第79回帝国議会　衆議院　民法中改正法律案外一件委員会　第8号　昭和17年2月10日

1. 会議録本文

本文のテキストを表示します。発言の目次から移動することもできます。

• 000・会議録情報

  　　　　會議
  昭和十七年二月十日（火曜日）午前十時四十六分開議
  　出席委員左の如し
  　　委員長　野村嘉六君
  　　理事　原惣兵衞君　理事　松木弘君
  　　理事　鹽川正藏君　理事　山本粂吉君
  　　　池田清秋君　　　石坂繁君
  　　　木村作次郎君　　　高橋義次君
  　　　立川平君　　　内藤正剛君
  　　　服部英明君　　　古島義英君
  　　　一松定吉君　　　佐竹晴記君
  　　　北浦圭太郎君　　　原夫次郎君
  同日十日委員菊地養之輔君及長井源君辭任に付其の補闕として金井正夫君及長谷長次君を議長に於て選定せり
  　出席政府委員左の如し
  　　　　　大藏省主計局長　木内四郎君
  　　　　　陸軍省法務局長　大山文雄君
  　　　　　　　　司法次官　大森洪太君
  　　　　　司法省民事局長　坂野千里君
  　　　　　司法省刑事局長　池田克君
  　　　　　司法省調査部長　齋藤直一君
  　　　　　　　司法書記官　石田壽君
  本日の會議に上りたる議案左の如し
  　不動産登記法中改正法律案（政府提出、貴族院送付）（第七八號）
  　戰時に於ける領事官の裁判の特例に關する法律案（政府提出、貴族院送付）
  　戰時民事特別法案（政府提出、貴族院送付）
  　戰時刑事特別法案（政府提出、貴族院送付）
  　裁判所構成法戰時特例案（政府提出、貴族院送付）

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=0

  ---

• 001・原惣兵衞

  ○原委員長代理　是ヨリ會議ヲ開キマス、
  大山法務局長ヨリ發言ヲ求メラレテ居リマ
  スノデ此ノ際之ヲ許シマス-速記ヲ中止
  致シマス
  〔速記中止〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=1

  ---

• 002・原惣兵衞

  ○原委員長代理　速記ヲ始メテ······ソレデ
  ハ昨日ニ引續イテ質疑ノ通告決定順序ニ從
  ヒマシテ質疑ヲ致シマス-高橋義次君

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=2

  ---

• 003・高橋義次

  ○高橋(義)委員　昨日以來司法官優遇ニ關
  スル同僚委員ノソレ〓〓ノ御發言ガアツタ
  ノデアリマスガ、此ノ問題ハ特ニ轉換期日本
  ノ司法ノ機能發揮ノ上カラ最モ重要視スベ
  キ問題デアルト考ヘラレルノデアリマス、
  此ノ問題ニ關シマシテハ申スマデモナク大
  藏省ト最モ密接ナル關係ヲ有スルノデアリ
  マシテ、主計局長ニ御臨席ヲ願ツタノモ其
  ノ關係カラノ意圖ニ外ナラナカツタノデア
  リマス、主計局長ハ貴族院ノ關係モアツテ
  御急ギニナル御樣子デアリマスカラ、先ヅ
  主計局長ニ對スル質疑ヲ先ニ致シタイト存
  ジマス、大藏省政府委員ニ御伺ヒ致シタイ
  第一點ハ大藏省ニ於テモ銳意官吏待遇ノ
  合理化ト云フコトヲ企圖シテ居ルヤニ仄聞
  致シテ居ルノデアリマスガ、此ノ官吏待遇
  ノ合理化ト云フ目標ニ對スル大藏省トシテ
  ノ具體的ナ御考ヘ方ヲ一應伺ツテ置キタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=3

  ---

• 004・木内四郎

  ○木內政府委員　只今御質問ノ官吏定員ノ
  合理化ト云フ問題デアリマスガ、此ノ問題
  ニ付キマシテハ從來モ旣ニ相當注意ヲ拂ツ
  テ參ツタノデアリマスガ、特ニ明年度ノ豫
  算ニ於キマシテ此ノ點ニ付テ相當注意ヲ拂
  ツテ居ルノデアリマス、此ノ官吏定員ノ合
  理化ヲ圖リマシタ理由ハ、御承知ノヤウニ
  從來官吏ノ定員ガ豫算ノ上ノ定員ト、、官制
  上ノ定員ト、ソレカラ官吏ノ現在員トノ間
  ニ相當ノ開キガアルノデアリマス、豫算ニ
  ハ相當ノ員數ヲ組ンデアリマシテモ官制上
  ノ定員ガ其ノ通リニナツテ居ラナイノモア
  リマスシ、又官制ニアリマシテモ、ソレダ
  ケノ人間ガ實際居ラナカツタリシテ居ルノ
  デアリマス、其ノ原因ハ色々アルダラウト
  思フノデアリマスガ、或ハ官吏ノ俸給ガ豫
  算ノ單價ヨリモ實際高クナツテ居ル、ソレ
  デ豫算上ノ定員ダゲノモノヲ置クトシマス
  ト經理ガ出來ナイ、賄ヒ切レナイ、斯ウ云
  フ點ガ第一點デアルト思フノデアリマス、
  又第二ノ點ハ賞與モ支給シナケレバナラヌ
  ガ併シ豫算ノ定員ダケ置イタノデハ賞與ヲ
  出スコトガ出來ナイ、斯ウ云フヤウナ色々
  ノコトカラ來テ居ルノデハナイカト思ヒマ
  ス、其ノ他ニモ色々理由ハアルト思ヒマス
  ガ、主ナル理由ハソコニアルト思ヒマス、
  ソコデ成ベク斯ウ云フコトノナイヤウニ、
  豫算上ノ定員ト、官制上ノ定員ト、實際ノ現
  在員ト云フモノガ成ベク一致スルヤウ
  ニ-全然一致スルト云フコトハ出來ナイ
  カモ知レマセヌガ、成ベク一致スルヤウニ
  スル、サウシテ官吏ノ熟練者ガ段々俸給ガ
  上ツテ行クコトニ對シテモ經理ヲシテ行ク
  コトガ出來ルヤウニ、又賞與モ俸給ヲ食ツ
  タリ、或ハ事務費ヲ食ツタリシテ出サナイ
  デ、賞與ノ目カラ之ヲ出シテ行ケルヤウ
  ニト云フノデ、十七年度ノ豫算ニ於キマシ
  テハ官吏定員ノ合理化ト云フコトニ、相當
  注意ヲ拂ツテ參ツタノデアリマス、ソレデ
  ハドウ云フコトヲシタカト申シマスト、昭
  和十六年ノ四月ノ俸給支給定日ニ於キマス
  ル所ノ現在員、ソレニ第二豫備金ノ支出ニ依
  ツテ殖エタ定員其ノ他ヲ加<マシテ、サウシ
  テ其ノ中カラ十六年度末マデニ一定ノ人員
  ヲ減少シ、ソレヲ十七年度ノ豫算上ノ定員ト
  スルコトニ致シマシタ、サウシテ其ノ人員ヲ減
  少シマスト、ソコニ俸給ノ節約スベキ金額ガ
  出マス、ソレカラ又其ノ人員ノ減少ニ伴ヒ
  事務費其ノ他ヲ節約致シマシタモノヲ合セ
  マシテ之ヲ財源トシテ、ソレニ依ツテ豫算
  上俸給單價ヲ少シ高メタモノモアリマス、
  又之ヲ財源トシテ賞與ヲ從來ヨリ餘分ニ計
  上致シマシタ、尙ホ應召官吏ノ俸給補塡ノ
  爲メ一定ノ金額ヲ計上致シマシタ、又官吏
  ノ定員ヲ減ラスコトガ出來ナイ特別ノ事情
  ノアルモノニ付キマシテハ、定員減少ノ緩
  和ヲ圖ルト云フヤウナコトモ致シマシテ、
  今マデノ豫算上ノ定員、官制上ヲ定員、實
  際ノ人員、此ノ間ノ不一致カラ生ズル所ノ
  弊害ヲ成ベク除去スルヤウニ努メルト云フ
  趣旨デ行ツタノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=4

  ---

• 005・高橋義次

  ○高橋(義)委員　從來ヨリモ具體的ニ一步
  ヲ進メラレタ御當局ノ方針ヲ諒トスルモノ
  デアリマスガ、或ル程度今御述べニナツタ
  コトニ付テノ私ノ意見モアリマスガ、時間
  ノ制約ガアリマスカラ、其ノ點ニハ及ビマ
  セヌデ、只今政府委員ノ御述べニナラレタ
  單價ノ問題デスガ、此ノ單價ハ所謂優遇案
  ノ具體的解決ヲ圖ルノニハ各省ソレ〓
  ニ適應シタ單價規定ノ方法ヲ執ル必要ガア
  ルダラウト考ヘラレルノデアリマス、ソレ
  ニ關シテハ、特ニ當局ハ各省ノ所謂待遇ノ
  實情ト、所謂單價ノ引上ゲニ關スル實際ノ
  調査ト云フモノヲ具體的ニナサツタカドウ
  カ、ナサツタトスレバ、特ニ私ハ此ノ場合
  他ノ同僚諸君ト共同シテ、大藏省ニ特ニ御
  留意ヲ願ヒタイト考ヘルノハ、司法省ノ問
  題デアリマス、ソコニ重點ヲ置イテノ私ノ
  質疑デアルコトヲ御諒解ノ上御答辯ヲ煩ハ
  シタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=5

  ---

• 006・木内四郎

  ○木內政府委員　只今御質問ノ點デアリマ
  スガ、實際上司法省ニ於キマシテモ、俸給
  表ノ何級ノ人ガ何人、何級ノ人ガ何人居ル
  カラ其ノ通リノ金額ヲ豫算ニ計上シ、ソレ
  ニ對シテ何割ノ賞與ヲ組ムト云フヤウナ譯
  ニハ參ラナイノデアリマス、併シ先程申シ
  マシタヤウニ官吏定員ノ合理化ニ依リ成
  ベク豫算定員、官制定員、現在員、而モ其
  ノ人ノ現在受ケテ居ル所ノ俸給ニ近イモノ
  ニシヨウト云フノデ、相當ノ努力ヲ拂ツテ
  參ツテ居ル譯デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=6

  ---

• 007・高橋義次

  ○高橋(義)委員　〓シテ御當局ノ方針トシ
  テ吾々ノ希望スル所ハ、現在ノ實情、詰リ
  實績ト申シマセウカ、ソレノミヲ基準ニシ
  テノ御取扱ヒニナル場合ニハ、從來ノ高カル
  ベクシテ低カツタト云フ場合ニ、均霑スル傾
  向ガ缺如セラレルヤウニ考ヘラレルノデア
  リマスガ、ソコニ私ハ政治ノ妙味ト云フモ
  ノヲ働カセナケレバナラヌト思ヒマス、會
  計檢査院ノ調査ニ係ル一例トシテ、賞與及
  ビ慰勞手當ノ比率ニ付テ見ルト、外務省ハ
  特別ナ省トシテ別格ニ扱ツテ宜イト思フノ
  デスガ、其ノ他ノ省ニ比較シテ、ドノ年次
  ヲ見テモ司法省ハ甚ダシク劣惡デアルト云
  フコトハ、具體的ニ爭ヘナイ事實ダト思フ、
  一例ヲ申上ゲテ見レバ、昭和十二年ニ於テ
  司法省ガ十九割八六ト云フコトニナツテ居
  ル之ニ對シテ內務省ガ二十五割幾ラ、大
  藏省ガ四十九割幾ラ、商工省ガ四十二割幾
  ラ、農林省ガ三十四割幾ラ、十三年度ニ於
  テモ、稍〓良クナツテ二十割ニナツテ居リマ
  スガ、併シナガラ内務省ハ二十七割デアリ、
  大藏省ハ四十割デアル、陸海軍省モ勿論是
  ヨリ遙カニ宜シイ、農林省四十四割、商工
  省五十九割五分ト云フヤウニナツテ居ル、
  遞信、拓務、厚生共ニ司法省ニ比シテ約倍
  以上ノ比率ニナツテ居ル、卽チ拓務省ガ四
  十七割幾ラ、厚生省モヤハリ四十七割八四
  四、飜ツテ負擔シテ居ル仕事ノ量ヲ統計ニ
  依ツテ見マスト、昭和十七年ノ一月ノ調査
  デアリマスガ、地方區裁判所ノ如キハ十三
  年度ニ於テ一人ニ對スル割當件數ガ八百十
  五件、十四年度六百四十七件、十五年度六
  百二件ト云フヤウニナツテ居ル、大審院デサ
  ヘモ一人ニ對スル割當件數ガ十四年、十五
  年ガ共ニ八十件ヲ超エテ居ル、十三年ナド
  ハ百件ヲ超エテ居ル、更ニ檢事ノ負擔件數
  ヲ比較シテ見マスト、十三年度ガ六百五十
  九、十四年度ガ五百四十九、十五年度ガ五
  百九十一、控訴院、大審院之ニ做フト云フ
  ヤウナ狀況ニナツテ居ルノデアリマス、是
  程マデニ多クノ仕事ヲ與ヘテ、而モ其ノ司
  法省ニ對スル賞與、慰勞金手當ガ寡少デア
  ルト云フコトハ、如何ナル標準ニ基イテ斯
  ウ云フ取扱ヒヲセラレルノカ、仕事ノ量カ
  ラ申上ゲマスナラバ決シテ他省ニ勝ルトモ
  劣ラザル狀況ニ置カレテ居ルト申サナケレ
  バナラヌト思フノデスガ、此ノ點ニ對スル
  大藏省當局ノ御意見ヲ伺ツテ置キマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=7

  ---

• 008・木内四郎

  ○木內政府委員　只今御述べニナリマシタ
  賞與、慰勞金ノ支給割合デアリマスガ、是
  ハ色々統計ノ取リ方ナドガアリマスノデ、
  御述ベニナリマシタ割合ニ依リマシテ、直
  チニ司法省ノ職員個人々々ノ受取ル賞與、
  慰勞金ノ割合ガ少イト云フコトハ言ヘナイ
  ノデハナイカト思ヒマス、併シ大體ニ付テ
  言ヘバ司法省ノ職員ノ賞與、慰勞金ガ他
  ニ比ベテ少シ少イト云フコトハアルダラウ
  ト思フノデアリマス、然ラバナゼサウ云フ
  風ニナツテ居ルカト云フコトハ、私ヨリモ
  寧ロ司法省ト會計課長ヨリ御述べ願ツタ方
  ガ宜イノデハナイカト思フノデアリマス
  併シ大體ノコトヲ申シマスレバ、先程申上
  ゲマシタヤウニ俸給、事務費等ノ餘リカ
  ラ賞與、慰勞金ト云フヤウナモノヲ出シテ
  居リマスル關係上、司法省ノ事務費、俸給
  等ニ殘餘ガ少イ結果カラデアラウト思フノ
  デアリマス、サウ云フ點ニ鑑ミマシテー
  是ハ只今御質問ハナカツタノデアリマスガ、
  私カラ一寸申上ゲテ置キタイト思ヒマスガ、
  司法省ニ於キマシテ經理上只今御述ベニナ
  リマシタヤウナ點ガ多少アリマスルノデ、
  最近司法省所管ニ於キマシテ、サウ云フ方
  面ノ財源或ハ俸給其ノ他ノ經費ヲ相當計上
  致シテ參ツテ居リマスカラ、此ノ際申上ゲ
  テ置イタ方ガ宜イト思ヒマス、裁判所關係
  ノ職員ニ付キマシテ行ヒマシタ所ヲ申上ゲ
  マスガ、是ハ司法省ノ政府委員カラ既ニ御
  述ベニナツテ居ルト思ヒマスガ、私カラモ
  一應申上ゲマスト、裁判所書記俸給ノ單價
  ヲ改訂致シマシテ、從來八百九十圓ノモノ
  ヲ全部九百六十圓ノ單價ニ引上ゲタヤウニ
  記憶致シテ居リマス、ソレカラ裁判所ノ書
  記長ヲ增員致シテ、裁判所書記ノ昇進ノ途
  ヲ開クコトニ致シマシタガ、百三名バカリ
  增員致シテ居リマス、更ニ判任待遇ノ廷丁
  ヲ百十八人增員致シテ居リマス、ソレカラ
  徹夜賄料ヲ增加致シテ居リマス、傭人ノ被
  服費ノ單價ヲ改訂致シテ居リマス、斯ウ云
  フモノハ結局待遇ノ改善ニ資スルモノデア
  ルト思ヒマス、更ニ賞與ノ財源ヲ相當額計
  上致シテ居リマス、ソレカラ僻地在勤手當
  ノ支給範圍ヲ擴張シタリ或ハ增額モ致シ
  テ居リマス、更ニ區裁判所ノ出張所ノ渡切
  費ヲ增額致シテ居リマス、ソレカラ傭人、
  小使ヲ守衞ニ昇格セシムルト云フコトモ色
  色考慮致シテ居ル譯デアリマス、ソレカラ
  刑務所關係ノモノニ付テ申シマセウナラバ
  看守ノ俸給單價ノ引上ヲ二千數百人ニ付テ
  行ツタノデアリマス、ソレカラ副看守長制
  度ノ創設、或ハ看守長ノ增員、是ハ三百人
  餘ヲ增員致シマシタ、又看守宿泊料ノ增加、
  看守ノ被服費ノ增加、是モ待遇改善ニ資ス
  ルモノト存ジマス、更ニ本年ノ初ニ於キマ
  シテ看守及ビ副看守長ニ付キマシテ臨時手
  當ヲ支給致シテ居リマス、以上ハ裁判所ノ
  職員、刑務所ノ職員ニ付テ最近執リマシタ
  處置ノ一部ヲ申上ゲタノデアリマスガ、尙
  此ノ外更ニ一般的ノ問題トシマシテハ臨時
  家族手當ノ支給ト云フヤウナ問題モアリマ
  ス、以上申上ゲマシタ諸點ニ依リマシテ、
  御心配ノ司法職員ノ待遇改善ニモ相當資シ
  テ居ルノヂヤナイカト思フノデアリマス、隨
  ヒマシテ今後ニ於キマシテハ只今御述べニ
  ナリマシタヤウナ賞與支給ノ割合ト云フモ
  ノモ相當上ツテ來ルノヂヤナイカト考ヘテ
  居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=8

  ---

• 009・高橋義次

  ○高橋(義)委員　ソレ〓〓御配意ニナツテ
  居ラレマス具體的ノ實情ヲ或ル程度了解ス
  ルコトガ出來マシタガ、唯御方針中多少剩
  餘アル場合ニ於テハ餘計ニ賞與手當等ガ出
  來ルト云フヤウナ趣旨ノ御考ヘ方デスガ、
  其ノ點ニ付テハ賞罰ハ極メテ公平嚴正ナル
  ベキモノデアツテ、所謂各省割據主義、分
  捕主義ガ釀成セラレルヤウナ實際上ノ行キ
  方ハ吾々ノ全ク採ラザル所デアリマス、石
  田司法省政府委員カラ此ノ場合伺ツテ置キ
  タイト思ヒマス)只今大藏當局ノ御答辯ハ
  御聽キノ通リナノデスガ、司法省ハドウ云
  フ關係デ賞與、慰勞手當ニ振向ケル剩餘金
  ガ少クナツテ居ルカ、其ノ點ヲ一ツ伺ツテ
  置キダイ、今私ガ申上ゲタ統計ハ、是ハ會
  計檢査院ノ統計デスカラ、誤リナシト申上
  ゲテ差支ナイト思ヒマス、其ノ點ニ付テ伺
  ツテ見タイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=9

  ---

• 010・石田壽

  ○石田政府委員　司法省ノ職員ノ賞與ノ率
  ガドウシテ少イカト云フ趣旨ノ御質問デア
  リマスガ、是ハ根本的ニ申上ゲマスト、今
  主計局長カラ仰セニナリマシタヤウニ司法
  省ノ抑〓ノ財源ガ少イノデアリマスカラ、賞
  與ガ少クナルコトハ已ムヲ得ナイト思ヒマ
  ス、具體的ニ申上ゲマスト、大體司法省ノ
  經費ハ人件費、俸給ガ非常ニ多イノデアリ
  マス、其ノ俸給ノ殘、モウ一ツ言葉ヲ換へ
  テ申シマスレバ、從來ナラバ缺員等ヲ置キ
  マシテ、其ノ缺員等ニ依リマシテ賞與ノ財
  源ヲ出スト云フノガ大體各省ノ方針デアリ
  マスシ、司法省モサウ云フヤウニヤツテ居
  ルノデアリマスガ、御存ジノヤウニ司法省
  ハ殊ニ忙シイノデ、澤山ノ缺員ヲ置クコト
  ハ甚ダ困ルノデアリマス、併シ相當缺員ヲ
  出シ、從來ソレカラ賞與ヲ出シテ居リマス、
  サウ致シマスト司法省デ一番考ヘナケレバ
  ナラヌ問題ハ、高等官ニ於テモ、判任官ニ於
  キマシテモ、相當勤續年數ノ長イ高給ノ俸
  給ヲ貰ツテ居ル者モ多イノデアリマス、是
  ハ色々ノ事情ガアラウト考ヘルノデアリマ
  スガ、平均ノ單價カラ行キマスト、先刻主
  計局長カラ言ハレマシタヤウニ段々良クナ
  ツテ居リマスケレドモ、例ヘバ書記ノ如キ
  ニ致シマシテモ、相當俸給ガ高ク、永ク勤
  續シテ居ラレル方ガ多イ、之ヲ平均シテ賞
  與ノ率ヲ取リマスト、非常ニ平均ノ率ガ惡ク
  ナル、又大多數ノ者ノ賞與ノ額モ低イ、斯ウ云
  フコトガ一ツノ原因、モウ一ツ是ハ或ハ會
  計上ハ宜イコトデハナイカモ知レマセヌ
  ガ、從來各省トモ俸給ノ經費デナク、事務
  費ノ殘リヲ或ハ慰勞金ト云フヤウナコトデ、
  賞與ト同樣ナ形デ支出シテ居ル場合ガ多イ
  ノデアリマス、司法省デハ從來サウ云フコ
  トガ割合ニ出來マセヌデシタ、是ハ事業官
  廳デアリマセヌノデ、ドウシテモサウ云フ
  事務費ノ殘リガ少イノデアリマス、隨テサ
  ウ云フ方面カラ慰勞金ト云フヤウナモノヲ
  出スコトガ出來ナイヤウナ關係ニゴザイマ
  ス、併シ是ハ元々事務費カラ賞與ヲ出ス、或
  ハ慰勞金ヲ餘計ニ出スト云フコトハ、會計
  ノ本旨カラ言ヒマスレバ宜イコトデハナイ
  ト考ヘマス、サウ云フ點モ是非賞與ハ賞與
  トシテノ一ツノ豫算ノ目ヲ立テマシテ、ソ
  レカラ出スコトニナラナケレバイケナイ、
  是ハ私共日頃サウ考ヘテ居リマス、大藏省
  ニ於カレマシテハ其ノ點ハ十分考ヘラレマ
  シテ、一昨年カラカ賞與ノ目ト云フモノヲ
  置キマシテ、今度ノ官吏ノ定員ノ合理化モ、
  成ベク事務費カラ出サナイデ賞與ノ目カラ
  出スコトニ建前ヲ變ヘテ行ク、ソレハ各省
  トモサウ云フ方針デヤツテ居リマス、兎2,
  角只今申上ゲマシタヤウニ俸給ノ殘、或へ
  賞與ノ目カラ出ス、此ノ賞與ノ費目ニ現ハ
  レテ居リマス金額ガ司法省ハ少イノデアリ
  マシテ、他ノ省ニ比ベマシテ相當懸隔ガア
  ルト云フコトヲ申上ゲテ置キマス
  〔原委員長代理退席、委員長着席〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=10

  ---

• 011・高橋義次

  ○高橋(義)委員　賞罰ハ便宜主義デ行フベ
  キモノデハナクテ、其ノ個人ニ於テ公正觀、
  嚴正觀ト云フモノヲ本當ニ滿喫セシメル其
  ノ方針ニ出タモノデナケレバ、賞與トカ慰
  勞費ヲ出ス目的ハ達セラレナイト思ヒマス、
  事情ガ斯ウデアツタカラトカ、經過ガ斯ウ
  デアツタカラト云フ便宜主義デハ寧ロナ
  サザルニ如カズト申上ゲナケレバナラヌト
  思フノデアリマスガ、此ノ點ニ於テハ今石
  田政府委員カラモ御話ガアリマシタガ、大
  藏省モサウシタ道向ニ向ツテ御檢討中デア
  ルト云フコトデアレバ結構デアリマス、ド
  ウシテ是ハ獨立シタモノトシテ、實際萬人
  ニ向ツテ公正、均等ニ與ヘラルベキ組織ニ
  ナラナケレバナラナイモノデアルト深ク感
  ジマスカラ、此ノ點ハ御答ヘヲ願ハナクテ
  モ宜シウゴザイマスガ、强イ希望ヲ御當局
  ニ申上ゲテ置キマス
  ソレカラ先刻ノ主計局長カラ御話ノ臨時
  手當ノ問題デアリマスガ、私ノ承ル所ニ依
  ルト、司法部內ノ一部ニハ臨時手當ガ支給
  サレテ居ルガ-或ハ市町村吏員、警察
  實小學校〓員、此ノ方面ノ臨時手當ニ付
  テハ、吾々ハ夙ニ率先シテ其ノ支給ヲ主張
  シテ來タノデアリマスガ、司法部內ノ一部
  ダケニシカ支給サレテ居ラナイト云フコト
  デアリマスガ、其ノ點ハドウ云フ關係ニア
  ルカ、若シ一部ダケデアルトスレバ、是非
  一ツ一般ニ支給シテ戴キタイガ、將來ノ心
  構ヘハドウデアルカト云フコトヲ伺ツテ置
  キタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=11

  ---

• 012・木内四郎

  ○木內政府委員　只今初メニ御述ベニナリ
  マシタ、成ベク賞與ノ平均適正ナル金額ヲ
  豫算ニ計上スルヤウニシロト云フ御話デア
  リマス、是ハ先程カラ御話申上ゲマシタヤ
  ウニ、又石田政府委員カラモ申上ゲマシタ
  ヤウニ、ココ數年來努力シテ參ツテ居リマ
  ス、殊ニ今度ノ十七年度ノ豫算ニ於キマシ
  テ相當ナル努力ヲ致シタ積リデアリマスガ、
  尙ホ今後トモ御趣旨ノ點ニ付キマシテハ、
  財政ノ許ス限リ成ベク努力シテ參リタイト
  考ヘマス
  尙ホ只今御述べニナリマシタ臨時手當ハ、
  是ハ色々ナ理由ガアリマシテ、今御述べニ
  ナリマシタヤウニ、皆樣方ノ御主張モアリ
  マシタヤウニ、全部ノ者ニヤル譯ニ行カナ
  カツタノデアリマス、小學校〓員、或ハ警
  察官吏、或ハ司法部內ニ於キマシテハ看守、
  副看守長ト云フヤウナ特殊ノモノノミニ限
  ツテヤツテ居ルノデアリマス、一般ノ者ニ
  對シマシテハ臨時家族手當ヲ支給スルコト
  ニナツテ居リマス、是ハ一定ノ家族ニ對シ
  テ一人當リ三圓ト云フコトニシテ、金額ノ
  制限ナシニ支給スルコトニシテ居リマス、
  尙ホ序ニ申上ゲテ置キマスガ、是ハ官吏一
  般ノ待遇ニ關係アル問題デアリマスガ、稅
  法上ノ家族控除モ今囘增額致シマシテ、待
  遇改善、人口政策、斯ウ云フヤウテ見地カ
  ラ、相當政府ニ於テモ努力致シテ來テ居リ
  マス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=12

  ---

• 013・高橋義次

  ○高橋(義)委員　臨時家族手當ハ悉ク全般
  ニ均等ニ行ツテ居ルコトハ御話ノ通リデア
  リマスガ、私ノ御尋ネシタノハ臨時手當
  ガ、市町村吏員ヤ小學校〓員ニハ全部及ン
  デ居ルニモ拘ラズ、司法部內デハ看守等ノ
  一部ニ限ラレテ居ルヤウデアリマスガ、此
  ノ場合、特ニ司法部內ノ書記延丁ト云フ方
  面ニマデ至急ニ臨時手當ヲ振向ケラレル御
  意向ハナイカドウカト云フコトヲ伺ツテ置
  キタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=13

  ---

• 014・木内四郎

  ○木內政府委員　此ノ臨時手當ハ特殊ナモ
  ノニダケ支給スル建前デ初メカラ出來テ居
  リマシタノデ、其ノ趣旨ニ依リマシテ看守、
  副看守長ト云フヤウナ、極ク限ラレタ下級
  ノ職員ニ支給サレテ參ツテ居ルノデアリマ
  ス、只今ノ所ハ之ヲ其ノ儘他ノ方面ニ擴張
  シヨウト云フコトハ實ハマダ考ヘテ居ラナ
  イノデアリマス、他ノ方面ニ付キマシテハ、
  必要ニ應ジ自ラ又別ノ方法ニ依リマシテ、
  待遇ノ改善ト云フヤウナコトニ付テモ考慮
  シテ參リタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=14

  ---

• 015・高橋義次

  ○高橋(義)委員　其ノ特殊ナト云フ意味合
  ハドウ云フコトカ知リマセヌガ、裁判所ノ
  書記、廷丁ノ如キモノモヤハリ特殊ニナル
  ノデハナイデスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=15

  ---

• 016・木内四郎

  ○木内政府委員　御尤モナル御質問デアリマ
  スガ、先程御質問ニナリマシタ廷丁ナドニ
  付キマシテハ、先程モ申シマシタヤウニ別
  ニ豫算單價ノ改訂ト云フヤウナコトヲ致シ
  テ居リマス、其ノ方面カラ待遇ノ改善ヲ考
  慮シテ參ツテ居ルノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=16

  ---

• 017・高橋義次

  ○高橋(義)委員　ドウモ先程申上ゲタコト
  ニ逆戾リスルヤウデスガ、凡ソ待遇ト云フ
  モノガ、從來ノ待遇ハ甚ダシキ不均衡デア
  ル、モツト深刻ニ申セバ不公平デアル、サ
  ウ云フモノノ上ニ打立テラレタ均等ナ待遇
  ト云フヤウナモノハ、ドウモ中々受取レナ
  イモノト思フノデス、根本カラ能ク新シク
  建替ヘテ掛ラナケレバナラヌト云フコトニ
  御留意ガ願ヘナイカト云フコトデス、ソコデ
  廷丁、書記ノ待遇狀況ヲ私此ノ場合ニ一瞥
  シテ見タイノデス、裁判所書記ノ平均俸給
  額ハ從來六十八圓、十七年度ニ若干ノ單價
  引上ヲ行ハレタノデアリマスガ、年額僅カ
  ニ七十圓、尙ホ廷丁ハ三十圓ニ過ギナイ、
  月額ニシテ二圓五十錢ニ過ギナイ、廷丁ハ
  サウ云フコトニナツテ居ルヤウニ思ヒマス
  ガ、此ノ計數ハ誤ツテ居リマセウカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=17

  ---

• 018・石田壽

  ○石田政府委員　斯ウ云フコトニナリマス、
  廷丁ハ十七年度ニ於キマシテ單價ガ少シ上
  リマシタ、從來一般ノ廷丁ト判任待遇ノ廷
  丁トゴザイマシテ、十六年度ニ於キマシテ
  ハ、判任待遇ノ廷丁ハ年額五百四十圓デゴ
  ザイマス、是ハ其ノ儘デゴザイマス、是ガ
  八十二人ゴザイマス、傭人ニナツテ居リマ
  ス廷丁ハ三百八十一圓ノ平均額デアリマシ
  タノガ、四百二十一圓、平均年額四十圓ノ
  增額ニナツテ居リマス、是ハ人數ニ致シマ
  シテ一千四百二十人ノ豫算人員ニナツテ居
  リマス、ソレデ昨年ノ十六年中ニ私ノ方デ
  調ベマシタ全國廷丁ノ實際支給シテ居リマ
  スル俸給ノ平均額ハ月三十一圓デゴザイマス、
  今ノ御質問ハ此ノ三十一圓ノコトカトモ考
  ヘマスガ、是ハ昨年ノ實績ヲ調ベマシタモ
  ノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=18

  ---

• 019・高橋義次

  ○高橋(義)委員　私ノ御尋ネシタノハ、十
  七年度ノ豫算デドレダケ引上ゲタカ、斯ウ
  云フコトヲ伺ツタノデゴザイマス、先刻主
  計局長ガ十七年度ニ俸給ノ引上ヲ行ツタ、
  斯ウ云フコトヲ仰シヤツタカラ伺ツタノデ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=19

  ---

• 020・石田壽

  ○石田政府委員　ソレハ廷丁ノ判任待遇ノ
  者ト傭人ノ者トノ俸給ノ合計ノ平均額ヲ取
  リマシテ、ソレヲ十六年度ト十七年度ト比
  較致シマスト、年ニ平均額三十圓上ツタ、
  斯ウ云フコトニナリマス、き仰セノ通リデス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=20

