第79回帝国議会　衆議院　民法中改正法律案外一件委員会　第9号　昭和17年2月12日

1. 会議録本文

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• 000・会議録情報

  　　　　會議
  昭和十七年二月十二日（木曜日）午前十時二分開議
  　出席委員左の如し
  　　委員長　野村嘉六君
  　　理事　原惣兵衞君　理事　松木弘君
  　　理事　鹽川正藏君　理事　山本粂吉君
  　　　　池田清秋君　　　石坂繁君
  　　　　原夫次郎君　　　岸田正記君
  　　　　高橋義次君　　　立川平君
  　　　　内藤正剛君　　　長谷長次君
  　　　　服部英明君　　　古島義英君
  　　　　松川昌藏君　　　一松定吉君
  　　　　佐竹晴記君　　　北浦圭太郎君
  同月十二日青年禁酒法案（八木逸郎君外四名提出）の審査を本委員に付託せられたり
  　出席國務大臣左の如し
  　　　　　　　　司法大臣　岩村通世君
  　出席政府委員左の如し
  　　　　　外務省條約局長　松本俊一君
  　　　　　大藏省主計局長　木内四郎君
  　　　　　　　　司法次官　大森洪太君
  　　　　　司法省民事局長　坂野千里君
  　　　　　司法省刑事局長　池田克君
  　　　　　司法省調査部長　齋藤直一君
  　　　　　　　司法書記官　石田壽君
  本日の會議に上りたる議案左の如し
  　不動産登記法中改正法律案（政府提出、貴族院送付）
  　戰時に於ける領事館の裁判の特例に關する法律案（政府提出、貴族院送付）
  　戰時民事特別法案（政府提出、貴族院送付）
  　戰時刑事特別法案（政府提出、貴族院送付）
  　裁判所構成法戰時特例案（政府提出、貴族院送付）

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• 001・野村嘉六

  ○野村委員長　開會致シマス-古島君

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• 002・古島義英

  ○古島委員　私ハ一昨日大森次官ノ他ノ委
  員ニ對スル御答辯ヲ承リマシテ非常ニ痛快
  ニ感ジタノデアリマス、ソコデ若シ大森次
  官ガ御答ヘニナツテ吳レレバ私ハ其ノ儘デ
  質問ヲ打止メルカモ分ラナイノデアリマス、
  ソレハ何デアルカト云フト、司法制度ノ改
  革問題ニ付テ、適當ナル時期ガ到來スレバ
  雄大ナル理想ヲ確立シタイト思フ、斯ウ申
  サレタノデアリマス、ソコデ私ハ其ノ雄大
  ナル御理想ヲ承ツテ、次官ガ確立セントス
  ル其ノ雄大ナル御理想ノ御說明ガ願ヘ、滿
  足致セバ、他ノ質問ハ一切止メテ、シマフ積
  リデアリマスカラ、ドウカ親切ニ一ツ御願
  ヒ致シマス

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• 003・大森佳一

  ○大森政府委員　御答ヘヲ致シマス、適當
  ナル時期ガ參リマスルナラバ、先ヅ第一ニ
  吾々司法部ノ陣容ヲ整備シタイト思フノデ
  アリマス、卽チ今日ニ於テハ手不足ノ爲ニ
  望マシカラザルコトデハアリマスケレドモ、
  斯樣ナ法案ノ御審議ヲ願ツテ何分ノ御援助
  ヲ御願ヒシタイ、斯ウ云フ趣旨ヲ申述ベテ
  居ルノデアリマス、人員サヘ十分デアリマ
  スルナラバ斯樣ナ措置ヲ執ルノ必要ハ寸毫
  モナイノデアリマス、第二ニ多年種々御懇篤
  ナル御支援ヲ得テ居リマスル司法官ノ待遇ノ
  改善ニ付テ一段ノ努力ヲ致シタイト存ジテ
  居リマス、御承知ノヤウナ戰果赫々タル場
  合デアリマシテ、私共モ洵ニ生キ甲斐、働
  キ甲斐アルコトヲ感ジテ居ルノデアリマス、
  實ニ結構ナ時代ニ司法報國ノ任ニ當ツテ居
  ルノデアリマシテ、眞ニ有難イコトダト思
  ツテ居リマス、占領地域モ段々ト擴大シテ
  參リマセウカラ、其ノ方面ニ付テノ御奉公
  モ十分ニ致サナケレバナラナイト思ツテ居
  リマス、第三ニ御承知ノヤウニ今日ノ民事、
  刑事ノ手續ニ於キマシテ、尙ホ不十分ナ點
  ガ多々アルヤニ存ズルノデアリマス、是等
  ニ付キマシテモ、私共種々考ヘテ居リマス
  ルケレドモ、人員ノ問題、豫算ノ問題、種
  種支障ガアツタノデアリマス、是等ハ適當
  ノ時期ニ難關ヲ突破致シマシテ、サウシテ
  十分皆樣ノ御趣旨ニ副ヒタイ、斯樣ニ考ヘ
  テ居ル次第デアリマス

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• 004・古島義英

  ○古島委員　マダソレデハ命題ヲ申シタダ
  ケデ、一向ニ斯ウ云フコトガ確立シタイト
  思フ雄大ナル理想ダト云フコトノ御說明ニ
  ハナラヌノデアリマシテ、ドウモソレデハ
  致シ方ナイ、アトノ質問マデ申上ゲナケレ
  バナラヌコトニナルノデアリマスガ、只今
  御答ヘノ通リ、日本ノ民事訴訟ニ致シマシ
  テモ、刑事訴訟ニ致シマシテモ、從來ノ訴
  訟主義ト云フモノガ餘リニ當事者ニ任セ過
  ギルト思フノデアリマス、モウ少シ斯ウ云
  フ戰時體制下ニ於キマシテハ、職權主義ヲ
  徹底的ニヤルト云フコトデナクンバ本當ノ
  仕事ハ出來ナイト思フ、例ヘテ申シマスル
  ト事件ガ延ビルト申シマシテモ、今日ノ
  斯ウ云フ時代ニ於テ、當事者ニ任セテ、或
  ハ延期ヲ自由ニスルトカ、或ハ當事者ガ裁
  判所ニ出廷シナイトカ、若シクハ出廷シテ
  モ辯論ヲシナクンバ之ヲ中止ニスルトカ、
  アア云フ中止制度ナド云フコトヲ認メテ居
  ル時代ニ於テハ、ドウシテモ事件ヲドンド
  ン早ク解決スルコトハ出來ヌト思フノデア
  リマス、寧ロ一步進メテ職權主義ヲ徹底サ
  セルト云フ御考ヘガアルカドウカ承リタイ

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• 005・大森佳一

  ○大森政府委員　御趣旨極メテ御尤モニ拜
  聽シタノデアリマス、御指摘ノ通リニ特ニ
  民事訴訟ニアリマシテハ、今日當事者主義
  ガ本位ニナツテ居ルノデアリマス、民事訴
  訟デアリマスルカラ、原則ヲ當事者主義ニ
  置キマスルコト是ハ尤モノ次第デアリマ
  セウケレドモ、當事者主義ニ餘リ重キヲ置
  キマスト、訴訟ノ進行ニ弛緩ヲ來スト云フ
  所ハ確カニ御示シノ通リダト存ズルノデア
  リマス、デアリマスルカラ、現行民事訴訟
  法ノ改正ニ當リマシテ、多少職權主義ヲ加
  味サレタノデアリマスルケレドモ、是デハ
  固ヨリ不十分デアリマス、殊ニ戰時下ノ現
  情勢ニ對應シナイト云フ憾ミガ多々アルト
  思フノデアリマス、御指摘ノ點ニ付キマシ
  テモ十分考慮ヲ致シマシテ、相當職權主義
  ヲ加味スルト云フ所ニ邁進ヲシタイト存ジ
  テ居リマス

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• 006・古島義英

  ○古島委員　訴訟ノ職權主義ヲ徹底サセル
  ト云フコトデゴザイマスガ、ヤハリ職權主
  義ヲ徹底サセヨウト思ヘバ、實體法ノ方ノ
  改正カラ掛ツテ行カナケレバナラヌト私ハ
  思フノデアリマス、何シロ今日ノ商法ニ致
  シマシテモ、民法ニ致シマシテモ、多クハ
  個人ノ利益擁護ニナツテ居ルノデアリマス、
  個人ノ利益擁護ニナツテ居ル以上ハ、訴訟
  ハ其ノ利益ノ伸張デアリマスルカラ、結局
  ハ訴訟ニナリマシテモ自己ノ利益ノ爲ニヤ
  ル、ソコデ擧證シヨウガ擧證シマイガ裁判
  所ノ干涉スル所デハナイ、斯ウ云フコトニ
  ナリマスカラ、今度ノ法案デ出サレマシタ
  何日以內ニ證據ヲ擧ゲロト云フヤウナ御話
  ガアリマシテモ、今マデノ頭カラ云フト、
  如何ニモ壓迫ヲ受ケテ訴訟ガ自由ニ行カヌ
  ヤウナ氣分ガ致スノデアリマス、是ハ原典
  ヲ寧ロ實體法ノ方カラ改正ヲシテ、其ノ實
  體法ノ權利、或ハ個人ノ權利ト申シマスカ、
  利益ト申シマスカ、サウ云フモノヲ考ヘズ
  ニ、モウ一步進メタ考ヘデナクンバ、訴訟
  法ノ改正ノミヲ致シテモ私ハ致シ方ガナイ
  ト思フノデアリマスガ、訴訟法ノ全面的ノ
  改正ヲスル時ニハ、其ノ前提ト致シテ商法、
  民法等ノ實體法マデ改正ヲスルト云フ御考
  ヘガアリマセウカ、如何デアリマスカ

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• 007・大森佳一

  ○大森政府委員　是亦御趣旨ハ極メテ御尤
  モニ拜承ヲ致シマシタ、民法、商法ヲ初メ、
  其ノ他ノ實體法規ニ於テ、現行規定ガ現在
  ノ情勢ニ適應シナイモノガ相當多分ニアル
  ヤウニ存ズルノデアリマス、サウシテ如何
  ニ手續法規ヲ改正致シマシテモ、根本ノ實
  體法規ガ改正サレナクテハ、是ハ旨ク行カ
  ナイコト、是亦全ク御說ノ通リデアリマス
  ルカラ、訴訟法規ニ付テ十分檢討致シマス
  ルト共ニ、或ハ其ノ前ニ、豫メ實體法規ノ
  全體ニ付テ十分ノ〓究ヲ遂ゲタイ所存デ居
  ル次第デアリマス

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• 008・古島義英

  ○古島委員　戰時體制下ニ於キマシテハ、
  イツ何時戒嚴令ガ布カレルカ分ラヌノデア
  リマス、戒嚴令ガ布カレルト云フコトニナ
  レバ、訴訟ノヤリ方モ自ラ變ツテ參ルノデ
  アリマスガ、何シロ今ノ戒嚴令ト云フモノ
  ハ餘リニ古イノデアリマス、明治十五年ノ
  太政官ノ布告デアリマスカラ、此ノ昭和ノ
  時代ニアノ戒嚴令ガ其ノ儘使ハレルト云フ
  コトハ、凡ユル點ニ於テ非常ナ不便ガアル
  ト私ハ思フノデアリマス、ソコデ、此ノ議
  會ニデモアノ戒嚴令ノ改正ヲ出サナイト、
  〓愈〓、戒嚴令ヲ施行スルト云フ時ニハ、非常ナ
  不便ヲ來スコトガアノ中ニ多々アルト私ハ
  思フノデアリマスガ、戒嚴令等モ改正スル
  考ヘガアリマセウカ

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• 009・大森佳一

  ○大森政府委員　只今ノ問題ニ付テ御答ヲ
  致シマスルニ付キマシテハ、冀クバ速記ノ
  中止ヲ御願ヒ致シマス

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• 010・野村嘉六

  ○野村委員長　一寸速記ヲ中止シテ下サイ
  〔速記中止〕

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• 011・野村嘉六

  ○野村委員長　速記ヲ始メテ下サイ

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• 012・古島義英

  ○古島委員　ソコデ、戒嚴令ハサウ云フ風ナ
  趣キデ、マア改正案ヲ出サナイデモ宜イト
  云フコトハ了承致シマシタガ、アノ戒嚴令
  ノ中ニ、例ヘバ戒嚴令ヲ施行スレバ、一切
  ノ訴訟ハ軍衙ヲ以テヤラセルト云フコトモ
  書イテ居ル、刑法ノ二篇、三篇ノ刑事事件
  ハ之ヲ軍衙ガヤルト云フコトニナツテ居リ
  やく、刑事、民事ノ訴訟モ斯ウ云フ軍衙ガ
  ヤルト云フコトニナツタナラバ、若シ戒
  嚴令ガ施行サレルト云フコトニナルト一切
  ノ裁判所ヲ軍法會議ノヤウナコトニデモシ
  テヤラナケレバ、是ハ實際ニ出來ヌコトダ
  ト思フノデアリマス、現在ノ軍法會議方面
  ニ於ケル-マア軍衙ト云フノハドウ云フ
  ノカ私ハ分リマセヌガ、軍法會議ガ軍衙ダ
  ト云フコトニスレバ、是ハ今ノ法務官アタ
  リノモノデ到底ヤレル筋ヂヤナイノデアリ
  マスカラ、ドウシテモ司法部ノ人達全部ガ、
  法務官ノ待遇ヲ受ケルナリ何ナリノ方法デ
  ヤラネバナラヌト思フノデアリマス、戒
  嚴令ヲ施行スル急迫ノ場合ガナケレバ結構
  デアリマスガ、若シ施行スルト云フコトニナ
  ツタナラバ、司法省トシテハドウ云フ風ナ
  御考ヘヲ持ツテ居リマスカ、ドウ云フ對策
  デヤラントスルノデアリマスカ

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• 013・野村嘉六

  ○野村委員長　古島君、一寸餘計ナコトカ
  モ知レマセヌガ、ソレハ所謂戒嚴令ノ問題
  デ、陸海軍ノ方ガ主トナリマスカラ、其ノ主
  トナル陸海軍ノ政府委員ヲ呼ンデ一ツ··

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• 014・古島義英

  ○古島委員　イヤサウヂヤナイノデス、司
  法省ガドウ云フ覺悟ヲ持ツテ居ルカ、若シ
  サウ云フコトガアツタナラバ司法省トシテ
  如何ナル對策ガアルカト云フコトデス

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• 015・岩村一木

  ○岩村國務大臣　戒嚴令ノ關係ニ付テハ大
  體只今大森次官ガ御答辯シタ通リニ考ヘテ
  居リマス、獨リ戒嚴令ノ關係ノミナラズ、
  一般ノ訴訟ニ付キマシテモ事態ガ進ンデ或
  ハ空襲等ガ不幸ニシテ我ガ領域內ニ於テ行
  ハレルト云フヤウナコトガアリマシタナラ
  バ、實ハ今囘御審議ヲ願ツテ居ル戰時關係
  ノ特別法デハ間ニ合ハナイモノガ澤山アル
  ト思ヒマス、ソレデ立案ノ資料ト致シマシ
  テハ、モツト事態ガ進ンダ場合ニ應ズル色
  色ノ用意ハ澤山實ハシテアルノデアリマス、
  事態如何ニ依ツテハ緊急勅令ノ御發布ヲ願
  ハナケレバナラヌカトモ思ツタ位デアリマ
  ス、相當マダ進ンダ非常ノ事態ニ應ズベキ
  規定ハ澤山用意シテアリマスガ、幸ヒニシ
  テ斯樣ナ戰況デアリマスカラ、今囘御協賛
  ヲ願フベキ程度ノモノデ宜シカラウト云フ
  考ヘデアリマス、ソレデアリマスカラ、事
  態ノ推移ニ依リマシテハ、緊急勅令等ニ依
  ツテ規定ヲ致サナケレバナラヌ事柄モ生ズ
  ルカト思ヒマス、併シ只今ノ所ハ幸ヒニシ
  テ戰況赫々タルモノガアリマスノデ、此ノ
  程度ナラバ、今囘御協賛ヲ願フ程度ノ改正
  デ宜イノデハアルマイカト云フ風ニ考ヘテ
  居リマス

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• 016・古島義英

  ○古島委員　能ク分リマシタ、ソコデ私ガ
  心配致シマスノハ、現在ノ裁判所ト檢事局、
  此ノ二ツノ機關ガ軍法會議トドウ云フ風ナ
  連絡機關ガ備ハツテ居ルデセウカ、檢事局
  ト軍法會議、裁判所ト軍法會議、軍法會議
  ト裁判所及ビ檢事局ニ對スル何カノ連絡機
  關ヲ設ケテヤラネバ大變ナコトニナルト思
  フノデアリマスガ、何カ相當ナ連絡機關ガ
  出來テ居リマスカ

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• 017・岩村一木

  ○岩村國務大臣　御答ヘヲ申上ゲマス、平
  時ニ於キマシテハ刑事交涉法ガアリマスカ
  ラ、刑事交涉法ニ依ツテ通常裁判所ト軍法
  會議トノ交涉關係ハ出來テ居ルノデアリマ
  ス、併シ是ハ平時ノモノデアリマスカラ、
  戰時ニナリマシタナラバソレデハ到底規律
  ガ出來ナイト思ヒマス、左樣ナ場合ニハ
  今申上ゲマシタ種々ノ緊急ノ處置ヲ要ス
  ルト思ヒマス、ソレニハ若干材料ハゴザイ
  マスケレドモ、今日ノ事態ニ於テハ左樣ナ
  點マデ突進ンダ處置ハ必要ナイ、斯ウ云フ
  風ニ考ヘテ居リマス

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• 018・古島義英

  ○古島委員　私ノ聽キマスノハ、今切迫シ
  テドウシテモヤラナケレバナラヌト云フノ
  デナク、ヤルヤウナ時ガ來タナラバドウス
  ルカト云フコトノ前提デ、若シ萬一ト云フ
  コトヲ想像シテ、其ノ時ニウロタヘナイヤ
  ウナコトノ用意ヲシテ置クノガ政治家ノ務
  メダト思ヒマスノデ承ルノデアリマス、間
  ニ合フナラバソレデ滿足ハ致シマスカラ、
  其ノ方ハ承ラヌコトニ致シマスガ、軍法會
  議ト云フモノハ、一般ニ裁判所ト云フコト
  ニ見ラレルデセウカ、見ラレナイデセウカ、
  ドウモ軍法會議ノ組織等カラ言ヘバ、吾々
  ハ裁判所トモ思ヘヌヤウダシ、サレバト云
  ツテ裁判所ト云フヤウナコトデモ考ヘナケ
  レバ、先程申シタ戒嚴令ノ解釋モ一寸出來
  ナイヤウナコトニナツテ參リマス、ソコデ
  裁判所ト云フ〓念ノ下ニ軍法會議ヲ入レル
  ベキカ入ルベカラザルヤ、此處ガ問題ダト
  思フノデアリマスガ、其ノ點ハ司法省デハ
  ドウ云フ風ニ御解釋ニナツテ居リマスカ伺
  ヒマス

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• 019・岩村一木

  ○岩村國務大臣　軍法會議ハ特別ノ裁判所
  ト云フ考ヘ方デアリマス、通常裁判所ハ裁
  判所構成法ニ規定ガアリマスカラ、民事、
  刑事ノ裁判ヲスルコトガ通常裁判所ノ任務
  ト思ヒマス、ヤハリ普通ノ裁判所ニ對シテ
  ハ特別裁判所ト云フ風ニ解釋シテ宜イト思
  ヒマス

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• 020・古島義英

  ○古島委員　ソレハ通俗ニサウ言フノデハ
  アリマセヌカ、法律的ニソレガ特別裁判所
  デハナイ、、私ハ法律的ニ聽イテ居ルノデス
  ガ、特別裁判所ト云フモノハ法律的ニハ軍
  法會議ヲ含ンデ居ナイト私ハ思フ、ソコデ
  ソレガ通俗的ニ特別裁判所デアルナラ裁判
  所デ宜シイガ、更ニ話ヲ進メレバ、憲法第
  五十七條ノ天皇ノ名ニ於テ裁判所之ヲ行
  フト云フアノ裁判所ニハ入ルカ入ラナイ
  カ其ノ點ハ如何デスカ

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• 021・岩村一木

  ○岩村國務大臣　私ノ說明ガ簡單デ御分リ
  ニナラナカツタカモ知レマセヌガ、憲法第
  五章ニハ司法ト云フノガゴザイマス、第五
  十七條ニハ「司法權ハ天皇ノ名ニ於テ法
  律ニ依リ裁判所之ヲ行フ」トアル、卽チ此
  ノ規定カラ裁判所構成法ガ生レテ居ルト思
  ヒマス、裁判所構成法ノ第二條ニハ「通常
  裁判所ニ於テバ民事刑事ヲ裁判スルモノト
  ス但シ法律ヲ以テ特別裁判所ノ管轄ニ屬セ
  シメタルモノハ此ノ限ニ在ラス」是デ通常
  裁判所、特別裁判所ノ意義ガ明カニナツテ
  居ルモノダト私ハ思ヒマス

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• 022・古島義英

  ○古島委員　ソコデ今ノ第五十七條ノ司
  法權ハ天皇ノ名ニ於テ法律ニ依リ裁判所
  之ヲ行フ」、此ノ裁判所ノ中ニ入ラヌコトニ
  ナルノカ、入ルコトニナルノカト云フコト
  ヲ伺ツテ居ルノデアリマス

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• 023・野村嘉六

  ○野村委員長　古島君、是ハ一寸餘計ナコ
  トカモ知レマセスガ、他ノ委員會ニ於テ軍
  法會議ノ改正ガ出テ、特別裁判所ニナツテ
  居ルト云フコトガ決ツテ居ルト云フコトヲ
  一寸聞キマシタ、ソレハ勿論私今マデ調ベ
  テ居リマセヌガ、ドウデスカ、ソレヲ調べ
  タ上デ、サウシテ疑ヒガアレバ質問ヲ續ケ
  ルコトニナスツタラ·······モウ他ノ委員會デ
  決ツテ居レバソレデ宜イ譯ニナルノダカ
  7,

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00919420212&spkNum=23

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• 024・古島義英

  ○古島委員　ソレデハサウ云フコトニ致シ
  マセウ

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• 025・野村嘉六

  ○野村委員長　ソレデハサウ云フコトニ御
  願ヒシテ、此ノ間原惣兵衞君カラ質問ノ要
  項ヲ箇條書ニシテ大臣ニ出シテアルノデア
  リマス、其ノ答辯ヲ此ノ機會ニ於テ御聽キ
  シタイト思ヒマス

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• 026・岩村一木

  ○岩村國務大臣　一昨日私ハ據ンドコロナ
  イ差支ガアリマシテ委員會ニ出席致シマセ
  ヌデシタ、其ノ際色々御質問ガゴザマシタ
  サウデ、政府委員ヨリ詳シク伺ヒマシタ、
  非常ニ重要ナ點デゴザイマスカラ、此ノ際
  私ヨリ御質問ノ箇條ニ對シマシテ御答ヘヲ
  申上ゲタイト存ジマス
  第一ノ御質問トシテハ、區裁判所判事檢
  事共ニ適當ナル者ヲ配置スル旨ノ言明ハ必
  ズ實行セラレルカト云フ御質問ガゴザイマ
  シタ、ソレニ對シテ御答ヘヲ申上ゲマス、
  區裁判所ニ練達堪能ナル判事檢事ヲ配置ス
  ルコトニ付キマシテハ、本法案御審議ノ席
  上ニ於テ屢〓申述ベマシタ通リ、司法當局ニ
  於キマシテハ最善ノ努力ヲ致シマシテ必ズ
  其ノ實現ヲ期スル積リデアリマスシ、又其
  ノ實現ヲ見ルノ確信ヲ持ツテ居ル次第デゴ
  ザイマス
  第二ノ御質問ト致シマシテ「本刑事手續
  ニ於テ經濟事件ノ相當重大ナルモノハ地方
  裁判所ニ起訴スル樣運用スル意思ナキカ」
  ト云フ御尋ネノヤウデゴザイマス、ソレニ
  對シテ御答ヘヲ申上ゲマス、豫審ヲ必要ト
  スル事件ニ付テハ勿論、然ラザル事件ニア
  リマシテモ、其ノ內容ニ鑑ミマシテ、地方
  裁判所ニ起訴スルノ運用方針ヲ立テ、其ノ
  趣旨ヲ部內ニ十分徹底セシメル所存デアリ
  マス
  第三ノ御尋ネト致シマシテハ「戰時特例
  法律ニヨリ簡易化セラレタル各種手續規定
  ノ運用ニ付テハ特段ナル注意ヲ爲シ苟モ惡
  用濫用スルガ如キコトナキ樣訓令、司法官
  會同等ニ於テ注意スル意思ナキヤ」ト云フ
  御尋ネデアリマス、ソレニ對シテ御答ヘヲ
  申上ゲマス、御趣旨ハ十分了承致シマシタ、
  司法當局ト致シマシテハ、御注意アルマデ
  モナク訓令モ致シ、又司法官會同等凡ユル
  機會ヲ利用致シマシテ趣旨ノ徹底ヲ圖ル所
  存デゴザイマス、勿論十分ニ厲行スル覺悟
  ナルコトヲ明白ニ申上ゲテ置キマス
  第四ノ御尋ネハ、「區裁判所ヲ第一審トス
  ル上〓事件ニ付テハ、特ニ事實認定ニ誤審
  ナキヤ否ヤ、刑ノ量定ガ適正妥當ナリヤ否
  一付け、從來ノ上〓審以上ニ留意スル樣訓令
  又ハ司法官會同等ニ依リ注意スル意思アリ
  ヤ」ト云フ御尋ネデアリマス、ソレニ對シ
  テ御答ヘヲ申上ゲマス、本案ハ上告審ニ於
  ケル事實ノ認定及ビ刑ノ量定ニ付テハ、之
  ニ關スル刑事訴訟法ノ規定ヲ十分ニ活用ス
  ルノ趣旨ノ下ニ立案シタモノデアリマシテ、
  右立案ノ趣旨ハ司法官會同其ノ他適當ノ機
  會ニ十分ニ之ヲ說明致シマシテ、萬遺漏ナ
  キヲ期スル考ヘデアリマス
  第五ノ御尋ネハ「イ」「ロ」ト分レテ居ルヤ
  ウデゴザイマス、「イ」ハ區裁判所ニ於ケル
  刑事裁判ノ實情ヲ見ルニ勾留訊問ニ引續キ
  直チニ公判ヲ開ク場合尠カラズ此ノ狀態ニ
  テハ本法ニ依リテハ辯護人ヲ選任スル機會
  ナシ運用ニ付具體的方策ヲ示サレ度シ」
  「ロ」ハ「司法警察官ノ搜査ニ於テ被疑者ヲ
  引致シタル後家族其ノ他トノ交通ヲ遮斷シ
  タル儘捜査ヲ繼續シ檢事局ニ送致公判請求
  セラレ辯護人選任ノ機會ヲ與ヘラレズシテ
  公判開始セラルル場合尠カラズ斯ル不都合
  ヲ生セザル樣本刑事手續運用ノ具對策ヲ示
  サレ度シ」ト云フ御尋ネデゴザイマス、ソレ
  ニ對シテ御答へ申上ゲマス、御趣旨ハ確カ
  ニ了承致シマシタ、本法ノ運用ト致シマシ
  テハ勾留訊問ト公判トノ間ニ適當ノ間隔ヲ
  設ケ、決シテ辯護人選任ノ機會ヲ失ハシメ
  ザルヤウ十分ノ努力ヲ致ス所存デアリマス
  第六ノ御尋ネハ「區裁判所ニ於ケル審理
  特ニ刑事事件ニ付眞實發見誤審絕滅ノ爲、
  親切丁寧ニ且辯解、擧證方法等ニ付特段ナ
  ル注意ヲ以テ善處スル樣訓令又ハ司法官會
  同等ニ於テ注意ヲ爲ス意思アリヤ」ト云フ
  御尋ネデアリマスガ、御趣旨ハ全ク御同感
  デアリマシテ、訓令モ致シマセウシ、又司
  法官會同其ノ他凡ユル機會ヲ利用致シマシ
  テ、其ノ徹底ヲ圖ル覺悟デアリマス
  第七ノ御尋ネハ「略式命令ニ對スル正式
  裁判ノ申立ヲ妨ゲ又ハ申立アリタル場合之
  ガ取下ヲ勸〓シ若ハ辯護權ノ制限ヲ爲スガ
  如キ事例アリ、斯ノ如キコトヲ絕滅スル樣
  之ガ運用ニ付具體策ヲ示サレ度シ」ト云フ
  御尋ネデアツタト存ジマス、之ニ對シテ御
  答ヘ申上ゲマス、是亦御趣旨ハ全ク御同感
  デアリマシテ、訓令モ致シマセウシ、又司
  法官會同其ノ他凡ユル機會ヲ利用致シマシ
  テ、其ノ徹底ヲ圖ル覺悟デアリマス
  第八ノ御質問ハ「第二十條但書ノ運用ニ
  付「已ムコトヲ得ザル事由」ト「許可」トノ
  點ニ付裁判ノ審理遲延ノ爲ナラズ又其ノ恐
  レナキ場合ニハ原則トシテ已ムコトヲ得ザ
  ル事由アリトシテ許可セラルル樣訓令又ハ
  司法官會會等ニテ明白ニスル意思ナキヤ」ト
  云フ御質問デアツタト思ヒマス、之ニ對シ
  テ御答へ申上ゲマス、全然御趣旨ノ通デア
  リマシテ、此ノ「已ムコトヲ得サル」ノ字句
  ハ決シテ狭義ニ解スベキモノデハナイノデ
  アリマス、右立案ノ趣旨ハ是亦凡ユル機會
  ニ部內ニ十分ノ徹底ヲ圖ツテ參リタイト存
  ジマス、大體重要ナコトハ以上八項目デア
  ツタカト思ヒマス、是ハ是デ終リマシテ、
  又御質問ガゴザイマシタラ御答ヘ申上ゲマ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00919420212&spkNum=26

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• 027・内藤正剛

  ○内藤(正)委員　一寸今ノ御答辯ニ關聯シ
  テ一言確カメテ置キタイ、ソレハ私言ウタ
  ト思ツテ居ルノデスガ、現在取調中ノ事
  件-マダ起訴サレテ居ナイ現在取調中ノ事
  件、警察若シクハ檢事ノ手許ニアルモノ、ソ
  レト今後起ルモノトハドウナルノカ、ソレ
  ガ二審制度ニナツテシマフノカ、或ハ三審
  制度ニナルノカ、施行期日ハ勅令ヲ以テ定
  ムトアリマスガ、ソレハ言ハヌデモ分ツテ
  居リマスガ、ソレニ付テ御答ヘヲ願ヒタイ
  ト申上ゲタ筈デゴザイマス、現在警察ニ於
  テ取調中ノモノ、書類ダケ檢事ノ手許ニ來
  テ居ルモノ、ソレガドチラニ入ルカ、ソレ
  ヲハツキリシテ置キタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00919420212&spkNum=27

