1. 会議録本文
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000・会議録情報
會議
昭和十七年一月二十七日（火曜日）午後二時八分開議
出席委員左の如し
委員長 板谷順助君
理事 田村秀吉君 理事 長井源君
理事 坂東幸太郎君 理事 龜井貫一郎君
理事 本田英作君
大口喜六君 太田理一君
菊池良一君 木村正義君
木暮武太夫君 西川貞一君
武田徳三郎君 手代木隆吉君
豐田豐吉君 豐田收君
内藤正剛君 中島彌團次君
南雲正朔君 西村金三郎君
野田俊作君 廣川弘禪君
堀内良平君 松永東君
山本粂吉君 石坂豐一君
世耕弘一君 河合義一君
三輪壽壯君 粟山博君
田中耕君
一月二十六日委員鈴木英雄君辭任に付其の補闕として西川貞一君を議長に於て選定せり
出席國務大臣左の如し
大藏大臣 賀屋興宣君
出席政府委員左の如し
大藏省銀行局長 山際正道君
大藏省爲替局長 原口武夫君
大藏省會社部長 田中豐君
預金部長官 相田岩夫君
本日の會議に上りたる議案左の如し
日本銀行法案（政府提出）
戰時金融金庫法案（政府提出）
臨時資金調整法中改正法律案（政府提出）発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912855X00419420127&spkNum=0
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001・板谷順助
○板谷委員長 是ヨリ會議ヲ開キマス-
粟山博君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912855X00419420127&spkNum=1
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002・粟山博
○粟山委員 私ハ主トシテ日本銀行法ノ改
正案ヲ骨子ト致シマシテ、大藏大臣竝ニ大
藏省事務當局ノ方々ニ御伺ヒシタイト思ヒ
マス、此ノ改正法案ヲ拜見致シマシテ大藏
大臣竝ニ事務御常局トシテ非常ナ御努力ト
其ノ裏ニハ容易ナラス御苦心ガアルコトヲ
拜察スルノデアリマス、此ノ所謂大改正ヲ
御提出ニナラレタト云フコトニ付テハ私ハ
衷心カラ滿腔ノ禮讚ト滿腔ノ感謝ノ念トヲ
有スルモノデアリマス、併シナガラ此ノ法
案ノ改正全體ヲ通ジテ直感致シマスルコト
ハ、是デ此ノ新情勢ニ御滿足ナノデアルカ、
當分此ノ儘デヤツテ行ケルノダ、其ノ改正
ノ大目的ヲ果シ得ルモノデアル、斯ウ云フ
風ニ御考ヘニナツテ居ルノカ、其ノ點豫メ
政府御當局ノ所信ヲ伺ツテ置キタイト思フ
ノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912855X00419420127&spkNum=2
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003・山際正道
○山際政府委員 本法案ハ曩ニ其ノ提案ノ
理由ヲ大藏大臣ヨリ御說明申上ゲマシタル
際ニ言及致シマシタガ如ク、申スマデモナ
ク今後ニ於ケル我ガ國ノ各般ノ施策ノ中心
ハ、大東亞戰爭ヲ戰ヒ拔キ、高度國防國家
ヲ建設致シマシテ、以テ東亞共榮圈ヲ確立
スル、而モ確立シタノミデハイケナイノデ
アツテ、更ニソレヲ長ク維持シ、且ツ發展
セシムルト云フ相當先マデノ見透シヲ以テ
總テノ政策ガ立案セラレ、行ハレナケレバ
ナラヌト云フコトガ前提ト相成ツテ居ルノ
デアリマス、本法案ヲ立案致スニ當リマシ
テモ、今後恐ラクハ數十年ノ久シキニ亙ツ
六、國家ノ施策ノ全部ヲソレニ打込ンデ努
力シナケレバナラナイデアラウ所ノ、其ノ
目標達成ト云フコトヲ眼目ト致シマシテ、
立案ヲ致シタヤウナ次第デアリマス、隨ヒ
マシテ今囘ノ改正ヲ御願ヒ致シマスレバ
ソレ等ノ目的ヲ達成スルガ爲ニハ、先ヅ以
テ此ノ機構デ行ケルノデハナイカ、斯樣ナ
考ヘ方ヲ以テ此ノ法案ヲ提案致シテ居ルヤ
ウナ次第デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912855X00419420127&spkNum=3
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004・粟山博
○粟山委員 其ノ御當局ノ熱意ト誠意トヲ
以テ是ダケノ改正ヲナサレタノデアリマス
カラ、本員ト致シマシテモ、是マデノ業界
ノ情勢カラ見マシテ.是ハ非常ナ御奮發デ
アツタ、又之ニ對シマシテハ相當恆久的ノ
性質ヲ帶ビルモノトシテ御提出ニナツタ
ト、斯樣ニ御察シ申上ゲルノデアリマスガ、
一體此ノ法案ヲ改正ナサル準備ニ取掛リ、
且ツ其ノ法案ノ成立ツタ頃ハ、抑、2昨年ノ十
二月八日-大東亞戰爭ノ勃發致シマシタ
前後ノコトデアリマセウカ、或ハ極ク最近
ニ成案シテ御提出ニナツタモノデアリマセ
ウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912855X00419420127&spkNum=4
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005・山際正道
○山際政府委員 日本銀行制度ヲ改正致サ
ネバナラヌト云フコトハ、實ハ十數年來ノ
懸案ニナツテ居ツタノデアリマス、其ノ間
政府當局ト致シマシテモ、出來ルダケノ〓
究ヲ重ネテ參ツテ居リ、幾多ノ改正案ハ其
ノ間ニ於テ準備セラレテ居ツタノデアリマ
ス、尙ホ其ノ問民間其ノ他各方面ニ於ケル
改善意見ハ漏レナク之ヲ輯錄シ、又最近ノ
諸外國ノ立法例等モ參酌致シマシテ、總テ
ソレ等ノ材料ハ整ヘラレテ居リ、何時之ヲ
現實ノ問題トシテ取上ゲルカ、其ノ時機ガ
寧ロ最後ノ斷ヲ下スト云フ所マデ熟シテ居
ツタノデアリマス、偶〓、今囘ノ戰爭勃發ニ當
リマシテ、其ノ時機ハ正ニ到來シタモノト
考ヘマシタノデ、玆ニ具體的ニ本提案ヲ致
シタヤウナ次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912855X00419420127&spkNum=5
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006・粟山博
○粟山委員 日本銀行株式會社法案ノ前ノ
規定ヲ見マスルト、文字自體ガ「コレスポ
ンデンス」ト云フヤウナ文字ヲ使ツテ居ル
位デアリマスカラ、申スマデモナク非常ニ
時勢ニ遲レタモノデ、是ハ全ク「ロンドン」
銀行ノ「システム」ヲ燒キ直シニシテ、其ノ
儘其ノ因襲ヲ繰擴ゲテ來テ居ツタト云フニ
過ギナイ古キ姿ノ存在デアル、大藏大臣モ
申サルルヤウニ、數十年モ置去リニサレテ
居ツタ所ノ法案ヲ今度ハ根本的ニ各般ニ亙
ツテ大改正ヲ加ヘタノダ、斯ウ仰セラレ
ル、御尤モノコトデアリマスルガ、昨年
十二月八日畏多クモ陛下ノ開戰御宣言ガ
アリマシテ、此ノ御宣言ヲ仰ギマシテ以
來僅カ二箇月モ經タザル間ニ、實ハ我ガ
帝國ヲ基本トシテ考ヘマスルト、世紀的ノ
大變革ヲ來シタ、事變以來東亞共榮圈ト云
フ言葉ハ度々用ヒラレテ居リマシテ、國民
ニ取ツテハ是ガ總テノ一ツノ目標ニナツテ
來テ居ル、ソコニ國民ノ考ヘガ有ユル角度
カラ向ケラレテ來テ居ツタノデアルガ、實
ハ或ル程度マデハ一ツノ大キナ熱意ノ籠ツ
タ理想デアツタ、併シ此ノ二箇月間ノ經過
カラ見マスト、御稜威ノ有難サト申シマ
セウカ、皇軍將士ノ赫々タル所ノ力戰奮鬪
ニ依リマシテ、實ニ意外ニ戰果ガ早クモ進
展シ、曾テ豫想サレタ範圍ニ擴大强化サレ
テ來タノデアリマス、此ノ大東亞共榮圈內
ノ大地域ニ向ツテハ物動計畫ノ上カラ考ヘ
マスト、モウ既ニ物ノ約束ノ出來ル範圍ニ
ナツタ、理想デモ希望デモナイ、現實ノモ
ノトナツタノデアル、其處ニハ幾多ノ旣存
ノ民族ガアリ、旣存ノ國家ガ形ヲ成シ、經
濟的ニモ世界的ニ關聯ヲ持ツタ一ツノ組織
詰リ生產、消費、運輸ト云フ方面ニ亙ツテ
一ツノ經濟體形ヲ成シテ居ル、支那全體ニ
シテモ其ノ通リデアリマスガ、實ハ十二月
八日マデハ此ノ法案ハ數十年間放置シテ居
ツタモノヲ改正スルノダト云フ其ノ心意氣
モ、今日ハ世紀的ノ大變革ガ現實ニ眼ノ前
ニ展開サレタ、此ノ新情勢ニ對シテハ劃期
的ナ決心覺悟ヲ以テ處理シテ行カネバナラ
ナクナツタ、隨テ其ノ抱負經綸タルヤ實ニ
雄大ナルモノデナケレバナラナイト私ハ斯
樣ニ信ズル、總理大臣ノ施政方針ノ御演說
ヲ聽キマシテモ、大藏大臣ノ施政方針ヲ伺
ツテモ、吾々ハ狂喜亂舞シテ此ノ雄大ナル
御演說ニ感激ヲ持ツタ、併シ此ノ現實ノ新
情勢ニ卽應シタ經濟計畫ト云フモノガ裏付
ケラレ、立體的ニ經濟計畫ト云フモノガ建
設セラレナカツタナラバ、私共ハ何ヲ以テ
カ皇軍兵士ノ此ノ絕大ナル犠牲ニ對シテ
相見エンヤノ感ヲ持ツバカリデハナイ、英
米ヲ相手ニシテ其ノ死命ヲ制スルニ對シマ
シテハ、尙ホ吾々ハ一段ノ緊張ヲ以テ茲ニ
考ヘナケレバナラヌ、サウ云フ時ニ當ツテ
此ノ法案ヲ考ヘマスト、私ハ數多ノ法案中
ニ於テ此ノ法案ハ非常ニ重要ナ意義ヲナス
モノデアル、大藏當局ハ非常ニ重大ナ責任ヲ
持ツテ居ルト云フコトヲ痛切ニ感ジマスル
