1. 会議録本文
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000・会議録情報
昭和十八年二月十五日(月曜日)午後一時四十七分開會発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008102913X00319430215&spkNum=0
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001・黒木三次
○委員長(伯爵黑木三次君) デハ是ヨリ委
員會ヲ開會致シマス、初メニ私カラ議事進
行ニ付テ皆サンニ御諮リ致シタイト存ズル
ノデゴザイマス、ソレハ今迄ノ大體ノ御質
問ニ於キマシテ、政府ノ低物價政策堅持ト
云フコトハ明確ニサレタヤウニ思フノデア
リマスカラ、此ノ三法案ノ改正ノ要點ニ付
キマシテ、此處ニ農政局長モ居ラレマスル
カラ、農政局長カラ詳シク承ツテ、ソレニ
付テ議事ヲ進行シタ方ガ進行度ガ早イト斯
樣ニ思ヒマスノデ、左樣取計ラハウト思ヒ
やく、御異議ゴザイマスマイカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008102913X00319430215&spkNum=1
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002・黒木三次
○委員長(伯爵黑木三次君) 御異議ゴザ
イマセヌケレバ、サウ云フ風ニ取計フコト
ニ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008102913X00319430215&spkNum=2
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003・石井英之助
○政府委員(石井英之助君) ソレデハ此ノ
三案ノ內容ニ付キマシテ、私カラ御說明ヲ
申上ゲタイト思ヒマス、大體ノ趣旨ニ付キ
マシテハ先日大臣カラ御說明ガゴザイマシ
タノデ、私カラハ遂條ニ入リマシテ、大體
ノ要點ヲ御說明申上ゲタイト思ヒマス、第
一ハ農業保險法中改正法律案デアリマス
ガ、此ノ改正ノ要點ノ第一ハ第一條ノ改正
デアリマス、此ノ改正ハ此ノ農業保險制度
ノ實施ニ當リマシテ、此ノ改正ヲ機會ニ全
市町村農會ガ農業共濟保險制度ニ參加シテ
全農民ノ總協力ノ體制ヲ整ヘテ參リタイト
云フコトガ、豫テカラノ農業團體ノ方ノ要
望デモゴザイマスルノデ、其ノ邊ノ事情モ
考ヘマシテ制度改正ヲ機會トシテ、所謂强
制加入制度ノ途ヲ拓クコトニ致シタノデア
リマス、勿論實際ノ取扱ト致シマシテハ
出來得ル限リ指導ノ手段ニ依リマシテ、全
市町村農會ノ農業共濟保險制度參加ト云フ
實ヲ擧ゲテ參リタイト考ヘテ居リマスケレ
ドモ、特ニ實情カラ申シマシテ、强制ヲス