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• 028・岩村一木

  ○岩村國務大臣　只今ノハ大變重要ナ質問
  ト存ジマス、其ノ點ハ附則ノ第二項ニ「本法
  ハ本法施行前裁判所ノ受理シタル訴訟ニ付
  テハ之ヲ適用セズ」ト斯ウ規定シテ居リマシ
  テ、今警察ノ手デ調ベテ居ルト云フノハ裁
  判所ニ受理シテ居ラヌ譯デアリマス、其ノ
  後ソレヲ送致スレバ受理スル···

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00919420212&spkNum=28

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• 029・内藤正剛

  ○内藤(正)委員　ソレハ分ツテ居ル、ソレ
  ガ檢事ノ手許ニ書類ガ來テ居ルト云フヤウ
  ナ場合ニナルト斯ウ云フ問題ガ起キテ來
  ル、裁判所ノ御處理如何ニ依ツテ、早ウ調
  ベラレテ起訴サレタモノハ今マデノ恩典ニ
  浴シ、檢事ノ都合デ遲ラサレテ、机ノ上ニ
  置カレタモノハ今度ノ方ニ入ツテ來ヤセヌ
  カト云フ虞ガアル、裁判ト云フ文字ガアリ
  マスカラサウ云フ傾向ガ起ツテ來ル

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00919420212&spkNum=29

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• 030・岩村一木

  ○岩村國務大臣　ソレハ今御話ノヤウナサ
  ウ云フコトハ起ツテ來ルト思ヒマスガ、成
  ベクサウ云フ點ハ不公平ノナイヤウニ處理
  シナケレバナラスト思ヒマス、理論的ニハ
  サウ云フコトガ起ツテ來マス

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• 031・内藤正剛

  ○内藤(正)委員　之ニ付テハ國民全體ガ非
  常ニ關心ヲ持ツテ居リマスカラ、ソレニ對
  スル御答ヘヲドウシテモハツキリシテ置カ
  ナケレバナラヌ、裁判所ト云フ文字ニ拘泥
  シテ、檢事局ノ手心デ二三ノ適用ヲ受ケルト
  云フコトガ出來ル、是ハ何カノ機會ニ申上
  ゲタト思ヒマスガ、其ノ點ヲハツキリシテ
  置キタイ

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• 032・岩村一木

  ○岩村國務大臣　ソコハ運用ニ依ツテ不公
  平ノ少イヤウニ處置スルヨリ仕方ガアリマ
  セヌガ、理論上恐ラクアナタノ仰シヤルヤ
  ウナコトガ起リ得ルト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00919420212&spkNum=32

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• 033・内藤正剛

  ○內藤(正)委員　其ノ運用ニ遺憾ナキヲ期
  シタイト云フコトヲ速記錄ニハツキリシテ
  置キタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00919420212&spkNum=33

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• 034・岩村一木

  ○岩村國務大臣　ソレダケハ聲明シテ置キ
  マス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00919420212&spkNum=34

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• 035・原惣兵衞

  ○原(惣)委員　只今ノ各項ハ具體的ノヤウ
  デ實ハ全部ガ抽象的デアリマス、之ニ付テ
  ハ他ノ委員カラモ御質問ガアルコトト思ヒ
  マスガ、併シ今具體的ニ是ハ斯ウ云フヤウ
  ニシタ、アア云フヤウニシタイト云フコト
  ヲ、此ノ席上デ言明サレルコトハ出來得ナ
  イノデハナイカトモ思ヒマス、デアリマス
  カラ御趣意ノ點ヲ具體的ニスルノニハ、假
  リニ本法ガ議會ニ於テ成立致シ、通過ノ曉
  ニ於キマシテハ、若シ司法大臣ニ御誠意ガ
  アルナラバ、特ニ今ノヤウナ項目ニ付テ司
  法官會同デモ行ハレテ具體的ニ決メ、天下
  ニ之ヲ公示スルヤウナ方法デモ御執リ願ヒ
  タイ、サモナクテ抽象的ニ何々ニ付テハド
  ウスル、何々ニ付テハ訓令其ノ他ヲ發シマ
  セウト云フコトデハ、唯此ノ議會ニ於ケル
  御說明ダケデハ具體化シナイ結果ニ陷ルコ
  トニナルト思ヒマス、隨テソレデハ司法當
  局ノ責任ガ明白ニ後ニ殘ラナイト思フノデ
  スガ、此ノ點ニ付テモウ一歩進ンダ方法ガ
  アルナラバ御聽カセ願ヒタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00919420212&spkNum=35

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• 036・岩村一木

  ○岩村國務大臣　只今ノ御尋ネニ御答ヘ致
  シマス、本日御答ヘ致シマシタコトハ、大
  體祕密ノ事柄デハナイノデアリマス、會同
  等デ此ノコトヲ能ク說明シマシテ、般
  ニ分ルヤウニシタイト思ツテ居リマス、唯
  問題ハ官吏ノ執務ト申シマスカ、全ク外部
  ニ關係ノナイ事柄ガ、之ニ關聯シテ色々論
  議サレルカモ知レマセヌシ、人事ノ配置ノ問
  題ト云フヤウナコトニ付テ細カク申上ゲル
  コトハ出來ナイカモ知レマセヌガ、事務ノ
  運用ニ付テハ一般ニ申上ゲテ差支ナイコト
  デアリマスカラ、成ベク公ニナルヤウニシ
  タイト思ツテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00919420212&spkNum=36

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• 037・野村嘉六

  ○野村委員長　ソレデハ此ノ點ハソレ位デ
  打切リマシテ、先ニ戾リマシテ古島君ノ御
  質問ヲ繼續致スコトニ致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00919420212&spkNum=37

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• 038・古島義英

  ○古島委員　私ハ本案ニ付テ質問ヲ致シマ
  スガ、時々懶ケマシテ出席シナカツタ時ガ
  アリマス、ソコデモウ他ノ人達ニ御答ヘニ
  ナツテ居ル部分ガゴザイマシタナラバ、ソ
  レハモウ答ヘタト云フヤウニ言ツテ戴ケ
  バ、ソレデ結構デアリマス、急イデヤルト
  云フコトハ獨リ訴訟法バカリデハアリマ
  セヌ、質問モ急イデヤラナケレバナラナイ
  時デアリスカラ、私モ急イデヤリタイト思
  ヒマス、司法大臣ガ本案ノ提出理由ヲ御說
  明ナサル時ニ、事件ヲ迅速且ツ妥當ニ解決
  スル爲ニ本案ヲ提出シタノダト云フ御演說
  ガアリマシタガ、ソレハ今マデノヤリ方ダ
  ト迅速デナク、非常ニ遲延スルト云フコト
  ガ裏面ニ含ンデ居ルヤウデアリマス、且ツ
  妥當ニ解決スルト云フコトニナルト、ドウ
  モ今日マデ妥當ナラザル解決ガ行ハレテ居
  ツタト云フ風ニモ聞エルノデアリマス、
  擧足ヲ取ルヤウニ聽カレマスト甚ダ迷惑ニ
  思フノデスガ、ドウモサウ云フヤウニ耳ニ
  響クモノデアリマスカラ、ココデ一言伺ツ
  テ置クノデスガ、從來ノ事件解決ガ洵ニ遲
  延シタト云フコトハ何ニ起因スルト思召ス
  カ、妥當ナラザル解決ガアツタト言フガ、
  ソレハ何ニ起因スルト思召スカ、之ヲ司法
  大臣ニ承ツテ置キタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00919420212&spkNum=38

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• 039・岩村一木

  ○岩村國務大臣　私ノ說明シタコトハ能ク
  意ヲ盡シテ居ラナイカモ知レマセヌケレド
  モ、此ノ戰時下ニナリマスト特別ノ狀態ニ
  ナリマスカラ、此ノ特別ノ狀態下ニ於テ如
  何ニ事務ヲ適正、妥當、迅速ニ處理スルカ
  ニ付テハ、今囘提案致シタヤウニ改正ヲス
  ル外致シ方ガナイト云フコトヲ申上ゲタ積
  リデアリマス、平常ニ於テ事件ガ遲延シテ
  困ルト云フコトハ私共モチヨイ〓〓伺ヒマ
  スガ、ソレニハ色々ナ原因モアラウト思ヒ
  やく、ソレデ平時ニ於テ必ズシモ理想的ニ
  適正迅速ニ事件ガ總テ完了シテ居ルトハ私
  モ申シマセヌガ、併シ職員ノ手不足ノ狀態
  ニ於テ一生懸命事務ニ鞅掌シテ居ルト云フ
  コトハ申上ゲテ宜イト思ヒマス、唯遲延ノ
  理由ガ何處ニ在ルカト云フ原因ニナリマス
  ト、非常ニ複雜デ種々アラウト思ヒマス、
  私ノ今囘ノ提案理由ニ申上ゲマシタノハ
  此ノ非常時下職員ノ手不足ナ斯ウ云フ際ニ
  迅速、適正、妥當ニ事件ヲ處理スルニハ)
  斯樣ヲ改正案ヲ以テ臨ムヨリ致シ方ナイ、
  斯ウ云フ趣意ニ私ハ申上ゲタ積リデアリマ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00919420212&spkNum=39

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• 040・古島義英

  ○古島委員　ドウモ官吏ノ方々ヲ向フニ置
  キマシテ官吏服務規律ノコトヲ兎ヤ角申シ
  テハ洵ニ恐入リマスガ、私ハ遲延スル大キ
  ナ原因ト申シマスト、ドウモ官吏服務規律
  ガ正確ニ行ハレテ居ナイ爲メデハナイカト
  云フ心配ヲ持ツテ居ルノデアリマス、殊
  他ノ役所ト違ツテ、裁判所ノ職員ニ付テハ
  サウ云フ風ナコトヲ間々耳ニスルノデゴザ
  イマス、是ハ司法大臣ニ此ノコトヲ申上ゲ
  テハ怒ラレルカ分ラヌノデスガ、今日住所
  ガ非常ニ窮屈ニナリマシテ、中々貸家ガナ
  イト云フ譯デ困ツテ居ルト云フ狀態デハア
  リマスガ、司法官ノ方々ハ異動ガアリマシ
  テモ、依然前ノ住居地ニ居ルト云フ方モ少
  クナイヤウデアリマス、ソコデ前ノ住所地
  カラ新タニ轉補サレタ所ノ裁判所ニ通フト
  云フヤウナコトデ、恐ラクハ全國的ニ十一
  時前ニ裁判所ガ開延サレルコトハナイヤウ
  ニ私ハ思ツテ居リマス、東京區裁判所ニ
  ツ早クヤル部ガアリマスガ、其ノ他ハ十一
  時ヲ殊更待ツテ居ツテ開廷スルヤウニ見エ
  ルノデアリマス、マサカサウデモアルマイ
  ケレドモ、サウ云フヤウニモ見エル、リュ
  デ先般私ハコチラニ參ルノニ某裁判所ニ參
  リマシテ、議會ヘ早ク行カナケレバナラヌ
  カラ早クヤツテ吳レト云フノデ居催促ヲ致
  シマシテ、漸ク十一時四十五分ニ開廷サレ
  タノガアル、ドウ云フ譯デ斯ウ遲イノダト
  言フト、ソレハ東京カラ通ツテ居ル方デス
  カラドウモ致シ方ナイ、斯ウ言フ、此ノ住
  居地ニ居ナイト云フコトハドウ云フモノ
  デアリマセウ、官吏服務紀律ニハ必ズ其ノ
  職務上ノ住居地ニ居レト云フコトニ書イテ
  アルヤウニ私ハ思ツテ居ルノデスガ、吾々
  ノ若イ時ノ官吏服務紀律ト今日ハ改正サレ
  テ居ルノカ知ラヌガ、一向サウ云フコトガ
  行ハレナイヤウデスガ、其ノ點ハ何カ特ニ
  御注意ナサツタコトガアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00919420212&spkNum=40

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• 041・岩村一木

  ○岩村國務大臣　只今ノ御尋ネニ御答ヘ致
  シマス、官吏ガ服務ノ地ニ居住スルト云フ
  コトハ望マシイコトデアル、又左樣致サナ
  ケレバナラヌコトデアリマス、併シ今御話
  ノアリマシタ通リ、今日ハ隨分住居ガ拂底
  デアリマス、此ノ附近デ言ヘバ東京カラ
  横濱へ轉勤ヲシタト云フ場合ニ、橫濱デ家ヲ
  探スト云フコトハ隨分困難ナ場合ガアリマ
  ス、サウ云フ場合ハ官吏服務紀律ニ依ツテ
  直屬長官ノ慥カ許可ヲ得レバ宜イヤウニナ
  ツテ居ル、恐ラク、ソレハ皆許可ヲ與ヘテ
  アル筈デアリマス、無斷デ左樣ナコトヲシ
  テ居ル者ハナイト考へテ居リマス

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• 042・古島義英

  ○古島委員　定メシサウデアリマセウ、又
  無許可デ外ノ所ニ居ル筈ハナイト思フ、次
  ニ伺ヒマスガ、刑事事件ハ私ガ申サヌデモ、
  此ノ次ノ辯論マデ十五日經ツト更新スル規
  定ニナツテ居ル、民事事件ハサウ云フ風ナ
  規定ガアリマセヌカラ、普通ノ場合ニ於テ
  東京邊リノ御忙シイ所デハ六十日乃至七十
  日向フニ日ヲ決メルノガ普通デアリマス、
  是ハドナタモ裁判所ニオイデニナツタコト
  ノアル方々デスカラオ分リデスガ、殊ニ六
  月カ七月頃次ノ日ヲ決メルト云フ時ニ、先
  ヅ九月ノ終リニ決メル、百日以上玆ニ間ガ
  アル、辯論ト辯論ノ間ガ百日以上ヲ置イテ
  事件ヲ敏速ニ解決シヨウト云フコトハ到底
  望マレヌコトデアル一箇年間ニ辯論ヲ六
  囘ヤルト云フヤウナ事件ハ餘程敏速ニヤツ
  タ事件デアル、多クハ五囘、四回位シカ辯
  論ガ開カレヌト云フノガ實情デアリマス、
  此ノ辯論期日ト辯論期日トノ間ヲ短縮スル
  ヤウニ、特ニ刑事訴訟ノ十五日經ツナラバ
  更新スルト云フヤウナ規定ヲ强化シテ、何
  日以內ニ決メルトカ云フヤウナ訓令デモ出
  ス考ヘハアリマセヌカ、如何デスカ

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• 043・大森佳一

  ○大森政府委員　辯論期日ガ非常ニ延ビマ
  スル事例モアリマスルコトハ御指摘ノ通リ
  デアリマシテ、左樣ナ事例ハ決シテ少クナ
  イノデアリマス、之ニ付キマシテハ、私共
  モ甚ダ遺憾ニ存ジテ居ルノデアリマシテ、
  ソレガ爲ニ御承知ノ民事訴訟法ニ準備手續
  ト云フ制度ヲ設ケマシテ、其ノ弊害ヲ除去
  又ハ緩和シタイト思ツタノデアリマスガ、
  準備手續ノ制度ノ實效ハ必ズシモ成績ヲ擧
  ゲテハ居リマセヌ、甚ダ慚愧ニ存ズル次第
  デアリマス、ソレデ種々ノ方法モ考慮致サ
  ナケレバナリマセヌガ、此ノ辯論ト辯論ト
  ノ期間ハドウシテモ短カクシナケレバナラ
  ヌト云フコトヲ苦慮シナガラ、今尙ホ其ノ
  實現ヲ期シ得ルコトガ出來マセヌノハ、ヤ
  ハリ事件ガ多イノガ一ツノ原因デアリマス、
  第二ハ今申シマシタ通リ、準備手續ヲ十分
  ニ厲行シタイ、斯樣ニ存ジテ居ル次第デア
  リマス、唯法規トシテハ民事訴訟ニ於キマ
  シテハ、刑事訴訟法同樣ニ十五日トカ、
  月ト云フコトヲ以テ必ズ更新シナケレバナ
  ラナイトスルコトハ如何デアラウカ、是ハ
  多少〓究ノ餘地ガアラウカト存ジテ居リマ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00919420212&spkNum=43

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• 044・古島義英

  ○古島委員　準備手續デ救濟スルヤウナ意
  圖ガアツタト云フコトハ、或ハサウデアリ
  マセウ、所ガ實際五年モ六年モ準備手續ニ
  掛ツテ居ル事件ガアル、是ハ決シテ稀デハ
  ナイノデアリマス、準備ト云フモノハ準備
  デモソツト早ク行クト思フ、五年位掛ツテ
  居ルノモアル、ソレハ準備手續ヲ幾ラデモ
  延期ガ出來ル、準備手續ヲ兩方ガ出廷シナ
  イデ止メルト云フコトモ出來ル、是ハ幾ラ
  デモ掛ツテ居ル、ソレデ寧ロ之ヲ廢止スル
  方ガ私ハ宜イト思フ、所デ是ハ一緒ニ御返
  事ヲ承レバ宜イノデアリマスガ、事件ヲ敏
  速ニスル、其ノ方ハ宜イノデアリマスケレ
  ドモ、妥當ニ解決スルト云フコトモ同ジク
  提案ノ理由ノ一ツデアリマス、若シ妥當ニ
  解決スルト云フナラバ、是ハ控訴ヲ廢止ス
  ルコトハ却テドウモ妥當ナラザルモノガ多
  クナルト云フ心配ガアルヤウニ私ハ思フノ
  デアリマス、頂戴ヲ致シマシタ資料ニ照シ
  マシテモ、第一審事件ガ控訴サレテ、控訴
  審ニ於テ旨ク解決シタノモアルシ、或ハ第
  一審判決ヲ取消シテ、第一審判決ト違フ判
  決シタノガ大分出テ參リマス、刑事事件ニ
  於テハ無罪ニナツタ事件ガ大分出テ參ルノ
  デアリマス、斯ウ云フヤウナ事カラ考ヘマ
  スト、敏速ニスルノハ其ノ方デ宜イガ、妥
  當ニスルト云フコトニナルト、控訴審ヲヤ
  ハリ置イテヤルト云フコトノ方ガ宜イノデ
  ハナイカト私ハ思ヒマスガ、其ノ點ハ如何
  デアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00919420212&spkNum=44

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• 045・大森佳一

  ○大森政府委員　控訴審省略ノ點ニ付キマ
  シテハ、實ハ屢〓、御答辯申シタ次第デアリマ
  スガ、控訴審省略ト云フコトハ決シテ理想
  デハナイノデアリマシテ、私共避ケラレル
  限リハ避ケタイト云フ積リデ居リマス、併
  シ是亦數囘申上ゲマシタ通リニ、人員配置
  ノ問題カラ致シマシテ、最小限度淚ヲ揮ツ
  テ此ノ戰時下ニ於テハ控訴審ヲ省略シナケ
  レバナラナイ、左樣ナ破目ニ立至ツタノデ
  アリマシテ、是ハ戰時下ノ特例トシテ已ム
  ヲ得ザル措置、斯樣ニ御諒承ヲ願ヒタイノ
  デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00919420212&spkNum=45

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• 046・古島義英

  ○古島委員　私ハ控訴審ヲ唯廢メル廢メヌ
  ト云フ意味合ヒヂヤナイ、提案ノ理由ト反
  シハシナイカト云フ心配ガアルモノデアリ
  マスカラ、ソコヲ承ツテ置イタノデス、實
  際カラ言ヒマスト、是ハ時間ガ掛ルカラ私
  ハ申上ゲタクナイノデスガ、地方裁判所デ
  控訴ヲ取扱ツタ事件一万五千八百十六件
  ノ中デ、原審ノ取消サレタモノガ二千二百
  三十四件、和解ガ二千四百八十一件、其ノ
  外ニ取下ゲガ四千三百六十六件、斯ウ云フ
  統計ガ出テ參ツテ居ルノデアリマス、此ノ
  中デ取下ゲト云フノハ、恐ラク控訴中ニ和
  解ガ出來タノデアリマセウ、サウシテ第一
  審判決ノ破レタモノガ是ダケノ件數ノ中デ
  二千二百三十四件モアルト云フノデアリマ
  スカラ驚イタノデアリマス、ソレカラ和解
  ガ出來タノガ二千四百八十一件ト云フノデ
  アリマスカラ、是モ驚イタ數ニナツテ居ル、
  約半分過ギト云フモノガ控訴審デ判決ヲ見
  ズシテ解決ガ付クノデス、又判決マデ入レ
  マスト、七分通リ第一審判決ガ動イテ居ル、
  是カラ考ヘマスト、少クトモ控訴審ト云フ
  モノハ成程手數モ掛ルデアラウガ、第一審
  判決ヲ解決スル好適ナ場所デハナイカ、
  方ニ控訴中ニ之ヲ和解スルトカ、控訴中ニ
  今度ハ妥協ガ出來ルトカ云フ機會ヲ與ヘル
  ノデアツテ、妥當ナル解決ヲスルト云フコ
  トカラ見ルナラバ、少クトモ控訴ト云フモ
  ノハ認メテ置クト云フノガ宜イノデアル、
  如何ニ戰時中ト雖モ事件解決ハ本人同士デ
  解決スルノガ宜シイ、裁判上ノ和解モ宜シ
  イ、之ヲ考ヘタ時ニハ御許シニナルノガ當
  リ前ト思フ、又刑事事件ノ方ヲ見マシテ
  モ、丁度八年カラ十二年マデノ統計デ十二
  年ノ分ヲ申シマスト、控訴審ノ取扱ツタ七
  千七百六十六件ノ中ニ、無罪ガ百四十件ア
  ル、斯ウナリマストヨク吾々百人、千人ノ
  罪人ヲ逃シテモ、一人ノ無辜ヲ罰スルナト云
  フノガ刑事上ノ一番尊ブ原則ダト謂ハレテ
  居ツタノデアリマスガ、百四十件モ無罪ガ
  出來タ、控訴ヲ許サレヌガ爲ニ此ノ人達ヲ
  見殺シニシナケレバナラヌト云フコトニナ
  ルノデアルカラ、妥當ナ解決ニドウシテモ
  ナラヌ、妥當ト云フコトヲ希望スルナラバ
  控訴ト云フモノヲ設ケテ、之ニ時間ヲ短縮
  シテモ宜シイカラ何等カノ方法ヲ講ジナケ
  レバナラヌト思フノデアリマス、其ノ點ハ
  如何デアリマスカ

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• 047・大森佳一

  ○大森政府委員　先程モ中述ベマシタ通リ、
  控訴審ト云フモノハ制度ト致シマシテ甚ダ
  結構デアリマスルコト是レ固ヨリ申上ゲル
  マデモナイノデアリマス、唯吾々トシテ屢〓、
  是亦申述ベマシタ通リニ此ノ控訴審ヲ省略
  セザルヲ得ナイ必要上ノ問題ニ逢着シテ居ル
  ト云フコトヲ申述ベテ居ルノデアリマス、
  サウシテ控訴審省略ノ結果ト致シマシテ、
  是ハ當然ニ第一審ニ於テ愼重ノ上ニモ愼重
  ヲ期スル、斯樣ナ積リデアリマシテ、是亦
  屢〓、申上ゲマシタヤウニ、人員配置等ニ付テ
  相當十分ナル決意ト用意トヲ致シタイ、斯
  樣ニ存ズル次第デアリマス、尙ホ只今御指摘
  ノ通リニ控訴審デ第一審ノ判決ガ破レル、刑
  事デ申シマスレバ無罪ニナルト云フ例ノア
  リマスルコトハ、固ヨリ御指摘ノ通リデア
  リマス、ソレニ對シテ決シテ辯解ガマシク
  申上ゲルノデハナイノデアリマスガ、第一
  囘ノ委員會デアリマシタカ、山本委員ヨリ
  モ御質問ガアリマシテ、控訴申立ノ比率ノ
  點ニ付キマシテ、私ノ答辯ガマダ殘ツテ居
  リマスルカラ、恐縮デアリマスルガ、丁度
  同ジヤウナ問題デアリマスルカラ、此ノ機
  會ニ併セテ御答ヘ致シタイト存ズルノデア
  リマス
  先ヅ民事ニ付テ申シマスルガ、區裁判所
  ヲ第一審トスル事件デアリマス、卽チ區裁
  判所事件ニ對スル控訴ノ比率ノ統計ヲ申ス
  ノデアリマス、昭和十五年デ控訴ノ數ガ百
  分中ノ二十二デアリマス、其ノ控訴ノ結果
  ノ比率ヲ申上ゲマスルガ、却下及ビ棄却ニ
  ナリマシタノガ六九%デアリマス、取消、
  變更、差戾、卽チ原判決不當ナリトナリマ
  シタノガ三一%デアリマス、只今御指摘ニ
  ナリマシタ和解、取下其ノ他ノモノヲ除キ
  マス、大體每年同ジヤウナ比例ニナツテ居
  リマスガ、二、三申シマセウ、昭和十四年
  デ申シマスルトヤハリ區裁判所第一審事
  件デアリマス、此ノ控訴ガ二〇%デアリマ
  ス、此ノ二〇%メ控訴ノ結果ヲ、ヤハリ控
  訴シタモノニ付テ百分率デ申シマスルト
  棄却、却下ガ六八%、取消、變更、差戾ガ
  三二%デアリマス、昭和十三年度デ申シマ
  スト、ヤハリ區裁判所ヲ第一審トスル事件
  デアリマスルガ、控訴ノ率ガ一九%デアリマ
  ス、其ノ控訴ニ相成リマシタ中デ控訴棄却
  及ビ却下ガ六六%、取消、變更、差戾ガ三
  四%デアリマス、尙ホ年數ヲ逐ツテ申述ベテ
  モ宜イノデアリマスルガ、大體斯ウ云フヤ
  ウナ傾向デアリマシテ、區裁判所ヲ第一審
  ト致シマスル事件ニ付キマシテハ、控訴ノ
  率ガ大體二十割ト云フ見當デアリマス、サ
  ウシテ其ノ中控訴棄却又却下ニナリマシタ
  モノハ大體七〇%デアリマシテ、取消、變
  更、差戾ニナリマシタノガ、是亦大體三〇
  %見當デアリマス、以上ハ區裁判所ヲ第
  一審ニ致シマスル民事事件ニ付テ申述ベタ
  ノデアリマスルガ、今度ハ地方裁判所ヲ第
  一審ニ致シマスル民事事件ニ付テ申シマス、
  昭和十五年デ申シマスルト、控訴ノ率ガ五
  一%デアリマス、此ノ控訴ノ事件ニ付テ更
  ニ百分率デ結果ヲ申シマスルト、棄却及ビ
  却下ガ七三%、取消、變更、差戾ニナリマ
  シタ、卽チ原判決不當ナリト認メラレマシ
  タモノガ二七%デアリマス、昭和十四年度
  デ申シマスト、控訴ノ率ガ丁度五〇%デア
  リマス、其ノ中棄却、却下ニナリマシタノ
  ガ七一%、更ニ取消、變更、差戾ニナリマシ
  タノガ二九%、昭和十三年デ申シマスルト、
  控訴ノ率ガ四八%デアリマス、其ノ中デ棄却、
  却下ニナリマシタノガ、控訴事件ノ中ノ七
  %取消、變更、差戾ニナリマシタノガ、
  二九%、デスカラ是亦大體每年同ジヤウナ
  比率ヲ繰返シテ居ルノデアリマス、先ヅ控
  訴ノ率ガ五〇%弱、其ノ中棄却、却下ニナ
  リマスルモノガ七〇%若シクハソレ以上、
  ソレカラ取消、變更、差戾ニナリマスルノ
  ガ三〇%內外、斯樣ニ御諒承ヲ願ヒタイノ
  デアリマス
  次ニ刑事事件ニ付テ申シマスルガ、刑事
  事件ノ昭和十四年ノ統計ヲ申シマスルト、
  區裁判所ヲ第一審ト致シマスル事件ニ付キ
  マシテ、控訴ノアリマシタノガ一四·六%デ
  アリマス、卽チ百件ノ中デ十四件餘リデア
  リマス、是ハ昭和十四年ダケノ統計デアリ
  マスルガ、昭和十年カラ昭和十四年マデノ
  五箇年間ヲ平均致シマスルト、是ガ一四·九
  %デアリマス、卽チ百件ノ中デ十四餘リ、
  卽チ十五弱ト云フコトニ相成ルノデアリマ
  ス、地方裁判所ヲ第一審ト致シマスル事件
  ニ付キマシテハ此ノ率ガ多少上ルノデアリ
  マシテ、控訴ノ率ハ三〇·一%デアリマス、
  是ハ昭和十四年ノ統計デアリマシテ、昭和
  十年カラ昭和十四年マデノ五箇年間ヲ平均
  致シマスルト、三四·四%ニ相成リマス、刑
  事事件ニ付テ其ノ控訴ノ結果ヲ比率デ申上
  ゲマスルト、是ハ第一審ガ區裁判所デアリ
  マスル場合、第一審ガ地方裁判所デアリマ
  スル場合、ソレヲ引括メテ申スノデアリマ
  ス、控訴事件一〇〇%ノ中デ無罪免訴及ビ
  刑ノ免除ニナリマシタモノガ一·五五%デ
  アリマス、ソレカラ第一審ヨリ重イ刑ニナ
  リマシタモノガ三·四四%デアリマス、輕キ
  刑ニナツタモノガ三九·一七%デアリマス、同
  一ノ刑ニナリマシタモノ卽チ原判決ト全ク
  同樣ダト云フ刑罰ハ五五·八四%デアリマ
  ス、是ハ昭和十四年ニ付テノ調査デアリマ
  スガ、每年大體比率ハ斯樣デアラウト私ハ
  想像致スノデアリマス、斯樣ナ工合デアリ
  マシテ、控訴ノ結果原判決ノ破レルコトハ
  固ヨリアルノデアリマシテ、此ノ比率ハ決
  シテ辯解的ニ申上ゲタノデハナイノデアリ
  マス、唯控訴審ヲ省略セザルヲ得ナイ此ノ
  戰時特例ノ理由及ビ之ニ對應シテ出來ル限
  リ其ノ弊害ヲ少クシテ行キタイト云フ私共
  ノ努力ノ程ハ、ノ旣ニ申述ベタコトニ依ツテ
  御諒承願ヒタイト存ズルノデアリマス