  ---

• 021・高橋義次

  ○高橋(義)委員　分リマシタ、ソコデ、上
  ゲタト云フコトハ成程美名デハアルケレド
  モ、其ノ實質カラ考ヘテ、殊ニ今石田政府
  委員ノ御述べニナツタ廷丁ノ月ノ平均俸給
  支給額ガ三十一圓ト云フ一ツノ事實ヲ捉へ
  テ、是デ本當ニ自分ノ職掌ノ爲ニ全力ヲ盡
  スコトガ出來マセウカ、現代ノ生活實狀ト
  云フモノニ切實ニ思ヒヲ致シテ考ヘル時
  ニ、果シテ是デ宜イデセウカ、土臺ガ少イ、
  其ノ上ニ多少ノ上ゲラレル待遇ガアルトシ
  テモ、少イ土臺ヲ何トカ改メル方法ハナイ
  カト云フコトガ根本問題ナノデアリマス、
  ソコニ大藏省ガ思ヒヲ致シテ戴キタイト云
  フ意見ヲ切ニアナタニ申上ゲルノデス、尤
  モ此ノ問題ハ、曾テ衆議院ニ於ケル司法部
  ノ調査會デ、主計局長モ十分考慮セラルル
  ト云フ御意見ヲ御述べニナツタト思ヒマス
  ガ、其ノ一ツノ片鱗ノ現ハレトモ存ジマシ
  テ、此ノ意味合カラハ私共モ洵ニ當局ノ御
  取運ビヲ多トスル者デアリマス、併シナガ
  ラソレデハ中々足リナイ、本當ニ此ノ現狀
  ,
  ニ卽シテ能率的ニ努力サセルノニハモツ
  ト眞劍ナ考ヘヲ茲ニ傾倒シテ、ソレダケノ方
  法ヲ執ラナケレバナラヌノヂヤナイカ、斯
  ウ云フコトナノデス、此ノ點ニ對スル御考
  ヘハドウデセウカ、多少ノ胡麻鹽的ナモノ
  ヲソコニ振撒イタカラト云ツテ、優遇ノ途
  ハ是デモウ十分ナンダ--十分トハ御考ヘ
  ニナラヌカモ知ラヌケレドモ、ドウモサウ
  云フ風ニ聞エルヤウナ御答辯デハ吾々ニハ
  滿足ガ出來ナイ、此ノ廷丁ノ月給三十圓ニ
  ナルニハ五年モ掛ラナケレバナラス、五十
  圓ニナルノニハ二十一年モ掛ル、斯ウ云フ
  狀態デハドウシテ本當ニ能率ノ發揮ヲサセ
  ルコトガ出來ルカト云フコトヲ吾々ハ憂フ
  ルノデアリマス、全體カラ見テモ、實收ノ
  月額百圓以上ノ者ハ僅カニ五人ホカナイ、
  九十九圓以下ガ千三百八十一人、斯ウ云フ
  ヤウナ狀態ニナツテ居ル、其ノ更ニ下級ノ
  月額五十圓以下ノ者ガ千三百五十九人、五
  十圓ヲ超エル者ガ僅カニ二十七人、斯ウ云
  フ廷丁ノ淚グマシイ狀態ヲ漫然看過スル譯
  ニハ行カヌト思ヒマス、是ハ司法當局ニ於
  テモ大イニ考慮セラレテ、サウシテ、總理ノ
  御述ベニナツタヤウニ、何トシテモ國家機能
  ノ發揮ノ源泉ハ人デナケレバナラナイ、此
  ノ人ニハ自ラ機能ヲ發揮セシムルダケノ處
  遇ヲ致サナケレバナラナイ、處遇セズシテ
  唯空念佛デ之ヲ求メルト云フコトハ無理デス、
  其ノ點ヲ深ク考慮シテ戴キタイト思フ、裁
  判所書記ノ方面ニ付テ一寸考ヘヲ及ボシテ
  見テモ、二十一年以上三十年以下ノ勤續年
  數ヲ有シテ居ル者ガ千五百十二人、其ノ平
  均俸給ガドレダケカト云フト僅カニ八十
  二圓ニ過ギナイ、臨時手當スラモ貰ヘナイ、
  斯ウ云フコトニナル、殊ニ書記ノ如キハ、
  他省ノ行政官ナドニ比較シテ最モ困ルコト
  ハ、法服ヲ自分デ作ル、サウ云フコトヲ大
  藏當局ハ御承知ナイカ。モ知レナイ、法服ナ
  ドト云フモノハ他省ノ行政官ナドニハ要ラ
  ナイモノナノデス、ソレヲ餘計ニ自費デ買
  込マナケレバナラナイ、斯ウ云フ狀況ニナ
  ツテ居ル、斯ウ云フコトヲドウゾ大藏當局
  ハ十分認識シテ戴キタイ、冒頭ニ各省ノ實
  情調査ヲナスツテ居ラレルカト云フコトヲ
  伺ツタノハサウ云フ點ガアルカラデス、是
  ハ主計局長トシテハ大所高所カラ大キナ計
  數ノ方面ニモ相當頭ヲ使ハレルコトモ考ヘ
  ラレマスケレドモ、ソレ〓〓ノ機關ニ適應
  シテ、斯ウ云フ點マデ本當ニ朝ナタナ各官
  省ノ役人達ノ實際生活ノ微細ナ所マデ親心
  ヲ以テ臨ンデ、其ノ上ニ建設サレタ優遇方
  法コソ本當ニ血モ淚モアル行キ方デアル、
  斯ウ云フヤウニ私ハ考ヘラレマスカラ、此
  ノ場合特ニ大藏當局ノ一層ノ關心ノ深カラ
  ンコトヲ望ンデ置ク者デアリマス、裁判
  所ノ仕事ノ中、殊ニ非常ニ仕事ガ難カシク
  ナツテ來タト云フノハ、法廷ニ居ル書記ノ
  人々ノ經濟犯ニ對スル法規規定-斯ウ云
  フ點ニ付テハ大藏當局モ餘程御考ヘニナツ
  テ然ルベキダト思フ、經濟事犯ハ難カシク、
  難解デアル、而モ從來殆ド六法全書ノ範圍
  ヲ出デナカツタ人々ハ、一旦事變以來複雜
  多煩ノ經濟事犯ト云フモノヲ取扱フコトニ
  ナツタ、而モ貴イ判決ノ基礎ニナルモノハ
  申スマデモナク調書デス、其ノ調書ノ主タ
  ル作製ハ書記ガ之ヲナスノデアル、經濟事
  犯ニ對スル若干ノ素養モナクシテ、本當ニ
  完全ナモノハ作レマセヌ、是ガ一ツノ原動
  力デアル、ソコマデ書記ヲシテ努力セシメ
  ナケレバナラナイノダト云フコトヲ考ヘル
  時ニ、先程主計局長ハ特殊ノ事情ト云フコト
  ヲ御述べニナツタガ、其ノ特殊ナ事悟ト云フ
  意味合マデ深刻ニ伺フコトヲ避ケマスケレド
  モ、私ハ特殊ナ事情ト云フモクニハ立派ニ書
  記廷丁ノ如キ者モ含マレルノデハナイカト考
  ヘマス、敢テソレニ對スル御意見ハ承リマセヌ
  ガ、篤ト一ツ當局ハ眞劍ニ考ヘテ戴キタイ
  ソレカラ更ニ行政官トノ比較デアリマ
  スガ、是モ本當ニ具體的ニ各省別ノ比較
  檢討ヲヤツテ居ルカドウカト云フコトニ
  付テ、私ハ極メテ簡單ニ申上ゲテ見タ
  イ、府縣知事ノ豫算單價ガ五千百圓、然
  ルニ司法部ノ地方裁判所長ガ四千三百圓、
  檢事正ガ四千六百五十圓、斯ウ云フ低額ニ
  待遇サレテ居ル、ソレカラ府縣ノ書記官ニ
  比較シテ見マスト、豫算單價三千百二十圓ニ
  對シマシテ、地方裁判所、區裁判所ノ判檢
  事ガ二千八百八十圓、ソレカラ其ノ他ノ者
  ノ府縣ノ豫算單位ガ二千四百八十圓、或
  二千四百七十圓ニ比較致シマシテ、地方裁
  判所書記長ハ僅カニ二一千十圓ニ過ギナイ、
  屬官方面ハ府縣、警視廳、北海道廳ガ九百
  六十圓ニ比シテ、是モ今一寸ハツキリ致シ
  マセヌガ、低イ程度ニ置カレテ居ルノデア
  リマス、樺太在勤ハ何カ特別ノモノヲ貰フ、
  其ノ程度デ漸ク府縣並ノ九百六十圓ニナツ
  テ居ルト云フ狀況ニナツテ居ルノデアリマ
  ス、斯ウ云フ風ニ書記、延丁ハ薄遇ニ甘ン
  ジツツ朝カラ晩マデ、殊ニ廷丁ノ如キハ夜
  マデ電燈ノ下ニ裁判ヲ開廷サレテ居ルト云
  フコトハ珍ラシクナイ現狀ニ照シテ見テ
  モ、本當ニ淚グマシイ働キヲシテ居ルノダ
  ト云フコトニ對シテ、十分大藏當局ノ關心
  ヲ此處ニ懸ケラレンコトヲ切望スル者デア
  リマス、大體ニ於テ私ハ希望トシテ申上ゲ
  マシタガ、此ノ點ニ對スル大藏當局ノ御考
  ヘガアルナラバ一應伺ツテ置キタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=21

  ---

• 022・木内四郎

  ○木內政府委員　私共ノ事務ノ執リ方ニ付
  テ色々有益ナル御注意ヲ伺ヒマシテ、有難
  ウゴイザマシタ、今後十分注意シテ參リ
  タイト思ヒマス、只今廷丁其ノ他下級ノ
  職員ノ問題、ソレカラ司法部內ノ高級ノ
  職員ノ俸給單價其ノ他ノ問題ニ付テ色々
  御述ベニナリマシタガ、此ノ給與ノ問題ハ
  實ハ御承知ノ通リ非常ニムヅカシイ問題デ
  アリマス、他トノ權衡ノ問題等ガアリマシ
  テ、假令現狀ニ於テ相當改善スベキ點ガア
  リマシテモ、ソレヲ急激ニ改善スルト云フ
  コトハ影響スル所ガ非常ニ多イノデアリ
  マス、直スニ致シマシテモ漸ヲ逐ウテ之ヲ
  直シテ行クト云フヨリ外ニ致シ方ガナイノ
  デアリマス、ソコデ御述ベニナリマシタヤ
  ウナ點ニ付キマシ」テモ、十分注意致シテ漸
  ヲ逐ツテ改善ヲシテ來テ居ル積リデアリマ
  ス、司法當局トモ十分御相談シテ漸ヲ逐ツ
  テ改善ニ努メテ居ルノデアリマス、例ヘバ
  先程申上ゲマシタヤウニ書記ノ俸給單價ノ
  引上トカ、書記長ノ增員、其ノ他色々ナ點
  ニ於テココ二、三年來改善シテ來テ居リマス、
  殊ニ明年度ノ豫算ニ於キマシテハ先刻來申
  述ベマシタヤウニ相當其ノ點ニ付キマシテ
  努力シタ積リデアリマス、御質問ノ點ニ
  付キマシテハ先程來私ガ申述ベマシタコト、
  又只今述ベマシタコトニ依ツテ御諒承ヲ御
  願ヒ致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=22

  ---

• 023・高橋義次

  ○高橋(義)委員　大體ノ御考ヘヲ承ルコト
  ガ出來マシタ、唯漸ヲ逐ウテト云フコトモ
  御尤モト思ヒマスガ、漸ヲ逐ウト云フコト
  モ内容ニ依ツテ自ラ緩急ノ度合ガアルト思
  ヒマス、ソレモ司法部ノ如ク土臺ガ甚ダシ
  ク劣惡ノ待遇ノ下ニアルモノニ對シテハ
  自ラ漸ヲ逐フト云フ大體方針ニモ緩急ノ度
  合ヲ御考ヘニナリマシテ、今後益〓向上セシ
  メ、欣ンデ職域奉公ノ出來ルヤウニ御願ヒ
  致シタイト思ヒマス、之ヲ以テ主計局長ニ
  對スル私ノ質問ヲ終リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=23

  ---

• 024・北浦圭太郎

  ○北浦委員　私ハ裁判所書記ト廷丁ダケニ
  付テ、御願ヒヂヤナイ、是ハ質問致シタイ
  ノデゴザイマスガ、簡單ニ申上ゲマス、裁
  判所書記ト廷丁ニ對シテハ、昨年前大藏
  大臣ト議員倶樂部ノ政務調査會長砂田重政
  氏トノ間ニ約束ガアル、今政府委員ハ裁判
  所書記ナドニ對スル臨時手當ハ考ヘテ居ナ
  イト云フコトデアリマシタガ、昨年カラ約
  束ガアル、簡單ニ要綱ダケ讀ミマス「大藏大
  臣ト會見、生產擴充ニ關スル第二豫備金支
  出ニ關シ交涉致候際各位御提案ノ決議案ヲ
  示シ大藏大臣ニ交渉致シ、就中司法裁判所
  ニ於ケル下級吏員ノ平均俸給、初任給等ノ
  他ニ比シ極端ニ薄給ナル狀態等ヲ强調シテ
  小學校〓員、農業技術員等ト同樣、臨時手
  當ヲ支給スル樣交涉致候處、大藏大臣モ其
  實情ヲ認メ速カニ調査ヲ遂ゲ同樣支給方針
  ノ下ニ第二豫備金ニハ斯ルモノノ經費ヲ豫
  想シテ計上シアル旨言明セラレ申候、從ツ
  テ御期待ニ添ヒ得ルコトノ確信ヲ得タルニ
  依リ決議案ハ此際提出ヲ見合セ度ク御諒承
  被下度候、議員倶樂部政務調査會長砂田重
  政」ト是ハチヤント切手ヲ貼ツテ郵便デ私ノ
  所ニ參ツテ居ルノデアリマスカラ御覽ヲ願
  ヒタイ、前ノ大藏大臣ガ約束シテ居ル、「臨
  時手當ヲ支給スル方針ノ下ニ第二豫備金ニ
  ハ斯ルモノノ經費ヲ豫想シテ計上シアル旨
  言明セラレ」ト、チヤント砂田氏カラ私ノ所
  ニ此ノ通リ書面デ來テ居ル、特ニ請願委員
  會デモ吾々ノ眼ノ前デ、聲ナキ聲ヲ聽イテ
  貰ヒタイト言フト大藏大臣ハ善處致シマ
  スト言ハレタ、是ハ速記錄ヲ御覽下サイ、
  然ルニ政府委員ハ只今左樣ナ臨時手當ヲ考
  ヘテ居ナイト言ハレル、此ノ時ノ議員倶樂
  部ト申シマスルト、御承知ノ通リ議員全部ノ
  議員倶樂部デアル、其ノ政務調査會ニ於テ
  是ダケノコトヲ約束ヲシテ居ラレルノデア
  リマスカラ、今度ハ此ノ約束ヲ是非履行シ
  テ戴キタイ、サウ云フコトヲ考ヘテ居ナイ
  ト云フコトハ非常ナ間違ヒデアル、念ノ爲
  ニ之ヲ速記ノ方ヘヤツテ置キマスカラ、能
  ク御覽ヲ願ヒタイ、約束シテ居ルノデス、
  モウ一應此ノ點ニ付テ、サウ云フ約束ガア
  ルナラバ斯ウ云フ風ニスルトカ、左樣ナ約
  束ガアツテモ私ハ知ラナイト云フノカ、ド
  チラカ一ツ御答辯ヲ願ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=24

  ---

• 025・木内四郎

  ○木內政府委員　只今御讀ミニナリマシタ
  御手紙ノコトハ私ハ初メテ伺ツタノデアリ
  ママ、此ノ前ノ大藏大臣ト申シマスト河田
  サンデアリマスガ、河田サンガ大藏大臣御在
  任中ニ臨時手當ト云フ制度ヲ設ケラレタノ
  デアリマス、其ノ大藏大臣ガドウ云フ御約
  束ヲ砂田サンニナサツタカ存ジマセヌケレ
  ドモ、大藏大臣ノ行ハレタ臨時手當ガ、先
  程私ガ御說明申上ゲタ臨時手當ノ制度デア
  リマス、大藏大臣ト砂田サントノ間ニ
  何カ其ノ間ニ誤解ガオアリニナツタン
  ヂヤナイカト云フ氣ガスルノデアリマ
  ス、河田サンノ御在任中ニ施行サレマシ
  タ所ノ臨時手當ノ支給ト云フ制度ハ、先程
  申上ゲマシタヤウニ、小學校ノ〓員トカ
  其ノ他ニ對スルモノデアリマシテ、司法職
  員ニ對シマシテハ、看守、ソレカラ副看守
  長ノミヲ包含致シテ居リマス、併シソレハ
  此ノ前ノ河田大藏大臣自ラガ行ハレタ臨時
  手當デアリマス、若シ河田サンガ御質問ノ
  ヤウニ御約束ヲハツキリシテ居ラレタナラ
  バ、廷丁等ヲ其ノ中カラ除外サレルコトハ
  ナカツタラウト私ハ思フノデアリマス、若
  シ其ノ點ニ付テ雙方ニ何等カノ誤解ガアツ
  タト致シマスレバ、是ハ又別ナ問題デア
  ルト思ヒマス、一寸速記ヲ止メテ戴キマス
  〔速記中止〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=25

  ---

• 026・北浦圭太郎

  ○北浦委員　ソレハ大藏大臣ガサウ云フ約
  束ガアリマシタカラ、司法部內ノ看守ナリ、
  詰リ刑務所關係ハヤラレタ、引續イテオヤ
  リニナル所ヲ御迭リニナツタト云フコトヲ
  私ハ聞イテ居ル、約束ニ基イテ看守ナンカ
  ハ臨時手當ヲ貰ツテ居リマス、特別手當ヲ
  貰ツテ居ル、唯アトノ僅少ナ裁判所書記、
  延丁、是ハ恐ラク百万圓前後デ行ケルダラ
  ウト思ヒマスガ、ソレハオヤリニナラナカ
  ツタ、ダカラ何カノ間違ヒダト云フコトハ、
  アナタガ間違ウテ居ラレルノダ、其ノ點ハ
  十分御調査ヲ願ヒタイ、一ツ其ノ書面ヲ御
  覽ヲ願ヒタイ、左樣ナ間違ヒハ一ツモアリ
  マセヌ、私ノ申上ゲルコトハソレダケデス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=26

  ---

• 027・高橋義次

  ○高橋(義)委員　主計局長ガ退席サレマシ
  タガ、司法部ノ優遇案ハ最モ重要ナ點デア
  ルト考ヘマシテ、實ハ主計局長ガ都合ガ宜
  シイナラバ、先ニ司法部ノ御意見ヲ伺ツテ
  置カウト考ヘテ居ツタノデスガ、御急ギデ
  アツタノデ、ツヒ順席ヲ〓倒致シタヤウナ
  譯デアリマス、尙ホ詳細承リタイコトモア
  リマスケレドモ、私ノ時間ガナクナリマス
  カラ、唯一言結論トシテ司法部ニ要望シテ
  置キタイノデアリマス、司法部ハ兎角斯ウ
  云フ點ニ付テハ從來非常ニ消極主義ヲ御執
  リニナツテ居ルノヂヤナイカト思フ、此ノ
  職掌ト云フモノハ、特ニ裁判ハ天皇ノ名
  ニ於テ之ヲ行フノデスカラ、最モ尊ブベキ
  不覊獨立ノ部面ガアリマスケレドモ、扱フ
  者ハ人間ナノデスカラ、其ノ人間ヲシテ本
  當ニ眞劍ニ働カセルニハ、働カセルダケノ
  待遇ハヤハリ自ラ必要ニナツテ來ルト言ハ
  ナケレバナラヌト思ヒマス、斯樣ナ點カラ
  裁判所ノ待遇ニ付テハモウ少シ積極的ニ乘
  出シテ戴キタイ、此ノ委員會ノ空氣ヲ御覽
  ニナツテモ、本當ニ理解ト同情ヲ持ツテ居
  ルコトガ能ク分ルデアラウト思フ、ソレデ
  アリマスカラ、一ツウント司法部內デオヤ
  リニナツテ戴キタイ、ソレヲ一ツ要望致シ
  マシテ、此ノ點ニ關スル質問ハ此ノ程度ニ
  致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=27

  ---

• 028・大森佳一

  ○大森政府委員　先程カラノ御陳述ハ衷心
  感謝シツツ拜承シテ居リマシタ、私共固ヨ
  リ職員ノ待遇是正ニ付キマシテハ大イニ關
  心ヲ持ツノデアリマシテ、年來努力ハ致シ
  テ居リマスケレドモ、力ノ足リナイガ爲ニ
  此ノ實現ヲマダ見ルコトガ出來ナイノデア
  リマシテ、此ノ點ハ慚愧ニ存ズル次第デア
  リマス、何卒今後共十分ノ御支援ヲ御願ヒ
  致シタイト云フ趣旨デ御答ヘニ代ヘタイト
  思フノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=28

  ---

• 029・高橋義次

  ○高橋(義)委員　今大臣ガ見エテ居リマセ
  ヌカラ、大臣ニ對スル質疑ハ後ニ致シマシテ、
  此ノ裁判所構成法戰時特例案ニ對シテ一寸
  承リタイノデアリマス、三級審ヲ二級審ニ
  スルト云フコトノ理由トシテ、政府當局ハ、
  人員不足、交通不便、此ノ二點ヲ御擧ゲニ
  ナツテ居ラレマス、此ノ點ヲ御擧ゲニナツ
  タ御心構ヘニ付テモ、大體私共御察シハ出
  來マスケレドモ、此ノ二點ヲ目標トシテノ
  斯ウシタ非常ナ改革案ヲ御出シニナルノテ
  ラバ、更ニ此ノ二點ノ調整策トシテ、二級
  審ニ審級ヲ減縮スル以外ニ、何等カノ具體案
  ヲ御選ビニナツテ居ラレタノデアルカドウ
  カ、其ノ點ニ付テ伺ツテ見タイ、若シアル
  トスルナラバドウ云フ案ヲ御選ビニナツテ、
  而モ其ノ案ニ對シテハドウ云フ關係カラ
  結局抛棄セザルヲ得ナカツタノカト云フ點
  ヲ承リタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=29

  ---

• 030・大森佳一

  ○大森政府委員　御指摘ノヤウナ事情デア
  リマシテ、此ノ戰時下ニ於テドウシテ之ヲ
  吾々司法部トシテ乘切ルカト云フコトニ種
  種苦心ヲ致シタノデアリマス、屢〓申述ベ
  マス通リ、審級〓省略ハ固ヨリ吾々好マザ
  ル所デアリマスケレドモ、兎ニモ角ニモ巳
  ムヲ得ナイト云フノデ、最小限度控訴審ヲ
  省略シタイト云フコトニ落付イタノデアリ
  マン、其ノ外ニ、何ト申シマスカ、之ニ到
  達シマスマデノ段階的ノ案ト云フモノハ持
  ツテ居リマセヌデシタ、唯斯ウ云フコトハ考
  ヘマシタ、今日ノ此ノ戰時狀態ガ-不祥
  事デアリマスケレドモ-或ハモツト惡化
  スルヤウナ虞ガアリハシナイカト云フヤウ
  ナコトカラ、他ノ案ヲ考ヘタコトモアリマ
  シタケレドモ、幸ヒニ開戰以來御承知ノ如
  キ赫々タル戰果デアリマシテ、先ヅ此ノ程
  度ナラバ安心シテ是ダケデ宜イト云フノデ
  アリマシテ、此ノ程度ヲ最初ノ問題トシテ
  考ヘテ、斯樣ニ落付イタ次第デアリマス、
  右ノ事情御諒承願ヒタイノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=30

  ---

• 031・高橋義次

  ○高橋(義)委員　御尋ネニ對スル御答ヘト
  シテハ、私ノ缺席シテ居ツタ時モアリマスシ、
  出席致シテ居リマシテモ、同僚ノ他ノ議員
  ニ御答ヘニナツク點ハ悉ク省略シテ戴キタ
  イコトヲ寧ロ希望致シマス、此ノ人員不足
  ト交通不便ノ二點ノ中、特ニ人員不足ノ點
  デアリマスガ、屢〓問題ニナツタ人員不足ノ
  補充ヲスルト云フコトノ一面ノ方法ハ、此
  ノ優遇案ト云フコトデ或ル程度解決ガ出來
  ルト考ヘテ居ルノデアリマス、ソレカラ更
  ニ私ハ司法官ノ優秀ナ希望者ヲ成ベク多ク
  網羅スルト云フ爲ニ、貸費生ト云フヤウナ
  コトノ-是ハ貸費生ト限ツタコトデハナ
  イノデスガ、何カサウシタ司法官タルベキ
  將來ヲ約束セラルル學徒トノ關聯ト云フヤ
  ウナモノヲ結付ケル具體的ナ方策モ、豫メ
  私ハ事前ニ執ル必要ガアルノデハナイカ、
  唯漫然ト受身ニナツテ希望者ダケヲ銓衡ス
  ルト云フコトデナシニ、進ンデ事前ニサウ
  シタヤウナコトガ必要デハナイカト考ヘラ
  レマス、ソレカラ書記ナドモ成程殷賑產業
  ナド、平和產業デモ或ル部面ハサウダト思
  フノデスガ、サウ云フ方面へノ轉職者モ相
  當アル、是等ニ付テハ書記ナドニ付テモ何
  カ一ツノ講習會ト云フヤウナ組織ヲ作ツ
  テ、常ニ街頭ニ出タ、司法省ノ手ガイツモ
  司法職員ト云フモノノ吸收ニ役立ツト云フ
  ヤウナ、何等カノ組織カ、機構カト云フモ
  ノヲ玆ニ打立テルコトガ、軈テ優遇案ト表
  裏一體ヲナスコトニ依ツテ、司法職員ノ充
  實ヲ完ウスルコトガ出來ルノデハナイカ、
  大森次官カラ御說明ノ他ノ官廳或ハ他ノ友
  邦ヘソレ〓〓判事、檢事ヲ派遣サレテ居ル
  コト等カラ生ズル不足ト云フコトモ十分考
  ヘラレマスガ、是等ニ付テハ勿論十分ノ構
  想ト豫算ヲ取ル必要ガアルト思フノデスガ、
  私ハ司法ノコトタル、先程大山陸軍法務局
  長ノ御述ベニナツタ通リ、武力ニ勝ツテ今
  後ニ來ルベキモノニ處スル本當ノ重要ナ鍵
  ハ司法ニ握ラレテ居ルノダト深ク信ジテ居
  リマス、此ノ點カラ之ヲ重要視スル時ニ、必
  要ナル經費ノ支出ハ、是ハ恐ラクハ帝國議
  會ト雖モ、サウ否定スルモノデハナイト考ヘ
  マス、彼此レ相俟ツテ積極的ナ方策ヲ立テ
  テ、此ノ所信ニ基イタ豫算ヲ御出シニナツ
  タナラバ、必ズ通過モ疑ヒナイト思ヒマス
  ルガ、其ノ一點人員不足ノ補充策ニ付テ何
  等カノ御考ヘガナイモノカドウカト云フコ
  トヲ一ツ伺ツテ置キタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=31

  ---

• 032・大森佳一

  ○大森政府委員　御答ヘヲ致シマスルガ、
  第一點ノ司法部ニ優良ナ人ヲ迎ヘル方策如
  何ト云フ點デアリマスルガ、是ハ私共及バ
  ズナガラ各大學ニ働キカケマシテ、時々コ
  チラカラ講演ニモ參リマスルシ、又向フノ
  要求ニモ應ジマシテ、出來得ル限リ司法部
  ノ大切ナコト、司法官ノ男子ノ事業トシテ
  光榮アル所以ヲ力說致シテ居リマスガ、是
  ガ相當ノ效果ガアルヤニ存ジテ居リマス、
  ソレカラ又折角司法部ニ志願ヲシナガラ、
  率直ニ申シマスレバ、他ノ官廳ニ取ラレル
  ト云フヤウナ虞モ確カニアルノデアリマシ
  テ、其ノ方策ト致シマシテ、貸費生ノ制度
  ハマダ試ミテ居リマセヌケレドモ、其ノ中
  ノ優秀者ヲ司法省ノ屬官又ハ雇ニ少數採用
  シテ、サウシテ連結ヲ付ケテ置クト云フコ
  トハ現ニ試ミテ居ルノデス、是モ相當成果
  ガアルヤウニ存ジテ居リマス
  第二點ノ裁判所書記ノ問題デアリマスガ、
  御賢察ノ通リニ、近頃殷賑產業ノ方へ振向
  イテ行ク者ガ相當多イノデアリマシテ、實
  ハ私共之ニハ酷ク惱ンデ居ルノデアリマス、
  其ノ對策ト致シマシテ、御承知デモアリマ
  セウガ、此ノ數年來各控訴院別ニ書記講習
  會ヲ設ケマシテ、一ハ其ノ素質ノ向上ノ爲
  メ、他ハ聊カ慰勞ノ趣旨、別ニ遊ビニ來ル
  譯デハ毛頭アリマヌセケレドモ、控訴院所
  在地マデ來ルト云フコトニ付テ、彼等ハ相
  當ノ樂シミヲ持ツノデアリマス、是ガ控訴
  院各「ブロック」ト申シマスルカノ講習會、ソ
  レカラ司法省內ニモ年ニ一、二囘書記ノ集マ
  ル途ヲ開キマシテ、甚ダ不足デハアリマス
  ルガ、斯樣ナコトデ出來得ル限リノ對策ハ
  講ジテ居ル積リデアリマス
  第三點デアリマスル御趣旨極メテ御尤モ
  ニ拜聽スルノデアリマス、裁判所構成法戰
  時特例案ト云フガ如キ控訴審ヲ省略スルト
  云フコトノ案、是ハ決シテ私共望マシカラ
  ザルコト縷々申述ベタ通リデアリマス、併
  シ今戰時ノ現狀ニ於キマシテ相當ノ金額ヲ
  要求スルト云フコトハ蓋シ至難デアリマス、
  併シ是ガ平和克服ニナリマスルナラバ、又平
  和克服ニナリマセヌデモ、其ノ途上ニ於テ建
  設戰ニデモ入リマスルナラバ、私共ハ斯樣
  ナ消極的ナコトハ考ヘテ居ナイノデアリマ
  シテ、大イニ御支援ヲ得マシテ雄大ナル理
  想ヲ確立致シタイ、斯樣ナ覺悟デ居リマス、
  右ノ點ヲ御諒承願ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=32

  ---

• 033・高橋義次

  ○高橋(義)委員　只今御答辯ヲ承リマシタ
  ガ、要スルニ人員不足ノ補充ハ審級ヲ制限
  スルトセザルトニ拘ラズ、將來大キナ問題
  トシテ考ヘナケレバナラヌ點ダト思ヒマス、
  此ノ資料トシテ拜見ヲスルコトノ出來マシ
  タ、本案通過ノ場合ニ於ケル事件ノ移動豫
  想ト云フモノニ對スル人員配置ノ關係ハド
  ウ云フヤウニナルカト云フコトヲ承ツテ置
  キタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=33

  ---

• 034・大森佳一

  ○大森政府委員　幸ニ本案ガ御協賛ヲ經マ
  シテ法律ニナリマシタ場合ハ、是亦旣ニ申
  上ゲマシタ通リ人員ノ異動ニ付テ相當廣範
  圍ニ亙ルコトニ相成ルダラウト思フノデア
  リマス、卽チ先ヅ一應考ヘラレマスルノハ
  地方裁判所ガ多少手ガ空クト存ジマス、デ
  アリマスカラ、其ノ一部ヲ割イテ控訴院ニ
  〓シマス、是ガ卽チ控訴院デ上告事件ヲ取
  扱ヒマスルガ爲ノ手不足ヲ埋メル意味デア
  リマス、ソレカラ區裁判所ニ付キマシテハ、
  是亦屢〓此處デ申述ベマシタ通リニ、區裁判
  所ノ判事ノ素質ヲ良クスル、是ガ最モ必要
  ナル先決的ナ問題デアリマスカラ、區裁判
  所ノ判事ヲ充實スル、此ノ必要ガ迫ツテ來
  ルダラウト思フノデアリマス、ソレデアリ
  マスカラ、此ノ法律ガ公布ニナリマシタナ
  ラバ、其ノ直後ニ於テ各監督官ヲ會同シマ
  シテ、之ヲ熟議シテ早速此ノ人員配置ノ手
  配ニ移リタイト思ツテ居リマス、但シ目下
  ノ所判事何人ヲドウスルト云フヤウナ考ヘ
  ハ付イテ居リマセヌ、大體ノ見込ハ想像的
  ニハアリマスルケレドモ、是ハ各控訴院ソ
  レ〓〓特殊ノ事情モアリマセウカラ、是ト熟
  議ノ上デナケレバ計數上此處ニ申述ベル程
  度ニ立至ラナイ次第デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=34

  ---

• 035・高橋義次

  ○高橋(義)委員　私ノ御答ヘヲ願ヒタカツ
  タノハ、此ノ異動豫想調ベニ對スル計數上
  ノ配置關係ガドウナルカト云フコトヲ承リ
  タカツタノデアリマスガ、ソンナニ難シイ
  ト云フコトナラバ承リマセヌ、素質ノ問題
  ヤナンカヲ承ルコトハ、曩ニ同僚ノ委員ノ
  方カラ承ツテ居リマスカラ、ソレハ目的ヂ
  ヤナカツタノデス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=35

