1. 会議録本文
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000・会議録情報
昭和十八年二月三日(水曜日)午後一時四十二分開會発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=0
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001・橋本實斐
○委員長(伯爵橋本實斐君) ソレヂヤ只今
カラ國民貯蓄組合法中改正法律案特別委員
會ヲ開會致シマス、普通銀行等ノ貯蓄銀行
業務又ハ信託業務ノ兼營等ニ關スル法律案
ニ付キマシテ、マダ御質疑ガゴザイマスレ
が、御繼續ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=1
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002・米原章三
○米原章三君 昨日私ノ質疑ニ對シマシテ
當局ノ御說明ニ依リマスルト、現在ノ貯蓄
銀行ハ强制的ニ合併ヲ慫慂スルノ意思ハナ
イト强ク仰セラレマシタガ、而モ貯蓄銀行
ノ特殊性ヲ奪ッテ、貯蓄銀行ノ業務ニ付テ
ハ何等積極的ノ施設ヲ御考ニナッテ居ナイ、
極ク簡單ナ當座小切手ノ取引トカ、乃至爲
替ノ取引ト云フヤウナモノモ認メル考ハナ
イ、斯ウ云フ御意嚮デアリマシタ、如何ニ
モ當局ノ態度ハ普通銀行側ニ偏重シテ片
手落ノヤウニ思ハレル、多年ニ亙リマシテ
貯蓄報國ノ職域ニ精進致シテ居リマス當業
者ニ對シマシテハ、何ダカ誠ニ氣ノ毒ナ感
ガ致シマス、今次ノ議會ニ此ノ法案ガ提出
サレルコトヲ貯蓄銀行業者ガ承知致シマシ
テ、其ノ過去ノ經驗ト努力モ最早〓算期ニ
ナッタヤウニ考ヘテ悲觀シテ居ル向キモア
ルカニ承ルノデアリマス、果シテサウデア
ルトシマスレバ、是ハ貯蓄增强ノ企圖ヲ考
ヘテ居ラレル當局ニ於カセラレテモ、十分
ナル考慮ヲ拂フベキ點デハナイカト私考ヘ
ルノデアリマス、折角長イ歷史ト傳統ニ依ッ
テ今日ノ實績ヲ築キ上ゲタ貯蓄銀行ノ今後
ノ使命ニ付キマシテ、今少シク深切ナル檢
討ヲ加ヘラレ、積極的ニ經營ノ方針ヲ企畫
セラレル御意嚮ハナイノデアリマセウカ、
若シ夫レ現行ノ貯蓄銀行ハ、其ノ使命ハ大
體ニ旣ニ完遂シテ居ル、本法案ニ依ッテ必
然的ニ普通銀行ニ飛躍合流セシムベキモノ
ダ、斯ウ云フ風ナ御考デアラセラレルナラ
が此ノ際、大藏省當局ハ率直ニ其ノ方針
ヲ披瀝セラレタ方ガ宜イデハナイカト私考
ヘルノデアリマス、此ノ點ニ付テ重ネテ御
意見ガ伺ッテ見タイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=2
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003・山際正道
○政府委員(山際正道君) 今囘ノ法律案
ガ、從來貯蓄銀行業務ヲ專門トシテヤッテ
參ッタ貯蓄銀行ニ對シテ如何ニモ氣ノ毒ナ扱
ヒニ思ハレル點ハナカラウカ、從ッテ貯蓄銀
行ガ非常ニ其ノ意氣ヲ沮喪シテ、其ノ結果、
時局下必要ナル貯蓄增强ノ方面ニ支障ヲ來
サナイデアラウカト云フ御尋デアッタト了
解スルノデアリマス、此ノ點ニ關シマシテ
ハ、私ハ現在此ノ大戰爭下ニ於キマシテ貯
蓄ノ增强ト云フコトガ當面ノ財政金融政策
上最大ノ命題トナッテ居リマスル際ニ於テ、
貯蓄銀行ト致シマシテハ當然私ハ左樣ナ考
ヲ持ツノハ間違ッテ居ルヤウニ思フノデアリ
マシテ、恐ラク貯蓄銀行自身モ左樣ナ意味
ニ於テ此ノ法案ヲ眺メテハ居ナイデアラウ
ト思フノデアリマス、卽チ私共ノ氣持ト致
シマシテハ、從來ノ貯蓄銀行ガ此ノ秋コソ
多年ノ蘊蓄ヲ傾ケテ國家ニ御奉公スベキ其
ノ最モ好適ナ時機デアルト考ヘル、ト同時
二、同ジ此ノ必要ナル仕事ヲ他ノ如何ナル
モノデモ適任者アラバ之ヲ手傳ハシメテ、
互ニ手ヲ取合ンテ國家全體トシテ此ノ必要
ニ應ヘルト云フ大キナ氣持ニ立ッテ、此ノ際
トシテハ貯蓄銀行モ起ツベキデアラウト思
フノデゴザイマス、勿論サレバト申シマシ
テ、私共ノ方ト致シマシテハ、同ジヤウナ
仕事ヲ取扱ヒマスルモノガ他ノ方面ニ澤
山出來テ參ル結果、俄ニ其ノ間ニ競爭等ノ
事柄ガ起リマシテ、從來ノ貯蓄銀行專門デ
ヤッテ參リマシタモノニ影響ヲ與ヘルヤウ
ナ扱ヒハ、私共トシテハ當然是ハナスベカ
ラザルコトデアリマスノデ、本法案ノ施行
ニ當リマシテハ段々申上ゲマスル通リ、
色々ナ方面カラ能ク實情ニ合フヤウナ調整
ヲ加ヘマシテ、全體トシテ此ノ貯蓄增强ノ
機能ガ增大セラレマスルヤウニ考ヘテ行キ
タイト思フノデゴザイマス、既ニ此ノ法案
ガ要綱等ノ形ニ於テ世間ニ出マシタ際ニ、
私共ト致シマシテハ、貯蓄銀行統制會ヲ通
ジマシテ各貯蓄銀行當業者ノ方々ニ此ノ法
案ノ趣旨トスル所ヲ能ク御說明致シマシ
テ、此ノ時局下或ハ同業者ガ澤山殖エルト
云フコトハ、何カ同業意識ニ於テ自分ノ意
氣ヲ沮喪サセルヤウナ氣持ヲ起スコトハア
リ得ルコトデハアリマスケレドモ、ドウカ
サウ云フ趣旨ニ之ヲ了解シナイデ、共一
携ヘテ益〓其ノ職域ニ奉公シテ貰ヒタイト
云フ趣旨ノ事ヲ能ク御願ヒ致シタノデアリ
マス、私ノ了解致シテ居リマス限リニ於
キマシテハ、銀行當事者ニ能ク其ノ趣旨ヲ
呑込ンデ戴ケテ居ルモノト考ヘテ居ル次第
デアリマス、大體御承知ノ通リ、我ガ國ノ
貯蓄銀行ノ制度ハ、抑〓法制ガ出來マシタ
ノハ明治二十三年ノ貯蓄銀行條例デアリマ
ス、貯蓄銀行條例ニ於キマシテハ、專門ノ
貯蓄銀行ガ出來マスル傍ラ、普通銀行モ今
御審議願ッテ居リマス法律案ト同樣ニ、主務
大臣ノ認可ヲ受ケマスレバ、貯蓄銀行業務
ヲ取扱フコトガ出來ル、卽チ我ガ國ノ貯蓄
銀行ハ、明治二十三年以來、專門ノモノト
兼營ノモノト並立シテ發達シテ參ッタノデ
アリマス、ソレガ約三十年續キマシテ、大
正十年ニ貯蓄銀行法ノ制定ニ依リマシテ
ソレガ專門化セラレマシテ、今日デハ貯蓄
銀行業務ハ貯蓄銀行ニ限ルト云フコトニ
相成ッテ居リマスルガ、ソレガ約二十年ヲ經
マシタ今日、又時局ノ必要ニ應ジマシテ其
ノ以前ノ狀態ニ還ルヤウナ沿革ニ相成ッテ
居リマス、時勢ノ要求ニ依リマシテ、或
專門化スル場合モアリ、又兼營ニ戾ル場合
モアルノデアリマス、殊ニ此ノ際ノ兼營ヲ
致シマスル趣旨ガ、只今申上ゲマスルヤウニ
此ノ最モ重大ナ時期ニ於テ、相携ヘテ國家
ノ當面要求スル所ニ挺身シヨウト云フ趣旨
ニ出テ居ルノデアリマスルカラシテ、是等
ノ點ハ能ク貯蓄銀行關係ノ方々ニ於テモ、
御說明ヲ致シマスレバ御了解ヲ願ヘルコト
ト思フノデアリマス、斯樣ナ趣旨ニ於テ法
案ヲ立案ヲ致シテ居リマスル關係上、前段
御述ベノ如ク、何デモ貯蓄銀行ハ此ノ結果
强制的ニ合併シテ行クト云フコトデハナイ
ノデアリマス、デ是等ノ點モ段々申上ゲマ
ス通リ、色々ナ方法ニ依リマシテ、貯蓄銀行
ノ仕事ガ、今後モ其ノ力ヲ得テ參リマスル
ヤウニ別途考ヘル、併シ時局ノ要請ニ依ッテ、
殊ニ同業者ガ殖エルト云フコトハ是ハ巳ム
ヲ得ナイ、斯樣ナ考デ以テ進ンデ居ルヤウ
ナ次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=3
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004・明石元長
○男爵明石元長君 昨日私ガ質問致シマシ
タガ、御當局ノ御答辯ガチヨット分リ兼ネマ
スルノデ、諄イヤウデアリマスルガ、繰返
シテ簡單ニ御伺ヒ致シタイト思ヒマス、私
ガ質問致シマシタ要點ハ、過日ドナタカノ
御質問デアリマシタカ、ソレニ御答ヘニナ
リマシテ地方ノ小サイモノハ合併スルカ
モ知レナイ、併シ大都會ノ專業ノ優秀ナモ、
ノハ認メテ行ク考デアル、ソレノミナラズ
サウ云フモノハ假ニ合併ヲ希望シテ來テモ
當局トシテハ專業ノモノハ存續ヲ許シタイ、
ノミナラズソレヲ、希望スルノダト云フヤウ
ナ强イ御話ガアッタノデアリマス、然ルニ昨
日モ申上ゲマシタ通リ、之ヲ信託會社ノ場
合ニシマスレバ、現在ノ信託會社ハ必ズ同
一資本系統ノ大銀行ヲ持ッテ居ル、若シ其ノ
銀行ガ信託業ノ併合ヲ希望スルノナラバ、
必ズ同一資本系統ノ信託會社ヲ合併スルト
云フ事實上ノ結果ガ生ズル、何故ナラ同一
資本系統ノ二ツノ信託會社ヲ持ツト云フコト
ハ考ヘラレナイノデス、サウスルト事實上
專業ハ無クナル結果ニナルノデ、サウ致シ
マスルト當局ガ專業ヲ存續スルノダト言ハ
レルケレドモ、實際ニ於テハ無クナル結果
ニナッテ、其ノ御言明ト矛盾スル事實上ノ結
果ガ現ハレルノデハナイカト云フコトヲ伺ッ
テ居ルノデアリマスルガ、モウ一遍其ノ點
ヲ御答ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=4
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005・山際正道
○政府委員(山際正道君) 此ノ御尋ノ、同
一ノ資木系統ヲ持ッテ居ル銀行ト、信託會社
トノ關係ニ於テ、親ノ地位ニ在ル銀行ガ合
併シタヤウナ場合ニハ、勢ヒ信託部門モ專
門ノモノガ無クナルノデハナイカト云フ御
尋ノヤウニ承ッタノデアリマスルガ、私ガ昨
日申上ゲマシタノハ、親同志合併ガ行ハレタ
ヤウナ場合ニハ、其ノ傍系ノ信託會社同志
ノ間ニハ、自然合併ノ機運ト云フコトモ起
リ勝チデアラウト云フコトヲ申上ゲマシタ
ノデアリマス、從ヒマシテ直チニ信託會社
ト銀行ガ合併スルデアラウト云フコトデ申
上ゲタノデハナカッタノデアリマス、或ハ私
御質問ノ要旨ヲ承リ損ナッテ居ルカモ知レ
マセヌノデ、重ネテ御伺ヒガゴザイマスレ
バ、御答へ申上ゲマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=5
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006・明石元長
○男爵明石元長君 私ノ御尋ノ仕方ガ惡
カッタト思ヒマスガ、私ガ申上ゲマスノハ親
銀行同志ガ合併シタナラバ、專業ノ信託會
社モ合併スルダラウ、斯ウ云フコトヲ申上
ゲルノデハナク、同一資本系統ノ銀行ガアッ
タ場合ニ、其ノ銀行ニ信託業務ノ併營ヲ認
メルト云フ法案デアリマスルカラ、其ノ銀
行ガ併營ヲシタイト云フ希望ガアリマスル
下、同一資本系統ノ信託會社ヲ結局合併ス
ル結果ニナル、然ルニ現在ノ信託會社ノ狀
況ハ全部サウ云フ系統ヲ持ッテ居ルノデア
リマスルカラ、結果ニ於テ專業ガ無クナル
ノデハナイカ、斯ウ云フコトヲ伺ッテ居ルノ
デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=6
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007・山際正道
○政府委員(山際正道君) 私共ハ其ノ場合
ハ、親ノ方ノ銀行ガ傍系ノ信託會社ヲ持ッテ
居ル場合ニ、進ンデ傍系信託會社トハ別ニ、
更ニ信託業務ヲ始メヨウト云フコトヲ希望
スル場合ハ、實ハ餘リ無イノデハナイカト
思フノデアリマス、ガ、併シ實ハ昨日モ御
答ヘ申上ゲタト思ヒマスルガ、若シ左樣ナ
場合ニ於キマシテ、全ク同ジヤウナ方面ヲ
對象トシ、同ジヤウナ方面ニ於テ仕事ヲ伸
バスヤウナモノガ、同ジ資本系統ニ於テ二
ツ出來ルト云フコトハ、大シテ意味ヲ爲サ
ヌヤウニ思ヒマスルノデ、傍系ノ信託會社
ハ其ノ儘ニシテ置イテ、銀行ノ方デ更ニ兼
營ヲ始メタイト云フノデアリマスカラ、傍
系ノ信託會社ハ變ッタ部面ニ於テ、新シイ分
野ニ於テ、開拓ガ出來ルト云フ場合デナケ
レバ、大シテソコニ意味ガ生レテ來ナイノ
デハナイカト思フノデアリマス、デアリマ
スルカラシテ、同ジ系統ニ於テ、二ツヤラ
セルコトガ御互ノ競合モナク、結局ニ於テ