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• 048・古島義英

  ○古島委員　戰時民事特別法案ノ五條ニ依
  リマスト裁判所構成法戰時特例第三條第
  一項ノ訴訟ノ請求ガ他ノ請求ト併セテ提起
  セラレタ場合ニハ口頭辯論ヲ分離スルト
  云フコトニナツテ居リマスガ、斯ウナルト
  例ヘバ境界確認ノ訴訟ガ出テ境界確認ヲシ
  口、其ノ境界上ニ存置スル工作物ヲ收去シ
  ロト云フ訴訟ガ出タトスレバ、其ノ收去ノ
  方ダケハ占有ノミニ關スル訴訟、境界ノミ
  ニ關スル訴訟デナク、是ハ分離スルト云フ
  コトニナルト思フノデアリマス、若シ之ヲ
  分離スルト云フコトニナレバ、占有訴訟ガ
  片付キ、境界ノミノ訴訟ガ片付イテモ、實
  際事件ガ片付イタト云フコトニナラヌノデ
  アリマシテ、其ノ境界ヲ越エテコチラニ亙
  ツテ居ル地上物件ノ收去マデ求メナケレ
  バ目的ヲ達シナイカラ、解決シタトハ申サ
  レナイノデアリマス、サウ云フ附隨的ノモ
  ノマデモ分離スルコトニナリマスト、解決
  ヲ敏速ニヤルノデナク、解決ガ遲レルコト
  ニ相成ルト思ヒマスガ、之ヲ分離スルコト
  ヲ止メル譯ニハ行カヌノデアリマスカ、承
  ツテ置キマス

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• 049・大森佳一

  ○大森政府委員　裁判所構成法戰時特例案
  ノ第三條ノ末項ニ於キマシテ、附帶訴訟ニ
  付テハ、主タル訴訟ト申シマスカ、其ノ審
  級ノ運命ニ從ハシメルコトニ致シタノデア
  リマス、併シ附帶訴訟ノ關係デナイモノハ、
  是ハ已ムヲ得ズ分離ヲシナケレバナラナ
  イ、斯ウ云フコトニ規定ヲ致シタノデアリ
  マス、其ノ趣旨ハ御承知ノヤウニ、民事ニ
  於キマシテ控訴審ヲ省略致シマスル事件ヲ
  極度ニ制限シタモノデアリマスカラ、是ト
  併合的ニ他ノ訴ヘガ起サレタ場合、控訴審
  省略ノ方ニ引付ケルコトハ固ヨリ不當デア
  リマス、サレバト云ツテ控訴審省略ニナリ
  マス當該種類ノ訴訟ニ併合シテ訴ヘラレタ
  カラト云ツテ、總テヲ三審制度ニスルコト
  モ是亦無意味デアリマス、デアリマスカラ、
  已ムヲ得ズ分離ヲスルト云フコトニ相成ル
  ノデアリマシテ、規定ノ結果ト致シマシテ、
  運用ハ確カニ錯雜ヲ致シマス、御指摘ノヤ
  ウニ、片ガ付イタヤウナ片ガ付カヌヤウナ工
  合ニ相成リマシテ、是ハ實ニ殘念デハアリマ
  スケレドモ、是レ卽チ控訴審省略ノ事件ノ
  種類ノ限定ヲシタガ爲ニ起リマスル已ムヲ
  得ザル結果デアリマシテ、若シ總テノ事件
  ニ付テ控訴審ヲ省略スルナラバ、是ハ手續
  ハ簡明ニ參リマセウケレドモ、先程申シマ
  シタ通リニ、控訴審省略ノ事件ハ極度ニ限
  定シタイト云フ方針カラ來ル、蓋シ已ムヲ
  得ザル當然ノ結果デアラウト思フノデアリ
  マス

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• 050・古島義英

  ○古島委員　同ジコトデ刑事ノ方ニ付テ一
  ツ承リタイト思ヒマス、先般ドナタカノ質
  問ニ對シテ、ヤハリ分離ノコトヲ御說明ニ
  ナツタヤウデアリマス、實ハ私其ノ時關聯
  質問スレバ宜カツタノヲ氣ノ毒ト思ツテシ
  ナカツタノデアリマスガ横領罪ト本件ノ
  竊盜ト共ニ現ハレタ時、是ハ分離スルト云
  フコトノ御言葉デアリマス、分離スルノハ
  宜シイノデアリマスガ、橫領トソレカラ竊
  盜ト現ハレタ時ニ、竊盗ハ本法ニ依ツテヤ
  リ控訴モ許サヌ、橫領ノ方ハ從來ノヤリ
  方デ三審制度デ行クコトニナリマスト、判
  決ガ二重ニナルト云フヤウナコトモ考ヘラ
  レルノデス、若シ判決ガ二重ニナルト云フ
  私ノ此ノ心配ガ起ラナイト云フナラ結構デ
  アリマスガ、若シ起ルコトニケルト、例ヘバ
  竊盜デ何年カヤラレ、又橫領デ何年カヤラ
  レル、所ガ從來ノヤウニ竊盜モヤリ、横領
  モヤツタト云ツテモ、幾ラモ累犯デヤツタ
  トカ、幾ツモ併合罪デヤツタノダト云フコ
  トニナリマスカラ、三年ヅツ罰セラレルノ
  デモ、三年半モ行ケバ助カルト云フコトニナ
  ル、一方竊盜デ何年カヤラレ、此ノ判決デ
  又執行サレ、横領デ執行サレルコトニナリ、
  兩方刑ヲ合併スルト云フヤウナ結果ガ生ズ
  ルト、是ハ大變ナコトニナルト思ヒマス、
  惡イコトヲシタノダカラ致シ方ハナイノデ
  スガ、ソレデモ今マデト餘リ違ヒ過ギハシ
  ナイカト思ヒマス、ソンナ心配ハナイノデ
  スカ

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• 051・大森佳一

  ○大森政府委員　御說ノ通リニ竊盜ガ二
  審橫領ガ三審トナルノデアリマスカラ、
  竊盜橫領併セテ犯シマシタ犯人ニ付キマシ
  テ、竊盜ニ付テハ竊盜罪ニ付テノ判決、橫
  領ニ付テハ橫領罪ニ付テノ判決、二ツ言渡
  サナケレバナラナイコトハ是ハ當然ノ結
  果デアラウト思ヒマス、果シテ然ラバ、二
  度受ケルノデアルカラ合算シテ結局重クナ
  リハシナイカ、斯ウ云フ御懸念デアリマシ
  タガ、是ハ勿論運用ニ付キマシテ大イニ愼
  重ニシナケレバナリマセヌ、左樣ナ手續上ノ
  結果ニ於キマシテ實際被ルベキ合計ノ罪ガ
  重クナルト云フヤウナ運用ハ是ハ全ク誤ツ
  タ運用デアリマシテ、左樣ナコトノナイヤ
  ウニ十分警戒モシ、努力モスル積リデアリ
  マスガ、要スルニ兩方デ併セタ罪ガ今日ノ
  制度ナラバ、一遍デ受ケル罪ト同ジニナル、
  此ノ理想ヲ以テ進ミタイト存ズルノデアリ
  マス

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• 052・野村嘉六

  ○野村委員長.　古島君、强ヒテ制限スル譯
  デハアリマセヌガ、德義上ノ申合セガアリ
  マスカラ簡單ニ···

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00919420212&spkNum=52

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• 053・古島義英

  ○古島委員　先般問題ニナリマシタ刑事訴
  訟法ノ十五條デスガ、業務上ノ問題モ議論
  ニナツテ居ルヤウデアリマスガ、業務上不
  正ノ利益ヲ得ル目的ヲ以テ生活必需品ノ買
  占ト云フコトニナツテ居リマス、此ノ業
  務上」ト云フコトハ、消費者以外ノ者ヲ全
  部含ムト云フコトニ、先般刑事局長カラノ
  御說明ガアツタヤウニ私ハ記憶シテ居リマ
  ス、業務上ト云フコトハ、消費者以外ノ者
  ダト云フコトニナルト、業務上ト云フコトト
  消費者ト云フコトニ付テ、吾々ノ通念ニ
  致セヌヤウニ思フノデアリマス、業務上ト
  云ヘバ、其ノ仕事、其ノ業ニ從事シ、其ノ
  務メニ從事スルノガ業務上デアリマスカラ、
  消費者以外ノ者ハ全部業務上ニ入ルト云フ
  ヤウナ御說明ハ何カノ間違ヒダト思ヒマス、
  此ノ業務上ト云フノハ嚴格ニ解釋シタナ
  ラバドウ云フコトニナルノデアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00919420212&spkNum=53

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• 054・大森佳一

  ○大森政府委員　御指摘ノ刑事局長ノ說明
  ハ、當時私モ聽イテ居リマシタガ、消費者
  以外ノ者全部ヲ含ムト云フ趣旨デハナイヤ
  ウニ私ハ聽キマシタ、詰リ消費者ハ入ラナ
  イト云フコトニ重キヲ置キマシタガ爲ニ、
  或ハ消費者以外ノ者全部ヲ含ムト云フヤウ
  ニ御聽キニナツタカモ知レマセヌガ、是八
  左樣ナ積リデハナカツタヤウデアリマス、
  尙ホ業務上ノ意義ニ付キマシテハ、刑事局
  長ヨリ說明ヲ致スコトニシタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00919420212&spkNum=54

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• 055・池田克

  ○池田(克)政府委員　戰時刑事特別法案ノ
  第十五條ニ業務上ト申シマスノハ、本條ニ規
  定シテ居リマス生活必需物資ノ何等カノ、
  詰リ營業ニ從事シテ居ル者ノ意味デゴザイ
  マシテ、古島サンノ御意見ノヤウニ消費者
  以外ノ者ヲ全部含ムト云フ立案ノ趣旨デハ
  毛頭ナイ譯デアリマス、左樣御諒承願ヒマ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00919420212&spkNum=55

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• 056・古島義英

  ○古島委員　サウ致セバ、刑事局長ナリ、
  私ナリガ買占メタ時分ニハ、何程買占メテ
  モ、是ハ犯罪ハ成立シナイコトニナルノデ
  アリマスカ

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• 057・池田克

  ○池田(克)政府委員　戰時刑事特別法案第
  十五條ニ規定致シマスル、買占ニハ當ラナ
  イ譯デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00919420212&spkNum=57

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• 058・古島義英

  ○古島委員　私ハ此ノ規定ハ、生活必需品
  ガ窮屈ニナルノヲ防ガンガ爲ニアルモノト
  思ツテ居ツタノデアリマス、斯ルガ故ニ何
  人ト雖モ餘リ法外ナ買占ヲシ、一方ニ自分
  ダケガ獨占スルト云フヤウナ考ヘヲ持ツタ
  時ニハ、此ノ刑罰ノ適用ヲ受ケルモノト考
  ヘテ居ツタノデアリマスガ、サウデナイ、
  其ノ仕事ニ從事スルト云フ、其ノ仕事ニ携
  ツテ居ルト云フ者ダケガ之ニ觸レルト云フ
  ノデアレバ、丁度江戶ノ者ガ好キダカラト
  云フノデ紀國屋文左衞門ガ蜜柑ノ買占ヲ致
  シタ、是ハ蜜柑ノ問屋デモ何デモナイノデ
  スカラ、此ノ法律ニハ觸レナイ、ソレカラ
  江戶ガ火事ダカラト云フノデ材木ヲ買占メ
  タ文左衞門ハ、ヤハリ買占メテモ業務ニ從
  事シテ居ナイカラ犯罪ハ成立シナイト云
  フコトニナル、ソレニ引換ヘテ裏店ノ蔬菜
  ヲ賣ツテ居ル人達ガ、自分デ一日賣レル分
  ヲ一日ダケデナク三日四日分ヲ買ツタト云
  フコトニナルト犯罪ニナリ、何十万圓カ何
  百万圓カ、今ノ金デ言ヘバ恐ラク何千万圓
  ノ蜜柑ヲ買占メテモ、材木ヲ買占メテモ、
  文左衞門ハ犯罪ニナラヌ、裏店ノ者ガ一日
  二圓賣レルモノヲ十圓買ツテ今持ツテ居ル
  ト云フコトニナルト、是ハ犯罪ニナルト云
  フコトニナリマス、此ノ法律ノ目的ハソコ
  ニアルノデハアルマイト思フ、生活必需品
  ヲ窮屈ニスルノハ買占メル者ガアルカラ
  ダ、一方ニ又賣惜ヲスル者ガアルカラダ、
  物資ヲ圓滿ニ流通セシメヨウト云フナラ
  バサウ云フ者ヲ排除シナケレバナラヌ、
  不都合ニモ不正ノ利益ヲ得ル目的ヲ以テソ
  ンナコトヲスルカラサウ云フコトニナルノデ
  アルカラ、其ノ人ヲ罰スルト云フノガ法律
  ノ精神デハアルマイカ、若シサウデアルト
  スルナラバ刑事局長ノ御話ガドウモ徹底セ
  ヌヤウニ思ヒマスガ、如何デアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00919420212&spkNum=58

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• 059・池田克

  ○池田(克)政府委員　本條ニ於キマシテ業
  務上ノ場合ニ限リマシタ理由ハ、御承知ノ
  通リ昭和十三年以來實施サレテ居リマスル
  我國ノ統制經濟ノ根本方針ガ、一般消費者
  ヲ刑罰ノ對象ト致シテ居リマセヌ、左樣ナ
  關係ニ於キマシテ、此ノ戰時刑事特別法案
  ノ立案ニ際シマシテモ、其ノ根本方針ヲ尊
  重致シマシテ、一般消費者ニ付キマシテハ
  此ノ規定カラ除外シタ譯デゴザイマス、隨
  ヒマシテ一般消費者ニ付キマシテモ、例へ
  バ今古島サンカラ例ヲ御設ケニナリマシタ
  紀國屋文左衞門デアルト云フヤウナ場合ニ
  於キマシテハ、是ハ恐ラク營利ノ目的ノ下
  ニ、而モ繼續的ニ營業行爲ヲナス譯デゴザ
  イマスノデ、隨テ當然ニ是ハ業務觀念ガ發
  生スル譯デゴザイマシテ、若シ紀國屋文左
  衞門ヲシテ今日ニ在ラシメレバ、恐ラク生
  活必需品ノ買占行爲ニ當ルコトニナル譯デ
  ゴザイマシテ、本案ト致シマシテハ左樣ナ
  點ニ付テ手落ガアルトカ云フ風ナコトハ萬
  萬ナイト考ヘマス、唯古島サンカラノ御指
  摘ニナリマシタ零細ナ營業形態ニアリマス
  ル者、詰リ野菜類ナドノ極ク小規模ニ於キ
  マスル業者、サウ云フ者ハ、サウ買占或
  ハ賣惜ヲ大規模ニ行フト云フコトハ豫想サ
  レマセヌケレドモ、若シ大規模ニサウ云フ
  コトガ行ハレマスレバ、是ハ本條ニ依ツテ
  取締ラレマスシ、若シソレニ當ラヌデモ、
  程度ヲ越シテ居ルト云フヤウナ者ニ付キマ
  シテハ、是ハサウ苛酷ナ取扱ヒニ亙ラナイ
  ヤウニ、十分運用上ニ付テ注意致シマスノ
  デ、本條ノ規定ノ運用ノ方面ニ於テハ、司
  法當局ニ於キマシテハ、サウ不公平トカ或
  ハ又非常ニ苛酷ニナルト云フヤウナコトハ
  ナイト確信致ス次第デアリマス、左樣御諒
  承ヲ賜ハリタイト思ヒマス

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• 060・古島義英

  ○古島委員　言葉ヲ返ヘスヤウデ恐縮致ス
  ノデスガ、元來法律ノ說明ラスルノニ、大
  規模ダトカ小規模ダトカ云フ言葉ガマヅイ
  ノデス、事ノ大小、多イ少イニ依ツテ判斷
  スルト云フコトニナツタラ、サウ云フ定規
  ハアリマセヌカラ、ソコデ彼ハ大規模ナル
  ガ故ニ此ノ犯罪ハ成立スル、是ハ小規模ナ
  ルガ故ニ成立シナイト云フコトノ區別ガ付
  カヌノデス、ソコデサウ云フ說明ハ洵ニ困
  ルト思フノデス、ソレヨリモ本當ノ法ノ精
  神カラ言ヘバ、今ノ生活必需品ガ窮屈ニナ
  ルコトヲ救濟スルト云フ意味カラスレバ
  餘リ意地張ラズニ、此ノ「業務上」ト云フ三字
  ダケヲ此ノ條文カラ削除スレバ宜イノヂヤ
  ナイカト思フ、例ヘバ私ノ如キ貧乏人デア
  レバ、十月二十圓ノ物ヲ買占シテモ大規模
  デスカラ、是ハ犯罪ガ成立スル、刑事局長
  ノ懷ロカラ云フナラバ、千兩位買ツタ所デ
  大規模デナイト云フコトニナルノデ、是八
  犯罪ガ成立シナイ、所ガソンナコトニ構ハ
  ズニ「業務上」ト云フノヲ取レバ、私ガ買占ヲ
  致シマシテモ、富裕ナル刑事局長ガ買占ヲ
  致シマシテモ、不正ノ利益ヲ得ルト云フコ
  トニナレバ犯罪ガ成立スルコトニナルト思
  フ、ソコデ此ノ三字ヲ削除スルト云フコト
  ヲ御考ヘ願ヒタイノデアリマス
  更ニ、時間ガアリマセヌカラ急イデ申上ゲ
  マスガ、不正ノ利益ヲ得ル目的ヲ以テ買占
  メテ不正ノ利ヲ得タト云フコトニナリマス
  ト、詰リ不正ノ利ヲ得タ方ハ公定價格ヲ破
  ツテ超過價格ヲ自分デ利得シタト云フヤウ
  ナコトヲ豫想スルト、是ハ國家總動員法違
  反ト云フコトニ依ツテ處罰サレ、買占ハ買
  占ニ依ツテ更ニ處罰サレルト云フコトニナ
  ルノカ、ソレガ何レカニ吸收サレテシマフ
  ノカ、此ノ二ツヲ承リタイト思ヒマス

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• 061・池田克

  ○池田(克)政府委員　古島サンノ御質問ノ
  第一點ニ關シマスル問題デゴザイマスガ、
  御承知ノ通リ昭和十四年ノ商工農林省令デ
  暴利行爲等取締規則ガ制定サレテ居リマス、
  ソレニ依リマシテ業者タルト否トヲ問ハ
  ズ、苟クモ正當ノ事由ナクシテ買占行爲ヲ
  スル、或ハ賣惜行爲ヲスルト云フ場合ニ於
  テハ、此ノ省令違反ニナル譯デゴザイマス、
  本條ニ於キマシテハ、戰時下ニ於キマスル
  一般國民ノ日常生活ニ於テ必須缺クベカラ
  ザル生活必需品ノ配給ヲ阻碍スル所ノ、特
  ニ著シク情狀ノ重イ者ヲ刑法犯トシテ特ニ
  規定シタノデゴザイマシテ、其ノ點ハ左樣
  ニ御諒承ヲ賜ハリタイト思ヒマス、隨ヒマ
  シテ、先程モ申上ゲマシタ通リ、此ノ「業務
  上」ト云フコト)「不正ノ利益」ト云フコト、此
  ノ二ツヲ加重條件ニ致シタ次第デアリマシ
  テ、若シ此ノ「業務上」ト云フコトヲ本條カラ
  取リマスト、實ハ本條立案ノ趣旨ガ半分ハ
  消滅スル、詰リ非常ニ重ク罰スル譯デスカ
  ラ、重ク罰スルニ付テハ相當ノ條件ヲ附ス
  ルト云フコトガ必要デゴザイマス、隨テ條
  件ヲ取リマスト云フコトハ、本條トシテハ
  行過ギト申シマスカ、左樣ナコトニナルノ
  デアリマス、ソレヲ避ケントシタノガ本條
  デゴザイマス、左樣ニ御諒承ヲ願ヒマス
  ソレカラ第二點デゴザイマスガ、若シ買
  点、賣惜行爲ガ同時ニ經濟統制法令違反ニ
  ナルト云フ場合ニ於キマシテハ、重キ刑罰
  ヲ規定致シマシタモノガ適用サレマスコト
  ハ當然ノコトデゴザイマシテ、其ノ點ニ付
  キマシテモ御諒承ヲ賜ハリタイノデアリマ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00919420212&spkNum=61

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• 062・古島義英

  ○古島委員　最後ニ一言承リマスガ、此ノ
  戰時刑事特別法ニ依リマスト、ドノ條文ニ
  モ冒頭ニ、戰時ニ際シ燈火管制中又ハ敵襲
  ノ危險其ノ他人心ニ動搖ヲ生ゼシムベキ狀
  態ニアル場合ニ於テ何々ヲ爲シタ者ト、斯
  ウ云フ冒頭ガ置イテアル、此ノ何々ヲスル
  ト云フ冒頭ノ時ハ、是ハ犯罪ノ着手ノ時カ、
  旣遂ノ時カ、何レノ時ガ斯ウ云フ時期ニナ
  ツテ居レバ宜イノカ、或ハ着手シタ時ガ斯
  ウ云フ風ナコトヲ要スルノカ、旣遂當時ガ
  斯ウ云フコトヲ要スルノカ、旣遂ニナルベ
  キ時期ガ斯ウ云フ時ニ際會スレバ宜イノ
  カ、ドノ時期ヲ指シタノカ、明瞭ニ承リタ
  イト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00919420212&spkNum=62

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• 063・池田克

  ○池田(克)政府委員　此ノ戰時刑事特別法
  案ニ於キマシテハ第一條カラ第六條マデノ
  犯罪ニ付キマシテハ、只今御述ベニナリマ
  シタ通リニ、特殊ノ狀態下ニ於テ行ハレマ
  スコトヲ刑罰ノ加重條件トシテ居リマスガ、
  其ノ行爲ノ一部ガ此ノ特殊狀態下ニ於テ行
  ハレマスルナラバ、ソレ〓〓ノ犯罪ノ成立ニ
  ナルコトハ勿論デアリマス、例ヘバ着手當
  時ニ於テハ此ノ狀態下デハナカツタケレド
  モ、實行行爲ガ此ノ狀態下デアツタ、或
  着手行爲ハ此ノ狀態下ニ於テ着手サレタケ
  レドモ、ヤツテ居ル中ニ此ノ狀態ヲ過ギテ
  シマツテ旣遂ニナツタ、斯ウ云フ場合ニ於
  キマシテモ、何レモ其ノ犯罪行爲ヲ構成ス
  ル一部ガ此ノ狀態下ニ於テ行ハレマス限リ、
  各條ノ適用ヲ見ルコトニナルノデアリマス

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• 064・古島義英

  ○古島委員　是ハ曾テ司法次官カラ承ツテ
  洵ニ良イ言葉ダト私ハ感心ヲシタノデス、
  ガ、是ハドサクサ紛レニヤル奴ヲ罰スルノ
  ダヨト云フ此ノ一言ヲ聽キマシテ、成程穿
  ツテ妙ナ言葉ダト思ツタ、併シ今刑事局長
  カラ聽キマスヤウニ行爲ノ一部ヲト云フコ
  トニナリマスト、ドサクサ紛レニモナラヌ
  ノデアリマス、今日ハ平穩ダカラト云フノ
  デ其ノ奴ガ泥棒ニ入ツタ、品物ヲ物色シテ
  自分ノ懷ロニ入レテ、今塀ヲ乘越ヘテ逃ゲ
  ヨウト思ツタ時ニ燈下管制ノ「サイレン」ガ
  鳴ツタ、斯ウ云フコトニナルト、兎ニ角竊
  盜ハ、向フノ勢力範圍ニアルノヲ自分ノ勢
  力範圍ニ持ツテ來レバ竊盜ト謂ハレル、所
  ガ其ノ家ニ入ツテ塀ヲ乘越ヘテ逃ゲヨウト
  思ツタ時ニ、塀ノ上デ丁度「サイレン」ガ鳴
  ツタ、是ハ此ノ規定ニ入ラナイヤウニモ思
  フ、卽チ平穩ノ時ニ泥棒ヲシタノダ、逃ゲ
  ル時ニドサクサ紛レニナツタノダ、斯ウ云
  フコトデ入ラヌコトニナル、逃ゲルコトモ
  ヤハリ犯罪ノ一部ダト云フコトニナレバ入
  ルノダガ、塀ヲ乘越ヘルト云フコトハ一部
  デナイヤウニ思フ、サウスルト入ラヌ、又
  入ルヤウニモ考ヘラレルデスガ、兎ニ角着
  手スル時ニハ一部ニ入リマスカラ此ノ方ハ
  宜シウゴザイマスガ、兎ニ角解除ノ時ハ何時
  デモ大〓其ノ前ニ犯罪ニ着手シタコトニナ
  ルガ、改メテ警戒管制ニナルト云フ時ニナ
  ルト、是ハ餘程問題ダト思ヒマスガ、ソン
  ナ時ハドウナルノデスカ

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• 065・池田克

  ○池田(克)政府委員　古島サンノ御指摘ニ
  ナツタヤウナ竊盜ノ時ハ旣遂ニナツテシマ
  ツテ居ル譯デスカラ、當然此ノ適用外ト考
  ヘマス、左樣御諒承願ヒマス

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• 066・古島義英

  ○古島委員　ソコデ心配ニナルコトハ、後
  デ是ガ問題ニナツタ時ニ、司法省ハ何カノ
  設備デモ致シテ、何時何分何秒カラ警戒管
  制ニナツタト云フヤウナコトヲ記錄ニ留メ
  テ置キマスカ、若シモサウ云フコトデモシ
  ナイト、ソレハ違フ、警戒管制中ヂヤナカ
  ツタノダ、ソレヨリモ二分遲レテ居ツタノ
  ダト云フコトデ、議論ガ出タ時ニハ洵ニ困
  ルト思ヒマスガ、之ヲ何カ明確ニ記帳スル
  ト云フコトハ、是ハサウ云フドサクサノ場
  合デスカラ、空襲ヲ受ケタ、又二度目ノ空
  襲ダト云フコトニナルト、中々記錄シテ置
  クト云フコトモ困難ダト思ヒマス、司法省
  デハ斯ウ云フ規定ヲ設ケル以上ハ、何カ其
  ノ議論ガ起ラナイヤウナ風ナコトヲ考ヘテ
  居ルノヂヤナイカト思ヒマスガ、何カ御考
  ヘガアリマスカ

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• 067・池田克

  ○池田(克)政府委員　燈火管制ニ付キマシ
  テハ、古島サンモ御承知ノ通リニ、防空法令
  ニ依ツテ決ツテ居リマシテ、例ヘバ準備管
  制警戒管制、非常管制トアル譯デゴザイ
  マスガ、ソレハソレ〓〓ノ職權アル者カラ
  ノ下令ニ依ツテ決マル譯デゴザイマシテ、
  隨ヒマシテサウ云フ點ニ付テハ何等不確實
  トカ何トカ云フコトハナカラウト思ヒマス、
  唯固ヨリ犯人ニ於キマシテハ燈火管制中ダ
  ト云フコトノ認識ヲ主張スルコトハ勿論
  ゴザイマスガ、是ハ結局果シテ燈火管制中
  ニ犯サレタカ否ヤト云フコトニ付キマシテ
  ハ、其ノ犯人ノ認識、ソレカラ又其ノ當時
  燈火管制中デアツタカドウカト云フコトニ
  付キマシテハ、是ハ裁判所ニ於キマシテ判
  斷スベキ客觀的ノ事情デゴザイマスノデ、
  サウ不確定ダトカ曖昧ダトカ云フ風ナコト
  ハ、御懸念ニナルヤウナコトハ萬々ナイト
  確信致ス次第デアリマス

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• 068・野村嘉六

  ○野村委員長　古島君、モウドウデス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00919420212&spkNum=68

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• 069・古島義英

  ○古島委員　宜シウゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00919420212&spkNum=69

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• 070・立川平

  ○立川委員　議事進行ニ關シテ私御願ヒガ
  アルノデス、私兩三日前カラ總理大臣ノ御
  出席ヲ求メテ居ルノデスガ、マダ御出席モ
  ナイシ、何時出テ來ラレル豫定ダト云フ通
  〓モナイ、委員會ヲ幾日デモ續ケテヤツテ
  居ルコトハ、私ハ賛成デスカラチツトモ差
  支アリマセヌケレドモ、議事ノ進行上甚ダ
  困リマスカラ、委員長カラ一ツ嚴重ニ御督
  促ヲ願ヒタイ

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• 071・野村嘉六

  ○野村委員長　御尤モデス、二、三日前カラ
  交涉シテ居ルケレドモ埒ガ明カナイノデ、
  私ハ是カラ時間ヲ得テ總理大臣ニ直接會フ
  カ、書記官長ニ會ツテ、向フノ返事ヲ取ル
  積リデス-松木君

