090・小笠原三九郎
○小笠原(三)委員 大藏大臣ニ對スル質問
ハアト二點ダケニ致シマス、一ツハ本法案
ニ於テハ總裁、副總裁、理事、監事ノ任期
ハ二年ト云フコトニナツテ居リマス、今マ
デノ例ヲ見ルト、少クトモ四年、五年ト云
フコトニナツテ居リマスガ、本金庫ニ於テ
二年トサレタノニハ何カ理由ガアリマスカ、
吾々ハ何時モサウ思フノデアリマスガ、正
金銀行ノ定款ト云フモノハ能ク出來テ居ツ
テ、各一年每ニナツテ居ル爲ニ、正金銀行
ハ每年選擧シナケレバナラヌト云フコトニ
ナツテ居ツテ、ソレハ誤リナク行ケル所以
デアル、ソレヲ三年四年ト云フ長イ間ニシ
テ置クト、間違ヒガ起リ易イト云フ風ニ考
ヘルノデアリマスガ、此ノ度特ニ二年ト云
フコトニ、一機軸ヲ出サレテ大藏大臣ガ二
年トサレタノハ、今言ツタヤウナ理由ニ依
ルノカ、又他ニ何カ特殊ナ理由ガアルノデ
アリマスカ、此ノ二點ヲ併ハセテ御聽キ致
シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=90
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091・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 是ハ今囘ノ戰爭ガ始マリ
マシテ急速ニ計畫致シタモノデアリマス、
將來南方方面ニ於ケル作戰ノ發展、其後ノ
ノ經濟工作、其ノ他ノ產業發展ノ樣相ト云
フモノハ、今實際ノ見透シトハ相當違ツテ
居ルヤウニ動ク場合ガアルカモ知レマセヌ、
ソコデサウ長イ間ヲ見透シテ計畫ヲ立テル
ト云フコトハ頗ル困難デアリマス、隨テ此
ノ金庫ニ於ケル資本金ノ如キモ實ニ少イ、
今直グ一億圓ノ金ヲ拂込ムコトハ要ラヌデ
アリマセウガ、サウカト云ツテ長イ將來ノ
南方開發ニ對シテハ、一億ノ資金ト云フモ
ノハ小サ過ギルト考ヘマス、私ハ極ク率直
ニ申シマスガ、其ノ意味ニ於テ是ハ暫定的
ナ金庫デアリマス、隨テ總裁ナドモ五年ト
云フノハ長過ギル、二年位デ宜イト云フ考
ヘデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=91
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092・小笠原三九郎
○小笠原(三)委員 大體ニ於テ是ハ暫定的
ナモノデアツテ、謂ハバ國ノ必要トスル資
源ナリ、物資ヲコツチヘ持ツテ來ルト云フ
コトガ主デアツテ、更ニ本當ノ意味ハ).軍
票ニ對スル關係ダケガ此ノ金庫ノ實際ノ使
命ニナツテ行クノデハナイカト私ハ想像ス
ルノデアリマスガ、建前ガ大キクナツテ居
ルモノデアルカラ、一應建前ニ付テ御伺ヒ
シタ次第デアリマス
モウ一ツ御伺ヒシタイノハ、此ノ第四十
八條ニ依リマスト、此ノ南方開發金庫ハ政
府ヨリ貸付ヲ受ケテ、此ノ貸付ニ關スル歲
入歲出ハ臨時軍事費特別會計ニ屬スルコト
ニナツテ居リマスガ、斯ウ云フ風ニ臨時軍
事費ヲ以テ設置セラレル例ハ他ニナイヤウ
デアリマスガ、實ハ私共ハ此ノ軍票ト云フ
關係ヲ考ヘマスト、此ノ臨時軍事費特別會
計ヲ以テスル以外ニナイヤウニ考ヘマス、現
實ニ私共多少實際ヲ知ツテ居ル者トシマス
レバ、是ハ臨時軍事費特別會計ヲ以テセシ
ムルヨリ途ハナイヤウニ考ヘマスガ、併シ
又世間カラ見テ何トモ其ノ內容ヲ調ベルコト
モ出來ナイ、更ニ言葉ハ惡イカモ知レマセ
ヌガ、之ヲ監督、監視スルコトガ出來ナイ、
臨時軍事費ノ中カラ出テ來ルコトニナリマ
スト、ソコニ自ラ幾ラカノ弊害ヲ生ズル虞
ガナイカ、或ハ多分ニ其ノ虞ガアルヤウナ
感ジガ致シマスノデ、私共ハ何カ之ヲ「チェッ
ク」スル一ツノ機關ヲ作ツテ-臨時軍
事費カラスルコトハ、軍票關係上已ムヲ得
ヌト思ヒマスガ、併シナガラ之ニ付テハ何
カ他ノ機關デ「チェック」スルヤウナコトノ
御考ヘガ必要デハナイカト思ヒマスガ、此ノ
點ハ如何デゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=92
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093・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 先程南方開發金庫ハ暫定
的ト申シマシタガ、此ノ暫定的ト云フコト
ハ少シ經ツタラナクナルト云フ意味デハナ
イノデアリマシテ、寧ロ大イナル發展的構
想ヲ以テ變ツテ行カナケレバナラヌ、今ソ
レヲ末ノ末マデ豫想シテ行クコトハ困難デ
アルト云フ意味ノ暫定デアリマスカラ、ソ
コハ誤解ノナイヤウニ願ヒマス
次ニ只今ノ御話デアリマスガ、南方ニ於
テハ軍政ガ施行サレル、軍政ニ依ツテ資源
ノ開發其ノ他モ致ス譯デアリマス、ソレカ
ラ通貨ハ日本側トシテハ軍票ノ外ナイ、其
ノ機關ノ關係、通貨ノ關係デドウシテモ是
ハ臨時軍事費特別會計カラ出ス外ニ方法ハ
ナイノデアリマス、ソレガ又最モ實際ノ運用
上適切デアリマス、御心配ノ臨時軍事費特別
會計ノ運用ニ付キマシテハ、大ナル國民ノ負
擔ヨリ成ルモノデアル、大ナル日本ノ使命
ヲ達成スベキ軍事費デアリマスカラ、最モ
是ハ嚴正ニ運用サレテ行クノデアリマス、
唯御承知ノヤウニ每年々々決算ヲスルガ如
キハ實情ニ適シマセヌカラ、ソレデヤツテ
參リマスガ、御心配ノコトハナイト思ヒマ
ス、又是ガ貸出サレ、又償還ヲスルト云フ
コトハ、此ノ金庫ノ計算ノ上ニハ明瞭ニ出
テ來ル譯デアリマス、御心配ハナイト存ジ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=93
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094・小笠原三九郎
○小笠原(三)委員 私ハ隨時軍事費ノ支辨
ガ嚴正ニ行ハレテ居ルコトニ付テ何等疑ヒ
ヲ持ツ者デハアリマセヌ、唯臨時軍事費特
別會計ト云フモノハ延ベニナツテ居ツテ、
年ノナイモノデアルシ、內容ハ何トモ知ル
工夫ノナイモノデアル、其ノ點デ一般的ニ
之ヲ監視スル方法ガナイヂヤナイカ、特上
是ハ今マデノ戰爭其ノモノニ對スル臨時軍
事費ト違ヒマシテ、今度ハ經濟問題デアリ、
ソレニ貸出ヲスル、斯ウシタ貸出ニ付テハ
ドウカスルト情實貸ガ起ツテ來ル、普通ノ
金融機關ニハソレガアルノデ、サウ云フ危
險ヲ多分ニ含ンデ居ル經濟上ノ問題デア
ル、是ハ他ノ臨時軍事費ト違フノデアルカ
ラ、此ノ種ノ問題ニ付テハ何等カ一ツノ機
關ヲ特設シテ、或ハ三月ニ一遍位內容ヲ明
カニシ得ルヤウナ、或ハ委員會ト云フモノ
ガ出來レバ、此ノ委員會デソレガ明カニナ
ルト云フヤウナコトニデモナルト、大イニ
此ノ開發金庫ノ信用ヲ高メルノデハナイカ
ト云フ感ジガ致シマスノデ、其ノ點ハ一ツ
更ニ御考ヘヲ願ヒタイト存ジマス、大藏大
臣ニ對スル私ノ質疑ハ是デ終リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=94
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095・前田房之助
○前田委員長 此ノ際小笠原君ノ質問ニ關