  ---

• 036・大森佳一

  ○大森政府委員　御質疑ヲ誤解ヲ致シマシ
  テ申譯ゴザイマセヌ、計數ノ移動見込ニ付
  キマシテハ他ノ政府委員カラ表ニ基イテ申
  上ゲタイト存ジマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=36

  ---

• 037・齋藤直橘

  ○齋藤(直)政府委員　裁判所構成法戰時特
  例案ニ依リマス民事訴訟事件ト刑事訴訟事
  件ノ移動ヲ豫想致シマシタ極ク大體ノ調査
  表ニ付キマシテハ、表デ御參考ニ差上ゲテ
  ゴザイマスガ、全ク將來起リマスコトノ豫
  想デアリマスノデ、控訴審ヲ省略致シマシ
  タコトノ結果、上〓ガドノ位出テ來ルダラ
  ウト云フヤウナコトヲ、ドウシテ豫想シヨ
  ウカト云フノハ色々ノ考ヘ方ガアルノデゴ
  ザイマスケレドモ、此ノ表ニ計上致シマシ
  タノハ、大體ニ於テ例ヘバ今マデ區裁判所
  事件ニ付キマシテ控訴ノアリマシタ件數ト
  云フモノガ、最大限考ヘマシテモ、ソレガ
  全部上告ニ移ルモノ、同ジク地方裁判所ニ
  付キマシテモ、地方裁判所ノ第一審事件ニ
  付テ控訴ノアリマシタ事件數ト云フモノガ
  最大限上告サレルモノ、斯ウ云フヤウナ豫
  想デ考ヘマスレバ、少ク見積ルヨリモ、斯
  ウヤツタ方ガ將來之ニ基イテ人員其ノ他ノ
  對策ヲ立テルニ支障ナカラウ、斯ウ云フ考
  ヘ方デ作リマシタ表デゴザイマス、尙ホ法
  律ガ成立致シマシテカラ、施行後ノ暫クノ
  推移ヲ見マセヌト實際ノ所豫想ガ付キ兼
  ネマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=37

  ---

• 038・野村嘉六

  ○野村委員長　マダ餘程アリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=38

  ---

• 039・高橋義次

  ○高橋(義)委員　マダアリマスガ、外ノ方
  トノ關係モアリマセウカラ、一ツ又御相談
  ニ依ツテヤルコトニ致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=39

  ---

• 040・野村嘉六

  ○野村委員長　ソレデハ午後ノ一時カラ開
  クコトニ致シマシテ、ソレマデ休憩致シマ
  ス
  午後零時二分休憩
  午後一時十八分開議

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=40

  ---

• 041・原惣兵衞

  ○原委員長代理　是ヨリ會議ヲ開キマ
  ス-池田〓秋君

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=41

  ---

• 042・池田清秋

  ○池田(〓)委員　私ハ主トシテ審級變更ノ問
  題ヲ御伺ヒシタイノデアリマスガ、東條總
  理大臣ハ議會ニ對スル信念トシテ、戰爭第
  一主義ト申シマセウカ、戰爭ニ勝ツコトヲ
  八分ニ、其ノ他ノ內治ノ問題ニ付テハ二分
  ノ努力ヲ拂フト云フコトヲ言ハレテ居ル、外
  交トカ軍事ニ關シテハ、是ハ多數決デハイ
  カヌガ、國內ノ治安問題ニ付テハ努メテ親
  切丁寧ニ國民ヲシテ思慕サセルト云フ趣旨
  ヲ述ベラレテ居ルノデアリマス、斯ウ云フ大
  キナ國民ノ權利ニ關スル、生活ニ關スル問
  題等ニ付テハ、努メテ親切ニ扱ハナケレバ
  ナラヌト思フノデアリマス、戰爭ニ勝ツト
  云フコトハ是ハ偏ヘニ御稜威ノ然ラシム
  ル所、又陸海軍ノ努力ニ依ツテ出來テ來テ
  居ルノデアリマスガ、國內ノ問題ニ付テハ
  此ノ大キナ犧牲ヲ拂フト云フコトニ對シテ、
  努メテ親切ニシナケレバナラヌト思フノデ
  アリマス、殊ニ民事デモ刑事デモ裁判ニ依
  ツテ判決ヲ受ケル、刑事ノ如キハ其ノ人ノ
  一生一代ノ問題デアルト思フノデアリマス、
  今度モ總理大臣ノ御趣旨ガ斯ウ云フ所ニア
  ルト云フヤウナ場合ニ於テ、斯クノ如ク辯
  護權ヲ制限シタリ、經濟生活ニ大打撃ヲ與
  フル案ヲ、而モ簡略ニシテ迅速ニシナケレ
  バナラヌト云フ此ノ考ヘ方ハ、總理大臣ノ
  大方針、大根本問題ニ對シテ、矛盾シテ居
  リハシナイカト云フヤウナコトヲ感ズルノデア
  リマス、司法省ハ此ノ考ヘ方ニ付テ如何ニ
  御考ヘニナツテ居ルカト云フコトヲ伺ヒタ
  イノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=42

  ---

• 043・大森佳一

  ○大森政府委員　審級ヲ省略セザルヲ得ザ
  ル理由ニ至リマシテハ屢〓申述ベタ所デア
  リマス、サウシテ審級省略ト云フコトハ·
  是亦諄ク申述ベマシタ通リ、吾々ノ勿論好
  マザル所デアリマス、併シ已ムヲ得ナイノ
  デアリマス、隨テ若シ此ノ法律案ガ協賛ヲ
  經マスルナラバ、卽チ公布實施ニ相成リマ
  スナラバ、國民ニソレダケノ犠牲ヲ拂ハシ
  ムル其ノ代償ト申シマスルカ、其ノ對策ニ
  付テハ、吾々ハ十分ノ努力ヲスル積リデア
  リマス、卽チ第一審ニ主力ヲ充實スル、又
  上告ニ於テモ之ヲ極メテ綿密ニスル、是一
  今日ニ於テモ固ヨリ當然デアリマスガ、此
  ノ法律實施ノ上ニ於テハ更ニ其ノ點ニ十分
  ノ考慮ヲ拂ヒタイ、斯樣ニ考ヘテ居ル次第
  デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=43

  ---

• 044・池田清秋

  ○池田(〓)委員　司法當局ニ於テハ戰時中
  已ムヲ得ナイ、好ンデヤルモノデハナイト
  仰セニナルノデアリマス、併シ其ノ對策ト
  シテ人ガ足ラヌト云フコトガ主要ナル理由
  ニナツテ居ルヤウデアリマスガ、然ラバ人
  ガドノ位足リナイノデアルカ、又此ノ審理
  ヲ從來通リ或ハ多少簡略ニスルトシテモ、
  審級ヲ其ノ儘ニシテ置クニ付テハドレダケ
  ノ人ガ不足シテ居ルノカ、豫算ニシテドノ
  位デアルノカ、之ヲ一囘デモ要求ナサルト
  云フ御考ヘハ御起リニナラナカツタノデア
  ルカドウカ、其ノ點ヲ伺ヒタイノデアリマ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=44

  ---

• 045・大森佳一

  ○大森政府委員　現ニ人ノ足リマセヌ問題
  モアリマスシ、將來大イニ不足ヲ來スダラ
  ウト豫測セラレル事情モアルノデアリマス、
  此ノ事情ニ付キマシテハ今朝モ懇談的ニ申
  述ベタ所ガアツタノデアリマスガ、正確ニ
  今日何人ダケ足リナクナルダラウト云フ見
  込ハ付カナイノデアリマスケレドモ、相當
  人數ノ減少ヲ來スコト已ムヲ得ザルモノダ
  ト云フコトハ、私共ニ見込ガ付クノデアリ
  マイク、然ラバソレ等ノ對策ニ付テ何等講ズ
  ル所ガナカツタカト言ハレマスト、之ニ付
  キマシテハ及バズナガラ人員增加ノ問題ナ
  リ、又豫算增額ノ問題ナリニ努力ヲ致シタ
  ノデアリマス、併シナガラ御承知ノヤウナ
  戰時狀態デアリマシテ、勿論吾々ノ努力ノ
  足リナカツタ點モ多々アリマスケレドモ、
  蓋シ實現ヲ期スルコトガ出來ナカツタノデ
  アリマシテ、此ノ點ハ十分ニ御諒承ヲ願ヒ
  タイノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=45

  ---

• 046・池田清秋

  ○池田(〓)委員　國民ハ戰時ナルガ故ニ經
  濟的ニハ先祖傳來ノ業務ヲ全然廢メナケレ
  バナラヌ狀況ニ至ツテ居ルノデアリマス、
  而モ此ノ度ノ經濟事犯ニ付テハ非常ニ數ガ
  多イノデアリマス、經濟事犯ガ多クテ審理
  ヲスルニ到底人員ガ不足デアルト云フコト
  ガ、唯一ノ理由デアルト思フノデアリマス
  ガ、併シナガラ審理ガ簡略ニナリ、寃罪ヲ
  訴フルコトガ出來ナイ人ガ多イト云フコト
  ハ、多ケレバ多イ程其ノ局ニ在ラレル各位
  トシテハ、之ニ對シテ御考ヘヲ深クシテ戴
  カナケレバナラヌト思フノデアリマス、ド
  ウシテモ二囘ノ事實審理ヲ一囘ニシナケレ
  バナラヌト云フ理由ガソコニアルナラバ、
  少クトモ人員ヲ二百名殖ヤストカ三百名殖
  ヤス、判事ヲ三百名トカ五百名トカ殖ヤス
  ヤウナコトガ考ヘラレナケレバナラヌ、今
  年ハ日本醫療團ノ如キ、一ツノ官製法人ノ
  ヤウナモノヲ作ツテ、一億圓ノ豫算ヲ計上
  シテ、而モ尙ホ五億圓ノ公債ヲ募集スルト
  云フヤウナ構想デ、大キナ案ヲ立テテ居ル
  ノデアリマスガ、併シアノ案ノ如キハ實際
  煎ジ詰メテ申セバ、如何ニモ時局便乘ノ嫌
  ヒナキ能ハズデアリマス、而モアレハ通ツ
  テ居ルノデアリマスガ、國民ハ生業ヲ抛ツ
  テ時局ニ協力シナケレバナラヌト云フヤウ
  ナ此ノ大キナ犠牲ヲ拂ツテ居ルノデアリマ
  ス、斯ウ云フ大キナ犠牲ヲ拂フ者ニ對シテ、
  百万圓或ハ二百万圓、五百万圓位ハ何デモ
  ナイト思フノデアリマス、是ハ司法省ガ時
  局ニ對シテ事件ヲ迅速ニ運ビ、且ツ戰時ニ
  對シテ協力ヲナサルト云フ趣旨ハ、私共洵
  ニ諒トスルノデアリマスガ、併シ國民ノ此
  ノ勞苦ニ對シテ、國民ノ此ノ犠牲ニ對シテ、
  何等カ酬イル所ガナケレバ、經濟統制ノ如
  キハ、是ハ日本トシテハ第一次ノ歐洲大戰
  ニ於ケル「ドイツ」ノ經濟事犯ノアノ滅茶苦
  茶ニナツタノニ比較スレバ、非常ニ成績ガ好
  イト思フノデアリマス、是ハ唯單ニ統制經
  濟デナケレバナラヌト云フ氣持カラ、「イデ
  オロギー」ノ問題デ無暗ニ「ドイツ」ヲ模倣
  スベキモノデハナイト私共ハ思フノデアリ
  マス、今度ノ戰爭ハ、全ク海軍ノ如キハ、
  モウ天下ニ追隨ヲ許サヌヤウナ大戰果ヲ擧
  ゲテ居ルノデアリマス、是ハ日本獨特ノ一
  ツノ社會政策ニ依ツテ、斯ウ云フ方面ニ是
  ダケ大キテ犧牲ヲ拂ツテ居ルノダカラ、國
  民ノ爲ニ國家ハココデ五百万圓位ヲ司法省
  ニ投出スト云フコトハ、他ノ一億圓ヤ五億
  圓ト云フ要求ト比較スルナラバ、何デモナ
  イコトダト思フノデアリマス、之ニ對シテ
  他ト比較シテ戴クコトガ出來ルナラバ、司
  法省ハモツト積極的ニ、國民ニ親切ニ裁判
  ヲシテヤツテ、而モ是ハ大事ナコトデアツ
  テ、此ノ經濟統制ガウマク行カナイデ、之
  ニ關聯シタ所ノ派生的ノ事犯ガ出來テ、社
  會思想ガ惡クナルト云フヤウナコトガアツ
  テハ由々シキ大事デアリマス、此ノ點ニ關
  シ積極的ニ之ヲ救濟スル方針ヲ立テルコト
  ガ出來レバ、百万圓デ宜イカ、五百万圓デ
  宜イカ、自ラ司法省ニ其ノ成算ガアルベキ
  モノト信ズルノデアリマスガ、此ノ點ニ對ス
  ル御考ヘハドウカヲ伺ヒタイノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=46

  ---

• 047・大森佳一

  ○大森政府委員　第一點ハ、今經濟事犯ノ
  激增デ大變忙シクナル、ソレハ諒トスルカ
  テ、忙シクナツタナラバソレニ相應スルダ
  ケノ人員增加ノ策ヲ何故執ラナカツタカ、
  斯ウ云フ吾々ニ對スル御鞭撻ノ御趣旨ト拜
  承致シタノデアリマス、全ク御尤モナ次第
  デアリマシテ、私共人ガ十分ニ得ラレマス
  レバ、好ンデ審級省略ノ方策ナドヲ執ル必
  要ハ全クナイノデアリマス、併シ金錢ノ問
  題モ勿論アリマスガ、御承知ノ通リ判事ヲ
  養成シテ相當ニ役ニ立ツ人ヲ取入レルト云
  フコトニ付テハ、多大ノ困難ガアルノデア
  リマス、デアリマスカラ私共ノ努力ガ足ラ
  ナイト言ヘバソレマデデアリマスガ、其ノ
  點ニ付テハ私共見込ガ付カナカツタ次第デ
  アリマス
  第二點デアリマスガ、經濟事犯ノ現在我
  ガ國ノ實情ト、今次及ビ此ノ前ノ世界大戰
  ニ於ケル「ドイツ」ノ實情トノ御比較ノ問題
  デアリマシテ、是ハ前囘モ服部委員カラ.モ
  同樣ナ趣旨ノ御質疑ナリ御意見ガアツタノ
  デアリマスガ、私共ハ「ドイツ」ノ實例ヲ參
  考ニハ致シマスケレドモ、之ヲ決シテ模範
  ニハ致シテ居リマセヌ、御承知ノ通リニ「ド
  イツ」デハ現在ニ於テ經濟統制違反ニ付テ
  ハ一審級制度デアリマス、ケレドモソレヲ
  眞似テ吾々ハ一審級ニシヨウトハ思ハナイ
  ノデアリマシテ、此ノ案ノヤウニ上告審ヲ
  殘シテ、之ヲ二審級トスル次第デアリマス、
  「ドイツ」ノ實例ト又日本ノ實情トハ固ヨリ
  異ナルノデアリマスカラ、之ヲ決シテ鵜呑ミ
  ニシタ次第デモナク、又今後鵜呑ミニシヨウ
  トモ思ツテ居リマセヌ、此ノ點ハ左樣ニ御
  諒承ヲ願ヒタイノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=47

  ---

• 048・池田清秋

  ○池田(〓)委員　人ガ得ラレヌト云フ御話
  デゴザイマスガ、待遇サヘ多少好クシテ戴ク
  ナラバ、例ヘバ辯護士ノ如キヲ採用ナサル
  ト云フ御方針ノヤウデアリマス、只今ハ御
  承知ノ通リ辯護士ノ業務ハ非常ニ減ツテ居
  ルノデアリマス、實際ニ於テ統制違反ノ如
  キモノガ何万トアツテモ、辯護士ノ手ニ掛
  ラヌモノガ非常ニ多イノデアリマシテ、辯
  護士ハ必ズシモ多忙デハナイノデアリマス、
  又相當ノ人格識見、又法律ノ知識ニ於テモ、
  相當ノ人ガ相當數得ラレルト私ハ思フノデ
  アリマス、司法省ニシテ此ノ點ニ目ヲ御注
  ギニナルナラバ、三十人ヤ五十人ノ人ヲ得
  ルト云フコトハ何デモナイト私共ハ思フノ
  デアリマス、斯ウ云フ點ニ御考ヘ及ビニナ
  ツタカドウカト云フコトヲ承リタイノデア
  リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=48

  ---

• 049・大森佳一

  ○大森政府委員　極ク暫時デアリマスガ、
  速記ヲ一ツ止メテ御願ヒ致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=49

  ---

• 050・原惣兵衞

  ○原委員長代理　速記ヲ止メテ······
  〔速記中止〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=50

  ---

• 051・原惣兵衞

  ○原委員長代理　速記ヲ始メテ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=51

  ---

• 052・池田清秋

  ○池田(〓)委員　昭和十二年デ百八十三人
  ダト云フコトデアリマスガ、之ニハ相當ノ
  志願者ガアツタノニ、御採用ニナラヌ點モ
  アルト思フノデアリマス、各地ノ辯護士會
  長ニ相談ヲナスツテ、成績ノ良イモノヲ一
  ツ出シテ貰ヒタイト、親切丁寧ニオヤリニ
  ナルナラバ、モウ少シアリハシナイカト思
  フノデアリマス、實際ノ狀況ハドウデスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=52

  ---

• 053・大森佳一

  ○大森政府委員　アレバ大變結構ダト思ヒ
  マスケレドモ、今ノ所デハ品切ト言フト語
  弊ガアリマスガ、左樣ナ狀態デアリマス、
  併シ更ニ努力ヲシテ御願ヒヲスレバ來ル見
  込ガアルト云フ御趣旨デアリマスガ、吾々
  ノ方デモ更ニソレヲ御願ヒスルヤウニ努メ
  タイト思ツテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=53

  ---

• 054・池田清秋

  ○池田(〓)委員　人員ノ點ハ其ノ位ニシテ、
  三審ヲ二審ニナサルニ付テ、特ニ一番大事
  ナ控訴審ヲ御拔キニナルト云フコトハ、是
  ハ國民ニ取ツテハ非常ニ打撃デアルノデア
  リマス、國民ハ吾々法律ニ携ツテ居ル者ト
  ハ一寸考ヘガ違ツテ居ルノデアリマス、申
  スマデモナク上告ハ法律違反ノ點ダケヲ審
  理サレルノデアリマスガ、國民ノ考ヘハ無
  罪カ有罪カ、輕イカ重イカダト思フノデアリ
  マス、橫領罪デ一年罰セラレル、或ハ詐欺
  罪デ一年罰セラレル、其ノ罪名ニ付テノ法
  律上ノ爭ハ、一般國民ハ重キヲ置イテ居ラ
  ナイノデアリマス、神樣ナラ必ズ分ルト信
  ジテ、被〓人トシテ見レバ、此ノ事犯ハ自
  分ハ斷ジテヤラナイト云フヤウナコトハ自
  信ガアル、然ルニソレヲ僞證トカ其ノ他ノ
  關係デ、淚ヲ呑ンデ寃罪ニ甘ンジナケレバ
  ナラヌト云フコトデ、法律上ノ名義ノ問題
  デハナイノデアリマス、法律ノ適用ガドウ
  斯ウト云フ問題デハナイ、自分ハ斷ジテ無
  罪ニナラナケレバナラヌト信ジテ居ル、統
  計ニモ御示シノヤウニ、無罪ハ控訴ニ於テ
  約一割ニ近イノデアリマス、一審判決ノ是
  正サレルノガ、約半分以上デアルト見テ居
  ルノデアリマス、斯ウ云フ點ニ於テ國民ガ
  本當ニ裁判所ニ對シテ要求スル所ノ、事實
  ヲ徹底的ニ審理ヲシテ戴クト云フコトハ、
  寧ロ私ハ控訴審ニアルト思フノデアリマス、
  法ノ統制トカ、統一トカ、形式トカ、之ヲ
  整ヘテ全國畫一的ノ法ノ運用ヲスルト云フ
  コトニ付テハ、是ハ司法當局トシテ洵ニ尤
  モダト思フノデアリマス、併シ實際ニ携ハ
  ツテ居リマスル各位ハ勿論、吾々法曹界ニ
  於テモ、此ノ審級制度ヲ二審ニシナケレバ
  ナラヌト云フナラバ、寧ロ控訴審ヲ殘シテ、
  上告審ヲ除キタイト云フノガ大多數デアル
  ノデアリマシテ、已ムヲ得ザレバ斯ウシタ
  イト思フノデアリマス、此ノ點ニ付テ、司
  法當局ハ勿論周密ナル注意ヲ御拂ヒニナツ
  タコトト思ヒマスガ、サウ云フ方面ニ對シ
  テノ反對意見ガ若シアツタナラバ伺ヒタイ
  ノデアリマス、控訴院、大審院ノ判事等ニ
  於テハ、此ノ方面ニ付テドウ云フ御意向ヲ
  持ツテ居ツタカ、サウ云フ司法界ニ於ケル
  上層階級ノ意向ト言ヒマセウカ、判事方面
  ノ意向ト言ヒマセウカ、サウ云フ方面ニ付
  テ全然異論ガナカツタト云フコトハ、私ハ
  ドウモ疑問ダト思フノデアリマス、甚ダ突
  ツ込ンダ質問デアリマスガ、是ハ速記ヲ拔
  キニシテデモ若シサウ云フ方面ニ付テノ御
  意見ガアツタナラ伺ヒタイノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=54

  ---

• 055・大森佳一

  ○大森政府委員　只今ノ御答ヘハ速記ガア
  ツテ結構デアリマス、審級省略ヲ已ムヲ得
  ヌトスルナラバ、控訴審ヲ省略スベキカ、
  上告審ヲ省略スベキカノ問題デアリマスガ、
  此ノ點ニ付テモ曩ニ屢〓、申上ゲテ居ル內容ヲ
  結論ダケ簡單ニ申上ゲマス、此ノ點ハ最モ
  重要ナ問題デアリマスノデ、私共非常ニ頭
  ヲ惱マシタ問題デアリマス、サウシテ此ノ
  /miday
  法案ヲ提出致シマシタ時ニ、全國ノ判檢
  事ト相談スル暇ハ勿論アリマセヌデシ
  タ、又左樣ナ相談ヲ致シマスナラバ、若
  シ斯ウ云フヤウナ一部ノ考ヘガ、判事、
  檢事カラ漏レル筈ハアリマセヌケレドモ、
  手紙ナリ、給仕、雇、ソレ等カラ漏レルナ
  ラ此ノ戰時對策ニ付テ敵國側ニソレガ誤
  リ傳ヘラレル虞モアリマシテ、左樣ナコ
  トハ極メテ愼重ニスベシト云フヤウナ方針
  モアリマシタ、デスカラ廣ク全國ノ判檢
  事ト相談シタコトハアリマセヌデシタガ、
  支那事變以來斯樣ナコトガ若シアレバト云
  フヤウナ意味合ニ於キマシテ、各長官等トハ
  常々打合セナリ、協議ヲ致シテ居リマス、
  ソレ等ノ意見ヲ十分參酌致シタノデアリマ
  ス、決シテ判檢事少數ノ意見ヲ玆ニ持出シ
  タトハ絕對ニ考ヘテ居ナイノデアリマス、
  又此ノ法案ヲ一應提案致シマシタ時ニ、東
  京在住ノ各長官ト極メテ愼重ニ協議ヲ致シ
  マシタケレドモ、勿論此ノ人達ノ間ニハ異
  論ハナカツタノデアリマス
  ソレカラ然ラバ控訴審ヲ省略スルガ宜イ
  カ、上告審ヲ省略スルガ宜イカト云フ問題
  デアリマス、結論ト致シマシテヤハリ私共
  法律上ノ裁判ノ問題デアリマスカラ、法律
  上ノ最終審タル上告審ヲ殘ス方ガ法規ノ精
  神ニ合致スルト云フ點ト、又御承知ノヤウ
  ニ、刑事訴訟法ニ於テ事實ノ重大ナル誤認、
  刑ノ甚ダシキ量定、是ガ上告ノ問題トナル
  コトハ申スマデモアリマセヌ、又民事訴訟
  法上ノ實際上ノ慣例ト致シマシテ、證據法
  ニ反スル事實ノ認定ニ付テハ上〓ノ問題ニ
  ナルコト勿論デアリマス、サウシテ民事上
  告事件ニ於テ原判決ノ破毀セラレマス大
  多數ハ、此ノ證據法違反ニ基ク事實誤認ノ
  問題デアリマスガ、我ガ國ノ刑事訴訟法ノ
  現行規定又民事訴訟法ノ現行ノ解釋ガ幸ヒ
  左樣ニナリツツアリマスカラ、事實認定ニ
  付テ上告審ガ强キ權限ヲ持ツモノト云フ、
  其ノ權限ヲ包括致シマシタル上〓審ヲ、殘
  ス、是ガ適當ダラウト云フコトニ結論トシ
  テ相成ツタ次第デアリマス、右內情ヲ申述
  ベタ次第デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=55

  ---

• 056・池田清秋

  ○池田(〓)委員　大分穿ツタ御答辯ヲ承ツ
  タノデアリマス、法ノ統一トカ、或ハ體裁
  ヲ整ヘルト云フコトモ必要デアリマス、併
  シナガラ私共ハ政治的ニ考ヘテ見マシテ、
  徒ラニ明文ガアツテモ、單ニ國民ノ實際生
  活ニ稗益ノ少イコトヲ比較考量シタ場合ニ
  於テハ、實際生活ニ最モ影響ノ多イモノ、
  言換ヘレバ數ノ多イ、而モ非常ニ生活ニ不
  都合ナ犯罪人トナルノデアリマスカラ、實
  益ノ多イモノニ對シテ考慮シテ存置シテ置
  クト云フコトハ、大キナ眼カラ見タ所ノ施
  策デナケレバナラナイト思フノデアリマス、
  斯ウ云フ點カラ見マスト、ドレガ然ラバソ
  レデアルカト云フコトニ付テハ、少クトモ
  相當ノ準備期間ヲ置カナケレバナラヌノデ
  ハナイカト思フノデアリマス、聞ク所ニ依
  リマスト、本法ニ付テハ御說明ノ通リ實際
  諮問ヲスル暇ガナカツタト云フコトデアリ
  マス、併シ戰爭ナラバ速戰卽決デ行クノデ
  アリマスガ、戰鬪精神ト生活精神トハ自ラ
  差異ガアルト思フノデアリマス、差支ヘナ
  イ範圍ニ於テハ努メテ生キヨウトスル意思
  ヲ充實サセル爲ニ、凡ユル方面ニ、是ナラ
  バ不服ガアツテモ仕方ガナイト云フ程度ニ
  行カナケレバ、民ニ對シテ親切ト言フ譯ニ
  ハ行カヌト思フノデアリマス、必ズシモ是ハ
  祕密ノコトデハナイト思フノデアリマス、
  統制經濟ニナレバ數字ニ付テハ是ハ或ル程
  「度ニ於テ祕密ニシナケレバナラヌデアリマ
  セウ、第一次ノ歐洲戰爭ニ於ケル「ドイツ」
  ノ如キハ物價ガ上ツテ無茶苦茶ニナツタ、
  街頭ニ列ヲナシテ居ル者ハ今日ノ東京アタ
  リノ比デハナカツタト云フコトデアリマシ
  テ、斯ノ如キコトハ必ズシモ祕密ニスル必
  要ハナイト思フノデアリマス、生活問題ニ
  付テ、一世一代ノ犯罪人ニナルカ、五箇年
  ノ刑ヲ受ケルカ受ケナイカト云フコトハ重
  大問題デアル、五箇年ノ刑ヲ受ケレバ其ノ
  人ハモウ死ンダト同ジコトデアル、五万圓
  ノ刑ヲ科セラレタナラバ、商人ハ一撃ノ下
  ニ倒レテシマフ問題デアリマス、而モ斯ウ
  云フ重大問題ニ對シテ準備ノ機會ヲ與ヘズ、
  戰鬪精神ニ依ツテ速戰卽決デヤル氣持デア
  ルナラバ、ソレハ非常ナ誤リデハナイカト
  思フノデアリマスガ、斯ウ云フ點ニ對シテ
  ノ御考ヘヲ伺ヒタイノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=56

  ---

• 057・大森佳一

  ○大森政府委員　申上ゲルマデモナク大詔
  ノ渙發アラセラレマシタノハ十二月八日デ
  アリマス、ソレカラ直チニ戰時ニ入ツタノ
  デアリマス、此ノ戰時ニ如何ニ卽應スルカ
  ト云フ問題ガ卽チ此ノ法律案デアリマシテ、
  司法ノ方面ニ於キマシテハ此ノ問題ヲ早急
  ニ解決スル必要ガアルノデアリマス、併シ
  先程モ中シマス通リ、ドノ法案デモ全國ノ
  判檢事總テト相談スルト云フコトハ蓋シ不
  可能デアリマス、私共此ノ法案ニ於キマシ
  テモ、詰リ祕密ヲ漏ラサザル程度ニ於テ、
  實際司法經驗者ノ十分ノ意見ヲ聽クト云フ
  コトハ致シタノデアリマス、是ダケヲ御答
  ヘヲ致シテ置キマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=57

  ---

• 058・池田清秋

  ○池田(〓)委員　判檢事ノ意見ヲ徹底的ニ、
  ㄱイエス」カ「ノー」カヲ御決メニナルコトハ
  是ハ出來ナイコトト思ヒマス、私ハ其ノ點
  ヲヤカマシク申上ゲルノデハナイ、辯護士
  會等ニ付テモ、從來ト異ツテ全ク突然ト御
  示シニナツテ考慮ノ機會ハ殆ドナカツタヤ
  ウニ思フノデアリマス、斯ウ云フヤウナ法
  律ハ少クトモ相當ノ期間ヲ置イテ、國民ガ
  知悉スベキ法律デナケレバナラヌノデアリ
  マス、勿論戰時立法デアリマスケレドモ、
  此ノ戰爭ハ何年續クカ殆ド豫測ガ付カヌト
  云フコトハ、寧ロ常識デハナイカト思ヒマ
  ス、成程畏多イ話デアリマスケレドモ、十
  二月八日ノ大詔渙發ニ依ツテ吾々ハ一段ト
  緊張ヲ加ヘナケレバナラスト思フノデアリ
  マス、併シナガラ經濟事犯ハ、一ツノ統制
  法規ニ依ツテ、ドン〓〓國民ノ知ラヌ間
  ニ-ト言ツテハ失禮カモ知レマセヌケレ
  ドモ、兎ニ角何十アルカ分ラヌト云フ狀況
  デアツテ、專門法律家デアツテモ、殆ド細
  カイコトハ、何時施行サレテドウナツテ居
  ルカト云フコトガ分ラヌノデアリマス、ソ
  レ程左樣ニ大キナモノガ總動員法デドン
  ドン施行サレテ居ルノデアリマス、更ニ其
  ノ犯罪ハ段々重クナツテ、五千圓ガ五万圓
  トナリ、五箇月ガ五年トナツタノデアリマ
  スガ、併シ是ハ、畏多イ話デアリマスケレ
  ドモ、十二月八日以前旣ニ發生シタコトデ
  アツテ、其ノ事犯ハ數十犯ニ上ツテ居ルト
  云フコトガ分ツテ居ルノデアリマス、斯ウ
  云フ場合ニ於テ多ケレバ多イ程本當ニ吾々
  ハ心ヲ碎イテ緩和シナケレバナラヌト思フ
  ノデアリマシテ、是ハ十二月八日前後ト比
  較サルベキ問題デハナイト思ヒマスガ、重
  ネテ此ノ點御伺ヒ致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=58

  ---

• 059・大森佳一

  ○大森政府委員　甚ダ諄イヤウデ恐入リマ
  スケレドモ、是ハ戰時ニ對スル措置ヲ解決
  スル問題デアリマシテ、戰時ニ入ルヤ否ヤ、
  當然直チニ決定スベキ問題ダト私共ハ考ヘ
  タノデアリマス、左樣ナ意味合カラ勿論辯
  護士會其ノ他ニ付テ十分ニ協議ヲナス暇ガ
  アリマセヌ、事情ハ右ノ通リデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=59