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• 072・松木弘

  ○松木委員　モウ大分各種ノ方面カラ質問
  ガゴザイマシテ、殆ド盡キテ居ルト思ヒマ
  スケレドモ、私ハマダ腑ニ落チナイ點ガア
  リマスカラ、大觀的ニ御意見ヲ伺ツテ見タ
  イト思フノデアリマス
  〔委員長退席、山本委員長代理着席〕
  此ノ裁判所構成法、民事刑事特例法案ノ性
  格ト申シマスカ、理念ト申シマスカ、立法
  ノ精神ト申シマスカ、サウ云フ方面ト司法
  當局ガ期待サレル實際ト、果シテ一致シ得
  ルカドウカト云フコトニ付テ、私ハ多大ノ
  疑問ガアルノデアリマス、平素ト雖モ事件
  ノ促進裁判ノ進捗ト云フコトハ期サナケレ
  バナラヌノデアリマシテ、戰時ダカラ特ニ
  事件ノ促進裁判ノ進捗ト云フコトヲ叫ブ程
  ノ必要ハナイト思フノデアリマス、併シ戰
  時下デアルガ故ニ特別ナル裁判ノ手續簡易
  化ヲ要求スルト云フコトハ、如何ニモ尤モ
  ノコトデアリマス、裁判所ノ職員ガ缺乏シ
  テ居ル、ソレデ困ルカラドウシテモ此ノ法
  案ノ通リニ控訴審ヲ省略スル、或ハ證人鑑
  定人ノ訊問ノ簡易化ヲ圖ラナケレバナラ
  ヌ、辯護人ノ制限ヲシナケレバナラナイ、
  斯ウ云フ趣旨デゴザイマスナラバ、蓋シ吾
  吾ト雖モ、多少ノ不滿ハアツテモ、此ノ戰
  時下默ツテ呑込ンデシマハナケレバナラヌ
  ト云フ考ヘモ起キマス、司法當局ガ此ノ三
  法案ヲ御編ミニナツタ御苦心ヤ御苦衷ニ對
  シテハ、私共モ深甚ノ敬意ヲ拂フ者デアリ
  マスケレドモ、併シ從來多年三審制度ニ國
  民ガ信賴シテ來テ居ツタ裁判運用ノ制度
  ヲ、一朝ニシテ或ル事件ニ對シテ控訴審ヲ
  省略スルト云フコトハ、非常ニ國民ノ不安
  ヲ來シマスト共ニ、或ハ此ノ制度ノ省略ノ
  爲ニ怨嗟ノ聲ヲ放タヌトモ限ラヌノデアリ
  マヨハ此ノ點ハ十分注意シナケレバナラヌ
  點デアリマス、ドウモ私共大臣ノ御言明ヲ
  決シテ信用シナイト言フノデハナイノデア
  リマスケレドモ、此ノ法案ノ立法ノ精神カ
  ラ申シマスト、戰時下デアルガ故ニ事件ヲ
  飽クマデモ促進シナケレバイケナイ、又促
  進セザルヲ得ナイ、戰時下己ムヲ得ザル法
  律デアル、刑事カラ申シマスレバ、戰時下
  ノ犯罪ニ對シテ急速ニ斷ズル、此ノ法律ハ
  蓋シ忍ブベキヲ忍ブベシ、斯ウ云フ一ツノ
  進軍譜ナノデアリマス、隨テ此ノ法案ノ精
  神カラ申シマスト、觀念的ニモ、思想的ニ
  モ、各裁判所ニ反響スル影響ト云フモノハ、
  從來ヨリモ尙且ツ事件ヲ飽クマデモ早ク進行
  シ、出來ルダケ手續ヲ省略シ、裁判事務ヲ
  簡易ニシテ事件ヲ促進解決シヨウト云フ、
  斯ウ云フ思想ガドウシテモ强ク反映スルノデ
  ハナイカト思フノデアリマス、法案其ノモ
  ノノ精神ガサウ出來テ居リマスカラ、却テ
  從來ヨリモ事件ヲ促進スルベク裁判所ガ努
  メラレルノデハナカラウカ、斯ウ云フ憂ヒ
  ガ吾々カラ見マスト多分ニ深クナルノデア
  リマシテ、或ハ失禮ナ言葉デアリマスケレ
  ドモ、親ノ心子知ラズト云フヤウナ結果ニ
  陷ルノデハナカラウカ、サウ云フ懸念ハ多
  分ニアルト思ヒマス、政府委員ノ言明ニ依
  リマスト、裁判所ノ職員ガ缺乏シテ居リ、
  補充ニモ困難デアルト云フコトデアリマス、
  而シテ今後戰局ノ發展ニ伴ツテ、尙ホ一層
  人員ノ要求ヲ切實ナラシムルト云フ御話デ
  アルトスレバ、從來ニ增シテ老練達識ノ判
  事ヲ各區裁判所ニ配置スルト云フガ如キコ
  トハ、言フベクシテ行ヒ得ザルコトデナカ
  ラウカ、人員ガ足リナイ、補充ニモ困難デ
  アル、戰局ノ發展ニ伴ツテ益〓職職ノ要
  求ガ切實デアルト致シマシタナラバ
  老練ナ判事、達識ノ判事ヲ各區裁判所ニ
  御配置ナサルコトハ非常ニ困難ナ事情デハ
  ナイカト思フノデアリマス、其ノ點ガ吾々
  ハ非常ニ懸念ニ堪ヘナイノデアリマス、私
  共ノ見ル所カラスレバ、成程經濟事犯ハ非
  常ニ殖エテ居リマスケレドモ、其ノ他ノ刑
  事事件ニシテモ、民事事件ニシテモ、段々
  減ツテ居ル、統計ハ分リマセヌケレドモ、
  昭和十六年ノ如キハ非常ニ激減シテ居ルト
  云フコトヲ、私共地方ノ自分ノ足跡ヲ印シ
  タ所ニ於テハ皆聽イテ居リマス、特ニ民事
  事件ニ於キマシテハ一層閑散デアツテ、支
  部ノナイ單獨區裁判所ハ、一週間ニ一囘ヅ
  ツ判事ガ出張ナサイマスケレドモ、事件ガ
  ナクシテ區裁判所ハ欠伸ヲシテ居ルト云ツ
  タヤウナ批評ガアルヤウニナツテ居ルノデ
  アリマス、然ルニ此ノ民事特例法案ヲ見マ
  スト、特定ノ事件デアリマス賃貸借ニ關ス
  ル事件、或ハ占有ニ關スル事件、强制執行
  ニ對スル或ル特定ノ異議事件ノ如キモノニ
  對シテ、控訴ヲ御許シニナラヌノデアツテ、
  是ハ大シタ問題デハナイノデアリマスガ、
  併シ吾々カラ見マスト、僅カニ是ダケノ事
  件ニ對シテ控訴ヌ御許シニナラナイ、控訴ヲ
  御許シニナラナイデドレダケノ實益ガアル
  ノカ、ドレダケ手數ガ省ケルノカ、ドレダ
  ケ判事ノ定員ヲ減シ得ルノカ、其ノ具體的
  事實ハ分リマセヌケレドモ、ソレ程ノ僅カ
  ノ事件ニ對シテ控訴ヲ御許シニナラナイト
  云フ必要ガ一體何處ニアルカ、實ハ私共了
  解シ得ラレナイノデアリマス、一面カラ申
  シマスレバ、僅カナ事件ダカラ忍ベト云フ
  御趣旨デアルナラバ、是ハ忍ビ得ナイコ
  トハナイガ、勿論僅カニ占有ニ關スル訴
  訟賃貸ニ關スル訴訟、强制執行ノ異
  議ト云フヤウナ、特定ノ事件ニ對シテ控訴
  ヲ許サナイノデアリマスカラ、忍ベト言ハ
  レレバ忍ビ得ナイコトハ勿論ナイ、併シ一
  面カラ申スナラバ、今言フヤウニ斯樣ナ少
  數ノ事件ニ對シテ控訴ヲ許サナイトシテ、
  ドレダケノ實益ガアルカト云フコトニ私共
  多少疑ヒガアル、民事ニ於ケル證人ノ簡易
  化ノ如キハ、極メテ是ハ明知ノ法律案デア
  リマシテ、如何ニモ御尤モダト思ヒマスケ
  レドモ、是モ一例トシテ申上ゲテ見マスレ
  バ、是ハ却テ逆效果ヲ來スデハナイカト思
  フ、證人、鑑定人ニ書面ヲ以テ提出サセル
  ト云フ、尤モ鑑定人ハ從來書面ヲ以テ提出
  シテ居ルノデアリマスガ、此ノ特定ノ證人
  ハ、證人トナリマス者ハ、必ズ當事者一方
  ハ自己ニ利益ノ證人ヲ出ス、自己ニ利益ノ
  者カラ出スカラ、之ヲ文書ヲ以テ提出スレ
  バ、必ズ原告ナリ被〓ナリ、反對ノ地位ニ立
  ツテ居ル者カラ又ソレニ對シテ訊問ヲ發ス
  ル又書面ヲ以テ提出スル、ソレニ對シテ
  ソコニ矛盾ガ生ジテ來レバ、今度ハドウシ
  テモ本人ヲ喚出サナケレバ其ノ眞相ヲ得ラ
  レナイト云フヤウナコトニナツテ、却テ其
  ノ事件ガ延滯ノ結果ヲ來スノデハナイカト
  云フコトヲ私共ハ憂ヘマス、從來ノ事件ノ
  取扱ヒ方ヲ見マシテモ、必ズサウナツテ逆
  效果ヲ來スノデハナイカ、斯ウ云フ疑ヒヲ
  私共ハ起スノデアリマス、刑事ニ關シマシ
  テハ、勿論經濟事犯ガ非常ニ殖エテ參
  リマシタカラ、事件ヲ促進シテ早ク片付ケ
  ナケレバナラナイト云フ御工夫ハ如何ニモ
  尤モデアリマス、又經濟事犯ノ如キハ國策
  違反デアリマスカラ、重ク御罰シニナルノ
  モ是モ宜シイト思ヒマス、併シナガラ
  事件ヲ簡單ニシテ宜イト云フ結論ハ出ナ
  イ、此ノ法案ノ建前ハ戰時下ノ犯罪ヲ非常
  ニ重クサレルト云フ建前ニナツテ居ル、私
  共ノ考ヘ方カラスルト、刑ヲ重クスレバス
  ル程事件ヲ愼重ニシナケレバナラナイト云
  フ結論ガ來ルノヂヤナイカ、又事件ヲ愼重
  ニスルト云フ爲ニ控訴ヲ許サズト云フ、愼
  重ニシテ之ヲ簡單化シテ控訴ヲ許サズトス
  ル精神デアルナラバ、辯護人ヲ制限スル必
  要ガ何處ニアルカ、衆智ヲ集メテヤツタラ
  宜イヂヤナイカ、今マデ辯護人ニ何等制限
  ガナイニ拘ラズ、刑ヲ重クスル、控訴ヲサ
  セナイデ、第一審ヲ以テ終審トシテ事件ヲ審
  理スルト云フノニ、故ラニ辯護人ヲ制限ス
  ルト云フヤウナコトハ寧ロ事件ヲ愼重ニ
  スルト云フ趣旨ニ反スルモノデハナイカト
  私共ハ考ヘルノデアリマス、吾々ハ辯護人
  トシテ決シテ利己的ニ斯ウ云フコトヲ申上
  ゲルノデハナイノデアリマシテ、被〓人ト
  致シマシテモ、辯護人ヲ選定シタイト申シ
  マシテモ、實際ノ實情ハ中々サウ行カナイ
  ノデアリマス、友人ダトカ親類ダトカ云フ
  者ガ見舞辯護ダト言ウテ附ケテ來ル、被〓
  人ハ自分ノ信賴スル辯護人ヲ賴マウト思ツ
  テモ、サウ云フ友人トカ親類トカ云フ者ガ
  勝手ニ辯護人ヲ選任シテ附ケテ吳レマスト、
  自分ノ信賴スル辯護人ヲ附ケルコトガ出來
  ナイ、斯ウ云フヤウナ結果ニナル、今マデ
  澤山辯護人ノ附クモノニハ其ノ例ガ多イノ
  デアリマス、被〓人ガ本當ニ信賴シテ二人
  賴ムト云フヨリモ、側カラ色々附ケテ吳レ
  ル辯護人ガアル爲ニ、辯護人ガ殖エルノデ
  アリマス、デスカラ被〓人ノ境過ニ吾々ガ
  還ツテ同情シテ見マスト、全クサウ云フ點
  ニ於テ非常ニ被〓人ニ對シテ氣ノ毒ナ點ガ
  アリマス、併シ是モ戰時下デアルカラ忍バ
  ザルベカラズト言フナラバ、是亦忍ベナイ
  コトハナイノデアリマスケレドモ、元來此
  ノ法案ノ性格ガ事件ヲ早クシヨウ、早クシ
  ヨウマサカ戰時下デアルカラ文句ヲ言ハサ
  ズビシ〓〓ヤツツケテシマヘト云フ精神デ
  ナイコトハ、正ニ吾々モ承知シテ居リマス
  ケレドモ、ドウモ事件ヲ促進スルト云フコ
  トト愼重ニスルト云フコトガ一致シナイ、
  其ノ一致シナイノヲ調和サセルト云フコト
  ガ、非常ニ私ハ困難デナイカト思ハレルノデ
  アリマス、隨テ又練達堪能ノ判事ヲ御配置
  ニナルト云フコトハ、左樣ニ吾々ハ是非熱
  望スルノデアリマスケレドモ、實際ニ於テ
  サウ云フコトガ出來マスカドウカ、一ノカム
  於テ人員不足デ補充ガ中々困難デアル、戰
  局ノ發展ニ伴ツテ益〓人員ノ不足ヲ感ズル
  ト云フ場合ニ、サウ云フコトハ非常ニ困難
  デハナカラウカ、斯ウ云フコトヲ私共ハ懸
  念スルノデアリマス、事件ノ簡易化ヲ圖ル
  ト云フコトハ色々ノ方向カラ是亦ヤレルト
  思フ、必ズシモ控訴審ヲ御省キニナラナク
  トモ、或ハ延期ヲ制限スルトカ、或ハ辯護
  士ノ辯論ヲ三十分トカ四十分トカニ限定ス
  ルトカ、色々ノ方法ニ依ツテ時間ヲ制約シ、
  事件ノ促進ヲ圖ルト云フ方法モ澤山アルト
  思フノデアリマシテ、兎ニ角此ノ法案ノ控
  訴ヲ許サナイ、第一審ヲ以テ最終審トスル
  ト云フ案ハ、非常ニ重大デアルノデアリマ
  シテ、將來司法裁判制度ノ運用ノ上ニ於テ
  痛切ニ私共ハ之ヲ心配スルノデアリマス、
  果シテ裁判所ハ一方ニ事件ヲ促進シ簡易化
  ヲ御圖リニナツテ、果シテ老練達識ノ判事
  ヲ能ク御配置出來ルデセウカドウデセウカ、
  私ハモウ一度念ノ爲ニ御伺ヒシテ置キタイ
  ト思ヒマス
  〔山本委員長代理退席、委員長着席〕

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• 073・大森佳一

  ○大森政府委員　只今ノ御質問デアリマス
  ルガ、是亦屢〓申述ベマシタ通リニ控訴審ノ
  省略ハ私共決シテ之ヲ望マシキコトトハ考
  ヘテ居ナイノデアリマス、實ハ吾々ノ氣持
  ヲ申シマスト、控訴審ヲ省略致シマスルコ
  トハ愛兒ニ別レルヤウナ氣持ガ致スノデア
  リマス、併シ其ノ已ムヲ得ザル事情ハ屢〓申
  述ベタ次第デアリマス
  ソコデ第一點ノ御尋ネデアリマス此ノ司
  法省提出ノ三法律案、是等ノ總テノ土臺ニ
  ナツテ居ルノガ促進主義デアツテ、是ガ裁
  判所ニ對スル影響トシテ事件ノ審理ガ粗略
  ニナリハシナイカト云フコトヲ惧レルト云
  フ御趣旨ニ拜承致シタノデアリマス、成程
  此ノ立案ノ趣旨ニ付テハ前ニモ申述ベマシ
  タ通リ、審理ノ迅速ハ之ヲ必要ト致シマス
  ケレドモ、裁判デアリマスルカラ拙速デ片
  付ケヨウト云フ趣旨ハ寸毫モナイノデアリ
  マス、況ヤ控訴審ヲ省略スルノデアリマス
  ルカラ、第一審ヲ今日以上ニ愼重ニシナケ
  レバナラヌコトハ、私共モ其ノ必要ヲ痛感
  致シテ居ルノデアリマス、デアリマスルカ
  ラ若シ此ノ法律案ガ多少トモ吾々部內ノ職
  員ニ拙速主義可ナリト云フ影響ヲ與ヘルモ
  ノトスルナラバ、是ハ私共ノ最モ豫期ニ反
  スル所デアリマシテ、拙速主義デハナイト
  云フコトヲ、凡ユル機會ヲ利用シテ十分部
  下ニ徹底ヲ致ス積リデアリマス、其ノ點ハ
  先程司法大臣カラ御答ヘヲ致シマシタ、第
  三ノ運用方針ニモ包含セラレテ居ル譯デア
  リマス、私共十分ノ努力ヲ致シマスガ、暫
  ラク其ノ實績ヲ御覽願ヒタイト存ズルノデ
  アリマス
  第二點デアリマスルガ、人員ノ配置ニ付
  テ區裁判所ニ老練ナル判事ヲ振向ケル、成
  程其ノ事ハ屢〓聽イタケレドモ、果シテ實
  現出來ルカドウカ、斯ウ云フ御趣旨ノヤウ
  デアリマス、私共ハ是ハ勿論實現シナケレ
  バナラナイト思ツテ居リマス、又其ノ意氣
  込デ進ンデ居リマス、全國ノ區裁判所ニ、
  判事ニナリマシテカラ、又檢事ニナリマシ
  テカラ、比較的短期間ノ職員ノ居リマスル
  コトハ確カニ事實デアリマス、是ハ併シ區
  裁判所ト致シマシテ、單獨制第一審ノ裁判
  所ト致シマシテ、決シテ良イコトデハナイ
  ノデアリマスルカラ、左樣ナコトハ極力之
  ヲ除キタイト存ジテ居リマス、幸ヒニ此ノ
  法案ガ御協賛ヲ經テ實施ニ相成リマスルナ
  ラバ、地方裁判所ニ相當ノ手ガ空クト云フ
  見込ミハ付イテ居リマス、デアリマスルカ
  ラ、地方裁判所カラ或ル者ハ控訴院ニ振向
  ヶ、或ル者ハ區裁判所ニ振向ケル、此ノ見
  込ハ付イテ居リマス、是亦一ツ一生懸命ニ
  ナツテ努力シテ見タイト存ジテ居リマス
  次ニ第三點デアリマス、戰時民事特別法
  案ノ第九條ノ問題デアリマス、卽チ證人、
  鑑定人ノ訊問ニ代ヘテ書面ヲ以テ提出セシ
  ムルト云フ便法ガアリマス、是亦屢〓、中述べ
  マシタ通リ)決シテ是ハ廣ク行ハナイ積リ
  デアリマス、斯樣ナ便法ヲ執ツテモ尙且ツ
  信用スルニ足ルベキ見込ノアル證人、鑑定
  人ニ付テノミ此ノ便法ヲ執ル積リデアリ
  マシテ、決シテ廣ク一般的ニ此ノ便法ヲ推
  シ及ボス積リハナイノデアリマス、卽チ戰
  時下交通ノ不便等ヲ考ヘマシテ、最小限度
  ノ利用ヲ以テ之ニ臨ムト云フ趣旨ニ外ナラ
  ナイノデアリマス
  次ニ第四點デアリマスガ、刑事辯護人ノ
  數ノ制限ノ問題デアリマス、是ハ先ヅ私共
  ノ見解ト致シマシテ、一人ニ二人アレバ左
  程不安不滿ヲ來スコトモナイデアラウト云
  フ見込ヲ持ツテ居リマスルシ、只今御指摘
  ニナリマシタヤウナ同情者或ハ親戚、知
  ㄹ、斯ウ云フ者カラ辯護士ヲ差向ケル、斯
  ウ云フ場合ハ事實上ノ補助者ト申シマスカ、
  相談相手ト申シマスカ、ソレヲ十分利用ス
  ルノ途ハ決シテ杜絕シテ居ナイノデアリマ
  シテ、唯法廷ニ對スル關係ニ於テ二人、斯
  ウ云フコトニシタノデアリマスカラ、今ノ
  ヤウナ御懸念モ先ヅ必要ハナクナリハシナ
  イカト存ズルノデアリマス、之ヲ要約シテ
  申シマスニ、成程敏速ニシナケレバナラナ
  イコトハ勿論私共必要ヲ感ジテ居リマスケ
  レドモ、何デモカデモ敏速デ、愼重ヲ缺イ
  テモ宜イノダト云フ趣旨ハ毫モ持ツテ居ナ
  イノデアリマシテ、此ノ趣旨ハ十分ニ部分
  一般ニ徹底サセル積リデアリマスカラ、左
  樣御諒承願ヒタイノデアリマス

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• 074・松木弘

  ○松木委員　只今ノ御言明ハ承ツテ置キマ
  ス、私ノ質問ハ時間モアリマセヌカラ是デ
  止メマスガ、唯一項一寸法文ニ付テ伺ヒタ
  イノデスガ、是ハ或ハ私ノ考へ違ヒカモ知
  レマセヌケレドモ、戰時刑事特別法案ノ第
  十九條ニ「戰時ニ於ケル刑事手續ニ關スル
  特例ハ本章ノ定ムル所ニ依ル」トゴザイマ
  スカラ、此ノ法律施行後ハ、總テ戰時ニ於
  ケル刑事手續ニ關スル特例ハ、此ノ規定ニ
  依ルト云フコトニ解釋シテ差支ヘナイト思
  フノデアリマス、然ルニ第二十八條ニバ「上
  告裁判所訴訟記錄ノ送付ヲ受ケタルトキハ
  速ニ其ノ旨ヲ上〓申立人及對手人ニ通知ス
  ベシ、上告申立人ハ前項ノ通知ヲ受ケタル
  日ヨリ三十日以內ニ上告趣意書ヲ上〓裁判
  所ニ差出スベシ」トアリマス、是ハ勿論刑
  事訴訟法ノ普通ノ刑事事件ノ上告ト異ツタ
  規定デアリマスガ、然ルニ其ノ第四項ニ參リ
  マスト「刑事訴訟法第四百二十二條、第四
  百二十三條及第四百二十四條第一項ノ規定
  ハ之ヲ適用セズ」トアリマスガ、是ハ一體
  無用ノ規定デハナイカト思フノデアリマス、
  私ノ疑ヒマスノハ、此ノ法案ニ書イテアル
  控訴ヲ許サザル刑事事件ニノミ此ノ二十八
  條ガ適用サレルノデアルカ、或ハ戰時下ノ
  上告事件ハ總テ此ノ二十八條ニ依ルノデア
  ルカ、其ノ點ヲ一寸私ハ了解シ得ナイノデ
  アリマスガ、是ハドウ云フコトニナルノデ
  セウカ

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• 075・池田克

  ○池田(克)政府委員　第二十八條ノ規定
  ハ、戰時下ニ於ケル刑事事件ニ付テ適用ヲ
  見ル趣旨デアリマス

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• 076・松木弘

  ○松木委員　ソレナラバ四項ト云フモノハ
  要ラナイノデハナイデスカ、ソレハ當然適
  用サレナイコトニナルノデハナイノデスカ

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• 077・池田克

  ○池田(克)政府委員　御意見通リデアリマ
  スガ、唯注意的ニ玆ニ規定ヲ設ケタ次第デ
  アリマス

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• 078・松木弘

  ○松木委員　サウスルト他ノ方モ注意シナ
  ケレバナラヌト云フコトニナルノデスネ

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• 079・池田克

  ○池田(克)政府委員　其ノ他ハ第三十條ノ
  規定ガ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00919420212&spkNum=79

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• 080・松木弘

  ○松木委員　三十一條ガ三十條ニナリマス
  ネ、是ハ是デ宜イガ、特ニ第四項ガアル爲
  ニ、第二十八條ト云フモノハ控訴ヲ許サザ
  ル上告事件ニノミ適用サレルノデアラウカ
  ト云フヤウニ疑ツタノデアリマス、サウデ
  ハナイノデスカ

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• 081・池田克

  ○池田(克)政府委員　第四項ノ規定ヲ設ケ
  マシタノハ、刑事訴訟法ニ於ケル期日ノ指
  定ガゴザイマス、其ノ期日ノ指定ヲ必ズシ
  モ除外サレナイノデハナイカト云フ一應ノ
  疑問ガアリマスノデ、第四項ノ規定ヲ設ケ
  テ刑事訴訟法ニ於ケル第四百二十二條以下
  ノ規定ハ之ヲ適用シナイト云フ趣旨ヲ明カ
  ニシタ次第デアリマス

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• 082・松木弘

  ○松太委員　ソレデハ注意的ナモノデス
  ネ、二十八條ト云フノハ戰時下ノ刑事事件
  ノ上〓ニハ全部適用サレルト云フコトニナ
  ル譯デスネ

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• 083・池田克

  ○池田(克)政府委員　左樣デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00919420212&spkNum=83

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• 084・野村嘉六

  ○野村委員長　モウ十二時モ過ギマシタノ
  デ、午前ハ此ノ程度デ休憩シテ、午後ハ
  時カラ開會致シマス
  午後零時六分休憩
  午後一時三十七分開議

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00919420212&spkNum=84

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• 085・野村嘉六

  ○野村委員長　午前ニ引續キ會議ヲ開キマ
  ス-原夫次郞君

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00919420212&spkNum=85

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• 086・原夫次郎

  ○原(夫)委員　私ハ政府ニ三點ダケニ牽聯
  シテ御尋ネシタイノデアリマス、大體ノ議
  論ハ盡キテ居ルト思フノデアリマスガ、先
  ヅ第一ニハ證據ト裁判ノ關係ヲ御尋ネシテ
  置キタイ、此ノ政府案ニ依ルト、區裁判所
  ハ第一審ト云フコトデ、竊盜トカ、罰金ト
  カ、科料トカ、區裁判所ノ本然ノ管轄ニ屬
  スル問題ハ姑ク措キマシテ、主トシテ事件
  ガ非常ニ多量ニ來ルベキ經濟事犯ニ付テ御
  尋ネ致シタイノデアリマス、尙ホ冒頭ニ申
  上ゲマセヌデシタガ、私ハ時間モアリマセ
  ヌシ、主トシテ裁判所構成法ノ改正ト經濟
  事犯ノ刑事手續、此ノ二ツノ問題ニ限ツテ
  只今申上ゲタ證據ト裁判ノ關係ヲ御尋ネ致
  シタイノデアリマス
  此ノ戰時刑事特別法案ノ第二十五條ニ依
  ルト、「地方裁判所ノ事件ト雖モ刑事訴訟法
  第三百四十三條第一項ニ規定スル制限ニ依
  ルコトヲ要セズ」斯ウ云フ規定ガアルノト、
  ソレカラ區裁判所事件ニ付テハ、是ハモウ
  當然ニ司法警察官ノ聽取書ト檢事ノ聽取書
  ガ證據ニナル、斯ウ云フ立場ニ置カレテ居
  ルノデアリマス、所デ此ノ國家總動員法違
  反ノ事件ニハ千差萬別ナ事件ガアルコトヲ
  豫想致サナケレバナラヌ、又現在アル、非
  常ニ簡易ナ略式命令デドシ〓〓片付ク問題
  モアル、又從來區裁判所デヤツテ居ル
  ヤウニ早ク片付ク事件モアル、豫審ヲ經ル
  事件ハ、是ハ取ツテ置キニスルガ、其ノ
  他ノ事件デモ、檢事ノ手加減デ、此ノ法
  律ノ面カラ言フト隨分面倒ナ事件ガカ
  カル、サウ云フ場合ニ證據ニ依ツテ裁判ヲ
  スル、其ノ證據タルヤ普通ノ第一審地方裁
  判所ニ於テハ司法警察官ノ聽取書、檢事ノ
  聽取書ハ證據ニナラヌト云フコトニナツテ
  居ルノガ、此ノ御提案ニ依ルト全部司法警
  察官、檢事ノ聽取書ガ問題ニナツテ參ルノ
  デス、是ハ現行ノ刑事訴訟法ノ改正ノ當
  時カラ中々問題ニナツテ居ツテ、檢事ノ聽
  取書モ證據ニシナイノダ、之ニ付テハ私ナ
  ド大分異論ヲ持ツテ居ル者デスガ、少クト
  モ終身ノ保障ガアル檢事ノ聽取書ガナゼ證
  據ニ採用ガ出來ヌカ、是ハ色々ナ時代ノ歷
  史モアルコトデアルガ、又檢事自身ノ素養
  トカ、或ハヤリ方トカト云フコトニ付テ
  モ、段々訓練ガ積ンデ行ツテ、世間ノ信賴
  ヲ招クニ足ル立場ニアルト思フノデアリマ
  ス、然ルニ此ノ點ニ付テハ今日マデ一向改
  正ガナイノデス、ソコデ今日デモ危惧ノ念
  ヲ懷カザルヲ得ナイコトハ、司法警察官ノ
  手ニ掛ツタ者ハ、行政執行法デ二箇月デモ
  三箇月デモ留メテ置ク、是ハ殆ド公然ノ祕
  密的ニ檢事ガ指導シテ、或ハ警察ヘ出張シ
  テ取調ベヲスル前ニハ、必ズ警察官ヲシテ
  隨分ヒドイコトヲヤラシテ居ル、是ハ私ガ
  申上ゲルマデモナク、モウ能ク大森サンデ
  モ池田サンデモ御承知ニナツテ居ル事柄ナ
  ンデスガ、是ハ何トカシテ改正シナケレバ
  ナラヌト云フノデ、此ノ點モ隨分多年議論
  ニナツテ居ルケレドモ、遂ニ今日ニ及ン
  デ居ル、サウ云フ實際ノ手續ニ於テ非立憲
  ト申シマセウカ、人權蹂〓ト通俗ニ申シマ
  セウカ、サウ云フ非常ナ缺陷ノアル手續ニ
  基クモノヲ本體トシテ、證據ニ採用スルコ
  トガ出來ルト云フ其ノ惡イ特例ヲ、今度ノ
  此ノ案ニ依ルト御採用ニナツテ居ル、ソレ
  ニ依ツテ裁判ヲサセヨウ、斯ウ云フ建前ニ
  置カレテ居ルノデアリマス、此ノ事柄ヲ是
  正スルノニハ、從來國民側-辯護士側デ
  モ我慢シテ、區裁判所ノ事件ハ協力シテ早
  ク片付ケル、サウシテ控訴審ガアルカラ、
  控訴デ一切事實ヲ判明シテ戴カウ、斯ウ云
  フ建前デ皆ヤツテ居ル、尙ホソレノミナラ
  ズ經濟事犯ニ對スル區裁判所事件ハ、御承
  知ノ通リ警察デ調ベラレ、檢事ニ調ベラレ、
  刑務所ニ送ラレル、刑務所ニ送ラレテ判決
  言渡ヲシナケレバ保釋シナイ、斯ウ云フ建
  前ニナツテ居ル、東京ノ區裁判所デハサウ
  云フ例ニナツテ居ル、サウスルト證據ニ依
  リ裁判ヲナセト云フコトニ直グ牴觸スルノ
  デスガ、之ヲ共產黨事件トカ、竊盜デアル
  トカ、サウ云フヤウナ問題ナラバ一向構ハ
  又、今ノ刑事訴訟法モ其ノ趣旨ニ基イテ輕
  微ノ事件ヲ急速ニ簡略ニヤルト云フコトデ
  立案サレテ居ル法律デアルコトハ言フマデ
  モナイノデアリマス、玆ニ今度經濟統制ト
  云フヱライ大キナ問題ガ全國デ行ハレテ居
  ルソレニ引ツ掛ル者ノ中ニハ隨分惡イ奴
  モアル、併シ法律ニ通曉シナイシ、數多ク
  出來タ經濟罰則ヲ知ラナイデ引ツ掛ツタ者
  ナドモ隨分アル、一度ヒドイ目ニ遭ヘバ
  -未決勾留ニデモ遭ヘバ懲リ〓〓シテ再
  犯ハ殆ドナイト見ラレルヤウナ人ガ多イ、
  ソレ等ニ對シテ斯ウ云フ畸形兒ノヤウナ證
  據ニ依ツテ裁判ヲスル、是ガ第一審限リ
  デ、事實審ノ最終デアル、區裁判所判事ガ
  神樣ノ代理ヲスルヤウナコトデ、其ノ有罪
  無罪ノ事實關係ガ、サウ云フ證據ニ依ツテ
  區裁判所ノ判事ニ依ツテ裁判ヲサレル、斯
  ウ云フ所ニ世間ノ疑惑ガ非常ニアル、又在
  野法曹カラモ色々書面ガ來テ居リマスガ、
  色々ト脅威ト疑惑ノ念ヲ持ツテ居ル、私共
  ハ飽クマデ司法部ニ協力シテ司法權ノ發展
  ト向上ヲ祈ツテ居ル者デ、御協力申上ゲル
  ト云フコトハ言フマデモナイ、其ノ協力ト
  云フノハ、結局スル所斯ウ云フヤウナ證據
  ニ依ツテ裁判セラレルト云フコトデ、司法
  部ガ國民ノ怨府トナルヤウナコトハ何トシ
  テモ忍バレナイ所デアリマシテ、此ノ點ニ
  付テ一ツ御說明ヲ願ヒタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00919420212&spkNum=86