聯シテ野口喜一君ニ質問ヲ許シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=95
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096・野口喜一
○野口委員 簡單ニ一點御伺ヒ致シマス、
私ハ大藏大臣ニ占領地區內ニ於ケル敵產ノ
處理ニ付テ、御發表ノ出來ル範圍デ一寸伺
ヒタイト思ヒマス、敵產ノ中デ動產ハ應急
ノ軍需、其ノ他ニ處理セラレルモノト想像
致シマス、唯永續性ヲ持チマスル不動產、
植林關係ニ付テハヤハリ本金庫ノ業務ノ範
園ニ繫屬サレテ行クノデハナイカト思ハレ
ルノデアリマス、何レ取敢ズハ軍管理デア
リマセウガ、漸次本金庫ノ業務範圍ニ繫屬
サレハシナイカ、本金庫ノ業務範圍ニ敵產
處理ガ含マレルトスルナラバ之ニ關スル色
色ト方策方途ニ付テ御考ヘガアルト思ヒマ
ス、ソレヲ先ヅ承リタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=96
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097・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 占領地ニ於ケル敵產ノ管
理ハ御話ノ如ク軍政ニ於テ掌ラレマス、如
何ナル運用ニナルカ、今私ノ申上ゲル限リ
デハアリマセヌガ、內地ノ敵產ノ管理ニ依
ツテ想像シテ見マシテモ、金融機關ニ於テ
管理スルノハ所謂消極的ナ、保管的ナ管理
デアリマス、內地ニ於キマシテモ敵產管理
法ヲ出シマシテ、敵產ヲ運用シテ、我ガ國
力ノ增强ニ資スル如ク活用スルト云フ方面
ハ、金融機關デヤルコトハ困難デアリマシテ、
別ノ管理者ガ出來ル譯デアリマス、恐ラク
現地ニ於キマシテモサウ云フ意味ノ管理ヲ
此ノ金庫デヤルコトハナカラウカト存ジマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=97
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098・前田房之助
○前田委員長 笠井君ニ發言ヲ許シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=98
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099・笠井重治
○笠井委員 大藏大臣ニ一寸御伺ヒシタイ
ト思ヒマスガ、速記ヲ止メテ戴キタイト思
ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=99
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100・前田房之助
○前田委員長 速記ヲ中止致シマス
〔速記中止〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=100
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101・前田房之助
○前田委員長 高橋君ニ關聯質問ヲ許シマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=101
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102・高橋圓三郎
○高橋(圓)委員 關聯質問ト云フ譯デハナ
イノデスガ、丁度大藏大臣ガオイデニナリ
マスカラ、速記中止ノ儘デ伺ヒタイト思ヒ
マス
〔速記中止〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=102
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103・前田房之助
○前田委員長 ゾレデハ速記ヲ始メテ-
松尾四郞君ニ關聯質問ヲ許可致シマス-
大藏大臣ハ豫算委員會ニ御出席ノ爲メ非常
ニ急ガレテ居ルヤウデアリマスカラ、極メ
テ簡單ニ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=103
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104・松尾四郎
○松尾(四)委員 私一點御伺ヒシテ置キ
タイノハ、此ノ金融關係デゴザイマス、此
ノ開發金庫ノ通貨及ビ融資ハ悉ク南方地域
ニ於テノミ行ハレルノデアリマスカラ、內
地ノ金融ニハ殆ド關係ヲ持タヌノデアリマ
スガ、此ノ一億圓ト云フ資本金ハ國庫債劵
ヲ以テ交付出來ルト云フコトデアリマスカ
六、內地ノ資本ヲ一億圓吸收シテ、サウシ
テ外地ノ方ニ通貨ヲ出シテ行ク關係ニナリ
マスカラ、結局是ハ一億圓ノ資本ハ、內地
ノ通貨ヲ吸收スル作用ヲナスヤウニ考ヘテ
宜シイカト思ヒマス、ソレト同樣ニ、是ガ
一億圓ノ資本金ノ拂込ガ全部濟ンダ時ニ
ハ十倍ノ債劵ヲ發行スルコトガ出來ル、
サウスレバ十億圓マデ債劵ガ發行出來ルト
云フコトニナルノデアリマスカラ、ソレヲ
內地ノミデ十倍ノ債劵ヲ發行スルコトニナ
しや、十億圓ノ資金ヲ內地ヨリ吸收スルコ
トニナル、サウ云フ作用ニナルト思フノデ
アリマスガ、ソレヲ南方地域ニ於テモ債劵
ヲ發行スルヤウナ場合ガアルカドウカ、念
ノ爲ニ一應伺ツテ置キタイ
モウ一ツハ第四十八條ニ、臨時軍事費特
別會計ニ政府デ貸出シタ資金ヲ繰入レルト
云フノデアリマスガ、今囘ノ豫算ニモ何程
カハ此ノ金ヲ含ンダ豫算ガ出テ居ルノデア
リマスカ、此ノ二點ニ付テ伺ツテ置キタイ
ト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=104
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105・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 只今ノ御話デアリマスガ、
資本金拂込ハ交付公債ニ依リマスノデ、內
地ノ金融ニハ大體關係ハナイト思ヒマス、
將來內地ノ資金ヲ吸收スル必要ガアリマス
レバ、內地ニ付テモ債劵ヲ發行スル場合モ
アラウカト思ヒマスガ、當分ハ餘リ是ハナ
イト思ヒマス、現地ニ於キマシテハ大體軍
ヨリ貸付金ヲ受ケマストカ、又今後事態ニ
應ジマシテ現地ノ金融機關カラ貸付ヲ受ケ
ルコトモアリマスガ、債劵ヲ發行シ得ルヤ
ウニナリマシタラ、現地ニ於テモ債劵ヲ發
行シタイ、斯ウ云フヤウニ考ヘテ居リマス
ソレカラ尙ホ貸付金ニ付キマシテハ陸軍
ノ豫算ニ其ノ點ハ考慮シテ編成ヲ致シテア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=105
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106・前田房之助
○前田委員長 此ノ際記者諸君ニ申上ゲマ
スガ、先刻ノ笠井君竝ニ高橋君ノ質問ニ對