  ---

• 060・池田清秋

  ○池田(〓)委員　是ハ前ニモ準備ニ付テノ
  御話ガアツタヤウデアリマスガ、本法ヲ執
  行スルニ際シテハ、先刻モ御答辯ノ中デ一
  寸伺ツタノデアリマスガ、相當ニ準備ヲス
  ル必要ガアルト思フ、話セバ分ル、統制經
  濟ニ付テノ話ヲ檢事局、司法省ニ於テオヤ
  リニナツテ、相當ニ效果ガアルト云フコト
  ヲ伺ツテ居ルノデアリマスガ、併シマダ之
  ニ對スル準備ト云フモノハ私共街頭デ多ク
  聞カナイノデアリマス、又裁判所ニ於テモ、
  裁判ニ携ハツテオイデニナル方々ガ自ラ陣
  頭ニ立ツテ、之ヲ國民ニ徹底サセルト云フ
  コトハ)是ハ相當難カシイコトダト思フノ
  ノデアリマス、若シ此ノ法律ヲ何時カラ行
  フト云フコトヲ豫メ國民ニ知ラセテ下サル
  コトガ出來ルナラバ、一月デモ宜シイ、二
  月デモ宜シイ、必ズシモ之ヲ戰時立法ダカ
  ラト云ウテ、突如トシテ出ス必要ハナイノ
  デハナイカト思フノデアリマス、古人ノ言
  葉ニモ「〓ヘザル民ヲ以ヒテ戰フハ、是レ之
  ヲ棄ツト謂フ」ト云フ言葉ガアルノデアリマ
  ス、經濟生活ニ付テハ國民ハ〓ヘラレテ居
  ラナイノデアリマス、從來ノ生活ヲ指シテ
  個人自由主義ト言ウテ居リマスガ、個人自
  由主義トカ何トカ云フ「イデオロギー」ニ付
  テハ、國民ノ多クハソンナ確乎タル信念
  ヲ持ツデ居ラナイノデアリマス、併シナガ
  ラ物ヲ持ツト云フ一ツノ觀念ト云フモノハ、
  是ハ大名時代ノ政治デモ何デモ全部心得テ
  居ル、赤ン坊カラ玩具ヲ自分ノ所有ニスル
  ト云フ氣持ハアルノデアリマス、是ハ「イ
  デオロギー」ノ問題バカリデハナイト思フ、
  併シソレガ「イデオロギー」ト言フナラバソ
  レデモ宜シイノデアリマスガ、斯ウ云フ生
  活ニ慣レテ來夕者ガ、一朝ニシテ統制經濟
  ノ覊絆ニ悉ク服セシメ、重刑嚴罰ヲ以テ臨
  マナケレバナラヌト云フコトハ、是ハ實ニ
  悲痛ナ問題ダト思フノデアリマス、滿洲カ
  ラ大豆ガ一粒モ來ナクナツタ、五族協和ノ
  滿洲政府ニ於テ、統制經濟ノ、共產主義ノ
  一部ノ良イ所ヲ採ツタ趣旨ニ基ク政策ト云
  フモノガ、必ズ行ハレルカドウカト云フコ
  トヲ考ヘタ時ニ、共榮圈ノ日本人ナラ食ベ
  ル物モ食ベナクテモ、齒ヲ食ヒ締メテモ、
  生活權ノ確立ガ出來ルマデハ我慢ヲスルノ
  デス、併シナガラ滿洲、支那ノ人々ニ必ズ
  シモ日本人ト同ジ氣持ヲ持タセルト云フコ
  トハ困難ダト思フノデアリマス、ソレト同
  ジヤウニ、裁判官諸公ガ、內務省ノ檢察官
  諸公ガ、或ハ總理大臣等ノ考ヘテ居ラレル
  ヤウナ御考ヘヲ一般國民ガ全部具ヘテ居ル
  モノナリト考ヘルナラバ、是ハ少シ無理ナ
  考へ方デハナイカト私ハ思フノデアリマス、
  斯ウ云フ點ニ付テハ在野ノ法曹、或ハ在野
  ノ政治家ヲ相當ニ御利用ナサルナラバ、準備
  期間ガ十分アルト思フノデアリマス、此ノ
  準備期間ヲ取ルコト能ハズト云フコトハ、
  決シテ私バ避ケ得ベカラザルモノデハナイ
  ト思フノデアリマス、準備期間ヲ置イテ堂
  堂ト國民ニ之ヲ徹底サゼテ宜イト思フノデ
  アリマス、滿洲人デハナイ、支那人デハナ
  イノデス、此ノ點ニ付テノ御準備ハ聊カ足
  ラヌ憾ミガアリハシナイカト思フノデアリ
  マスガ、併シ戰時立法ダカラ已ムヲ得ナイ
  ト云フ御考ヘデアルカドウカ、此ノ點ヲ伺
  ヒタイノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=60

  ---

• 061・大森佳一

  ○大森政府委員　只今ノ御質疑ハ私ハ二ツ
  ノ方面ガアルヤウニ拜承シタノデアリマス、
  卽チ第一點ハ、此ノ法案ヲ立案スルニ當ツ
  テ、ナゼ國民ニ周知セシメナカツタカト云フ
  點ト、第二ハ此ノ法案ガ公布實施ヲセラル
  ルニ當ツテ、ソレニ先ダツテ國民ニ周知セ
  シメテ用意ヲサセテ置ク必要ガナイカドウ
  カ、此ノ二點デハナイカト存ジタノデアリ
  マス、若シ間違ヒデモアレバ後デ御訂正ヲ
  願ヒマスガ、第一ノ問題ニ付キマシテハ、
  先程モ申シマシタ通リ、戰時立法デアリマ
  スガ爲メ、之ヲ廣ク國民ニ相談ヲシテ居ル
  遑ガナカツタ·ノデアリマシテ、是ハ先程モ
  縷≧申述ベタ次第デアリマス、第二ノ點デ
  アリマスガ、此ノ法律ガ幸ヒニ御協贊ヲ經
  テ公布實施ニナリマス場合ニ、經濟事犯ハ
  控訴審ヲ省略セラルルノデアルト云フコト
  ヲ、國民ニ豫メ知ラセテ置ク必要ハナイカ、
  又ソレニ對スル用意如何ト云フ點ニ存スル
  ヤウニ承ツタノデアリマス、其ノ點ニ付テ
  申上ゲマスガ、私共ハ是ハヤハリ戰時立法デ
  アリマスカラ、出來得ル限リ早ク實施ヲシタ
  イト思ヒマス、但シ國民ニ、例ヘバ經濟事
  犯ハ今後控訴審ヲ省略セラレルト云フコト
  ヲ知ラシメルコトハ固ヨリ必要デアリマシ
  テ、其ノ點ニ付テノ御意見ハ御尤モ千萬ト
  思ヒマスカラ、其ノ實施前ニ私共出來得ル
  限リノ力ヲ動員致シマシテ、又在野法曹ノ
  方々ノ御盡力ヲ願ヒマシテ、斯ウ云フ事案
  ニ付テハ法律ノ手續ハ斯ウ云フ工合ニナツ
  タト云フコトヲ、出來得ル限リ十分ニ周知
  サセタイト思ツテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=61

  ---

• 062・池田清秋

  ○池田(〓)委員　是ハ從來委員カラモ質疑
  ガアツタヤウニ思ヒマスガ、極ク簡單ニ伺
  ヒタイト思ヒマス、三審ガ二審ニナツテ事
  實審理ヲ區裁判所ダケデ扱フ事案ニ付テ
  ハソレハ練達堪能ノ士ヲ任命スルカラ宜
  シイ、斯ウ言ハレルノデアリマスガ、併シ是
  ハドナタカカラモ御聽キニナツタト思ヒマ
  スガ、判事ニハ任地保障ト云フノガアルノ
  デアリマス、東京ノ地方裁判所ニ居ツタ人
  ガ、田舍ノ、例ヘバ八王子ニ行クト云フコ
  トハ、誰シモ望マナイ所デアリマス、而モ
  ソレガ其處ノ裁判所へ行ツテモ、終二
  級上ノ方ニ行ケルト云フモノナラ、又サウ
  云フ俸給令デモアルト云フナラ格別デアリ
  マスケレドモ、若シサウ云フコトガナイト
  スレバ、此ノ任地保障ト云フコトヲ楯ニ取ツ
  テ-ト言ツテハ語弊ガアリマスガ、任地保
  障ガアルガ爲ニ希望シナイ人ガ多イノデハ
  ナイカト思フノデアリマス、同ジ待遇ナラ
  誰デモ、地方裁判所ノ所在地、控訴院ノ所
  在地、大審院ノ所在地ニ居リタイト云フコ
  トハ當然デアリマス、之ヲ逆ニ差支ヘナイ
  ヤウニヤルト云フコトハ一片ノ希望デア
  ツテ、實情ニ卽セナイモノデアルト思フノ
  デアリマス、斯ウ云フ點ニ付テ如何ニ御辯
  解ヲナサツテモ、是デハ司法官ノ素質ハ向
  上シナイト云フコトハ、爭フコトノ出來ナ
  イ事實デハナイカト思フノデアリマス、此
  ノ點ニ付テハ前ニモ質疑ガアツタヤウニ思
  ヒマスカラ、御答辯ハ極メテ簡單デ宜シウ
  ゴザイマス、裁判所ニ於テハ練達堪能ノ士
  ヲ悉ク備へ得ルト云フ見透シノ確信アリヤ
  否ヤヲ伺ヒタイノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=62

  ---

• 063・大森佳一

  ○大森政府委員　簡單ニ御答ヘ致シマス、
  私共ハ其ノ見込ミ十分ダト今日デハ思ツテ
  居リマス、ト申シマスノハ、此ノ前ニモ申上
  ゲマシタガ、十二月八日以後判事ノ轉任轉
  所ト云フコトハ何時モノ通リデアリマス、
  每日ノヤウニ起ツテ居リマス、其ノ取扱ニ
  付テノ經驗ヲ申述ベタノデアリマシタガ、
  開戰前ニ比シ是ガ非常ニ容易ニ行ハレテ
  居リマス、斯樣ナ際デアルカラ決シテ私
  心ハ挿マナイ、喜ンデ行クト云フ聲比々皆
  4其ノ經驗ノ實際カラ推シ
  然リデアリマス、
  マシテ、私共ノ見込ミニ左程間違ヒハナカ
  ラウト云フコトヲ、前囘來申述ベテ居ル次
  第デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=63

  ---

• 064・池田清秋

  ○池田(〓)委員　多年ノ御經驗ノ上ノ御答
  辯デアリマスカラ、私ハソレニ對シテ兎ヤ
  角申上ゲマセヌ、併シ私共モ事件ヲ取扱ツ
  タ經驗カラ申上ゲタノデアリマスガ、此ノ
  頃ハ地方ノ警察官ガ非常ナ權力ヲ持ツテ、
  人權蹂躙等ニ對シテ辯護士ガ行キ、或ハ衆
  議院議員等ガ行クト、益〓威丈ケ高ニナツテ
  逆效果ヲ生ズルト云フコトハ、是ハ全國到
  ル處比々皆然リデアルト思フノデアリマス、
  又實際ノ裁判ニ於テ見テモ、警察官ノ凌辱、
  侮辱等ノ行動ガ頻々ト現ハレ、ソレガ起訴
  トナツテ居ル、一審判決ハ東京デハ比較的
  少イト申シマセウカ、ヤハリ東京デモ區裁
  判所ノ方ニ於テ多イノデアリマス、是ハ東
  京近在ノ田舍ニ行ツテモ非常ニ多イノデア
  リマシテ、私共ハ寧ロ反比例ノ實例ヲ持ツ
  テ居ルト云フコトヲ申上ゲテ置クノデアリ
  マスカラ、能ク御考慮ニナツテ戴キタイト
  思フノデアリマス
  次ニ調停ニ付テ一寸伺ヒタイノデアリマ
  スガ、民事デ紛爭ヲ生ジタ場合ニ、今マデ
  ハ調停事項ガ限定サレテ居ツタノデアリマ
  スガ、今度ノ改正案第十四條デハ、ニヨフ
  民事事項ヲ、紛爭全部ヲ住所、居所、營業
  所等ノ管轄ニ於テ區裁判所ハ合意ニ依ツタ
  場合ニ於テハサセラレルト云フコトデアリ
  マスガ、是ハ從來モ隨分屢〓アツタノデアリ
  W 2 7裁判所ニ繫屬シタ事案ヲ調停ニ出
  シ、調停ニ出シタモノヲ裁判所ニ出シテ、
  恰モ盥廻シノ如キコトヲヤツ、テ事案ヲコン
  グラカシ、事案ヲ長引カセ、而モ多クハ債
  務者ノ利益ニナルヤウナ處置ヲ非常ニ執ツ
  テ居ツタノデアリマスガ、此ノ十四條ガ出
  來タラ更ニ輪ニ輪ヲ掛ケテ、新シイ調停法
  ニ基イテ昔ノ盥廻シミタヤウナ方法ヲ執ル
  憂ヒガ澤山アリハシナイカト思フノデアリ
  マス、又此ノ調停法ハ一面ニ於テハ話合ヒ
  デ非常ニ便宜デアルガ、一面ニ於テハ是ハ
  權利思想ニ非常ナル障碍ヲ根本的ニ來シハ
  シナイカト思フノデアリマス、ナゼカトナ
  レバ、約束シテ居リナガラ多クハ債務者ガ
  義務ヲ履行シナイデ、而モソレヲ半分ニ負
  ケテ吳レ、五分ノ四ニ、三分ノ一ニ負ケテ
  呉レトカ云フヤウニ値切ツテ來ルノデアリ
  やっ、今囘調停ヲ擴張サレルニ付テハ豫メ
  斯ウ云フ弊害ノ點ヲドウ御考ヘニナツタカ、
  今度ノ調停法ニ付テハサウ云フコトニ付テ
  ハ何等豫防ガナイヤウニ思ヒマスガ、此ノ
  點ニ關スル御考ヘヲ伺ヒタイノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=64

  ---

• 065・大森佳一

  ○大森政府委員　調停ノ利害ニ付キマシテ
  ハ及バズナガラ私共モ相當ニ深ク考ヘテ居
  ル積リデアリマス、從來ノ實績ヲ見マスル
  ト成程御指摘ノヤウニ好マシカラザル事
  例モ確カニアリマシタ、又調停委員ガ調停
  ニ慣レナイガ爲ニ、徒ラニ義務的ニ片付ケ
  ントスル弊風、是モ確カニアリマシタ、併
  シ私共ハ調停制度ハ之ヲ善用致シマスナラ
  バ極メテ結構ナ理想的ナ制度ト思ツテ居リ
  マスルカラ、之ガ健全ナル發達ニ及バズナ
  ガラ微力ヲ盡シタノデアリマス、今日ノ實
  績必ズシモ十分ダトハ申シマセヌ、ヤハリ
  御支援ヲ得テ更ニ之ヲ立派ニシタイトハ存
  ジテ居リマスガ、今日ノ調停法ノ弊害ハ十
  分之ヲ矯メツツ實施スルト云フ自信ハアル
  積リデアリマス、卽チ調停デ豫想セラレマ
  スル弊害ハ努メテ之ヲ實際カラ除去シテ行
  〃、斯ウ云フ覺悟デ此ノ立案ニ當ツタ次第
  デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=65

  ---

• 066・池田清秋

  ○池田(〓)委員　一寸遡リマスガ、戰時民
  事特別法ノ第九條ニ「裁判所相當ト認ムル
  トキハ證人又ハ鑑定人ノ訊問ニ代ヘ書面ノ
  提出ヲ爲サシムルコトヲ得」ト云フコトガ
  アリマス、本法ハ宣誓ヲオサセニナラヌト
  云フコトハ前ノ御答辯デ伺ツタノデアリマ
  スガ、宣誓ヲサセナイト云フト、是デ僞證
  ヲシタ場合ニハ、之ヲ追究スルコトガ出來
  ナイノデハナイカト思フノデアリマス、殊
  ニ宣誓ト云フ重キ制裁ガアレバコソ、僞證
  ノ罰ヲ伴ツテコソ、證言、鑑定等ニ付テハ
  愼重ナ態度ヲ執ルコトト思フノデアリマス、
  若シ此ノ儘ノ法案通リデ、原則トシテ、書
  面ヲシテ證據力ヲ十分持タセルコトガ出來
  ルトナルト此ノ法ヲ惡用シテ僞證助長ノ
  弊ガ非常ニ多クナルト思フノデアリマス、
  此ノ弊ハ寧ロ簡略ヲ尊ブ利益ヨリモ非常ニ
  私ハ多イト思フノデアリマス、僞證ヲスル
  イカガハシイ人間ハ免レテ恥ナキ徒デ、裁
  判ヲ根本的ニ覆スト云フ虞ガ十分ニアルノ
  デアリマシテ、此ノ點ニ付テハ在野法曹ノ
  如キハ殆ド全部ガ、此ノ九條ハ削除シテ貰
  ヒタイト云フコトヲ言ウテ居ルノデアリマ
  スガ、司法省ノ御考ヘハアベコベニ、鑑定
  人證人ニ對シテ宣誓ヲサセレバ重キ僞證
  ガ伴フカラ、ソレデ宣誓ヲサセナカツタト
  云フ風ニ聽エタノデアリマスルガ、併シ宣
  誓ヲサセナイデ、而モ其ノ目的ヲ達スルト
  云フ御說明ハ、私ハ聽クコトガ出來ナイノ
  デアリマス、ドウゾ其ノ點ヲ御說明願ヒタ
  イノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=66

  ---

• 067・大森佳一

  ○大森政府委員　戰時民事特別法案第九條
  ノ立案ノ趣旨ニ付キマシテハ、私共ノ考ヘ
  ハ少シ違フノデアリマス、丁度御質問ニ依
  リマシテ釋明ノ機會ヲ得タコトヲ喜ブ次第
  デアリマス、成程是ハ御指摘ノヤウニ宣誓
  ハサセナイ積リデアリマス、詰リ戰時下忙
  シイヤウナ場合ニ、宣誓ノ爲ニ出頭スル、
  其ノ手間ダケデモ省カウト云フ趣旨デアリ
  マス、宣誓ヲシナイノデアリマスカラ、僞
  證ノ問題ニナリマシテモ宣誓違反ト云フコ
  トハ出テ參リマセヌ、デアリマスルカラ、
  此ノ「裁判所相當ト認ムルトキ」ト申シマ
  スルノハ、裁判所ガ餘程之ヲ嚴格ニ解釋ス
  ベキデアリマシテ、宣誓ヲシナクテモ大丈
  夫ト云フ見込ノ付ク場合ニ於テノミ之ヲ利
  用スベキモノダト云フ趣旨デアリマス、サ
  ウシテ又宣誓ヲサセズニ書面ヲ出サセマシ
  テ、此ノ場合ニ之ヲ信憑スルヤ否ヤハ、是
  亦別箇ノ問題デアリマスルカラ、裁判所此
  ノ信憑ヲ決スルニ當ツテ、是ハ宣誓ヲシナ
  イデ、唯書面ヲ出シタモノトシテ、其ノ頭
  デ以テ信ズベキヤ否ヤヲ判斷致シマセウカ
  ラ、僞證績出ト云フヤウナ虞ハナイヤニ存
  ズルノデアリマス、ノミナラズ裁判所ガソ
  レニ胡麻化サレルト云フコトハナカラウト
  存ズルノデアリマス、卽チ此ノ便法タルヤ、
  裁判所へ出頭スル此ノ煩勞ヲ避ケシメルダ
  ケノ話デアリマシテ、ソレモ今申シマシタ
  ヤウニ、之ヲ極メテ嚴格ニ解釋ヲシテ、嚴
  格ニ利用サセルト云フ積リデアリマス、又
  之ヲ以テ裁判所ノ信憑ヲ害スルヤウナ端ヲ
  開クト云フヤウナ考ヘハ毛頭モアリマセス、
  此ノ點ハ御諒承願ヒタイノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=67

  ---

• 068・池田清秋

  ○池田(〓)委員　從來ノ經驗ニ依リマスト、
  宣誓ヲサセテモ相當ニ僞證スル者ガアルト
  云フコトヲ私ハ固ク信ズルノデアリマス、
  是ハ洵ニ悲シムベキコトデアリマスケレド
  モ、又僞證罪デ罰セラレテ居ル人モ相當ニ
  アルノデアリマス、若シ原則トシテ斯クノ
  如ク相當ト認ムルトキハ宣誓ヲサセナイ
  デ、書物ダケデ裁判ヲサセルノダヨト云フ
  タナラバ、宣誓ヲシテスラモ犯人ガ相當ニ
  アルノダカラ、况ヤ宣誓ヲサセナイニ於テ
  ヲヤト云フ論法ハ、必ズ的中スルデハナイ
  カト云フコトヲ、不幸ニシテ憂慮セザルヲ
  得ナイノデアリマス、併シ此ノ點ハ見解ノ
  相違デスガ、餘リニ大キナ見解ノ相違デア
  リマシテ、何トカ此ノ點ニ付テ書面ニ依ツ
  テ宣誓ヲサセルトカ何トカ云フ方法ガ考ヘ
  ラレナイコトハナイト思フノデアリマス、
  書面ニ依ツテ宣誓ヲ明示サセル意思ハナイ
  カ、サウ云フ風ニナサル御考ヘハナイカ、
  伺ヒタイノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=68

  ---

• 069・大森佳一

  ○大森政府委員　書面ニ依ル宣誓ノ途ヲ開
  ク積リハ今日ナイノデアリマス、其ノ理由
  ヲ簡單ニ申シマスレバ、私共先程ノ御意見
  ノ通リニ、宣誓ニ重キヲ置キマスルカラ、宣
  誓ハ峻嚴ナル法廷ニ於テノミナスベキモノ
  ダ、斯樣ニ存ジテ居ルノデアリマス、御承
  知ノ外國ノ立法例ニ依リマスト、裁判所以
  外ノ所デモ宣誓スルコトヲ認メテ居ル立法
  例モアルノデゴザイマスガ、其ノ法制ハ採
  ラナカツタノデアリマス、尙ホ第九條ノ運
  用ノ問題デアリマスルガ、先程申述ベマシ
  タ通リ、極メテ是ハ嚴格ニヤル積リデアリ
  マス、サウシテ今日デモ御承知ノ通リ書憑
  ハ隨分出シテ居ルノデアリマシテ、當事者
  双方ノ出シマシタ書憑ニ付テ、裁判所ハ自
  由ニ其ノ眞否ヲ決シテ居ルノデアリマス、
  其ノ點ヲ考ヘマスルナラバ、是ガ爲ニ弊害
  ガ大イニ增ストハ、私共ハ考ヘテ居ナイ次
  第デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=69

  ---

• 070・池田清秋

  ○池田(〓)委員　御說明ハ洵ニ論理的デ、
  私共モ其ノ通リダト思フノデアリマス、併シ
  社會萬般ノ事必ズシモ理論ニ合ツテ居ラヌ
  コトガ不幸ニシテ多キコトヲ悲シムノデア
  リマス、是ハ、宣誓ハ嚴格ニシナケレバナラヌ、法
  廷デナケレバナラヌト云フコトハ、洵ニ御
  說ノ通リデアリマス、併シナガラ民事ニ於
  テハ證據ガ全部ヲ左右スルト言ツテ宜シイ
  ノデアリマス、ソレ程大キナ力ヲ持ツテ居
  ル、裁判ノ裁斷ノ材料ハ證據ヲ措イテ何モ
  ナイノデアリマス、一本ノ書狀デ正シイカ
  正シクナイカト云フコトヲ、遠隔ノ地ニア
  ル者ヲシテ宣誓モ何モサセズニ出サセテ、
  本當ニ良心ニ從ツテ其ノ審理ヲ纒メルト云
  フコトハ蓋シ至難ノコトダト私ハ思フノデ
  アリマス、少クトモ裁判ニ上ルヤウナモノ
  ハ、到底常識ヲ以テ律スルコトノ出來ナイ
  ヤウナモノ、卽チ凡ユル手段ヲ講ジタケレ
  ドモ到頭裁判ニナツタ、斯ウ云フ場合ト見
  ナケレバナラヌノデアリマシテ、斯クノ如
  キ場合ニハ、モウ相當ニ常識ヲ超越シタ所
  )、非常ニコヂレタモノガ訴訟ニ多イト云
  フコトヲ覺悟シナケレバナラヌノデアリマ
  ス、併シナガラ是モ意見ノ相違デアルナラ
  バ仕方ガアリマセヌガ、何等カノ御考慮ヲ
  拂ツテ戴カナケレバナラヌト云フコトヲ申
  上ゲテ置クノデアリマス
  ソレカラ辯護人ノ制限ノコトデアリマス
  ガ、公判期日ニ係ル召喚狀ヲ受ケタ日カラ
  十日ヲ經過シタ時ニハ、之ヲ絕對ニ選定ス
  ルコトヲ許サヌトナツテ居ル、併シ此ノ法
  案ノ趣旨ハ公判期日ヲ動モスレバ延期スル
  傾キガアル、迅速ヲ阻碍スルカラ此ノ規定
  ヲ設ケタノダト云フ御說明ヲ伺ツタノデア
  リマス、然ラバ被〓人ニ於テ公判期日ヲ延
  期シナイ、裁判ノ審理ニ付テハ寧ロ迅速ヲ
  希望シテ居ルノダト云フ場合ニ於テハ、十
  日ヲ過ギタリト雖モ之ヲ認メテ一向差支へ
  ナイノデアリマス、公判ノ期日ヲ延バサズ、
  審理ヲ遲延サセオイト云フ氣持デ選任スル
  ナラバ、公判日ニ選任ヲ認メテモ宜イデハ
  ナイカト私ハ思フノデアリマス、是ハ全
  ク不當ナル辯護權ノ制限デハナイカ、斯ウ
  云フ意味カラ少クトモ延期ヲシナイ、審理
  ヲ妨ゲルト云フヤウナコトハ毛頭ナイト云
  フ氣持カラ出ル場合ニハ、公判日ニ御許シ
  ニナツテモ差支ヘナイト思ヒマス、此ノ點
  ハ如何デアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=70

  ---

• 071・池田克

  ○池田(克)政府委員　辯護人ノ選任ノ時期
  ニ付キマシテ十日間ト云フ制限ヲ置キマシ
  タノハ、度々御說明申上ゲタ點デモゴザイ
  マスルガ、公判期日ノ召喚狀ノ送達ヲ受ケ
  マシタ日カラ十日間ゴザイマスレバ、被〓
  人ニ於キマシテ辯護人選任ノ手續ヲ執ルニ
  十分ナ餘裕ガアル、斯樣ニ考ヘマシテ此ノ
  規定ヲ設ケマシタ次第デアリマス、併シナ
  ガラ十日間ヲ以テハ到底不十分ナリト認メ
  ラレル場合モアリマセウ、殊ニ被〓人ニ於
  キマシテ、辯護人ヲ選任スルコトガ出來ナ
  カツタニ付キマシテ正當ナ事由ガアル、已
  ムヲ得ナイ事由ガアル、斯ウ云フ場合モ當
  然豫想サレマスノデ、ソコデ更ニ但書ノ規
  定ヲ設ケマシテ、左樣ナ已ムヲ得ナイ事情
  ニ依ツテ選任スルコトガ出來マセヌデシタ
  場合ニ於テハ、裁判所ノ許可ヲ受ケテ選任
  ヲスルコトガ出來ルノダ、大體此ノ但書ノ
  規定ノ運用ニ依リマシテ、實際ノ運用上ニ
  於テハ支障ナシ、斯樣ニ考ヘマシタ次第デ
  ゴザイマス、左樣御諒承願ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=71

  ---

• 072・池田清秋

  ○池田(〓)委員　是ハドウモ私ハ一寸根本
  觀念ガ違ヒ過ギテ居ルト思フノデアリマス、
  裁判ノ迅速ヲ御貴ビニナリ、或ハ澤山ノ辯
  護人ガ居ツテハイカヌト云フノデ、斯樣ナ
  コトヲナサツタノデアルト思フノデアリマ
  スガ、何等ノ事由ガナクテモ自分ガ正當ナル
  裁判ヲ受ケタイト云フ氣持ハ認メテヤラナ
  ケレバナラヌト思ヒマス、何ニモ事由ガナ
  クテモ、公判ガ終ルマデ、或ハ判決ガアル
  マデハ、苟クモ公判ガ始マツテカラデモ之
  ヲ制限スル理由ハ何等ナイト思フノデアリ
  やっ、但書デ已ムヲ得ナイ時ハ出來ルト云
  フヤウナコトヲ言フ必要ハ何處カラ來テ居
  ルカト云ヘバ、是ハ全ク辯護權ヲ制限スル
  コトガ宜イト云フ前提ガナケレバ、斯ウ云
  フ已ムコトヲ得ザルト云フ事由ヲ附加ヘル
  根據ハ何處カラモ出テ來ナイト思ヒマス、
  是ハ根本ニ於テ原則論ガ旣ニ制限シタイト
  云フ氣持カラ出テ來タ規定デハナイカト思
  フノデアリマス、此ノ點ヲ重ネテ伺ヒタイ
  ノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=72

  ---

• 073・池田克

  ○池田(克)政府委員　實ハ此ノ規定ヲ設ケ
  マシタ趣旨ハ辯護權ヲ制限シヨウト云ツタ
  ヤウナ考ヘ方デハナイノデアリマシテ、戰
  時下ニ於キマシテ手續ノ運行ヲ圓滑、的確
  ニ進メタイ、斯樣ナ建前カラデゴザイマス、
  其ノ以外ニ何等ノ事由ハゴザイマセヌ、御
  諒承ヲ願ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=73

  ---

• 074・池田清秋

  ○池田(〓)委員　ドウモ私ハ其ノ說明デハ
  滿足シマセヌ、裁判ノ圓滑トカ辯護權ヲ制
  限シナイト云フダケデ、事實上制限ヲシテ
  居ル、何モ已ムコトヲ得ナイ事由ガナクテ
  モアツテモ、被〓人ガ自分ハ法律ニ暗イカ
  ラ、最後ニハ公判ニ立ツテ大イニ檢事ノ論
  告ニ堂々對抗シテ貰ヒタイト云フ確信ガア
  ル場合ニハ、十日過ギタカラ、二十日過ギ
  タカラト云ツテ、之ヲ制限スル何等ノ皿由ガ
  ナイト思フ、全ク辯護權ノ制限以外ニ何等
  ナイト斷定サレテモ無理ノナイ法條デアラ
  ウト思ヒマス、併シ是モ意見ノ相違デアリ
  マスカラ此ノ程度ニ致シマス
  ソレカラ二十六條ノ證據ニ依ツテ罪トナ
  ルベキ事實ヲ認メタル理由ヲ說明シ、法令
  ノ適用ヲ示スニハ、證據ノ標目及ビ法令ヲ
  揭グルヲ以テ足ルトナツテ居ルガ、標目ガ
  數箇アツタ場合、法令ノ摘示事項ガ數箇ア
  ツタ場合ニ、是ハ各別ニ全部ヲ標目擧ゲナ
  ケレバナラヌデハナイカト思フノデアリマ
  カ、サウ解釋シテ宜シイノデアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=74

  ---

• 075・池田克

  ○池田(克)政府委員　御意見ノ通リデゴザ
  イマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=75

  ---

• 076・池田清秋

  ○池田(〓)委員　「二十九條ノ上〓裁判所
  上告趣意書其ノ他ノ書類ニ依リ上〓ノ理由
  ナキコト明白ナリト認ムルトキハ檢事ノ意
  見ヲ聽キ辯論ヲ經ズシテ判決ヲ以テ上告ヲ
  棄却スルコトヲ得」トナツテ居ル、是ハ根本
  的ニ裁判公開主義ヲ否定シタル規定デハナ
  イカト思フ、頗ル明朗性ヲ缺イタ非公開主
  義ガ原則トシテ、明カニ適用サレル結果ト
  ナルノデアリマス、是ハ非常ニ大キナ根本
  的ナ革新デアルト思フガ、此ノ點ニ付テ上
  告シタ公判ヲ開キナサルコトハ手數デアリ
  マセウ、併シナガラ訴訟法ノ主義カラ言ウ
  テ、寧ロ是ハ公判ヲ御開キニナリ、公明ナ
  ル御判決ヲナサルコトガ正當デハナイカト
  思フ、此ノ點ニ付テドウ云フ理由ガアツタ
  ノデアルカ、モウ少シ掘下ゲテ御說明ガ願
  ヒタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=76

  ---

• 077・池田克

  ○池田(克)政府委員　只今ノ御話ノ點ニ付
  テモ實ハ御說明申上ゲタ事項デゴザイマス
  ガ、本條ノ規定ヲ設ケマシタノハ、本條ニ
  規定シテアリマスヤウナ事情ガアリマス場
  合ニハ上〓ノ理由ナキコトガ極メテ顯著
  デアルト云フ場合デゴザイマスノデ、辯論
  ヲ經ズシテ棄却ノ判決ヲナシ得マスコトハ、
  戰時下大審院ニ於ケル手續ノ機能ヲシテ、
  一層必要ナル審理、裁判ノ方ニ力ヲ集中セ
  シムルコトニナルコトデアリマシテ、洵ニ
  望マシイ手續デハナカラウカ、斯樣ニ考ヘ
  タ次第デアリマス、裁判公開主義ヲ否定ス
  ルノデハナイカト云フ御尋ネデゴザイマス
  ケレドモ、此處デ申上ゲルマデモナク、實
  ハ憲法ノ五十九條ノアノ裁判公開主義ニハ
  全然相背馳シナイト考ヘテ居リマス、左樣
  御諒承ヲ賜リタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=77

  ---

• 078・池田清秋

  ○池田(〓)委員　上告ガ理由ガアルカナイ
  カト云フコトハ、是ハ見方ニ依ツテ問題デ
  スケレドモ、此ノ規定ガ原則的ニ定メテア
  ルト云フナラバ、ソレハ私ハ根木主義ニ反
  シテ居ルノデハナイカト云フコトダケヲ申
  上ゲテ、更ニ御考慮ヲ願ヒタイト思ヒマス、
  私ノ質問ハ是デ終リマスガ、尙ホ總理大臣
  ガ後デオイデニナルト云フコトデアリマス
  カラ、戰爭第一主義ノ方面ニ關シテ、國民
  ニ對シテ今少シク親切ナ態度ヲ執ツテ戴キ
  タイト云フコトニ付テ、總理大臣ガオイデ
  ニナツタナラバ、一言御質問ヲシタイト思
  ヒマス、此ノ點ヲ留保シテ置キマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=78