ノデ、此ノ一言ヲナスノデアリマスルガ、
果シテ此ノ展開サレタル所ノ大東亞ノ新情
勢ニ對シテ是デ間ニ合フノカ合ハヌノカ、
此ノ一點ガ私ガ重ネテ伺ヒ、又多少御參考
ニ卑見ヲ述ベテ其ノ御趣旨ヲ伺ヒタイト存
ズルノデアリマスガ、兎モ角生ノ考ヘカラ
致シマスレバ、簡單ニ申上ゲマスガ、「マレー」
ダケデモ、英領「マレト」ガ一箇年ニ輸出
スルモノガ二十四億万圓、ソレカラ輸入ス
ルモノガ十八億万圓程度ニ達スルモノト聞
イテ居リマス、或ハ數字ハ多少違ツテ居ル
カモ知レマセヌガ、此英領「マレー」ノ一
角ダケデモ斯ウ云フ大キナ生產輸出ト輸入
消費ガ行ハレテ居ルノデアリマス、「フイリ
ツピン」ニ於テ、或ハ「タイ」ニ於テ、佛印
ニ於テ、ソレカラ支那ニ於テ、斯ウ云フコ
トヲ考ヘマスル時ニ、夥シキ所ノ物ガ動ク
ノデアル、又動カサナケレバナラヌ、餘談
ニ入ルヤウデアリマスルガ、紙幣ノ金)
フレーシヨン」ハ左樣ニ恐ルベキモノデハ
アリマセヌケレドモ、物ノ「インフレーシ
ヨン」ニ至ツテハモウ既ニ幾多ノ慘憺タル
歷史ヲ持ツテ居ル、此ノ夥シキ物ガ大東亞
共榮圈內ニ於テ編在スルコトハ明カニ分ツ
テ居ル、此ノ編在スル所ノ物ヲ滑ラカニ有
無相通ズルト云フコトニハ、ヤハリ何ト申
シマシテモ通貨ガ中心デアル、通貨ガ滑ラ
カニ、所謂物ノ交換ノ其ノ本能ヲ十分ニ發
揮シテ吳レナケレバナラヌ譯デアリマス、
而シテ其ノ通貨タルヤ物ガ大キク動ケバ動
クダケソレニ對照シテ相當量ノ通貨ト云フ
モノガ激シク動カナケレバナラヌ、此ノ觀
點カラ申シマスルト、是ダケ劃期的ナ御改
正ヲ御實施ニナツタニ拘ラズ、日本銀行ノ
資本金ヲ一億万圓ニ止メテ居ル、成程一
億万圓ノ資本金額ニ增資スレバ、旣ニ日本
銀行ハ其ノ半バニ過ギナイ資本金額ヲ以テ
シテ六十三億万圓紙幣ヲ發行シテ居ツタ、
資本ハ小サクテモ、幾ラデモ政府ノ命令ニ
依ツテ紙幣ヲ出セルデハナイカ、斯ウ言ヘ
バソレマデデアリマスルガ、昨日來ノ御當
局ノ懇切ナル御說明ヲ聽キマスト、日本銀
行ノ機能ト云フモノハ工業金融ヘノ進出、
金融市場ヘノ積極的進出、國債金融ヘノ進
出、信用制度ノ保育、如何ニモ尤モナ御說
明ヲナサレテ居ル、併シ今日ハ實ニ雄
大ナル豫算ヲ以テ財政通貨ト云フモノヲ要
求シテ居ル、實ニ巨大ナル金額ヲ以テ幾多
ノ、卽チ國策的金融機關ヲ設ケマシテ、國
家目的ノ爲ニハ採算上ニ危險ナル事業ニ對
シテモ政府ガ負擔シテ金融スルコトニ相成
ツテ居ル、所謂計畫經濟ノ立場カラ見マシ
タ所ノ通貨ト云フモノヲ要求シテ居ル、
而シテ一面ニ於テ日本銀行ハ從來其ノ主ナ
ル任務ト致シマシタ所ノ產業通貨、國民ノ
生活通貨、廣ク言ヒマスレバ所謂經濟
通貨、此ノ通貨ノ部面ニ於テ主トシテ日本
銀行ナルモノガ其ノ機能ヲ十分發揮スベキ
使命ヲ持ツテ居ルノデアリマセウケレド
モ、如何ニ考ヘテモ此ノ新タナル約束ヲ持
ツ、而モ擴大强化シタル新地域ニ有スル夥
シキ物資ヲ眺メマス時ニ於テハ、此ノ改正
資本金額デハ餘リニ小サイノデハナイカ、
小サイ資本金デモヤレルト云フ所ニ私ハモ
ウ一ツ御當局ガ考ヘヲ直シテ時局ニ卽應シ
タ雄大ナル東亞共榮圈ノ金融ノ中核機關トシ
テ申分ノナイ內容ヲ充實シ、其ノ業務ト資
本ト機構ニ於テ、太イ力强イ線ヲ引イテ御
計畫ニナツテ欲シイ、若シ大藏當局ニシテ
ソレダケノコトヲ豫メ御用意ガナケレバ、
通貨ノ對照トズル地域ノ全面ニ於テ末梢尖
端ニ及ビテ隨所ニ物ノ動キガ硬化シテ來ル
ノ虞ナキヤヲ懸念スルモノデアリマス、實
ハ思ハザル所ノ窮屈サヲ各方面ニ於テ感ズ
ルヤウナ支障ガ起リハシナイカ、サウ云フ
コトノナイヤウニ東亞共榮圈內ノ末梢尖端
ニ至ルマデ太陽ノ光線ガ照披スルヤウニ、
スラ〓〓ト素直ニ縱橫無盡ニ通貨ト物トガ
裏トナリ表トナリ、表テトナリ裏トナツテ、
圓系通貨ガ物動ノ面ヲ流レテ、大東亞ノ天
地ニ新經濟組織ガ立體的ニ建設セラレルヤ
ウニ導カレル所ノ抱負經綸ヲ以テ、更ニ賴
母シキ機構ニ變ヘテ戴キタイト云フコトヲ
私ハ希望致ス次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912855X00419420127&spkNum=6
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007・山際正道
○山際政府委員 旣ニ大東亞戰爭ガ開始セ
ラレ豫テノ我ガ國ノ理想ガ現實ノ姿トナツ
テ着々實現セラレツツアル場合ニ於テ提案
セラルベキ日本銀行法案ナルモノハ須ラク
雄大ナル構想ノ下ニ東亞共榮圈內ノ物資ノ
生產配給、勞務ノ調整配給、其ノ他各般ノ
經濟施策ガ悉ク此ノ日本銀行ヲ中心トシテ
動クヤウナ、左樣ナ雄大ナル計畫ノ下ニ考
ヘラレナクテハナラヌデハナイカト云フ御
質問ノ御趣旨ニ對シマシテハ、當局ト致シ
マシテ全然同感デアルノデアリマス、唯ソ
レニ付キシマテハ一億圓ノ資本金ナルモノ
ハ甚ダ小サイデハナイカト云フ御疑問ガア
ルカノ如ク承ツタノデアリマス、此ノ點ニ
付キマシテハ私共ハ今後日本銀行ガ擔フベ
キ使命ニ付テハ全ク御說ノ通リデアリマス
ルケレドモ、其ノ機能ヲ果ス上ニ於テ資本
金ガ果ス役割ト云フモノヲ實ハ考ヘテ見タ
ノデアリマス、御承知ノ如ク從來ノ日本銀
行デアリマスレバ、其ノ發行致シマスル兌
換銀行劵ノ信用ハ一應其ノ銀行ガ持ツテ居
リマスル資本金デアルトカ、積立金デアル
トカ、或ハ其ノ銀行ノ營業振ガ堅實デアル
トカト云フヤウナ銀行自體ノ信用ニ於テ、
其ノ價値ガ維持セラレルト云フ考ヘ方ガ基
本ニナツテ居ルノデアリマス、然ルニ今囘
ノ立案ニ於キマシテ吾々ガ考ヘマシタ所ハ、
日本銀行ノ信用ナルモノハ一日本銀行自體
ノ資本金ナリ、其ノ營業振ナリ等ニ依ツテ
ノミ維持セラルベキモノデハ決シテナイ、
實ニ銀行劵ノ信用ノ基礎ハ國家自體ノ經濟
力デアリ、又國家自體ガ經濟ヲ統制シ得ル
力ソレガ卽チ銀行劵ノ背景トナリ、又其
ノ價値ヲ裏付ケルモノデナクテハナラヌ、
斯樣ナ見地ニ於テ立案ヲ致シタノデアリマ
ス、其ノ結果カラ申シマスレバ、極端ニ議
論スレバ資本金モ要ラヌデハヲイカト云フ
議論モ立チ得ルト思フノデアリマス、併シ
ナガラソレハ餘リニ行過キタ議論デアリマ
シテ、銀行自體ト致シマシテモ、活動セザ
ル-例ヘバ不動產デアルトカ、其ノ他營業
設備等モ持タネバナラヌノデアリマスカラ、
相當ノ資本金ノ用意ハ必要デアル、ノミナ
ラズ現在旣ニ御承知ノ一億圓ヲ超エル積立
金モ有シテ居リ、又內部ニ於テ其ノ積立テ
テ居リマスル餘裕モ相當ニアルト云フ狀態
デアリマスノデ、彼此レ考ヘ合ハセマシテ、
先ヅ一億圓ト云フコトニ致シテ置キマスレ
が、ソレ等ノ要求カラ致シマシテ事缺カヌ
ト云フ程度ノ判斷ニ於テ、一億圓ト決定致
シタヤウナ次第デアリマス、金額ハ一億圓
デアリマスケレドモ、銀行ノ働キ自體ニ付
キマシテハ、只今御話ノ通リノコトヲ考へ
マシテ立案致シタヤウナ次第ニ相成ツテ居
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912855X00419420127&spkNum=7
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008・粟山博
○粟山委員 議論ニ亙リマスカラ其ノ程
度ニ致シマシテ、私トシテハ滿腔ノ希望
ヲ以テ質問致シタト云フ心構ヘダケ御諒承
ヲ願ヒタイノデアリマス
次ニ此ノ法案ヲ拜見致シマスト、全ク御
說明ノ如クニ、業務上ニ於テモ其ノ性質ガ以
前ノ日本銀行トハ全然變ツテ居ル、外國爲替
ノ賣買モ公債ノ買付モ何モ彼モオヤリニナル
コトニナツタ、ソコデ第二十三條、二十四條、
二十八條、二十九條、三十條、三十一條、
三十二條是等ノ條文ヲ拜見致シマスト、日
本銀行ハ普通銀行ト從來正金銀行ガヤツテ
居ツタヤウナコトヲ併セテ行ヘル、洵ニ思
切ツタ改正デアツテ、私トシテハ斯ウナラ
ナケレバナラヌト思フ、ココマデ御改正ニ
ナルナラバ、正金銀行ヲ日本銀行ニ吸收シテ、
先般來臺灣銀行、朝鮮銀行モ吸收シヨウト
云フ委員ノ質問モアリマシタガ、三ツ共ニ吸收
シテシマフガ宜シイ、サウシテ大藏省ニ銀
行局ト爲替局ヲ併セタ大キナ外局ヲ設ケ
テ、ソコニハ練達堪能ナ-大藏御當局ハ
勿論ノコト、陸海軍ノ經理關係ノ人モ正金
銀行、日本銀行、臺灣銀行、朝鮮銀行ノ練
達堪能ナ人物ヲ包容シテ、大藏大臣直屬ノ
下ニ大東亞共榮圈ノ內部ノ金融工作ニ國家
ノ全智全能ヲ結集シテ働キ掛ケル、更ニ日
本ハ世界平和ノ曉ハ「イニシアティーヴ」ヲ取
リ、詰リ優先權、決定權ヲ摑ム時機ガ來ル
ト私ハ信ズル、其ノ時ニモ東亞共榮圈以外
ノ敵國タルト樞軸國タルトヲ問ハズ、其ノ
曉ニ於テ、世界ヲ相手ニシテ申分ノナイ手
ガ打テルヤウニ今日カラ御準備ヲナサツテ
置クコトガ必要デアル、日本ノ皇軍ノ赫々
タル戰果ニ見マスナラバ、サウ云フコトヲ
考ヘテモ宜シイ、サウ云フ決心ヲ以テ總テ
當ラナケレバ間ニ合ハナイ、軍部ノ進出發
展ニ裏付ケルダケノ行動ガ國民トシテ洵ニ
物足リナイ、吾々ノスル任務ガ甚ダ心許ナ
イ、蓋シ大藏御當局ノ如キ新進氣銳ノ秀才
ヲ集メテ居リ、サウシテ多年ノ經驗ヲ持ツ
タ所ノ方々ニ依リ起案セラレ、議員ガ名譽