スル大藏大臣ノ答辯ハ速記中止デアリマス
カラ、左樣御諒承願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=106
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107・松尾四郎
○松尾(四)委員 南方地域ニ於テ債劵ヲ發
行スル場合ニ於テハ、無論南方地域ノ通貨
デアリマスカラ、軍票デ出シテ行クノデア
リマスカ爭又軍票デ拂込ンデ行ク譯デアリ
マスカ、サウ云フヤウニ見テ宜シウゴザイ
マスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=107
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108・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 軍票又ハ現地ノ通貨デア
リマス、現地ノ銀行劵ナドデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=108
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109・前田房之助
○前田委員長 此ノ際松本忠雄君ニ關聯質
問デ御許シ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=109
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110・松本忠雄
○松本(忠)委員 先程ノ笠井君ノ質問ニ關
聯シテ居リマスカラ、速記ヲ止メテ戴キタ
イト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=110
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111・前田房之助
○前田委員長 速記ヲ中止致シマス
〔速記中止〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=111
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112・前田房之助
○前田委員長 此ノ敵產管理ノ問題デアリ
マスガ、昨日ノ政府委員ノ答辯ニ依リマス
ト、敵產管理ノ一部モ本金庫ガ取扱フヤウ
ニ承ツタノデアリマスガ、其ノ取扱ハ單ニ
事務的、經理的ノ部面ノミヲ取扱フト解釋
シテ宜イノデゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=112
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113・山住克己
○山住政府委員 只今委員長ノ御言葉ノ如
ク、經理ノ內容ヲ明カニスル事務ヲ、此ノ
開發金庫ニヤラセル場合ガアラウト私共モ
考ヘテ居リマス、ソレデスカラ委員長ノ御
考ヘノ通リデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=113
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114・前田房之助
○前田委員長 永田君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=114
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115・永田良吉
○永田委員 私ハ先刻農林關係ノコトヲ御
尋シテ居ツタノデアリマスガ、途中大藏大
臣ガオイデニナリマシタカラ、ソレデ御遠
慮申上ゲテ居ツタノデアリマス、引續イテ
農林關係ニ付テ一、二御尋ネ致シタイト思
ヒマス、先刻ハ澱粉ノ問題ヲ尋ネマシタガ
次ニ水產ニ關スルコトヲ一、二御尋ネシイ
ト思フノデアリマス、只今田原君ニ對スル
答辯書ガ參ツテ居リマスガ、之ニハ水產業
ノ大體ノ調査表ガ參ツテ居リマス、ソレヲ
拜見シマスト、南方ノ諸地域ニ對スル本邦
ノ水產額約八百八十餘万圓、但シ最近ノ新
聞ヤ或ハ本等ニ依ツテ大體承ル所ニ依ル
ト、南方諸地域ノ總水產額ハ一億ヲ超ユル
ヤウナコトガ見エテ居ツタノデアリマス、
南方諸地域ノ水產資源ハ吾々素人ガ考ヘテ
モ、相當豐富ナモノト思フノデアリマス、
玆ニ御發表ニナリマシタ表カラ見テモ、其
ノ出動シテ居ル船舶ノ數ノ如キハ漸ク二
百十七艘ト云フヤウナ統計ガ見エテ居リマ
スガ、御承知カ知レマセヌガ、曾テ私ノ所
ノ鹿兒島ニ原ト云フ代議士ガ居ラレマシテ、
中々鰹ノ方ニハ御熱心ナ方デ、此ノ方ガ今
ヨリ十數年、前カラ此ノ南洋ノ、今デ言ヒマ
スト「チモール」方面マデ僅カ百トン以下、
七十「トン」カラ五十「トン」位ノ小サナ船舶
ヲ以テ、數百ノ若イ者ヲ連レテ進出ナサツ
タ例ガアルノデアリマス、又奧サンモ最近
マデ夫ノ遺志ヲ繼イデ南洋ノ水產開發ニ努
力セラレタノデアリマス、今頃生キテ居ラ
レタナラバ、御夫婦トモ嘸ゾオ喜ビデアラ
ウト思ヒマスガ、惜シイコトヲシタモノダ
ト思フノデアリマス、斯ウ云フ點カラ考へ
マシテモ、南洋ノ水產資源ノ開發ハ今後隨
分ニ餘地ガアルト思フ、私ハ此ノ見地ニ於
キマシテ、農林當局ガ先ヅ南洋ノ水產資源
ノ開拓ニ付テ、數字的ノ產額ノ大要ト又御
計畫ノ一部デモ御漏シヲ得レバ結構ト思フ
ノデアリマス、之ヲ申上ゲテカラ又次ノ間
題ヲ御尋ネ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=115
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116・岸田正記
○岸政府委員 水產ノ問題デ私ハ的確ナコ
トヲ申上ゲラレルカドウカ分リマセヌガ、
私ノ手許ニ持ツテ居リマス數字ヲ申上ゲマ
スト、水產物ノ量ハ、英領「マレー」デ八万七
千「トン」、英領「ボルネオ」デ四千「トン」、
「フィリッピン」デ約二万「トン」、佛領「イ
ンド」支那デ二十六万「トン」、タイガ十五
万「トン」、其ノ他「インド」トカ「ビルマ」ト
カアリマスガ、大體ソンナ數字ガ揭ゲラレテ
居リマス、私ガ承知シテ居ル範圍カラ云ヘ
バ向フニ於ケル漁場ト云フモノハ未開發
漁場デ、前カラ農林省トシテハ調査隊モ出
シテ、遠洋漁船モ出シテ、相當調査シテ居
ル、日本ノ勢力圏內ニ入ツテ來タ以上ハ
之ヲ合理的ニ開發スルコトニ付テハ、事態
ノ進捗ニ伴ツテヤラナケレバナラヌト思ツ
テ〓究ヲ致シテ居リマス、只今農林計畫委
員會ガ開カレテ居リマスガ、ソレニ於キマ
シテモ、他ノ農產資源ト併セテ開發スルコ
トヲ〓究シテ行カウト云フヤウナコトニナ
ツテ居リマス
尙ホ先程御尋ネノアリマシタタ「ピオカ」
ノ生產量、今手ニ入リマシタカラ御話ヲ申
上ゲマスト、大體原料デ蘭印ニ出來ルノハ
八百二十六万「トン」、是ハ芋デアリマス)
大體其ノ五分ノ一ガ澱粉ニナルト御承知ヲ
戴ケバ宜イト思ヒマス、是ハ現地ノ食糧ニ
供シテ居リマスカラ、輸出ニナツテ居ルモ
ノハ其ノ一部ニナルト思ヒマス、十五年ニ