更ニ新タナル分野ヲ開拓出來ルト云フ途ガ
出來マスレバ、其ノ場合ハ私ハ銀行ノ方ニ
兼營ヲ認メテモ差支ゴザイマセヌシ、又左
樣ナ趣旨ニ於テ認メルノデゴザイマスルカ
う、直チニ傍系ノ信託會社ト衝突ヲスルト
云フコトモ生ジテ來ナイ、斯樣ナ場合ニ當
リマシテハ、能ク實情ヲ極メマシテ、愼重
ニ扱フベキ問題デハゴザイマスルケレドモ、
若シ兼營ヲ認メル場合アリトシテモ、左樣
ナ心組デ認メルベキデハナカラウカ、斯樣
ニ考ヘテ居ルノデゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=7
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008・三井清一郎
○三井〓一郞君 只今政府當局ノ御意見ヲ
伺ヒマシタガ、ドウモ〓究シテ見マスルト、
私ハ此ノ案ノ根本ハ、預金、貯金ヲ增加ス
ル、所謂政府委員ノ御說明ニナック金融機關
ヲ總動員シテ、二百三十億ノ預金、貯金ヲ
シテ戴キタイト云フ御趣旨デアラウト判斷
シタノデアリマスルガ、段々政府當局ノ御
說明ノ中カラ積ッテ判斷シマスト、是ハ又一
定ノソコニ銀行方面ノ或空氣ガアッテ、此ノ
時ヲ利用シテ所謂銀行經營ト信託經營ヲシ
テ居ル所ハ、一層ノコト信託ハ、日本ノ信
託ハ一ツニシテ、力ノ强イ金融機關トシテ活
動シタイト云フ、斯ウ云フ空氣ガ流レテ居
ルノヲ御容レニナッタノデハナイカト思ヒ
マスガ、如何デアリマスカ、少シ露骨ナ問
ヒデスガ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=8
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009・山際正道
○政府委員(山際正道君) 將來ノ金融機關
ノ發達スベキ方向ト致シマシテハ、御尋ノ
ゴザイマシタヤウニ各種ノ業務ヲ單一ノ經營
主體ニ依ッテ、綜合的ニ多角的ニ經營スベ
キデアラウト云フ考へ方ガ、一部ニアルコ
トハ御說ノ通リデゴザイマス、併シナガラ
私共ト致シマシテハ、未ダ左樣ナ見据ヲ決
定的ナ政策トシテ決メマスノニハ、其ノ時
期ガ熟シテ居ナイト考ヘマス、從ヒマシテ
此ノ法案ニ於キマシテモ、是ハ先般御說明
申上ゲタト思ヒマスルガ、左樣ナ在ルベキ
姿ト云フモノヲ豫想シテヤッテ居ル譯デハ
ゴザイマセヌデ、當面其ノ必要ニ應ズル措
置ト致シマシテハ、此ノ方法ガ最良デアラ
ウト云フ考ヘ方ニ依ッテ、此ノ法案ヲ立案シ
テ居ルノデアリマス、將來ノ金融機關ノ在
ルベキ姿ト云フヤウナ問題ニ關シマシテハ、
私共トシテハ尙更ニ十分ナル檢討、愼重ナ
考慮ヲ加ヘナケレバ、俄ニ結論ヲ下シ得ナ
イヤウニ考ヘテ居ル次第デアリマヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=9
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010・三井清一郎
○三井〓一郞君 我々モ此ノ案ニ關心ヲ持
チマスガ、ドウモ預金、貯金ノ總動員ヲ爲
スナラバ、現在ノ金融機關ノ鞭撻シ、又國
民ニ貯金ノ精神ヲ吹キ込ンデ行ケバ宜イノ
ヂヤナイカ、銀行ヲ合併スルトカ、或ハ貯
蓄銀行ノ業務ヲ普通銀行ニ行ハシメル、斯
ウ云フ爲ニ預金、貯金ガ必ズシモ殖エルモ
ノトハ考ヘラレナイ、所謂金融機關ノ總動
員有ラユル金融機關ヲシテ、預金、貯金
ノ便宜ヲ圖ッテヤル、斯ウ云フ方法ヲ採ラレ
タラ宜イノヂヤナイカト思ヒマス、特ニ信
託迄ガ合同スルコトガ出來ル法律案ト考へ
マスト、矢張リソコニ或一ツノ實際ノ空氣
ヲ御考ニナッテ居ルノヂヤナイカト思フノ
デスガ、サウ云フ意味デ此ノ案ヲ御出ニ
ナッタノナラ、我々ハ尙贊成ナンデス、金融
機關ハ信用デアリマスカラ、之ガ大キクナッ
テ力强イ金融機關ニナル程、日本ノ金融機
構ト云フモノハ完備シテ行クノダ、斯ウ私
ハ信ジテ居ル、其ノ點甚ダ恐縮デスガモウ
一度御話ヲ伺ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=10
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011・山際正道
○政府委員(山際正道君) 先程私ガ申上ゲ
マシタ、各種ノ機能ヲ兼ネ備へタ金融機關
ヲ制度トシテモ作リ上ゲテ行クベキデアル
ト云フ、一部ニアル考ヘ方ノ根據ト致シマ
シテハ、只今御示ノアリマシタ通リ、ソレ
ニ依ッテ金融機關ノ基礎ヲ更ニ强大ニシ、信
用ヲ增强シ、而モソレ等ノ仕事ト云ッテモ、
マア大體ニ於テ財務ヲ管理スルモノデアル、
技術上ノ違ヒハアッテモ、根本ノ趣旨ニ於テ
ハ同ジヤウナ仕事ナノデアルカラシテ、統
一ヲシテ强大ナラシメルノガ今後ノ進ムベ
キ行キ方デアラウト云フ考へ方ガアリマス
ルコトハ、只今御話ノヤウナ根據ニ於テ主
張サレテ居ルト思フノデゴザイマス、唯先
程モ申上ゲマスル通リ日局ト致シマシテハ、
金融機關ノ制度ヲ其ノ趣旨ニ依ッテ書キ直
シテシマフ迄ノ決心ガ實ハゴザイマセヌ、其
ノ點カラ見マスルト非常ニ姑息ノヤウデ
ハアリマスルケレドモ、認可ヲ與ヘタ場合ニ
限ッテ兼營ガ出來ルト云フヤウナ形ニ於テ、
此ノ際ハ當面ノ必要ニ應ズベキデアラウト
考ヘタ次第デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=11
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012・橋本實斐
○委員長(伯爵橋本實斐君) 此ノ兼營ノ法
案ニ付テ他ニ御質疑ガゴザイマスカ、若シ
オアリニナラナケレバ、次ノ議題ニ進ミタ
イト思ヒマス、以上ヲ以チマシテ、一括致
シマシタ四件ニ付テ大體質疑ヲ伺ッタノデ
アリマスガ、今日ハ殘リマシタ三案ニ付キ
マシテ審議ニ入リタイト思ヒマス、是等ハ
一括シテ御質問ヲ伺ヒタイノデゴザイマス
ガ、各〓事項モ性質モ違ヒマスカラ、先ヅ銀
行等ノ事務ノ簡素化ニ關スル法律案、之ヲ
議題ニ供シテ、之ノ全般的ナ御質疑、或入
細カイ御質疑ガゴザイマスレバ、ソレヲ伺
ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=12
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013・河田烈
○河田烈君 此ノ法案ヲ拜見致シマスト、
銀行等ノ營業期ヲ財政年度ト一致サセルト
云フコトガ一番初メニアルヤウデスガ、是
ハ財政關係ト金融機關トノ聯繫ニ付テ御便
利ダラウト思ヒマスガ、從來ノ多年ノ商習
慣ガアッテ、十二月ト六月ガ節季デアルト云
フ商業關係等カラ、却テ木便デアルト云フコ
トハナイデセウカ、ソレカラ六月若シクハ
十二月ガ期ニナッテ、ソコヲ決算期ニシテ、
愈〓、決算公〓ヲスルノハ、大キナ銀行ニナル
ト約一箇月半位カカル、ヤット一月末位ニ決
算ノ總會ヲ開イテ居ルト云フヤウナ狀態デ
スカラ、ソレカラ收支ガ分ッテ利益ガ出テ來
ルトナルト、六月、十二月トアッテモ、財政
年度トノ關係ハ、成ル程金融ノ狀況ト年度
ヲ比較スル時ニハ便利ダガ、租稅ノ收納ナ
ンカニ付テハ、矢張リ從來ノ節季ノ方ガ便
利ナコトガアルト云フヤウナコトハナイノ
デセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=13
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014・山際正道
○政府委員(山際正道君) 御尋ノ第一點ト
致シマシテ、從來多年ノ習慣上六月、十二
月末ト云フモノハ商取引ノ決算期ト云フコト
ニナッテ居ルノデアルガ、金融機關ノ決算年
度ヲ變更スルコトニ依ッテ其ノ商慣習上ノ問
題ト差障リハナイデアラウカト云フ趣旨ノ
御尋ガアッタト思フノデアリマスガ、此ノ點
ニ關シマシテハ銀行ガ色々世話ヲ致シテ
居リマスル產業界、商業界其ノ他經濟界ノ
方面ニ於ケル決算年度ハ、御話ノ如ク商慣
習トシテ六月、十二月末ノモノガ多イノデ
アリマス、デ從來ソレ等ノ世話ヲ致シテ居
リマスル際ニ、ソレ等取引先ノ決算上ノ世
話ヲシテ居ル傍ラ自分ノ所ノ決算モヤラナ
ケレバナラヌヤウナ關係デ、金融機關ハ六
月末、十二月末ニ於キマシテ一一重ニ事務ノ
輻湊ヲ來シテ居ッタノデアリマス、今囘ノ措
置ハ取引先ノ方ノ商取引ニ關シマシテハ、何
等影響モゴザイマセヌノデ、唯ソレヲ世話
ヲ致シマシテ同時ニ自分ノ方ノ決算モ付ケ
ナケレバナラヌト云フ事務ノ煩雜ヲ避ケ得ル
コトニナリマスノデ、却テ銀行其ノ他金融
機關自體ノ側カラ見マスト、事務上ノ便益ハ
之ニ依ッテ增シコソスレ、他ノ商慣習上ノ障
碍ト云フモノハ別段起ッテ參ラスノデハナ
イカト考ヘテ居リマス、ソレカラ會計年度ト
一致サセルコトハ、銀行ノ決算ノ關係カラ
言ヘバ必ズシモ强ヒテサウスル必要モナイ
ヤウニ思ハレルノデハナカラウカト云フ御
疑問ニ對シマシテハ、主トシテ今囘事業年
度ヲ變ヘル所以ハ、銀行等金融機關ノ決算
ノ關係ヨリモ、其ノ行ヒマスル業務ノ關係
ニ於テ年度ヲ財政年度ト一致サセタ方ガ都
合ガ好イ點ガ多イト云フコトカラ來テ居ル
ノデゴザイマス、卽チ御承知ノ如ク金融機
關ノ資金ノ吸收、運用ノ方面ハ最近非常ニ
計畫化サレテ居ルノデゴザイマス、而モ其
ノ吸收運用計畫ノ內容ハ、國家ノ財政上ノ、
歲入歲出トノ關聯ガ一番大キイ影響ヲ持ッ
テ參ッテ居ルノデアリマシテ、仕事ヲヤッテ
參リマスル業務ノ運營ノ方面カラ考ヘマス
ルナラバ、金融機關ノ年度ハ財政年度ト一
致致シタ方ガ便宜ナ點ガ多イト考ヘルノデ
ゴザイマス、決算ノ都合カラ申シマスルナ
ラバ、前段申上ゲマシタヤウニ、世間ガ非
常ニ輻湊シテ居ル際ニ自分ノ所ノ決算迄シ
ナケレバナラヌト云フ煩雜サヲ別ニ致シマ
スルナラバ、ソレ程大シタ意味ハナイト云
フコトモ言ヘルカト考ヘルノデアリマスガ、
問題ノ要點ガ、只今申上ゲマシタ通リ決算
ヨリモ寧ロ平常ヤル業務ノ方面ニ於テ關係
ガ深イ、斯樣ナ觀點カラ斯樣ナ計算ニ致シ
タノデゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=14
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015・橋本實斐
○委員長(伯爵橋本實斐君) 他ニゴザイマ
セヌカ···ソレデハ次ノ案件ニ移リマス、
次ハ戰爭死亡傷害保險法、是モ條項等、サ
ウ多クゴザイマセヌカラ一括シテ議題ニ供
シマス、御質疑ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=15
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016・河田烈
○河田烈君 今傷害保險ノ狀況ハドウナツ
テ居リマスカ、傷害保險ハ餘リ振ハナイヤ
ウデアリマスガ、廢止ハシテナイデセウネ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=16
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017・相馬敏夫
○政府委員(相馬敏夫君) 傷害保險ハ今
ヤッテ居リマス、ゾレカラ今日御審議願ッテ居
リマス所ノ戰爭死亡傷害關係トシマシテ、
戰爭ニ關聯シマスル所ノ戰爭危險ヲ擔保シ
マス所ノ旅行傷害保險ト云フモノハ、傷害
保險會社ノ一部ニ於テ行ッテ居ルノデゴザ
イマス、併シ是モ保險料ガ非常ニ高イ爲ニ
餘リ振ッテ居ラナイト云フ狀況デアルノデ
アリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=17