ル必要ガアルト云フ場合ニ限ッテ、此ノ制
度ノ適用ヲ致シタイト云フ考デアルノデア
リマス、其ノ所謂强制加入ノ措置ヲ第一條
ノ改正ニ依ッテ規定ヲ致シタノデアリマス、
此ノ法文ニゴザイマスヤウニ、行政官廳特
ニ必要アリト認ムルトキハ命令ノ定ムル所
二世間テ市農會又ハ町村農會ニ對シテ共濟
事業ヲ行フベキコトヲ命ズルコトガ出來ル
ト云フコトニ致シテアルノデアリマス、此
ノ强制命令ヲ致シマスル共濟事業ハ、第一
條ニ規定シテアリマスル共濟事業デアリマ
シテ、農業保險ノ對象トナルベキ共濟事業
ニ對シテ此ノ强制ノ命令ヲ爲シ得ル、斯ウ
云フコトニ考ヘテ居ルノデアリマス、第二
項ニ於キマシテ此ノ命令ヲ出シマシテモ、
尙且此ノ共濟事業ノ實施ニ必要ナル手續ヲ
取リ進メナイ場合ニ於テ最後ノ締メ括リト
シテ、共濟事業ヲ實際問題トシテ實行シ得
ルヤウナ處分モ爲シ得ルト云フ規定ヲ置イ
テアルノデアリマス、其ノ實際ノ運用ハ市
農會又ハ町村農會ニシテ共濟事業ヲ爲スコ
トヲ命ゼラレタモノガ、其ノ命ニ應ジテ手
續ヲ取リマセヌ場合ニ於テハ、行政官廳ニ
於テ共濟規定ヲ作成ヲ致シテ、サウシテ其
ノ規定ニ基ク共濟事業開始ノ日ヲ定メテ之
ヲ告示ヲスルト云フ手續ヲ執ルコトニ考ヘ
テ居ルノデアリマス、此ノ措置ニ依リマシ
テ當該市農會又ハ町村農會ハ自動的ニ共濟
事業ノ開始ト云フコトガ始マル、斯樣ニ考
ヘテ居ルノデアリマス、法制上ノ問題ト致
シマシテハ、總會ノ決議ニ依ツテ共濟規定
ヲ作成スルコトニ依リマシテ、共濟事業ノ
開始ガ始マルノデアリマスガ、此ノ第二項
ノ規定ニ依リマシテ、行政官廳ガ共濟規定
ヲ作成ヲシテ、其ノ事業開始ノ日ヲ定メル
ト云フコトニ依ツテ形成的ニ其ノ效果ヲ發
生セシメルト、斯ウ云フ趣旨デアルノデア
リマス、ソレカラ第二條ノ改正、是ハ條文
ノ整理デアリマス、ソレカラ其ノ次ノ項ノ
第十五條以下ノ條文ノ整理モ、是ハ單ナル
條文ノ整理デアリマス、ソレカラ次ハ第五
十六條ノ改正規定デアリマスガ、是ハ先般
大臣カラモ御說明ノゴザイマシタ通リ、水
稻麥、桑ニ付キマシテ、ソレ〓〓段當リ
ノ保險金額ヲ引上ゲマス、此ノ保險金額ノ
引上ヲ致シ、又被害程度別ノ支拂割合ト云
フモノヲ改訂致シマスルコトニ依ッテ當然
ニ純保險料ト云フモノハ增嵩致スノデアリ
マスガ、其ノ增嵩ヲ致シマスル保險料ニ付
テハ、國庫ガ純保險料ノ一部負擔ヲスルト、
之ニ依リマシテ農家ノ負擔ノ增ト云フモノ
ヲ出來得ル限リ少ク致シマシテ、サウシテ
此ノ保險ノ效果ヲ農家ニ及サウト、斯ウ云
フコトニ致シタノデアリマスガ、其ノ國庫
負擔金ノ負擔ノ關係ヲ此ノ五十六條ノ第
一項ニ依ツテ明瞭ニ致シテ居ルノデアリマ
ス、此ノ條文ニ依リマシテ、國庫ハ農業
保險、組合ノ組合員ノ支拂フベキ保險料
ノ一部ト云フモノヲ負擔スルノデアルト云
フコトヲ先ヅ第一ニ明カニ致シテ居リマ
ス、ソレカラ次ハ三十六條第一項ノ規定ニ
依り、農業保險組合ガ水稻ノ冷害ニ付テ