ヲ求メズ、地位ヲ求メズ、金ヲ求メズシテ、
眞ニ協力一致シテ當ルニ於テハ、必ズ私ハ
實行出來ルト思フ、其ノ抱負經綸ハ決シテ
一場ノ大言壯語デナイト信ズル、サウ云フ
ヤウナ御心構ヘデ、大藏當局ガ一ツ抱負經
綸ヲ傾ケラレル所ノ御考ヘハナイカト云フ
コトヲ伺ツテ置キタイガ、是ハ大臣ガオイ
デデアリマセヌカラ、大藏大臣ヲ通ジ、東
條總理大臣ニモ御傳達ヲ願ヒタイト思ヒマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912855X00419420127&spkNum=8
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009・山際正道
○山際政府委員 只今ノ御尋ネノ中、事務
當局トシテ御答ヘ致シ得ル分ヲ御答ヘ申上
ゲマス、第一點ハ今後日本銀行ヲシテ東亞
共榮圈內ノ各銀行ノ中央機關トスルトカ、
或ハ產業金融ノ分野ニモ進出セシムルトカ
云フノデアレバ、寧ロ例ヘバ正金銀行ノ如
キハ日本銀行ニ吸收シテハボウカト云フ御
尋ネト伺ツタノデアリマス、此ノ點ハ日本
銀行ノ今後ノ外國爲替關係ノ仕事ト云フ
モノハ、昨日モ申上ゲマシタ通リ個々ノ商
社ナリ、個々ノ個人ナリヲ相手ニ、通常ノ
外國爲替銀行ガ行ツテ居リマスルヤウナ仕
事ヲモ行ヒマスルコトハ、實ハ却テ其ノ能
率ノ上ニ於テ宜シクナイ、ソレハ須ク各爲
替銀行ニ委セテ置イテ、今度ハソレ等ノ爲
替銀行ノ爲替ノ尻ナリ、其ノ資金ナリニ付
テ日本銀行ニ於テ面倒ヲ見ルト云フ二段構
ヘニ致シマシタ方ガ實際ニ適合スル、斯樣
ナ趣旨ヲ以チマシテ、斯樣ナ本案ニ相成ツ
テ居ルノデゴザイマス
第二點ハ東亞共榮圈內ノ金融工作ニ付
テ、我ガ國ノ持ツ全智全能ヲ傾ケ得ルヤウ
ナ行政組織ヲ整備シテハドウカト云フ御尋
ネデアツタカト思ヒマス、此ノ點ハ現在ノ
所ニ於キマシテハ關係各方面ト極メテ緊密
ナル連絡ヲ取ツテ、纒マツタ行政機構ニハ
其ノ形トシテ現ハレテ居リマセヌケレドモ、
實質ニ於テハ御尋ネノ如キ働キヲ、各廳間
ニ於テ十分緊密ナル連絡ノ下ニ行ヒツツア
ルヤウニ私ハ諒解シテ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912855X00419420127&spkNum=9
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010・板谷順助
○板谷委員長 粟山サン、一寸御待チ下サ
イ、昨日世耕君ノ爲替局長ニ對スル質問ガ
中途半端ニナツテ居リマスノデ、今御見エ
ニナツテ、又他ニ行カレルサウデアリマス
カラ、暫ク御待チ願ヒマス-ー世耕君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912855X00419420127&spkNum=10
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011・世耕弘一
○世耕委員 昨日爲替局長ニ御尋ネシテ居
ル途中デ、大臣ガオイデニナリマシタカラ、
私ノ質問ガ途中デ打切ツタ形ニナツテ、尻
切レ蜻蛉デ結論ヲ得ナカツタノデアリマス、
此ノ際簡單ニ要點ダケ御尋ネシテ、結論ヲ
得タイト思フノデアリマス
南洋方面ノ通貨問題ニ付テ、佛印、「タイ」
ハ別ト致シマシテ、敵性行爲ヲヤリマシタ
「フィリッピン」、蘭印、「マレー」方面ニ於
ケル通貨ニ對シテハ自ラ新シイ計畫ガナ
クチヤナラヌト思ハレルノデアリマス、先
ヅ御尋ネ致ス順序トシテ、最初ニ此ノ點ヲ
御尋ネ致シテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912855X00419420127&spkNum=11
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012・原口初太郎
○原口政府委員 昨日南方方面ノ通貨ノ問
題ニ付キマシテ、佛印、「タイ」ノ問題ヲ申
上ゲマシタガ、尙ホ只今御示シノ占領地域、
只今ノ作戰地域、此ノ通貨問題ヲドウスル
カ、此ノ問題ハ、此ノ度ノ南方開發金庫ニ
モ非常ニ密接ナ關係ヲ持ツテ參リマス、尙
又東亞共榮圈內ノ物資ノ交流ヲ圓滑ニ致シ
マスル上ニ於キマシテモ、船舶ノ問題ト相
竝ビマシテ、二ツノ重要ナ問題ニナツテ來
テ居リマス、之ヲドウ云フ風ニ決メマスカ、
只今ノ所ハ、御承知ノ通リ、從來ゴザイマ
シタ現地ノ通貨表示ノ軍票ヲ使ツテ、主ト
シテ軍事行動ヲヤツテ居リマス、經濟開發
ノ段階ニナリマシテモ、差當リノ所ハ軍票
ヲ使フト云フコトデ、今度ノ金庫モ出來テ
居リマス、併シ其ノヤウナ事態ハ餘リ永續
キヲサセナイ方ガ宜カラウ、斯ウ云フ考ヘ
ヲ持ツテ居リマヌ、軍票ト云フモノハ何ト
申シマシテモ、特別ノ使命、性質ヲ持ツテ
居リマス、之ヲ長ク經濟方面ニ使フト云フ
コトハ面白クナイ、斯樣ナ考ヘヲ持ツテ居
リマス、適當ナ時期ニ於キマシテハ、ドウ
云フ形ニナリマスカ、各、、ノ地域ニ適應シマ
シタ通貨制度ヲ立テタイ、斯ウ云フ希望ヲ
持ツテ居リマス、是レ以上具體的ニ申上ゲ
ルコトハ一寸困難デアリマスガ、例ヘテ申
シマスルト、今日ノ「マレー」ノ通貨制度ガ
ドウナツテ居ルカ、「フィリッピン」ガドウ
ナツテ居ルカ、蘭印ガドウナツテ居ルカ、
是ハ先刻御承知ノコトト存ジマスガ、非常
ニ違ツテ居リマヌ、只今作戰シテ居リマス
「マレー」半島、此ノ通貨ハ「イギリス」政府
監督下ノ委員會ガ出シテ居リマス、此ノ發
劵ノ機構ト云フモノハ、是ハ今後存續サセ
テ置ク譯ニハイカヌモノト常識的ニ吾々モ
考ヘテ居リマス、所ガ「フィリッピン」ノ方
ニ參リマスト、彼處ノ政府ガドウ云フ政治
的ノ協力態度ヲ示シテ參リマスカ、彼處ノ
通貨モ、極メテ少數ノ銀行劵ガゴザイマス
ケレドモ、大部分ハ「フィリッピン」ノ政府
ノ出シタ政府紙幣ガ流通シテ居リマス、而
モ其ノ太イ綱ハ「アメリカ」政府ガ從來握ツ
テ居リマシタ、此ノ綱ガ切レマシタ後デド
ウ云フ恰好ニナリマスルカ、ソレ等ノ點ハ
餘程今後ノ政治的ノ關係、統治ノ關係ガド
ウ云フ姿デ參リマスルカ、ソレ等ノ點ト關
係ヲ持ツテ來ヨウト思ツテ居リマス、蘭印
ハ御承知ノ通リ立派ナ發劵銀行ヲ持ツテ居
リマス、通貨ノ關係ニ於キマシテハ、從來
本國カラ殆ド-全部デハゴザイマセヌ
ガ-大體ニ於テ獨立シテ、自治的ニ賄ツテ
來テ居リマス、斯樣ニ、色々戰爭前ノ狀況
モ違ツテ居リマス、又今後作戰ノ進展ニ伴
ヒマシテ、色々違ツタ狀況ガ出テ來ルト思
ヒマズ、能クソレ等ノ見透シヲ付ケマシテ、
出來ルダケ早イ機會ニ於テ通貨ノ安定ヲ期
シタイ、斯樣ニ存ジテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912855X00419420127&spkNum=12
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013・世耕弘一
○世耕委員 大體了承致シマシタ、只今軍
票ノ御話ガアリマシタガ、軍票ト占領地域
內ニ戰前流通サレテ居ツタ通貨トノ比率
ハドウ云フ風ニナツテ居リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912855X00419420127&spkNum=13
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014・原口初太郎
○原口政府委員 只今ノ所、等價デヤツテ
居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912855X00419420127&spkNum=14
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015・世耕弘一
○世耕委員 ソレハ少ジ不都合デハナイカ
ト思フノデス、無論、差當ツテノ場合ダカラ
已ムヲ得ナイト仰シヤル理由モ十分了承ハ
出來ルノデアリマスガ、例ヘバ、適例ニナル
カドウカ分リマセヌ、「ドイツ」ガ「ロシア」
ノ重要ナ地域ヲ占領シタ場合ニ、戰前一
「マーク」ニ對シテ「ロシア」ノ紙幣ガ二「ルー
ブル」デアツタノガ、占領後ノ「ドイツ」ノ通
貨政策ハ、其ノ比率ヲ更ニ低下サセテ、戰
前一對二ノ割合デアツタノヲ一對一〇ニ下
ゲテ居リマス、是ハ私ハ敗戰國ノ國民ノ負
擔トシテ、自ラ當然負フベキモノデハナイカ
ト思ヒマス、然ルニ、今局長サンノ御話ニ依
リマスト云フト、占領地域ノ通貨ト皇軍ガ使
ツテ居ル軍票トヲ等價ニシテ、ソコニ何等ノ
差別ヲシテ居ナイト云フコトハ、占領地域
經濟政策ノ建前カラ見テ矛盾ガアルノデハ
ナイカ、斯ウ云フ風ニ考ヘラレルノデアリ
マス、尙ホ他ノ面カラ考ヘテ見マシテモ、
「フィリッピン」玆ニ蘭印、其ノ他ノ銀行紙
〓通貨、貨幣ト云フモノハ、多クハ英米
ニ依存シテ居ツタ、同時ニ在外正貨資金等
ノ如キモ、相當多額英米本國ニ押ヘラレテ
居ルダラウト思フ、唯其ノ單純ナ觀點カラ
見マシテモ、現在南方ノ占領地域內ノ通貨
ハ戰前ヨリモ暴落シテ居ナケレバラナヌ筈