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• 087・池田克

  ○池田(克)政府委員　此ノ證據ト裁判ト云
  フ問題ニ付キマシテ、只今原委員カラ主ト
  シテ經濟統制法令違反ノ事件ト、戰時刑事
  特別法案第二千五條トノ關聯ニ於キマシテノ、
  御意見ノ開陳ガゴザイマシタガ、御言葉ニ
  モアリマシタ通リニ、此ノ搜査手續ハ原サ
  ンモ御承知ノ通リニ、實ハ司法制度ニ於キ
  マスル未開拓ノ分野デゴザイマシテ、此ノ
  搜査手續ヲ如何ニ規律スルカ、如何ニ調整
  スルカト云フコトガ、從來カラ朝野ノ法曹
  界ニ於キマシテノ大キナ問題ニナツテ居リ
  マスルコトモ、原委員ノ御承知ノ通リデゴ
  ザイマシテ、司法當局ト致シマシテモ、此
  ノ點ニ付キマシテハ何トカ適正ナル解決ヲ
  シナケレバナラヌト云フコトヲ考ヘテ居リ
  マシテ、從來或ハ司法制度調査會ニ於テ議
  題トシテ檢討スル、更ニ又部外ニ於キマシ
  テモ隨分此ノ〓究ヲ進メテ居ル譯デハゴザ
  イマスケレドモ、何ト申シマシテモ非常ニ
  大キナ問題デゴザイマシテ、何トカ之ヲ適
  法化サナケレバナラヌト考ヘマスルケレド
  モ、然ラバ如何ニソレヲ適法化スルカト云
  フコト付テハ、ソレ〓〓ノ立場カラノ意見
  ガ成立スル譯デゴザイマシテ、今日ニ至リ
  マスルマデ適法化スル問題ガ成案ヲ得ラレ
  ズ、又實現ノ運ビニ至ツテ居リマセヌコト
  ハ實ハ私共ト致シマシテ非常ニ遺憾ノ念
  ヲ禁ジ得ナイモノデゴザイマス、左樣ナ事
  情デゴザイマシテ、今日ニ於キマシテハ甚
  ダ望マシイコトデハナイノデゴザイマスル
  ケレドモ、所謂行政檢束ノ傍ラ事件ノ搜査
  ガ行ハレルト云フ風ナ實情ガゴザイマシテ、
  而モ其ノ過程ニ於テ色々好マシクナイヤウ
  ナ事例モ出マスルコトハ、甚ダ恐縮千萬デ
  ゴザイマシテ、慚愧ノ至リニ堪ヘナイ次第
  デゴザイマス、併シナガラ經濟統制ノ實施
  以來、全國ニ亙リマシテ警察ニ於ケル取調
  ベノ狀況ヲ見マスルノニ、只今原サンカラ御
  指摘ニナリマシタ、所謂檢束ガ二箇月モ三
  箇月モ繼續スルト云フ風ナ事例ハ、實ハ例
  外デゴザイマシテ、大多數ノ事件ト云フモ
  ノガ、私寡聞デハゴザイマスルケレドモ、
  サウ〓〓長ク掛ツテ居ナイ、或ハ一週間ト
  カ十日トカ云フ程度デ、大體取調ガ解決付
  イテ居ルヤニ見テ居ルノデアリマス、併シ
  假令一週間、十日デゴザイマシテモ、而モ
  行政檢束ノ方ハ行政執行法ニ依ツテ行ハレ
  ルノデスカラ不法デハゴザイマセヌ、ケレ
  ドモ搜査ノ建前カラ申シマスルト、サウ云
  フコトガ正面カラハ認メラレテナイ譯デア
  リマスノデ、望マシクナイ、殊ニ人權トノ
  關係ニ於テ望マシクナイコトデアリマスル
  コトハ、御指摘ノ通リデゴザイマス、併シ
  ナガラ最近ニ於キマシテハ司法當局ニ於
  キマシテモ、司法警察官吏ノ指導、〓養ト
  云フコトニ付テハ、非常ナ熱意ヲ以テ全國
  的ニ之ヲ實施致シマシテ、慥カ前ニモドナ
  タカノ御質問ニ對シマシテ御說明申上ゲタ
  ノデアリマスガ、岩村司法大臣ガ刑事局長
  デアラレマス頃ニ、從來ノ實績ニ鑑ミマシ
  テ、司法警察官ノ指導、〓養ト云フコトガ
  非常ニ重要ダ、搜査手續ノ改善ヲスル先ヅ
  第一步トシテハ此ノ點ニ重點ヲ置カナケ
  レバナラヌト云フコトヲ痛感サレマシテ、
  實ハ昭和十一年以來、司法警察官吏ニ對シ
  マスル〓養訓練ニ付キマシテ豫算ヲ得マシ
  テ、全國的ニ檢事局ソレ〓〓熱意ヲ傾ケテ、
  司法警察官ノ〓養、更ニ質的ノ向上、又取
  調ニ當リマシテ出來ルダケ無理ノナイ取調
  ヲ致シマスルヤウニ、實ハ努力致シテ居ル
  譯デス、サウ云フヤウナ關係デゴザイマシ
  テ、最近ニ於キマシテハ司法警察官側ニ於
  キマシテモ、司法當局ノ考へ方ガ相當ニ理
  解サレマシテ、或ハ不遜ノ言ヒ分カモ知レ
  マセヌガ、全國ヲ通ジマシテ司法警察官ノ
  取調ト云フヤウナコトガ、相當ニ改善サレ
  テ居ルト云フコトヲ確信シテ疑ハナイノデ
  アリマス、左樣ナ次第デゴザイマシテ、戰
  時下ニ於キマシテ、事件ノ關係人ヲシテ出
  來ルダケ職域ノ奉公ニ差支ヘナイヤウニス
  ル、更ニ取調ノ重複等ヲ出來ルダケ避ケル
  ヤウニスルト云フヤウニ致シマスル爲ニハ、
  戰時下ニ於ケル特例ト致シマシテ、刑事訴
  訟法ノ第三百四十三條ニ規定致シテ居リマ
  スル、アノ制限ヲ戰時下ニ限リマシテ緩和
  致シマシテ、一面ニ於テハ檢事、司法警察
  官ノ取調ニ遺漏ナキヲ期シマスルト共ニ、
  一面ニ於テハ裁判所ノ事實ノ判斷ニ對シマ
  スル點ニ信賴ヲ致シマシテ、證據ノ取捨選
  擇ヲ誤ラヌヤウニシテ行キマスルコトガ可
  能デアルカト考ヘマスルシ、戰時下ニ於テ
  ハ此ノ程度ノコトハ國民トシテ辛抱ヲシテ
  戴カナケレバナラヌヂヤナイカ、斯樣ニ今
  考ヘマシテ、實ハ戰時刑事特別法ノ第二十
  五條ノ規定ヲ設ケマシタ次第デゴザイマス、
  原委員カラモ御指摘ノ通リニ、今日現在ニ
  於テハ、例ヘバ經濟事件ニ付テハ第一審ハ
  出來ルダケ早クヤツテ、控訴審デ色々ナ方
  法ヲ盡シテ事實ヲ判明サスノダト云フ風ナ
  コトデアリマスガ、此ノ新シイ手續ニ依リ
  マシテハ、第一審ニ於テ愼重ナル取調ガナ
  サルベキコトガ實ハ此ノ法案ノ狙ヒ所デ
  ゴザイマシテ、一面ニ於テハ迅速ノ處理ト
  云フコトガ眼目デアリマスルケレドモ、併
  シ迅速ノ處理ト云フコトト愼重ナル取調ト
  云フコトハ決シテ矛盾ハナイ、其ノ點ニ付
  テハ今日午前中ニ於テモ司法次官カラ御說
  明ガアツタ通リニ、手續ノ運行ノ迅速ヲ圖
  ルコトハ當然デゴザイマスルケレドモ、ソ
  レト同時ニ事件ノ取調ト云フモノハ愼重ヲ
  期セナケレバナラヌ、又此ノ法案ニ於キマ
  シテハサウナルベキコトヲ實ハ望ンデ居リ
  マシテ、第一審ノ手續ヲ丁寧ニスル、サウシ
  テ事實ノ判斷ニ付テ、凡ユル努力ヲ傾ケテ
  誤ラザランコトヲ期シマスルト共ニ、又此ノ
  新シイ制度ニ於キマシテハ、本日午前中ニ司
  法大臣カラ言明サレマシタ通リニ、上〓ニ
  於ケル事實審理ノ手續ハ出來ルダケ活用シ
  テ行キタイト考ヘルノデアリマス、隨ヒマシ
  テ原サンノ仰セノ通リニ、今度ノ案デハ事
  實審理ハ一審ダケト云フノデハナイノデア
  リマス、ト〓審審ニ於キマスル事實審理ノ
  手續ヲ十分ニ活用スルコトニ依ツテ事實ノ
  判斷ノ正確ヲ期スル、隨ヒマシテ證據ト裁
  判ノ問題ニ付キマシテモ、凡ユル努力ヲ拂
  ヒマシテ、其ノ過誤ナキヲ期シタイ、斯樣
  ニ考ヘマシテ、此ノ案ヲ立案シタ次第デゴ
  ザイマシテ、原サンノヤウナ御心配ノ點ハ、
  運用上ニ於キマシテ萬々ナイヤウニ最善ノ
  努力ヲシテ行ク積リデゴザイマス、左樣ナ
  點ニ付キマシテハドウゾ一ツ御諒承賜ハ
  リタイト存ズル次第デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00919420212&spkNum=87

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• 088・原夫次郎

  ○原(夫)委員　大變鄭重ナル御答辯ヲ得マ
  シタガ、唯私司法當局デ、行政執行法ノ運
  用ト犯罪捜査トノ關係ニ付テ現在マデニヤ
  ツテ居ルコトニ付テハ、改善ノ途ガ今マデ
  ニナカツタコトヲ遺憾トスルト云フ、其ノ
  遺憾トセラレル點ヲ以テ、直チニ此ノ度ノ
  提案ニ其ノ儘遺憾ノ殘ツテ居ル從來ノ訴訟
  手續ニ付テ、區裁判所ヲ殆ド專屬的ニ第一
  審トスル、斯ウ云フ點ガ實ハ私ガ御尋ネ致
  シタ重點デアリマスルガ、一體此ノ問ヲ發
  スルノハ、在野法曹等デモ一層ノコト經濟
  事犯ノ大小別トシテ稍〓重イモノニ付テハ
  第一審ヲ地方裁判所ニスル、サウシテソレ
  ニ對シテ上告ハ現在ノ通リ上〓裁判所タル
  大審院ニ持ツテ行ク方ガ一番穩當ナヤリ方
  デハナイカ、國民ノ目カラ見マスルト洵
  ニ相濟マナイケレドモ、國民ノ常識ニナツ
  テ居ルノハ、區裁判所ヲサウマデ重要機關
  トシテ居ナイノデス、違警罪ノ事件ヲ取扱
  フトカ、窃盜トカ、極ク小サナ事件ダケシ
  カヤラナイ、地方裁判所ニナルト、三人ノ
  判事サンデ、是ガ本當ノ我ガ國ノ所謂第一
  審ト云フ風ニ國民ノ意識ニ深ク入ツテ居
  ル、ソレヲ事件ガ多イカラ區裁判所デ愼重
  ニハ取調ベヲスルガ、他面ニ於テ促進ヲス
  ル、ソレニハ區裁判所ノ方ガ進ミガ宜イ、
  斯ウ云フノデ立案セラレタコトト思フ、他
  面ニ於テ其ノ司法裁判ノコトガ、如何ニモ
  國家ノ行政ニ於テ重大ナ基本行政デアリマ
  シテ、所謂司法權ハ、憲法デモ別ナ章ヲ置
  イテ規定シテアルト云フヤウナ關係デ、ソ
  レガドウモ輕視セラレタ感ガアル、端的ニ
  申シマスト、地方裁判所ニ大體ノ經濟統制
  ヲ管轄サシテ、サウシテ先程刑事局長ノ言
  ハレタヤウナ地方ノ法律違反ノ點ヲ管轄
  シ、併セテ上告審ニ持ツテ行ク、是ガ一番
  本然ナ建前デアリハシナイカト思ハレル、
  斯クナルト控訴審ガ假令減ツテモ、御話ノ
  如ク大審院ガ出來ルダケ事實審理ヲヤルト
  云フコトニナレバ、是ハ事實竝ニ法律兩方
  トモ非常ニ裁判ノ威信ヲ保持スル所以デア
  ラウト思ハレル、ソレニ付キマシテ假定論
  デハ御答ヘガ出來ヌカモ知レマセヌガ、サ
  ウ云フ意見ニ對スル政府ノ所見如何、之ヲ
  一ツ伺ツテ置キタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00919420212&spkNum=88

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• 089・大森佳一

  ○大森政府委員　只今御質問ニナリマシタ
  コトト同樣ノ御趣旨ガ前囘御質問ナリ或ハ
  御注意ナリニ現ハレマシテ、今朝司法大臣
  ヨリ其ノ御質問ニ對シテ御答ヘヲ致シタノ
  デアリマスルガ、モウ一度其ノ要點ダケヲ
  私カラ申上ゲマス、ソレハ第二ノ問題デア
  リマシテ、御質問ハ、本刑事手續ニ於テ經
  濟事件ノ相當重要ナルモノハ、地方裁判所
  ニ起訴スルヤウ運用スル意思ナキカト云フ
  ノデアリマシテ、之ニ對スル御答ヘト致シマ
  シテ、豫審ヲ必要トスル事件ニ付テハ勿論、
  然ラザル事件ニ在リマシテモ、其ノ內容ニ
  鑑ミ地方裁判所ニ起訴スルノ運用方針ヲ立
  テ、其ノ趣旨ヲ部內ニ十分徹底セシメル所
  存デアリマス、是ガ今朝司法大臣ノ皆樣ニ
  申述ベタ所デアリマス、今ソレニ關聯致シ
  マシテ、上告審ノ作用ニ付テノ御陳述モア
  リマシタ、ソレガ丁度ヤハリ今朝程司法大
  臣ヨリ御答ヘ致シマシク第四ノ問題ニ當ツ
  テ居ルヤウデアリマス、第四ノ問題ハ、區
  裁判所ヲ第一審トスル上告事件ニ付テ、特
  ニ事實認定ニ誤審ナキカ否ヤ、刑ノ量定ガ適
  正妥當ナリヤ否ヤニ付キ、從來ノ上〓審以上
  ニ留意スルヤウ訓令又ハ司法官會同等ニ依
  リ注意スル意思アリヤ否ヤト云フ御尋ネデ
  アリマシテ、之ニ對スル御答ヘデアリマス
  ルガ、本案ハ上〓審ニ於ケル事實ノ認定及
  ビ刑ノ量定ニ付テハ、之ニ關スル刑事訴訟
  法ノ規定ヲ十分ニ活用スルノ趣旨ノ下ニ立
  案シタモノデアリマシテ、右立案ノ趣旨ハ、
  司法官會同其ノ他適當ノ機會ニ十分之ヲ說
  明シ、萬遺漏ナキヲ期スル積リデアリマス、
  是亦司法大臣ヨリ申述ベタ御答ヘデアリマ
  ス、サウシテ此ノ第四問ハ、區裁判所ヲ第
  一審トスル上告事件ニ付テノヤウデアリマ
  スケレドモ、此ノ御答ヘハ總テ本案ニ於テ
  上告審、詰リ控訴審省略後ノ問題ニ付テ一
  般的ニ御答ヘヲ致シタ積リデアリマス、右
  申添ヘテ置ク次第デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00919420212&spkNum=89

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• 090・原夫次郎

  ○原(夫)委員　只今大森サンカラノ御言葉
  ハ、私モ御配付ニナツタ參考書ニ依ツテ拜
  見致シテ居ルノデスガ、私ノ御尋ネシタイ
  ノハソコデハナイノデス、ソレハ本法ノ此
  ノ改正ガ問題ナンデス、司法官ノ會同其ノ
  他デ訓示スルト言ウテモ、サウ云フ重要點
  ヲ-法律ニ依ルニアラザレバ運用ノ妙ト
  云フヤウナコトヲ言ウテモ、中々容易ニ出
  來ルコトヂヤナイト私ハ認メマシタカラ、
  ソレデ今私ノ御尋ネシタノハ、本法ノ改正
  ノ問題ナノデス、併シソレ以上ニ强ヒテ答
  辯ヲ求メナイデモ宜シイノデアリマス
  序ニ裁判所構成法ニ關聯シタ問題デアリ
  マスガ、構成法ノ第五條ノ末項ニ「裁判所
  構成法第四十八條ノ規定ハ第一項ノ場合ニ
  之ヲ準用ス」是ハ結局第五條ノ「前二條ノ第
  一審ノ判決ニシテ區裁判所ノ爲シタルモノ
  ニ對スル上〓ニ付テハ控訴院其ノ裁判權ヲ
  有ス」ト云フ所カラ、裁判所構成法ノ四十
  八條ノ規定ガ控訴院ノ上告審ニナツタ、之
  ヲ準用スルト云フコトデ、是ハ御尤モト思
  フノデスガ、詰リ判斷ヲ控訴院デナシタラ
  バ、ソレハ下級裁判所モ總テ其ノ事件ニ關
  シテ確定力ヲ持ツカラ、隨テ又下級審モ之
  ニ服スル、是ハ尤モナ所デアリマス、唯御
  尋ネシテ置キタイノハ、第六條ノ引續キノ
  問題デ、「控訴院ガ上告裁判所タル場合ニ於
  テ法律ノ同一ノ點ニ付曾テ大審院又ハ上〓
  裁判所タル控訴院ノ爲シタル判決ト相反ス
  ル意見アルトキハ決定ヲ以テ事件ヲ大審院
  ニ移送スルコトヲ要ス、前項ノ決定アリタ
  ルトキハ訴訟ハ上〓ヲ爲シタル時ヨリ大審
  院ニ繫屬シタルモノト看做ス」一體此ノ規定
  ノ趣意ハドウデアルカ、此ノ點ヲ一ツ御尋
  ネシテ見タイト思ヒマス

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• 091・大森佳一

  ○大森政府委員　御指摘ノ第六條デアリマ
  スルガ、御承知ノヤウニ本案デハ區裁判所
  ガ第一審ト云フ場合ニ上告ガ控訴院ニナル
  ノデアリマス、デアリマスルカラ全國七ツ
  ノ控訴院ガ之ヲ取扱フ譯デアリマス、隨テ
  勢ヒ法律解釋ノ統一ヲ紊ルト云フ虞ヲ來ス
  コトニモ相成リマセウト思ヒマス、デアリ
  マスルカラ其ノ弊害ヲ避ケマスルガ爲ニ、
  卽チ凡ユル機會ヲ利用致シマシテ法律統一
  ノ實ヲ擧ゲマスルガ爲ニ、若シ或ル控訴院
  ガ上〓裁判所ニナリマシタ場合、其ノ事件
  ニ付テ上告ノ裁判ヲスルノデアリマスケレ
  ドモ、他ノ上告判決ガ同一ノ問題ニ付テ旣
  ニアリマシテ、自分達ガ其ノ意見ニ從ヒタ
  クナイ、卽チ新判例ヲ作リタイト云フ場合
  ニハヽ逆ニ控訴院カラ大審院ニ事件ヲ移シ
  マシテ、大審院デ裁判ヲシテ貰フト云フコ
  トガ一ツ、又同樣ノコトガ斯樣ナ場合ニモ
  起ルノデアリマス、例ヘテ申シマスルト東
  京控訴院ガ上告裁判所トシテ事件ヲ處理致
  シマス、偖テ東京控訴院ガ裁判シヨウトス
  ル同一ノ點ニ付テ旣ニ大阪控訴院ト長崎控
  訴院トニ相異レル判決ガアツタト致シマス、
  卽チ同ジ問題ニ付テ甲說アリ乙說アツタ場
  合デアリマス、其ノ場合ニ東京控訴院ガ甲
  說ヲ採ラウトスルカ、乙說ヲ採ラウトスル
  カ、將又甲乙何レモイケナイ、自分ノ方デ
  ハ新タニ丙說ヲ採ラウトスル、何レニ致シ
  マシテモ左樣ナ場合ニ於テハ事件ヲ逆ニ大
  睿院ニ移送シマシテ、大審院デ判決ヲシテ
  貰フ、斯ウ云フ途ヲ開イテ居リマス、控訴
  院ガバラ〓〓ノ上告判決ヲスルト云フ點カ
  ラ來ル法律統一ヲ紊ルト云フ弊害ヲ、是デ
  救ハウト云フ積リデアリマシテ、此ノ大審
  院ニ對スル控訴院カラノ移送ハ十分ニ之ヲ
  活用シタイ、サウ云フ立案ノ趣旨デアルト
  云フコトヲ全國裁判所ニ十分ニ徹底セシメ
  ル積リデ居ル譯デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00919420212&spkNum=91

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• 092・原夫次郎

  ○原(夫)委員　各全國ノ控訴院ガ上告裁判
  所ノ事件ニ付テ上〓審デアツタ時代ノアツ
  タコトハ御承知ノ通リデアリマス、其ノ當
  時ニ於テハ各控訴院ハ獨自ノ意見ヲ以テ大
  審院ノ判例ニ楯突カウト云フ譯デハアリマ
  セヌガ、大審院ノ判例ガ惡イノダ、控訴院
  デ一ツ判例ヲ作ルト云フヤウナ勢ヒデ、隨
  分異ツタ判例ヲ作ツタ時代ガアツタノデア
  リマス、是ガ其ノ當時ニ於テハ評判ガ好カ
  ツタノデス、大審院ヨリ控訴院ノ方ガ頭ガ
  新シイ、法律問題ガ詳シイト云フ所カラ、
  大變法規ノ進步ニ益シタノダラウト思フノ
  デスガ、ソレガ弊害ガアルト云フ所ヲ認メ
  ラレタカドウカ、兎ニ角法律問題ニ付テハ
  大審院一本ト云フコトニナツテ、殊ニ構成
  法ハ制定セラレタ歴史ニ鑑ミテ、サウ云フ
  判例ガ區々ニナルコトノアルコトヲ豫想シ
  テ、只今ノ構成法ノ規定、卽チ大審院內ニ
  於テ先ニ出シタル法律解釋ガ、後ノ裁判事
  件ニ付テ異ナルト云フ意見ニ付テハ、大審
  院長ガ部長會議ヲヤルトカ、新判例ヲ改正
  スルトカ云フ特別ナ手續法ヲ執レト云フコ
  トハ、大審院ダケニ命ジテ居ル規定ナノデ
  アリマス、控訴院ノ上告事件ニ付テハ、サ
  ウ云フ豫想ヲシテ居テモ、事實審タルガ故
  ニサウ云フヤウナコトニ除外シテ居ツタ規
  定ガアルノデスガ、此ノ規定カラ見ルト更
  ニ法律問題ニ付テ法律問題ヲ取上ゲルト云
  フ建前カラ非常ニ事柄ガ煩瑣ニナツテ、サ
  ウ云フ判例ト違フ場合ニ於テハ大審院ガ取
  上ゲル、斯ウ云フ風ニ特例ヲ設ケラレタノ
  デスガ、是ハ法律統一ト云フ着眼點ダケデ
  アルノデスカ、或ハ他ニ理由ガアルカ、ソ
  レダケヲ承ツテ置キタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00919420212&spkNum=92

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• 093・大森佳一

  ○大森政府委員　只今御指摘ノ通リ大正二
  年ノ裁判所構成法ノ改正前ニハ各控訴院
  デ上告事件ヲ取扱ツテ居ツタノデアリマス
  ガ、當時ハ本案ノ第六條ノヤウナ規定ガア
  リマセヌデシタ、又大正二年前ニ於キマシ
  テハ、本案ノ第五條ノ末項ノヤウナ規定モ
  ナカツタノデアリマス、卽チ控訴院ガ上告
  裁判所トシテ判決ヲ致シマシタ場合ニ、卽チ
  控訴院ノナシタル上告判決ハ下級裁判所ヲ
  覊束スルト云フ原則ハ大正二年前ニハナカ
  ツタヤウデアリマス、併シ本案ニ於キマシ
  テハ、控訴院ニ致シマシテモ既ニ上〓裁判所
  トシテ上告判決ヲ致ス以上、法律ノ點ニ於
  テハ下級裁判所ヲ覊束スルトト云フ上告判決
  ノ權威ノ上カラ云ツテモ蓋シ當然ダラウト
  思ヒマシテ、第五條ノ末項ヲ置イタ次第デ
  アリマス、又第六條ハ只今モ御指摘ニナリ
  マシタヤウニ、是ハ法律統一ノ爲メ、是ガ
  主眼デアリマス、大正二年前ニ於テ各控
  訴院ガ競ツテ大審院判決ト異ナレル判決ヲ
  シタト云フヤウナ御話デアリマシテ、秋、
  其ノ當時ノ實情ハ知リマセスケレドモ、ヤ
  ハリ是ハ法律解釋ノ統一ト云フコトニ重キ
  ヲ置クベキコトハ裁判制度上當然デアラウ
  ト思ヒマス、其ノ必要カラ多少煩瑣ニハナ
  リマスケレドモ、斯樣ナ規定ヲ置イタ次第
  デアリマス、右ノ點御諒承ヲ願ヒタイノデ
  アリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00919420212&spkNum=93

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• 094・原夫次郎

  ○原(夫)委員　ソレカラ第四條ノ第一項第
  二號デスガ刑法七十四條ヲ此處へ持ツテ來
  マシタ理由ヲ伺ヒタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00919420212&spkNum=94

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• 095・大森佳一

  ○大森政府委員　本案第四條第一項第二號
  ノ中ニ刑法ノ第七十四條ト第七十六條トヲ
  持ツテ來タ理由デアリマス、是ハ御承知ノ
  ヤウニ國防保安法ニ於キマシテ刑法第七十
  四條、第七十六條ノ罪デアリマシテ、外國
  ト通謀シ、又ハ外國ニ利益ヲ與フル目的ヲ
  以テ犯シタモノニ付テノ規定ガアルノデア
  リマス、其ノ部分ダケハ國防保安法ニ持ツ
  テ行カナケレバナラナイノデアリマス、卽
  チ刑法第七十四條、第七十六條ハ刑法犯デハ
  アリマスケレドモ、此ノ二號ノ末段ノ但書
  ニアリマス此ノ關係上、第一號カラ引拔イ
  テ第二號ニ移轉セシメザルヲ得ナクナツタ
  ヤウナ次第デアリマス

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• 096・原夫次郎

  ○原(夫)委員　私ノ質問ハ是デ終リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00919420212&spkNum=96

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• 097・野村嘉六

  ○野村委員長　ソレデハ此ノ際北浦君ノ主
  計局長ニ對スル質問ガ殘ツテ居リマスカラ、
  之ヲ許シマス-北浦君

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00919420212&spkNum=97

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• 098・北浦圭太郎

  ○北浦委員　私ガ過日大藏當局ニ質問致シ
  マシタ點ハ、十分御同情ヲ以ツテ御聽キヲ
  願ヒタイ、ソコデ御伺ヒ致シタイノデゴザ
  イマスガ、昨年砂田政務調査會長ト前大藏
  大臣トノ間ニ裁判所書記以下ニ對シテ特別
  手當ヲ支給スル、斯ウ云フ約束ハ大藏當局
  ハ知ラナカツタトノ趣旨ノ答辯ガアツタノ
  デアリマス、ソコデ私ハ、是ハ現ニ司法部
  內ノ刑務所關係ハ實行サレテ居ルノデゴザ
  イマスガ、ソレヲ大藏當局ニ於カレテハ御
  存ジナイ、前總理大臣近衞公ガ、議會ニ於
  キマシテモ、國民ニ對シマシテモ、今囘ノ
  事變ニ於テハ最高ノ榮譽ト最低ノ國民生活
  トヲ保障スル、是ハ大キナ公約デゴザイマ
  スカラ、御想起願フコトガ出來ルダラウト
  思ヒマス、ソコデ最低ノ生活保障デゴザイ
  マスガ、此ノ點ハ再ビ申上ゲマスルカラ御
  同情ヲ以テ御聽キヲ願ヒタイノデアリマス、
  裁判所書記デスガ、實ニ十年以上二十年以
  下勤メマシテ僅カニ六十三圓、能ク御記憶
  ヲ願ヒタイ、トコロデ此ノ裁判所書記ハ地
  方ニ參リマスト立派ナ「インテリ」階級デ、
  子供ハ女學校ニ入レタイ、中學校ニモ入レ
  タイト云フノデアリマスガ、ドウシテ是ガ
  入レマスカ、其ノ地位ニ於ケル最低生活ノ
  保障ト云フコトガ出來ルカドウカ、二十年
  カラ三十年勤メマシテ八十二圓、是ハ平均
  額デスヨ、御承知ノ通リ戰前カラ今日ニ至
  ルマデ總テノモノガ皆政府ノ低物價政策ニ
  拘ラズ三倍ニナツテ居リマス、ドウシテ是
  デヤツテ行ケマスカ、ソレカラ廷丁、是八
  裁判所構成法ニモ出テ居ル一ツノ役デゴザ
  イマスガ、此ノ人達ヲ見マスルト是ハ餘
  リニ殘酷ダ、十年以上二十年以下勤メマシテ
  平均給料ガ三十八圓、二十年カラ三十年勤
  メマシテ四十五圓、私ノ知ツテ居リマス限リ
  ニ於キマシテ、昔ハ是ハ午後五時頃仕事ヲ終
  ヘマシテ、大阪アタリデハ晩ハ別ニ仕事ハ
  致シマセヌ、此ノ頃ハ出來マセヌ、饂飩ヲ
  賣リニ行カウニモ其ノ材料ガナクナツテ居
  ル、是デドウシテヤツテ行ケマスカ、之ヲ
  質問致シマスト、外ニ手當ガアルデハナイ
  カ、家族手當、宿直料ヲ支給シテ居ルト言
  ハレル、所ガ家族手當ハ年齡ニ制限ガアリ
  マスシ、宿直料ハ誰デモ貰ツテ居ル、昨年
  ハ小學校〓員、巡査、看守、斯ウ云フ人達
  ニ特別手當ガ支給サレタ、今年ハ是非共御
  同情ヲ以チマシテ、昨年ノ約束ハ御存ジナ
  カツタカモ知レナイガ是ハ近衞前總理大臣
  ノ所謂國民ノ最低ノ生活保障、此ノ事ヲ一
  ヤツテ戴キタイ、且ツ大藏當局ハサウ云
  フコトハ考ヘテ居ナイト云フ御話デアリマ
  シタガ、是ガ事實ナノデアリマスルカラ、
  今一應御意見ヲ伺ヒマシテ、是非此ノ事ハ
  臨時手當ト致シマシテ、月額十圓デモ結構
  デゴザイマスルカラ今年度ニ於テ實施サレ
  ンコトヲ熱望致シマス、御意見如何デアリ
  マス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00919420212&spkNum=98