組合員ニ、對シテ共濟金ノ交付ヲ爲ス事
業ヲ行フ場合ニ於キマシテハ、其ノ農業保險
組合ノ組合員ガ醵出スベキ共濟掛金ノ一部
ヲ是亦國庫ニ於テ負擔スルノデアル、此ノ二ツ
ノ事柄ヲ明瞭ニ致シテ居ルノデアリマス、
ソレカラ次ハ、日本蠶絲統制株式會社ノ桑
ノ保險ニ付テ、農業保險組合ノ組合員ノ支
拂フベキ保險料ノ一部ヲ負擔スルト云フ趣
旨ヲ以テ國庫ニ納付金ヲ爲スト云フコトヲ
法律ニ依ツテ統制會社ニ義務付ケタノデア
リマス、此ノ規定ニ依リマシテ日本蠶絲統
制株式會社ガ負擔ヲ致シマスル國庫納付金
ト云フモノハ、本來課稅ノ對象ト致スベキ
モノデナイコトハ勿論デアリマスルガ、此
ノ稅法ノ關係ニ於キマシテハ其ノ點ヲ明確
ニスル必要ガゴザイマスルノデ、此ノ第三
項ヲ置キマシテ、課稅ノ關係ニ於テハ此ノ
納付金ト云フモノハ損金ニ算入ヲスルト云
フコトヲ明カニ致シタノデアリマス、尙
此ノ機會ニ於キマシテ、國庫ノ保險料負擔
ト云フモノハ、如何ナル程度ニ達スルカト
云フ大凡ソノ見當ニ付テ御說明ヲ申上ゲテ
置キタイト思フノデアリマス、今囘ノ保險
金ノ引上ハ、水稻ニ付マキシテハ段當二十
圓デアリマシタモノヲ四十五圓ニ致シ、ソ
レカラ麥ニ付マキシテハ段當リ十圓デアル
モノヲ二十五圓ニ引上ゲ、ソレカラ桑ニ付
キマシテハ段當リ二十圓ノモノヲ三十圓ニ
引上ゲル、斯ウ云フコトニ致シテ居ルノ
デアリマス、ソレカラ被害ノ程度ニ應ジマ
スル保險金ノ支拂割合ト云フモノハ、從來
保險料ヲ成ルベク高クシナイト云フ考慮ノ
下ニ、危險ノ起ル率ノ多イ部分、詰リ三割
カラ六割程度ノモノノ被害ガアリマシタ場
合ノ保險金ノ支拂額ト云フモノヲ比較的低
ク定メテアッタノデアリマス、ソレヲ今囘
ノ改正ニ當リマシテハ、危險ノ頻度ノ多イ
被害ニ對シマシテモ、其ノ被害程度ニ應ジ
タヤウナ保險金ノ支拂ヲ爲シ得ルヤウニシ
ヨウト云フノデ、其ノ割合ヲ改訂スルコト
ニ致シテ居ルノデアリマス、此ノ二ツノ理由
ニ依リマシテ純保險料ノ額ト云フモノガ增
嵩スルノデアリマスカラ、今囘ノ此ノ改正
ヲ全市町村農會ガ其ノ通リ實行ヲスルト假
定ヲ致シマシテ、大凡ソノ見當ヲ付ケテ見
マスルト、純保險料ノ增額ト云フモノガ四
千四百九十五萬圓ト云フコトニナルノデア
リマス、是ハ勿論改正法ガ施行ニナリマシ
テカラ實行ニ移シマスルト、ソレ〓〓郡ノ
危險率、町村ノ危險率ト云フモノニ應ジマ
シテ、多少ノ變動ヲ生ズルコトハ勿論デア
リマスルカラ、實行ノ結果果シテドノ程度
ニナルカト云フコトハ、勿論此ノ際ハ不明
デアリマス、唯大凡ノ推定トシテ、以上申
上ゲタ四千四百九十五萬圓ノ程度ニ達スル
デアラウト、斯ウ見テ居ルノデアリマス、
此ノ內國庫負擔金ト云フモノガドレダケニ
ナルカト云フ推定ヲ致シマスルト、是ガ二
千二百五十八萬圓ニナルノデアリマス、約
半額ガ國庫負擔金、斯ウ云フコトニ相成ルノ
デアリマス、此ノ國庫負擔金ノ內桑ニ付キ