デアル、然ルニサウ云フヤウナ通貨ノ實質
價値ガ下ツテ居ルニモ拘ラズ、尙ホ軍票ト
同價値デ取扱フト云フコトニ付テハ、何カ
ソコニ政治的意味カ、經濟的理念ガナケレ
バ一寸納得出來ヌノデス、此ノ點ハ特ニ私
ハ軍ノ方カラモ御伺ヒシタイト思ツテ居ツ
タノデスガ、大藏省トシテノ御考ヘヲ念ノ
爲ニ伺ツテ置キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912855X00419420127&spkNum=15
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016・原口初太郎
○原口政府委員 速記御止メ願ヒタイト存
ジマヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912855X00419420127&spkNum=16
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017・板谷順助
○板谷委員長 速記ヲ止メテ····
〔速記中止〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912855X00419420127&spkNum=17
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018・板谷順助
○板谷委員長 世耕君、爲替局長ハ南方金
庫委員會カラ頻リニ呼ビニ來テ居リマスガ、
若シ長ケレバ又次ノ機會ニデモナサツタラ
如何デセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912855X00419420127&spkNum=18
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019・世耕弘一
○世耕委員 二點ダケ簡單ニ御尋ネシテ置
キマス、現在現地ニ於テ流通シテ居リマス
ル通貨ハ、軍票以外ニ何カ流通シテ居リマ
スカドウカ、アラバドンナ形式デ流通サレ
テ居ルカト云フコトヲ御尋ネ致シタイノデ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912855X00419420127&spkNum=19
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020・原口初太郎
○原口政府委員 私共現地ノ機關カラ報告
ヲ受ケテ居リマスル所ニ依リマスルト、今
日尙ホ從來ノ通貨ガ相當程度流通致シテ居
ルヤウデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912855X00419420127&spkNum=20
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021・世耕弘一
○世耕委員、 ソレモ其ノ儘繼續サセル積リ
デアリマスカ、或ハ何等カノ形式デ取扱フ
御方針デアリマスカ、其ノ點伺ヒタイト思
ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912855X00419420127&spkNum=21
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022・原口初太郎
○原口政府委員 恐レ入リマスガ速記ヲ止
メテ
〔速記中止〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912855X00419420127&spkNum=22
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023・世耕弘一
○世耕委員 大體ノ御趣旨ハ諒承致シマシ
タガ、是ハウツカリ取扱ヘバ非常ナ弊害ガ
アルト同時ニ、又ボンヤリ經過スレバ非常
ナ損失ヲ來スト云フコトモ考ヘテ置イテ戴
カナケレバナラヌト思フノデアリマス、私
ハ大體占領地域ノ通貨政策ハ、軍事行動ト
竝行シテ、行カナケレバナラヌモノダト思
フ、此ノ點ニ付テ臨機應急ノ措置ガアツテ
然ルベキダト思フノデアリマスガ、少クト
モ現地ノ經濟情勢其ノ他ヲ考慮致シマシテ、
新紙幣發行ノ計畫ヲ立テルトカ、或ハソレ
デナカツタラ、現在流通シテ居ル紙幣ニ對
シテ或ル程度ノ制限ヲ加ヘル、或ハ形式的
ニ言ヘバ「スタンプ」スルトカ、何カノ應急措
置ガ私ハ當然アルベキダト思フノデアリマ
ス、勿論御當局ノ說明ニ依ツテ、此ノ通貨
政策ガ卽チ我ガ國トノ物資ノ交流、政治工
作經濟界ノ安定如何ニ重大ナ影響ガアリ
マスルカラ、極メテ愼重ヲ要スルコトデア
リマスルガ、ドウゾサウ云フ點ニ付テ十分
ナ御用意ト、緊密ナル連絡ヲ執ツテ萬遺憾
ナキヲ期シテ戴キタイ、特ニ附加ヘテ申上
ゲタイノハ、是ハ滿洲、支那ニ於ケル狀況ト
ハ自ラ違フノデアリマスカラ、此ノ點ヲ十
分考慮ノ中ニ入レテ善處シテ戴キタイト思
フノデアリマス、此ノ點ハ希望ヲ述ベテ結
論ト致シマス
最後ニ、昨日聞落シマシタノデスガ、上
海竝ニ香港ノ敵性銀行ノ關係デスガ、是ハ
ドウ云フ風ナ跡始末ヲナサツテ居ラレルカ、
其ノ御方針ガアレバ此ノ際承リタイト思ヒ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912855X00419420127&spkNum=23
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024・原口初太郎
○原口政府委員 昨日アノ時大藏大臣ガ見
エマシタノデ、其ノ御質問ニ御答ヘ出來マ
セヌデ大變恐縮ニ存ジマスガ、實ハ上海及
ビ香港ニ於キマスル敵性銀行ノ處理、是止
敵產管理ノ一部トシテ、アチラデ大藏省以
外ノ機關ガヤツテ居リマス、軍ガヤツテ居
ルモノガゴザイ、マスシ、或ハ一部興亞院
デヤツテ居ルモノモゴザイマス、大變恐縮
デゴザイマスガ、私カラ一寸申上ゲ兼ネマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912855X00419420127&spkNum=24
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025・世耕弘一
○世耕委員 委員長ニ御願ヒ致シテ置キマ
シタガ、尙ホ軍票ノ處理其ノ他上海、香港方
面ニ於ケル所ノ敵性銀行ノ處理ニ付テ、二、
三點軍ノ意見ヲ聽キタイト思ヒマスカラ、
ソレハ留保サシテ戴キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912855X00419420127&spkNum=25
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026・板谷順助
○板谷委員長 內藤君、簡單ナラバ御許シ
致シマスガ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912855X00419420127&spkNum=26
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027・内藤正剛
○内藤(正)委員 極ク簡單ニ關聯事項ダケ
ヲ伺ヒマス、詳シイ說明ハ要リマセヌ、支那
ニ於ケル軍票ト「マレー」方面、或ハフィ
リッピン」、蘭印等ニ使ハレテ居リマス軍票
ト區別サレテ居ルノデスカ、同ジモノデス
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912855X00419420127&spkNum=27
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028・原口初太郎
○原口政府委員 只今南方デ使ツテ居リマ
スル軍票ハ現地通貨表示ノ軍票ヲ使ツテ
居リマス、例ヘテ申シマスルト、「ペソ」デ
表示サレテ居ル軍票、ソレカラ海峽「ドル」
ヲ表示サレタ軍票ヲ使ツテ居リマス、支那
ニ於キマシテハ、御承知ノ通リ圓デ表示サレ
タ軍票ヲ使ツテ居リマス、其ノ點ハ違ツテ
居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912855X00419420127&spkNum=28
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029・内藤正剛
○內藤(正)委員 ソレカラモウ一點伺ヒマ
ス、私共ノ知レル範圍デハ從來出テ居ツタ
日本ノ圓札ガ相當アルノデス、其ノ仕末ヲ
ドウナサイマスカ、私ハ知ツテ居リマスガ、
「フィリッピン」ノ方面ニ澤山アリマス、ソ
レハ通用ヲ禁止サレテ居ルノデスカ、ヤハ
リ使ハシテ居ルノデスカ、先程ノハ今ノ軍
票ノ御話デシタガ、從來アツタ兌換劵ノ方
ハドウナリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912855X00419420127&spkNum=29
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030・原口初太郎
○原口政府委員 從來海外ニ出テ居リマシ
シタ日本銀行劵其ノ他ノ圓札、是ハ戰爭前ニ
於キマシテモ爲替管理法ノ運用ニ依リマシ
テ、我ガ國ニ持歸リマスルコトハ、特別ノ
モノヲ除キマシテ殆ド許可ヲ致シテ居リマ
セヌ、ソコデ第二ノ御質問ノ、ソレナラバ
現在「フィリピッン」ニアル日本銀行劵、圓札
ハ一體ドウナツテ居ルカ、斯ウ云フ御尋
ネデアリマスルガ、是ハ過日新聞ニモ出テ
居リマシタガ、アチラノ軍司令官ノ命令ニ
依リマシテ、現地ノ通貨ニ付テ或ル布告ヲ
出シテ居ルヤウデアリマス、ソレニ依リマ
シテ禁止シテ居リマスカ、ドウデスカ、現
地ノ軍司令官ノ命令デ流通サセルナリ、或
ハ流通ヲ禁止スルナリ、左樣ナコトニ今日
ノ建前ハナツテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912855X00419420127&spkNum=30
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031・内藤正剛
○內藤(正)委員 事實上禁止サレテ居ルト
云フナラモウソレデ仕方ガアリマセヌガ、
事實其ノ兌換劵ヲ「ペソ」若シクハ「ギルダ
신ニ換ヘテ、サウシテ片一方デ今ノ軍票
ニ換ヘル虞ガアルト思フノデス、ソレ以上
詳シク聽クコトモ難カシイト思ヒマスガ、
併シナガラ持ツテ居ル人ニ對シテハ將來何
カ救濟スルコトデモ御考ヘニナツテ居リマ
スカ、事實上「フィリッピン」人ナド持ツテ
居ル、其ノ仕末ハドウナツテ居ルカ、唯其
ノ點ダケ伺ツテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912855X00419420127&spkNum=31
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032・原口初太郎
○原口政府委員 從來海外ニ出テ居リマ
シテ、隨分長年働イテ、サウシテ爲替管理
法ナドノ面倒ナ規則ヲ知ラヌ人ガ-南米
邊リデ澤山ゴザイマシタガ、圓札ヲ摑マサ
レマシテ、百圓ノ札ヲ三十圓デ買ヒマスカ、
四十圓デ買ヒマスカ、サウシテ久シ振リデ
橫濱ヘ歸ツテ參リマシテ、ソレヲ沒收サレ
テシマフト云フ場合ガ隨分ゴザイマシタ、
ソレデ私共モ甚ダ不本意ニ存ジマシテ、他
ニ方法モゴザイマセヌデシタカラ、外務省
ノ本省ヲ通ジマシテ出先ノ官憲ニ能ク其ノ
邊ノ所ヲ徹底サセマシテ、サウ云フ安イ圓
ヲ買ツテモ日本ニハ持ツテ來ラレナイト云
フコトヲ可ナリ徹底サセタノデアリマス、
私共ノ調べニ依リマスルト、「フイリッピ
ンレニゴザイマスモノハ兩三年前カラ上海
ニアツタモノガ大分行ツテ居ルヤウデアリ
やっ、ドウモ遺憾ナガラ今日ノ建前ト致シ
マシテ、ソレヲ持ツテ居ル人ハ氣ノ毒デア
リマスガ、救濟スルコトハ出來モ致シマセ
ヌシ、又只今ノ所救濟スルコトヲ考ヘテ居リ
マセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912855X00419420127&spkNum=32
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033・板谷順助
○板谷委員長 武田君ニ申上ゲマス、大藏
大臣ガ三時頃出席ガ出來ルト云フコトデア
リマシタガ、只今豫算總會デ答辯中デ、本
日ハ或ハ不可能ヂヤナイカト云フ御話デア
リマスカラ、ドウカ左樣御承知ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912855X00419420127&spkNum=33
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034・武田徳三郎
○武田委員 明日ハ見エマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912855X00419420127&spkNum=34
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035・板谷順助
○板谷委員長 成ベク御出席ヲ求メマスー
粟山君、質問ノ御繼續ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912855X00419420127&spkNum=35
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036・粟山博
○粟山委員 私ハ今囘上海、天津ニ於キマ
シテ日本軍ガ鮮カニ、迅速ニ租界ヲ接收致
シマシタコトヲ承知シテ居リマスガ、願ハ
クハ租界內ニ於ケル外國銀行、蔣介石系統
ノ銀行、或ハ純正銀行等ノ內容ヲ出來ルダケ
詳シク伺ヒタイト思ヒマス、尙ホ更ニ夥シ
キ物資ガ管理サレテ居ル筈ト思ヒマスガ、
ソレ等ノ大體ノ品目、數量等ヲ伺フコトガ
出來マスナラバ-是ハ我ガ國民ガ多年事
變以來、租界問題ニ對シテハ一ツノ希望、
熱望ヲ持ツテ居ツタノデアリマス、幸ヒニ
今囘ハ鮮カニ接收サレタノデアリマスカラ、
國民ト共ニ知リタイト同時ニ、實ハ本案ノ
審議ニ當ツテ中々重要ナ要素ヲ持ツテ居ル
ノデアリマスカラ、若シマダ一般ニ公表ス
ル時期デナイ、或ハ又ソコニ致シ難イト云
フ事情ガアリマスナラバ、祕密會ナリトモ
本委員會ニ於テ審議ノ途中ニ開カルルヤウ
御取計ラヒヲ願ヒタイト思ヒマス、尙ホ今
囘占領セル香港ニ於ケル外國銀行或ハ支那
銀行ノ内容等モ大分御分リニナツタト存ジ
マス、ソレ等ノ事柄ハ東亞共榮圈內ノ中核
體トシテノ大使命、責任ヲ擔ツテ居リマス
ル銀行制度ニ付キマシテハ、洵ニ緊要ナ參
考ニナルト存ズルノデ、出來ルダケ一ツ委
員長ヨリ政府ト折衝ノ上、吾々ガ知ルコト
ガ出來ルヤウ御取計ラヒヲ願ヒタイト思ヒ
マス、私ハ大藏大臣ニ對スル質問ヲ一、二
點保留ヲシマシテ、私ノ質問ヲ是デ終ヘマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912855X00419420127&spkNum=36
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037・板谷順助
○板谷委員長 堀内サン、政府委員ノ方ガ
オイデニナリマスガ、アナタハ宜シウゴザ
イマスカ-堀內良平君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912855X00419420127&spkNum=37
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038・堀内良平
○堀內委員 二點事務的ノコトヲ伺ヒ
タイ、日本銀行法ガ擴張ヲサレマシテ、總
テノ貸出其ノ他ニ付キマシテ普通銀行ト同
ジヤウナコトニナツテシマフヤウデアリマ
ス、サウ云フコトニナリマスルト、從來例
ヘバ貸付ノ方法ニ致シマシテモ、日本銀行ノ
擔保ニ取ル有價證劵、見返擔保品ト云フモ
ノハ極メテ少數ノモノニ局限サレテ居ツタ
是ガ今度ハマルデ逆ノヤウナコトニナルノ
ヂヤナイカト思フノデアリマス、一例ヲ申
セバ私立銀行ハ色々缺損等ノコトモ考ヘマ
ス爲ニ或ハ貸出ヲ澁ル場合モアラウト思ヒ
マスガ、日本銀行ノ今度ノ立場ハ國家ノ損
失ニ歸スルヤウナ場合ガ多イノデアリマス
カラ、サウ云フヤウナコトヲ考ヘナイ譯デ
ハナイケレドモ、直接日本銀行トシテノ取
扱ヲスルコトカラ考ヘマシテモ、サウ云フ
場合モアラウカト思ヒマス、サウ云フヤウ
ナ場合ニ於キマシテ日本銀行ガ積極的ニ此
ノ改正ニ依ツテ業務ヲ執行スルト云フ場合
ニナリマシタナラバ、民間銀行トノ關係ハ
ドウ云フコトニナルノデアリマセウカ、民
間ハ却テ是ガ爲ニ營業的ノ壓迫ヲ感ズルヤ
ウナコトハナイノデアリマセウカ、若シ民
間銀行ニ一部ヤラセテ、日本銀行ハ其ノ範
圍ヲ狹クシテ行クト云フヤウナコトデアレ
バ、今度ノ改正ガ一向意味ヲナサヌコトニ
ナリマスガ、其ノ點ハドウ云フコトニナル
ノデアリマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912855X00419420127&spkNum=38
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039・山際正道
○山際政府委員 今囘ノ改正ニ依リマシテ
モ、日本銀行ガ直接ノ取引ヲ致シマス先ハ
普通銀行其ノ他ノ金融機關ニ限定スル考ヘ
デアリマス、隨ヒマシテ業務ノ分野ヲ擴ゲ
マシテモ、其ノ結果トシテ普通銀行トノ間
ニ競爭、競合ト言ツタヤウナ關係ハ生ジナ
イモノト斯樣ニ考ヘテ居ル次第デアリマ
ス
尙ホ從來見返リ品等ノ範圍ニ付キマシテ、
是モ普通銀行ナドノ便益ヲ圖リマス考ヘ方