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018・河田烈
○河田烈君 チヨット條文ヲ讀ンダラ分ル
カモ知レマセヌガ、是ハ今ノ普通ノ傷害保
險ト全ク獨立シテ戰爭死亡傷害保險ノ契約
ガ出來ルト思ヒマスガ、或ハ損害保險ノヤ
ウニ危險擔保ヲ基本ニシタ保險契約ガアッ
テ、ソレノ上ニ政府ノ補償スル死亡傷害保
險ヲ附加シタモノデアルノデスカ、或ハ全
ク別個ニナルノデアリマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=18
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019・相馬敏夫
○政府委員(相馬敏夫君) 此ノ保險ハ別ニ
外ノ保險ヲ基トシテ出來ルノデハナイノデ
アリマシテ、單獨ニ此ノ保險ダケデ契約ガ
成立スルト云フコトニナッテ居ルノデアリ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=19
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020・河田烈
○河田烈君 サウ致シマスト是ハ此ノ保險
會社ト云フカ、保險業者ハ、生命保險會社
若シクハ傷害保險會社、孰レデモ宜イコト
ニナルノデアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=20
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021・相馬敏夫
○政府委員(相馬敏夫君) 第二條ニ「政府
ノ指定スル保險會社」トアリマス、此ノ規
定ニ基キマシテ此ノ死亡傷害保險ヲ取扱フ保
險會社ヲ指定スルコトニナルノデアリマス
ガ、其ノ保險會社ニ付キマシテハ、生命保
險會社及損害保險會社、兩方共指定シヨウ
ト思ッテ居リマスガ、併シ損害保險會社ノ中
デモ再保險ヲ專門ニスルトカ、或ハ汽罐保
險ダケヲヤッデ居ルヤウナ保險會社ハ指定
シナイ積リデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=21
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022・河田烈
○河田烈君 サウスルト第二條ノ保險會社
ニハ生命、傷害以外ノ損害保險會社モ入ル
ノデゴザイマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=22
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023・相馬敏夫
○政府委員(相馬敏夫君) サウデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=23
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024・河田烈
○河田烈君 サウナルト損害保險會社ト生
命保險會社ハ責任準備金ヤ何カノ算出ノ仕
方ハ、根據ハ違ッテ居ルダラウト思ヒマス
ガ、是ハ今度政府ガ危險ヲ負擔シテヤル
カラ、保險ノ仕事ヲシテ居ル業者ニハ同
ジコトカモ知レマセヌガ、損害保險會社
ト傷害保險會社ト大分仕事ノ仕方モ、違
フト思フガ、サウ云フ必要ガアルノデス
カ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=24
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025・相馬敏夫
○政府委員(相馬敏夫君) 出來ルダケ此ノ
保險ノ普及ヲ圖ルト云フ點カラ申シマスレ
バ、現在アリマス所ノ保險會社ヲ廣ク使フ
ト云フ方ガ適當ダト思ッテ居ルノデアリマ
ス、ソレカラシテ損害保險會社ニ付キマシ
テモ、今責任準備金ノ御話モアリマシタガ、
此ノ保險ニ關シマシテハ收支共本來ノ保險
ト別個ニ經理サシテ、サウシテ其ノ損失ハ
政府ガ補償スル、利益ガアレバ政府ニ納付
セシメルト云フ仕組ニナッテ居リマスノデ、
其ノ點ハ損害保險會社ニ此ノ保險ヲ取扱ハ
シテモ心配ハナイト思ッテ居ル次第デアリ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=25
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026・河田烈
○河田烈君 スルト是ハ斯ウ云フコトニ私
ハ解釋シテ間違ナイト思ヒマスガ、第二條
ノ「政府ノ指定スル保險會社ニ對シ保險料ヲ
添へ戰爭死亡傷害保險契約ノ申込ヲ爲シタ
ル者アルトキハ」ニ對シテ保險料ヲ添ヘテ契
約ヲ申込ンダラ、契約ガ成立スルト云フノ
ダカラ、是ハ業者ノ方カラ言ハセルト、之
ヲ拒否スルコトハ出來ナイコトニナル、生
命保險ナラバ體格檢査ト云フモノガアルシ、
傷害保險ナラバ其ノ人ノ職業竝ニ其ノ人ノ
生活狀態ヲ調査スルコトモアルダラウガ、
此ノ場合ハサウ云フコトモナシニ直チニ申
込ノ時ニ於テ成立シ、而シテソレハ指定サ
レタル業者ハ之ヲ拒否スルコトガ出來ナイ、
ソレデモ生命保險、傷害保險ハ宜イトシテ、
損害保險會社ト云フモノモ其ノ義務ヲ負フ
コトニナルト思ヒマスガ、若シ私ハ海上保
險會社ガ指定サレタトスルト、ソレニ依ッ
テ此ノ死亡傷害ノ保險ニ指定サレルト、申
込ノ時ニ直チニ成立シ、之ニ要スル人的、
物的······物的ハ知レタモノダガ、人員等ノ
整備ヲシナケレバナラヌト云フ義務ヲ負フ
コトニナルノデセウネ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=26
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027・相馬敏夫
○政府委員(相馬敏夫君) 只今御尋ノ點ハ
政府ノ指定ヲ受ケタ保險會社ニ此ノ申込ガ
アレバ、保險會社ノ承諾ヲ要シナイデ契約
ガ成立スルト云フ建前ニナツテ居ルノデア
リマシテ、此ノ點ハ現在施行サレテ居ル戰
爭保險臨時措置法ト同ジ行キ方デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=27
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028・河田烈
○河田烈君 戰爭保險ノ臨時措置法ハ損害
保險會社ガ同ジヤウナ仕事ヲスルノダカラ
宜イケレドモ、此ノ場合ニ於テハ損害保險
會社ガ生命保險、傷害保險ノヤウナ住事ヲ
義務的ニ負ハサレル斯ウ云フ結果ニナリマ
スネ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=28
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029・相馬敏夫
○政府委員(相馬敏夫君) サウ云フコトニ
ナリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=29
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030・一條實孝
○公爵一條實孝君 私愚カナ御尋ト思ヒマ
スガ、餘程是ハ普通ノ生命保險等ヨリ率ガ
低イト云フカ、安イト云フカサウ云フコト
デスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=30
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031・相馬敏夫
○政府委員(相馬敏夫君) 現在ノ生命保險
ハ期間モ二十五年、或ハ三十年デ、保險料
ハ四十圓或ハ五十圓ト云フヤウニ非常ニ高
イモノデアリマス、此ノ保險ニ於キマシテ
ハ領土內ダケノ場合ト、領土外ヲモ含メタ
場合トニ分チマシテ保險料ヲ決メル積リデ
アリマスガ、領土內ノ場合ニ於キマシテハ
大體千圓ニ付テ一年ニ保險料三圓、領土外
ヲ含メタ場合ニ於キマシテハ、大體十圓ニ
シヨウト云フ考ヲ持ッテ居ル次第デアリマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=31
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032・河田烈
○河田烈君 愚問カモ知レマセヌガ第一條
ノ後段「之ニ關聯アル事件」ノ「之ニ」ト云フノ
ハ戰鬪行爲、詰リ戰爭ノ際ノ戰鬪行爲ニ關
聯ノアル死亡傷害、是ハ例ヘバ空襲デモアッ
タ場合ノ死亡傷害ト云フモノヲ含ム意味ナ
ンデセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=32
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033・相馬敏夫
○政府委員(相馬敏夫君) 「之ニ關聯アル事
件」ト申シマスノハ今御尋ノ通リデゴザイマ
ス、空襲ノ場合ノ死亡傷害ヲ含メテ居ル意
味デアリマシテ、空襲ニ伴フ所ノ避難トカ、
火災等ニ伴ヒマシテ起ッタ所ノ死亡傷害、ソレ
カラ又戰爭ニ伴ヒマシテ生ジマシタ所ノ行
政措置、或ハ軍事上ノ措置ニ依ッテ死亡傷害
ヲ生ジタ場合モ此ノ保險事故デ行クト云フ
建前ニナッテ居ルノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=33
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034・三井清一郎
○三井〓一郞君 今フヲモウ少シハッキリ
御示ヲ願ヒタイ、此ノ戰爭死亡傷害ハ、死
亡ト傷害ニ戰爭ガ被ッテ居ルノデ、戰爭デ死
亡シ、或ハ傷害シタ保險、斯ウ解シテ宜イ
ト思ヒマスガ、違ヒマスカ、戰爭外ノ火災
デモ傷害保險ヲ矢張リヤルノデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=34
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035・相馬敏夫
○政府委員(相馬敏夫君) 戰爭ニ依ッテ生
ジマシタ所ノ火災ハ、第一條ニアリマス「之
ニ關聯アル事件」デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=35
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036・三井清一郎
○三井〓一郞君 ソレハ宜イノデス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=36
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037・相馬敏夫
○政府委員(相馬敏夫君) 其ノ火災ニ依ツ
テ死亡傷害シタ場合ノ保險ハ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=37
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038・三井清一郎
○三井〓一郞君 唯普通ノ火災デ傷害シタ
場合ニヤルノデスカ、此ノ「戰爭」ト云フ二
字ハ死亡傷害兩方ニ掛カッテ居ル二字ト考
ヘルノデスガ、違ヒマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=38