マシテハ、只今御說明申上ゲマシタヤウナ
關係カラ、日本蠶絲統制株式會社ガ一部ヲ
負擔ヲ致シマス、其ノ日本蠶絲統制株式會
社ノ負擔ヲ致シマス分ハ約百萬圓デアリマ
ス、從ヒマシテ、純國庫ノ負擔ト云フモノ
ハ、二千百五十八萬圓ト云フ見當ニ相成ルノ
デアリマス、ソレカラ水稻ノ冷害ニ付テ
ノ大凡ノ見込ヲ申上ゲマスルト、水稻ノ
冷害ニ付キマシテハ、是ハ現在ハ段當十
圓ト云フコトデ實行ヲ致シテ居ルノデアリ
マス、此ノ段當十圓ノ共濟掛金ヲ段當二十
五圓ニ引上ゲル、ソレカラ被害程度ニ應ジ
マシタ保險金ノ支拂割合ト云フモノヲ、保
險ニ於テ申シマシタト同樣ニ改訂ヲ致スノ
デアリマス、其ノ結果共濟掛金ト云フモノ
ハ相當ニ增加致シテ參リマス、其ノ總額ハ
數字ニ於キマシテ六百五十七萬圓ニ相成ル
ノデアリマス、此ノ六百五十七萬圓ノ內、
國庫ニ於テ負擔ヲ致シマスル分ハ、三百二
十八萬圓ト云フコトニ相成ルノデアリマス、
是モ五割以上ノ部分ヲ國庫ニ於テ負擔ヲス
ルト云フ結果ニ相成ルノデアリマス、是モ保
險ニ於キマスルト同樣ノ推定デゴザイマス
カラ、左樣ナ意味デ御聽取ヲ願ヒタイノデア
リマス、ソレカラ總額ニ於キマシテ以上ノヤ
ウナ國庫負擔ヲ致スノデアリマスガ、現實ノ問
題トシテ如何ナル方法ニ依ツテ國庫負擔金
ヲ決メテ參ルカ、斯ウ云フ點ヲ次ニ御說明
ヲ申上ゲタイト思ヒマス、此ノ純保險料ノ國
庫負擔ノヤリ方ハ、超過累進的ニ實行スル
コトニ致シテ居ルノデアリマス、詰リ各組合
ニ付キマシテハ、純保險料ノ高イモノニ付
テハ國庫ノ負擔割合ヲ多クスル、低イモノニ
付テハ比較的國庫ノ負擔ノ割合ヲ低クスル、
斯ウ云フ方法ヲ採ルコトニ致シタノデアリ
マス、具體的ニ例ヲ申上ゲマスト、水稻ノ保
險段當四十五圓ノ保險金額ニ對シマシテ、
純保險料ノ額ガ三十錢迄ノ部分ニ付テハ國
庫ガ三分ノ一ヲ負擔スル、三十錢ヲ超エテ
五十錢迄ノ部分ニ付テハ一一分ノ一ヲ國庫ガ
負擔ヲスル、五十錢ヲ超エル部分ニ付キマシ
テハ國庫ガ三分ノ二ノ負擔ヲスル、斯ウ云
フ風ニ超過累進的ニ國庫負擔金ノ額ヲ定メ
ルト云フ方法ヲ採ルコトニ致シタノデアリマ
ス、麥ニ付キマシテハ、水稻ノ場合ニ準ジ
テ此ノ段階ヲ決メテゴザイマスルガ、六錢
迄ノ部分ニ付テ國庫負擔ガ三分ノ一、六錢
カラ十錢迄ノ部分ニ付テハ二分ノ一、十錢
ヲ超エル部分ニ付テハ三分ノ二ト云フ風ニ
國庫負擔ヲ致スノデアリマス、ソレカラ桑
ニ付キマシテハ、十四錢迄ノ部分ニ付テハ三
分ノ一國庫負擔、十四錢ヲ超エテ二十四錢
迄ノ部分ニ付テハ二分ノ一負擔、二十四錢
ヲ超エル部分ニ付テハ三分ノ二國庫負擔ト
云フ風ニ、負擔ノ方法ヲ決メテ居ルノデア
リマス、之ヲ適用致シマシテ推定致シマシ
タ總額ガ、今申上ゲタ金額ニ達スルノデア
リマス、以上ガ大體農業保險法中改正法律
案ノ要點デアルノデアリマス、次ハ農業保
險ノ保險料國庫負擔金等ノ交付及分擔等ニ
關スル法律案ノ御說明ヲ申上ゲタイト思ヒ