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• 099・木内四郎

  ○木內政府委員　北浦サンカラ只今下級官
  吏ナドニ對スル御同情ノアル御話ヲ承リマ
  シタ、其ノ中ニハ洵ニ御尤モナ點モアルノ
  デアリマシテ、其ノ點ニ付テハ私モ全然御
  同感デアリマス、御承知ノヤウニ財政ノ狀
  況ハ非常ニ困難デアリマシテ、重大ナ時期
  ニ至ツテ居リマス、殊ニ今囘ノ大東亞戰爭
  勃發以來、何ヲ措イテモ戰爭ニ勝タナケレ
  バナラヌ、金モ物モ何モ彼モ、凡ユルモノ
  ヲ戰爭目的完遂ニ集中シテ行カナケレバナ
  ラヌト云フヤウナ狀態ニナツテ居リマスル
  ノデ、待遇改善ノ問題其ノ他色々アル
  ノデアリマスルガ、其ノ事ヲ總テ希望通リ
  ニヤル譯ニモ參リマセヌシ、又百ㄱパーセ
  ント」實行スル譯ニモ參ラナイノデアリマ
  ス、併シ此ノ司法省ノ下級職員ノ待遇ノ問
  題ニ付キマシテモ、今私ガ申上ゲタヤウナ
  點ハ勿論是ハ深ク考慮シナケレバナリマセ
  又、卽チ財政ノ狀況、戰爭目的ノ完遂ニ凡
  ユルモノヲ集中スルト云フコトモ深ク考ヘナ
  ケレバナリマセヌガ、之ヲ深ク考ヘツツ出
  來ルダケノコトハ致シタイト思フノデアリ
  マス、ソコデ此ノ間高橋議員ニモ詳細申
  上ゲマシタヤウニ、待遇ノ改善ノ問題ニ付
  キマシテモ、司法省御當局ノ御要求ニ依リ
  マシテ、私共ノ方ト致シマシテモ斯ウ云フ
  財政狀態ノ際デアリマスルガ、相當ナコト
  ハココ二、三年來實行致シ(参ツテ居ル積
  リデアリマス、殊ニ明年度ノ豫算ニ於キマ
  シテハ、相當ノ經費ヲ此ノ爲ニ計上致シテ
  居ルノデアリマス、待遇改善ノ問題ニ付キ
  マシテハ、色々ナ方法ガアリマシテ、或ル
  一ツノ手當ト云フヤウナモノヲ殖ヤスト云
  フノモ一ツノ方法デアリマスルガ、又先日
  申上ゲタヤウニ其ノ人達ヲ一階級上ノ階級
  ニ就キ得ル途ヲ開クト云フコトモ、明カニ
  待遇改善ノ一ツトシテ擧ゲ得ルノデハナイ
  カ、最モ適當ナル待遇ノ改善ノ方法デハナ
  イカト思フノデアリマス、此ノ點ニ付テ
  ハ私カラ最近行ヒマシタ所ノ數個ノ點ニ付
  キマシテ、此ノ間申上ゲタノニ依ツテ御諒
  承願ヒタイト思フノデアリマス、尙ホ待遇
  改善ノ問題ハ、此ノ間モ一寸申上ゲタノデ
  アリマスルガ、非常ニ「デリケート」ナ問題デ
  ゴザイマシテ、或ル階級ノ人々ガ同情スベ
  キ狀態ニアリト致シマシテモ、其ノ人達ノ
  待遇ヲ一擧ニシテ引上ゲルトカ、倍ニスル
  トカ、或ハ特別ナル取扱ヲ致スト云フコト
  ニナリマスルト、波及スル所ガ非常ニ多イ
  ノデアリマス、又財政上影響スル所ガ非常
  ニ多イ結果ヲ生ズル虞ガアリマス、ソコデ
  此ノ間モ申上ゲマシタヤウニ、司法省ノ下
  級職員ノ待遇改善ニ付テモ旣ニ相當努メテ
  居ルノデアリマスガ、併シ漸ヲ逐ツテ之ヲ實
  行シテ行クヨリ仕方ガナイノデアリマス、
  私ガ此ノ間申上ゲタコト、又只今申上ゲマ
  シタ所ニ依ツテ、意ノ在ル所ヲ御諒承願ヒ
  タイト思ヒマス

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• 100・北浦圭太郎

  ○北浦委員　財政狀況モサルコトデアリマ
  スガ、是ハ本當ニ知レテ居ル、極ク少イ、
  裁判所書記、廷丁ト云フモノハ數ガ少イ、
  財政狀況ニ對シテ大シテ影響ヲ及ボス
  モノデハアリマセヌ、ソレカラ戰爭ニ勝
  タナケレバナラヌコトハ如何ニモ其ノ通リ
  デ、戰爭ニハ勝タナケレバナリマセヌガ、
  私ハ下級官吏トハ申シマセヌ、單ニ裁判所
  書記、廷丁、雇員、サウ云フ人達ニダケ御
  願ヒシテ居ル、斯ウ云フ人達ハ、今度三審
  制度ガ二審制度ニナルト云フコトガ起ツテ
  參リマスト是マデハ仕事ガ出來ナイ、食
  ツテ行ケナイ、サウ云フモノヲ倍ニスル、
  三倍ニスルト云フナラ影響スル所ガ大デア
  リマセウガ、私ハ決シテ左樣ニハ申シテ居
  ラヌ、倍ニセヨ、三倍ニセヨトハ申シテ居
  ラヌ、第二豫備金カラ一人當リ僅カニ十圓
  支給願ヒタイト申シテ居ル、政府委員ハ位
  置ヲ上ゲテ行クト言ハレル、幾ラ位置ヲ上
  ゲテ行ツテモソレハ上ゲタ人ダケノコトデ
  アツテ、平均給ニハ變リハアリマセヌ、ソ
  レカラ行政官ニハ特別手當ハナイデハナイ
  カトカ、又昨年前ノ大藏大臣ハ私ニ向ツテ、
  一ツ上ゲルト他ニ波及スル所ガ大キイカラ
  考ヘナケレバナラヌ、是ハ愼重ニ考ヘテ善
  處スルト云フ御答ヘデアツタノデアリマス、
  勿論波及スルト云フコトハ私モ考ヘテ居リ
  マスケレドモ、大藏常局モ御承知ノ通リ、
  今日ハ瀆職罪ト云フモノガ非常ニ多イ、唯
  裁判所ノ書記トカ廷丁ニ限ツテハ左樣ナ者
  ハアリマセヌ、少々ハアルカモ知レマセヌ
  ガ、廷丁ナンカニハサウ云フ者ハ一人モ居
  ナイト私ハ斷言シ得ル、サウシテ蔭ニ隱レ
  テ孜々營々ト努メテ居リマスガ、聲ヲ揚ゲ
  ルコトガ出來ナイ、揚ゲレバ上司ニ叱ラレ
  ル、ソコデ聲ヲ揚ゲルコトガ出來ナイカラ
  默ツテ俯イテ働イテ居ル、此ノ雇員竝ニ廷
  T、書記、此ノ三ツノ役ヲ勤メテ居ル人々
  ニ對シテ、臨時手當ヲ與ヘテ下サツタカラ
  ト云ツテ、別ニ他ニ影響シ波及スルト云フ
  コトハ斷ジテアリマセヌ、現ニアナタノ方
  デハ既ニ刑務所ノ役人ニハ昨年臨時手當ヲ
  與ヘテ下サツタ、モウ暫ク內閣サヘ迭ラナカ
  ツタラ是ガ實行サレテ居ルト聞イテ居ル、
  ソレヲ途中デ御止メニナツテ、今年ニナツ
  テサウ云フ話ハ聞カナイトカ、今仰シヤル
  ヤウナ理由デ不得要領ナ御返事ヲ戴クト云
  フコトハ、洵ニ私遺憾千萬デゴザイマス、
  併シ此ノ點ハ今政府委員ガ此ノ場ニ於テ、
  ソレデハ約束シヨウト云フコトモ、仰シヤ
  リニクイコトハ萬々承知致シテ居リマス、
  兎ニ角大藏大臣ト能ク御相談願ツテ成ベク
  實行スルヤウニスル、成ベクデ結構デスカ
  ラモウ少シク要領ヲ得テ-何カ御同情下
  サルヤウナ又ドウモ難カシイヤウナ、不得
  要領ナ御答辯デハナク、モウ少シ何トカ具
  體的ナ御答辯ヲ願ヒタイト思フノデアリマ
  スガ、如何デアリマスカ

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• 101・木内四郎

  ○木內政府委員　只今北浦委員ノ御述べニ
  ナリマシタコトノ中ニハ、洵ニ御尤モナ點
  モアリマスカラ、其ノ點ニ付テハ能ク上ノ
  方トモ相談致シマシテ善處致シタイト思ヒ
  マス

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• 102・野村嘉六

  ○野村委員長　此ノ際北浦君ノ質問ニ關聯
  シテ、私カラモ大藏當局ニ申上ゲテ見マス、
  ト云フノハ此ノ委員會ノ委員各位ノ空氣
  ヲ見マスト、司法部ニ對シ、上ハ判檢事、
  下ハ書記、廷丁ニ對スル待遇ガ洵ニ薄イ、
  少シ强イ言葉デ言フト殘酷ダ、是ハ何トカ
  シテ適當ナ所マデ引上ゲテ、サウシテ安心
  シテ職務ヲ執ラセルヤウニシナケレバナラ
  又、斯ウ云フ意見ガ委員會全部ノ空氣トシ
  テ私ハ間違ヒノナイコトダラウト思フ、殊
  ニ委員外ノ人達モ發言ヲ求メラレテ質問ヲ
  致シタイト言フガ、其ノ質問ノ要點ハ何デア
  ルカト云フトヤハリ今北浦サンカラ言ハ
  レタモノト同ジコトデアル、サウスルト此
  ノ委員會ノ二十七人ノミナラズ、恐ラク議
  員全體ガサウ云フ考ヘヲ持ツテ居ラレルダ
  ラウ、斯ウ想像シテ過チデハナイト思フノ
  デアリマス、殊ニ此ノ委員會ノ委員ハ單ニ
  机上ノ空論デハナイ、人カラ聞イタ意見ヲ
  述ベラレルノデハナイ、何レモ皆長イ間實
  際ニ卽シテ事實ヲ十分知ツテ、一面ニハ社
  會ノ狀態ト相照應セシメル必要上カラ、國
  民代表トシテノ意見デアルカラ、是ハドウ
  カ大藏當局トシテハ速カニ實行スルヤウニ
  シテ戴キタイ、北浦君ガ聽カレマシタ時
  ニ、ソレハドウモ自分ノ方ノ關係デナイカ
  ラ知ラヌ、斯ウ云フコトハ政府議會一體
  ナリト云フ建前カラ見タナラバ、餘リ穩當
  ナ言葉デナイダラウカト思ヒマスカラ、ド
  ウカ過去ハ仕方ガナイガ、是カラハ是非是
  等ニ對シ適當ナ方法ヲ講ジテ戴キタイ、私
  ハ其ノ一人トシテ申上ゲテ置キマス-ソ
  レデハ立川君

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• 103・立川平

  ○立川委員　總理大臣ガ只今參內中トノコ
  トデ今日ハ來ラレナイサウデスガ、是ハ巳
  ムヲ得ナイコトデアリマス、明日モ斯ウ云
  フ際デアルカラ分ラナイト云フコトデスカ
  ラ、私ハ待ツテ居ルコトハチツトモ差支ヘ
  アリマセヌケレドモ、議事ノ進行ヲ妨ゲル
  ヤウナコトニナツテハ不本意デアリマスカ
  ラ只今質問ヲ致シマス、岩村國務大臣カラ
  其ノ點ニ付テ御答辯ヲ得タイト思ヒマス
  第一ハ人權擁護ニ付テデアリマスガ、人
  權擁護ト云フコトハ詰リ言葉ガ古クナツテ
  居ツテ、聊カ陳腐ナ感ジヲ人ニ與ヘルノデ
  アリマス、併シ是ハ非常ニ大切ナコトデア
  ルコトハ申スマデモナイノデアリマシテ、
  人權ヲ尊重セズシテ立憲政治ハナイト云フ
  コトハ御承知ノ通リデアリマス、憲法ノ條
  章ハ今日モ尙ホ炳乎トシテ明カデアツテ、
  時代ニ依ツテ少シモ其ノ精神ハ變ルモノデ
  ナイト信ジマス、唯併シ今日ハ此ノ重大ナ
  ル戰爭ニ直面シテ居ル日本ト致シマジテ
  ハ、其ノ國家ノ大目的ヲ完遂スル爲メ、個
  人ノ自由、財產、生命ト云フモノニ、相當
  ノ拘束ヲ加ヘル、制限ヲスルト云フコトハ、
  是ハ巳ムヲ得ナイ結果カトモ思ヒマス、併
  シナガラ是ハ憲法ノ原則ヲ制限シ拘束スル
  ノデアリマスカラ、飽クマデモ法律ニ依ツ
  テ其ノ最小限度ニ之ヲシナケレバナラナ
  イ、所ガ今日ノ權力者卽チ官吏ノ中ニハ
  屢、之ヲ誤ツテ、斯ウ云フ時代ニナレバ個人
  ノ權利ダトカ人權ダトカ云フモノハ當然存
  在シナイノダト云フヤウニ誤解ヲシテ、斯
  樣ナ言葉ヲ公言スル者スラ私ハ見聞シタノ
  デアリマス、以テノ外ノコトデアルト考ヘ
  マス、ノミナラズ、一面カラ考ヘマスレバ、
  人的資源ノ確保ト云フコトヲヤカマシク言
  ハレテ居リマスガ、此ノ人的資源ノ確保ハ、
  唯人間ノ頭數ヲ殖ヤセバ宜イト云フノデ
  ハナク、各人ガ其、ノ持ツテ居ル全能力
  ヲ發揮シテ、之ヲ國家ニ捧ゲナケレバ
  ナラナイ意味ニ於テデアルト考ヘマス、左
  樣デアリマスナラバ、各人ヲシテ喜ンデ其
  ノ全力ヲ國家ニ奉仕シ得ルヤウニ、其ノ名
  譽ヲ重ンジ、其ノ品位ヲ傷ツケナイヤウ
  ニシナケレバナラナイト云フコトハ當然デ
  アル、是ハ法理論カモ知レマセヌガ、爲政
  者トシテハ能ク考ヘナケレバナラナイ點デ
  アルノデアリマス、斯ウ云フ際デアリマス
  カラ私ハ特ニ人權ノ尊重ヲ叫ビタイ、而カ
  モ今日ノ事實ハ屢〓私共ノ此ノ期待ヲ裏切ル
  ヤウナコトガアルノデアリマス、此ノ點ニ
  對シテ先ヅ岩村國務大臣ノ所見ヲ伺ヒマス

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• 104・岩村一木

  ○岩村國務大臣　御答へ申上ゲマス、只今
  人權尊重ニ付テ縷々御述べニナリマシタコ
  トハ、私モ全ク同感デアリマス、人權ノ尊
  重スベキコトハ立憲政治ノ下問題ノナイコ
  トデアリマス、其ノ點ニ付キマシテ少シク
  私ノ考ヘテ居リマスコトヲ申上ゲテ見タイ
  ト思ヒマス、我ガ國ニ於キマシテハ御歷代
  ノ天皇ハ臣民ヲ愛撫シ給ヒ、下臣民ハ日
  本臣民タルノ光榮ト幸福トヲ感ジテ居ルノ
  デゴザイマス、此ノ趣旨ニ於キマシテ、憲
  法ニ御定メニナツテ居ル臣民ノ權益ヲ十分
  ニ尊重スルコトヲ要スルコトハ申ス迄モナ
  イト私ハ思ヒマス、戰時タルト否トニ依ツ
  テ斯カル事柄ハ聊カモ變リハナイト思ヒマ
  ス、國ヲ擧ゲテ大東亞戰爭ノ完遂ニ邁進シ
  テ居リマスル今日、國民ノ一人々々ガ皆安
  ンジテ職域ニ於ケル御奉公ノ誠ヲ竭シ得ル
  ヤウ、國民ガ喜ンデ國家總力戰ニ參加シ得
  ルヤウ、國民ノ正シイ權益ヲ十分尊重シテ
  行カナケレバナラヌト存ジマス、併シナガ
  ラ戰時下ニ於キマシテハ國內ノ治安ニ聊カ
  ノ搖ギガアツテハナリマセヌ、此ノ治安確
  保ノ爲ニハ、或ル程度ニ於キマシテ取締ガ
  强化サレルト云フヤウナコトハ、又已ムヲ
  得ナイ場合ガアルト存ジマス、此ノコトハ
  國民ノ正シイ權益ヲ無視スルコトデハナイ
  ノデアリマシテ、寧ロ一部ノ不心得ノ者ヲ
  戒メ、一般國民ノ正シイ權益ヲ守ルガ爲デ
  アルト思ヒマス、併シナガラ取締ノ强化ニ
  伴ヒマシテハ、如何ニモ國民ノ權益ガ輕視
  セラレルカノ感ジヲ與ヘマスコトハ、極力
  避ケナケレバナラヌト思ヒマス、此ノ點ニ
  付キマシテハ、政府ト致シマシテハ平素其
  ノ衝ニ當ツテ居リマス官吏ニ對シテハ、十
  分ニ注意ヲ拂ハセ、又將來モ十分訓戒ヲ加
  ヘテ行カナケレバナラナイコトヲ考ヘテ居
  リマス、只今御說ノ中ニモ、人權尊重ト云
  フコトニ付テハ、個人ノ自由、生命、財產、
  ソレ等ノモノハ尊重シナケレバナラヌト云
  フ御話ガゴザイマシタガ、要スルニ一億一心
  ト申シマシテモ、各〓ノ自由、生命、財產
  ト云フモノハ保護サレマス、ソレニ依ツテ
  一億相倚リ相扶ケテ進ムト云フコトハ、私
  ハ無論必要ナコトト考ヘテ居リマス、此ノ
  意味カラ申シマシテモ、人權ヲ尊重致シマ
  シテ、人的資源ヲ確保シ、全能力ヲ擧ゲテ此
  ノ總力戰ニ貢獻セシムルヤウニ努メルコト
  ハ、御說ノ通リ必要ナコトト存ジテ居リマ
  ス

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• 105・立川平

  ○立川委員　岩村國務大臣ノ御答辯ハ私ノ
  滿足スル所デアリマス、唯併シソレヲ部下
  ニ徹底シナケレバ、所謂口頭禪ニ終ツテハ何
  ニモナリマセヌ、願ハクハアナタノ直屬ノ
  部下デアル檢事、又内務大臣ト御話合ヒノ
  上警察官ニ能ク其ノ趣旨ノ徹底スルヤウ
  ニ御訓示アランコトヲ希望シマス
  第二點、是ハ綱紀肅正ノ問題デアリマス、
  綱紀肅正ノ必要ナコトハ、是亦時代ニ依ツ
  テ變ルコトハナイノデアリマス、特ニ今日
  ノヤウナ緊張シタ時代ニハ、官吏タル者ハ
  國民ノ師表ニ立ツト云フ覺悟決心ヲ以テ御
  奉公シナケレバナラヌト考ヘルノデアリマ
  ス、殊ニ又經濟統制ノ如キ種々ノ法律ガ出
  マシテ、サウシテ國民ノ生活ヲ凡ユル方面
  カラ制限スル、是ハ已ムヲ得ナイコトデア
  リマスルケレドモ、サウ云フ結果ニナツテ、
  ソレガ爲ニ多クノ國民ハ個人トシテハ非常
  ナ苦境ニ陷リ、辛酸ヲ嘗メテ居ルノデアリ
  やく、然ルニ此ノ取締ニ當ル官吏ガ若シ忌
  ハシイ不正ナコトヲ行フト致シマスナラバ、
  是ハ斷ジテ許スコトガ出來ナイノデアリマ
  ス、然ルニ最近ニ及ンデ其ノ事例ハ澤山ア
  リマス、國民經濟統制ノ中心デアル某省ノ
  如キハ、勅任官以下高等官數十人ガ今日取
  調ヲ受ケテ居ルト云フコトヲ聞イテ居ル、
  又下級ノ地方ニアル警察官、或ハ稅務官吏
  ノ如キモ、噂ダケデナク、事實頗ル多イノ
  ヲ私共ハ見聞致シテ居ルノデアリマス、甚
  ダ遺憾ニ堪ヘマセヌ、過日總理大臣ハ、本
  會議デ綱紀ノ肅正ト云フコトニ付テハ全幅
  ノ力ヲ以テ當ルノダト云フ聲明ガアリマシ
  タ私ハ總理大臣ノ其ノ聲明ヲ文字通リニ
  信賴ハ致シマスケレドモ、併シ總理大臣ダ
  ケガサウ云フ御精神デアツテモ、直グニソ
  レガ全國ノ官吏ノ全部ニ移ルカドウカ、甚
  ダ疑ハシイ、固ヨリ私ハ綱紀肅正ノ問題ハ、
  官吏ノ精神ノ改造、吏道ノ刷新ト云フコト
  ガ、其ノ中心デアルト云フコトハ承知シテ
  居リマス、併シ此ノ精神運動ト申シマスカ、
  精神感化ダケデハ甚ダソコニ不安ナ點ガア
  ルノデアリマス、卽チ私ハ一面カラハ法律
  ノ制裁ヲ加ヘナケレバイケナイ、斯ウ云フ
  際ノ官吏ノ不正ノ如キハ嚴罰ヲ以テ臨マナ
  ケレバナラヌ、斯ウ考ヘマス、同時ニ又一
  面ニ於テハ、極ク受クル所ノ少イ、非常ニ
  氣ノ毒ナ境遇ニアル官吏ガ、心ナラズモ不
  正ヲ犯スト云フ犯罪ニ對シテハ、之ヲ救濟
  スル爲ニハ、ヤハリ其ノ生活ヲ安固ニシテ、
  保障スルト云フ方途ニ出デナケレバナラヌ
  ト思ヒマス、經濟統制違反ノ如キ、其ノ犯
  罪者ノ中ニハ憎ムベキ所謂反國策者ガ多
  イ、而モ同時ニ又ソコニハ非常ニ哀レナ人
  モ澤山アル、官吏ノ瀆職ニ對シマシテモ、
  憎ムベキ不正者モアリマスルケレドモ、玆
  ニ事情頗ル同情スベキ人達モナイデハナ
  イ、一面ニ於テハ嚴罰ヲ以テ之ヲ制裁ス
  ル一面ニ於テハ其ノ生活ヲ安全ニシテ、
  少シモ誘惑ニ乘ゼラレナイヤウニスル、是
  ガ大切デアル、唯精神上ノ吏道刷新ト云フ
  コトヲ叫ンダケデハ足ラナイト私ハ思フノ
  デアリマス、此ノ具體的方策ニ付テ政府ノ
  御所見ハ如何デアリマスカ

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• 106・岩村一木

  ○岩村國務大臣　只今情理兼ネ至ツタ御意
  見ヲ伺ヒマシテ、私モ大體ニ於テ御考ヘト
  同ジ感ヲ抱イテ居ル者デアリマス、官紀ノ
  肅正、吏道ノ刷新ノ問題ニ付キマシテハ
  只今御話ノ通リ、總理大臣ハ衆議院ノ豫算
  總會、貴族院ノ本會議ニ於キマシテ所見ヲ
  述ベテ居ラレマス、私ト致シマシテモ、大
  部分ノ官吏ハ無論廉潔精勵デアルト考ヘマ
  スガ、唯多數ノ官吏ノ中ニ、少部分デアリ
  マスルガ、瀆職ノ罪ヲ犯ス者ノアリマスル
  コトハ、只今御指摘ノ通リデアリマス、洵
  ニ遺憾ニ存ジマス、是ガ對策トシテハ如何
  ニシタラ宜イカト云フコトニ付テ、一面斯
  カル場合ニ經濟統制ニ關係シテ居ル者ニ付
  テハ、特ニ之ヲ嚴罰スル必要ノアル場合モ
  アルシ、又下級職員ガ罪ヲ犯ス場合テハ可
  哀サウナ場合モアル、斯ウ云フ情理ニ亙ツ
  テノ御話デアリマス、私モ左樣ナコトハア
  ルダラウト思ヒマス、大體ニ於テ國民ガ統
  制經濟ノ如キ從來經驗ノナイ非常ナ不自由
  ナ生活狀態ニ置カレテ居ルノデアリマス、
  斯カルコトヲ考ヘマスト、是ガ取締ニ當ツ
  テ居ル所ノ官吏ハ、十分ニ自肅自戒スベキ
  モノト私ハ考ヘテ居リマス、斯カル者ガ罪
  ヲ犯シタ場合ニハ、之ヲ嚴罰スルト云フコ
  トハ私ハ必要ダト思ヒマス、唯一面ニ於テ
  下級ノ官吏ガ斯ノ待遇菲薄ナルガ爲ニ、心
  ナラズモ他ノ誘惑ニ依ツテ罪ヲ犯スヤウナ
  者ハ、中ニハ其ノ情ニ於テ氣ノ毒ナ者モナ
  イトハ言ヘナイト思ヒマス、サスレバ左樣
  ナ官吏ニ對シテ十分手當ヲ厚クシタラドウ
  カ、增俸シタラドウカト云フヤウナ問題モ
  起ツテ來ルト思ヒマス、唯官吏ノ增俸ノ問
  題ニ付テハ、時々議論ニモナルノデアリマ
  スガ、無論〓究ヲ要スベキ事柄ト思ヒマス、
  併シナガラ今日ハ戰地ニ於テ生命ヲ君國ニ
  捧ゲテ將兵ハ戰ツテ居ルヤウナ時デモアリ
  マスルシ、色々其ノ點ニ付テハ各方面ノコ
  トヲ能ク考ヘ合セテ十分檢討シナケレバナ
  ラヌ事柄モアラウカト思ヒマス、此ノ事ハ
  單ニ司法部內ノコトデナク、一般ノ官吏、
  殊ニ一般ノ下級官吏ニ共通シタ問題デゴザ
  イマスカラ、私カラ御答ヘ申上ゲルノモ如
  何カト存ジマスガ、私ノ考ヘト致シマシテ
  モ、十分〓究ヲシナケレバナラヌト思ヒマ
  スガ、今日ノ場合直チニ官吏ダケヲ增俸ス
  ルト云フヤウナコトモ餘程考究ノ餘地ガア
  ル問題デハナイカト存ジマス、大體御尋ネ
  ニ付テ御答ヘシタ積リデアリマス

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• 107・立川平

  ○立川委員　大體ニ於テ諒承ハ致シマシタ
  ケレドモ、私ハ官吏全體ヲ增俸シロト云フ
  意味ノコトヲ申シダノデハアリマセヌ、寧
  ロ私ハ官吏諸君ノ中デ中等以上ノ方々ハ比
  較的十分ナ給與ヲ受ケテ居ルト存ジテ居ル
  ノデアリマス、唯今日ノ社會狀態ニ於テ、
  全ク比較ニナラナイノハ所謂下級官吏ノ諸
  君デアリマスガ、此ノ點ニ付テハ先般來同
  僚諸君カラモ具體的ノ事例ヲ擧ゲテ澤山質
  問モアリ、應答モアリマシタカラ、私ハ之
  ニ附加ヘマセヌガ、私ノ申上ゲタノハ、下
  級ノ官吏或ハ雇ト云フヤウナ人達ニ對スル
  增俸デアリマス、シテ見レバ其ノ金額ト云
  フモノハ決シテ多額ナモノデハナイ、科
  數百万圓モ要ラナイノデハナイカト思フ、
  サウシテ見レバ今日ノ場合其ノ位ノ金ハ何
  處カラデモ捻出出來ナイコトハナイノデア
  リマスカラ、如何ニ所謂今日ノ場合デアリ
  マシテモ、左樣ナ必要ナ經費ノ支出ハ、政
  府ハ決心シテ斷行セラレンコトヲ希望スル
  ノデアリマス
  第三ニハ思想犯ニ對スル政府ノ取締方
  針如何ト云フコトデアリマス、共產主義者
  ノ我ガ國體ニ容レラレナイコトハ申スマデ
  モナイノデアリマシテ、其ノ爲ニ特ニ冶安
  維持法ト云フヤウナ法律ヲ設ケテ之ヲ取締
  ツテ居ル譯デアリマスガ、一タビ此ノ共產
  主義者ト申シマセウカ、左翼主義者ト申シ
  マセウカ、ソレ等ノ人々ガ轉向シタト云フ
  コトヲ自分デ聲明スル、或ハサウ云フヤウ
  ナ顏ヲナサルト云フト、ソレヲモウ全然信
  用シテ、昨日ノ左翼主義者ガ今日ノ國家主義
  者ノヤウニ取扱ハレテ、殊ニ最近ノ狀況ニ
  於テハサウ云フ人達ヲ各所ニ重ク登用シテ
  居ルノデス、其ノ結果今日相當ノ官吏ニシ
  テ思想犯トシテ取調ヲ受ケテ居ル者モアリ
  マス、傳ヘ聞ク所ニ依レバ、前總理大臣ノ
  側近ノ有力ナル「メンバー」モ、是又其ノ件
  デ以テ取調ヲ受ケテ居ル、或ハ產業組合、
  或ハ大政翼贊會ノヤウナ特殊團體ノ關係者
  ガ、共產思想ノ傳播者トシテ取調ヲ受ケ
  テ居ルト云フコトヲ聞イテ居リマス、體體
  サウ云フコトニナルノハ、此ノ轉向ト云フ
  コトヲ餘リニ輕々シク政府ガ取扱ツテ居ル
  カラデハナイカト思フ、泥棒ヤ詐欺ノ如ク、
  平素惡イコトヲシテ居ルト云フコトヲ自覺
  シテ、良心ニ責メラレルカラサウ云フ犯罪
  ヲ犯シテ居ル者ト違フ、相當ノ〓養ヲ持ツ
  テ居ル者ガ、長年ノ思索ノ結果、之ヲ善ナ
  リトシテ共產思想ヲ奉ジテ居ルノデアリマ
  スカラ、サウ云フ人達ガ一朝一タニシテ俄
  カニ百八十度ノ轉囘ヲスルト云フコトハ私
  共常識ヲ以テ考ヘラレナイ、然ルニ今日マ
  デハ一タビ轉向シタト言フト、急ニ其ノ人
  ヲ今度ハ逆ニ恰モ國家主義者ノ模範デアル
  ガ如キ取扱ヲ屢〓シテ居ル、其ノ結果私ガ今
  申シタヤウナ、トンデモナイ所カラ思想犯
  トシテノ檢擧ヲ受ケル者ガ輩出シテ居ルヤ
  ウナ現象ガ出テ居ルノデハナイカト斯樣ニ
  考ヘマス、此ノ惡思想者ノ轉向ト云フコト
  ニ對スル政府ノ取締方針、考ヘ方ト云フモ
  ノハ一體ドウ云フ所ニアルノデスカ、御說
  明ヲ願ヒタイト思ヒマス