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039・相馬敏夫
○政府委員(相馬敏夫君) 勿論是ハ普通ノ
火災ニ依ッテ死亡シタ場合ヲ保險事故トス
ルノデハナイノデアリマシテ、戰爭ノ際ニ
於ケル所ノ戰鬪行爲ニ依ル死亡傷害、又ハ
戰鬭行爲ニ關聯アル事件ニ因ル死亡傷害ヲ
保險事故トスル意味デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=39
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040・三井清一郎
○三井〓一郞君 分リマシタ、現在ノ徵兵
保險、傷害保險デ此ノ戰爭傷害保險ヲヤラ
ウト云フモノハ御許ニナル御考ナンデスカ、
契約スルト云フコトハ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=40
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041・相馬敏夫
○政府委員(相馬敏夫君) 先程申上ゲマシ
タヤウニ出來ルダケ廣ク保險會社ヲ此ノ保險
ノ取扱ニ付テ指定シタイト云フ考ヘヲ持ッ
テ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=41
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042・河田烈
○河田烈君 是ハチヨット損害保險ト生命
保險ト兩方ヲ混淆シテ居ルヤウナ建前ノヤ
ウニ思フノデスガ、サウスルト詳シク何處
カニアルノカ知ラナイガ、契約ヲシテ保險
料ヲ納メテ其ノ保險期間ガ經過シタ場合ニ、
事件ガ起ラズニ經過シテシマフト、損害保
險ト同ジヤウナ建前デ、保險料ハ其ノ儘返
シテ吳レナイノデスカ、生命保險、若シク
ハ傷害保險ノヤウニ契約期間ガ滿期ニナッタ
時分ハ一定金額ヲ拂フ、斯ウ云フコトニナ
ルノデスカ、ドッチニナルノデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=42
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043・相馬敏夫
○政府委員(相馬敏夫君) 此ノ保險料ハ掛
捨テデアリマシテ、滿期ニナリマシタ場合
ニ於キマシテハ其ノ保險料ハ拂ハナイ、事
故ガ起ッタ場合ニ保險金ヲ拂フト云フ仕組
ニナッテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=43
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044・河田烈
○河田烈君 命令ガ出レバ總テ分ルノカ知
ラナイガ、矢張リ今ノ戰時ノ損害保險ト同
ジヤウニ、半年トカ、一年トカ、兎ニ角短
期間ニ切ッテ保險料掛捨テノ契約ヲスル、斯
ウ云フ大體形ニナル譯デスネ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=44
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045・相馬敏夫
○政府委員(相馬敏夫君) 保險期間ニ付キ
マシテハ只今考ヘテ居ル所デハ大體一年ト
云フコトニシタト思ッテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=45
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046・三井清一郎
○三井〓一郞君 本保險法案ハ御說明ノ際
三、公的性質ヲ持ッテ居ルカラ、損害ガ
アッタラ政府ガ之ヲ負擔シ、利益ガアッタラ
納付セシメルト云フ御考ノヤウニ承ッタ
ノデアリマスガ、サウスルト傷害保險ナリ、
現在ノ會社デ契約ヲスルト、此ノ戰爭保險
者ダケニ限ッテ今ノ公的性質ヲ持タシテ、計
算上ノ損失、利益ヲ處分セラレルノデアリ
マセウカ、其ノ點ヲ伺ヒタイ、其ノ會社ガ
全部、例ヘバ徵兵保險會社ガ戰爭死亡傷害
保險會社ニ代ッテシマヘバ、是ハモウ問題
ハナイノデアリマスガ、ソレガ一部契約ニ
依ッテ戰爭ノ死亡傷害保險ノ契約ヲシテヤルト
云フ場合ニ、其ノ計算ハ公的性質ヲ持ッテ居
ルカラ、別ノ計算デ行カナクチヤナラヌヤ
ウニ考ヘマスガ、サウナンデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=46
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047・相馬敏夫
○政府委員(相馬敏夫君) 此ノ保險ノ取扱
ニ付キマシテハ、指定ヲ受ケタ保險會社ハ
本來ノ保險ト別ニ、此ノ保險ニ付テ收支ノ
經理ヲヤルト云フ建前ニナッテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=47
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048・河田烈
○河田烈君 今ノ御說カラ伺ッテ見ルト、實
際ハ官營デ、國營デ以テヤル仕事ヲ保險會社
ニ事實上ノ事務ノ代行ヲサセルヤウナ結果
ニナルヤウニ思フノデスガ、今ノ戰時再保
險法ハ別ダケレドモ、戰時保險ノ個人ノ契
約ノ分ハ、矢張リ是モ事實損害保險會社ハ
全ク政府ノ代リニ、其ノ與ヘラレタル所ノ
仕事ヲ代行シテ居ル結果ニナルノデ、大シ
タ利益ハナイ建前ニナッテ居ルト思フノデ
スガ、斯ウ幾ツモ戰時保險的ノモノガ出來
テ行クト云フコトニナルト、而シテ其ノ第
一條ノ戰鬭行爲又ハ之ニ關聯アル事件ニ因
ル死亡傷害ナリシヤ否ヤト云フコトハ、保
險會社ガ認定スルコトニナルト思フ、保險
會社ガヤルト其ノ認定人係爭問題ニチッタ
場合ニハドウナリマスカ、國營ト云フコト
ニナルト國ノ裁定ト云フコトニナリマスガ、
保險會社ニヤラスト保險會社ガ一應裁定ス
ルコトニナル、ソコニ係爭問題ガ起ッタ場合
ニハ民事訴訟ニナルノデセウカ、今ノ戰時
保險ノ火災保險ナンカサウダト思ヒマスガ、
幾ツモ〓〓出來テ來ルト、或ハ戰時保險
ヲ國營ニシテ、實際ノ仕事ダケハ保險會社
ニヤラセルト云フコトモ一ツノ案カモ知レ
ヌガ、是ハ國營デ保險會社ミタイナモノヲ
作ッタラ人件費ガ要ルカラ、ソレハ馬鹿ラシ
イカモ知レヌガ、國有民營ト云フカ、保險
會社ノヤウナモノヲ國デ作ッテ置イテ、特別
會計ミタイニシテ作ッテ置イテ、其ノ實際
ノ仕事ダケヲヤラセルト云フコトニスルト、
係爭事件ニナッタ場合ニ差ガ出來ハシナイ
カト思フノデスガ、ソレハドウデセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=48
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049・相馬敏夫
○政府委員(相馬敏夫君) 只今ノ御尋ノ點
ハ此ノ保險ヲ保險會社ガ取扱ヒマス場合ニ
於テハ、實質的ニハ國家ノ機關トシテヤル
ト云フ風ニ申シテ宜イト思ヒマスガ、形式
的ニハ其ノ會社ノ事務トシテヤルノデアリ
マス、係爭問題ガ起リマシタ時ハ、勿論民
事訴訟トシテ取扱ハレル問題ダト思ヒマス、
ガ併シ實行問題ト致シマシテハ、當局ト致
シマシテハ常ニ保險會社ヲ指導致シマシテ、事
故發生ノ場合ニ其ノ事件ガ果シテ此ノ本法ノ
保險事故ニ該當スルヤ否ヤト云フ點ニ付テ
モ誤リガナイヤウニ指導シテ行キタイト云
フヤウニ思ッテ居ル次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=49
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050・河田烈
○河田烈君 一昨日デシタカ戰死傷ノ問題
ガ起ッタノデゴザイマスガ、戰鬪行爲ニ關聯
アル事件ト云フヤウナコトニ付テ、何力軍
當局ト打合デモアルノデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=50
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051・相馬敏夫
○政府委員(相馬敏夫君) 本法ニ於テ取扱
ハレマスル所ノ戰死戰傷ト云フ點ニ付キマ
シテハ、軍ノ方デ內規トシテ定メテ居リマ
ス所ノ標準ニ依リマシテ、戰死戰傷ト認メ
ラレタルモノハ、本法ノ保險事故トナルト
云フ風ニ取扱ハルベキコトト思フノデアリ
マシテ、其ノ點ニ付テハ、軍當局ト打合ヲ
致シテ居ルヤウナ次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=51
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052・野村徳七
○野村徳七君 保險金額ニ制限ガゴザイマ
スカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=52
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053・相馬敏夫
○政府委員(相馬敏夫君) 此ノ保險金額
ハ、只今ノ處、最高五千圓ト云フコトニシ
タイト思ッテ居ルノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=53
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054・橋本實斐
○委員長(伯爵橋本實斐君) 五千圓ノ算出
標準ト云フノハ、ドウ云フコトニナリマス
カ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=54
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055・相馬敏夫
○政府委員(相馬敏夫君) 是ハ別ニ大シタ
算出標準ガアル譯デモナイノデアリマシテ、
大體ニ於テ現在ノ國民生活ノ水準等カラ申
シマスレバ、此ノ保險ニ掛ケ得ル最高限度
ハ、五千圓迄ニ止メルヤウニシタ方ガ適當
ヂヤナイカト考ヘタノデアリマシテ、其ノ
點ニ付キマシテハ、現在行ハレテ居リマス
所ノ戰時災害保護法トカ、或ハ防空從事者
扶助令ニ依ル所ノ扶助金等モ、多少斟酌シ
テ、サウ考ヘテ居ル次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=55
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056・三井清一郎
○三井〓一郞君 チヨット念ノ爲ニ伺ヒマ
スガ、從來ノ保險會社ハ、之ヲ進ンデ契約
ヲスレバ結構デアリマスガ、若シソレガ少
クテ目的ヲ達セヌト云フヤウナ場合ニハ
此ノ會社ノ設立ヲ奬勵シ、又補助金ヲ出シ
テヤラセルト云フヤウナ御考ガアルノデス
カ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=56
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057・相馬敏夫
○政府委員(相馬敏夫君) 此ノ戰爭死亡傷
害保險ト云フモノヲ、制定致シマス趣旨ニ
鑑ミマスレバ、只今御尋ノヤウナ場合ガ生
ジマシタ場合ニ於キマシテハ、政府トシテ
ハ出來ルダケ其ノ普及ヲ圖ルヤウニ努メル
ト云フ考ヲ持ッテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=57