大體十八万「トン」程輸出シテ居リマス、是
ハ無論日本バカリデナク、「アメリカ」「イギ
リス」ニ行ツテ居リマスガ、是ガ假ニ日本
ニ來タ時ニドウナルカト云フト、先程御話
ノ如ク澱粉ノ統制ヲヤツテ居リマスカラ、
統制會社ノ手ニ入リマスレバ一〓ニ之ヲ
コナシテ行キマスカラ、急ニ內地ノ生產ニ
影響ヲ及ボスコトハナカラウト思ヒマス、ソ
レカラ澱粉ノ消費カラ云ヒマスレバ、只今
甘藷、馬鈴薯ノ澱粉ヲ約十五六万「トン」作
ツテ居リマス、是デハ迚モ足リナイ、甘藷
馬鈴薯ノ澱粉ダケデモ倍モ之ヲ要求サレテ
居ル、假ニ十七八万「トン」入ツテ來タ所デ
大シタ影響ハナイダラウ、斯ウ考ヘテ居リ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=116
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117・永田良吉
○永田委員 只今澱粉ト水產ニ關スル御丁
寧ナ御答辯アリマシタノデ、此ノ方面ハ是
デ止メマス
次ニ金ノ生產デアリマスガ、是等ハ戰爭
ニ直接關係ガナイカラ、此ノ間モ企畫院竝
ニ農林當局ノ御發表ニハ、其ノ點ニ付テハ
觸レテ居ナカツタノデアリマス、但シ南方
金庫法案ノ業務ノ中ニハ、地金銀ノ賣買ト
云フコトガ載ツテ居リマスカラ、是ハ大藏
當局ノ方ノ答辯デ結構デスガ、南方ノ新地
域ニ於キマシテ金ノ生產狀態ニ付キマシテ
千、大體ノ產額ノ模樣等モ御分リダト思ヒ
マス、是等ノ統計ノ數字デモアレバ、此イ
際ニ御發表願ヒタイト思ヒマス
ソレカラモウ一ツ、華僑ノコトニ付キマ
シテハ、山本サン其ノ他カラ詳シク御質問
ガアリマシタガ、吾々モ曾テ十數年前ニ「ジャ
ワ」ノ邊ニ行ツタ時ニ、華僑ニハ一人デ數
億ノ富ヲナシテ居ルト云フ者モ聞イタコト
ガアリ又壯麗ナ邸宅ナドモ見タコトガア
ルノデアリマス、現在華僑ガ八百万位南方諸
地域トニ居ルト云フ統計ノ上カラ見マシテ、
是等ガ持ツテ居マス固定或ハ流動資本等、
先ヅ資本ノ總額ニ付テ大體御調ベニナツタ
數字ガアリマスナラバ、其ノ數字的ノ御答
辯ヲ得マスレバ、大變參考ニナルト思フノ
デアリマス
其ノ次ニ私ハ商工省ヤ遞信、大藏三方面
ノ關係ガアリマスケレドモ、是ハ大體ノ意
見デ宜シウゴザイマスカラ、大藏省或ハ其
ノ他ノ方カラ御答辯ガアツテモ結構デアリ
マスカラ其ノコトヲ御願ヒシ置キマス、玆
ニ御配付ニナリマシタ日本內地南方諸地域
間航路調ト云フ表ガアリマス、此ノ表ニ依
リマスト、大體日本ヲ中心トシテ、日本ノ
船ガ南方ノ諸地域ニ働イテ居ル總「トン」數
ハ、先ヅ二百七十七万「トン」ト云フコトニ
ナツテ居リマス、日本ト蘭領東「インド」ト
ノ總「トン」數ハ一年間ニ約五十七万「トン」、
ソレカラ「オランダ」船ガ日本ト蘭領東「イ
ンド」ノ間ニ働イテ居ルノガ八十九万〒
ン」ニナツテ居リマス、是ハ昭和十一年ノ調
ダサウデアリマスカラ、隨分古モノデアリ
マスガ、ソレニシテモ日本ト蘭領「インドㄴ
間ニ働イテ居ル日本船ノ數ハ僅カニ五十
七万「トン」「オランダ」ハ却テ八十九万
「トン」ト云フ、逆ニ優勢ナ數字ヲ示シテ居ル
ノデアリマス、今囘愈〓「フィリッピン」カラ佛
印、「タイ」、海峽植民地、蘭領東「インド」ガ
日本ノ大東亞共榮圈內ニ入ツタ以上ハ、從來
此ノ方面ニ働イテ居ツタ各敵性國家ノ船舶
ノ「トン」數トカ、サウ云フモノヲ此ノ機會
ニ御示シ戴カナケレバ是ガ明瞭ニナリマセ
又、玆ニハ唯日本船ト「オランダ」船ダケノ
數字ガ見エテ居リマスガ、是ハ昭和十一年
ノ統計デアリマスカラ、大變御面倒ヲ掛ケ
マスケレドモ、從來此ノ地方ニ働イテ居リ
マシタ日本船ノ一年間ノ總「トン」數ノ二百
七十七万「トン」ニ對スル他トノ比較デアリマ
ス、詳シク申上ゲマスナラバ、「オランダ」
ハ日本ト蘭領東「インド」間ハ八十九万「ト
ン」デアツタケレドモ、此ノ蘭領東「インドL
ト「オランダ」本國トノ一年間ノ總「トン」數
ハ、如何樣ナ狀態ニナツテ居ルノデアリマ
スカ、尙ホ此ノ機會ニ、英米等ノ本國ト此
ノ南方諸地域間ノ航路ニ働イテ居ツタ一年間
細トン」數ガ明瞭ニナラナケレバ、ドウモ
了解ニ苦シムノデアリマス、又是等諸地方
ニ於ケル今後ノ資源開發ノ問題ハ、先ニモ
御尋ネ申上ゲマシタ通リ、一番大事ナコト
ハ交通問題デアル、此ノ意味カラ此ノ地方
ニ從來働イテ居ツタ日本船ノ航路以外ニ、
新航路ヲ計畫セラレルコトモ必要デハナイ
カト思ヒマスガ、斯ウ云フ際ニ於ケル新航
路ノ計畫等ニ付テ、豫想デモ宜シウゴザイ
マスカラ、御說明願ヘレバ結構ト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=117
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118・山住克己
○山住政府委員 只今御尋ネノ最初ノ二點
ダケニ付テ御答ヘ致シマス、最後ノ點ハ他
ノ省ノ政府委員カラ御答ヘ申上ゲタ方ガ適
當デアラウト思ヒマス、先ヅ金ノ產額デゴ
ザイマスガ、南方地域ニ於キマスル金ハ、
大體「フィリッピン」デゴザイマスガ、「フィリツ
ピン」ニ於キマシテ一九三九年ノ金產額ガ
三十二「トン」ニナツテ居リマス、其ノ他英
領「マレー」、英領「ボルネオ」、蘭印ニモ少
少ハアルヤウデゴザイマスガ、是ハ殆ド言
フニ足ラナイ額ダト御承知願ヒタイト思ヒ
マス
ソレカラ華僑ノ投資額ノ御質問ガゴザイ
マシタガ、大體ノ所「タイ」、佛印ヲ含メマシ
テ、戰前ノ爲替相場デ換算致シマシタ額ガ、
約四十億圓ト推定サレテ居リマス、サウ致
シマシテ、其ノ六割ガ商業、金融業等ニ向
ケラレテ居ル、斯ウ云フコトニナツテ居リ
やくろ、此ノ點ダケ御答へ申上ゲマシテ、船
ノ點ハ他ノ省ノ政府委員カラ御答ヘヲシタ
イト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=118
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119・永田良吉
○永田委員 他ノ省ノ方ガ御見エニナツテ
居ラヌノデ、此ノ際質問スルノモ他ノ委員
諸君ノ御迷惑ト思ヒマスカラ、私ノ質問ハ
本日ハ一應是デ打切ツテ、又他ノ機會ニス
ルコトニ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=119
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120・前田房之助
○前田委員長 田原君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=120
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121・田原春次
○田原委員 ソレデハ色々御願ヒシテアル
中デ、企書院關係ノ分ヲ御質問申上ゲマス、
南方聞發ト從來計畫サレテ居リマシタ國土
計畫トノ關係ハ、最近ドノ程度マデ進ンデ
居ルカ、ソレヲ先ヅ御聽キシタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=121