  ---

• 079・原惣兵衞

  ○原委員長代理　承知致シマシタ-石坂
  繁君

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=79

  ---

• 080・石坂繁

  ○石坂(繁)委員　先日來同僚委員諸君トノ
  間ニ極メテ熱心ナル質疑應答ガ繰返サレ、
  凡ソ各方面ニ亙ツテノ檢討ガ行ハレタノ
  デ、私ハ出來ルダケ重複ヲ避ケマシテ、且
  ツ簡潔ニ御伺ヒ致シタイト思ヒマス
  先ヅ第一ニ直接法案ニ關係スル質疑カラ
  始メタイト存ジマスガ、其ノ第一點ハ此ノ
  「戰時」ト云フ言葉ノ內容デアリマス、此ノ
  四法案共ニ「戰時」ト云フ言葉ガ冠セラレテ
  居リマシテ、此ノ「戰時」ト云フ意味ハ、第
  一ハ宣戰布〓カラ平和克復マデ、第二ニ此
  ノ「戰時」ハ大東亞戰爭ヲ指スモノデアルト
  云フ、此ノ二點ハハツキリ致シマシタ、ソ
  コデ私ハ之ニ關聯致シマシテ一點伺ヒタイ
  ト存ジマスルノハ、ソコマデハツキリ御說
  明ヲサレルナラバ、寧ロ私ハ此ノ四法案共
  ニ「大東亞戰時」ト云フ名前ヲハツキリ附ケ
  マシタ方ガ宜カツタノデハナイカ、斯ウ云
  フ風ニモ考ヘルノデアリマスルガ、ソレハ
  專ラ立法技術ト申シマスルカ、或ハ法律ノ
  體裁上カラ「戰時」トサレタノデアリマセウ
  カ、他ニ何カ特別ナ意味ガアルカドウカ、
  其ノ點ヲ伺ツテ置キマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=80

  ---

• 081・大森佳一

  ○大森政府委員　唯私共ノ立案當時ノ心持
  デアリマスルガ、一應御聽キヲ願ヒタイト
  存ジマス、只今御述べニナリマシタ通リ、是
  ハ勿論大東亞戰爭ニノミ限ル積リデアリマ
  ス、ソコデ私共ノ氣持デアリマスルガ、此
  ノ大東亞戰爭ハ我ガ國ニ關スル限リ是ガ最
  後ノ戰爭デアツテ、是レ以後戰時ト云フモ
  ノヲ吾々ハ少クトモ考ヘナイ方ガ宜イノデ
  ハナイカ、卽チ「戰時」ト言ヘバ直グ吾々ノ
  頭ニ大東亞戰爭ト云フモノガ響キハシナイ
  カ、相成ベクハサウ響カセタイト云フ一種
  ノ氣持デ以テ「戰時」ト云フ文字ヲ故ラ書イ
  タ次第デアリマス、右御諒承ヲ願ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=81

  ---

• 082・石坂繁

  ○石坂(繁)委員　第二點ハ戰時特別法案ニ
  付テ二、三御伺ヒ致シマスルガ、其ノ第一
  點ハ、第七條ニ「戰時ニ際シ國政ヲ變亂ス
  ルコトヲ目的トシテ」云々トアリマス、國
  政ヲ變亂スルト云フ其ノ意味、或ハ其ノ言
  葉ノ內容デアリマス
  〔原委員長代理退席、委員長着席〕
  是ハ御承知ノ通リニ、他ノ法律デハ刑法第
  七十七條ニ朝憲紊亂ノ規定ガゴザイマス
  ガ、此ノ刑法第七十七條ノ朝憲紊亂ト云フ
  意味ト、玆ニ新タニ揭ゲラレマシタ國政ヲ
  變亂スルト云フ言葉ノ範圍ト申シマスカ、
  其ノ內容、廣サト云フヤウナモノニ付テノ
  御說明ヲ願ヒタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=82

  ---

• 083・池田克

  ○池四(克)政府委員　第七條ニ規定致シマ
  シタ「國政ノ變亂」ト申シマスノハ、國家ノ
  基本的ナ政治ヲ意味スル言葉トシテ用ヒマ
  シタノデゴザイマス、此ノ「國政」ト申シマス
  ルノハ基本的ナ政治組織ト基本的ナル國
  家ノ政策、此ノ二ツヲ包含スル觀念トシテ
  實ハ用ヒマシタ次第デゴザイマス、隨ヒマ
  シテ此ノ基本的ナ政治ヲ意味スル限リニ於
  キマシテ、刑法ノ所謂朝憲ト同ジデゴザイ
  マス、併シ朝憲ト申シマスト、御案內デモ
  ゴザイマス通リニ、裁判所ノ判例ガ一定シ
  テ居リマシテ、國家ノ基本的ナ政治組織ヲ
  謂フノダ、政治ト云ツタヤウナ動キノ方面、
  動的ナ方面ニ於キマスル觀念トシテハ朝憲
  ト云フ文字ハ用ヒラレテ居リマセヌ、併シ
  ナガラ戰時下ニ於キマシテ、國家ノ基本的
  ナ政治ノ運行ヲ確保致シマスルコトガ極メ
  テ肝要デゴザイマスルノデ、ソコデソレ等
  ノコトモ考慮致シマシテ、國政ト云フ言葉
  ヲ使ヒマシタ次第デゴザイマス、左樣ニ御
  諒承ヲ願ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=83

  ---

• 084・石坂繁

  ○石坂(繁)委員　只今ノ御說明ニ依リマシ
  テ、一應抽象的ナ意味ハ了承致シマシタガ、
  更ニ具體的ニモウ少シク例示的ニ御示シヲ
  願ヒタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=84

  ---

• 085・池田克

  ○池田(克)政府委員　例ヘバ議會制度デア
  ルトカ、或ハ司法制度デアルトカ、或ハ內
  閣制度ト云フヤウナ制度ガ之ニ含マレルコ
  トハ勿論デゴザイマス、例ヘバ內閣ノ外交
  政策或ハ政治政策ト云フモノガドウモ弱
  1、ソコデモウ少シ强硬外交政策ヲ執ラシ
  メナケレバナラスト云フヤウナ意味ニ於キ
  マシテハ、本條ニ規定シマスヤウナ行爲ガ
  大體想定サレルノデゴザイマス、左樣ナ國
  家ノ基本的ナ外交政策、或ハ經濟政策ト云
  フモノヲモ、此ノ國政ノ〓念ノ中ニ包含セシ
  ムル趣旨デゴザイマス、尙ホ御質問ノ範圍
  外デゴザイマスケレドモ、本條ニ於キマシ
  テハ、「國政ヲ變動スルコトヲ目的トシテ人ヲ
  殺シ」云々トゴザイマス、變亂ト申シマスノ
  ハ詰リ某ノ國家ノ基本的ナ政治ヲ不法ニ
  變更サセル、或ハ混亂セシメルト云フ意味
  デゴザイマシテ、左樣ナ目的ヲ以テ人ヲ殺
  スノデアリマスカラ、其ノ殺害ノ對象トナ
  ルベキ人ハ、其ノ動機目的カラ見マシテ、
  自ラ制限ヲ受ケル譯デゴザイマシテ、其ノ
  人ガ客觀的ニ詰リ國政ノ變亂ト重要ナル關
  係ニ立ツ人、例ヘバ重臣デアルトカ云ツタ
  ヤウナ意味デゴザイマス、左樣ニ私共ハ考
  ヘマシテ本條ノ規定ヲ設ケマシタ次第デゴ
  ザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=85

  ---

• 086・石坂繁

  ○石坂(繁)委員　次ニ第十五條デアリマス
  ガ、生活必需品ト云フモノニ對シマシテノ刑事
  局長ノ御說明ハ一應承ツタノデアリマスル
  ガ、更ニ此ノ條文ニ「業務上」トアル、此ノ「業
  務上」ト云フノハ、下ノ方ノ生活必需品ノ販
  賣製造等ヲ業トシテヤツテ居ル者ダケヲ指
  スノデアルカドウカト云フ點、ソレカラ更
  ニ生活必需品ト云フモノヲ、重ネテ是ハ刑
  事局長カラ例示的ニ、此處デ思付カレル斯
  ウ云フ物ト云フノヲ出來ルダケ數多ク御示
  シヲ願ヒタイ、ソレカラ買占又ハ賣惜ト云
  フ言葉ハ、常識的ニハ勿論理解出來マス
  ガ、其ノ程度ト申シマスカ、サウ云フヤウ
  ナ點ニ付テ一應ノ御說明ヲ承リタイノデア
  リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=86

  ---

• 087・池田克

  ○池田(克)政府委員　第十五條ニ於キマス
  ル所謂業務上ノ意義デゴザイマスガ、是ハ
  一般消費者ヲ除外スル意味ニ於キマシテ、
  實ハ業務上ト云フ風ニ規定致シタノデアリ
  マシテ、固ヨリ其ノ當該ノ業務ヲ營業トシ
  テ居ル者デゴザイマス、ソレカラ生活必需
  品ト申シマスノハ、實ハ昨日モ御答ヘ申上
  ゲタノデゴザイマスガ、要シマスルニ、
  般國民ノ日常生活ヲ維持スルニ付テ必要缺
  クベカラザル物品デゴザイマス、例ヘバ昨
  日モ申上ゲマシタ色々ナ食料品、ソレカラ
  被服料品、或ハ醫藥品、左樣ナモノヲ此ノ
  生活必需品ノ中ニ實ハ含マセテ居リマス、
  是ハ實ハモウ既ニ何ト中シマスカ、國民ノ
  日常ノ常識觀念トシテ生活必需品ト云フコ
  トガ今マデ言ハレテ居リマスシ、尙ホ私共
  此ノ言葉ヲ使ヒマスニ付テ、實ハ數年前刑
  法ノ改正假案ガ司法省カラ發表サレテ居リ
  マスルガ、其ノ刑法ノ改正假案中ニ於キマ
  シテモ、生活必需品ト云フ言葉ヲ用ヒテア
  ルヤウナ次第デゴザイマシテ、左樣ナ趣旨
  ニ於テ御諒承ヲ賜ハリタイト存ズルノデア
  リマス、ソレカラ買占及ビ賣惜ノ意義デゴ
  ザイマスガ、買占ト云ヒ、賣惜ト云ヒ、何
  レモ物資ノ配給ノ圓滑ヲ阻碍スル行爲デア
  リマシテ、買占ト申シマスノハ、是モ甚ダ
  抽象的デゴザイマスケレドモ、社會通念上
  カラ見マシテ、當該業者ガ買入レルコトヲ
  容認サレテ居ルト云フ數量以上ノモノヲ澤
  山自分ノ手許ニ搔集メルト申シマスカ、左
  樣ナ行爲ヲ意味スルノデゴザイマス、賣惜
  ト申シマスノハ、當該ノ場合ニ於テ賣却スル
  コトガ出來ル狀態ニアルニモ拘リマセズ、
  其ノ賣却行爲ヲ正當ナル事由ナクシテ拒否
  スル行爲ガ、此ノ賣惜ニ當リマス、ソレカ
  ラ具體的ノ事例トシマシテハ色々ナ場合ガ
  考ヘラレルト思フノデアリマス、例ヘバ將
  來ノ取引ノ實績ヲ成ベク多ク獲得スル爲
  二、從來ノ實績以上ニ一時ニ多量ノ物資ヲ
  購入スルト云フ風ナ行爲ハ、是ハ第十五條
  ノ所謂買占ノ行爲ニ當ルカト思フノデアリ
  マス、賣惜ニ付キマシテモ、是ハ具體的ニ
  サウ云ツタヤウナ事例ヲ御示シスルマデモ
  テク、自ラ理解サレル行爲カト、斯樣ニ考
  ヘテ居ル次第デゴザイマス、御諒承ヲ賜ハ
  リタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=87

  ---

• 088・石坂繁

  ○石坂(繁)委員　第二十條ノ被告人一人ニ
  對シ辯護人二人ヲ超ユルコトヲ得ズト云フ
  規定デスガ、是ハ從來ノ私共ノ經驗ニ徵シ
  マスト同ジ刑事事件ニサウ澤山辯護人ノ
  必要モ感ジマセヌガ、ヤハリ辯護人ニ依ツ
  テ各〓見ル所ヲ異ニ致シマスルシ、辯論ノ趣
  旨モ自ラ違ツテ來ル、ヤハリ三人位ガ一番
  適當デナイカト考ヘテ居ル次第デアリマス、
  御示シヲ願ヒマシタ資料ニ依リマスト、昭和
  十四年七月カラ昭和十五年六月マデ、被告
  人一人ニ對スル辯護人ノ平均率ハ、二分位
  於テ一·四人、二審ニ尙テ一·七人、平均一·
  六人ト云フ數字ニナツテ居ル、尙ホ昭和十
  五年七月カラ昭和十六年六月マデニ於キマ
  シテハ、一審ニ於テ一·五人、二審ニ於テ
  一·七人、平均一·六人ト云フ風ナ數字ガ示
  サレテ居ルノデアリマス、ソコデ當局ノ御
  考ヘト致シマシテハ、斯クノ如ク二人マデ
  ニハナツテ居ラナイ、デアルカラ二人ト云フ
  コトニシタノデアルト云フ御說明ノヤウデ
  アリマスルガ、私ハ斯樣ニ特ニ制限サレタ
  ヤウナ規定ヲ設ケラレルガ故ニ、何トナシ
  ニ此ノ法案自體ガ民衆ニ對シテ壓迫感ヲ與
  ハト司法當局ノ示サレタル如ク、從來ノ
  統計ニ依ルナラバ、一被〓人ニ對シテ二名
  ニナツテ居ラナイト云フコトデアルナラバ、
  之ヲ寧ロ二名ナドト云フ規定ヲ設ケナイ方
  ガ、法案自體ニ對シテサウ云フ壓迫感ヲ與
  ヘナイデ、法案ノ成立ヲ容易ナラシメタカ
  ト云フ感ジモ致シマスルシ、或ハ又若シ制
  限ヲ設ケルナラバ、二名ヲ三名ニシテモ格
  別ノ支障ガナカツタノヂヤナイカ、斯ウ云
  フ風ナ感ジガ致スノデアリマシテ、特ニ此
  ノ點ヲ二名ニ制限サレマシタ理由ヲ重ネテ
  承リダイノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=88

  ---

• 089・池田克

  ○池田(克)政府委員　戰時刑事特別法案ニ
  於キマシテ、辯護人ノ數ヲ被〓人一人ニ付
  テ二人ヲ超ユルコトヲ得ナイト云フ規定ヲ
  設ケマシタノハ、只今仰セニナリマシタ続
  計上カラ見マシテノ實ハ立案デハゴザイマ
  セヌ、固ヨリソレモ一應ノ參考ニハ致シマ
  シタケレドモ、左樣ナ點ニ實ハ重點ヲ置キ
  マシテ此ノ規定ヲ設ケタノデハナイノデア
  リマシテ、是マデニ於キマスル經驗カラ
  見マシテ、事實問題ト法律問題ヲ擔當致シ
  マスル者ガ各〓、一人ゴザイマスレバ、被〓人
  ノ爲ニ必要ナル辯論ガ出來マスルシ、被〓
  人ノ方ニ於テモ事ヲ缺カヌノデハナカラウ
  カ、斯樣ナ趣旨ニ於キマシテ斯樣ナ規定ヲ
  設ケマシタ次第デアリマス、戰時下ニ於キ
  マシテハ此ノ程度ノ犧牲ヲ拂フコトモ、被
  告人トシテマア我慢シテ貰ハネバナラヌ、
  斯樣ナ意味合ニ於キマシテ此ノ規定ヲ設ケ
  マシタ次第デゴザイマス、尙ホ昨日も御說
  明申上ゲマシタガ、本條ト同樣ノ規定ト致
  シマシテハ、昨年議會ノ御協賛ヲ經マシタ
  國防保安法ニモ先例ガゴザイマスシ、尙ホ
  事情ハ異ニ致シテ居リマスケレドモ、又主
  タル參考ニハナラヌト思ヒマスケレドモ、
  現ニ軍法會議法ニ於テモ同樣ナ規定ガゴザ
  イマス、左樣ナ意味ニ於テ御諒承ヲ賜ハリ
  タイト存ズル次第デゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=89

  ---

• 090・石坂繁

  ○石坂(繁)委員　只今ノ御說明デハ私ハ十
  分了承致シマセヌケレドモ、併シ一應只今
  ノ御說明ヲ其ノ程度ニ承リマシテ、法案ニ
  對スル直接ノ質疑ハ是デ終了致シマス
  尙ホ私ハ其ノ外ノ關係ニ付テ少シバカリ
  御伺ヒ致シテ見タイト存ジマス、其ノ第一
  ハ司法制度ニ關スル質疑デアリマス、是等
  ノ點ニ付キマシテモ、數日來種々ノ觀點カ
  ラノ御質疑ガアツタノデアリマスルガ、私
  ハ聊カ觀點ヲ異ニシテ伺ヒタイト存ジマス、
  其ノ第一ハ、辯護士制度改正ニ關スル問題
  デゴザイマスガ、此ノ點ニ關シマシテ、昨
  年五月三十日ノ全國司法部長官、辯護士會
  長會同ニ先ダチマシテ、司法省ヨリ辯護士
  制度改正ニ關スル諮問案ガ出テ居ツタノデ
  アリマス、ソレニ對シマシテ辯護士會長會
  同ハ答申ヲ致シマシタ、其ノ答申ノ趣旨ハ
  「現行辯護士法ノ制定以來日尙淺キヲ以テ
  此ノ際愼重〓究ヲ爲サズシテ輕々ニ之ガ改
  正ヲ試ミルガ如キハ俄ニ賛同スルコト能ハ
  ザル所ナリト雖モ政府ニ於テ辯護士制度ノ
  改正ニ着手セラルル場合ニ於テハ左ノ諸點
  ニ付考慮セラレンコトヲ望ム、一、辯護士
  制度ノ改正ニ關シ官民合同ノ調査〓究機關
  ヲ設クルコト、二、現下法令ノ頻發ト其ノ
  範域ノ擴大ニ伴ヒ辯護士ノ職能ヲ擴充シ各
  般ノ法令ノ制定及實施ニ參劃セシムル樣具
  體的方策ヲ講ズルコト、三、朝野ノ法曹ニ
  通ジテ其ノ資格〓習等ノ劃一ヲ計リ以テ辯
  護士ト司法官トノ間ノ差別ヲ撤廢セシムル
  樣法制ヲ定ムルコト」斯ウ云フ意見ヲ附シ
  タ答申案ガ提出サレテ居ルノデアリマス、
  此ノ答申案ハ、全國各地方カラ提出致シマ
  シタ此ノ辯護士制度改正ニ對スル種々ノ具
  體的答申案ヲ要約致シ、之ヲ抽象シテ纏メタ
  ノデアリマシテ、當時ノ三宅司法次官ハ、
  之ニ對シテ、調査機關ヲ設ケルト云フヤウ
  ナコトニ付テハ、御趣旨ニ副フヤウニ取計
  ラフト云フ趣旨ノ意見ノ開陳ガアツタト私
  ハ記憶シテ居リマス、私ハ其ノ會同ニ出席
  シテ居タ爲ニソレヲ承知シテ居リマスガ、
  其ノ後如何樣ニナリマシタカ、此ノ答申案
  ニ附加致シマシタ三箇條ハ、多年在野法曹
  ガ司法制度改革ノ一方途トシテ主張シテ參
  リマシタコトヲ要約致シタト申シテモ宜シ
  イノデアリマス、司法省カラノ諮問案ニ對
  スル答申案デアリマスル以上ハ、司法省ハ
  之ヲ其ノ儘ニ放置シテ居ラレル筈モナイト
  考ヘラレマスガ、寡聞ニシテマダ其ノ後ノ
  成行ヲ承知致シテ居リマセヌ、隨ヒマシテ
  此ノ點ニ關スル其ノ後ノ成行、或ハ又今後
  ドウナサル御考ヘデアルカト云フ點ヲ承リ
  タイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=90

  ---

• 091・大森佳一

  ○大森政府委員　御指摘ノ問題ニ付キマシ
  テハ、私モ確カニ引繼ギヲ受ケテ居ルノデ
  アリマス、其ノ問題ニ付キマシテ、未ダ具
  體的ナ事項ニ付テ〓究ハ進ンデ居リマセヌ
  ケレドモ、極メテ抽象的ニ申シマスナラバ、
  只今御話ノアリマシタ通リ、ヤハリ在朝在
  野ノ法曹ヲ更ニ密接ニ連絡シテ、私共ノ方
  カラ申シマスレバ、更ニ廣ク且ツ深ク御援
  助ヲ願ヒダイ、斯樣ニ存ジテ居ルノデアリ
  やく、サウシテ調査機關ヲ設ケマシテモ、
  何等具體的ノ問題ガアリマセヌト一向審議
  ガ進ミマセヌカラ、幹事案ト云フカ、應
  吾々ノ方デ假案ヲ拵ヘマシテ-尤モ之ニ
  固執スル意向ハ毫モナイノデアリマスガ、
  審議ノ中心問題ヲ選ビマシテ、サウシテ審
  議ヲ願ヒタイ、斯樣ニ存ジテ居ル次第デア
  リマス、然ルニ御承知ノヤウニ、近頃他ノ
  事務ガ非常ニ繁忙ニナツテ參リマシテ、其
  ノ幹事案ノ作成遲々トシテ進ミマセヌガ、
  近ク何トカ之ヲ進行シタイト思ツテ居リマ
  ス、事情ハ右ノ通リデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=91

  ---

• 092・石坂繁

  ○石坂(繁)委員　此ノ辯護士制度改正ニ關
  スル問題ハ、獨リ辯護士制度ノミヲ改正致
  シマシタ所デ、十分デアルトハ申サレナイ
  ノデアリマシテ、言フマデモナク司法制度
  全體ニ關スル根本的改正ヲ必要トスルト存
  ジマス、私共在野法曹ノ一人ト致シマシテ
  ハ常ニ司法制度運用ノ一環トシテ辯護士
  ノ存在ヲ考ヘテ居リマス、而モ大東亞戰爭
  ガ展開致シマスルニ付キマシテモ、我ガ國
  ノ指導スベキ範圍ハ極メテ廣クナツテ參リ
  やっく、是ハ私カラ事新シク申上ゲルマデモ
  ナイト思ヒマス、私ハ豫テカラ凡ソ司法權
  ノ尊嚴維持ト其ノ運營ノ適正ト云フコト
  ハ、天下政道ノ根本デアル、而シテ天下綱
  紀ノ繫ガル所デアリマスルガ故ニ、是ハ國
  家ノ根本問題デアル、斯樣ニ考ヘテ居ルノ
  デアリマスルガ、此ノ大東亞共榮圈建設ト
  云フ大キナル理想實現ニ向ツテ邁進スル時
  ニ於テ、一層其ノ然ル所以ヲ考ヘルノデア
  リマシテ、私ガ大山局長ノ言ニ滿足ノ意ヲ
  表スル所以ノモノモ、是等ノ點ニ基因スル
  ノデアリマス、ソコデ私ハ此ノ際司法當局
  ニ要望致シタイコトハ、獨リ辯護士制度ノ
  改革ト云フ點ニ止マラズ、其ノ一局部ニ止
  マラズ、司法制度全體ニ關スル根本的ノ改
  革ヲ立案セラレマシテ、北ハ蒙古、滿洲、
  支那ヨリ、南方諸地域ニ關スル全廣域ヲ包
  含シタ雄大ナル構想ト經綸ノ下ニ、此ノ司
  法制度改革ニ關スル根本的ノ構想ヲナサル
  ベキ必要アリト考へマス、色々事務多忙、
  或ハ手不足ト云フヤウナコトハ、數日來度
  度ノ御說明ニ依ツテ諒承ハ致シテ居リマス
  ルガ、其ノ根本問題ハ私ガ此處デ申上ゲル
  コトガ必要トサレル時期ニ差迫ツテ居ルト
  思フ、之ニ關シマシテ練達ナル大森次官ノ
  御意見ヲ承リタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=92

  ---

• 093・大森佳一

  ○大森政府委員　只今御懇篤ナ御言葉ヲ以
  チマシテ私共ヲ御鞭撻ニ相成リマシタ、衷
  心感謝ヲ致ス次第デアリマス、前囘ニモ申
  述ベマシタ通リニ、私共適當ノ時期ガ參リ
  マスルナラバ、御說ノ通リ雄大ナル理想ヲ
  確立致シマシテ、其ノ爲ニ邁進シタイト考
  ヘテ居ルノデアリマス、今日デハドウカ此
  ノ程度ニ御聽キヲ願ヒタイト存ズルノデア
  リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=93

  ---

• 094・石坂繁

  ○石坂(繁)委員　先日モ又今日ノ午前中モ
  大森次官カラ承ツタノデアリマスガ、畏ク
  モ宣戰ノ大詔渙發後、司法官諸公ノ考ヘ方
  モ非常ニ變ツテ來テ、身分保障等ヲ楯ニ取
  ツテ色々言ウヤウナ人ガナク、實ニ感激的
  ナコトガアル、斯ウ云フコトヲ仰セラレタ
  コトニ對シマシテ、私モ流石ニ司法官諸公
  デアルト敬意ヲ拂フ次第デゴザイマスガ、
  私共在野法曹ト致シマシテハ、此ノ時局下
  ニ於キマシテ、殊ニ此ノ大東亞戰爭勃發後
  ノ考ヘ方ト云フモノハ、同樣非常ニ變ツテ
  參リマシタ、昨年春ノ辯護士會同ノ時ニ提
  出セラレマシタ辯護士會ノ案ノ中ニハ、如
  何ニモ此ノ頃調停制度ガ多クナツテ辯護士
  ノ仕事ガ少クナツテ來タ、ダカラ其ノ職域
  ヲ擴張シナケレバナラヌト云フヤウナ悲鳴
  的ナ案モアツタノデアリマシテ、私ハ實ハ
  サウ云フ案ノ出タコトヲ私カニ寂シク感ジ
  マシタ、斯ウ云フコトヲ申上ゲマシテハ辯
  護士會ニ對スル變ナ申シ分ノヤウニナリ
  マスガ、實ハサウ考ヘタノデアリマス、ソ
  ンナ意味デナシニ、斯クノ如キ時局下ニ於
  テ、在野法曹デアル私共ハ、今少シク國家
  ニ對スル御奉公ノ職域ガ擴張サレテ然ルベ
  キモノデアル、從來ハトモ致シマスルト
  辯護士ハ自分ノ事務所カラ法廷ヘ、斯クノ
  如クシテ職域奉公ヲ致シテ居ツタノデアリ
  マスガ、モウ少シク社會的ニ御奉公ガナサ
  ルベキデアルト、斯樣ニ考ヘマス、ソコデ
  私ハ司法當局ニ要望致シタイト存ジマスコ
  トハ、今少シク辯護士ノ社會的協力、是等辯護
  士諸君ノ時局卽應ノ考へ方ヲ活カシマシテ、
  例ヘバ、昨日デアリマシタカ、大森次官ノ
  仰セラレマシタ通リニ、統制違反事件ヲ絕
  滅スル爲ニハ、自分達モ努メテ街頭ニ出ヨ
  ウ、斯ウ云フコトヲ仰セニナツタノデアリ
  マスルガ、一面ニ於テ非常ニ手不足ヲ痛感
  致サレナガラ、更ニ積極的ニ街頭ニ出テ、
  時局下ニ於ケル斯クノ如キ厭ナ犯罪ノ絕滅
  ヲ期セラレルト云フ司法當局ノ御努力ト御
  考ヘニ對シマシテハ萬腔ノ敬意ヲ表スル
  ノデアリマスガ、斯樣ナ場合ニ於テ、冀ク
  ハ私ハ辯護士ガモウ少シ司法當局ト協力致
  シマシテ、斯樣ナ點ニ役立タセテ戴キマス
  バカリデナク、更ニ南方或ハ北方、要スル
  ニ日本ノ大東亞共榮圈ノ廣イ範園內ニ於
  テ辯護士諸公ヲ簡拔活用セシメ、サウシ
  テ國家ノ爲ニ御奉公スルヤウナ途ト機會ヲ
  與ヘテ戴キタイ、辯護士ノ數ハ、御當局ノ
  御示シニ依リマスト、昭和十七年一月現在
  ニ於テ五千二百九十四名、今日デハ司法省
  カラ呼ビ掛ケテモ種切レダト言ハレルノデ
  アリマスケレドモ、モウ少シク司法當局ガ、
  實際各地ノ裁判所ヲ經テデモ、或ハ直接辯
  護士會ニ交涉サレマシテデモ、サウ云フ連
  絡ヲ緊密ニセラレマスナラバ、私ハ決シテ
  品切レデハナカラウト思フノデアリマス
  相當有爲ナ人ヲ推薦スルニ私共決シテ吝カ
  デゴザイマセヌ、此ノ點ニ關シマシテ次官
  ノ御答辯ヲ願ヒタイト存ジマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=94

  ---

• 095・大森佳一

  ○大森政府委員　洵ニ力强キ御言葉ヲ拜聽
  致シマシテ、實ニ欣快ニ存ズル次第デアリ
  マス、私共自他共ニ在朝在野法曹ト云フコ
  トヲ能ク使ツテハ居リマスケレドモ、私ハ
  此ノ言葉ノ如キハ甚ダ水臭イ言葉ダト存ジ
  テ居ルノデアリマス、卽チ在朝トカ在野ト
  カ言ハズシテ、オ互ニ正義維持ノ爲ニ共同
  ノ目的ヲ持ツテ働イテ居ル者デアリマス、
  卽チ此ノ點ニ於テ、法曹ノ間ニ在朝在野ノ
  區別ガアルベキ筈ハナイノデアリマス、デ
  アリマスカラ、御指摘ノヤウナ問題ニ付テ、
  私共ハ今後更ニ一層シツカリト手ヲ握リマ
  シテ、オ互ニ邁進ヲシテ行キタイト存ズル
  次第デアリマス、尙ホ經濟統制ノ問題ニ付
  キマシテ、昨年十一月ノ一日ヲ初メト致シ
  マシテ、數日間全國ニ運動ヲ起シマシタ、
  其ノ時ニハ東京ヲ初メ各地ノ辯護士會長、
  辯護士諸君ニ大變ナ御援助ヲ受ケテ居ツタ
  ノデアリマシテ、今後モ左樣ナル御援助ハ
  コチラカラ進ンデ御願ヒスル積リデアリマ
  ス、尙ホ最後ニ辯護士界カラ司法官ニモツ
  ト行クヤウニ、又モツト行ク見込ガアルノ
  ダト言ハレマシタ、其ノ御言葉ヲ承リマシ
  テ實ニ安心ヲ致シタノデアリマスガ、ツイ
  此ノ間マデハ其ノ點ニ於テハ確カニ停頓シ
  テ居ツタノデアリマス、行詰ツテ居ツタノ
  デアリマス、之ヲオ互ニ一ツ打開スルヤウ
  ニ私共モ勉强致シマスガ、皆サンノ方デモ
  御勉强願ヒタイト存ズル次第デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=95

  ---

• 096・石坂繁

  ○石坂(繁)委員　只今ノ大森次官ノ御心境
  ヲ承リマシテ、私ハ非常ニ欣快ニ存ジマス
  ルガ、私共モ出來ルダケ協力申上ゲタイト
  存ジマス、最後ニ此ノ司法運用ニ關シマシ
  テノ問題デアリマスガ、是ハ司法職員ノ優
  遇ノ問題デアリマス、是モ私共機會アル每
  ニ申シテ居リマスルシ、此ノ委員會ニ於キ
  マシテモ十分其ノ點ハ論ジ盡サレタヤウニ
  存ジマス、私ハ高等官デアラレル判檢事諸
  公ノ待遇ガ他ニ比シテドウデアルト云フヤ
  ウナコトヲ、此ノ席デ申上ゲルコトハ非禮
  デアルト存ジマスカラ、其ノ點ハ差控ヘマ
  スガ、何ト申シマシテモ裁判所デ一生懸命
  ニヤツテ居ル下級職員、書記、廷丁、是等
  ノ人達ニ對シマシテハドウシテモモウ少シ
  優遇シテ戴カナケレバナラヌノデアリマス、
  其ノ優遇ニ付テハ、精神的優遇ハ高等官ヘ
  ノ進級ト云フコトモアリマセウシ、物質的
  ノ優遇ハ今朝モ高橋君カラ隨分詳細ニ御述
  ベニナリマシタカラ、私ハ司法當局ノ一段
  ノ御努力ヲ願ヒマシテ、其ノ點ニ關シマシ
  テハ多ク申シマセヌガ、唯モウ一ツ申上ゲ
  タイノハ、保健衞生上ノ施設デアリマス、
  斯ウ云フ點ハ從來ノ御議論ノ中ニハ餘リ承
  ラナカツタヤウニ存ジマス、私共田舍ノ裁
  判所所在地ニ居リマシテ相當ノ年數ヲ經タ
  ノデアリマス、隨ヒマシテ長イ間勤續致シ
  テ居ル書記諸君ヲ能ク存ジテ居リマスガ、
  ドウモ其中ニ段々健康ヲ害シテ來ル人ガア
  ルノデアリマス、ソレモドウモ心配サレル
  ヤウナ病氣デハナイカ、サウ云フ病氣ニ罹
  ル人ガ少イトモ申サレマセヌ、ダカラ私ハ
  此ノ司法書記諸君ニ對シテ、是等ノ點ニ關
  スル共濟施設ト申シマスカ、サウ云フヤウ
  ナ點ガドノ程度行渡ツテ居ルカ、其ノ點ヲ
  私能ク存ジマセヌノデ、是ハ會計課長カラ
  デモ御示シヲ願ヘレバ仕合セデアリマス、
  今日マデノ現狀及ビ今後一層保健衞生ニ關
  スル施設ヲ十分ニシテ戴キタイ、斯樣ナ希
  望ヲ附加ヘマシテ、實情ヲ承リタイト思ヒ
  マス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=96