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• 108・岩村一木

  ○岩村國務大臣　只今思想問題ニ付テ御尋
  ネガアリマシタカラ御答ヘヲ申上ゲマス、
  只今御話ノ通リ共產主義者、左翼主義者ト
  申シマスカ、斯ウシタ者ノ取締ハ嚴重ニ致
  サナケレバナラヌト云フコトハ私モ同感デ
  アリマス、是ハ治安維持法ガ制定セラレ、
  前通常議會ニ於テ改正セラレタ點ニ鑑ミマ
  シテモ、之ニ嚴罰ヲ以テ臨ムコトノ必要デ
  アルコトハ私同ジ感ヲ持ツテ居リマス、只
  今御述べニナリマシタ中ニモ、ドウモ共產
  主義者等ガ轉向シタト言フト、容易ク之ヲ
  信ジテ、重ク用ヒルト云フヤウナコトガア
  ルノハ如何ナモノデアルカト云フ御說ガゴ
  ザイマシタガ、此ノ轉向ト云フコトヲ認メ
  ルコトハ非常ニ困難ナコトデアリマス、無
  論自分ノ抱イテ居リマシタ思想ハ、全然我
  ガ國體ニ照シテ不都合ナモノデアルト云フ
  ノデ、思想ノ根本カラ之ヲ抛棄スル者モア
  リマスガ、中ニハ自分ハ主義ハ棄テナイ、
  併シ色々運動スルト云フヤウナコトニナレ
  バ、親戚ニ迷惑ヲ掛ケタリスルヤウナコト
  ガアルノデ、マア運動ハシナイヤウニスル
  ト云フヤウナノモアル、詰リ根本カラ思想
  ヲ全然改メルト云フ者ト、思想ハ其ノ儘包
  藏シテ運動ダケハシナイ、治安維持法等法
  律ニ觸レルヤウナコトハシナイト云フノモ
  アリマス、斯カル轉向ノ種類-細カイコ
  トハ或ハ刑事局長カラ申上ゲル方ガ宜イカ
  モ知レマセヌガ、轉向ノ段階ト云フモノヲ
  行刑上ハ認メテ居ル譯デス、慥カ五、六種ニ
  認メテ居ルト思ヒマス、完全轉向、ソレカ
  ラ准轉向-准轉向ノ中ヲ分類シテ思想ノ
  如何ヲ甄別シテ居リマス、前ノ通常議會ニ
  於テ治安維持法ガ改正セラレマシテ、豫防拘
  禁制度ト云フモノガ我ガ國デ初メテ認メラ
  レマシタ、一定ノ刑期ヲ終了致シマシテ後
  二、又再犯ニ陷ルコト顯著ナリト認メタ場
  合ハ、社會カラ隔離シテ豫防拘禁所ニ入レ
  ルト云フ新シイ制度ガ此ノ前ノ通常議會デ
  作ラレマシタ、サウ云フ制度ガ出來マシタ
  カラ、刑ヲ行ツテ居ル時分ニ、此ノ者ハ轉
  向シタモノデアルカドウカト云フコトハ
  非常ニ重要ナ問題ニナツテ參リマス、今日
  旣ニ十數人刑ノ執行ヲ終リマシタ者ヲ、豫
  防拘禁制度ヲ活用シテ其ノ方ニ收容シテ居
  ルモノガアル、是ハ轉向シナイ者ガ刑ヲ終
  ツテ出テ參リマスト、段々其ノ數ガ殖エテ
  參ル筈デアリマス、左樣ナ譯デ完全ニ轉向
  シタカドウカト云フコトハ今日ハ制度上
  モ非常ニ大切ナコトニナツテ參ツテ居リマ
  ス、完全ニ轉向シタ者ハ、是ハヤハリ日本
  人トシテ各〓〓其ノ職域ニ活動セシムルコト
  ハ宜イト思ヒマスガ、轉向セザル者ヲ過ツ
  テ轉向シタ者ト認メテ、之ヲ重要ナ地位ニ
  用ヒルト云フコトハ、非常ニ危險デアルト
  思ヒマス、其ノ點ニ付テハ御指摘ノ通リ、
  此處デ內容ヲ詳シク申上ゲルコトハ、豫審
  中等ノ事件デアリマスカラ差控ヘタイト思
  ヒマスガ、完全ニ轉向シテ居ナイ者ガ官廳
  ニ採用セラレタ例ノアルコトハ、私ハ遺憾
  ニ存ジテ居リマス、サウ云フヤウナ事例モ
  アリマシタカラ、近來ハ轉向者ヲ採用スル
  ト云フヤウナコトニハ、各官廳デハ非常ニ
  注意ヲシテ居ル筈デアリマス、私モ各官廳
  ヨリ聞イテ居リマス、又官廳ノミナラズ
  產業組合トカ其ノ他ノ公ノ組合等ニモ、完
  全ニ轉向シテ居ナイ者ガ採用セラレルト云
  フコトハ非常ニ危險デアルト云フコトデ、
  其ノ方面モ非常ニ警戒ヲ致シテ參ツテ居ル
  ト思ヒマス、左樣ナ次第デ、過去ニ於テ御
  指摘ノヤウナ事例ガアリマシタコトハ遺憾
  デアリマスケレドモ、政府トシテハ十分左
  樣ナ方面ニ注意ヲ致シテ居リマス、御說ノ
  ヤウニ完全ニ轉向セザル者ガ官廳等ニ採用
  セラレテ、潜行的ニ共、產主義運動ヲスルト
  云フヤウナコトハ、非常ニ危險ナコトデア
  リマスカラ、將來一層注意ヲ致ス積リデゴ
  ザイマス

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• 109・立川平

  ○立川委員　轉向ヲ過ツテ信用スル、サウ
  云フコトノ根本ハ、是ハ役所ニ限リマセヌ
  ガ、日本ノ弊害トシテ、人間ヨリモ知識才
  能ヲ偏重シ過ギル弊ガアル爲メデアル、左
  翼主義者ハ大體ニ於テ秀才ナンデス、サウ
  云フ所ニ惚込ンデツイ迂濶ニ採用スルカラ
  サウ云フ結果ニナルノデアツテ、轉向者ヲ
  見誤ルト云フダケデナク、役所ナドガ役人
  ヲ登用スル最近ノ標準ニ付テ、十分ニ御考
  ヘヲ願ハナケレバナラスト思フ、其ノ意味
  ニ於テ一層御注意ヲ煩ハシタイト思ヒマス
  更ニ此ノ際之ニ關聯シマシテ、所謂轉向
  者デナク、本來カラノ國家主義者デアルト
  標榜シテ居ル人達、斯ウ云フ人達ガ屢〓私有
  財產制度ノ否認ヲ宣傳シテ居ル、斯ウ云フ
  者ニ對スル政府ノ取締ノ方針ヲ伺ヒマス

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• 110・岩村一木

  ○岩村國務大臣　私有財產制度ノ否認ヲ目
  的トシマシタ結社等ニ關スル取締規定ハ、
  治安維持法ニゴザイマスカラ、是ハ私カラ
  中上ゲルマデモナイト思ヒマス、唯今日治
  安維持法ノ規定上カラ申シマスルト、國體
  變革ヲ目的トスル場合ハ、宣傳マデ取締ガ
  行ツテ居ル譯デアリマス、私有財產否認ノ
  場合ハ煽動マデ參リマシテ取締ガ行クガ、
  宣傳ダケハマダ規定ガナイ譯デアリマス、
  此ノコトハ七十六議會デアリマスカ、貴族
  院デ色々論議セラレタ點デアルノデアリマ
  スカラ、私カラ申上ゲルマデモナイト思ヒ
  wV.私有財產制度ニ關シマシテ、宣傳ト
  云ヒマスカ、或ル話ヲシタト云フヤウナコ
  トガ取上ゲラレテ問題ニナリマスル際ニ、
  是ハ宣傳スル積リデアツタカ、唯話ヲスル
  積リデアツタカト云フコトハ、問題ニナル
  場合ガ相當多イト思ヒマス、是ハ古クカラ
  ノ問題デアリマシテ、例ヘバ外國カラ歸ツ
  テ來テ、甲ノ國ニハ斯ウ云フ共產主義制度
  ガアツタノダト云フ話ヲスルト、ソレハ直
  グ宣傳デハナイカ、斯ウ云フコトニナツテ
  ハ非常ニ取締ノ方面カラ見テモ如何デアラ
  ウカト云フヤウナコトハ從來カラ問題ニ
  ナツテ居ルノデアリマス、國體變革ニ關シ
  マシテハ、是ハモウ宣傳ヲスルコトハ規定ヲ
  設ケテ取締ツテ居リマスガ、其ノ點ガ國體
  變革ノ目的ノ場合ト、私有財產制度否認ノ
  目的ノ場合ト一寸違ヒハアルノデアリマス、
  私有財產制度ノ否認ノ場合ニ、ヤハリ宣傳
  行爲ヲ取締ツタラ宜イカドウカト云フコト
  ニ付テハ、十分檢討シテ見タイト思ヒマス
  ガ、從來ノ經過カラ申シマスルト、ドウモ
  私有財產制度ノ方ハ宣傳ダケハ危險デアラ
  ウ、煽動ハモウ罰シテ居リマシテ、私有財
  產制度ノ否認ガ宜シイノダト云フヤウナコ
  トヲ言ツテ話ヲスルトカ、文書ヲ書クトカ、
  煽動行爲ニ亙レバ今日處罰ガ出來ルト云フ
  點ガアリマスカラ、ソコニ若干宣傳ヲ罰シ
  タ場合ト罰シナイ場合トノ區別ハアラウト
  思ヒマスケレドモ、惡意ヲ以テ或ル共產主
  義思想ヲ人ニ傳ヘルト云フヤウナ場合ハ、
  私ハ大〓煽動デ罰セラレルノデハナイカト
  思ツテ居リマス、何レニ致シマシテモ私有
  財產制度否認ト云フコトハ、憲法上カラ申
  シマシテモ、我ガ國體ノ上カラ申シマシテ
  モ、我ガ國ニ於テハ決シテ許スコトノ出來
  ナイ事柄デアリマス、是ハ治安維持法ニ違
  反スル以上ハ嚴罰シテ行クト云フ考ヘハ、
  前ト少シモ私ハ變リマセヌ、將來モ治安維
  持法ニ觸レルヤウナコトガアリマシタナラ
  バ、嚴罰ニ處スベキモノト私ハ考ヘテ居
  リマス

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• 111・立川平

  ○立川委員　國體ノ變革ト云フコトハ、是
  ハモウ許スベカラザル大逆罪デアルコト
  ハ我ガ國ノ國民的確信デアリマス、所ガ
  私有財產制度ノ否認トナリマスルト、或ヘ
  之ヲ唯經濟學ノ革新論ト云フヤウナ風ニ輕
  ク視ル人ガナイデモナイ、所ガ私ノ信ズル
  所ニ依レバ-尤モ大臣モ只今サウ仰シヤ
  ツタガ、私有財產制度否認ハ少クトモ我ガ
  國ニ於テハ絕對ニ許スベカラザル思想デア
  ルノデス、隨テ國家主義者-其ノ主義ノ
  大綱ハ宜イカモ知レヌガ、國家主義者デア
  リマシテモ、苟モ私有財產制度ノ否認ノ言
  動ヲナス者ハ、十分ニ取締ヲシナケレバナ
  ラヌト云フコトヲ、特ニ此ノ際御警告申上
  ゲタイト思フノデアリマス、此ノ思想犯ノ
  檢擧ノ狀況ニ付テハ後程或ハ祕密會デモ結
  構デスカラ開イテ戴イテ、司法省ノ政府委
  員カラモウ少シ具體的ニ私ハ伺ヒタイト思
  ヒマス
  以上三點ニ付テ私ハ總理大臣ノ御答辯ヲ
  得タイト思ツタノデアリマスガ、御差支ヘ
  ガアツテオイデガナイ、幸ヒニ岩村國務大
  臣ノ御答辯ヲ得マシタカラ、私ハソレヲ政
  府ノ方針ナリト伺ツテ滿足ヲ致シマス、願
  ハクバ其ノ方針ニ同ツテ斷乎トシテ邁進セ
  ラレンコトヲ希望致シマス
  次ニ四、五伺ヒタイノデアリマスガ、是
  ハ大臣デモ政府委員ノ方デモ結構デアリマ
  ス、先刻大臣ニモ伺ツタノデアリマスガ、
  官吏ノ瀆職、今日ノ時勢カラ、殊ニ經濟統
  制ニ携ハル官吏ノ瀆職ノ如キハ嚴罰ニシナ
  ケレバナラヌト云フ大體ノ趣意ニハ大臣モ
  御贊成ノヤウデアツタノデアリマスガ、就
  イテハ嚴罰ト云フ意味ニ於テ今囘ノ改正案
  ニ之ヲ加ヘナカツタノハドウ云フ譯デアル
  カ、尤モ此ノ點ニ付テハ旣ニ質問ガアリマ
  シタ、其ノ時ニ大森次官ノ御答辯デハ最
  近ノ刑法改正ニ依ツテ一應改正シタカラ
  ソレヲ又今度改正スルコトハ外國ニ對スル
  思惑モドウデアルカ、惡宣傳ノ材料ニサレ
  ハセヌカト云フヤウナ點デアリマシタケレ
  ドモ、七十六議會ノ刑法ノ改正ハ、是ハ戰
  時ニ於ケル刑法ノ改正、戰時ニ於ケル犯罪
  ノ處罰ヲ嚴重ニスルト云フ意味デナカツタ
  コトハ申スマデモナイシ、又其ノ改正ノ內
  容ハホンノ一寸ノ改正デアツテ、私ガ此處
  デ謂フ嚴罰ト云フ程度ニハ行ツテ居ラナイ、
  又今囘改正スルコトガ、外國ニ對スル思惑
  モドウデアルカト云フヤウナ點ニ付キマシ
  テハ、ソレモアリマセウガ、現ニ今囘ノ議
  會ニハ陸海軍ノ刑法ガ改正サレテ居ル、其
  ノ內容ハ御承知ノ通リニ或ル意味ニ於テハ
  餘リ自慢ニナラナイ-外國ニ對シテノ思
  惑モ如何ト思フヤウナ點ガアル、併シナガ
  ラ是ハ必要トアレバ多少ノ犠牲ハ已ムヲ得
  ナイトシテ、陸海軍デハ之ヲ提案シ、議會
  ハ之ヲ可決シタノデアリマス、隨テ其ノ必
  要アレバ左樣ナコトハ考慮スルニ及バナ
  イ、サウシテ見マスト、大森サンノ御答辯
  モ遺憾ナガラ滿足スル譯ニハ行カナイノデ
  アツテ、今度之ニ加ヘナカツタト云フ點ニ
  付テ何カ他ノ理由ガアルノカ、サウデナケ
  レバ近イ將來ニ之ヲ附加シタイ、增補シタ
  イト云フヤウナ御考へガアルカドウカ

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• 112・大森佳一

  ○大森政府委員　只今御質問ノ理由デアリ
  マスガ、御言葉ノ中ニ、旣ニ私ノ答辯ノ一
  部ヲ御引用ニナリマシタカラ、其ノ點ハ重
  複シテ申述ベマセヌ、其ノ外ニ先般申上ゲ
  タコトデアリマスガ、今囘御審議ヲ願ヒマ
  スル戰時刑事特別法案ノ第一章ニ、戰時下
  必要トスベキ或ル種ノ犯罪ニ付テノ刑罰ノ
  加重ヲ致シマシテ、此ノ種ノ犯罪ニ付キマ
  シテ戰時下ニ於テ實體的ニ其ノ刑罰ヲ加重
  スル必要ガアリマスルノミナラズ、戰時下
  審理ヲ長引カセルコトガ不當デアル、少ク
  モ銃後治安ノ確保ノ上カラ言ツテモ、等
  シカラザルコトデアルト考ヘマシテ、不可
  分的ニ控訴審ヲ省略シタノデアリマス、所
  謂戰時ノ官吏瀆職ハ勿論甚ダ惡イコトデゴ
  ザイマスケレドモ、此ノ瀆職罪ニ付テ控訴
  審ヲ省略スルト云フコトハ手續上穩當デ
  ナイト考ヘタノデアリマス、又瀆職ノ方ヲ
  二審級ニシテ、贈賄ノ方ヲ三審級ニスル、
  是亦手續上不都合デアルコトハ固ヨリデア
  リマス、然ラバ更ニ一步ヲ進メテ戰時瀆職
  罪ダケヲ重クシテ、而モ審級ハ三審級通リ
  ニスレバ宜イデハナイカト云フ御意見モア
  リマセウ、併シ先程申シマシタ通リ、戰時
  刑事特別法案ノ體制トシテハ、刑罰ノ加重
  ト審級ノ省略、是ハ不可分的ニ共ニ必要ナ
  モノダト考ヘタ次第デアリマス、左樣ナ關
  係カラ、戰時刑事特別法案ニ於テハ戰時瀆
  職罪ヲ除カザルヲ得ナイ、斯ウ云フヤウナ
  關係ニアルノデアリマス、右種々ノ事情ヲ
  考慮シテ、此ノ中ニ加ヘナイコトニ致シタ
  ノデアリマス、右ノ點御諒承ヲ願ヒタイノ
  デアリマス

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• 113・立川平

  ○立川委員　議論ヲ申上ゲル時間モアリマ
  セヌカラ、ソレデ一應承ツテ置キマスケレ
  ドモ、必ズシモ滿足ハ出來マセヌト云フコ
  トダケヲ申上ゲテ置キマス
  次ニ裁判ノ尊重ト云フコトニ付テ一寸御
  意見ヲ伺ヒタイノデアリマス、我ガ國ノ裁
  判ハ輕微犯ニ對シテ重ク、重大犯ニ對シテ
  輕イト云フ感ジヲ私ハ大體ニ於テ持ツノデ
  アリマス、例ヘバ經濟統制違反、或ハ選擧
  法違反ト云フヤウナ特別犯、或ハ又刑法ニ
  アリマス賭博-'ソレモ田舍ノ人達ガ慰
  ミニヤルト云フヤウナ極ク小サナ賭博、サ
  ウ云フヤウナモノニ對シテ可ナリ重イ刑ヲ
  科スルクセニ、殺人、强盜、强姦ト云フヤ
  ウナモノニ對シテドウモ輕過ギハシナイカ
  ト私ハ思フ、個々ノ裁判ニ付テ批評ヲ申上
  ゲルノデハナイノデスガ、サウ云フ感ジヲ
  私ハ持チマス、是ハ無論サウ云フヤウナ方
  針ガアル譯ハナイガ、ドウモ何カ裁判官ノ
  心理ニサウ云フヤウナモノガ一貫シテアルノ
  デハナイカ、若シアルトスレバソレハ大變
  ナ間違ヒデアルヤハリ輕イモノハ輕クシ
  テ、重イモノハ重クスベキデアリマス、ソ
  レヲ重イモノヲ割合ニ輕クシテ、一番處罰
  シ易イ、極ク手取早イ所ヲ强クヤルト云フ
  コトハ、ドウモ私ハアベコベダト思フ、更
  ニモツト露骨ニ申セバ、裁判ノ仕方デアリ
  マシテモ、弱イ刑事被告人ニ對シテハ秋霜
  烈日、峻嚴デアリマス、所ガ强イ被〓ニ對
  シテハドウカト思フ、神兵隊事件ノ裁判ノ
  如キハ-私裁判ノ結果ヲ言フノデハアリ
  マセヌガ、法廷ノ秩序維持、裁判ノ尊嚴ト
  云フコトガアレデ保タレタト御考ヘニヲリ
  マスカ、又アア云フコトガ弱イ被告人ニ許
  サレテ居ルト思ヒマスカ、アア云フ點カラ
  考ヘテモ、私ハソコニ何カ一ツノ傾向ガア
  ルノデハナイカト考へマスガ、此ノ點ニ付
  テ御所見ヲ伺ヒタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00919420212&spkNum=113

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• 114・大森佳一

  ○大森政府委員　只今ノ御言葉ノ中ニ、旣
  ニ確定裁判ニ付テ批評スル意思ハ毛頭モナ
  イト仰セラレマシタ、隨テ私モ勿論確定裁
  判ニ付テ批評スルコトハ御遠慮申上ゲル次
  第デアリマスルシ、又是ハ如何ナル場合デ
  モ御遠慮申サナケレバナラヌト存ジマス、
  ソコデ抽象的ノ議論トシテデアリマスガ、
  刑ノ量定ハ事案ノ如何ニ依ツテ寛嚴宜シキ
  ヲ得ナケレバナラナイコトデアリ、又ソレ
  ガ眞ニ裁判ノ信賴ヲ繋グ所以デアルコトハ
  全ク御同感デアリマス、由來我ガ國ダケデ
  モナイノデアリマセウガ、人命犯ニ付テ刑
  罰ガ輕過ギルト云フヤウナ非難ヲ聞イタコ
  トハアリマス、是ハ殺人又ハ强盗殺人等人
  命犯ニ付テノ問題デアリマスガ、是等ノ批
  評ハ十分傾聽スベキコトダト私ハ考ヘテ居
  ルノデアリマシテ、大イニ相戒メテ、刑ノ
  量定ニ付テハ深甚ナル考慮ヲ拂ハナケレバ
  ナラヌモノデアルト思ツテ居ル次第デアリ
  マス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00919420212&spkNum=114

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• 115・立川平

  ○立川委員　願ハクハ裁判官諸公ニ於カレ
  テハ、千万人ト雖モ吾往カント云フ氣慨ヲ
  以テ裁判ニ處セラレルヤウ、適當ナル御指
  導ヲ賜ハランコトヲ望ミマス
  次ニ私ハ判檢事ノ待遇ニ付テ一寸申上ゲ
  タイノデアリマス、之ニ付テハ此ノ委員會
  始マツテ以來、同僚諸君カラ可ナリ詳シク、
  殊ニ下級ノ職員ニ付テハ申サレタノデアリ
  マスガ、裁判官、檢事諸君ニ對シテハマダ
  餘リ申サレテ居ナイヤウデアリマス、併シ
  大體ニ於テ非常ニ待遇ガ惡イト云フコトハ
  周知ノ事實デアリマス、此ノ配付サレタ表
  ヲ拜見シテモ、一例ヲ擧ゲレバ、十八年勤
  續サレタ方ガ奏任四級ト云フ待遇デアリマ
  ス、是ガ行政官ナラ十八年經テバ大抵勅任
  ニナツテ居ル譯デアリマス、ソレカラ帝國大
  學卒業後ノ年數ノ表ヲ見テモ、大正十年卒
  業デ勅任ニナツタ方ガ一人アリマスガ、是八、
  稀デ、大抵大正六、七年前ノ卒業ノ人ガ多
  イ、所ガ今日行政官〓方デハ、大正六、七年
  ナドト云フ人ハモウ辭メテ居ラレテ、大正
  十二年以降ノ卒業生ガ勅任ニナツテ居ルヤ
  ウナ次第デ、司法官ノ待遇ハ非常ニ惡イヤ
  ウニ考ヘマス、終身官デアルカラ待遇ハ低ク
  テモ宜イノダト云フヤウナ考ヘハ、根本的
  ナ間違ヒデアツテ、終身官デアラウガナカ
  ラウガ、年數カラ見テ其ノ人ノ其ノ位置ニ
  於テ待遇ガ適當ナリヤ否ヤト云フコトヲ考
  ヘナケレバナラヌト思ヒマス、サウ考ヘル
  ト司法官ノ待遇ハ如何ニモ惡イヤウニ考
  ヘマス、此ノ待遇ヲ好クスルニハドウシタ
  ラ宜イカ、勿論豫算ヲ澤山取レバ結構デア
  ルカラ、豫算モ出來ルダケ澤山取ツテ戴キ
  タイガ、ソレト同時ニ私ノ申上ゲタイノ
  ハ、或ハ同僚諸君ト多少意見ガ違フカモ知
  レナイガ、定員增加ト云フコトヲヨク仰シ
  ヤイマス、司法省ノ政府委員モサウ仰シヤ
  イマス、又手不足ト云フコトヲ無暗ニ仰シヤ
  ルガ、果シテ手不足カドウカ、尤モ是ハ其
  ノ人ノ個人的ノ位置ニモ依ルノデ、(株)
  ハ言ヘナイカモ知レマセヌガ、少クトモ判
  事ニ付テ申上ゲテモ、左樣ニ忙シクテ、猫
  ノ手モ借リタイト云フヤウニハ私共ニハ見
  エナイ、先刻古島君モ仰シヤツタガ、+一
  時頃カラ法廷ガ開カレル、今時十一時頃カ
  ラ「オフイス」ガ開カレルト云フヤウナモノハ
  アリマセヌ、工業會社ナドニ行ツテ御覽ナ
  サイ、七時頃カラ工場ノ煙突ハ煙ヲ吐イテ
  居ツテ、勞働者ダケデナク、技師、技師長、
  工場長マデ出テ働イテ居ル、或ハ裁判官ハ
  其ノ間考ヘテ居ルノダ、遊ンデ居ルノデハ
  ナイト仰シヤルカモ知レナイガ、皆考ヘテ
  居リマス、遊ンデ居ル人ハアリマセヌ、又
  事件數ヲ拜見シテモ、甚ダ不審ニ堪ヘナイ
  ノハ控訴院ニ於ケル一人當リノ事件數ヲ
  見ルト、昭和十三年ガ四十九件、十四年ガ
  四十二件、十五年ガ三十九件デ、ドウシテ
  控訴院ダケガ斯ウ云フヤウニ少イカト云フ
  コトヲ伺ヒタイノデアリマス、兎ニ角是ダ
  ケノ事件デソンナニ人不足ダトカ云フコト
  ハドウシテモ考ヘラレナイ、デアリマスル
  カラ私ガ申上ゲタイノハ、モツト一人々々
  ノ判檢事ノ諸君ハ澤山働イテ貰ヒタイノデ
  ス、忙シイ〓〓ト言ハレルガ、ドウモ私共
  ハサウ思ハナイカラ、モツト働イテ貰ヒ
  タイ、其ノ代リニ國家ハ出來ルダケモツト
  優遇ノ道ヲ開イテ上ゲタイ、斯ウ云フ意味
  ニ於テ申スノデアリマス、徒ラニ唯仕事ダ
  ケ無暗ニ押付ケルト云フノデハアリマセヌ、
  豫算モ取レ、定員モ殖ヤセレバ結構デアリ
  マスケレドモ、若シ豫算ガ思フ儘ニ取レナ
  イト云フナラバ、定員ノ方ヲ御遠慮ナサツ
  タラドウデアルカ、サウシテ私ハ事實ノ上
  ニ於テ決シテ判檢事諸君ハソンナニ身ニ餘
  ル負擔ヲ持ツテ居ルンヂヤナイト思フノデ
  アリマスガ、如何デアリマセウカ

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• 116・大森佳一

  ○大森政府委員　只今ノ御言葉ノ中ノ第一
  點デアリマスルガ、卽チ待遇是正ノ問題ニ
  付テデアリマス、此ノ問題ニ付キマシテハ、
  皆樣方カラ常ニ格段ノ御鞭撻ナリ、御支援
  ヲ賜ハツテ居リマス、然ルニ拘ラズ今尙ホ
  十分ノ實績ヲ擧ゲラレマセヌノハ、是レ卽
  チ私共ノ努力ノ足リナイ爲デアリマシテ、
  實ニ慚愧ニ存ズル次第デアリマス、併シ私
  共ハ勿論現狀ヲ以テ滿足シテハ居ナイノデ
  アリマシテ、今後トモ十分ノ御同情ヲ得テ
  所期ノ目的ヲ達成シタイト存ジテ居リマス
  第二點デアリマスルガ、手不足ナリヤ否
  ヤノ問題デアリマス、或ハ是ハ考へ方ノ相
  違デアリマシテ、水掛論ニナルカモ知レマ
  セヌ、其ノ點ハ甚ダ恐縮デアリマスルガ、
  私共ハ今日ノ判事ガ手不足デナイ、手ガ空
  イテ居ルトハ決シテ考ヘテ居リマセヌ、成
  程過去數年ニ比シマシテ幾ラカ計數上ハ樂
  ニナリツツアリマスルガ、此ノ數年前非常
  ニ無理ヲシテ居ツタノデアリマス、成程法
  廷ノ開廷ガ遲レマスルコト、是ハ申譯アリ
  マセヌ、之ニ對シテ決シテ辯解ハ致シマセ
  ヌガ、判事ハ法廷ダケノ仕事デハアリマセ
  又、法廷外ニ合議ノ仕事モアリマスレバ、
  判事トシテ自分自身ノ用意ノ仕事モアリマ
  ス、私ハツイ此ノ間マデ大審院デ判事ヲシ
  テ居ツタノデアリマシテ、日曜ハ遊ブ日ダ、
  休ム日ダトハ少クトモ考ヘテ居リマセヌデ
  シタ、私ガ仕事ガ鈍イカラダト言ヘバソレ
  キリノ話デアリマスケレドモ、今日ノ判事
  ハ決シテ手ニ餘裕ガナイ、其ノ點ダケハ今
  少シク御同情ヲ以テ御覽ヲ願ヒタイト存ズ
  ル次第デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00919420212&spkNum=116

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• 117・立川平

  ○立川委員　ドウモ忙シイ忙シクナイト云
  フヤウナ水掛論ヲシテモ仕方ガアリマセヌ
  ガ、私ノ言ハントスル主眼點ハ、豫算ヲ取ツ
  テ定員モ殖ヤシテ行クノガ一番結構デアリ
  マセウ、デスカラ私ハサウ云フ風ニシテ貰
  ヒタイト思ヒマスガ、豫算ガ假ニ今日取リ
  ニクイト致シマシタナラバ、定員ノ方ハ後
  〓シニシテ、銘々ノ待遇ヲモツト好クシテ
  貰ヒタイ、其ノ方ガ能率ガ上ルノデハナイ
  カ、少イ給料ヲ與ヘテ澤山ノ人ヲ置イテ行
  クヨリモ、多クノ給料ヲ與ヘテ優秀ナ人ヲ
  少ク置ク方ガ能率的ヂヤナイカ、斯ウ云フ
  ノデスカラ、ソコハドウゾ誤解ノナイヤウ
  ニ御願ヒ致シマス、一寸速記ヲ止メテ下サ
  イ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00919420212&spkNum=117