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122・秋永月三
○秋永政府委員 國土計畫ハ大體二通リニ
分ケテ〓〓究ヲ進メテ居リマス、御承知ノ
ヤウニ國土計畫ト云フコトニナリマスト
各種ノ要件、卽チ或ハ國防上ノ要件、或ハ
產業配分上ノ要件、或ハ人口政策的ノ觀點、
其ノ他交通運輸等各種方面ノ要件ガアリマ
スルノデ、是等ヲ綜合的ニ觀察致サナクテ
ハナリマセヌ、所ガ日本ノ現狀ニ於キマシ
テハ、是等ノ國土計畫ノ基礎ニナリマス各
種ノ要件ノ調査ト云フモノガ十分ニ出來上
ツテ居ナイ、ソコデ是等ノ基礎調査ヲヤリ
マシテ、其ノ基礎調査ヲ綜合シタ上ニ國土
計畫ヲ立テルト云フ、卽チ本格的ノ國土計
畫ノ立案ノ方式ト云フモノガ一ツノ方法ナ
ノデアリマス、此ノ方法ハ昨年カラ手ヲ着
ケマシテ、大體本年一杯位ノ間ニ是等ノ基
礎的ノ調査ヲヤツテ、其ノ上デ綜合的ノ計
畫ヲ立テヨウト云フコトデ、目下調査ノ進
行中デアリマス、一方今日ノ如ク情勢ガ絕
エズ目マグルシイヤウニ變化スル現狀カラ
考ヘマシテ、是等ノ本格的ノ國土計畫ヲ立
案スルト同時ニ、他方ニ於キマシテハ應急
的ナ國土計畫ヲヤルコトガ必要デアル、例
ヘテ申シマスト都市ノ過大人口ノ集中ヲ抑
止スルト云フヤウナコトガ其ノ一ツデアリ
マス、又最近ノ問題トシマシテハ防空ノ觀
點カラ、之ヲ國土計畫的ニ見テ、各種ノ施
設ヲヤツテ行カナクテハナラナイ、斯ウ云
フ現實ノ事態ニ卽シテ手取早ク處理シテ行
カナケレバナラナイ問題ガアルノデアリマ
ス、ソコデ一方ニ於テハ恒久的ナ國土計畫
ヲ立案致シマスト同時ニ、他方ニ於キマシ
テハ應急的ナ國土計畫ヲヤツテ行カウ、此
ノ二本建デ進ンデ居リマスガ、現在此ノ應
急的ノ國土計畫トシテ取上ゲラレテ居リマ
ス問題ハ、只今申シマシタ都市ニ對スル過
大人口ノ集中ヲ抑止スル爲ニ、都市ニ工場
ガ過度ニ集中スル傾向ヲ抑ヘヨウト云フノ
デ、日本全國ニ亙リマシテ、都市ニ工場ノ
集中スル傾向ヲ抑止シヨウト云フコトデ、
其ノ問題ヲ取上ゲテ進ンデ居ルノデアリマ
ス所ガ此ノ問題ノミヲ取リマシテモ、皆
サン御承知ノヤウニ、都市ニ工場ヲ作ツテ
ハイケナイト云フダケデハ困ルノデアリマ
シテ、然ラバ都市以外ノ何處ニ工場ヲ作ル
ベキカト云フ、其ノ工場ノ建設地域ト云フ
モノヲ併セテ決定ヲシナケレバ、都市ニ工
場ガ集中シテハイケナイト云フコトヲ抑止
スルコトガ出來ナイ譯デアリマス、所ガ都
市以外ノ從來集リツツアツタ方面デナイ
他ノ方面ニ工場ヲ導イテ行キマスル爲ニハ、
其ノ地點ニ對スル交通ノ狀況、水ノ狀況、
ソレカラ勞働力ノ狀況等、色々ナコトヲ調
ベナケレバ的確ナ計畫ハ立チマセヌ、併シ
是等ノコトヲ間違ヒノナイヤウニ徹底的ニ
調査スルト云フコトニナリマスルト、先
程申上ゲマシタ本格的ナ調査ト同ジヤウナ
轍ヲ履ムコトニナリマスルノデ、大體ノ見
當ヲ付ケテ、逐次ヤツテ行クト云フ考ヘ方
ノ下ニ、此ノ方面ハ比較的事務ガ進ミマシ
テ、近イ內ニ日本全體ニ亙ツテ工場ノ都市
ニ集中スル傾向ヲ抑止スルト同時ニ、他ノ
如何ナル方面ニ工場ヲ作レバ宜イカト云フ
コトヲ決定シ得ル狀況ニ相成ツテ居リマス、
斯樣ナ譯デアリマスノデ、國土計畫ト致シ
マシテハ、今其ノ仕事ノ重點ハ大體日本內
地ニ置イテ居ルノデアリマスルガ、一方此
ノ大東亞戰爭ノ始リマシテ以後ト云フモノ
ハ、東亞共榮圈全體ノ建設計畫ニ付キマシ
テモ、ヤハリ國土計畫的ニ之ヲ觀察スル必
要ガアルト云フコトカラ、最近デハ以上申
上ゲマシタ仕事ノ外ニ、更ニ南方、支那、
滿洲、卽チ共榮圈全體ノ產業配分ノ關係ト
カ、人口配分ノ關係、是等ニ付テ調査ヲ進
メテ居ルヤウナ譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=122
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123・田原春次
○田原委員 地方ニ分散スル工場ニ關係シ
マシテ考ヘラレルコトハ、先般總理大臣ノ
御演說ノ中ニモ、占領地ノ自給經濟ノ確立
ト云フヤウナ言葉ヲ聽イタヤウデアリマス
ルガ、東京カラ移駐スベキ工場ニシテ、占
領地ニ持ツテ行ツタ方ガ原料ノ採集、交通
ノ位置、其處デ仕事ノシ易イ場合ハ、之ヲ
移ス方ガ宜イト思ヒマスルガ、サウ云フ點
ニ付テ何カ御考ヘハゴザイマセヌカ、卽チ
中小工場ノ南方移駐ヲ國土計畫的ニ御準備
ヲシテ居ラレマスカドウカ、ソレヲ一ツ伺
ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=123
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124・秋永月三
○秋永政府委員 現在デハ、其ノ種ノ計畫
ニ付キマシテハ、マダ準備ハ進メテ居リマ
セヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=124
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125・田原春次
○田原委員 例ヘバ「マレー」デ錫ガ採レ、
蘭領「ボルネオ」デ將來石油ガ採レタ場合
二、其ノ儘石油ヲ使フ場合ハ兎モ角ト致シ
マシテ、罐ニ入レテ他ノ南洋各地ナリ、或
ハ日本ヘ送ラントスルヤウナ場合ニ、內地
デ空罐ヲ造ツテ持ツテ行クヨリモ、ㄱマ
レー」デ出來ル錫ヲ何處カデ精鍊ヲシ、サウ
シテ石油ノ採レル所ニ製罐工場ヲ持ツテ行
ツタ方ガ實ハ宜イ譯デアリマス、ソレハ一
例デアリマスガ、或ハ又「マニラ」麻等ニ付
テモ、多數ノ船舶ニ使ヒマス「ロープ」等モ
現地ニ工場ガアツテ、其處デ製造シタ方ガ
早ク使ヘル譯デアリマス、御承知ノ如ク最
近デハ國內ニ於テ「マニラ」麻工場ハ七、八割
方遊ンデ居ル狀態デゴザイマス、サウ云フ
ヤウナ點カラ致シマシテ、南方共榮圈ヲ含
メタ大國土計畫ノ中ニハ、恐ラク中小商工
業者ノ南方移駐ガ樂ニ行ケルダラウト云
フ、非常ナ希望ガ各方面ニ湧イテ居リマス
カラ、斯ウ云フコトヲ御尋ネシタ譯デアリ
マス、續イテソレニ又關聯致シマスガ、先般
ノ總理大臣ノ御演說ナリ、此ノ委員會デノ
他ノ官廳ノ人ノ御答ヘノ中ニハ、今直チニ
大量ノ日本人ヲ南方各地ニ送ル意思ハナ
イ、ソレハ一肌組ノ防止デアルトカ、弊害
部面ヲ非常ニ强調シテ居ツタヤウデアリマ
ス、適當ナ訓練機關ヲ作ツテヤルト云フ、
サウシマスト、其ノ訓練機關ト云フモノガ、
何處ニ何時頃出來ルモノデアルカ、又其ノ
入所資格ノ如キモノ、或ハ收容人員ノ如キ
モノニ付テハ、未ダ御明示ガアリマセヌデ
シタガ、斯樣ナ點ニ付キマシテ、企〓院デ
何カ南方ニ關シテ計畫ガアリマシタナラ
バソレヲ一ツ知ラシテ戴キタイト思ヒマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=125
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126・秋永月三
○秋永政府委員 南方ニ進出スベキ人ノ養
成機關ト云フコトニ關シマシテハ、從來拓
務省ノ關係、外務省ノ關係等ニ於キマシテ、
ソレ〓〓〓究ヲシ、一部實施ニ移ツテ居ル