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058・三井清一郎
○三井〓一郞君 政府ガ簡易保險ト云フヤ
ウナ工合デ、此ノ保險ヲ國營デヤルト云フ
御考迄ハ行ッテ居ナイノデセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=58
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059・相馬敏夫
○政府委員(相馬敏夫君) ソコ迄考ハ只今
持ッテ居リマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=59
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060・三井清一郎
○三井〓一郞君 若シ民間デヤルトサウ云
フモノハ損ヲスル、其ノ時ニ補償シテ吳レ
ネバ、無駄仕事ダト云フ氣分デ、餘リ乘ッテ
來ナイト、政府ハ法令ハ出シタケレドモ、
チヨット士氣ニ影響スル問題デスカラ、ソコ
ノ政府ノ肚ヲ伺ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=60
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061・相馬敏夫
○政府委員(相馬敏夫君) ソコノ法案ノ第
七條ノ第二項ニ於キマシテ、前二項ノ損失
及利益ヲ決定スベキ基準ニ關シ、必要ナル
事項ハ命令ヲ以テ之ヲ定ム、ト云フノデア
リマスガ、此ノ場合ニ保險會社ガ、此ノ保
險ヲ取扱フニ付キマシテ要シマス所ノ經費
ハ、政府ニ於キマシテモ、出來ルダケ見テ、
十分ニ此ノ保險ノ業務ニ勵ムヤウニシテ行
キタイト云フ風ニ考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=61
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062・三井清一郎
○三井〓一郞君 私ノ御尋スルノハ、是ハ
戰爭ノ死亡傷害保險デ、最近非常ニ士氣ニ
關係スル問題ダカラ、コヽ迄政府ガ乘出ス
ナラバ、若シ民間ニ此ノ事業ヲヤラウト云
フ希望者ガナイ場合ニハ、政府自ラ之ヲヤッ
テ行ク、簡易保險、年金保險ノヤウニ、サ
ウ云フ御考ハナイノデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=62
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063・谷口恒二
○政府委員(谷口恒二者) 私共ノ考ヘテ居
リマスノハ、政府ガ指定致シマスレバ、其
ノ會社ハ是非ヤッテ貰ハナケレバナラヌ、斯
ウ解釋致シテ居リマスガ、政府ノ指定スル
保險會社ニ對シマシテ、之ヲ全部ヤッテ貰フ、
斯ウ云フ積リデ居リマスガ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=63
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064・三井清一郎
○三井〓一郞君 嫌ダト云ッタ場、合ニ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=64
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065・谷口恒二
○政府委員(谷口恒二君) ソレハサウ云フ
御質問ニナリマスト角ガ立チマスノデ、
事實ハ全部ノ會社ニヤッテ貰ッテ、只今ノ我
我ノ考ヘテ居リマスコトハ、此ノ前ノ戰爭
保險臨時措置法、アノ場合ニ大部分ノ損害
保險會社ニヤッテ貰ッテ居ルヤウニ此ノ保險
ニ付テハ生命保險會社ノ大部分ト、損害保
險會社ノ大部分ニ是非ヤッテ貰フ、斯ウ云フ
考デアリマス、今囘ノ戰爭死亡傷害保險ニ
付キマシテモ、政府ノ指定スル保險會社ニ
指定ヲシマシタ以上ハ、是ハ斷ラズニ、是非
ヤラナケレバナラヌト云フ、斯ウ云フ風ニ
考ヘテ居リマス、事態ノ如何ニ依リマシテ
ハ、簡易生命保險ノヤウニ國營デヤルト云
フコトモ、必要ナラバ其處迄覺悟ヲ決メナ
ケレバナラヌト思ッテ居リマス、現在國ト致
シマシテハ、防空ニ從事シテ居ル者ニ對ス
ル扶助令トカ、此ノ間、昨年ノ五月頃ニ致
シマシタ立法デアリマスルガ、戰爭ニ付テ
被害ヲ受ケタ者ニ對スル保護ト云フヤウナ
モノデ、若干ノ給與ヲ國デ出ス、直接ニ補
償スルト云フヤウナ程度迄出テ居ルノデア
リマスガ、今囘ハ此ノ保險デ、取敢ヘズ各
會社ニ此ノ戰爭死亡傷害保險ヲヤラセルコ
トニ致シマシテ、而モ其ノ第二條ニ書イテ
ゴザイマスル通リニ、申込ノ意思表示ガア
レバソコニ契約ヲ成立セシメルト云フ法律
關係ヲ結付ケタイ、斯ウ云フ風ニ考ヘテ居
リマス、ソレカラ序デデアリマスガ、政府
ノ指定致シマスル會社ハ、生命保險會社、
徵兵保險會社ノ全部、損害保險會社ノ大部
分ヲ指定ヲ致スコトヲ考ヘテ居リマス、現
在傷害保險ハ、生命保險會社デヤッテ居ルノ
デハナクシテ、損害保險會社デヤッテ居ルノ
デアリマシテ、損害保險會社中ニハ、傷害
保險ニ關スル經驗ヲ持ッテ居ルモノガ澤山ア
ルノデアリマス、損害保險會社ノ中デハ蒸
汽ヲ焚キマス汽罐サウ云フモノヲ專門ニ
ヤッテ居ルモノモアリマスルガ、相當數ノ損
害保險會社ハ、傷害保險ノ經驗ヲ持ッテ居ル
ノデアリマス、生命保險會社、徵兵保險會
社ノ全部、損害保險會社ノ大部分ニ此ノ死
亡傷害保險ヲヤラセヨウト考ヘテ居リマ
ス此ノ死亡傷害保險ナルモノハ、生命保
險ニモ非ズ傷害保險ニモ非ズ一種特別ノ保
險デアルト云フ御觀察ガ正シイト思フノデ
アリマスガ、生命保險トハ稍〓、趣ガ違フモ
ノト思フノデアリマス、死亡傷害斯ウ云フ
保險事故ニ對シテ拂ヒマスル保險金、死亡
ノ場合ニハ全額、傷害ノ場合ニ於キマシテハ
其ノ程度ニ應ジマシテ、兩眼ガ見エナクナ
ル、或ハ片足ガドウナルト云フヤウナコト
ガ、恩給法其ノ他ノ規定ニ依リマシテ決メ
ラレテ居リマスヤウナモノヲ參酌致シマシ
テ、傷害ノ程度ニ應ジテ、二分ノ一、三分
ノ一、或ハ又程度ノヒドイモノハ三分ノ
二、四分ノ三ニナス、斯ウ云フ仕組ニ致シ
タイト考ヘテ居リマス、尙又保險ノ金額五
千圓ト云フコトヲ先程一應御答ヘ致シタノ
デアリマシテ、只今左樣ニ監理局長ガ答へ
マシタヤウニ考ヘテ居ルノデアリマスガ、
是ハ法律ニ書イテアルノデハナイノデアリ
マシテ、今日多少フ思案ヲ致ス餘地モアル
ノデアリマスガ、大體左樣ナ腹案デ居リマ
スト云フ程度デ、御承知置キヲ御願ヒ致シ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=65
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066・三井清一郎
○三井〓一郞君 能クハッキリ致シマシタ、
我々ハ此ノ保險法案ニ付テ、非常ナ喜ビヲ
持ッテ居ル譯デアリマス、今日總テヲ戰力增
强ニ向ケテ、國內ノ施設ヲヤッテ行カナケレ
バナラヌ際、此ノ戰爭ニ出ル者ヲ安心セシ
メル保險法ガ、殊ニ公的保險法ガ決メラレ
ルコトハ非常ニ宜イコトト思ヒマスガ、併
シ政府ハ唯先刻モ監理局長ノ御話デハ、別
經理計算ヲヤラシテ、其ノ利益ハ國家ニ收
メル、損害補償ハ斯ウヤルト云フト、此ノ
命ヲ受ケタ保險會社ノ手數料トカ、何トカ
ト云フヤウナモノヲ別ニ見ルト云フヤウナ
省令ナリ、或ハ命令ナリヲ御出シニナルノ
カ、法律ノ上デハ何等ノ利益ナシニ、保險會
社ガ之ヲヤラナケレバナラヌ、是ハ私ハ、
會社トシテ如何ニ國家的ト雖モ、損迄シテ
ヤレト云フ命令ハ出來ナイト思フ、此ノ點
ヲ、モウ少シハツキリシテ置ク必要ガナイ
カト云フ疑ガ起ルノデス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=66
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067・谷口恒二
○政府委員(谷口恒二君) 其ノ點デゴザイ
マスルガ、此ノ死亡傷害保險ヲ實行スルニ
付キマシテ、假ニ是デ只今民間ノ會社デ
ヤッテ居リマス生命保險會社ナリ、損害保
險會社ナリニ之ヲ實行サセルト云フコトニ
ナリマスト、此ノ危險ノ程度ト云フヤウナ
モノニ付キマシテ、殆ド豫想ノ付兼ネルヤ
ウナ問題デアリマスノデ、色々ノ計算ノ基礎
ヲ得ルト云フコトガ、極メテ困難デハナイ
カト思ヒマス、大體是等ノコトハ色々ノ
事項ヲ竝ベテ居リマスケレドモ、中心トシ
テハ空襲ト云フヤウナコトヲ考ヘルノデア
リマシテ、ドノ程度ニ損害ガアリ、ドノ程度
ニソレガ波及スルモノデアルカト云フヤウ
ナコトニ付テ、ナカ〓〓計算ヲ立テルコト
ハ、ムヅカシイノデハナイカト思ヒマス、
方又民間ノ保險會社ニ於テハ、色々保險ノ
契約ヲスルト云フコトニ付テ、多年ノ經驗
ヲ持ッテ居ルノデアリマスカラ、政府ニ於
テ、損ヲサセナイト云フ位ノ配慮ヲ致シマ
シテ、サウシテ從來持ッテ居ル契約上ノ知
識經驗ヲ、此ノ場合ハ此ノ公的ノ保險事業ニ
捧ゲルヤウナ仕組ニ致シマスレバ、國家ト
シテハ、公的保險ガ出來マスシ、又民間ノ
保險會社トシテハ、此ノ際國家ノ爲ニ奉ズ
ルト云フコトガ出來ルト云フ、至極工合能ク
行クノデハナイカト、斯樣ニ考ヘテ居リマ
ス、今囘ニ於キマシテハ此ノ保險業務ヲ指
定シテヤラセルト云フノニ付キマシテハ
利益ハ勿論政府ニ納メルガ、損ヲカケナイ
程度、此ノ程度デ民間ノ協力ヲ十分得ラレ
ルノデハナイカ、此ノ前戰爭保險臨時措置
法ト云フノヲ御協贊戴キマシテ、戰爭ノ災
害ニ因ル所ノモノノ保險ト云フノヲ致シタ
ノデアリマスルガ、現ニ之ヲ實行致シテ居
ルノデアリマスルガ、是ニ付キマシテモ矢
張リ損害保險會社ニ其ノ仕事ヲヤラセテ居
ルノデアリマシテ、此ノ場合ニハ矢張リ
其ノ費用ノ一部ヲ政府デ補助スル、措置法
ハ經費ノ一部ヲ補助スルト云フコトニナッ
テ居ルノデアリマシテ、戰爭ニ因ル火災保
險ナンカノ場合ニ於テハ物ガ燒ケタト云
フ時ノ損害保險ニ付キマシテハ只今ノ處デ
ハ損害保險會社ニ於キマシテ經費ノ一部ヲ
政府カラ補助サレルコトニ依ッテ十分ノ協
力ヲ得テ居ルノデアリマス、今囘ハ經費ノ
全額ヲ補助スル、損失ヲ補償スル、斯ウ云
フコトニナッテ居ルノデアリマシテ、民
間保險會社カラ十分ナル協力ヲ得ルコトガ
出來ルト云フコトヲ期待致シテ居ルノデア
リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=67
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068・三井清一郎
○三井〓一郞君 經費ノ全額ヲ補助スレ
バ民間ハソレデ損失ガアレバ補助シテ貰
ヘルト云フカラ、或ハ引受ケルカモ知レマ
セヌ、一體此ノ目的ハ私ハ戰爭死亡傷害ハ
單ニ空襲時ナドヲ考ヘルノデハナイ、總テ
ノ戰鬪員ニ關係ガアル、從來徵兵保險ガ非
常ニ危險視セラレタノハ、此ノ支那事變
始ッテ以來徵募セラレテ行ク者ガ保險ニ入
ル、ドレダケノ死亡率ガ出ルカ、ソレハ到
底算盤ノ限リデナイノデアル、是ハ徵兵保
險ガ潰レヤシナイカト云フ迄話ガ出タノデ
アル、是ハドウモ斯ウ云フ大キナ戰サノ爲
ニ英米ヲ向フニ〓シテ戰フ場合ニハ國家
ガ此ノ保險ヲ經營スレバ宜イノダ、私ハ國
營保險論者ナノデス、是ハモウ翼贊會ニモ
主張シテ居ル、保險ナルモノハ國家ガヤリ、
民間ニヤラセル事業デナイト云フノガ私ノ
元カラノ持論ナノデアリマス、併シ今ハ自
分ノ持論ヲ彼此申スノデハアリマセヌガ、
本當ニ國ガ力ヲ入レテ此ノ保險制度ヲ完成