カラ、相常廣範圍ニ取扱ツテ居リマスシ、
今後日本銀行ガ擔保ト致シマス有價證劵ナ
ドニ付キマシテモ、同樣ニ成ベク廣イ範圍
ヲ認メマシテ、普通銀行其ノ他ノ金融機關
●
ノ手持ノ證劵類ガ日本銀行カラ資金ヲ供給
セラレマス場合ニ役ニ立チマスヤウニ十分
ノ留意ヲ致シタイ、斯樣ニ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912855X00419420127&spkNum=39
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040・堀内良平
○堀內委員 只今ノ御說明ノヤウニ御取扱
ヲナサルト云フコトデアリマスレバ、實際
ノ扱ヒニ於テサウ云フコトニナルノデアリ
マセウガ、今囘ノ改正ノ趣旨カラ考ヘテモ、
法文ノ上カラ解釋致シマスト、殆ド日本銀
行モ普通銀行モ同ジヤウナコトニナル、ソ
コデ巷間傳フル所ニ依リマスト、此ノ改正
案ヲ積極的ニ實行シテ行クコトニナルト、
金融一元化ト云フコトニナル、ソコデ例へ
バ民間ノ銀行トシマシテモ色々ナ銀行ガア
リマスガ、結局事實上ニ於テ皆日本銀行ノ
支店見タイナモノニナルノデハアルマイカ、
日本銀行三井支店、日本銀行三菱支店ト云
フヤウナコトニ將來ナツテ行クノデハアル
マイカ、組織ハサウナラナイトシテモ、其
ノ扱振リ、總テノコトハサウ云フヤウナ方
向ニナルノデハナイカト云フコトヲ頻リニ
聞クノデアリマス、是ニ於テ伺ツテ見タイ
ト思ヒマスノハ、今後貸付其ノ他ニ對シマ
シテ、普通銀行ニ對シテ融資命令ト云フヤ
ウナモノヲ政府カラ御發シニナルデアリマ
スカ、或ハ今日ノ如ク銀行ヲ監督スル程度
デアツテ、積極的ニ融資命令ト云フヤウナ
モノハ御出シニナラヌノデアリマセウカ、
其ノ點ヲ御伺ヒ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912855X00419420127&spkNum=40
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041・山際正道
○山際政府委員 只今ノ御尋ネハ、本案ニ
依レバ實際上各普通銀行ノ如キハ、寧ロ日
本銀行ノ支店ノヤウナコトニナルノデハナ
カラウカト云フヤウナ御尋ネデアツタト存
ズルノデアリマスガ、今日我ガ國ノ金融政
策ノ上カラ申シマシテ、全金融界ヲ打ツテ
一丸シテ、一元的ニ操作ガ出來ルト云フコ
トガ一番肝要ナ點ダト考ヘテ居ルノデアリ
マス、本案ハ左樣ナ一元的統制ガ成ベク實
行出來ルヤウナ仕組ニ致シタイト云フノガ、
一ツノ重要ナル狙ヒニ相成ツテ居ルノデア
リマシテ、其ノ實體カラ申シマスレバ、此
ノ日本銀行ト其ノ他ノ普通銀行トノ間ガ獨
立關係ト申シマスカ、對立關係ト申シマス
カ、左樣ナ關係ガナクナルト云フコトハ疑
ヒモナイ事實デアリ、又サウシナケレバナ
ラヌモノト考ヘテ居リマス、併シナガラ組
織ノ上ニ於テ又其ノ責任ヲ各〓分チ合ツテ全
力ヲ盡スト云フ關係ニ於テ、全部ヲ制度的
ニ統合スルコトガ宜イカ惡イカト云フコト
ハ、餘程考究ヲ要スル點デアラウト思フノ
デアリマスガ、今囘ノ改正ハ其ノ點マデ觸
レテ居リマセヌコトハ、御覽ノ通リニ相成
ツテ居ルノデアリマス
尙將來普通銀行等ニ對シテ融資命令ノ制
度ヲ適用スルヤウナコトガアルデアラウカ
ト云フ御尋ネデアリマス、御承知ノ如ク今
囘本委員會デ御審議ヲ願ツテ居リマス戰時
金融金庫モ設立セラレテ參リマスコトデア
リマシテ、相當將來ノ危險性ト云フ觀點カ
ラ、或ハ融資命令ニ依ラナケレバナラヌカ
ト思ハレルヤウナモノモ其ノ方面ニ於テ相
當消化セラレルコトニ相成ルデアラウト存
ズルノデアリマス、其ノ結果ト致シマシテ、
普通銀行ニ其ノ程度ニ於テハ融資命令ヲ發
動スル機會モ少クナラウカト思ヒマスケレ
ドモ、併シナガラ直接普通銀行ヲ煩ハシタ
方ガ宜イト思ハレルモノガアリマシタ場合
ニ於キマシテハ、尙ホ融資命令ヲ出ス餘地
ハ今後ト雖モ存續致シタイト考ヘテ居リマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912855X00419420127&spkNum=41
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042・板谷順助
○板谷委員長 堀內サン、事務的ノ御質問
ナラバ後廻シニ願ヒマシテ、四時カラ本會
議ガ開カレマスノデ、武田君ガ大藏大臣ニ
對スル質問ヲ保留シテアリマスカラ、此ノ
際御讓リヲ願ヒタイト思ヒマス-武田德
三郞君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912855X00419420127&spkNum=42
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043・武田徳三郎
○武田委員 私ハ大藏大臣ニ此ノ日本銀行
法案ノ最モ主要ナル部分ニ付テ御伺ヒ致シ
タイト思フノデアリマス、我ガ國ガ此ノ戰
爭ノ進展ト共ニ各種ノ經濟統制ガ進メラレ
テ參ツタノハ當然ノ成行キデアリマスガ、
唯金融統制ガ比較的ソレニ遲レテ居ルヤウ
ナ話ガ從來屢〓財界アタリ、其ノ他ノ方面デ
モアツタノデアリマスガ、實際ハ情勢ノ必
要ニ應ジテ斷片的ニ金融統制モ今日マデ行
ハレテ來テ居ツタト私ハ思フノデアリマス、
而シテ今度ノ改正案ハ斷片的ニ必要ニ應ジ
テ行ハレタ金融上ノ諸統制ヲ整備サレタモ
ノノヤウニ思フノデアリマスカラ、大體ニ
於テ御提案ハ妥當ノモノト思ツテ、私ハ贊
意ヲ表スルニ吝カデナイノデアリマスガ、
唯一點管理通貨制度ノ御斷行ニ付テハ、私ハ
ドウシテモ御贊成申上ゲルコトハ出來ナイノ
デアリマス、是ハ或ハ大藏大臣竝ニ大藏當
局ハ、昭和六年十二月、元ノ高橋大藏大臣
ガ金本位制ノ離脫ヲ行ツテカラ、今日マデ
十數年金本位制ヲ離脫シテ居ルガ、何等變
ツタコトハナイ、旣成事實ヲ認メタダケダ
ト云フヤウナ輕々シイト申シテハ失禮カモ
知レマセヌガ、洵ニ輕イ御考ヘデナサツタ
ノデハアルマイカト私ハ考ヘテ居リマス、
若シ左樣ナ輕イ考ヘデ此ノ提案ガナサレタ
モノナラバ、是ハ深ク大藏大臣初メ大藏當
局ノ御反省ヲ願ヒタイノデアリマス、貨幣
制度ノ根本ヲ變ヘルト云フコトハ極メテ重
大ナコトデアリマス、或ハ金本位ヲ停止ス
ルコトト廢止スルコトデハ形ノ上ニ於テハ
稍〓似テ居ルヤウナコトデアリマスケレドモ、
將來經濟界ノ安定、卽チ戰後ニ於ケル將來ヲ
見透シマスト、是ハ非常ナ重大ナル影響ヲ
我ガ經濟界ニ及ボスモノデアルト思フノデ
アリマス、決シテ大藏當局ハ戰爭ノゴタ〓〓
紛レニ便乘的ニ御提案ニナツタモノトハ思
ヒマセヌ、併シナガラ今申上ゲタ點ニ向ツ
テ細心ナル御注意ガアツタトハ私ニハ思ハ
レナイ節ガアルノデアリマス、左樣ナ意味
ニ於テ私ハ大藏大臣カラ御所信ヲ伺ヒタ
イ、之ヲ三ツ四ツニ分ケテ伺ヒタイノデア
リマス
申スマデモナク貨幣制度ノ問題ニ付テ
ハ、モウ長イ間學者間ニ於テモ色々ノ議論
ガアリマス、素材ニ價値ヲ認メルトカ、或
ハ組織ニ價値ヲ認メルトカ、或ハ國家ガ其
ノ貨幣ノ價値ヲ與ヘルモノダトカ色々ナ議
論ガ貨幣論者ノ間ニアリマス、ココ三年ヤ
五年ノ問題デハナイ、長イ間ノ問題デアル、
長イ間ノ問題ダガ、未ダ曾テ定論ト云フモ
ノハ出テ居ラナイ、今日尙ホ貨幣論者ノ間
ニ色々ナ議論ガ闘ハサレテ居ルコトハ御承
知ノ通リデアル、果シテサウ云フ貨幣學上
ノ如何ナル理念ノ下ニ大藏大臣ガ管理通貨
制ヲ御採リニナツタノデアルカ、唯サウ云
フ貨幣上ノ議論デナク、實際ノ必要ニ於テ
之ヲヤツタノダ、斯ウ云フコトデアリマセ
ウカ、或ハ私ハサウヂヤナイカト思フ、日
本ニ於テモ、「ドイツ」ニ於テモ實ハ私ガ申上
ゲルマデモナク金本位ヲ停止シタノハ日本ニ
金貨ガナクナツタカラデ、「ドイツ」モ其ノ
通リデアルト私ハ思フ、併シナガラ事實上
金ガナクナツタカラ貨幣制度ヲ擁護スル爲
ニ一時停止シタト云フノト、之ヲ根本カラ
廢止シテ、一國ノ通貨ハ管理通貨デ差支ヘ
ナイト云フノデハ、觀念ノ根本ニ非常ナ私
ハ相違ガアルト思フノデアリマス、如何ナ
ル理論上ノ根據ニ依ツテ大藏大臣ハ管理通
貨制度ヲ御採用ニナツタカト云フコトガ第
一デアリマス
第一ニハ私ノ今申上ゲタヤウニ、金ノ不
足ノ爲ニ金本位ヲ停止シタモノデアルト云
フコトヲ御認メニナルカドウカ、若シ特殊
ノ理念ニ依ツタモノデアルト云フコトナラ
バ、是ハ御認メニナラヌコトガ當然カモ知
レマセヌ、便宜上ノ問題カドウカト云フコ
トガ第二ノ問題デアリマス
第一ノ問題ニ關聯シテ、御承知ノ通リ昨
年ノ夏頃デシタカ春頃デシタカ、「ドイツ〓
ノ經濟大臣ノ「フンク」ハ管理通貨ヲ辯護シ
テ、通貨ノ價値ノ元ハ國家ガ之ニ與ヘルモ
ノダト云フコトヲ聲明シテ居リマス、又別
ノ機會ニ於キマシテ「フンク」ハ、貨幣ノ基
礎ハ一國ノ勞働力ト一國ノ生產力ダ、斯ウ
云フコトヲ言ツテ居リマス、之ヲ他ノ言葉
デ言ツテ見ルナラバ、一國ノ經濟力ガ元ダ、
斯ウ云フコトデアリマスガ、併シ私ハ今議
論ヲスル譯デハナイケレドモ、是ハ非常ナ
錯覺的ナ考ヘ方デハナイカト思フ、一四.