所モアルコトハ御承知ノ通リデアリマスガ、
今日日本ガ共榮圈ノ建設ト云フ大事業ヲヤ
リマス爲ニハ結局ハ人ノ問題ト云フモノ
ガ最モ大切デアルト云フ觀點カラ、從來各
省ニ於テヤツテ居ラレマシタ人ノ養成ノミ
ヲ以テハ不十分デアルト考ヘラレマスノ
デ、モツト大規模ナ人ノ養成計畫、サウシ
テ出來得マスレバ從來各方面デヤツテ居リ
マシタヤウナコトヲ綜合スルト云ヒマス
カ、統制スルト云ヒマスカ、サウ云フ方向
ニ致シマシテ、之ニ依ツテ大陸、南方、要
スルニ共榮圈全體ニ活動スベキ日本人ノ〓
育訓練ト云フコトヲヤレ、〓究シロト云フ
御趣旨ノ下ニ、目下企書院デ是ガ對策ヲ〓
究中デアリマスノデ、マダ成案ヲ得テ居リ
マセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=126
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127・田原春次
○田原委員 訓練所ノ成案ガ纏ラナイ前デ
アルヤウデスカラ、尙ホ此ノ際希望ヲ申上
ゲテ御意向ヲ質シタイト思ヒマスガ、從來
訓練所ト申シマスト兎角中央、特ニ東京附
近ニ設ケタガル傾向ガアルノデアリマシテ、
現在民間ノ拓務訓練所ノ如キモノモ殆ド東
京中心デアリマス、遠クテモ茨城縣ノ內原
デアリマス、然ルニ南方ニ移住スベキ人物
ヲ訓練スルトシテハ、東京ハ氣候カラ行キ
マシテモ、又東京自體ガ持ツテ居ル所ノ種
種ナル缺陷、或ハ娛樂設備、或ハ〓糧關係
等カラ致シマシテモ不適當デアリマス、兎
角各官廳デ計畫シマスモノハ、總テ東京ニ
集マルコトガ、實ハ東京ニ人口ノ集中ヲ來
サシメテ居ルノデアリマスカラ、新シク南方
ニ行カウトスル者ヲ訓練スルノナラバ、寧
ロ此ノ際臺灣、ソレカラ裏南洋群島ノ諸島、
或ハ又沖繩等、比較的氣候ノ上ニ於テモ南
方ニ似テ居リ、又ソレ等ノ地方ニ居住シテ
居ル人ガ、殆ド臺灣ニ居ル人モ、裏南洋群
島ニ居ル人モ、表南洋ニ行キタイト云フコ
トハ長年ノ念願デ、實ハ彼處マデ行ツテ留
ツテ居ルヤウナ狀態デアリマスカラ、訓練
所ヲ作ラレル上ニ於テハ、外地ニ作ラレル
コトニ對シテ、外地側ハ非常ナ希望ガアル
ノデアリマス、之ニ對スル御考ヘヲ承リタ
イ
第二ハ更ニ進ンデ南方其ノモノニ訓練所
ヲ作ツテハドウカ、例へバ「ボルネオ」、或
ハ「フィリッピン」、或ハ「マレー」、斯樣ナ
地方ニ訓練所ヲ作リマシテ、其處デ現地ノ
訓練ヲスル、若シ適格ナラザル者ガアレバ其
處カラ送還スレバ宜イ、從來例ヘバ滿洲移
民等デ計畫ヲ致シマシテ、訓練所ノ人ノオ
眼鏡ニ適ツテ滿洲ニ行キマシテモ、其ノ靑
年ガ永住シテ居ルカト云フト、必ズシモサ
ウデナイノデアリマス、氣候ノ上ニ於テ、
或ハ本人ノ氣力ノ上ニ於テ、或ハ他ノ誘惑
ノ點ニ於キマシテ逃ゲテ來ルコトモアルノ
デアリマス、ドウモ餘リ優レタル人間ダケ
ヲ造ツテ行カウト云フ考ヘガ、指導者ヲ造
ル考ヘト、一般大衆デ向フニ行クモノト云フ
考ヘガ、二重ニナツテ居ルノデハナイカト
云フコトヲ私等ハ心配スルノデアリマス、
ソレ等ヲ兼合ハセルモノヲ外地ニ作ルベキ
〓之ニ對スル
デアルト思フノデアリマスガ、
企畫院側ノ御考ヘハ如何デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=127
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128・秋永月三
○秋永政府委員 訓練所ノ位置選定ノ問題
ニ關シマシテハ、色々ノ觀點カラ之ヲ檢討
スルコトガ必要デアルト思ヒマス、只今御
話ノアリマシタヤウニ、將來其ノ人ガ働ク
ベキ地域ニ於テ訓練スルト云フコトモ必要
デアリマセウ、又例ヘバ訓練所ニ於テ〓育
スベキ〓官等ヲ得ラレルコトノ便宜ト云フ
ヤウナ點、其ノ他ノ點等ヲ考慮致シマスト、
內地殊ニ東京ノ近クガ宜イト云フヤウナコ
トモアリマセウ、卽チ一〓ニ現地若シクハ
外地ガ宜イトカ、或ハ東京ガ宜イトカ云フ
コトハ言ヘナイノデアリマシテ、其ノ訓練所
ノ目的ニ依ツテ一應選定スベキデアルト私
ハ考ヘルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=128
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129・田原春次
○田原委員 前ノ質問ニ又戾ルヤウデアリ
マスガ、東京ノ過剩人口ヲ如何ニ分散スル
カト云フコトデ、色々御計畫ニナツテ居ル
ヤウデアリマス、其ノ一端トシテ只今工場ノ
分散ノ御話ガ出タノデアリマスガ、私ハ今
日ノ午前中ニ文部大臣ニモ御希望ヲ申上ゲ
タノデアリマスケレドモ、東京ニ於ケル工
場ハ、一部ハヤハリ生產人口デアリマスカ
ラ、必ズシモ是ハ全部ヲ動カサナケレバナ
ラヌト云フコトハアリマセヌケレドモ、東京
ニアル官廳竝ニ學校ニシテ、特ニ東京デナ
ケレバナラナイ以外ノモノヲ移ス方法ハナ
イカ、例ヘバ鑛山監督局、此ノ如キハ關東
中心デ云ヘバ福島縣ノ平、常磐炭田附近ニ
持ツテ行クベキモノデアル、或ハ營林局ニ
付テモ亦然リ、斯樣ナ意味ニ於テ、政府ノ
諸機關ニシテ特ニ東京近クニ置カナケレバ
ナラヌモノハ別トシテ、或ハ陸海軍ニ致シ
マシテモ、陸軍大學、海軍大學位ハ東京ニ置
カナケレバナラヌト思ヒマスガ、軍醫學校、
經理學校或ハ戶山學校等ハ、寧ロモツト地
方ニヤツタラドウカ、廣島或ハ北九州等ニ
東京ノ陸軍病院ノ最高ノ技術ヲ移シテ、現
地カラ來マス負傷兵ヲソコデ處置シタ方ガ
宜イト思フ場合ガ多イノデアリマス、ソレ
ニ關聯シテ申上ゲル譯デアリマスガ、〓育
機關ノ地方分散竝ニ東京ヘノ進出ノ禁止、
是ハ前ノ荒木文部大臣ノ時ニ私共ガ陳情等
ヲシテ居リマシタ、ソレハ高等工業學校ヲ
作ルニ際シテハ、東京、大阪ニハ作ラナイ
ヤウニシテ貰ヒタイ、旣設ノ專門學校ヲ持
タザル地方都市ニ移シテ貰ヒタイ、ソレガ
一部偶然デアツタカ知レマセヌガ、)實現致
シマシテ、現在十二カラ出來テ居リマス
高等工業學校ノ一ツガ大阪ニアルダケデ、
其ノ他ハ全部新居濱トカ、字部トカ、盛岡
トカ云フ風ニ分散シタノデアリマス、然ル
ニ最近ノ極端ナル入學難、是ハ徵兵猶豫其
ノ他ノ特典ノアルコトニモ依リマスケレド
モ、ソコニ種々ナル缺點ガアルノデアリマ
ス、餘リニ東京ニ學校ガ多過ギル爲ニ、東
京ノ食糧難或ハ交通難等、種々ナル弊害ガ
起ツテ來ルノデアリマス、サレバト云ツテ
今直グニ之ヲ命令デ廢止シテ地方ニ新設ス
ルコトハ、資材其ノ他ノ關係デ出來ナイデ
アリマセウガ、國土計畫ノ一端ノ中ニ、首
都ニ集中スル〓育機關ヲ分散スルト云フ大
方針ヲ立テテ貰ヒタイ、列國ノ例ヲ見マシ
テモ、首都ニ大學、專門學校ガ七十カラ集
中シテ居ルノハ日本ダケデアリマス、世界
ノ何處ノ國ヲ見マシテモ左樣ナ例ハナイノ
デアリマス、是ハ實ニ明治初年ニ於ケル〓
育尊重ノ自由主義時代ノ學校經營ノ便宜
上斯樣ニ集マツタニ過ギナイノデアリマ
スガ、今日ハ最早分散ノ時機ニ來テ居
ルト思フソデアリマス、其ノ分散ノ方
針トシテハ官學私學ヲ超エタル共同
體ト云ヒマスカ、〓育營團ノ如キモノデモ
作ツテ、ソコデ〓師ノ一元的配給、學校
ノ綜合的ナ監督、或ハ學監部ノ編成-
今ハ官立大學ト云フモノハ東京ニアリマシ