  ---

• 097・大森佳一

  ○大森政府委員　司法職員、特ニ下級職員
  ノ保健衞生ノ狀態ニ付テ御鞭撻ノ御言葉ヲ
  賜ハツタノデアリマス、成程裁判所書記以
  下ノ者ニ於キマシテ健康上甚ダ宜シクナイ
  ト云フ點モ大イニアルト存ズルノデアリマ
  ス、私共其ノ點ヲ憂慮致シマシテ、貧弱ナ
  ル豫算ノ下デハアリマスルケレドモ、出來
  得ル限リノコトハ講ジテ居ル積リデアリマ
  ス、併シ是ハ現狀ニ於テハ極メテ不十分デ
  アリマシテ、甚ダ御恥カシイ次第ニ存ジマ
  ス、尙ホ現狀ノ一端ニ付キマシテ會計課長
  ヨリ一應ノ御說明ヲ申上ゲタイト存ズルノ
  デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=97

  ---

• 098・石田壽

  ○石田政府委員　判任官以下ノ職員ノ醫療
  施設等ニ付キマシテ、是ハ各省共通ノ問題
  デゴザイマスガ、昨年ノ一月ヨリ政府職員
  共濟組合ト云フノガ出來マシタ、司法省ニ
  於キマシテモ司法部政府職員共濟組合ト云
  フモノヲ設立致シマシタ、是ハ判任官以下
  ノ者ノ各自ノ積立金、及ビソレト同額ノ政
  府ノ豫算ヲ取リマシテ、此ノ兩方ヲ合セテ
  資金ト致シマシテ、之ニ依リ主トシテ職員
  ノ醫療施設ニ當ラシメルト云フコトニ相成
  リマシタ、マダ漸ク一年シカ經チマセヌノ
  デ、十分成績ヲ擧ゲテ居ルトハ申セマセヌ
  ケレドモ、餘程宜イノヂヤナイカト思ヒマ
  ス、細カイコトハ覺エテ居リマセヌケレド
  千、大體保險醫ニ對スル治療費ノ八割、或
  ハ家族ノ場合ニハ何割ト云フモノヲ支給ス
  ル、ソレヲ喜ンデ貰ツテ居マス、尙ホ其ノ
  資金ニ付キマシテハ將來段々多クシテ行カ
  ウト考ヘテ居ルノデアリマス、單ニ醫療施
  設ノミナラズ、一般ノ福利施設ト云フヤウ
  ナ點マデ及ボス見込ノ下ニ、各省トモ通ジ
  テヤツテ居ル次第デアリマス、將來是ハ相
  當大キナモノニナルノデハナイカ、此點ハ
  決シテ司法省モ遲レテ居ナイト云フコトヲ
  申上ゲテ置キマス、尙ホ司法省デハ-是
  ハ高等官モ判任官モ一〓デゴザイマスガ、
  各自ノ積立ニ依リマシテ法曹會ト云フノガ
  アリマス、此ノ法曹會ト云フモノガ財團法
  人ニナツテ居リマシテ、醫療施設其ノ他福
  利施設等ノ計畫ヲ現ニ安行行シテ居リマス、
  是ハ外ノ省ニナイ所デアリマス、尙ホ各裁
  判所等ニ於キマシテ色々共濟組合式ノモノ
  ヲ作リマシテ、各裁判所每ニ何カ〓究シテ
  居ルヤウナモノモゴザイマスガ、其ノ計畫
  等ヲ此處デマダ十分發表申上ゲルマデニ至
  ツテ居リマセヌ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=98

  ---

• 099・石坂繁

  ○石坂(繁)委員　只今ノ問題ニ付キマシテ
  ハ尙ホ一段ノ御努力ヲ御願ヒ致シマス
  最後ニ私ハ經濟統制違反ノ處分ニ關シマ
  シテ、私見ヲ申上ゲマシテ、當局ノ御意向
  ヲ承リタイノデアリマス、統制違反ノ問題
  ニ付キマシテハ、本案ガ本會議ニ上程サレ
  マシテ以來、此ノ委員會マデ引續キマシテ
  種々論議ガゴザイマシタ、サウシテ先日刑
  事局長カラ驚クベキ數字ヲ示サレタノデア
  リマス、實ハ時局益〓重大トナツテ參リマス
  ルニ拘リマセズ、依然トシテ斯樣ニ經濟統制
  違反ガ增加致シテ居リマスコトヲ、私共實
  ニ遺憾ニ存ジマス、ソコデ之ニ對スル處罰
  ノ態度デゴザイマスガ、從來檢事局、裁判
  所、極メテ嚴罰ノ態度ヲ以テ臨マレテ來ラ
  レタヤウニ存ジマス、私モ惡質ノ者ニ對シ
  マシテ嚴罰ヲ以テ臨ムコトハ當然デアルト
  考ヘマスルガ、併シナガラ經濟統制違反ト
  雖モ、ヤハリ情狀ノ酌ムベキハ酌ミ、酌量
  スベキハ酌量スベキデアツテ、決シテ一律
  ニ嚴罰ヲ以テ臨ムノハ適當デナイト考ヘマ
  ス、ト申シマスノハ先程池田〓秋君モ論
  及サレマシタヤウデゴザイマスガ、何ヲ申
  シマシテモ、國民ハ長イ間自由主義、利潤
  追求ノ取引ニ慣レテ參ツタ、統制經濟ガ段
  段强化サレマスルコトハ、支那事變以來時
  局ガ深刻化スルニ從ヒマシテ已ムヲ得ナイ
  コトトハ言ヒナガラ、長イ間ノ國民ノ習性
  未ダ强化サレツツアル所ノ統制經濟ニ馴致
  サレテ參ツテ居リマセヌ、然ルニ政府ナリ
  廣イ意味ニ於テ爲政者ハ、ソレナラバ一般
  國民ヲ能ク統制經濟ノ强化ニ馴致サレルヤ
  ウニ指導シテ參ツタカドウカ、此ノ點ヲ考
  ヘテ參リマスト、私ハ未ダ必ズシモサウデ
  ハナイト思ヒマス、昔ノ言葉ニ民ヲ網ニス
  ルト云フ言葉ガアリマスガ、或ル場合ニ於
  テハサウ云フ非難モ已ムヲ得ナイヤウナ場
  合モナキニシモナカツタト私ハ考ヘル、ソ
  コデ今日ノ如キ時局ハ非常ニ大キナル展開
  ヲ致シマシテ、何ト申シマシテモ統制
  經濟ガ强化サレナケレバナラヌ、サウシテ
  依然トシテ重大ナル時局下ニ在ツテモ統制
  經濟違反ガ多クナルト云フコトハ國民
  トシテ恥ヅベキコトデアルダカラソ
  レハドウシテモ根絕シナケレバナラヌノデ
  アリマスルガ、ソレニ對シテ吾々モ其
  ノ責任ヲ感ゼナケレバナラヌ、政府ノ當
  路者モ十分ニ其ノ由ツテ來ル所ヲ考ヘラレ
  マシテ、玆ニ國民ニ對スル所ノ指導、或ハ
  啓蒙ト申シマスルカ、斯ウ云フコトガ必要
  ニナツテ來ルデアラウト存ジマス、斯ノ如
  クシテモ尙且ツ違反ヲヤルナラバ、是ハ斷
  乎トシテ嚴罰ヲ以テ臨ムベキデアラウト存
  ジマスルガ、ドウ致シマシテモ私ハ民ヲシ
  テ恥アリ且ツ至ラシメナケレバナラヌ、昔
  ノ人ハ之ヲ導クニ德ヲ以テス、之ヲ整ヘル
  ニ禮ヲ以テスレバ民恥ヂ且ツ至ルト申シテ
  居リマス、然ルニ從來ノ狀況ハドチラカト
  申シマスト、免レテ恥ナキ態度ヲ以テ來タ、
  ソレハ勿論國民モ惡イノデアリマスケレド
  千、併シ爲政者モ十分ニソコニ反省ヲシナ
  ケレバナラヌ、ソコデ問題ハ昨日ノ大森次
  官ノ仰セノ如クニ、自分達自ラ忙シイケレ
  ドモ街頭ニ出テ、是ガ根絕ヲ期スルコトニ
  努力シヨウ、洵ニ結構デアリマス、是非私
  ハサウシテ戴キタイ、サウシテ其ノコトニ
  付キマシテハ私共在野法曹人モ、或ハ議會
  人モ協力シマス、ガ併シ更ニ一步進メテ、
  ソレハ國民ノ社會正義ノ觀念、倫理道德ノ
  觀念カラ是正シテ掛ラナケレバナラヌ、是
  ガ私ハ根本デアルト思ヒマス、ソコデ私ハ
  司法當局ガ街頭ニ出ラレルコトヲ、ぞウ百
  尺竿頭一步ヲ進メラレテ、文〓ノ府デアル
  文部當局、其ノ文部當局ノ下ニアル〓育ノ直
  接ノ任ニ當ツテ居ラレル人達、要スルニ是
  等ノ文〓關係ノ人達ト協力シテ、眞ニ國民
  ノ社會正義ノ觀念、倫理道德ノ觀念ヲ叩キ
  直シテ、サウシテ眞ニ國家ノ要請ニ應ズル
  ヤウニ、司法當局ハ折角街頭ニ出ラレタ其
  ノ勇斷ト御努力ヲソコマデ推シ進メテ戴キ
  タイ、斯樣ニ存ジマス、勿論忙ガシイノニ
  人ガ足リナイ、サウスルノニハ容易デハナ
  イノデアリマセウケレドモ、統制經濟違反
  ハ是非トモ擊滅スベキデアリ、統制經濟違
  反ガ依然トシテ多イノハ國民トシテ恥ヅベ
  キコトデアルト云フコトヲ十分ニ知ラシメ
  マス爲ニハ、司法一本槍デモ行カズ、文部
  省ノ〓育一本槍デモ行キマセヌ、ソコデ私
  ハ玆ニ司法當局ト文〓當局トノ協力、之川
  依リマシテ國民ノ指導ヲ十分ニ徹底シテ戴
  キタイ、斯樣ニ考ヘテ居ルノデアリマスル
  ガ、此ノ點ニ關スル御當局ノ御意見ヲ承リ
  タイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=99

  ---

• 100・大森佳一

  ○大森政府委員　御說洵ニ御尤モニ拜聽致
  シタノデアリマス、昨年十一月一日以後數
  日間行ヒマシタ遵法週間ニ於キマシテハ、
  專ラ商工會議所ノ援助ヲ求メタノデアリマ
  ス、ソレハ第一次ノ問題ト致シマシテ、統
  制違反ノ問題ニ付テハ商工會議所ガ最モ密
  接ナル關係ニアリマスルカラ、是ガ極メテ
  效果的デアルト感ジタノデアリマス、先ヅ
  幸ヒニ其ノ成績ガ良好デアツタト存ジマス
  ルカラ、是カラ第二次、第三次、第四次ト
  段々ト其ノ運動ヲ擴大シテ參リタイト存ズ
  ルノデアリマス、此ノ次ニハ丁度御指摘ノ
  通リニ文部當局ト連繫ヲ致シマシテ、其ノ
  方面カラ運動ヲ擴ゲタイト思ヒマシテ、舊
  臘旣ニ其ノ交渉ヲ終リマシテ、丁度議會ニ
  入リマシタカラ、議會ガ終了デモ致シマシ
  タナラバ、今度本當ニ文部、司法兩當局提
  携ノ運動、卽チ第二次ノ運動ニ入ル積リデ
  アリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=100

  ---

• 101・石坂繁

  ○石坂(繁)委員　御懇篤ナル御答辯ヲ感謝
  致シマス、私ノ質疑ハ是デ終了致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=101

  ---

• 102・野村嘉六

  ○野村委員長　佐竹君

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=102

  ---

• 103・佐竹晴記

  ○佐竹委員　先ヅ最初ニ御尋ネ申上ゲルノ
  ハ、今囘ノ戰時民事、刑事特別法案ガ大東
  亞戰爭ニ限ツテ適用スル考ヘデアル、再ビ
  斯ウシタ戰爭ハ考ヘラレナイト御說明ガア
  リマシタ、所ガ今囘ノ大東亞戰爭ノ宣戰布
  告ノ御詔勅ニハ「朕玆ニ米國及ビ英國ニ對シ
  テ戰ヲ宣ス」ト宣セラレテ居リマス、今若
  シ北滿ノ護リ危殆ニ瀕シマシテ、萬ガ一ニ
  モ戰ヲ宣スルノ餘儀ナキ事態ガ發生致シマ
  シタナラバ、此ノ法律ヲ適用スルコトガ出
  來ナイデアリマセウカ、承リタイト存ジマ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=103

  ---

• 104・大森佳一

  ○大森政府委員　大東亞戰爭ガ終了致シマ
  シテ、然ル後ニ假ニ第二次又ハ第三次ノ戰爭
  ガ起ルト致シマシタナラバ、其ノ第二次又ハ
  第三次ノ戰爭ニハ此ノ法律ハ適用ヲシナイ
  積リデアリマス、ト申シマスルノハ、其ノ
  所謂第二次、第三次ノ戰爭ガ如何ナル規模
  ノモノデアルカ分リマセヌケレドモ、必ズ
  ヤ此ノ大東亞戰爭ノ如キ大規模ノモノトモ
  思ハレナイノデアリマス、デアリマスルカ
  ラ、若シ其ノ第二次、第三次ノ戰爭ガ大東
  亞戰爭ノ如キ大規模ノモノニ相成リマスル
  ナラバ、斯樣ナ特例ヲ必要ト致シマセウカ
  ラ、ソレハ其ノ際ニ改メテ何等カノ方策ヲ
  講ジタイ、斯樣ナ積リデアリマス、何レモ
  假定論デアリマスカラ、左樣御承知ヲ願ヒ
  タイト存ジマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=104

  ---

• 105・佐竹晴記

  ○佐竹委員　私ハ以下主トシテ今囘ノ改正
  案中最モ重大デアリマスル控訴ヲ許サナイ
  規定ヲ設ケマシテ點ニ付テ御尋ネヲ申上ゲ
  テ見タイト存ジマス、事實審ヲ一審デ止メ
  ルト云フコトハ、假令ソレガ一定ノ事案ニ
  限ラレテ居ルニモセヨ、司法制度ニ關スル
  一大變革デアリマス、民心ニ及ボス影響ハ
  又甚大ナモノガアリマスノデ、更ニ十分其
  ノ理由ヲ徹底セシムルノ要ガアルト思フノ
  デアリマス、政府ハ提案理由ノ說明書ニ於
  テ、戰時下ニ於ケル裁判所及ビ檢事局ノ機
  能ヲ高メ、司法裁判ノ運行ノ迅速ヲ期スル
  爲メ、應急臨時ノ特例ヲ設クル必要アル旨
  ヲ述ベラレマシタ、且ツ當委員會ニ於カレ
  マシテハ、斯クノ如キ改正ハ洵ニ好マシ
  カラヌコトデアル、併シ戰時下迅速ニ事務
  ヲ處理スル必要ガアツテ、又他面司法職員
  ノ手薄ニ鑑ミテ已ムナクサウスルヨリ外ニ
  ハナイト說明ヲナサレマシタガ、果シテ斯
  樣テ事務的且ツ應急臨時的ナ必要カラ、今
  囘ノ改正ヲ企圖セザルヲ得ナカツタト云フ
  コトガ唯一ノ理由デゴザイマセウカ、是程
  ノ劃期的ナ一大變革ヲナスノデゴザイマス
  カラ、モツト〓〓深イ根柢ガアルデハナイ
  カト思フ、是ハ誰シモ考ヘサセラレルデ所
  アリマス、卽チ今日世界ヲ擧ゲテ舊ノ殼ヲ
  破ツテ、新シイ形ヲ整ヘヨウト致シテ居リ
  マイク新シイ生命ヲ盛ラウト致シテ居リマ
  ス、此ノ世界ノ情勢ニ卽應致シマシテ、新
  秩序ノ建設ノ一翼ト致シマシテ司法制度ニ
  モ一大革新ヲ斷行シヨウト云フ希望ガ湧イ
  テ參リマスノハ、是ハ自然ノ理デアラウト
  存ジマス、斯ウシタ空氣ガ又今囘ノ改正ノ
  底流ヲナシテ居ルデハナイカト考ヘラレマ
  スガ、忌憚ナキ御意見ヲ承ルコトガ出來マ
  シタナラバ幸ヒト存ジマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=105

  ---

• 106・大森佳一

  ○大森政府委員　審級省略ノ理由ニ付キマ
  シテハ屢〓、中述べタ通リデゴザイマシテ、
  其ノ他ニ何等潜ンダル理由ハナイノデアリ
  やくり、御指摘ノ通リニ段々ト時勢ガ進步シ
  テ參リマスニ連レテ、今日ノ司法制度ヲ改
  革シナケレバナラナイト云フコトハ、是ハ
  御說ノ通リデアリマシテ、司法制度全般ニ
  付テ改善ヲ要スベキモノハ多々アルト存ズ
  ルノデアリマス、併シ私共ハ永久法トシテ
  司法制度ノ改善トシテ審級ヲ省略スル考ヘ
  ハ毫モ持ツテ居ナイノデアリマシテ、繰返
  シ申上ゲルマデモナク、此ノ控訴審省略ト
  云フ問題ハ、戰時ノ特例トシテノミ考ヘタ
  ノデアリマシテ、永久的施設トシテ控訴審
  或ハ其ノ他ノ審級ヲ省略スルト云フヤウナ
  見込ハ毛頭持ツテ居リマセヌ、是ダケハ明
  白ニ申述ベテ置キマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=106

  ---

• 107・佐竹晴記

  ○佐竹委員　私ハ改革ハドシ〓〓斷行セラ
  ルベキデアルト考ヘマス、宇宙ノ森羅萬象
  何一ツトシテ停頓致シテ居ルモノハアリマ
  セヌ、凡ユルモノガ新シキモノヲ產ミ、新シ
  キ生命ヲ求メテ生成發展致シテ居ル、又我
  ガ日本ガ未曾有ノ飛躍ヲナシマシテ、諸制
  度ガ劃期的ニ革新セラレテ居リマス時ニ、
  獨リ司法ノミガ舊態依然デアツテ宜イ譯ハ
  ナイノデアリマス、併シナガラモノニハ根
  本ヨリ動カスベカラザルモノト、又改革ヲシ
  テ宜シイモノト自ラ其ノ區別ガアルト存ジ
  やく、我ガ日本ガ驚クベキ飛躍ノ中ニアリ
  マシテモ、又微動ダモシナイ太古不磨ノ傳
  統ハ儼トシテ存在ヲ致シテ居ル、司法部ニ
  モ亦司法ノ傳統精神ト云フモノガアリマシ
  テ、改革ダ、革新ダト申シマシテモ、微動
  ダモアルベカラザル所ノ中核制度ト云フモ
  ノハ儼ニ存在スルモノト考ヘマス、我ガ國
  ノ三審制度ノ如キハ正ニ司法制度ノ屋臺骨
  デハナイカト私ハ存ジマス、容易ニ是ガ變
  更ヲ企ツベキデハナイト考ヘマス、國民ハ
  安ンジテ之ニ信賴シ、國民ハ此ノ制度ニ依
  ツテ初メテノ生命、財產、生活ヲ保障セラ
  レテ居ルト云フ安全感ヲ持ツテ居リマス、
  以テ一切ヲ捧ゲテ國ニ奉ジヨウトスル精神
  ノ根據ヲ成シ居ルノデアリマスカラ、若シ
  此ノ根本制度ヲ一時的ニモセヨ、又臨時應
  急ニモセヨ廢止スルコトハ、司法制度自體
  ニ對スル根本ノ動搖ヲ來ス虞ナシトシナイ
  ト思フノデアリマス、政府ハ斯クノ如キ改
  革ガ國民ノ司法ニ對スル絕對感損ヒヲ、司
  法制度ノ動搖ガ軈テ自分ノ將來ヲドウスル
  コトニナルカモ分ラヌト云フ不安ヲ與フル
  虞ナシト保障セラレルデアリマセウカ、將
  又此ノ制度ノ改正ガ在朝、在野ノ法曹ニ與
  フル影響ガ大デアリ、將來ノ司法制度運行
  ノ上ニ懸念セラレル點ヲ生ズル虞ナシト御
  言明ナサルデゴザイマセウカ、此ノ點承ツ
  テ置キタイト思フノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=107

  ---

• 108・大森佳一

  ○大森政府委員　御說ノ通リニ三審制度ガ
  司法制度ノ中最モ根本的ノモノデアリ、其
  ノ一ツデアリマスコトハ私共徹頭徹尾御同
  感デアリマス、而モ其ノ三審制度ノ一ツヲ
  或ル特殊ナ事件ニ限ツテデハアリマスケレ
  ドモ、省略セザルヲ得ザル理由ニ付テハ、旣
  ニ申述ベタ所デアリマシテ、之ヲ反復致シ
  マスコトハ御遠慮申上ゲマス、而シテ斯カ
  ル案ヲ以テ臨ミマシテ、司法ノ伽藍ノ動搖
  ヲ來スコトナキ確信アリヤ否ヤ、斯ウ云フ
  御趣旨ノ御質問ト拜承致シタノデアリマス
  ガ、勿論斯。樣ナ案ヲ以テ臨ミマス以上、吾
  吾ニ十分ノ覺悟ト用意トハアル積リデアリ
  マス、卽チ其ノ運用ニ付テ國民ニ對スル不
  安、之ヲ最モ努メテ避ケナケレバナラヌノ
  デアリマシテ、其ノ用意ハ致ス積リデアリ
  マス、固ヨリ望マシカラザルコトデハアリ
  マスケレドモ、卽チ其實行ニ相成リマシタ上
  ハ、左樣ナ御指摘ノヤウナ遺憾ノ點ノ生ジナ
  イヤウニ、吾々ハ懸命ノ努力ヲ以テ之ニ當
  ル積リデアリマス、此ノ覺悟ダケハ玆ニ明
  白ニ申述ベテ置ク次第デアッリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=108

  ---

• 109・佐竹晴記

  ○佐竹委員　今日ノ實情ヲ見マスノニ、國
  家ノ權力ハ甚ダ大デアリマシテ、國民ノ國
  家ヨリ與ヘラレタル權利ハ、法律上、事實
  上事每ニ制壓セラレ勝デアルト云フコトハ
  贅言ヲ要シマセヌ、所謂官權萬能、所謂人
  權萎縮ノ時代デゴザイマス、是ハ戰時下當
  然デアル、サウナケレバ國家全體ノ興隆ハ
  期シ得ラレナイ、斯ウ云フコトヲ信念的ニ
  考ヘル者ノ多數ニゴザイマスコトハ、是亦
  必至ノ傾向デアラウト存ジマス、此ノ空氣
  ハ法曹ノ間ニモ色々ナ形トナツテ現ハレテ
  居リマス、或ル現職判事ハ、經濟事犯ハ國
  賊ナリト題シテ新聞紙上ニ論文ヲ公表致
  シ、十把一束ニ嚴罰ニ處スベシト云フ趣旨
  ヲ述ベマシタ、是ハ昨年ノ刑法改正委員會
  ノ時ニ於テモ私縷〓申述ベテ居ル通リデア
  リマス、斯ノ如キ空氣ニ支配セラレタコト
  デゴザイマセウ或ル辯護士會ノ如キハ、經濟
  事犯ニハ辯護シナイト云フ決議ラ致シテ居
  ルコトヲ新聞紙上デ散見致シマシタ、般
  ノ案件ニ付テ之ヲ考ヘマシテモ、或ル判事
  ノ如キハ控訴スルト保釋ハ絕對ニ許サナ
  イ、或ル檢事ハ判決言渡シノ後ニ被〓ヲ檢
  事局ヘ呼ビ付ケマシテ、控訴スルナト申
  付ケマシタ、又上訴スルト被〓ノ有利ナヤ
  ウニ變更セラレル虞ノアル案件ニ付テハ、
  決マツタヤウニ檢事ノ附帶控訴ヲシテ居リ
  マス、是等ノ人々ノ考へ方ハ一脈相通ジテ
  居ルモノガアリマス、惡イ事ヲシタ者ハ容
  赦ナク嚴罰ニシタラ宜イデハナイカ、殊
  戰時下當然デアル、或ハ又嫌疑ヲ受クルコ
  トダケデ責任ヲ感ズベキモノデアル、旣
  一審判決ヲ受ケタ以上、ソレデ十分デハナ
  イカ、ソレニ控訴シテ更ニ厄介ヲ掛ケルナ
  ド怪シカラヌ、或ハ又惡事ヲ働イテ、尙ホ
  辯護士ヲ附ケテ辯解ヲシヨウト云フガ如キ
  ハ以テノ外デアル、斯ウ云フ考ヘ方ガ一ツ
  ノ流レトナツテ現ハレテ居リマスコトハ、
  否定スルコトノ出來ナイ事實デアリマス、
  此ノ現實ノ社會情勢下ニ於テ、之ヲ事實審
  ヲ一審ニ止メ、或ハ辯護人ヲ制限スルト云
  フガ如キ、之ヲ法文化スルニ至リマシテハ、
  ソレ見ヨ、自分達ノ考ヘテ居ルコトガ法制
  化シタデハナ、イカト云フコトヲ明白ニ天下
  ニ公表スルガ如キ事態ヲ慈々釀スデハナイ
  カト私共ハ思フ、斯クテハ最後ノ人權擁護
  ノ府ガ人權制壓ノ府トナリノ本來ノ司法精
  神ハ根柢ヨリ動搖シ、國民ヲシテ據リ所ヲ
  失ハシメルニ至ル虞ナシト誰ガ保障致シマ
  セウカ、政府當局ト致シマシテ、斯クノ如
  キ實情ガナイ、斯クノ如キ心配ハ絕對ニナ
  イト仰シヤルデアリマセウカ、政府ノ御所
  見ヲ伺ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=109

  ---

• 110・大森佳一

  ○大森政府委員　只今御指摘ニ相成リマシ
  タヤウナ權力萬能ト申シマスルカ、權力濫
  用ト申シマスルカ、左樣ナ考ヘノ下ニ此ノ
  立案ヲシタノデナイト云フコトハ玆ニ明白
  ニ申上ゲテ置キマスルシ、又特ニ辯明ヲ求
  メラレルマデモナク、ソレハ御信用ヲ下サ
  ルコトト存ジテ居リマス、尙ホ今御引用ニ
  ナリマシタ某判事、某檢事ノ實例ニ付キマ
  シテハ、私共實ハマダ耳ニシテ居ナイノデ
  アリマシテ、左樣ナ實例ガアリマスルナラ
  バ、院外デ結構デアリマスカラ、御通知ヲ
  願ヒタイト存ジマス、私共早速其ノ事實ノ
  調査ニ當リタイト思フノデアリマシテ、左
  樣ナ事實ハ十分ニ之ヲ吾々ニ御披露願ヒタ
  イト存ズル次第デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=110