經濟力ヲ元トスルト云フコトハ貨幣ノ流通
量ヲ決定スル、例ヘバ勞働力ト國ノ生產力
トニ依ツテ量ルト云フノナラバ私ハ論理ガ
分ルケレバモ、貨幣制度ノ根本ヲサウ云フ
風ナ國力デ決メルト云フコトハ私ニハドウ
モ了解出來ナイノデアルガ、我ガ大藏大臣
モ「ドイツ」ノ「フンク」經濟大臣ト同ジヤウ
ナ考ヘ方デ、此ノ管理制度ヲ御採用ニナツ
タノデアルカドウカト云フコトガ、今申上
ゲタ一、二ノ點デアリマス、先ヅソレヲ伺
ツテ次ニ移リタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912855X00419420127&spkNum=43
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044・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 管理通貨制度採用、金本
位離脫ノ點デアリマスルガ、是ハ私ハ急速
ニ決定致シタノデハアリマセヌ、貨幣ノ本
質理念竝ニ社會通念、現實ニ經濟界、經濟
力ニ及ボス影響ヲ愼重ニ考ヘマシテ決定ヲ
致シマシタ、是ハ永久ノ制度ト致ス積リデ
ゴザイマス、ト申シマスノハ、私ハ前カラ
貨幣ハ金ガ裏付ケニアルカラ値打ガアルト
云フ考ヘヲ實ハ持ツテ居ナイノデアリマス、
貨幣ニ値打ガアルノハ、ソレニ依ツテ所要
ノ物資、勞力ヲ獲得出來ルカラ値打ガアル
ノデアリマス、隨テ一國ノ生產力ト云フモ
ノガ裏付ケニナルト云フコトハ、餘程私ハ
意味ノアル言葉ダト思ヒマス、現ニ金本位
ニ於キマシテ貨幣數量ノ調節ノ如キモ、金
ガ多クアリマシタ場合ハ貨幣數量ガ多クテ
宜シイ、金ガ少イ場合ニハ、ソレニ應ジテ
少クテ經濟狀態ガ宜シイカト云フト決シテ
サウデハアリマセヌ、理論的ニ通貨ノ適量
ト云フモメガ金ノ高ニ相應スルモノデナイ
コトハ過去ノ實際モ示シテ居リマス、前ノ
世界大戰ノ際ノ日本ノ通貨狀況ノ如キモ、
金ガ根據ニナツテ居ルコトハ必ズシモ貨幣
ノ數量ニ合ハナイノデアル、併シ當時ハマ
ダ金ガアリマスレバ貨幣ノ數量ガ增シテ物
資ノ購買力ガ起リマシタ際ニ、其ノ金ヲ外
國ニ現送スレバ外國カラ物資ガ入ツテ參リ
マスノデ、ソコデ購買力ト合フト云フヤウ
ナ事情モアルノデアリマシテ、稍〓意味ガア
リマシタガ、現在ノ世界ノ情勢ニ於キマシ
〃テハ各國皆自國ノ經濟ヲ計畫的ニ運用致
シマスルカラ、金ヲ送レバ外國カラ欲シイ
物ヲ得ルト云フヤウナ狀態ニアリマセヌ、
詰リ國內ノ自由經濟ガ止ツタト同時ニ國際
經濟モ自由經濟ガ止リマシテ、其ノ作用ヲ
致シテ居ラナイノデアリマス、隨ヒマシテ
一國ノ通貨量ハ他ノ觀點カラ決メラルベキ
モノデアルト云フコトガ一ツ、但シ國際決
濟ニハ金ヲ送レバ決濟尻ハ決濟サレルトス
レバ、此ノ意味ニ於キマシテ金ノ效用ハア
ル詰リ國內通貨ノ裏付デハナイ、更ニ極
端ナ言ヒ方デハアルト思ヒマスガ、一四、
物資ガ缺乏シマシテ金バカリ餘計アリマシ
タ際ニハ、非常ナ物價騰貴ヲ起シテ貨幣ノ
現實ノ價値ハ保テナイト思フノデアリマ
ス、結局國民ノ必要ナルモノ、國家ノ必要
ナルモノハ所要ノ物資デアル、銅デアリ、鐵
デアリ、米、麥、機械、般鐵道デアリマ
ス、之ヲ動カス技術、勞力デアリマス、金
デ外國カラソレガ自由ニ買ヘマス時ニハ
金ガ其ノ意味ニ於テ效果ヲナス、斯樣ニ考
ヘテ居リマスノデ、通貨制度ハ私ハ管理通
貨制度ニナルベキモノデアルト考ヘテ居リ
マス、私率直ニ申シマスト、此ノ事變ノ初
メ頃カラデモサウ致シテ宜シイト思ヒマシ
タガ、是ハ併シ社會國民全部ガ使用致シマ
スモノデ、社會通念モ亦非常ニ尊重致サナ
ケレバナラヌモノデアリマスカラ、數年前
ニ於キマシテハ金本位カラ、實際ノ作用ハ金
本位カラ離脫致シマシテモ、形式ハマダ殘
ス方ガ適當デアル、今日ニ及ビマシテハ色々
ノ御說モアリマセウガ、大體金本位カラ離
脫致シマスコトニ依ツテ、別ニ社會經濟上
不安ガ起ラナイト云フコトヲ考ヘマシテ、
斯ウ云フ處置ヲ執ツタ譯デアリマス、金ガ
餘リナイカラ、已ムヲ得ズ一時的ノ手段ヲ
執ルト云フ考ヘデハアリマセヌ、金ガアリ
マシテモ斯ウ行ツテ差支ヘナイデアラウト
思ヒマス、「アメリカ」ノ如ク非常ニ金ガア
リマス場合ニハ、寧ロ之ヲ如何ニシテ金準
備カラ除クベキカト云フ問題ガ、逆ニ多イ
場合モ起ルベキ事柄デアラウト思フノデア
リマス、大體左樣ナ考ヘ方デ斯ウ云フ制度
ニ致シタイト存ズル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912855X00419420127&spkNum=44
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045・武田徳三郎
○武田委員 今大藏大臣ノ御所見ヲ承ル
ト、貨幣論者ノ所謂名目論ト云フヤウナ理論
ト一致シテ居ルヤウナ御趣旨デゴザイマス、
併シソレ等ノコトヲ申上ゲマスト、此處デ
學究的ノ論爭ヲヤルヤウナコトニナツ
テ-大藏大臣ガ深ク左樣ナ御考ヘヲ持ツ
テ居ラルルト云フコトデアリマスナラバ、根
本的ノ考ヘ方トシテ私ト違ツテ居ルト云フ
ダケノコトデアリマシテ、此處デ「アカデミ
ツク」ナ論爭ヲスルコトハ避ケタイト思ヒマ
ヌ、併シナガラ大藏大臣御自身モ今御說明
ニナツタ如ク、貿易尻ヲ此ノ名目論的ニ貨
幣デ決濟出來ナイコトハ明白デアリマス、
「ドイツ」ノ「フンク」經濟相モ、貿易ノ決濟
尻ハ別ニ考究シナケレバナラヌト云フコト
ヲ言ツテ、ドウスルカト云フコトノ結論ハ
マダ示シテ居リマセヌ、是ハ大藏大臣ノ御
話ノ如ク、現在ノ如ク金ヲヤツテモ物ハ買
ヘナイ、極端ニ世界經濟ガ閉鎖サレテ居ル
ヤウナ今日ニ於テハ御說ノ通リデアリマス、
併シ今御提案ニナツタ日本銀行法ハ、長キ
將來ノ恆久的立法ダト私ハ解シテ居リマス、
隨テ戰後ニ如何ナル經濟狀態ガ、日本ノ共
榮圈竝ニ世界全體ニ行ハルルカト云フ見透
シナシニハ、私ハ此ノ立法ハ出來ナイ筈ダ
ト思フノデアリマス、如何樣ナ所謂「ブロッ
ク」經濟ガ行ハレタニセヨ、全然完全ナル
自給自足ノ共榮圈トカ、廣域經濟圈ト云フ
モノハ出來ル筈ガナイト私ハ思フ、是ハ「ド
イツ」ノ「フンク」經濟相ナドモ認メテ居ル、
サウ云フ場合ニ-何レ戰後ニ於テドウ云
フ形ニナルカ、國家ト國家トノ間ニ貿易ガ
行ハレルヤウニナルカ、經濟圈ト經濟圈ト
ノ間ニ貿易ガ行ハルルコトニナルカ、或ル
制限ノ下ニ個人ト個人トノ間ニ貿易ガ行ハ
レルコトニナルカ、ソレハ各〓考へ方ニ依リ
マセウシ、玆ニ確定的ノ見透シヲ付ケルコ
トハ困難デアリマス、併シナガラ何等カノ
形ニ於テ世界經濟ガ尙ホ存續スルト云フコ
トダケハ、私ハ見透シテ宜イノデハナイカ
ト思フノデアリマス、大藏大臣ハ戰後ニ於
テモ世界經濟ト云フモノハ存續シナイ、完
全ナル「ブロック」經濟ガ出來テ、其ノㄱブ
ロック」ノ間ニ於テ管理通貨デヤツテ行ケ
ルモノダト、斯ウ云フ御信念ノ下ニアルノ
デアリマセウカ、私ハ此ノ一ツノ「ブロッ
ク」內ニ於テモ果シテ管理通貨デ行ケルカ
ドウカニ疑問ヲ持ツテ居リマスガ、併シ是
ハ假ニ其ノ「ブロック」內ダケハ出來ルモノ
ト假定致シマシテモ、今私ノ想像スルガ如
ク、戰後ニ於テ或ル程度ノ世界經濟ガ行ハ
レ得ルト云フコトモ豫想致シマスナラバ、私
ハ世界ニ通ジタ價値ノ單位、同一ノ單位
同一ノ單位ト云フコトハ、圓ガ同一ノ金ノ
何匁ト云フコトト同ジ意味デハアリマセヌ、
同質ノモノデ貨幣ノ單位ヲ決メルト云フ、
卽チ共通ノ尺度ガナケレバ世界經濟ハ成立
タヌト思フ、サウ云フコトニ付テ、大藏大
臣ハ如何ナル考ヘ方ヲシテ居ラレルノデア
リマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912855X00419420127&spkNum=45