テモ、同時ニ又九州ニモ北海道ニモアリマ
シテ、何處ヲ受ケテモ宜イコトニナツテ居
リマスカラ、自然東京ニノミ優秀ナ靑年ガ
集マツテ來テ、隨テ地方ノ帝大ニ入ル者ハ
非常ニ自信ヲ失ツテ居ル、ケレドモ秀才ト
云フモノハ、必ズシモ東京ノ學校デナクト
モ、地方ニモ其ノ秀才ハ行ク譯デアリマス
カラ、人口計畫ヤラ其ノ他カラ致シマシテ、
若シ企畫院ノ中ニ〓育ノ國土計畫ト申シマ
スカ、〓育機關ノ分散計畫ト申シマスカ、
樹立サレテ居ラレマスナラバ、之ヲ偶、〓大
東亞發展時代ニ卽應致シマシテ、假ニ名稱
ヲ擧ゲレバ東亞〓育營團或ハ東亞學校財團
ト言ウテモ宜シイ、滿洲、支那、東亞同文
書院等モ一元的ニ吸收シテ、適當ナル地方
ニ學校ヲ移ス、是ハ午前中申上ゲタノヲ繰
返ヘスニ過ギマセヌカラ簡單ニ致シマスガ、
從來東京ノ學校デ滿洲、支那、南洋ニ調査
ニ時々行キマスケレドモ、大抵二箇月、三
箇月ノ旅行ニ過ギマセヌ、併シ若シ學校ガ
現地ニ所在致シマスレバ、鑛山資源ニ致シ
マシテモ、交通ニ致シマシテモ、十分調査ガ
出來ルノデアリマス、日本ハ此ノ際「ドイ
ツ」ノ植民政策ノ方法ヲ一應活用サレテ宜
イト思フ、「ドイツ」ハ新シク植民地ヲ設定
スル時ニハ先ヅ調査團ヲ出ス、「イギリスㄴ
ハ先ヅ銀行ガ行クト言ハレル、「スペイン」
ハ先ヅ「カトリック」ノオ寺ガ行ク、日本ハ先
ヅ取締規則ガ行クト言ハレテ居リマシテ、
南洋群島ニ致シマシテモ、餘リ取締規則ガ
多過ギテ、土人ハ迷惑ヲシテ居ル狀態デア
リマスカラ、此ノ際ハ〓育機關ノ一元ニ依
ツテ根本的ナ資源ノ調査ガ出來ルノデアリ
マス、學校ヲ新設スルコトニ反對スル一ツ
ノ理由ハ、ヤハリ學閥心理等ガアリマスカ
ラ、東京ノ一流ノ學校ガ佛印ヤ「タイ」ニ行ケ
バ、ソレ等ノ卒業生ノ指導モ能ク行クノデ
アリマシテ、新設ハ新學閥ヲ作ルニ過ギマ
セヌ、ドウシテモ國土計畫ノ南方開發ノ上
ニ、東京〓育機關ノ移駐ノ時機ヲ來シテ居
ルノデアリマス、之ニ對スル企畫院側ノ御
所見ヲ承ツテ置キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=129
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130・秋永月三
○秋永政府委員 〓育機關ノ都市ノ過大集
中ヲ抑制致シマシテ、出來得レバ國土計畫
的觀點カラ、他ノ地域ニ移駐セシムルト云
フ御意見ニ付キマシテハ、全幅ノ御同意ヲ
申上ゲル譯デアリマスガ、御意見ノ中ニモ
アリマシタヤウニ、今直グト云フコトハ中
中困難ナノデアリマシテ、今日一例ヲ申上
ゲマスト、理工科關係ノ學生ノ收容數ヲ急
速ニ增加シナクテハナラナイト云フ現實ノ
時代ニ卽シマシテ、昨年アタリカラ、本年度
モ亦豫算ニ於キマシテ相當數ノ增加ヲ認メ
テ居ルノデアリマスガ、直グ問題ニナリマ
スノハ、校舍ノ新築ト云フコトデアリマス、
今日ニ於キマシテハ御承知ノヤウニ資材勞
力等ノ關係カラ見マシテ、ソレ等ノ餘裕ガ
ゴザイマセヌ、差當リ現在ノ學校ヲ晝モ夜
モ使フ、更ニソレデ足リナイ所ハ校舍ノ繼
ギ足シヲシテヤツテ行クト云フヤウナ實情
ガ、今日ノ實情デゴザイマス、隨ヒマシテ
國土計畫的ノ觀點カラ〓育施設ノ都市以外
ノ地域ニ持ツテ行クト云フコトモ、今直グ
之ヲ實現スルコトハ、御意見ノヤウニ中々
困難デアリマスガ、計畫ノ中ニ取入レテ是
等ヲ將來地方ニ移シテ行クト云フコトニ付
キマシテハ、申上ゲマシタヤウニ全然御同
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131・田原春次
○田原委員 是ハ中々今ノ御答辯ノ通リダ
ト思フノデ、ソレハ致シ方ゴザイマセヌガ、
暫定的-暫定的ト云フ言葉ハ或ハイケナ
イカモ知レマセヌガ、漸次サウ云フ空氣ヲ
作ル一ツノ方法トシテ、例ヘバ六大都市以
外ノ官公私立大學專門學校ノ定員ヲ相當ニ
增加スルハ增加スルトスレバ勿論豫算ヲ伴
ヒマスケレドモ、是ハ話合ニ依ツテ、其ノ學
校ノ出身者或ハ其ノ學校所在地ノ中央自治
體ノ寄付ニ俟ツテデモ出來ルト思フ、サウ
シテ相當數ノ定員ノ收容力ヲ殖ヤシ、又〓員
ノ數モ殖ヤス、サウシテ一面東京ニ學ブ
ナ-昔ハ學若シ成ラズンバ死ストモ歸ラズ
ト言ツタノデアリマスガ、今ハ學ガ成ルトモ
東京カラ歸ラナイノデアリマシテ、皆東京
ニ留マツテシマフ、ソレデ是ハ何トカ東京
ニ來ナイヤウニスル必要ガアル、例ヘバ病氣
ニナリタケレバ東京ニ行ケ、長生キシタケ
レバ地方ヘ行ケト云フヤウナ「ポスター」デ
モ出シテ、極力東京ニ來ナイヤウニスル、
ソレハ地方ノ者カラ言ヘバ、ヤハリ官公立
學校へ入リタイデアリマセセウガ、東京ノ
官公私立學校へ來ナイデモ、サウ云フノハ
少シ手加減ヲシテヤレバ、豫算等ガ伴ハナ
クテ多少緩和ガ出來ルト思ヒマスノデ、私
案ダケ申上ゲマス
次ハ南方開發ニ關スル在外日本人ノ一元
的指導統制機關ノ設置如何ト云フ問題デア
リマス、是ハ拓務省ノ御考ヘモ御伺ヒ致シ
タイ、從來在外同胞ニ對シマシテハ拓務省
ガ大體主管ニナツテ居リマス、ソレカラ所
ニ依リマシテハ興亞院或ハ對滿事務局ガ當
ツテ居ツテ、拓務省ノ主管ハ中南米、南洋
等トシテアリマシテ、北米ニハ外務省ガ當
ツテ居ル、斯ウ云フ譯デ世界ノ五十數箇國
ノ中、今日日本人ガ居住シテ居リマスノハ
三十一箇國、〓數二百五十万餘デアリマス
ガ、其ノ中デ南洋各地ニ約六万行ツテ居リ、
今囘引揚ゲタ人ヲ除イテモ約四万殘ツテ居
ルノデアリマス、是等ニ對スル指導ガバラ
バラデアリマシテ、經濟開發ニ致シマシテ
モ、有力ナル會社ニ對シテハ資金ノ供給等
ハ華南銀行ヲ通ジテ屢〓、行ツテ居ツタコトモ
知ツテ居ル、又有力ナラザル團體ニ對シマシ
テハ、例ヘバ一昨年來「マニラ」麻ノ「ダヴアオ」
麻生產者組合ト云フ團體ガ產業組合法ニ依
ツテ作ラレ、サウシテ輸出商ノ中ニ新シク
加ヘテ貰ヒタイト言ウテ、三年掛リデ來テ
居リマシタケレドモ、是ハ所管省、所管局
等色々澤山ナ係ガアルノト、又陳情運動ノ
不慣レモアツタヤウデアリマスガ、遂ニソ
レガ纏マラズシテ彼等ハ國ヘ歸ツテシマツ
タヤウナ實情モアルノデアリマス、然ルニ
諸外國ノ例ヲ見マスト、例ヘバ支那ニ致シ
マシテモ、國民黨ニ〓務部ト云フノガアリ
マシテ、南方七百万ノ支那人ノ統制指導ヲ
ヤツテ居リマシテ、吳鐵城ガ或ル時部長デ
アツタヤウデアリマス、其處デ重慶政府ニ
對スル國防獻金デアルトカ、或ハ宣傳デア
ルトカ云フモノニ非常ニ有效ナ力ヲ注イデ居
ル、又「ドイツ」ハ「ナチス」ノ中ニ特ニ「ハン
ブルグ」ニ國外組織局ト云フヤウナ一ツノ
獨立シタ機關ヲ持ツテ居リマシテ、「ドイツ」
本國以外ニ居ル全世界ノ「ドイツ」人ノ强力
ナル指導ヲヤツテ居リマスコトハ、企畫院
ニ於テモ御承知ノコトト思ヒマス、例ヘバ
歸國者登錄制度ト云フモノヲ持ツテ居リマ
シテ、「ドイツ」ニ入ツテ來ル者ハ、「ドイツ」人
ナラバ各種ノ性能、特色等モ總テ「ナチス」ノ機
關ニ分ルヤウニナツテ居リマス、又零落シ
テ歸ツテ來タ者ハ直チニ養老院ニ送ル、更
ニ又「ブラジル」等ニ居リマスト「ドイツ」人
ハ、年ニ數囘ニ分ケテ母國ノ見學モヤツテ居
ルヤウナ譯デアリマシテ、非常ニ大掛リナ在
外「ドイツ」人ノ一元的指導統制ヲヤツテ居