  ---

• 111・佐竹晴記

  ○佐竹委員　近時所謂官權ノ增强ニ伴ヒマ
  シテ、所謂人權ガ輕ク扱ハレテ居ルト云フ
  實情ハ、是ハ否定スルコトガ出來ナイト私
  ハ考ヘマス、最近警察等ガ民事問題ニ付テ
  マデ容喙シテ參リマス實情ハ其ノ例枚擧
  ニ遑ガゴザイマセス、或ル者ガ貸金取立ニ
  付テ警察へ相談ニ行ツタ所、經濟係ノ巡査
  ガ債務者ヲ呼ンデ、オ前ハ最初カラ拂フ考
  ヘハナカツタラウ、詐欺ダト言ツテ調ベタコ
  トガアル、又或ル者ガ大阪遞信局工務出張所
  ノ某吏員ニ對スル家屋明渡ノ件ニ付キ警察へ
  願出タ所、經濟事犯係ガ呼出シテ、明渡ヲシ
  ロ、何カソコニ文句ヲ付ケマシテ、之ヲ豚箱
  ニ叩キ込ミ翌日郵便局モ騷イダ、私共モ知
  合ノ關係デ行ツテ、翌日出サレタノデアリ
  ママ、斯ウ云ツタ例ハ澤山ニアル、或ル警
  察署デハ全ク私共民事ノ事件ト信ジテ居ツ
  タノデアリマスガ、之ヲ檢擧シタ、此ノ被
  告ハ單ナル民事問題デアルト言ツテ極力辯
  疏致シマシタ、スルト之ヲ豚箱ヘ抛リ込ン
  ダ、ケレドモ被〓ハ、是ハ普通ノ取引デゴ
  ザイマスト言ツテ、極力辯疏シタ、スルト
  宜シ、デハオ前ノ身邊ヲ洗ヒ去ツテヤラウ
  ト言ツテ、徹底的ニ取調ヲ致シマシタ結果、
  玆ニ五ツ六ツノ嫌疑ヲ持出シマシタ、遂
  其ノ中ノ五ツヲ捉ヘテ檢事局ニ送リマシ
  タ、私ハ依賴サレテ檢事局ニ出頭致シマシ
  テ、書類其ノ他ニ依ツテ、ソレガ普通ノ民
  事問題ナル所以ヲ御說明致シマシタ、檢事
  ハ內二件ヲ問題ニナラズトシテ、之ヲ不起
  訴處分ニ致シマシタガ、三件ハ公判ニ付シ
  マシタ、一審ニ於テハ此ノ公判ガ開カレル
  ヤ、法廷ニ證人ガ出テ居リマス後ヘ司法主
  任以下警官ガ立會ヒマシタ、其ノ調ベタ警
  官ノ監視ノ下デ法廷ニ於テ取調ヲ受クルノ
  デゴザイマスカラ、彼等ガ警察ニ於テ述べ
  テ居リマス以外ノコトヲ陳述致シマセウモ
  ノナラバ、重大ナル結果ヲ生ズルコトヲ彼
  等ハ感ジテ居ル、殊ニ數十日警察ニ於テ勾
  留サレテ居リマス事實ヲ、ホンノ數日前ニ
  經驗致シテ居リマスソレ等ノ關係人ハ、到
  底十分ナコトヲ言ヒ得ルヤウナ道理ガアリ
  マセウカ、遂ニ三件共有罪ト相成リマシタ
  ケレドモ、控訴致シマスルヤ、控訴審ニ於
  テハ一人ノ證人ヲ用ヒルコトナクシテ、是ハ
  裁判所長サンガ御立會ニナリマシテ、極メ
  テ公平ナル御判斷ヲナサツテ三件ノ內二件
  ヲ無罪ト致シマシタ、其ノ中ノ一件ハ今上
  告トナツテ、此ノ大審院デ繫屬シテ居ルト
  私ハ存ジマス、最初是ガ民事問題デアルト
  云フコトハ、誰ガ見テモ分ツテ居ル、然ルニ
  何故問題ニナツタカ、ソレハ或ル警察官ト
  個人トガ知合デアルト云フ關係デ、賴マレ
  テカ、聞込ンダノカ、其ノ民事問題ノ相談ヲ
  受ケタ警察官ガ、債務者ニ請求シ、聽カナカ
  ツタカラト云ツテ、豚箱ニ叩キ込ンデ、段
  段調ベテ行ツテ檢事局マデ送ツタ、斯ウ云
  ツタ實情ハ、ソレハ司法ノ最高部ニ居ラレ
  マス方々ハ御存ジニナラヌデゴザイマセウ
  ガ、前ニ申上ゲマシタヤウナ一般空氣ト共
  ニ、實ニ强烈ナルモノノアルコトヲ在野ノ
  人々ト致シマシテハ痛感致シテ居リマシテ、
  辯護士會デモ集マル度ニ話題トナツテ居リマ
  ス、今一ツノ如キハ、警察ノ取調ガ餘リニ
  穩當ヲ缺キマシタノデ、私ハ公判ニハ證人
  ヲ申請致シマシタ、スルト第一審裁判所ハ
  三囘、四囘ト公判ヲ重ネマシテ、愼重ナル
  取調ヲ進メテ參リマスルニ連レテ、無罪ト
  ナル外ナイコトニナツタ、スルト檢事ハ公
  判ノ停止ト續行ヲ求メタ、サウシテ公判裁
  判所デ調ベマシタ關係人ヲ全部檢事ガ再ビ
  調べ直シマシタ、サウシテ公判デ調ベタト
  異ナル調書ヲ作ツテ、其ノ公判調書ノ後ヘ
  編綴サレマシタ-是モ今大審院ヘ來テ居
  ル筈デアリマス-スルト第一審裁判所
  ハ、公判デ三囘モ、四囘モ調ベテ無罪ニス
  ルヨリ外ナイト云フ空氣ニナツテ居リマシ
  タケレドモ、其ノ後ニ其ノ公判調書ヲ否定
  スル所ノ警察竝ニ檢事調書ガ出來テ綴ラレ
  タモノダカラ、流石ニ最初御自分デ調ベマ
  シタ公判調書ヲ採證スルコトガ出來ナクナ
  ツタ、併シ後デ綴ラレマシタ證據ト云フモ
  ノモ、積極的ニ前ノ公判ニ於テ述ベタコト
  ガ僞證デアルト云フコトヲ明カニスルコト
  ガ出來ナカツタ爲ニ、僞證トシテ請求スルコト
  ハ出來ナカツタ、調書ニハ僞證ノ嫌疑アルヲ
  以テ續行ヲ求ムトアリマシタケレドモ、一人
  トシテ僞證ヲ出スコトガ出來ナカツタ、然レ
  ドモ其ノ各關係人ノ公判デノ供述ノ內容ハ
  抹殺サレルニ十分ナル調書ガ作ラレタ、是
  ガ公判調書ノ後ニ編綴サレタ、ソコデ、最後
  ニタツタ一人、極メテ突飛的ナ一人ノ證人
  ヲ呼ビマシテ、ソレヲ公判デ調ベテ、公判裁
  判所ハ其ノ最後ニタツタ一人、而モ意外ナ
  突飛的ニ出テ參リマシタ證人ノ證言ヲ採ツ
  テ有罪ニ致シマシタ、所ガ是ハ控訴シタ、控
  訴シマスルト、忽チニ致シマシテ其ノ最後ノ
  一人ノ證言ガ虛僞デアルト云フコトガ直チ
  ニ分ツタ、是ガ若シ大審院等ニ之ヲ上〓致
  シマセウモノナラバ、是ハ證據認定ニ關ス
  ルコトデアツテ、其ノ專權ニ屬スルコトニ
  對スル批判デアルカラ、許スベキニ非ズト
  却下致シマセウガ、幸ヒニ致シマシテ控訴
  ガ許サレテ居リマス爲ニ、其ノ控訴審ニ於
  テ其ノ虛僞ナル所以ガ明カニサレマシテ、
  ソレガ採證サレズニ濟ミマシタ、併シサウ
  スルト最初カラ證據ガナイヤウニナツテシ
  マフノデ、ズツト元へ遡ツテ、元ノ警察署
  ノ調書ヲ採ツテ有罪ノ言渡ヲシタ、是ハ餘
  リ不當デアリマスノデ、遂ニ上告トナツタ、
  斯ウ云ツタヤウナ例ハ洵ニ枚擧ニ遑ガアリ
  マセヌ、一審ノ單獨判事ハ周圍ノ力ニ動カ
  サレル虞ガ地方裁判所ノ三人判事ニ比シテ
  大デアル、是ハ否定スルコトノ出來ナイ事
  實デアル、又生々シキ警察ノ强制取調ノ結
  果ヨリ受クル印象ヲ强ク感ズルト云フコト
  モ、是亦否定スルコトガ出來マセヌ、不法
  不當ノ取調ノ結果ニ幻惑セラレ易イノデア
  リマス、之ニ對處スルノニハ控訴ヲ許スヨ
  リ外ニハナイノデアリマス、殊ニ私ガ先程
  來縷〓申上ゲマスルヤウナ社會情勢下ニ於
  テ、只今申上ゲマシタヤウナ實例ノ下ニ於
  テ、恐ラク斯ウ云ツタヤウナ例ハ全國到ル
  處枚擧ニ遑ノアルマイト思フ程、ソレハ決
  シテ少イ件數デハナイ、サウ云フ危險ガ全
  般的ニ瀰漫ヲ致シテ居リマスル今日、斯ク
  ノ如キ非ヲ正スト云フ途ガ塞ガレルニ至リ
  マスルナラバ、其ノ影響ハ實ニ深刻ナルモ
  ノガアルト私ハ言ハザルヲ得ナイノデアリ
  マス、然ルニ玆ニ其ノ控訴ノ途ヲ塞イデ民
  心ニ不安ヲ與フルコト、實ニ甚大ナルモノ
  ガアルデハナイカト存ジマスル時ニ、何故
  斯ウ云ツタ危險ヲモ冒シテ、ドウシテモ控
  訴審ノ制度ヲ廢止シナケレバナラヌト御考
  ヘニナルカ、私共ハ敢テ反對スル爲デハア
  リマセヌ、斯クノ如キ民心ニ不安ヲ及ボス
  狀態アリト致シマスルナラバ、懇切ニ御說
  明ヲ願ヒマシテ、國民ヲシテ安ンジテ法ニ
  據リ得ル所ノ、其ノ根據ヲ御與ヘ戴キマス
  コトガ極メテ肝腎デアル、此ノ意味ニ於キ
  マシテ、敢テ私ハ警察、檢察ヲ彈効シ、或
  ハ制度ニ非難ヲ申上ゲルノ趣旨デハゴザイ
  マセヌ、國民ニ對シテ政府ノ考ヘ方ハ是レ
  是レデアル、斯ウ言ツテ居ルガ、サウ云フ
  コトハ絕對ニ將來ハナイト云フ安心ヲ御與
  ヘ戴クコトガ出來ルナラバ、私ハ之ニ越シ
  タコトハナイト存ジマス、敢テ御尋ネヲ申
  上ゲマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=111

  ---

• 112・大森佳一

  ○大森政府委員　只今御引用ニナリマシタ
  第一例ニ於ケル司法警察官ノ態度デアリマ
  ス、若シ御指摘ノ如キ事實トセバ、實ニ歎
  カハシイコトニ存ズルノデアリマス、但シ
  是ハ司法省ヨリ申上ゲルコトハ出來ナイ事
  項カト存ズルノデアリマス、尙ホ御引用ノ
  第一及ビ第二ノ事件ノ裁判ニ付テデアリマ
  スガ、是ハ御指摘ノ通リニマダ繋屬中ノヤ
  ウデアリマスカラ、此ノ事件ニ付テノ感想
  ヲ私ヨリ申述ベルコトモ、固ヨリ御遠慮ヲ
  申サナケレバナラナイト存ズルノデアリマ
  ス、唯抽象的ノ假想論トシテ申述ベマスル
  ガ、事實ノ著シキ誤認デアリマスルナラ
  バ、控訴審ガ省略サレマシテモ、上告ノ問
  題ニナリ得マスコト、是ハ御熟知ノ通リデ
  アリマス、尤モ御指摘ニナリマシタ事案
  ガ、果シテソレニ該當スルカ否ヤ、ソレハ
  私ハ知ラナイ所デアリマス、尙ホ斯樣ナ控
  訴審省略ノ法律ガ通リマスナラバ、第一審
  ヲ愼重ノ上ニモ愼重ニシナケレバナラナイ
  コトハ、全ク御說ノ通リデアリマス、此ノ
  點ニ付キマシテ私共不敏デハアリマスケレ
  ドモ、懸命ノ努力ヲ以テ萬遺漏ナキヲ期シ
  タイ積リデアリマス、卽チ斯樣ナ案ヲ以テ
  臨ミマスル以上、第一審ヲ十分ニスルト云
  フ確信ナカルベカラザルモノデアリマシテ、
  私共ハ誓ツテ其ノ點ニ付テ十分ノ努力ヲシ
  タイト存ジテ居リマス、サウシテ御承知ノ
  通リ我ガ國ノ上〓ニ於キマシテハ幸ヒニ
  刑事訴訟法ニ於キマシテハ、事實ノ著シキ
  誤認、刑ノ甚ダシキ量定ヲ上告ノ原因トシ
  テ含ンデ居リマスシ、是亦屢〓〓上ゲタ所デ
  アリマスルガ、民事訴訟法ニ於キマシテハ、
  殆ド裁判上ノ慣例ト致シマシテ、證據法ニ
  反スル事實ノ誤認ト云フコトヲ廣ク認メテ
  居リマスカラ、是等ノ權限ヲ包括致シマシ
  タ上告審ヲ殘シテ置キマスルナラバ、成程
  上告審ノ省略セラレナイ以前ヨリハ甚ダ省
  略ニナルノデアリマスカラ、工合ガ惡イト
  云フ點モ固ヨリアリマセウケレドモ、兎ニ
  角此ノ案ニ付キマシテ、右申シマスヤウナ
  努力ヲ以テ進ミマスルナラバ、ドウニカ國
  民ノ不安ハ避ケラレハシナイカ、斯ウ云フ
  積リデ私共覺悟ヲ致シテ居ル次第デアリマ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=112

  ---

• 113・佐竹晴記

  ○佐竹委員　私ハ一審ニ鍊逹ノ判檢事ヲ配
  置シ、其ノ充實ヲ期スル妙味ニ依ツテ控訴
  審ヲ廢スルコトノ不安ヲ救ハレルト云フ御
  說ニ對シマシテハ、尙ホ不安ヲ感ゼザルヲ
  得ナイノデアリマス、元來三審制度ノ妙ハ、
  第一審ニ於テハ餘リ重大デゴザイマセヌ事
  件ヲ急速ニ處理スルト云フコトノ是ガ一ツ
  ノ目標ニナツテ居リマス、其ノ中ノ不服ノ
  アル者、或ハ愼重ヲ期スルヲ要スルモノニ
  付テハ、控訴審デ以テ愼重ノ審理ヲスルト
  云フコトニナリマス、何分第一審ニ於キマ
  シテハ、種々雜多ナ事件ガ輻湊シテ居リマ
  シテ、其ノ審級自體丁寧ヲ期シヨウト致シ
  マシテモ、ソレハ出來ヌト云フノガ第一審
  本來ノ姿デアリマス、隨テ如何ニ老練ノ判
  檢事ヲ持ツテ參リマセウトモ、此ノ輻湊相
  踵グ種々雜多ナ事件ヲ一々愼重ニ取扱ツテ
  ハ居ラレマセヌ、社長サンニハ社長サンノ
  任務ガアリ、小使ニハ小使ノ任務ガアル、
  社長サンハ傲然ト椅子ニ坐ツテ愼重ニモノ
  ヲ考ヘテ居ラレマセウケレドモ、小使サン
  ハ細々シク立働イテ居ラナケレバナラヌ、
  其ノ社長サンニ小使ノ役目ヲサセルナラ
  バ、ヤハリ小使ノ役目ヲスルヨリ外ニハゴ
  ザイマセヌ、胃ハ胃ノ働キガアリ、腸ハ腸
  ノ働キガアリマス、一審ハ種々雜多ナ事件
  ガゴチヤ〓〓シテ居ルノデ、ソレヲケバノ
  シク捌イテ、大雜把ニヤツテ行ク、サウシ
  テ其ノ中ノ幾ラカガ上訴トナツテ、愼重ヲ期
  シテ審理セラレル、各〓ソレヲ分擔スル所ニ
  妙味ガアルノデアリマシテ、如何ニ老練ナ
  判檢事ヲ一審ニ廻ハシタカラト云ツテ、本
  來與ヘラレタ仕事ソレ自體ガ種々雜多デ輻
  湊シテ居リマス時ニ、ソレハ愼重ヲ期セヨ
  ト言ツテモ、ソレハ無理デアリマス、其ノ
  愼重ヲ期シ得ラレル今日ノ制度ヲ置イテア
  ルコトソレ自體ガ、司法制度ノ重ミノアル
  所デアリマシテ、此處ニ國民ノ安全瓣ガア
  ルト存ジマス、警察ガ豚箱ニ之ヲ投ズル、
  不法ノ拘束ヲ受ケテ憤死ヲ企圖致シマシタ
  者モ、吾々ハ屢〓之ヲ耳ニスル、或ハ時ニ無理
  解ナル檢事局ノ取調ヲ受ケマシテ激情致シ、
  之ヲ抑ヘ難ク吾々ニ愬ヘ出タ者モアル、遂
  ニ國家制度ヲサヘ怨ム者モ時ニ生ジマスル
  コトハ、是ハ否定スルコトガ出來ナイ事實
  デアル、所ガ審ヲ重ネマシテ鄭重ナル取調
  ヲ受クルニ及ンデ、其ノ激情ハ自ラ解ケ、國
  家ガ斯クマデシテ國民ノ言ハント欲スル所
  ヲ聽イテ下サルカト思フ時ニ、ソコニハ自
  ラ頭ノ下ルモノガアリマス、天皇ノ御名ノ
  下ニナサル判決ニ對シテ心ヨリ悅服スルニ
  至ルノデアリマス、ソレヲ若シ警察竝ニ檢
  事ノ峻烈ナル取調ノ後、其ノ氣分ノ尙ホ消
  エヤラヌ間ニ、急速ニシテ鄭重ヲ期スルヲ
  得ザル實情ノ下ニ於テ、急速ニナサレタル
  第一審斷案ニ依ツテ、遂ニ終生救フコトノ
  出來ナイ事態ニ、陷ツタト致シマシタナラ
  バ、是ハ重大ナル結果ヲ齎ラス虞ナシト誰
  カ保障致シマセウ、ソレハ啻ニ被〓人一個
  ノ問題デハアリマセヌ、被〓人ハ家族モア
  レバ親戚モアリマス、是等ノ人々ノ中ニハ
  命ヲ賭シテ戰ツテ居ル勇士モアリマセウ、
  被〓人ヲ早ク片付ケタト云フコトニ依ツテ
  收マル問題デハアリマセヌ、其ノ及ブ影響
  ハ實ニ甚大デアルト言ハナケレバナリマセ
  ヌ、司法權ガ愼重デアリ、且ツ寧ロ鈍重デ
  アルト言ハルル所ニ、サウ云フ審級ノ存ス
  ル所ニ、實ニ司法權ノ尊嚴ガアルノデハナ
  イカ、斯ウシタ重大ナル影響ヲ顧慮スル遑
  モナカリシ程、又他ニ適當ナル對策ヲ見付
  ケ得ナイ程、本提案ハ實ニ已ムヲ得ナカツ
  タモノト申サレマスカ、是ハ尙ホ國民ヲシ
  テ十分悅服スルニ足ルダケノ御懇切ナル御
  說明ヲ承ツテ置キタイト存ジマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=113

  ---

• 114・大森佳一

  ○大森政府委員　御言葉ヲ返スヤウデ甚ダ
  恐縮デアリマスガ、第一審ノ裁判所ハ、必
  然的ニ當然ニ愼重ニ裁判ノ出來ナイモノデ
  アルト云フ點ニ付テハ私共贊意ヲ表シ兼
  ネルノデアリマス、成程御言葉ニアリマシ
  タヤウニ、各種雜多ナ事件ヲゴチヤ〓〓ト
  一〓ニ多數裁カナケレバナラナイト云フコ
  トニナリマスナラバ、是ハ實際ニ於テ勢ヒ愼
  重ヲ期スルコトガ出來ナイデアリマセウ、
  併シソレハ雜多ナ事件ヲ一緒ニゴチヤ〓〓
  ト裁カナケレバナラナイヤウニスル制度自
  身ガ惡イノデアリマシテ、卽チ人員ノ配置
  其ノモノガ惡イノデアリマシテ、區裁判所
  ニ致シマシテモ、又地方裁判所ニ致シマシ
  テモ、第一審ニソレ〓〓相當必要ナル人員
  ヲ配置シマスレバ、其ノ弊ヲ矯メルコトハ
  出來ルト存ズルノデアリマス、ソレデアリ
  マスカラ第一審ナルガ故ニ必ズヤ粗雜デア
  ルト云フコトニ付テハ、私共ハ寧ロ反對ノ
  見解ヲ持ツテ居リマス、併シ斯樣ナ案デ臨
  ミマス以上、第一審ヲ愼重ナルガ上ニモ愼
  重ニシナケレバナラナイト云フコトハ、是
  ハ私共屢〓中述ベテ居ルノデアリマシテ、此
  ノ私共ノ衷情ダケハ御酌取ヲ願ヒタイト存
  ズルノデアリマス、ソレカラ屢〓、申シマシタ
  通リニ、此ノ控訴審省略ハ決シテ吾々望マ
  ナイノデアリマスケレドモ、今日此ノ現狀
  ニ於テ爾カセザルヲ得ナクナツタノデアツ
  テ他ニ適當ノ策ガナカツタト云フコト、
  是亦屢〓〓中述ベタ所デアリマシテ、此ノ點モ
  十分ニ御諒察ヲ願ヒタイト存ズルノデアリ
  マス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=114

  ---

• 115・佐竹晴記

  ○佐竹委員　結局控訴ヲ許サナイ主ナル理
  由ハ他ニハナイ、第一ガ戰時下ノ事件ヲ急
  速ニ處理スルヲ要スルコト、第二ガ人手ガ
  足リナイト云フ二點ニ歸スル、斯ウ拜承致
  シマシタ、併シ事件ノ急速處理ト云フコト
  ハ結局人手ノ問題ニ歸着スルノデハナイ
  カト存ジマス、人手サヘ足リマシテ、ケバ
  ケバト裁カレテ參リマスナラバ、今日ノ制
  度デモ十分ニヤレルノデハナイカ、支那事
  變起ツテ以來既ニ五箇年、三審制度ヲ貫イ
  テ參ツテ居リマス、人手サヘ足リルナラバ、
  ソンナニ司法制度ノ根本問題ニ影響スルノ
  デハナイカト惧ルルヤウナ改正ヲ、敢テシ
  ナケレバナラヌ必要ハナイデハナイカト存
  ジマス、畢竟スルニ人員ノ問題ニ歸シマス
  ガ、其ノ人員ノ問題ヲ解決スルノ途ガナク、
  玆ニ制度ノ改正ヲ行ハナケレバナラナカツ
  タト云フコトニ結局歸着ヲ致シマス是ニ於
  テ私ハ多大ノ疑問ヲ持タザルヲ得マセヌ、
  是ハ先程池田委員カラモ御尋ネガアリマシ
  タガ、ドウシテ豫算ガ取レナカツタノデア
  ラウカ、ドウシテ增員ガ出來ナカツタノデ
  アラウカ、ソレサヘ出來レバ敢テ司法制度
  ノ屋臺骨ヲ動カスヤウナ改正ハ、必要ナカ
  ツタノデハナイカト云フ點デアリマス、申
  スマデモナク大東亞戰爭ハ日本ノ劃期的
  飛躍デアリマス、司法制度モ亦劃期的飛躍
  ヲ試ムベキ時デアリマス、此ノ時機ニ當リ
  マシテ司法制度ハ萎縮ノ狀態ニアリマス、
  發展ノ爲ノ豫算ヲ取リ得ズ、增員亦不能デ
  アツテ、自ラ我ト我ガ制度ノ一部ヲ犠牲ニ
  致シマシテ、戰時對應策ヲ立テヨウト致シ
  テ居リマス、戰時下凡ユル不自由ヲ忍バナ
  ケレバナラヌト云フコトハ勿論デアリマス、
  併シ豫算ハ厖大ナル數字ヲ示シテ居リマシ
  テ、公債發行モ亦ソレニ伴ツテ激增致シテ
  居リマス、之ニ依ツテ躍進ヲ遂ゲテ居リマ
  スシ、各省各局トモ其ノ必要ナルモノハ、
  ドシ〓〓之ヲ要求シテ居リマス、而シテ其
  ノ躍進ニ伴フ人員ト物資ハ、各省各局トモ
  之ヲ獲得致シマシテ躍進ニ備ヘテ居リマス、
  此ノ躍進期ニ於テ獨リ司法部ノミガ萎縮政
  策ヲ餘儀ナクセラレマシテ、司法制度ノ重
  大ナル三審制度マデニ罅ガ入ルノデハナイ
  カト惧ルルヤウナ事態ヲ、敢テ忍バナケレ
  バナラヌト云フコトハ何デアルカ、先程承
  ル所ニ依リマスト、豫算獲得ノ困難ナル事
  情モ承リマシタ、又打明話ニ依リマスレバ、
  人ヲ得ラレナイト云フ切實ナ狀態ニアルコ
  トモ承リマシタ、洵ニ御尤モノ點ガアルコ
  トハ了承致シマス、併シナガラソレハ總テ現
  狀ヲ基本トシテノ御意見デハアルマイカト
  私ハ拜察ヲ致シマス、飛躍ニ備ヘル爲ノ躍進
  的御考ヘノ結果デアルカドウカト云フコト
  ニ付テハ、尙ホ私ハ承ラナケレバナラヌト存
  ジマス、辯護士カラ人ヲ得ルノニモ、又書記
  ヲ採用スルニシテモ、之ヲ得難イト致シマス
  レバ、其ノ得難イコトヲ突破シテ、ソレヲ得
  ルダケノ積極政策ガ此ノ戰時下ニアルベキ
  デハナイカ、ソレデナケレバ飛躍日本ノ司
  法部トシテノ躍進ヲ遂ゲルコトハ困難デハ
  ナイカ、内閣ハナゼ司法部ヲソンナニ繼子
  扱ヒニスルノカ、私共司法部ニ關係ヲシテ
  居リマス一人ト致シマシテ、一種ノ義憤ヲ
  感ゼザルヲ得ナイ、人ノ問題ニシテモ、或
  ハ金ノ問題ニシテモ、啻ニ司法省ノ問題ノ
  ミデハナク、各省各局トモ惱ンデ居ル問題
  デアツテ、而モ各省各局トモ萎縮スルコト
  ナク、生成發展、躍動致シテ居リマス、人
  物ハ之ヲ求メ、物資ハ又之ヲ求メテ、其ノ
  難關突破ニ邁進致シテ居リマス、司法省モ
  亦古今未曾有ノ躍進ニ際シマシテ、其ノ躍
  進ニ備フル發展的對策ガアルベキダト私ハ
  思フ、司法省ハ必ズ其ノ對策ヲ練ラレタニ
  相違ナイ、大藏省ニ如何ナル要求ヲシテ、
  如何ナル事由ニ依ツテ之ヲ蹴ラレタカ、何
  故ニ此ノ法案ヲ出スノ餘儀ナキニ至ツタカ
  ト云フコトヲ、十分御說明ニ預カルニアラ
  ズンバ、私共ハ十分之ヲ納得スルコトガ出
  來ナイ-今判檢事ニ付テ、一人平均俸給
  賞與ヲ合シマシテ一箇年三千五百圓、是ハ
  相當多ク私ハ見積リマシタ、三千五百圓ヲ
  要スルモノトシ、七十人ヲ增員致シマスルナ
  ラバ二十四万五千圓、書記一人平均七十圓
  ト見マシテ、四百五名三十四万圓デアリマ
  ス、合計五十八万圓アレバ、此ノ不足ヲ補
  フニ足ルノデアリマス、更ニ百万圓モアレ
  バ百四、五十人ヲ雇ヒ得ル、二百万圓アレバ
  三百人近ク採用スルコトガ出來ルノデアリ
  マス、是ダケノ費用ヲ投ズレバ、是ハ亦非
  常ナ優遇デアリマス、是ダケノ優遇ヲシテ
  參リマスルナラバ、人ノ寄ツテ來ナイ譯ガ
  ナイ、若シ更ニ四百万圓、五百万圓ヲ投ジ
  マスレバ、斷ジテ司法省ノ希望スル人員ヲ
  求メ得ラレナイ筈ガナイト私ハ思ヒマス、
  要ハ待遇ノ問題ニ歸着スル、待遇ノ問題ニ
  歸着スルト致シマスレバ、其ノ費用ノ四、
  五百万圓ガ問題ダト云フコトニ結論サレマ
  ス、其ノ費用ノ爲ニ、其ノ四、五百万圓ノ
  爲ニ、司法制度ノ根本ニ動搖ヲ來スガ如キ
  結果ヲ招來スル虞ヲ釀スト云フコトハ遺憾
  事デハナカラウカ、法規ニ依ツテ成立シタ
  モノデゴザイマセヌ、大政翼贊會ニ於キマ
  シテハ、八百万圓ノ補助ヲ得テ居リマス、
  更ニ之ヲ一千二百万圓ニ增額スル有樣デア
  リマス、此ノ法的根據ナキ公事結社ニ付テ
  補助金ヲ出ス所ノ餘力ノアリマスル國家ガ、
  此ノ司法部ノ重大問題ニ對シテ四百万圓、
  五百万圓ヲ與ヘテ、以テ三審制度ヲ堅持ス
  ルコトガドウシテ出來ナカツタデアラウ
  カ、私ハ其ノ內容ニ立入ツテ十分御懇篤ナ
  ル說明ヲ承ルニアラズンバ、國民ハ納得ス
  ルコトハ出來ナイノデハナイカト存ジマ
  ス、重ネテ御伺ヒ致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=115

  ---

• 116・大森佳一

  ○大森政府委員　只今ノ御言葉ハ、主トシ
  テ豫算ニ付テノ私共ノ努力ヲ激勵シテ下サ
  ル趣旨ニ承ツタノデアリマス、成程私共モ
  ·手サヘアレバ、斯樣ヲ法案ヲ出ス必要ハ毛
  頭モナイノデアリマス、手ガナイノデアリ
  マンク、然ラバ何故金ヲ取ラナカツタカ、御
  尤モノ仰セデアリマスケレドモ、金ノ問題
  モアルシ、今日戰時下ニ於テ手ガナイト云
  フコトハ、曾テ懇談ノ席上デモ申述ベマシ
  タ、御諒承下スツタコトト存ズルノデアリ
  マス、ガ併シ司法省ハ、此ノ國運興隆ノ際
  ニ處シテ飛躍ノ趣旨ハナイノカ、其ノ積リ
  ハナイノカ、斯ウ云フ御趣旨デアリマシタ
  ガ、之ニ付テハ飛躍ノ積リナシトハ決シテ
  申サナイノデアリマス、適當ノ時期ニ雄大
  ナル理想ヲ確立シタイト云フコトハ、此ノ
  前モ申述ベタノデアリマス、唯何トシテモ
  此ノ際人ガ得ラレナイ、人ガナイ、此ノ實
  情ヲ前會來申述ベテ居ル次第デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=116

  ---

• 117・佐竹晴記

  ○佐竹委員　私ハ洵ニ殘念ニ思ヒマスガ、
  ドウモ何時出來マス內閣モ、司法部ニ對ス
  ル所ノ本當ノ理解ト云フモノガ甚ダ少イト
  思フ、司法ニ關係ヲ致シマス私共ト致シマ
  シテモ、先程ヨリ中上ゲマスル一種ノ義憤
  ヲ感ゼザルヲ得ナイ實情デアリマス、私ハ
  決シテ司法ノ最高部ノ人々ガ、其ノ豫算ヲ
  取リ得ナカツタデハナイカナゾ、何カ非難
  デモ申上ゲルヤウニ聞エマスナラバ、甚ダ
  是ハ當ヲ得ナイモノデアリマシテ、決シテ
  サウ云フ積リデハアリマセヌ、私ハ在野ノ
  者モ玆ニ力ヲ合セマシテ、今少シ司法部ノ
  充實ヲナシ、以テ將來ニ備ヘ、サウシテ此
  ノ三審制度ニマデモ罅ガ入ルヤウナ事態
  ハ、何トカシテ之ヲ排除シナケレバナラヌ
  ト云フ熱意ヲ申上ゲタニ過ギマセヌ、十分
  ニ御諒承ヲ願ヒマシテ、今後ノ飛躍發展ノ
  爲ニ最善ノ努力ヲ盡サレンコトヲ私ハ切望
  申上ゲマス
  私ハ尙ホ項目ダケ擧ゲマシテ、二、三點
  バカリ御尋ネヲ申上ゲマシテ、私ノ質問ヲ
  終リタイト思ヒマス
  書類ノ謄寫及ビ裁判書ノ謄本、抄本ノ交付
  ニ付テ許可制ヲ採ラレマシタ、御說明ニ依
  リマスレバ、機密ニ涉ル事件、或ハ公益上
  ノ必要等デ許可シナイコトガアル、是ハ已
  ムヲ得ヌ、斯ウ云フ御說明デアリマスガ、
  若シサウナリマスト云フト、機密ニ涉リマ
  ス事件、公益上必要デアリマスル事件ニ付
  テハ、書類ノ謄寫ガ絕對出來マセヌ、裁判
  書ヲ受クルコトガ出來ナイト致シマスナラ
  バサウ云ツタ意味ノ事件ニ付テハ、控訴
  上告ヲ絕對ニ禁止ヲシタト同一ノ結果ニ相
  成リマスガ、之ニ對シマスル何等カノ救濟
  策ハナイデゴザイマセウカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=117

  ---

• 118・池田克

  ○池田(克)政府委員　二十二條ノ趣旨ト致
  シマスル所ハ、機密ノ保持其ノ他公益上ノ
  理由ガアリマシタ場合ニ於テ、已ムヲ得ズ
  交付セザルコトヲ得ル權限ヲ、裁判所ニ認
  メテ居ルノデアリマシテ、實際上ノ運用ニ
  於キマシテハ、ドウシテモ交付シナイコト
  ガ相當ダト認メラレマス場合ガ、相當ニ少
  イヂヤナイカト思ヒマスルノト、更ニ又ド
  ウシテモ交付スルコトガ出來ナイト云フヤ
  ウナ場合ニ於キマシテハ困ヨリ訴訟ニ關
  シマスル書類ハ閱覽スルコトガ出來ルノデ
  ゴザイマスノデ、左樣ナ方法ニ依リマシテ、
  又上訴スル、サウ云フヤウナ途ニ付テハ事
  缺クル所ガナイノデハナイカト、斯樣ニ考
  ヘテ居ル次第デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=118

  ---

• 119・佐竹晴記

  ○佐竹委員　成程閱覽ガ許可ナクシテ出來
  ルヤウデアリマス、然ラバ閱覽ヲ致シマシテ
  手帳へ主要ナ分ヲ筆記シテ參リマシタナラ
  バ、是ハ謄寫デゴザイマセウカ、許サレル
  範圍デゴザイマセウカ、又其ノ範圍ヲ擴大
  致シマシテ、全文ヲ私ガ日記帳へ書イテ「ポ
  ケット」ニ入レテ取ツテ歸リマシタナラバ、
  是ハ許可ノ違反トナルデアリマセウカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=119

  ---

• 120・池田克

  ○池田(克)政府委員　左樣ナ場合ハ恐ラク
  謄寫ニ當ルマイト考へテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=120

  ---

• 121・佐竹晴記

  ○佐竹委員　當ルマイト思フ程度デハ非常
  ニ不安デゴザイマスノデ、若シソレナドガ
  所謂謄寫ニ當ルト云フコトニナリマスルト、
  斯ウ云ツタ案件ハ裁判書キモ內容モ一切諳
  記ヲシテ居ルコトハ出來マセヌ、證據ノ引
  用等モ、其ノ他ノ引用等モ分リマセヌカラ、
  上告シヨウニモドウニモナラナクナツテ參
  リマス、是ハ事實上控訴及ビ上告ヲ禁止ス
  ルニ等シイ結果ニナリマスノデ、確信ノア
  ル言明ヲ御願ヒ致シテ置キタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=121

  ---

• 122・池田克

  ○池田(克)政府委員　左樣ナ場合ニ於キマ
  シテハ、裁判所ニ於テ許可シヨウカト考ヘ
  きく、隨ヒマシテ實際ノ場合ニ於キマシテ、
  非常ナ支障ガアルト云フ風ナコトハ、萬々
  ナイダラウト云フコトヲ私共ハ信ズル次第
  デゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=122

  ---

• 123・佐竹晴記

  ○佐竹委員　控訴上告ノ爲ニ必要デアルカ
  ラ、ソレハ許スト云フコトニナリマスルト
  ソレハ絕對ニ禁止ノ規定ガ用ヲナサナイコ
  トニ相成ルノデゴザイマセウ、敢テ語ヲ重
  ネルコトヲ省略致シマシテ、次ニ辯護人選
  任ノ期間デアリマスガ、最近區裁判所ノ案
  件ハ、本日起訴サレテ參リマスト勾留訊問
  ヲヤリマス、翌日公判ヲヤツテピシツト終結
  シテシマフ、ソレガ非常ニ多イノデアリマス、
  ソコデ其ノコトガ新聞ヘ出マス、翌々日アタ
  リ私共飛込ンデ參リマスルト、イヤソレハ
  モウ公判ガ濟ンデ居ル、ソコデ控訴ヲ致シ
  マシテ、ヤツト控訴審デ取戾スト云フ例ハ、
  實ニ多々アルノデゴザイマス、最近ハ司法
  省ノ御逹シニ依リマシテ、事件ノ急速處理
  ト云フコトニ付テ最善ノ努力ヲ拂ツテ居
  ル、今日勾留訊問ヲヤツテ明日直チニ公判ヲ
  開イテ居ル、而モサウ云フヤウナ判事ノ成
  績ハ良イモノトシテ、榮進スルノ途ガ開ケテ
  居リマスル方々ト言ハレテ居ル狀態デアリ
  マス、斯ウ云フヤウニ一生懸命ヤラレマスト、
  是ハモウ辯護權モ何モアツタモノデハゴザ
  イマセヌ、殊ニ之ニ持ツテ行ツテ控訴ヲ許
  サナイト云フコトニナリマスト、事實上辯
  護權ノ剝奪デゴザイマス、之ニ對シマシテ
  ハ或ハ被〓ノ承諾ガナケレバ、向フヘ少々
  延バストカ何トカアリマセウケレドモ、檢事
  ガ引ツ張ツテ來テ調ベテ置イテ、直グ公判ヲ
  開クト云フコトニナレバ、辯護ノコトナド
  ハ考ヘテ居ル暇ガゴザイマセヌ、是ハ私ハ
  控訴審ノ廢止ト云フ事態ガ、茲ニ出テ參リ
  マシタ以上ハ、此ノ問題ハ極メテ重大ナ問
  題トナツテ參ルト存ジマスノデ、將來ニ對
  スル對策ヲ一ツ承ツテ置キタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=123