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046・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 只今ハ世界ノ秩序建設ニ
付キマシテ、意見ノ合ハナイ國家群ガ相對
シテ居リマシテ、所謂「ブロック」經濟ガ行
ハレテ居リマスガ、併シナガラ人間ノ理想
ト致シマシテハ、萬邦協和、互ニ相協力シ
マシテ、人生ノ生成發展ヲ圖ルト云フコト
デアリマス、併シ其ノ場合ニ於キマシテモ、
ヤハリ或ル國家群ガ共同ノ目的ヲ以テ一ツ
ノ單位ト申シマスカ、塊リトナル、サウ云
フモノガ相互間ニ於テ有無相通ジ、人生ノ
生活ノ豐富ナルコトヲ企圖スルト云フコト
ハ、是ハ寧ロ將來ニ於テサウ云フ時代ガ出
現スルコトハ人類共通ノ望ミデナケレバ
ナラヌノデアリマス、サウ云フ時ニ「ブロツ
ク」相互間ニ於ケル物資ノ交流ト云フコト
ハ是非是ハ起サナケレバナラヌ、サウス
ルト其ノ決濟ガ、兩方ガ常ニ或ル一定ノ期
間、必ズウマク輸出入ノ出合ヒガ取レルト
云フ譯ニモ參リマセヌノデ、其ノ差額決濟
ノ問題ガ起リマスコトハ、御說ノ通リデア
ラウト思ヒマスソレニ付キマシテハ從來
ノ形デ申シマスレバ一種ノ〓算協定デ、其
ノ差額ハ決濟銀行ノ勘定ニ殘ストカ、或八
ソレガ大キクナリマスレバ、「クレヂット」
ヲ用ヒマストカ、或ハ金ヲ現送シテ其ノ結
末ヲ付ケルトカ、是ハ從來ノ例デアリマス
ガ、今後ノ世界ハ大戰ヲ經マシタ後ニ、ド
ウ云フ樣相ニナルカト云フコトハ俄カニ斷
定ハ出來マセヌガ、ヤハリ想像致セバ左樣
ナコトガ行ハレルデアラウト思フノデアリ
マイ、ソレガ今ノヤウニ相互ノ間ガ仲好ク
參リマス或ル期間ハ、片方ハ受取ニナル
ガ、次ニハ又片方ガ受取ニナリ、片方ハ支拂
ニ變ルト云フ風ニ比較的ニ-或ル時期每ニ
ハ調節ガ出來ナイデモ、其ノ時期ノ數個ノ
間ニ於テハ「バランス」ヲ得ルト云フヤウナ
場合ニ於テハ、協定的ノ方法ニ依リマシテ、
一時借リ、又貸シテ置クト云フコトデ、十分
決濟ハ付クト思ヒマス、ソレガサウナラナ
イ場合ニ於キマシテハ、或ル程度ニ金デヤルト
云フコトモアラウト思ヒマス、併シ世界各國
ガ金本位ヲ離脫致シマシタ場合ニ金ガ過剩ニ
ナリマスト、金ヲ又喜バナイト云フコトモ起
ルカモ知レマセヌ、併シソレガマダ豫測ガ出
來ニクイト思ヒマス、ソレデ將來金ガ其ノ
意味ニ於テ全然無用ニナルトハ考ヘマセヌ
ノデ、國際決濟上相當ニ要ル場合モアルデ
アラウト思ヒマス、ソレカラ又ソレニ行ク
前ノ段階ニ於テモ、私ハ或ル程度要ルト云
フコトヲ考ヘマシテ、只今日本ニ於ケル產
金ノ奬勵モ、全ク止メルナドト云フコトハ
考ヘテ居リマセヌ、併シナガラ是ガ爲ニ國
內通貨ノ價値ノ基準ヲ金ニ置カナケレバナ
ラヌトハ考ヘテ居ナイノデアリマシテ、金
ノ職能ヲ少シ變ツタ方面ニ意味ヲ認メテ居
ル、斯ウ云フ考ヘ方デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912855X00419420127&spkNum=46
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047・西川貞一
○西川委員 此ノ問題ハ極メテ重大ナ問題
デ、私ハ尙ホ機會ヲ得テ質問シタイト思ヒ
マスガ、只今ノ大藏大臣ノ御答辯ニハ少シ
納得シ難イ點ガアルノデ、簡單ニ一點御伺
ヒ致シタイ、此ノ法律ガ成立致シマシテ
モ、貨幣法ト云フモノハ活キテ居ルノデア
リマセウカ、此ノ點ハドウデスカ、貨幣法
ガ活キテ居ルトスルナラバ、大日本帝國ノ
本位貨幣ガ「純金ノ量目七百五十ミリグラ
ムヲ以テ價格ノ單位ト爲シ之ヲ圓ト稱ス」
ト云フ、此ノ一項目ハ消エナイデハナイカ、
或ハ昭和十二年八月十一日ノ評價ノ改正ニ
依リマシテ、二百九十「ミリグラム」ヲ以テ
價格ノ單位トナシ之ヲ圓ト稱ス、價格ノ單
位ハヤハク金ノ或ル量目ガ單位トナツテ居
ル、之ヲ圓ト稱ス、其ノ圓ニ基準致シマシ
テ玆ニ兌換銀行劵ナラザル强制通用力ヲ持
ツテ居ル銀行劵ガ發行サレルノデアルト思
ヒマス、只今大藏大臣ノ御說明ニナツタヤ
ウナ意味ニ於テ完全ニ日本ガ金本位制ヲ脫
却シテ行クノデアラウカ、詰リ價値ノ單位
トシテ金ヲ認メナイト云フ御答辯ニナツタ
ガ、圓ト云フモノハヤハリ金一定量目ニ結
ビ付イタ價格ノ單位トシテ之ヲ認メテ居ル
ノデハナイカ、貨幣法ト本法トノ關係ニ付
テ一寸伺ヒマヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912855X00419420127&spkNum=47
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048・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 兩方ノ關係ニ付テハ御話
ノ通リデアリマス、事實上日本銀行劵ヲ兌
換準備トセズ、法律上ノ無制限ノ通貨力ト
致シテ居リマスカラ、事實上金本位ヲ脫却
シテ居リ、ソレデ私モ申上ゲテ居ル、貨幣
法モ追ツテハ改正ノ手續モ必要ダト思ヒマ
スガ、只今修正ノ必要モゴザイマセヌノデ
其ノ儘ニ致シテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912855X00419420127&spkNum=48
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049・板谷順助
○板谷委員長 武田君、今本會議ノ「ベル」
ガ鳴ツテ居ルヤウデアリマスガ、重要法案
ガ上程サレマスノデ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912855X00419420127&spkNum=49
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050・武田徳三郎
○武田委員 ソレデハ此ノ次ノ機會ニ讓リ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912855X00419420127&spkNum=50
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051・板谷順助
○板谷委員長 併シアト大分皆樣ノ御質問
ガ問ヘテ居リマスカラ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912855X00419420127&spkNum=51
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052・武田徳三郎
○武田委員 此ノ法案ニ贊成スルカシナイ
カヲ決定スル重要ナ「ポイント」デアリマス
カラ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912855X00419420127&spkNum=52
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053・板谷順助
○板谷委員長 ソレデハ此ノ次ニ願ヒマス、
本日ハ是ニテ散會致シマス、實ハ明日ハ午
前中ニヤリタイ考ヘデアリマシタケレド
モ、部屋ノ都合ガ惡イサウデアリマスカラ
午後一時カラ開會致シマス
午後四時一分散會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007912855X00419420127&spkNum=53
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