リマス、此ノ事ガ「ドイツ」民族ノ世界支配ニ
對スル非常ニ大キナ人間トシテノ力ニナツ
テ居ルノヂヤナイカト考ヘルノデアリマス、
然ルニ日本ハ移民ハ棄民ト云ツタ恰好デ、
行ツテシマヘバ行ツタ切リデアリマシテ、
全ク何等ノ指導モヤツテ居リマセヌ、今日
全世界ニ約千三百餘ノ日本人會ガアリマシ
テ、南方各地ニハ約百九十ノ日本人會ガア
リマスガ、之ニ對シテ縱斷的ニモ橫斷的ニ
モ何等ノ指導モナイ、日本人會ハ地元ノ有
力者ガ會長ニナリ、多少文字ヲ解スル人ガ
書記長ニナツテ居ルニ過ギナイノデアリマ
シテ、相互ノ連絡モ機能的ニ行ツテ居ナイ、
ソレカラ中央カラ色々ナ指導統制ヲヤツテ
モ具體的ナ連繫ガナク、出先ノ一領事ニ願
ノ先デ使ハレル恰好デアル、一領事ノ一顰
一蹙ニ依ツテ場合ニ依ツテハ非常ナ紛糾ヲ
來ス例ガ、事變前ニ「フィリッピン」等ニ於
テハアツタ、隨テ中央政府ノ意圖ヲ受ケタ
協力ナル指導機關ヲ作リマシテ、「ナチス」
ヤ國民黨程ニハ行カナクトモ、少クトモ南
方ニ於ケル同胞ニ對シテ親切丁寧ナル監察
保護ヲヤツテ、人口ノ問題、ソレカラ其ノ
地方ニ於ケル所ノ產業開發ニ對シテモ、此
ノ南方開發金庫ノ資金上ノ融通ト相竝行致
シマシテ、人間的ノ指導ガ晝サレナケレバ
ナラヌト思フノデアリマス、之ニ對シマシ
テ最近南方開發ヲ擔任サレテ居ル企畫院ニ
於テハ、進ンデサウ云フ一元的指導統制機
關ヲ中央ニ作ラレルコトニ付テ御贊成デア
リマスカ、或ハ何カ御計畫ガアリマスカ、
サウ云フコトヲ聽カシテ戴キタイト思ヒマ
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132・秋永月三
○秋永政府委員 南方ニ於テ活動スル邦人
ノ指導統制ノ機關ト云フコトニ關シマシテ
ハ別ニ企畫院ニ於テハ〓究ヲ致シテ居リ
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133・田原春次
○田原委員 次ハ殘留南方同胞ノ經濟支援
ノ問題デアリマシテ、是ハ大藏省ノ方ニモ
御意向ヲ聽イテ見タイト思ヒマス、御承知
ノ如ク南方各地ノ同胞ハ昨年以來婦女子ヲ
大多數引揚ゲサセマシテ、內地ニ歸ツタモ
ノ約七千名、ソレ以外ノ今殘ツテ居ルモノ
ハ大多數皆抑留サレテ居ル、抑留サレテ居
ルダケデナク、「ダヴアオ」ノ如キハ四十八人
ノ同胞ガ虐殺サレタ所モアル、ソレカラ虐
殺サレテ居リマセヌデモ、住宅、動產、不
動產等ニ對シテハ多大ノ被害ヲ受ケテシマ
ツテ居ル、數年前靑島ノ沈鴻烈ノゴタ〓〓
ノアツタ時ニ引揚ゲテ來タ同胞ニ對シテハ、
議會ハ追加豫算カ何カデ數千万圓ノ靑島引
揚同胞ノ再進出ニ對スル經濟的支援ヲシタ
ノデアリマス、ソレハ大工場ノ復舊等ニ使
ツタヤウデアリマスガ、同時ニ床屋ヤ齒醫
者ニ對スル復舊ニモ使ツタヤウデアリマス、
現在着々占領シツツアル南方各地ニ於ケル
被害同胞ニ對スル所ノ經濟支援ハ、此ノ金
庫法案ノ條文其ノモノノ解釋ニ依ルト、必
ズシモ之ニ依ラナイヤウニナツテ居ルト思
フ、然ルニ先程他ノ同僚委員カラ大藏大臣
ニ質問サレタ所ニ依リマスト、產業資金貸
付金庫ノ如キ今直グ計畫ハナイ、ソレカラ
政府ガ今貸付ケテ現地ノ軍票ヲ使フ所ノ南
方金庫ニ於テハ、重要資源ノ開發ト利用ダ
ケデアツテ、在留同胞ノ被害復舊ハ今考ヘ
テ居ナイ、斯ウナルト誰ガ一體面倒ヲ見テ
宜イカ分ラナイ、而モ彼等ハ相當ノ被害ハ
アルケレドモ、相當程度ノ仕事ヲヤツテ居
ル者ハ本法ノ利用ノ上ニ入ルモノモアリ、
重要產業開發ノ解釋ヲ多少擴張スレバ入ラ
ヌコトモナイノデアリマス、是等ニ對スル
所ノ再進出、竝ニ在留同胞ノ經濟部面ノ復
舊ニ對シマシテ、此ノ金庫ガ丁度勸業銀行
ノ長期貸付ノ如ク少額ノ貸付ヲサレルノデ
アリマスカドウカ、之ヲ企畫院側ノ政策部
面ノ考ヘト、ソレカラ金庫ノ方ノ貸付ノ擔
當ノ大藏省ト、兩方ノ御考ヘヲ伺ヒタイト
思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=133
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134・原口初太郎
○原口政府委員 御尋ネノ海外ニ在留シテ
居リマス同胞ガ受ケマシタ損害ニ付キマシ
テハ、實ハ大東亞戰爭ノ始マリマス以前、
資產凍結ノ、前後カラ御承知ノ通リ非常ニ
國際情勢ガ不安ニナツテ參リマシタ、ニモ
拘ラズ我ガ國ノ同胞トシテハ出來ルダケ現
地ニ留マツテ仕事ヲシテ居テ貰フ、尙ホ貿
易其ノ他ノ關係ニ於キマシテモ、アノ當時ノ
不安ナル情勢ノ下ニ於キマシテモ出來ルダ
ケ平常通リ貿易ヲヤツテ行ク、大體斯ウ云
フ政府ノ方針デゴザイマシタ、當業者或ハ
在留民ニ取リマシテハ相當ノ不安ガゴザイ
マシタノデ、之ヲ保障スル意味合ニ於キマシ
テ爲替ノ損失補償ノ制度モゴザイマシタ、
ソレニ依リマシテ可ナリノ部分ガ既ニ救濟
ヲ受ケタ人モ居リマス、譬ヘテ申シマスル
ト、昨年ノ下半期ニ「シンガポール」カラ相
當ノ在留民ガ引揚ゲテ參リマシタ、現地デ
ハ多少ノ貯蓄モ持ツテ居リマシタガ、內地
ニ急イデ歸ツタ爲ニ其ノ日ノ生活ニモ困
ル、斯ウ云フ事情ガゴザイマシタノデ、外
務省、拓務省方面トモ連絡ヲ取リマシテ、
早速アノ制度ヲ活用シマシテ、各〓ニ對シ
テ相當ノ資金ヲ融通スル、斯ウ云フ途モ講
ジマシタ、ソレカラ只今御話ノ今日ニ於テ
依然トシテ南方方面ニ踏ミ留ツテ居ル人々
ハ定メシ色々ノ損害モゴザイマセウ、尙又
損害ガアリマセヌデモ直チニ生業ヲ開始シ
ナケレバナラヌ、其ノ爲ニ資金ガ要ル、斯
ウ云フ場合モゴザイマス、大體ガ此ノ金庫
自身ト致シマシテハ、左樣ナコトヲ主タル
目的ニハ致シテ居リマセヌガ、現地ノ在留
同胞ハ從來カラ我ガ國ノ金融機關ト關係ノ
アル人モ相當ゴザイマス、ソレデ正金銀行
ナリ臺灣銀行、サウ云フ銀行カラ資金ノ融
通ヲ受ケル必要ガアレバ、ソレニ必要ナ資
金ハ金庫カラ正金ニ貸シテヤル、或ハ臺灣
銀行ニ貸シテヤル、旣存ノ左樣ナ金融機關
ヲ通ジマシテ現地ノ在留同胞ノ生業資金モ
融通ガ付ク、斯ウ云フ途モアラウカト存ジ
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135・前田房之助
○前田委員長 田原君ニ申上ゲマスガ、マ
ダ質問ガアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=135
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136・田原春次
○田原委員 アリマス、大分アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912819X00419420127&spkNum=136
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137・前田房之助
○前田委員長 ソレデハ本會議ノ都合モア
リマスノデ、明日繼續サレンコトヲ望ミマ
ス-本日ハ是ニテ散會ヲ致シマシテ、明
日ハ午前十時ヨリ開會ヲ致シマス、是デ散
會致シマス
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