スルト云フ御熱意ガ欲シイノデアリマス、
是ハ希望ダケニ致シテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=68
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069・河田烈
○河田烈君 モウ二點バカリ伺ヒタイト思
ヒマス、是ハ今相馬局長ハ料率ノ大體ノ見
込ヲ御話ニナッタノデスガ、料率ハ單一ノ
傷害保險ノ原則ニ從ッテ、其ノ量定ノ種類等
ヲ參酌サレテ、量定事情ト云ヒマスカ、生
活シテ居ル場所、場所ハ戰鬪行爲ト關聯ア
ル內地トカ外地ハ大キク大體外地ト同ジニ
區分スル御話ガアッタノデアリマスガ、同ジ
內地ト致シマシテモ其ノ生活シテ居ル場所、
例ヘバ屢〓空空ガアルト云フ虞ガアル地區、
或ハ防空團員、斯ウ云フ傷害ガ起リ得ルヤ
ウナ多ク責任ヲ持ッテ居ル者ト、或ハ女子、
子供ト云ヘバ比較的危險ノナイ者ト云フ、
其ノ事情ニ依ッテ料率ヲ御變ヘニナル御見
込デスカ、或ハ一本ニシテ行カレル積リデ
スカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=69
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070・相馬敏夫
○政府委員(相馬敏夫君) 此ノ保險ハ申ス
迄モナク人保險デアリマスノデ、從ッテ其
ノ人ノ所在ガ始終動イテ居ル、其ノ場所ニ
於テ傷害ヲ受ケルト云フ場合ガアルノデア
リマスカラ、此ノ場合ニ於テ細マカク區域
ヲ限リマシテ保險料ヲ異ニスルト云フコト
ハ致シタクナイト思ヒマス、先程申上ゲマ
シタヤウニ二種ニ分チマシテ、領土内ダケ
ヲ保險スル、ソレカラ領土外ヲモ含メタモ
ノヲモ保險スル、此ノ二種ニ分チタイト思ッ
テ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=70
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071・河田烈
○河田烈君 疑問ダケハ分リマシタガ、ソ
レ以上ハ意見ニナリマスカラ申上ゲマセヌ、
簡單ナ小サナ問題デスガ、今日戴キマシタ
參考書ニ、此ノ期間ヲ十一月一日ヨリ十月
三十一日トスルト云フコトニナッテ居ルノ
デアリマスガ、此ノ起算點ハドウ云フ譯デ
スカ、具體的ニ申シマスト法律ガ成立致
シマスト、成立シタ日、假ニ今年度內ニ成
立スル、四月一日カラ施行スルト云フコト
ニナルト、四月一日カラ契約ヲ申込ンデ、期
間ハ十一月カラ計算スルト、斯ウナルノデ
スカ、チヨット意味ガ分ラナイノデスガ·····発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=71
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072・相馬敏夫
○政府委員(相馬敏夫君) 此ノ十一月一日
カラ翌年ノ十月三十一日ト申シマスノハ、
保險會社ガ此ノ保險ヲ取扱ヒマシテ生ジマ
シタ損失反ビ利益ノ計算期間ヲ示シテ居ル
ノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=72
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073・野村徳七
○野村德七君 民間ノ保險會社ガ戰爭ニ因
リマス死亡者ニ對スル保險金ヲ、過去ニ於
テ支拂ヒマシタ額、何時デモ宜イノデスガ、
御手許ニ分ッテ居ル數字ヲ御報告願フナラ
バ、大變此ノ法案ヲ考ヘマス上ニ便宜ガ多
イカト思フノデアリマス、過去ニ於テ支拂
ハレマシタ戰死、陣歿者等ニ保險金ヲ民間
ノ各會社ガ支拂ッテ居リマス額ハ、可ナリ莫
大ナモノデアリマスガ、極ク〓數デ宜イノ
デアリマスガ···発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=73
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074・谷口恒二
○政府委員(谷口恒二君) 速記ヲ止メテ戴
イテ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=74
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075・橋本實斐
○委員長(伯爵橋本實斐君) 速記ヲ止メ
テ
〔速記中止〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=75
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076・橋本實斐
○委員長(伯爵橋本實斐君) 速記ヲ始メ
テ······若シ伺ヘマスナラバ、此ノ際敵方ノ英
米ハドンナコトヲヤッテ居ルカ、殊ニ空襲等
ノ盛ニ交換サレテ居リマス「ドイツ」ノ各都市
ナド、外國ノ事例ナドヲ簡單ニ伺ヘレバ····発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=76
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077・相馬敏夫
○政府委員(相馬敏夫君) 「ドイツ」ニ於キ
マシテハ、空襲等ノ戰爭ニ因ル危險ニ對スル
保險措置トシテハ民間ノ保險會社ヲシテ
從來ノ契約約款ヲ改正セシメマシテ、戰爭
ニ因ル所ノ危險ヲモ保險スルト云フ風ニ致
シテ、實行致シテ居リマス、其ノ外ニ國家ノ
補償制度ト致シマシテ、日本ガ只今ヤッテ居
リマス所ノ防空從事者扶助令、或ハ戰時災
害保護法ニ基クヤウナ制度ヲ、國家ノ補償
制度トシテヤッテ居ルヤウナ狀態デアリマ
ス、又英國ニ於キマシテモ、同ジヤウニ戰
爭ニ因ル所ノ危險ニ付キマシテハ、民間ノ
保險會社ヲシテ、其ノ從來ノ約款ヲ改正セ
シメテ、戰爭危險ヲモ保險スルト云フ建前
ニシテヤッテ居リマス、又只今申シマシタト
同ジヤウニ國家ノ補償制度ニ依ッテ、日本デ
ヤッテ居リマス所ノ防空從事者扶助令、或ハ
戰時災害保護法ニ相當スルヤウナコトヲ實
行シテ居ルノデアリマス、ソレデ今度此處
ニ御審議ヲ願ッテ居リマス戰爭死亡傷害
保險ニ相當スルヤウナコトハ、「ドイツ」又
ハ英國ニモナイヤウニ只今迄ノ調査ニ於テ
ハ承知シテ居ルノデアリマス、甚ダ簡單デア
リマスケレドモ、此ノ程度デ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=77
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078・河田烈
○河田烈君 少シ意見ガマシイノデ、遠慮
シテ居タノデスガ、未ダ未定稿ダト云フ御
話デスカラ、或ハ希望ヲ申上ゲテ置イタ方
ガ宜イカト思ヒマス、保險金額ヲ大體五千
圓ト云フコトニシテ居リマス、是ハ應急施
設ト云フコトデアリマスカラ、ソレナラバ
御考究ノ御參考トシテ質問シテ見タイト思-
ヒマスガ、是ハ第二條ニ依ッテ本契約ヲシ、
第一條ノ事項ガ起レバ、保險會社ハ此ノ保
險金額ヲ拂フノデアッテ、普通ノ保險契約ノ
保險金ハ拂ハナイ、サウ云フコトニナルダ
ラウト思ヒマス、多分保險契約ノ條項ニサ
ウ云フコトガ法律ニアッタカナカッタカ忘レ
マシタケレドモ、アリハシナイカト思ヒマ
スガ、サウ云フコトニナルト、玆ニ一萬圓
ノ生命保險ヲ附ケテ居ル人ガ、今日戰爭危
險ガアルカラト云ッテ戰爭死亡傷害保險ヲ
附ケル、此ノ人ガ病死ヲスレバ一萬圓ノ保
險金ヲ貰ヘル、處ガ此ノ第一條ノ事項ニ依ッ
テ死亡スレバ五千圓シカ貰ヘナイ、斯ウ云
フコトニナリハシナイカト思フノデスガ、
私ノ質問ガ間違ッテ居ッタラ訂正ヲ致シマス、
サウスルト、多分今ノ保險契約デハ戰爭ノ
事故ニ依ッテ死亡シタナラバ、一文モ貰ヘナ
イ、今ハドウナッテ居ルカ、ハッキリシナイ
デスガ、之ニ依ッテ五千圓貰ヘルト云フコト
ニナリマシテ、一方ハ保險料ヲ拂ッテ生命保
險ヲ附ケテ居ルノダカラ、旣ニ生命保險契
約······ソレハ傷害保險デモ宜シイト思フデ
スガ、簡單ニ生命保險ニ付テ申上ゲマスガ、
此ノ生命保險ヲ附ケテ居ル旣契約ガアルト
スレバ、其ノ既契約ノ九割トカ、或ハ全額
トカ、丁度今ノ損害保險ノ臨時措置法ニ依
ル所ノ契約、既契約ノ九割迄附ケルコトガ
出來ルト云フヤウナ風ニ、五千圓ト云フ風
ニ單純ニシナイデ、既契約ノ九割迄附ケル
コトガ出來ルヤウニ考へラレナイデセウ
カ、繰返シテ要旨ヲ申シマスレバ一萬圓
ノ契約ヲシテ居ル者ガ病死ヲスレバ一萬圓
貰ヘル、此ノ傷害保險ノ契約ヲシテ居ルト
スレバ、是デ行ケバ五千圓シカ貰ヘナイ、
ソレヲ九千圓迄ハ附ケサシテモ宜イト云フ
コトニスレバ宜イト思ヒマスガ、其ノ點ハ
ドウデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=78
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079・相馬敏夫
○政府委員(相馬敏夫君) 現在ニ於キマシ
テ生命保險會社トシマシテ約款デ戰爭危險
ヲ保險シテ居ルノハ一一一デアリマシテ、大
部分ノモノハ約款上戰爭危險ニ因ル保險金
ノ支拂ハ無條件ニハ行カナイコトニナッテ居
ルノデアリマス、處ガ昭和十二年ノ七月ニ
於キマシテ、約款上ノ規定ノ如何ニ拘ラズ
戰死ノ生ジマシタ場合ニ於テハ、ソレニ對
シテ保險金ヲ支拂フト云フ申合セヲシテ現
在迄ヤッテ參ッテ居ル次第デアリマス、今度
ノ此ノ保險制度ガ施行サレテモ其ノ申合セ
ニハ目下ノ處、大體大ナル變更ナシニヤッテ
行ケト云フ積リデ居リマス、デアリマスル
カラシテ、今ノヤウナ御質問ノ點ニ付テ今
ノ處、考ヘル必要ハナイト云フ風ニ考ヘテ
居ル次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=79
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080・河田烈
○河田烈君 其ノ趣旨ハ分リマシタ、併シ
今御答辯ノコトガ、戰死ノ場合ニ限ルト云
フ氣ガシマスガ、內地ニ於ケル、例ヘバ空
襲等ニ依ッテ起ッタ場合ニ付テハ、アノ申合
セノ中ニ、私ハ記憶ガハッキリシナイガ、
ナカッタノデハナイカト思ヒマスガ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=80
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081・相馬敏夫
○政府委員(相馬敏夫君) 其ノ點ニ付キマ
シテ、只今御答ヲスルノヲ漏ラシマシタガ、
昨年ノ四月、國土ガ空襲サレタト云フヤウ
ナ場合ニ於テ起ッタ所ノ死亡ニ對シテモ、保
險會計ハ保險金ヲ支拂フト云フ申合セヲ致
シテ居ルノデアリマス、デアリマスカラ問
題ハゾレデ解決スルダラウト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=81
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082・河田烈
○河田烈君 分リマシタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=82
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083・橋本實斐
○委員長(伯爵橋本實斐君) ソレデハ此ノ
戰爭死亡傷害保險法案ハ一應此ノ程度ニ致