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• 118・野村嘉六

  ○野村委員長　ソレデハ速記ヲ止メテ··
  〔速記中止〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00919420212&spkNum=118

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• 119・野村嘉六

  ○野村委員長　速記ヲ始メテ下サイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00919420212&spkNum=119

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• 120・立川平

  ○立川委員　アト二ツアリマスガ、此ノ戰
  時民事特別法案ノ宣誓ノコトデスガ、證人
  或ハ鑑定人ヲ書面デ證言等ヲヤラシムル時
  ニ宣誓ヲサセナイ、隨テ僞證ノ制裁ガナイノ
  デスガ、其ノ時ニモ宣誓ヲサセタラドウデ
  スカ、卽チ裁判所へ喚出サナクテモ宣誓書
  ヲ提出セシメテ、僞證ノ責任ヲ負ハシタラ
  ドウカ、ドウシテソレヲオサセニナラナイ
  ノデスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00919420212&spkNum=120

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• 121・大森佳一

  ○大森政府委員　或ハ意見ノ相違ニナルカ
  モ知レマセヌガ、私共宣誓ニ重キヲ置キマ
  スル爲ニ、宣誓ハ必ズ法廷デサセル、法廷
  以外ノ場所デハサセナイ、斯ウ云フ積リデ
  アリマス、詰リ法廷ノ森嚴ト宣誓行爲ノ森
  嚴トヲ相伴ハシメル必要ガアルト考ヘマス、
  デアリマスカラ此ノ案ノ第九條ニ依リマシ
  テ、書面ノ要求トシテハ宣誓ハサセナイト
  云フコトニ致シタ次第デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00919420212&spkNum=121

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• 122・立川平

  ○立川委員　只今ノ大森次官ノ御意見一應
  御尤デアルト思ヒマスガ、宣誓ハ兎ニ角ト
  シテ、其ノ結果トシテ僞證ノ責任ガナイト
  云フコトニナリマスト、ドウモ證人トシテ
  不公平ナ取扱デ、何カ裁判所ガ行爲ヲ見ル
  時ニ書面ヲ出サシテ而モ僞證ノ責任モナ
  イサウ云フコトモアリマスマイガ、法廷
  ヘ喚出サレル人カラ考ヘルト、サウ云フコ
  トヲ考ヘヤセヌカト思フ、少クトモ私ハ法
  廷ヘ出ルコトダケハ勘辨シテモ、僞證ノ責
  任ダケハ持タセルコトガ宜イノデナイカ、
  斯樣ニ考ヘルモノデアリマスガ、併シ是ガ
  議論ニナリマスルナラバ、其ノ意見ダケ申
  上ゲテ置キマス
  次ニ戰時刑事特別法案ノ「國政ヲ變亂」スル
  ト云フ字デアリマス、是ハ過日私ノ缺席ノ
  時ニドナタカラカ御質問ガアツタト見エ
  テ、新聞デ一寸拜見ヲ致シマシタガ、モウ
  少シ具體的ニ伺ツテ見タイノデアリマス、
  要スルニ國政變亂ト云フ字ハ、朝憲紊亂ヨ
  リモ範圍ガ廣イト云フ漠然タルコトハ分ツ
  タノデアリマスガ、國政ヲ變亂スルト云フ
  コトハ、我ガ國ノ政治ヲ根本的ニ變ヘルト
  云フ程ノコトデナクテモ、一時ノ政策トカ、
  或ハ殊ニ其ノ人ノ個人的ノ考ヘモ困ルト云
  フヤウナ意味デ、具體的ニ申セバ或ル局長
  ガ新シイ經濟統制ヲ考ヘル、所ガサウ云フ
  コトハ此ノ際怪シカラヌト言ツテ、危害ヲ
  加ヘタ場合モ入ルノデスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00919420212&spkNum=122

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• 123・池田克

  ○池田(克)政府委員　御意見ノ通リデゴザ
  イマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00919420212&spkNum=123

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• 124・立川平

  ○立川委員　更ニ具體的ニ言ヘバ、「エー」
  代議士ガ國政ニ携ハルコトハイカヌト云フ
  コトデ、危害ヲ加ヘタ場合モ入ル譯デスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00919420212&spkNum=124

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• 125・池田克

  ○池田(克)政府委員　結論的ニ申シマスレ
  バ入ラナイト考ヘマス、其ノ理由ト致シマ
  シテハ、此ノ第七條ノ犯罪ノ成立スル要件
  ト致シマシテ、申スマデモナク主觀的ノ要件
  ト客觀的ノ要件ト二ツ具備シナケレバナ
  ラヌ譯デアリマシテ、主觀的ノ要件トシテ
  ハ、要スルニ犯人ニ於テ國ノ政治ヲ不法ニ
  變更ヲ加ヘル、或ハ混亂ヲ生ゼシメルト云
  フコトガ動機、目的ニナツテ居ナケレバナ
  ラヌコトハ勿論デアリマスルガ、ソレト同
  時ニ他面ニ於キマシテハ、其ノ被害者タル
  ベキ人ハ、其ノ當時ノ政治狀態カラ見マシ
  テ國政ト非常ニ重要ナ關係ニ立ツテ居ル、
  其ノ人ヲ殺スコトニ依ツテ國政ノ混亂ヲ瞞
  着シ得ルト云フ程度ノ被害者タルコトガ、此
  ノ第七條ノ國政變亂ノ目的ヲ持ツ殺人罪ノ
  客觀的ノ要件デアリマシテ、詰リ其ノ客觀
  的ノ要件ニ當ルコトデ犯罪ノ成否ガ決マル
  譯デアリマスガ、御問ヒノ問題ニ付キマシ
  テハ、客觀的ナ意味ニ於キマシテノ要件ヲ
  缺イテ居ルノデハナカラウカ、斯樣ニ考ヘ
  ル次第デゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00919420212&spkNum=125

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• 126・立川平

  ○立川委員　其ノ點ハ一寸私解シ兼ネルノ
  デスガ、議會ニ於テ或ル議案ノ成否ハ多數
  決ナンダカラ、觀念的ニハ其ノ一人ニ依ツ
  テ成否ガ決マル、サウスルト其ノ一人ノ存
  在ハ國政ノ實現ニ直接響クノデスガ、ソレ
  デモ身分ガ役人デナイカラト云フ-結局
  身分ハ役人デナケレバイカヌト云フコトニ
  ナルヤウデスガ、其ノ點ハドウデスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00919420212&spkNum=126

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• 127・池田克

  ○池田(克)政府委員　私御尋ネノ點ヲ少シ
  誤解シテ居リマシタガ、只今ノ御尋ネノ場
  合デゴザイマスレバ、國政變亂ヲ目的トス
  ル殺人ト云フ點ノ犯罪ガ成立シ得ルト考ヘ
  さく、尙ホ其ノ被害者タルベキ者ガ必ズ政
  府ノ役人デナケレバナラヌ、或ハ又重臣デ
  ナケレバナラヌト云フノデゴザイマセヌ、
  國政トノ關聯テゴザイマスカラ、例ヘバ政
  界或ハ財界ノ樞要ノ地位ニアル人、サウ云
  フ者モ固ヨリ被害者タルベキ、適格ト言フ
  ノハ誤弊ガアリマスケレドモ、被害者タリ
  得ル譯デアリマス、念ノ爲ニ申上ゲテ置キ
  マス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00919420212&spkNum=127

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• 128・立川平

  ○立川委員　更ニ此ノ國政ト云フ中ニハ所
  謂國家ノ政治ト云フ以外ニ、例ヘバ縣政ダ
  トカ、或ハ自治政ト云フモノモ含マレルノ
  デスカドウデスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00919420212&spkNum=128

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• 129・池田克

  ○池田(克)政府委員　入リマセヌデゴザイ
  マス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00919420212&spkNum=129

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• 130・立川平

  ○立川委員　最後ニモウ一點デスガ、是ハ
  裁判所構成法ノ今ノ審級省略デスガ、審級
  ヲ省略スレバ人員モ減ラシ得ルシ、又交通
  上ノ不便モ除カレルト云フコトハ確カニサ
  ウデアリマスガ、ソレナラバ審級ヲ減ラス
  コトハ宜イトシテ、其ノ第二審ニ於テ事實
  審ヲ重ネサセル、繰返サセルト云フコトニ
  シタ所デ、其ノ御趣意ニハ少シモ障碍ガナ
  イヤウニ考ヘルノデスガ、其ノ點ハ如何デ
  アリマスルカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00919420212&spkNum=130

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• 131・大森佳一

  ○大森政府委員　是亦屢〓、御答ヘヲ致シタ點
  デアリマスルガ、審級ヲ一ツ省略スルコト、
  蓋シ巳ムヲ得ザルモノト致シマシテ、然ラ
  バ控訴審ヲ省略スルカ、上告審ヲ省略スル
  カ、此ノ點ニ付テハ私共相當苦心ヲ致シタ
  ノデアリマス、所ガ最後ニ結論トシテ吾々
  ノ得マシタ所ハ、ヤハリ上〓審ヲ存置スル
  コトハ、是ハ法律ノ最終審デアルカラ、法
  治ノ精神ニモ合致スルデアラウト云フ點ガ
  ッ、ソレカラ御承知ノ我ガ刑事訴訟法デ
  ハ幸ヒニ事實ノ誤認、刑ノ量定ノアルモノ
  ガ上告審ノ權限ニ入ツテ居リマス、又民事
  訴訟法ニ於キマシテバ多年ノ裁判慣例ノ
  上カラ證據法違反ノ事實ノ誤認ト云フモノ
  ガ上告問題ニナリマシテ、今日民事事件ノ
  上告デ以テ原判決ノ破レマスノハ、大多數
  其ノ問題デアリマス、此ノ權限ヲ包含シテ
  居リマスル我ガ國ノ上告審デアリマスルカ
  ラ、此ノ權限ヲ包含セシメテ、サウシテ上〓
  ヲ殘ス、是レ蓋シ最モ適當デハナイカ、斯
  樣ニ考ヘタ次第デアリマシタ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00919420212&spkNum=131

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• 132・立川平

  ○立川委員　控訴審ニ事實審理ヲサセテ、
  尙且裁判ノ統一ト云フコトガ保チ得ル方法
  ガアレバ、ソレデ宜イデハナイデスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00919420212&spkNum=132

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• 133・大森佳一

  ○大森政府委員　ソレデハ吾々ノ是マデヤ
  ツテ居リマスル裁判慣習ト相當違ヒマスシ、
  又サウ致シマスルト、人員ノ手不足ヲドレ
  程埋メ得ルカト云フ點ニ付テ吾々餘リ確信
  ハナイノデアリマス、デアリマスルカラ、
  只今申シマス通リニ、控訴審省略ト云フコ
  トデ進ンダノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00919420212&spkNum=133

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• 134・野村嘉六

  ○野村委員長　服部君

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00919420212&spkNum=134

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• 135・服部英明

  ○服部(英)委員　私ハ總理大臣ガ御出席ニ
  ナルト云フコトヲ聽キマシタカラ、簡單ニ
  御尋ネシタイト思ツテ居リマシタガ、御出
  席アリマセヌ、司法大臣ガ國務大臣トシテ
  御答辯下サレバ宜シイト思ツテ待チ構ヘテ
  居リマシタガ、司法大臣モ御退席ニナリマ
  シタカラ、此ノ際述ベテ伺ヒマシテモ御答
  ヘノ得ヤウガゴザイマセヌ、勿論堪能ナル
  司法次官ノ御答ヘデ事ハ足リルト思ヒマス
  ケレドモ、總理大臣ニ御尋ネスル國策ニ付
  テノ質問ヲ大森次官ニ致シテモ洵ニ相濟マ
  ヌト恐縮致シマス、明日總理大臣ガ御出席
  ニナリマシタナラバ、質問ノ機會ヲ御與ヘ
  下サルベキコトヲ保留致シマシテ、本日ハ
  致シマセヌ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00919420212&spkNum=135

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• 136・野村嘉六

  ○野村委員長　原君

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00919420212&spkNum=136

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• 137・原惣兵衞

  ○原(惣)委員　私ハ簡單ニ領事裁判ニ付テ
  松本條約局長ニ御尋ネ致シタイト思ヒマス、
  外務大臣ガ御出席ニナレバ治外法權撤廢ノ
  件ヤ、或ハ關東局ノ裁判トノ牽聯問題ナド
  モ御尋ネシタイト思ヒマシタガ、オイデニ
  ナラナイサウデスカラ、此ノ場合具體的ナ
  方法ニ付テ條約局長ニ御尋ネ致シタイト思
  ヒマス、此ノ法案ヲ制定スルニ付キマシテ、
  此ノ法案ガ成立シタ曉ニ於テハ、領事裁判
  ノ範圍ハドノ位擴張サレルカ、言換ヘレバ
  豫審ヲ經ザルモノトシテ何「パーセンテー
  ジㄴ位現地デ裁判スル結果ニナルノデアル
  カ、其ノ豫想ヲ先ヅ一點トシテ伺ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00919420212&spkNum=137

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• 138・松本俊一

  ○松本政府委員　只今ノ御尋ネニ御答へ致
  シマス、大體只今ノ所領事裁判全體ヲ通ジ
  マシテ豫審事件ガ、年ニ依ツテ違ヒマスガ、
  六十件乃至七十件ダト思ヒマス、領事裁判
  デ扱ツテ居リマス公判ノ事件ガ、是モ年ニ
  依ツテ異ツテ居リマスガ、六百件位ニナツ
  テ居リマス、約六百對六十ト云フコトニナ
  リマス、一割位ガ本件ニ依リマシテ今マデ
  豫審デアツタモノガ公判ニナルダラウト思
  ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00919420212&spkNum=138

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• 139・原惣兵衞

  ○原(惣)委員　此ノ法案制定ニ伴ヒ、外務省
  ハ豫算ノ上ニ於テドウ云フ御準備ヲサレテ
  居リマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00919420212&spkNum=139

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• 140・松本俊一

  ○松本政府委員　只今モ申上ゲマシタヤウ
  ニ、本法案ノ成立ニ依リマシテ從來豫審事
  件デアリマシタモノガ、所謂直公件ト云フ
  コトニナルノデアリマシテ、其ノ意味ニ於
  キマシテ事務ノ繁閑ハ差當リ大シテ違ハナ
  イコトデモアリマスルノデ、別ニ本法案ノ
  提出ニ伴ヒマシテ豫算ヲ要求致シマシタモ
  ノハナイノデゴザイマス、御承知ノ通リ領
  事裁判地域ノ中華民國ニ於キマシテハ、在留
  民ノ數ガ年々激增致シテ居リマスコトハ御
  承知ノ通リデアリマス、一昨年カラ渡航者
  ノ制限ヲ致シマシタノデ、多少其ノ程度ハ
  減ジテ參リマシタケレドモ、ソレデモ尙ホ
  增加ノ趨勢ニハアルノデゴザイマス、大體
  昭和十五年度ニ於キマシテハ司法領事ノ數
  ガ十人デアリマシタモノヲ、十六年度ニ於
  キマシテハ十四人ニ致シマシタ、來年度ハ
  更ニ一人增員スルコトニ御協賛ヲ經タ次第
  デゴザイマス、其ノ外司法領事ノ手足ニナ
  ツテ働キマスル所謂司法書記生ヲ登用シテ
  居リマスガ、ソレヲ六人增加致シマシタ、
  手不足ニナリマシタ所へソレヲ補充致シマ
  シテ、裁判ノ圓滑ヲ期シテ行キタイ、斯ウ
  云フ方針デ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00919420212&spkNum=140

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• 141・原惣兵衞

  ○原(惣)委員　實ハ從來支那事變前ニ於キ
  マスル所ノ領事裁判ト云フモノハ、非常ナ
  墮落シタ裁判デアリマシテ、因緣情實ニ絡
  マレテ幾多ノ弊害ヲ生ンデ居ルノデアリマ
  スガ、事變後日本人ノ增加ニ伴ウテ今度ノ
  戰時立法トシテ豫審ヲ經ザルモノヲ現地デ
  裁判スルト云フヤウナ情勢ニナツタノデア
  リマスガ、此ノ時ニ於キマシテ申上ゲルマ
  デモナク、領事館ノ領事若シクハ總領事ノ
  監督下ニ總テアルノデアリマスガ、ヤハリ
  裁判ニ付テサウ云フ弊害ヲ極力打破シテ、
  本當ノ裁判ノ獨立ト云フヤウナ意味ニ於テ
  之ヲ根本的ニ考ヘテ居ルカドウカト云フコ
  トガ一ツ、ソレカラ成程十四人ガ十六人ニ
  ナルト云ヒマスガ、之ニ伴フ所ノ人々ハ從
  來南ノ方ニ居タ司法官デス、大體此ノ司法
  官ハ司法省カラ借リテ來テ居ル筈デス、或
  ル一定ノ年限ガ來タラ、是ハ取替ヘテ貰ハ
  ナケレバ、ドウシテモ非常ナ弊風ガアルノ
  デアリマスガ、之ニ付テ外務省ト司法省ト
  十分ニ連絡ヲシテ、サウ云フ弊風ニ流レナ
  イヤウニ、或ル一定ノ時期ガ來タラ之ヲ本
  省ニ歸ス、アツチニ居ルト簡單ニ色々ノコ
  トデ旨イコトガ出來ルモノダカラ中々歸ラ
  ナイ、ズル〓〓ベツタリアチラニ居テ色々
  ナ弊害ガアル、此ノ點ニ付テ司法省モ協力
  シテ、或ル一定ノ時期ガ來タラ裁判官ヲ本
  省ニ歸シテ、新タナ人ヲ入レテ行クト云フ
  ヤウナ點ニ付テ御考ヘガアルナラバ此ノ際
  明カニシテ戴キタイト思ヒアス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00919420212&spkNum=141

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• 142・松本俊一

  ○松本政府委員　只今ノ點ニ付キマシテハ
  外務當局ト致シマシテモ、多少其ノ弊害ヲ
  認メナイデモゴザイマセヌノデ、初メニ司
  法省カラ司法領事ヲ採用致シマス場合ニ、
  大體四年トカ五年トカ云フ任期ヲ限ツテ居
  リマス、而モ最近ハ段々司法領事モ增加ノ
  傾向ニアリマスルノデ、只今支那ニ現ニ在
  勤致シテ居リマス司法領事ハ、過半數ハ新
  シイ人ガ參ツテ居リマス、極ク古イ人ハ今
  二、三人ニ過ギナイト思ヒマス、ソレ等ノ
  人達モ段々任期ガ參リマスルニ從ヒマシテ
  司法省ニ復歸スルトカ、或ハ極ク古イ司法
  書記生カラ副領事ニナツタヤウナ人ハ、モ
  ウソロ〓〓隱退ノ時期ノ來テ居ル者モアリ
  マスノデ、新陳代謝ハ十分行ハレルコトニ
  ナルダラウト思ツテ居リマス、左樣御御承
  知ヲ願ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00919420212&spkNum=142

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• 143・原惣兵衞

  ○原(惣)委員　檢察領事及ビ檢察事務取扱
  ト云フコトデ警部ガ檢事代理デヤツテ居ツ
  タノデアリマスガ、斯ウ云フ新シイ事案ガ、
  餘計現地ニ於テヤルト云フ關係モアリマス
  カラ、相當見識ノアル檢察領事ヲ殖ヤシテ
  貰ハナケレバナラナイト思フノデアリマス
  ガ、ソレニ對スル御考ヘヲ承ツテ置キタイ
  ト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00919420212&spkNum=143

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• 144・松本俊一

  ○松本政府委員　御意見洵ニ御尤モデゴザ
  イマシテ、檢察領事ニ付キマシテハ司法省
  ニモ御願ヒ致シマシテ、特ニ優秀ナ方ニ來
  テ戴イテ居ルノデアリマシテ、最近ニ至リ
  シマテ靑島、其ノ他ニモ新シク配屬致シタ
  ヤウナ譯デ、追々改善サレテ行クノデハナ
  イカト思ツテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00919420212&spkNum=144

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• 145・服部英明

  ○服部(英)委員　外務省ノ政府委員ガオイ
  デニナリマスノデ一言ダケ伺ヒタイ、今日
  ノ戰時體制下ニ於テモ、內地ニ居住シテ居
  ル外人ニシテ歸化條件ヲ持ツテ居ル場合ニ
  ハ歸化ハ許サレテ居リマスカ、ドウデスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00919420212&spkNum=145

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• 146・松本俊一

  ○松本政府委員　其ノ事項ハ內務省ノ所管
  事項ニナツテ居リマスノデ、一寸私カラ御
  答ヘ致シ兼ネマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00919420212&spkNum=146

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• 147・大森佳一

  ○大森政府委員　一寸速記ヲオ止メヲ願ヒ
  マス
  〔速記中止〕

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• 148・野村嘉六

  ○野村委員長　次ニ北浦君

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• 149・北浦圭太郎

  ○北浦委員　極ク簡單ニ御尋ネ致シマス、
  要スルニ三審制度ヲ二審制度ニスルト云フ
  コトニ付テ、司法省ハ愛兒ニ訣レルヤウデ
  遺憾デアルガ、已ムヲ得ナイカラ斯ウスル
  ノダト仰シヤルノデスガ、憲法ニ依リマスト
  天皇陛下ハ斯ウ云フ場合ニ於テハ非常大
  權ヲ行使遊バサレル三審制度ハ愚カ、裁
  判ヲスラ中止スル、ソンナニ愛兒ニ訣レル
  ヤウナ辛イ思ヒヲシナクテモ是ハ出來ル、
  非常大權ノ行使ハ出來得ルノデアリマスカ
  六ソレデヤレバ宜イ、マダ早イデハナイ
  カト思フガ、此ノ點一ツ伺ヒタイ
  ソレカラ私考ヘマスノニ、三審制度ヲ受
  ケ得ル權利ト云フモノハ國民トシテハ重大
  ナ權利デアル、是ハ明治二十三年十一月一
  日、明治大帝ノ大命ニ依ツテ三審制度ガ確
  定實施サレタ、ソレヲ今囘是デ奪フト云フ
  コトニナルノデアリマスガ、試ミニ明治
  大帝ノ當時ノ御詔勅ヲ讀ンデ見マスト「朕
  ハ我カ臣民ノ權利及財產ノ安全ヲ貴重シ及
  之ヲ保護シ此ノ憲法及法律ノ範圍內ニ於テ
  其ノ享有ヲ完全ナラシムヘキコトヲ宣言ス」
  此ノ法律ト云フノハ、此ノ三審制度ノコト
  デアリマスガ、態〓「宣言ス」ト仰セラレテ居
  ルノデアリマス、ソコデ質問ノ要旨ハ、此ノ
  大權ノ行使アルニ先ダツテ、斯ウ云フ改正
  ヲスルト云フコトハ、早クモ大權ニ立入ル
  嫌ヒハナイカ、明治大帝ノ御詔勅ニ反ス
  ル虞ハナイカ、此ノ點ヲ御伺ヒシマス

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• 150・大森佳一

  ○大森政府委員　控訴審省略ニ付テ其ノ必
  要ノ理由ハ屢〓申述ベタ所デアリマス、諸般
  トノ關係ヲ考慮シテ、控訴審ノ省略已ムヲ
  得ズト考ヘタノデアリマス、從來ノ御說明
  デ御諒承願ヒタイノデアリマス

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• 151・北浦圭太郎

  ○北浦委員　再々御說明ガアツタト云フコ
  トハ能ク知ツテ居ルノデアリマスガ、ソレ
  ダケ御考ヘニナツタト云フコトデゴザイマ
  スガ、大權ノ行使遊バサルルニ先ダツテ、
  司法大臣ガ本會議ニモ申シテ居ラレルノデ
  スガ、軍政カ戒嚴ガ布カレルカモ分ラヌカ
  ラ、斯ウ云フコトヲシテ置クノダト一應申
  サレマシタ、ソレナラ其ノ時ノ憲法ハ別ニ
  アル、斯樣ニ思フ、ソコデ今マデ斯ウ云フ
  必要ガアル、アア云フ必要ガアルノダト云
  フ說明デナクシテ、是ハ大權行使ニ先ダツ
  テヤルト云フコトハ、大權ニ立入ル嫌ヒハ
  ナイカ、ドウ云フ譯デナイノカ、此ノ點ノ
  御說明ヲ願ヒタイ

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• 152・大森佳一

  ○大森政府委員　御指摘ノ點ニ付キマシテ
  ハ御答ヘヲ私ハ御遠慮申上ゲタイト存ズル
  ノデアリマス

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• 153・北浦圭太郎

  ○北浦委員　此ノ議會デ、言論ノ尊重サレ
  ル所ニ於テ、サウ遠慮サレル必要ハナカラ
  ウト思フ、併シ答辯セラレナケレバ已ムヲ
  得マセヌ、其ノ次ニモウ一ツ伺ヒタイ、此
  ノ間質問致シマシタガ、要領ヲ得ナカツタ
  ノデ簡單ニ御伺ヒ致シマスガ、陸海軍ニ關シ
  マスルコトハ、憲法第十一條ニ依リマシテ、
  天皇ノ統帥大權ニ屬スルコトハ明白ナノデ
  アリマス、之ヲ賞スル時ニハ又憲法ノ條章
  ニ依リマシテ、所謂榮譽大權ニ依リマス、
  之ヲ罰スル時モ榮譽大權ニ依ツテヤラレマ
  スガ、賞スル時モ、罰スル時モ亦此ノ統帥
  權ノ範圍內デアルト考へテ居リマス、唯憲
  法六十條ノ規定ニ依ツテ軍法會議ヲ制定サ
  レタ、併シ其ノ本質ハ統帥大權デアル、然
  ルニ本法ニ規定セラレテ居ルコトハ司法權
  ガ大權事項ニ立入ルコトデアルト云フ虞ガ
  十分ニアリマス、ソコデ此ノ點ノ質問ハ、
  今後斯ウ云フ立法ハ大イニ御考ヘニナツテ
  オヤリニナル意思デゴザイマスルカ、且
  ツ過日御答辯ノヤウニ是ハ軍法會議法デモ
  アリ、又刑事法デアリ、サウ云フ性質ヲ持
  ツテ居ルモノデアルト云フヤウナ御答辯デ、
  ヤハリ斯ウ云フコトヲ御繰返シニナリマス
  意思デアリマスカ、此ノ點ヲ一ツ伺ヒタイ

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• 154・池田克

  ○池田(克)政府委員　只今ノ御趣旨ニ付テ
  ハ、實ハ一昨日御答辯申上ゲタ通リデゴザ
  イマシテ、今後ニ於キマシテモ、丁度本案
  ト同ジヤウナ御主張ガアリマシタ場合ニ於
  テハ、固ヨリ將來ノコトデスカラ、何トモ申
  上ゲルコトハ出來ナイノデスケレドモ、憲
  法違反ト云フヤウナコトガナイヤウニ十分
  注意致シマシテ、手續ヲ執ルコトニナルダ
  ラウト考ヘマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00919420212&spkNum=154

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• 155・北浦圭太郎

  ○北浦委員　過日質問致シマシタ任意組合
  役員ノ業務上必要ナル物資ヲ私スル行爲
  ハ、政府ハ背任カ詐僞ニナルト云フコトデ
  アリマスガ、ヤハリ〓究致シテ見マスト
  ナリマセヌ、ト云フノハ彼等ノ定款ニハ、實
  績又ハ情勢ニ依ルト書イテアリマス、ソコ
  デ大衆向ノ業者、例ヘバ饂飩屋ヤ蕎麥屋ハ
  幾ラ取ツテモ宜イノダト云フ辯解ノ條項ガ
  アル、ソコデ私ハ第十五條ニ、修正スルト
  申シマスト、大問題ニナルカモ知レマセヌ
  ガ、第十五條ヲ、戰時ニ際シ業務上不正ノ
  利益ヲ得ル目的ヲ以テ生活必需品ノ買占又
  ハ賣惜ヲ爲シ又ハ僞計ヲ以テ配給ヲ受ケタ
  ル者ハ云々ト、斯ウ云フ風ニ改正セラルル
  御意思ガアルカ、ソレトモソンナ必要ハナ
  イノデスカ、御意見如何デスカ、是ハ十分
  取締リ得ルノダト云ラコトデアレバ實際
  ニ之ヲ取締ツテ行カヌト、强盗ヨリモツト
  ヒドイ、時局ニ便乘致シマシテ陸軍ノ傷病
  兵ヲ慰問スルト申シテ居リナガラ、藝者ヲ
  連レテ一日千圓モ使ツテ居ル、サウシテ陸
  軍ニ於テハ非常ニ是ハ迷惑シテ居ラレル、
  斯ウ云フヒドイ强盗ハ、是ニ規定ガアリマ
  スガ、强盗ニ優ルトモ劣ラナイ、此ノ惡辣
  ナヤリ方ニ付テ十分取締方法ガアルカドウ
  カ、又實際オヤリニナルカドウカ、此ノ點
  ヲ伺ヒタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007913301X00919420212&spkNum=155

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• 156・池田克

  ○池田(克)政府委員　御指摘ノ問題ニ付キ
  マシテハ結局物資ノ配給統制ノ方面ニ於
  キマシテ御指摘ノヤウナ、例ヘバ僞計ヲ以
  テ生活必需品ノ配給ヲ受ケルト云フヤウナ
  不正ノ措置ナカラシムルコトニ努メルコト
  ガ正當ダト思ヒマス、隨ヒマシテ本案ニ於
  キマシテハ其ノ點ニ付テ何等觸ルル所ガナ
  カツタノデアリマスガ、尙ホ此ノ問題ニ付
  キマシテハ、商工當局トモ能ク協議ヲ致シ
  マシテ、配給統制ノ面ニ於キマシテ十分遺
  憾ナキヲ期スル考ヘデゴザイマス、左樣御
  諒承賜ハリタウゴザイマス

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• 157・野村嘉六

  ○野村委員長　質問ハ大抵盡キタヤウニ感
  ジマスガ、此ノ際質問終了ニ對シテ御意見
  ハアリマセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼ブ者アリ〕

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• 158・野村嘉六

  ○野村委員長　ソレデハ是デ質問ハ終了致
  シマシタ、色々態度ヲ決メタリ何カスル爲
  二、明日ノ午前十一時ニ開會致シマス、本
  日ハ是ニテ散會致シマス
  午後四時十一分散會

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