  ---

• 124・池田克

  ○池田(克)政府委員　御意見ノ點御尤モト
  考ヘマスノデ、幸ヒニ致シマシテ、本法案
  ガ御協贊ヲ得マシテ、實施スル場合ニ於キ
  マシテハ、司法當局ト致シマシテハ、熱意
  ヲ以テ善處ヲ致シマシテ、左樣ナ支障ノナ
  イヤウニ進ミタイト考ヘテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=124

  ---

• 125・佐竹晴記

  ○佐竹委員　時間ガアリマセヌカラ、今一
  點ダケ御尋ネ致シマシテ終リト致シマス、
  戰時刑事特別法案第二十條第二項ニ依リマ
  スト「公判期日ニ係ル召喚狀ノ送達ヲ受ケ
  タル日ヨリ十日ヲ經過シタルトキハ之ヲ爲
  スコトヲ得ズ」トアリマス、然ルニ上告審
  デハ刑事訟訴法第四百一一十二條ニ「上〓裁
  判所ハ遲クトモ最初ニ定メタル公判期日ノ
  五十日前ニ其ノ期日ヲ上告申立人及對手人
  ニ通知スヘシ」トアリマス、召喚ヲ受ケル
  コトハアリマセヌ、ソレナラ上告ニ於ケル
  辯護人ノ選任ハ、何等ノ制限ナシニ自由ニ
  出來ルノデゴザイマセウカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=125

  ---

• 126・池田克

  ○池田(克)政府委員　此ノ戰時刑事特別法
  案ノ第二十八條ノ四項ニ於キマシテ、上告
  審ノ手續ニ付キマシテハ、刑事訴訟法第四
  百二十二條ノ規定ヲ適用シナイト云フコト
  ニナツテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=126

  ---

• 127・佐竹晴記

  ○佐竹委員　適用シナイト云フコトニナリ
  マスト、ドウナリマセウ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=127

  ---

• 128・池田克

  ○池田(克)政府委員　此ノ法案ニ於キマシ
  テハ、民事訴訟ニ於キマスル上告手續ト同
  樣ニナリマシテ、上告裁判所ニ原裁判所カ
  ラ檢事局ヲ經過シマシテ記錄ノ送付ガゴザ
  イマスト、速カニ上告申立人ト對手人ニソレ
  ヲ通知スル、サウシテ上告申立人ハ其ノ通
  知ヲ受ケマシタ日カラ三十日內ニ、上告申
  書ヲ上〓裁判所ニ差出ス、斯樣ナコトニナ
  ツテ居リマシテ、上告裁判所ニ於キマシテ
  ハ、第二十九條ニ依リマシテ、是ハ例外デ
  ゴザイマスケレドモ、上〓ノ理由ノアルコ
  トガ一見明白ダト云フヤウナ場合ニ於キマ
  シテハ、二十九條ノ手續ニ依リマシテ事實
  ノ審理ヲシナケレバナラヌ、口頭辯論ヲ開
  カナケレバナラヌト考ヘマス場合ニ、初メ
  テ公判期日ヲ指定致シマシテ辯論サレル、
  斯樣ナコトニナル譯デゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=128

  ---

• 129・佐竹晴記

  ○佐竹委員　ソレハ二十條ニハ召喚狀ノ送
  達ヲ受ケタル日ヨリ十日內ニ、辯護人ヲ選
  任スルコトガ出來ルト云フコトニナツテ居
  ル、ソレ以上ハスルコトハ出來ヌ、大審院
  デハ四百二十二條ヲ適用シナイト云フコト
  ニナレバ尙更ノコトデアリマス、召喚ト云
  フノハ大審院デハ最初カラナイノデゴザイ
  マス、サウスレバ大審院デハ召喚スルト云
  フコトハ、事實審理ヲヤツテ召喚スル場合
  ハ別デアリマスガ、サウデナイ場合ハ召喚
  ト云フコトハナイ、シテ見レバ二十條ノ「公
  判期日ニ係ル召喚狀ヲ受ケタル日ヨリ」ト
  アリマスガ、召喚ト云フコトハナイト云
  フコトニナレバ、大審院ハ自由自在ニ勝手
  ニヤツテ宜シイト云フコトニナリマセウ
  カ、區裁判所、地方裁判所及ビ控訴院ニ於
  テ制限ヲ加ヘタノニ拘ラズ、大審院ハ何時
  デモ自由自在ニ辯護人ヲ付ケテモ宜シイト
  云フ規定ヲ玆ニ設ケルト云フコトハ、私ハ
  甚ダ不可解デアルト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=129

  ---

• 130・池田克

  ○池田(克)政府委員　御趣意分リマシタ、
  此ノ公判期日ノ指定サレマシタ場合ニ付キ
  マシテハ、刑事訴訟法ノ四百五十五條ニ依
  リマシテ、第一審公判ノ規定ガ準用サレル
  ノデゴザイマスカラ、第一一十條ノ適用ヲ見ル
  コトニナル譯デゴザイマス、左樣御諒承ヲ
  願ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=130

  ---

• 131・佐竹晴記

  ○佐竹委員　不十分デハアリマスガ、時間
  ガゴザイマセヌカラ、私ハ此ノ程度デ終リ
  マス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=131

  ---

• 132・野村嘉六

  ○野村委員長　一寸商工省ノ纖維局長ガ來
  テ居ラレマスノデ、鹽川君カラ極ク簡單ニ
  質問シタイト云フコトデアリマスガ、此ノ
  際許スコトニ致シマス-鹽川君

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=132

  ---

• 133・塩川正藏

  ○鹽川委員　私ハ商工大臣ノ御出席ヲ要求
  シテ居ツタノデアリマスガ、貴族院ニ行カ
  レマシテ差支ヘガアルト云フコトデアリマ
  スカラ、其ノ分ハ他日ニ讓リマシテ、只今
  纖維局長ガ御出席ニナツテ居リマスカラ、
  商工省ノ關係ニ付キマシテ御尋ネヲ致シタ
  イト思ヒマス、先頃司法當局ヨリ御提出ニ
  ナリマシタ參考書類ヲ見マスト、統制違反
  デ起訴サレタ者ガ昭和十五年ニ五万一千三
  百十七人、又十六年九月マデニ三万九千百
  七人、斯樣ニ多數ノ人ガ起訴サレテ居ルノ
  デアリマス、只今忠勇ナル將兵ハ身命ヲ抛
  ツテ戰爭ヲシテ居ル際ニ、斯ル多數ノ犯罪
  者ヲ出シ、其ノ爲ニ裁判所或ハ警察ガ忙殺
  サレテ居ルト云フ事柄ハ、洵ニ遺憾ノコト
  ト考ヘマス、是ト同時ニ此ノ統制ニ付キマ
  シテハ能ク其ノ趣旨ノアル所ヲ明カニシ
  テ、國民ハ喜ンデ政府ノナス所ニ信賴シ、
  安心ヲシテ之ニ蹤イテ行クト云フヤウニス
  ルコトガ、今日最モ重要ナコトト考ヘマ
  ス、斯ル趣旨カラ致シマシテ、私ハ商工省
  ノ所管ニ付テ御尋ネヲ致スノデアリマスガ、
  政府ハ曩ニ工業組合法ヲ制定致シマシテ、
  各當業者ニソレ〓〓組合ヲ此ノ法律ニ依ツ
  テ設置セシメテ、其ノ工業組合ガ集ツテ現
  在ノ府縣工業組合聯合會ト云フモノヲ作
  リ、又其ノ上ニ全國ガ集ツテ、全國工業組
  合ヲ設立シテ居ルト云フヤウニ、階段的ニ
  又係統的ニ工業組合ガ作ラレテ居ツテ、ソ
  レニ依リ此ノ組合ヲ通シテ、此ノ各種ノ統
  制ガ行ハレテ居リマス、殊ニ支那事變勃發
  以後ハ、此ノ組合ト云フモノガ非常ニ有效
  ニ活用ヲサレテ居ルノデアリマス、然ルニ
  政府ニ於テハ此ノ工業組合ヲ通サズニ、之
  ヲ活用セズニ、更ニ他ノ團體トカ或ハ私的ノ
  會ヲ利用シテ、統制ヲ行ハントスルヤウナ
  意圖ガアル如ク思ハレルノデアリマス、果
  シテサウ云フヤウニ、此ノ組合ト別個ノ私
  的ノ團體ニ依ツテ、統制ヲ行ハントスルヤ
  ウナ御意思ガアルノカドウカ、又此ノ工業
  組合法ヲ改正シテ、サウ云フヤウナ團體ニ
  此ノ權限ト云フモノヲ讓ルヤウナ御計畫デ
  モアルカドウカト云フコトニ付テ、御所見
  ヲ伺ヒタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=133

  ---

• 134・梶原茂嘉

  ○梶原政府委員　御答ヘ申上ゲマス、商工
  省ト致シマシテ特ニ纖維關係ニ於キマシテ
  千、生產部門ノ指導及ビ統制、之ヲ圓滑ニ
  且ツ十分ニヤツテ參リマス上ニ於テ、出來
  ル限リ工業組合制度ヲ活用シテ今日ニ及ン
  デ居リマス、工業組合ト致シマシテモ統制
  ノ進ムニ連レマシテ、聯合形體ノ整備ヲ一
  面ニ於テ致シマスト共ニ、其ノ組合員ニ對
  シマシテモ、工業小組合ノ制度ヲ更ニ活用
  シテ行クト云フコトニ依ツテ、上ニ對シテ
  モ亦下ニ對シマシテモ工業組合ノ機構ヲ十
  分ニスルト云フコトニ依ツテ、自治的ノ統
  制トソレニ基イタ行政官廳ノ統制ヲ、工業
  組合ノ制度ニ依ツテ融合セシメテ今日ニ及
  ンデ居ルノデアリマス、唯全國的ノ機關ニ
  相成ツテ參リマスト、御承知ノヤウニ各地
  方ノ工業組合ガ、地方ノ聯合會ヲ以テ全國
  ノ工業組合聯合會ヲ結成シテ參リマス場合
  ニ於キマシテハ、事業ノ分量ノ關係トカ
  色々ノ關係デ、ドウモ工業組合ノ聯合
  會ノ制度デハ不十分デアルト云フコト
  ガ間々アルノデアリマス、左樣ナ場合
  ニ於キマシテハ工業組合ト云フモノヲ基
  礎ニシテ、ソレニ依ツテ會社ヲ作リマシテ、
  サウシテ事業ヲ運營シテ參ルト云フコトガ
  アルノデアリマス、是ハ纖維關係等ニ於
  キマシテモ、最近相當ニ行ハレツツアルノ
  デアリマス、併シナガラ生產部門ニ於キマ
  ス規模ハ、工業組合ト云フモノニ於テ參ツ
  テ居ルノデアリマス、唯或ル部門ニ於キマ
  シテハ、現在ノ工業組合ノ實情カラ致シマ
  シテ、ドウモ圓滑ニ行カナイ、隨テ暫ク是
  ハ別ノ機關ニ依ツテ業界ヲ整理シテ參リタ
  イト云フヤウナ意向ヲ、業界ニ於テ相當强
  ク持ツテヤツテ居ルノモアルノデアリマス、
  左樣ナ場合ニ於キマシテハ、出來ルダケ吾
  吾ト致シマシテハ、工業組合ノ整理刷新ニ
  努メル譯デアリマスケレドモ、一面サウ云
  フ業界ノ意向ヲ參酌致シマシテ、別ノ機構
  ニヤラセテ行クト云フコトモ、場合ニ依ツ
  テハアルト云フノガ現在ノ狀態デアリマス、
  併シナガラ建前ト致シマス所ハ、現在ニ於
  キマシテハ工業組合ヲ飽クマデモ活用シテ
  行クト云フ所ニ基礎ヲ置イテ、又現實ニ進
  メツツアルノデアリマス、唯統制ガ段々强
  化サレテ行キマスニ連レマシテ、現在ノ商
  業組合或ハ工業組合ノ共同組合ノ制度ヲ以
  テシテハ、的確ニ而カモ十分統制ノ機能ヲ
  完遂シ得ナイ、隨テ工業組合ノ制度自體ニ、
  適當ナル時代ノ進運ニ卽應致シマス所ノ改
  正ヲ加ヘテ行ツテハドウカト云フ考ヘ方ハ、
  一面ニ於テアルノデアリマス、吾々商工省
  ト致シマシテモ、此ノ點ニ於キマスル調査
  〓究ハ進メテ居ルノデアリマス、併シナガ
  ラ其ノ改正ガ工業組合法ノ改正ニ依ツテ實
  現致シマスカ、或ハ別個ノ方法ニ依ツテ實
  現致シマスカニ付キマシテハ、今後尙ホ〓
  究ヲ遂ゲラルベキモノト、斯樣ニ考ヘテ居
  ル譯デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=134

  ---

• 135・塩川正藏

  ○鹽川委員　只今政府委員ノ御說明ヲ伺ヒ
  マシテ、極メテ曖昧模糊トシテ捕捉スルノ
  ニ苦シムノデアリマス、併シナガラ大體ニ
  於テ從來ノ工業組合ト云フモノヲ尊重シテ
  行ク、斯ウ云フヤウナ方針ノヤウニ伺ツタ
  ノデアリマス、私ガ此ノ質問ヲナス所以ノ
  モノハ、今日商工省所管ノ事項ニ付テ世間
  ノ疑惑、非難ヲ招イテ居ルノガ、商工省所
  管ニ於テ最モ多イノデアリマス、ソレ故ニ
  私ハ其ノ疑惑ヲ一掃スル爲ニ質問ヲ致ス次
  第デアリマス、玆ニ實例ヲ申上ゲマシテ御答
  辯ヲ戴キタイト思ヒマス、ソレハ印刷工業
  組合、其ノ上ニ府縣ノ印刷工業組合聯合會、
  其ノ上ニ本來ナラバ全國的ノ工業組合ノ聯
  合會ガアツテ然ルベキデアリマス、然ルニ
  其ノ組合ガ未ダ設立ニナツテ居ラヌ、是一
  商工省ガ直チニ此ノ設立ヲ御計畫ニナレバ
  成立ヲスル譯デアリマス、然ルニ商工省當
  局ト致シマシテハ、其ノ全國ノ聯合會ヲ作
  ラズニ、之ヲ二、三ノ有力ナル印刷業者ト協
  議ヲシテ、商工省ガ之ヲ支援シテ、サウシ
  テ私的ノ何等法的ノ根據ノナイ團體ヲ作ラ
  セテ、サウシテソレニ依ツテ物資ノ配給ヲ
  ナサル、斯ウ云フヤウナ計畫ガアルヤウ
  ニ傳ヘテ居ルノデアリマス、果シテサウ云
  フ事實ガゴザイマスルカドウカ、御伺ヒシ
  タイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=135

  ---

• 136・梶原茂嘉

  ○梶原政府委員　今御話ノヤウナ動キガ印
  刷業界ニ於テアルコトヲ承知致シテ居リマ
  ス、是ハ吾々ト致シマシテハ、先程モ申上
  ゲマシタヤウニ、出來ル限リ工業組合ノ制
  度ニ依ツテ運營シテ參ルト云フコトガ筋道
  テアルト存ズルノデアリマス、唯統制ヲ比
  較的早クヤツテ行キマス上ニ於テ、又圓滑
  ニヤツテ行キマス上ニ於テ、工業組合ガ其
  ノ機能ヲ十分ニ昂揚シ得ナイヤウナ實情ニ
  アリマスト、直グニソレニ依リ得ナイヤウ
  ナ惱ミガアルノデアリマス、今御話ノ印刷
  工業ノ場合ニ於キマシテモ、多分ニサウ云
  フ風ナ實情ガアツタヤウニ承知致シテ居ル
  ノデアリマス、隨テ印刷業界ニ於キマシテ、
  工業組合以外ノ團體ニ依ツテ印刷工業ノ實
  體ヲ調査シ、サウシテ圓滑ナル統制ノ出來
  ルヤウナ仕組ニ持ツテ行キタイ、斯ウ云フ
  C
  意向ガアツタノデアリマス、商工省ト致シ
  マシテハ、左樣ナ意向ガ業界ニ相當强クア
  リマシタ場合ニ、其ノ方法ヲ一應取上ゲテ、
  其ノ進ミ方ヲ見守ツテ行クト云フ方法ヲ執
  ツタ譯デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=136

  ---

• 137・塩川正藏

  ○鹽川委員　只今此ノ工業組合ニ依リ難
  シ、斯ウ云フ實情ガアルト云フ御話デアリ
  マスガ、サウ云フヤウナ實情ハ當業者ニ聽
  イテ見マスト少シモナイ、全ク商工省ノ人
  造纖維課ト云ヒマスカ、サウ云フ課ノ人ト
  印刷業者ノ二、三ノ者トガ相談ヲシテ作ツテ
  居ル、詰リ印刷界ノ權力ト云フモノヲ、此
  ノ團體ニ依ツテ壟斷ヲシヨウ、斯ウ云フ計
  畫ノ下ニヤツテ居ルト云フ話デアリマス、
  ソレニ對シテドウ御考ヘニナリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=137

  ---

• 138・梶原茂嘉

  ○梶原政府委員　印刷業界ノ極ク一部ノ者
  ノ意見ニ依ツテ、サウナツタト云フ風ニハ
  考ヘテ居ラナイノデアリマシテ、御承知ノ
  ヤウニ印刷業界ノ現狀竝ニ印刷工業組合ノ
  狀況ハ、相當複雜多岐デアリマシテ、色々
  ノ意見アリ、色々ノ考へ方ガアルノデアリマ
  ス、隨テ印刷業界全體ノ意向ト云フ風ニハ申
  上ゲ兼ネマスケレドモ、一ツ別個ノ機構ヲ
  以テ進ンデ行キタイト云フ考ヘモ、相當業
  界ニ强イヤウニ聞イテ居ルノデアリマス、
  併シナガラ是ハ工業組合ノ制度ガ宜シクナ
  イト云フ、制度論ト申シマスカ、サウ云フ
  考へ方ニ依ツテ、寧ロ印刷工業ノ現狀カラ、
  サウ云フヤウナコトニ相成ツテ參ツテ居ル
  ヂヤナイカ、斯樣ニ考ヘテ居ルノデアリマ
  ス、隨テ相當印刷工業自體ガ整備サレテ行
  キマスナラバ、當然適當ナ團體ノ制度ガ出
  來ルモノ、又左樣ニ吾々商工省トシテモ指
  導監督シテ行カナケレバナラヌ、斯樣ニ考
  ヘテ居ル譯デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=138

  ---

• 139・塩川正藏

  ○鹽川委員　纖維局長ハ各府縣知事ニ向ツ
  テ昨年ノ十二月二十何日カニ、印刷文化協
  會ノ支部ヲ設立スルヤウニト云フ御通牒ヲ
  出サレタヤウデアリマスガ、此ノ御通牒ハ
  ドウ云フ御趣旨デ御出シニナツテ居ルノカ、
  又其ノ結果ト致シマシテ、支部ガドウ云フ
  風ニ出來テ居リマスカ、府縣ノ話ヲ聞キマ
  スト、此ノ印刷文化協會ヲ作ルト云フコト
  ニハ反對ヲシテ居ルノデ、ヤハリ是ハ本來
  ノ工業組合ニ依ルベキモノデアルト云フヤ
  ウニ考ヘテ居ル所ガ多イノデアリマス、其
  ノ邊ニ付テノ御答辯ヲ願ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=139

  ---

• 140・梶原茂嘉

  ○梶原政府委員　印刷文化協會ガ出來マシ
  テ、縣ニ支部ヲ設置シテ行クト云フコトニ
  付キマシテハ、地方廳ニ於テモ其ノ指導ヲ
  スルヤウニト云フ通牒ヲ出シタト思ツテ居
  リマス、御承知ノヤウニ印刷工業ニハ一面
  ニ於テ文化的ノ要素ト申シマスカ、サウ云
  フモノモ相當アラウカト存ジマス、又地方
  ニ於ケル工業組合ノ狀況ハ、御承知ノヤウ
  ニ同ジ印刷工業ノ業者ガ、澤山ノ工業組合
  ニ加入シテ居ルト云フ實情ノ所モアルノデ
  アリマス、サウ云フ所ニ於テ、例ヘバ資材
  ノ調査ヲ假ニ行フト致シマシテモ、業者ガ
  重複シマスル關係上的確ノ調査ガ出來ナイ
  ト云フコトモ、統制ヲヤツテ行ク上ニ於テ
  非常ニ大キナ問題ナノデアリマス、サウ云
  フヤウナコトノナイヤウニト云フ趣旨デ、
  文化協會ノ支部ガ工業組合ナドト十分連絡
  ヲ取リマシテ、調査ヲシテ行クト云フコト
  ハ極メテ必要デアリ、適當ノコトデハナカ
  ラウカト云フ趣旨デ通牒ヲ出シタノデアリ
  マス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=140

  ---

• 141・塩川正藏

  ○鹽川委員　政府委員ノ御答辯ヲ伺ツテ居
  リマスト、甚ダ不滿足デアリマス、何故ニ
  旣設ノ系統的ノ工業組合ヲ利用セズシテ、
  新タニ文化協會ト云フヤウナモノヲ作ルト
  云フヤウナ趣旨ニ付テハ、極メテ不明瞭デ
  アリマス、商工省ノ所管事項ニ非常ナル疑
  惑ヲ工業者ハ懷イテ居ルノデアリマス、ド
  ウカサウ云フコトノナイヤウニ、明朗ニ當
  業者ガ滿足シテ業務ニ從事出來ルヤウニ御
  願ヒ致シマス、モウ時間ヲ大分取リマシタ
  カラ、私ハ是デ止メマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=141

  ---

• 142・古島義英

  ○古島委員　私質問デアリマセヌガ、議事
  進行デ一言委員長ニ申上ゲテ置キタイト思
  七マス、御許シヲ願ヒタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=142

  ---

• 143・野村嘉六

  ○野村委員長　宜シウゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=143

  ---

• 144・古島義英

  ○古島委員　此ノ委員會ハ私ノ崇敬致シマ
  スル先輩ノ委員長ヲ戴キ、サウシテ委員ノ
  方々モ皆法律家デアル、偶〓法律家デナイ
  人ガアリマシテモ、中々法律ニハ堪能ナ方々
  デアリマス、政府委員ノ人達ハ大臣ヲ初メ
  說明員ニ至ルマデ皆法律家デアル、此ノ委
  員會位法律家ノ揃ツテ居ル委員會ハ恐ラク
  アルマイト思フノデアリマス、ソコデ一言
  一句ト云フモノヲ餘程注意ヲセネバナラヌ
  ノデアリマスガ、特ニ委員長ノ本會議ニ於
  ケル御報告ハ愼重ニヤツテ戴キタイト思フ
  ノデアリマス、委員長ニ此ノ事ヲ申上ゲテ
  ハ洵ニ失禮デアリマスガ、恐ラクハ私ハ明
  後日來ルコトガ出來ヌト思ヒマスノデ、此
  ノ機會ニ其ノコトヲ言ハシテ戴キマス、實
  ハ各戶籍役場カラ私ノ所ヘ大分色々ナ手紙
  ガ來テ居ルノデアリマス、ソレニハ委員長
  ノコトヲ妙ナコトニ言ウテ來テ居ルノデア
  リマス、ソレカラ此ノ法律案ニ向ツテ非常
  ナ非難攻撃ヲスル向ガアルノデアリマス
  勿論其ノ人達ノ誤解デアリマスガ、委員長
  ニ於カレマシテモ稍〓簡單ニ視タヤウナ傾キ
  モアルノデアリマス、ソレハ報〓ノ際ニ私
  モ本會議デ承ツタノデアリマスガ、法律ヲ
  取違ヘタヤウナ報〓ヲナスツタノデス、是
  ハサウヂヤアリマスマイケレドモ、サウ云
  フ風ニ速記錄ニ載ツタノデアリマス、私ハ
  アノ際ニ御注意申上ゲョウトシタノデス
  ガ、聽キ間違ヒカモ分ラヌト思ヒマシテ速
  記錄ヲ見マストヤハリサウ云フ風ナコ
  トニナツテシマツタノデアリマス、ソレハ
  御報告ノ中ニ斯ウ云フコトガアル「本件ノ
  內容ハ民法中私生子ノ名稱ヲ廢止スルコ
  ト之ニ牽聯スル條文ノ整理竝ニ胎兒相
  續權ヲ認メ、又認知ノ訴ヘハ父又ハ母ノ死
  亡ノ日ヨリ三年トスル新タナル法規ヲ設ケ
  タ等デアリマス」斯ウ言ヒマシテ、胎兒ニ
  對スル相續權ヲ認メタト云フコトヲ力强ク
  仰セニナツタノデアリマス、是ガ全ク間違
  ヒノ根本デアリマス、ソレナラバ法律ヲ改
  正セヌデモ第八百六十八條ニチヤント書イ
  テアツタノデ、ソンナモノヲ出シタノデス
  カト言ツテ、苦情ヤラ異議ガマシイコトヲ
  言ツテ來テ居ルノデアリマス、胎兒ノ相續
  權ハ之ヲ新タニ認メタノデナイノデアリマ
  ス、是ハ胎兒ガ今度外ト對立スルモノデア
  ルカラ之ヲ認メタト云フコトノ御言葉ガ脫
  ケテ居ツタコトト思フノデアリマス、コン
  ナコトハ些細ナコトデアリマスケレドモ
  委員會ノ速記錄ハ皆役場ヘ參リマセヌ、本
  會議ノ速記錄ハ官報ノ號外トシテ是ガ參リ
  マスカラ、全國ノ市町村役場デハ之ヲ賴リ
  ニ見マスノデ、非常ナ失望ヲ致シテ居ルヤ
  ウナ時デアリマスカラ、殊ニ今度ハ多クノ
  統制違反者等ニ警告スル意味合ヲ含ンデ居
  ルヤウナ此ノ法律ノ時ニハ、餘程ココハ嚴
  重ニ、委員長ノ御言葉ヲ通ジテ、全國ノ違
  反者ガ絕滅スルト云フ位ノ氣魄ヲ以テ一ツ
  其ノ報〓ヲ願ヒタイ、本會議ノ報〓ハ愼重
  ニヤツテ戴キタイト云フコトヲ一言申上ゲ
  置キタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=144

  ---

• 145・野村嘉六

  ○野村委員長　一寸辯解スル譯ヂヤアリマ
  セヌガ、胎兒ノコトハ、從來ハ相續人ノ死
  ンダ時ニハ、モウ胎兒ノ相續權ニ對シテハ
  相續權ガナイ、サウデナイ場合ハアル、併
  シ今度ノ場合ハ、相續人ガ死ンデシマツタ
  後ニ尙ホ胎兒ニ相續權ヲ認メル、是ガ從來
  ト違ツタ新シイ點デアル、斯ウ云フヤウナ
  意味ニ私ハ取ツテ居ツタカラ、サウ云フ風
  ニ要點ダケヲ摘ンデ報告シタ譯デス、其ノ
  方ノ議論ハ兎ニモ角ニモ、只今ノ御注意ハ
  有難ク御受ケシマシテ、今度本會議ニハ十
  二分ニヤリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=145

  ---

• 146・原惣兵衞

  ○原(惣)委員　議事進行ニ付テ一寸······、本
  案ハ此ノ會期中ノ非常ナ重要法案デアリマシ
  テ、議會モ殆ド委員會ガ濟ンデ居ルニモ拘
  ラズ、此ノ法案ハ愼重審議ヲヤツテ居ルヤ
  ウナ次第デアリマスガ、明日ハ休ミマシテ、
  十二日中ニハ夜十一時、十二時マデ掛ツテ
  モ本案ノ質疑ヲ終了シタイト、少クトモ私
  個人ハサウ云フ意見ヲ皆サンニ御諮リシタ
  イト思フノデアリマス、隨テ私只今佐竹委員
  ノ質疑ヲ承ツテ居ル中デ、今日マデノ委員
  諸君ノ質疑ノ一番重點ハ何處ニアルカト云
  くり、區裁判所デ審理スル、其ノ區裁判所
  ハ其ノ日ノ內ニ審理ヲ了シテサウシテ公判
  ヲスルト云フヤウカ現情デアルトカ、或ハ
  モツト簡單ナ、一言デ言ヘバ若儈ノ單獨判
  事ガ一擧ニ片ヅケテシマツテ、サウシテ第
  二審ガナクナツテ上告ニ行ク、是ガ私ハ本
  案ノ一番重點ノ喧マシイ點ダト云フコトヲ
  痛感スルノデアリマス、然ルニ政府當局ノ
  只今ノ佐竹委員ニ對シテノ御答辯ノ點ナド
  ハ、本當ニ具體的ニ今少シ進ンダ御答辯ヲ
  願ヒタイ、或ハ區裁判所ニ繫留スル事件
  ヲ、相當ナ事件ナラバ必ズ地方裁判所ニ繫
  屬セシメルト云フヤウナ方法ガ、司法行政
  ノ上カラ見テ若シ有リ得ルナラバ、必ズ其
  ノ點ハドウ云フ工合ニスルトカ云フヤウ
  ナ、具體的方法ノコトニ付テ、モウ一步進
  ンデ、例ヘバ區裁判所ノ事件ヲ處理スルニ
  シテモ、直グ公判ヲヤラナイデ、十日ナラ
  十日、二十日ナラ二十日、此ノ期間ヲ必ズ
  命令ニ依ツテ檢事ナリト何カ方法ヲ取ルト
  カ、今言フヤウナ相當ナ事件ハ必ズ地方裁
  判所ニ移ストカ、其ノ點ハ十分ニ處理シテ
  皆サンノ心配ノナイヤウニスルトカ云フヤ
  ウナ點ヲ一ツ御相談下サツテ、明後日ノ劈
  頭ニ於テ皆サンガ滿足スルダケノ答辯ヲ得
  タナラバ、私ハ非常ニ此ノ議事進行ガ圓滑
  ニ行クモノダト考ヘル點ガアルノデアリマ
  ス、此ノ點ニ付テ一ツ是ハ速記ニ留メテ、
  何處マデモ司法省トシテ責任ヲ持ツテ戴ク
  ヤウナ意味合カラ、ソコヲモウ少シ具體的
  ニ御答辯ヲ願フコトガ必要デナイカト考ヘ
  マス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=146

  ---

• 147・池田秀雄

  ○池田(秀)委員　一寸關聯シテ-此ノ十
  日ノ期間ニ付テハ、後デ又氣ガ附イタノデス
  ガ、實際ニ於テ區裁判所ノ審理ガ長クテ二週
  間位、甚ダシイノハ五日、一週間ト云フノガ
  非常ニ多イ、是ハ警察署デ調ベル期間、檢
  事デ調ベラレル期間ハ馬鹿ニ長イノデス、
  斯ウ云フ點カラ見ルト、アノ十日ノ期間ト
  云フノモ何ダカ變ナモノニナルノデアリマ
  シテ、若シ一審ダケデオヤリニナルト言フ
  ナラ、凡ユル證據ヲ出ス機會ヲ與ヘ、凡ユ
  ル方法デ決シテ人權蹂躪ノ如キ强制的ニ調
  ベルコトハナイト云フ何等カノ保障ガナケ
  レバ、是ハ全ク改惡ダト云フ考ヘハドウシ
  テモ持ツノデハナイカト思フ、此ノ點ヲ特
  ニ御考慮ヲ願ヒタイト思ヒマス
  〔速記中止〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=147

  ---

• 148・野村嘉六

  ○野村委員長　先程原惣兵衞君カラノ議事
  進行ノ發言モヤハリ重大問題ト思ヒマスカ
  ラ、要スルニ政府ニ於カレマシテハ、司法
  行政ノ活用ニ依ツテ人民ニモ滿足ヲ與ヘ、
  司法當局ノ思フ所ノ意思モ徹底スルヤウ
  ニ、玆ニ考案ガアツタナラバ最モ宜イト思
  ヒマスカラ、此ノ點ニ對シテハドウカ十分
  ニ御考慮ヲ願ヒタイト思ヒマス、サウシテ
  具體的ノ意見ガアリマシタラ、ソレハ此ノ
  次ノ時ニ承リタイ
  〔速記中止〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=148

  ---

• 149・野村嘉六

  ○野村委員長　ソレデハ本日ハ是デ散會致
  シマシテ、明後日ハ午前十時カラ開會致シ
  マス
  午後五時一分散會
  本委員會議錄中四九頁乃至五八
  頁ハ第七囘分頁數誤植ノ爲メ缺
  頁トス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00819420210&spkNum=149

4. 会議録のPDFを表示

この会議録のPDFを表示します。このリンクからご利用ください。