シマシテ、鹽專賣法中改正法律案、之ヲ議
題ニ供シマス、是モ條項ハ僅カデアリマス
シ、內容モ大體ムヅカシイコトハナイヤウ
デゴザイマスカラ、一括シテ付議致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=83
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084・木内四郎
○政府委員(木內四郞君) 實ハ先日上原委
員カラ鹽關係ノ資料ノ御要求ガゴザイマシ
タノデアリマスガ、其ノ節、次官カラモ申
上ゲテ居リマシタヤウニ、鹽ノ關係ノ計數
ハ、總動員法ノ機密ニ、屬シテ居リマスノデ、
書面トシテ差上ゲルコトハ御許ヲ願ヒタイ
ト思ヒマス、併シ此ノ際、或ハ速記ヲ止メ
テ戴キマスレバ、大體ノコトハ私カラ口頭
ヲ以チマシテ御說明ヲ申上ゲタイト思ヒマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=84
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085・橋本實斐
○委員長(伯爵橋本實斐君) 政府カラ只今
祕密會ノ要求ガアリマシタカラ、是ヨリ祕
密會ニ入リマス、サウ致シマスト、祕密會
デアリマスカラ、議員、國務大臣ハオイデ
ニナリマセヌガ、政府委員及事務ヲ執ル者
以外ノ方ノ退場ヲ請ヒマス
午後三時三分祕密會ニ移ル
午後三時三十一分祕密會ヲ終ル発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=85
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086・橋本實斐
○委員長(伯爵橋本實斐君) ソレデハ祕密
會ヲ閉ヂマシテ、當局カラ一應簡單ニ法案ニ
付テ御說明願ヘレバ結構ト思ヒマス、一條證ト
伺ヒマシタガ、其ノ間チヨット時日ヲ經過致
シマシタノデ、極ク簡單ニ御說明願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=86
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087・木内四郎
○政府委員(木内四郞君) ソレデハ私カラ
此ノ法案ニ付テ簡單ニ御說明申上ゲテ置キ
w 〓 〓條文ノ數ハ相當アルノデアリマスガ、
內容ハ比較的簡單デアリマシテ、此ノ前次
官カラ提案ノ理由ヲ御說明申上ゲタ際ニ御
說明申上ゲタノデスガ、改正ノ要點ハ四點
アルノデアリマス、先ヅ其ノ第一點ハ鹹水
ノ用途制限ヲ緩和スルト云フ規定デゴザイ
やべり是ハ第五條第二項ニアリマスガ、尙
ソレニ關聯致シマシテ、鹹水ノ取引價格ノ
制限ト云フモノヲ二十條ノ二ニ規定致シテ
アリマス、先ヅ第一點ガ此ノ鹹水ノ用途制
限ヲ緩和スル規定デアリマス、御承知ノヤ
ウニ我ガ國ニ於キマスル所ノ製鹽方法ハ、海
水ニ色々操作ヲ加ヘマシテ、之ヲ濃縮致シ
マシテ鹹水ト致シマス、サウシテ之ヲ煎熬
致シマシテ鹽ニスルノガ普通デアリマス、
現在ニ於キマシテハ、此ノ鹹水ハ鹽製造以外
ニハ使用シ得ナイ規定ニ專賣法上ナッテ居
ルノデアリマスガ今日ハ鹽ノ用途中ニハ或
ハ醬油ノ釀造デアリマストカ、或ハ曹達ノ
製造デアリマストカ云フヤウナ風ニ、折角、
燃料ヲ用ヒマシテ此ノ鹹水ヲ煎詰メマシテ
鹽ニシタモノヲ、更ニ溶カシテ使フヤウナ
モノガアルノデアリマス、從ヒマシテ勞力
ノ點ニ於キマシテモ、燃料ノ點ニ於キマシ
テモ、非常ニ無駄ガアルト思ハレマスルノ
デ、取締上差支ナイ限リニ於キマシテ、今
申上ゲマシタヤウナ醬油ノ釀造トカ、或
曹達ノ製造、其ノ他鹽ヲ溶カシテ使フト云フ
ヤウナ方面ニ對シマシテハ鹹水ヲ其ノ儘
使用シ得ル途ヲモ開キタイト云フノガ、此
ノ第五條第二項ノ改正ノ趣旨デゴザイマス、
是ガ先ヅ其ノ第一點デアリマス、第二點ハ
鹽又ハ鹹水ノ製造廢止ニ付キマシテ、政府
ノ許可ヲ要スルト云フコトニ致シタイト云
フノデアリマス、是ハ第十二條ノ改正デア
リマス、鹽又ハ鹹水ノ製造ハ現在ニ於キマ
シテハ一箇月前ニ申告致シマスレバ、自由ニ
之ヲ廢止シ得ルト云フコトニ專賣法上ナッテ
居ルノデアリマスガ、此ノ儘ニ致シテ置キ
マスト鹽又ハ鹹水ノ生產確保上適當デナイ
ト考ヘマシタノデ、之ヲ改メマシテ鹽又ハ
鹹水ノ製造ヲ廢止スル場合ニハ豫メ政府ノ
許可ヲ要スルト云フコトニ致シタイト思フ
ノデアリマス、第三點ハ鹽又ハ鹹水ノ製造
者ニ對スル所ノ罹災ノ補償ノ制度ヲ法律上
規定致シタイ、斯ウ考ヘタノデアリマス、
ソレハ十七條ノ二デアリマス、此ノ第一
頁ノ終リノ所ニアルノデアリマス、鹽田ハ
其ノ性質上海濱ニアリマスルノデ、或ハ高
潮或ハ海嘯等ノ危險モ少クナイノデアリ
マス、鹽又ハ鹹水ノ製造者ガ是等ノ災害ニ
依リマシテ製品ノ滅失、或ハ損傷、其ノ他
ノ事由ニ依リマシテ、損害ヲ被ルコトガ相
當アルノデアリマス、此ノ種ノ損害ノ一部
ニ對シマシテ補償金ヲ與ヘルト云フコトニ
致シマシテ、製鹽事業ノ安定ヲ圖ッテサウシ
テ幾分タリトモ鹽ノ生產ニ寄與スルヤウニ
致シタイ、斯ウ考ヘタノデアリマス、ソレ
カラ第四點ハ鹽製造者等ノ共同活動ヲ促進
セシメマシテ、鹽生產ノ增强ヲ圖ル爲ニ、
鹽業團體ノ機構ヲ確立スルコトニ致シタイ
ト考ヘタノデアリマス、是ハ第十七條ノ三
以下ニ規定シテアル條文デアリマス、現在
ニ於キマシテモ、鹽業團體ノ組織ガアルノ
デアリマスガ、是等ノ團體ノ中ニ於キマシ
テハ、此ノ前提案理由ニモ申上ゲマシタヤ
ウニ、或ハ產業組合組織ノモノモアリマス
ジ、工業組合組織ノモノモアリマスシ、或
ハ工業小組合ノ組織ノモノモアリマス、或
ハ單ナル申合組合ノ組織ノモノモアルノデ
アリマス、是等ニ對シマシテハ、或ハ製鹽
用資金、或ハ資材、勞力ノ供給等ヲ一層圓
滑ナラシメマスト共ニ、其ノ共同活動ヲ益〓
强化促進セシメマシテ、鹽生產ノ增强ヲ
圖ル爲ニ、是等鹽業團體ノ組織ヲ茲ニ確立
致シタイ、斯ウ考ヘタノデアリマス、ソレ
カラ尙八頁以下ノ附則ニ於キマシテハ、此
ノ組織ヲ變ヘマスコトニ付キマシテ、種々
經過的ノ規定ヲ設ケルコトニ致シタノデア
リマス、大變簡單デアリマスガ御說明ヲ終
リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=87
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088・橋本實斐
○委員長(伯爵橋本實斐君) ソレデハ是ヨ
リ御質疑ガゴザイマシタラ·····一括議題ニ
供シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=88
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089・上原七之助
○子爵上原七之助君 簡單ニ御尋ヲ致シタ
イノデゴザイマスガ、今ノ御說明デ能ク分
リマシタ、鹽事業ノ安定ニ資スルト云フコ
トニ依リマシテ、從來非常ニ先程モ御話ノ
ヤウニ災害ヲ受ケル率ガ多ウゴザイマス、
又此ノ生產ハ非常ニ天候ノ影響ヲ受ケ易
イ、尙勞力ガ非常ニ要ル、ノミナラズ其ノ
利スル所ハ極メテ薄イト云フヤウナ爲ニ、
兎角苦シイ仕事トサレテ居ッタノガ、冒頭ノ
趣旨ノヤウナ鹽事業ノ安定ト云フ趣旨カ
ラ、是等ノ御施設ガ出來タコトハ誠ニ結構
ナコトト思ヒマス、罹災補償金ノ交付、又
鹽業實態ニ卽シタ法律的ナ組合ヲ作ラセ、
ソレニ向ッテ資材トカ、或ハ共同融資ノ途ヲ
開イテヤル、業者ト致シマシテ矢張リソレ
ニ應ヘル爲ニ一ツノ據リ處ガアッタ方ガ宜
イノヂヤナイカ、製造權ト申シマスカ、其
ノ製造權ニハ制限ヲ附ケテモ宜イト、乃至
一定ノ責任數量ヲ持タシテモ宜イト云フヤ
ウナコトハオアリニナルノデゴザイマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=89
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090・濱田徳海
○政府委員(濱田德海君) 只今ノ御質問ニ
御答ヘ致シマス、只今長官カラ御話申上ゲマ
シタヤウニ、本改正法律案ニ依リマシテ、鹽
ノ製造者ガ製造ヲ廢シマス場合ニハ、許可ヲ
致スコトニ致シマシテ、從來唯單ニ申告サヘ
スレバ自由ニ廢止出來マシタ地位ガ、國家
的ニ覊束サレルコトニナリマシタ、從ッテ眞
ノ許可ヲ受ケマス迄ハ製鹽業者ハ自分ノ業
務ニ精勵致シマシテ、其ノ業務ヲ通ジマシ
テ國家ニ御奉公スルト云フ地位ガ、一層法
制的ニ確定致シタ譯デゴザイマス、併シナ
ガラ其ノ間ニ於キマシテモ必要ニ應ジマシ
テ、或ハ採算的ニ見マスト多少不經濟デア
リマシテモ、今此ノ際鹽ヲ增產スルコトガ
必要デアル、斯ウ云フ場合ニハ其ノ鹽ノ製
造者ニ國家ガ命令ヲ發スルト云フコトガ、
亦必要ナ事態モ豫想サレルノデアリマス、
從ッテ本法律案ニ依リマシテハ其ノ點ニ觸
レテ居リマセヌガ、別途國家總動員法ヲ運
用致シマシテ、必要ニ依リマシテハ生產命
令モ出ス、サウシテ其ノ生產命令ヲ受ケマシ
タ業者ガ其ノ命命ノ內容ヲ遵奉致シマシテ、
生產ニ從事致シマス爲ニ、損害ノ生ジタル
場合ハ、國家ガ之ヲ補償スルト云フ制度ヲ
併セテ運用致シタイト云フ氣持デ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=90
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091・上原七之助
○子爵上原七之助君 私ガ御尋ネ致シマシ
タノハ其ノ一定數量ヲ增產スルト云フ意
味カラ、一定數量ヲ確保スルト云フコトガ
必要ナンデアッテ、其ノ爲ニ營業者ノ經營ヲ
一層安定サセテヤルト云フノガ、御趣旨ノ
ヤウニ思ヒマスガ、其ノ數量ガ確保出來ナ
カッタ場合ノコトヲ御尋ネシタノデゴザイマ
スガ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=91
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092・濱田徳海
○政府委員(濱田德海君) 鹽業者ガ十分業
務ニ精勵致シマシテモ、鹽業ノ特殊性カラ
鑑ミマシテ、非常ニ天候ニ左右致サレマス、
從ッテ其ノ年雨ガ非常ニ多イトカ、或ハ其ノ
他ノ災害ヲ受ケマシテ、折角働イテモ、ナ
カナカ收穫ヲ得ナカッタト、斯ウ云フ場合ニ
於キマシテハ、其ノ製鹽業者ノ安定ヲ圖リ
マス意味ニ於キマシテ、或程度ノ安定性ヲ
與ヘマス政策ヲ併セテ考ヘナケレバナラナ
イヂヤナイカト云フ御趣意ダト拜承致シマ
シタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=92
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093・上原七之助
○子爵上原七之助君 ハイ·発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=93
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094・濱田徳海
○政府委員(濱田德海君) ソレハ先程說明
申上ゲマシタ罹災補償ノ運用ニ依リマシテ、
十七條ノ二ニ「鹽又ハ鹹水ノ滅失又ハ損傷
其ノ他ノ事由ニ因ル損害ヲ被リタルトキ」
ト云フヤウニ、其ノ他ノ事由ニ因ル損害ノ
中ニ、其ノ年ノ生產ガ或一定ノ程度ニ達シ
ナイ場合ニハ、平年賠償金ト其ノ年ノ賠償
金トノ差額ノ一部ヲ、國家ニ於テ補償致シ
タイト存ジテ居ル次第デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=94
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095・上原七之助
○子爵上原七之助君 モウ一ツ製造權ノ取
得、變更デゴザイマスネ、之ニ付キマシテ
ハ規定ガアルヤウデゴザイマスガ、生產施
設鹽田トカ其ノ他ノ附帶施設デゴザイマ
スネ、之ヲ質入トカ、讓渡スルトカ云フコ
トニ付テハ、ドウ云フコトニナルンデセウ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=95
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096・濱田徳海
○政府委員(濱田德海君) 製鹽施設ノ讓渡
或ハ質入等ニ付キマシテハ、此ノ際特ニ制
限ヲ致ス方針デゴザイマセヌケレドモ、其
ノ製鹽施設ヲ本來ノ製鹽ニ使ヒマセヌデ、
他ノモノニ轉用スルト云フヤウナ場合ニ於
キマシテハ許可ヲ得セシメマスヤウニ、
今度臨時製鹽地等管理令ト云フ勅令ヲ近ク
公布ノ見込ニ致シテ居リマス、國家總動員
法ニ基キマスル勅令デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=96
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097・上原七之助
○子爵上原七之助君 アヽサウデゴザイマ
スカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=97
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098・橋本實斐
○委員長(伯爵橋本實斐君) チヨット今ノ
伺ヒ損ヒマシタガ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=98
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099・濱田徳海
○政府委員(濱田德海君) マダ名前モ案ニ
過ギマセヌガ、臨時製鹽地等管理令ト申シ
マシテ、總動員法ニ基ク勅令デゴザイマシ
テ、昨年十二月十七日ニ總動員審議會ニ付
議サレマシタモノヲ法文化スルコトニ致シ
タイト思ッテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=99
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100・河田烈
○河田烈君 極メテ卑近ナ質問デスガ、鹹
水ノ儘利用スル途ヲ認メルト云フ方法ヲ今
御說明ニナッテ、其ノ趣旨ハ分リマシタガ、
鹹水ト一旦鹽ニナッタモノヲ水ニ溶解シタ
鹽水トハ成分ガ違フト思フンデスガ、此
ノ場合ニ其ノ結果ハ鹼水ヲ以テ製造シタル
味噌醤油ト、鹽ヲ溶カシテ製造シタ味噌醬
油トハ味トカ效用トカ、調味ノミナラズ
效用ガ違ッテ來ヤシナイデセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=100
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101・濱田徳海
○政府委員(濱田德海君) 今御質問ノ御趣
意ハ御尤ト思ヒマス、鹹水ハ苦汁ガ入ッテ居
リマスノデ、鹹水ト、苦汁ヲ取リマシタ鹽
ヲ使ヒマシタ場合トハ、味ガ變ルノハ通常
デゴザイマスケレドモ、幸ニシマシテ漬物
其ノ他ハ苦汁ガアッタ方ガ味ガ宜シイト云
フコトデゴザイマシテ、多少ノ試驗ハ致シ
テ居リマスガ、並等鹽ト精製鹽ヲ使ヒマシ
テ漬物ヲ致シマシタ時ニハ並等鹽デ漬ケ
マシタ方ガ却テ一般農家ハ之ヲ好ム傾向ガ
ゴザイマスノデ、鹹水ヲ使ヒマシテ味ガ著
シク惡クナルト云フコトハ、今ノ處懸念ハ
ナイヤウデゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=101
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102・河田烈
○河田烈君 チヨット今苦汁ガ······鹹水ヲ
使ッテモ大シタ調味的ノ影響ガナイト申シ
ナガラ、漬物ハ鹽ヲ使フデセウ、鹹水ヲ其
ノ儘使フト云フコトハ味噌醬油ノ場合デ、
鹽ヲ使フ漬物ト鹹水ヲ使フ漬物ト、鹹水ハ
漬物ニ入ルカ知レマセヌガ、寧ロ味噌醬油
ノ方ニ影響ガアルノヂヤナイカ、サウ云フ
ヤウナ疑問ヲ起ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=102
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103・濱田徳海
○政府委員(濱田德海君) 醬油ト味噌トノ
兩方ニ實ハ使用致シタイノデスガ、今ノ處、
味噌ノ方ニハ使ハセル考ハゴザイマセヌ
性質上矢張リ醬油ニ限定致シテ居リマスガ、
醬油ノ方モ之ヲ使フコトニナリマスレバ、
業者ノソレ等ノ點ニ關シマスル試驗〓究ト
相俟チマシテ、差支ノナイ限度ニ於テハ之
ヲ利用スルヤウニ指導致シタイト思ッテ居
リマス、尙全般的ニ見マシテ其ノ鹹水バ輸
送關係ガ非常ニ困難ニナリマスルノデ、是
ノ用途ヲ緩和致シマシテモ近ク多量ニ用
途轉換ガ直チニ期待出來ナイト思ッテ居リ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=103
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104・橋本實斐
○委員長(伯爵橋本實斐君) 御質疑ハ·····
私チヨット御伺ヒ致シタイノデス、甚ダ愚問
デゴザイマスガ、私モ一向鹽專賣法ニ付テ
何モ存ジマセヌノデ、此ノ鹹水ト申シマス
何カ特ニ此ノ鹽專賣法ダケニ使ッテ居リマス
ル特別ノ法律用語デアリマセウカ、或ハソ
レニ海水ト云ッタ場合ト違ヒマスノデカ、何
カ製鹽業ニ特別ニ用ヒラルヽ法律用語デア
リマスカ、私ノ伺ヒマス趣旨ハ、鹹水ニ付
テハ非常ニ取扱ガ鄭重ニ法律デ規定シテゴ
ザイマスガ、我々ガ海カラ勝手ニ鹽ヲ汲ン
デ來ルト云フヤウナ場合トハ全然マア違フ
ノダラウト思ヒマス、何カソレヲ法律的
ニ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=104
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105・濱田徳海
○政府委員(濱田德海君) 今御質問デゴザ
イマシタ鹹水ニ付キマシテハ、專賣法ニ
定義ガゴザイマセヌ、併シ鹹水ト云フ文字
ハ專賣法ニ規定ガ散見致シマスノデ、是等
ノ取扱ハ從來カラ一定致シテ居リマス、ソ
レハ此ノ專賣法ガ制定サレマシタ直後ダト
思ヒマスガ、明治三十九年頃ニ一定サレマ
シタ定義ガゴザイマシテ、ソレハ斯ウ云フ
コトニ相成ッテ居リマス、「鹹水トハ海水モシ
クハ鹹泉ニ操作ヲ加ヘタル液體ニシテ其ノ
含有固形分中五〇「パーセント」以上ノ鹽化
曹達量ヲ含有シ、攝氏一五度ニ於テ「ボー
メ」五度以上ノ比重ヲ有スル液體ヲ謂フ」、斯
ウ云フ定義ガゴザイマシテ、此ノ定義ニ依
リマシテ鹽專賣法ヲ今日迄運用致シテ居リ
マス、今後ニ於キマシテモ此ノ取扱ヲ致シタ
イト思ッテ居リマス、之ヲ簡單ニ申シマスト、
今仰シヤイマシタ海水ヲドウシタナラバ鹹
水ノ程度ニナルカト申シマスト大體海水
ト申シマスモノハ「ボーメ」ノ三度程度ノモノ
ニナッテ居リマスノデ、ソレニ操作ヲ加ヘマ
シテ其ノ容量ヲ五分ノ三位ニ濃縮致シマス
ト專賣法ノ對象トナリマス鹹水トナリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=105
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106・橋本實斐
○委員長(伯爵橋本實斐君) 能ク分リマシ
タ、別ニ御質疑ハゴザイマセヌカ、ソレデ
ハ別ニ御質疑モナイヤウデアリマスカラ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=106
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107・上原七之助
○子爵上原七之助君 此ノ條文ノ中ニ、十
七條ノ九デゴザイマスネ、政府ハ鹽業組合
ニ對シ鹽專賣ニ關スル事務ノ一部」ト云フコ
トガゴザイマスガ、是ハ具體的ニ申ストド
ウ云フコトナノデゴザイマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=107
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108・濱田徳海
○政府委員(濱田德海君) 鹽業組合ガ發達
致スニ伴ヒマシテ、此ノ事務ノ性質、分量
モ段々擴大致シテ行キタイト思ッテ居リマ
ス、只今デハドノ程度ノモノヲ致ス方ガ宜
シイカト云フコトニ付キマシテ、マダ其ノ
邊ヲハッキリ致シテ居リマセヌデゴザイマ
スガ、成ルベク簡單ナ事柄カラ順次委任致
シマシテ、例ヘバ鹽ノ收納ニ關シマスル場
合等ノ事務ノ一部トカ、其ノ他ヲ漸次委任
致シマシテ、サウシテ此ノ發達ニ伴レマシ
テ成ルベク此ノ活動ヲ促シテ行キタイト存
ジマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=108
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109・橋本實斐
○委員長(伯爵橋本實斐君) 他ニ條文ノ解
釋等ニ付テノ御質問ハ。アリマセヌカ、ソレ
ヂヤ一應御質疑ガ盡キタヤウニ拜察致シマ
ス、今日ハ此ノ程度ニ致シマシテ、御異議
ガナケレバ明日午前十時カラ全體ニ付テ、
若シ御質疑ガゴザイマスレバシテ戴キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=109
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110・三井清一郎
○三井〓一郞君 明日ハ遞信省ノ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=110
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111・橋本實斐
○委員長(伯爵橋本實斐君) 御約束ガゴザ
イマシタ、ソレヲ失念シテ居リマシタサ
ウ致シマスト明朝政府ノ方ニ御願ヒ致シマ
スガ、遞信省ノ政府委員ニ御出席ヲ願ヒマ
ス、預金、貯金關係ノオ方ノ御出席ヲ御願
ヒ致シマス、ソレデハ明朝十時カラ開會致
シマス、本日ハ此ノ程度デ散會致シマス
午後三時五十九分散會
出席者左ノ如シ
委員長伯爵橋本實斐君
副委員長男爵明石元長君
委員
公爵一條實孝君
侯爵淺野長武君
子爵綾小路護君
子爵上原七之助君
三井〓一郞君
河田烈君
富田健治君
澁澤金藏君
野村德七君
米原章三君
政府委員
大藏次官谷口恒二君
大藏省國民貯蓄局長氏家武君
大藏省銀行局長山際正道君
大藏省監理局長相馬敏夫君
專賣局長官木內四郞君
大藏書記官子爵戶田忠肅君
專賣局理事濱田德海君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008101044X00419430203&spkNum=111
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