マイ、此ノ法律案ハ國庫負擔金ノ性質竝ニ
其ノ國庫內ニ於ケル分擔ノ組織、ソレカラ
此ノ分擔金ノ受入、拂出ノ關係ト云フモノ
ヲ、明確ニ致ス爲ニ制定ヲ要スル法律案ナ
ノデアリマス、此ノ第一條ノ第一項ハ、先
ヅ農業保險ノ保險料國庫庫擔金ト云フモノ
ハ、農業保險組合ノ組合員ノ爲ニ組合ニ交
付スルモノデアル、斯ウ云フ趣旨ヲ明カニ
致シタノデアリマス、第二項ニ於キマシテ
ハ、此ノ第一項ノ趣旨カラ申シマスルト、
此ノ國庫負擔金ノ全部ハ一應農業保險組合
ニ之ヲ交付スルコトニ相成ルノデアリマス
ケレドモ、純保險料ニ付キマシテハ、申ス
迄モナク一部ハ農業保險組合聯合會ニ再保
險料トシテ出シ、ソレカラ更ニ一部ハ政府
ノ再々保險ノ保險料ニ納付スルト云フコト
ニ相成ル譯デアリマスルカラ、手續ヲ簡易ニ
致シマス爲ニ、此ノ國庫負擔金ト云フモノ
ハ本來農業保險組合ニ交付スベキモノデア
ルケレドモ、其ノ一部ヲ農業保險組合聯合
會ニ交付シ、又ハ農業再保險特別會計ニ直
接之ヲ繰入レルコトガ出來ルト云フコトニ、
簡易ニ致ス爲ノ手續ヲ規定致シテ居ルノデ
アリマス、第三項ハ、水稻ノ冷害共濟事業
ノ共濟掛金ニ對スル國庫負擔金ト云フモノ
モ、保險料ノ國庫負擔金ト同樣ニ、此ノ事
業ヲ行フ農業保險組合ノ組合員ノ爲ニ組合
ニ之ヲ交付スルモノデアルト云フコトヲ明
カニ致シテ居ルノデアリマス、水稻ノ冷害
共濟事業ニ付キマシテハ、再保險ノ制度ガ
ゴザイマセヌ、從ッテ國ノ再々保險ノ制度モ
ナイノデアリマスカラ、是ハ總テ農業保險
組合ニ國庫負擔金ヲ交付スルト云フコトニ
相成ルノデアリマスカラ、保險ノ場合ニ於
ケルガ如キ規定ヲ必要ト致サナイ、斯樣ナ
關係ニナッテ居ルノデアリマス、ソレカラ第
二條ハ、國庫負擔金ノ國庫內ニ於ケル分擔
ノ關係ヲ明カニ致シテ居ルノデアリマス、
此ノ農業保險ノ保險料ノ國庫負擔金及水稻
冷害ノ共濟事業ノ共濟掛金ニ對スル國庫負
擔金ハ、一般會計ト食糧管理特別會計ニ於
テ之ヲ分擔スルモノデアルト云フコトヲ、
會計上ノ必要カラ明カニ致シテ居ルノデア
リマス、具體的ノ問題ト致シマシテ、般
會計ノ負擔ニ於テ出ス分ト、食糧管理特別
會計ニ於テ負擔ヲスル分ト、兩方ガ一括サ
レマシテ、先程御說明ヲ申上ゲマシタヤウ
ナ國庫負擔金トナッテ組合ニ交付サレ、或ハ
聯合會ニ交付サレ、或ハ政府ノ再保險特別
會計ニ繰入レラレル、斯ウ云フ關係ニ相成
ル譯デアリマス、ソレカラ第二條ノ第二項
ハ、此ノ食糧管理特別會計ニ於テ分擔ヲ致
シマスルモノノ中、農業保險組合ナリ、農
業保險組合聯合會ナリニ交付セラレルモノ
ハ、之ヲ一旦一般會計ノ歲入ニ繰入レマシ
テ、サウシテ其ノ一般會計ノ歲出トシテ保
險組合ナリ、保險組合聯合會ナリニ交付ヲ
スル、斯ウ云フコトヲ明カニ致シテ居ルノ
デアリマス、詰リ直接食糧管理特別會計カ
ラ農業保險組合ナリ、保險組合聯合會ナリ
ニ交付スルト云フコトハシナイデ、總テ一
般會計ヲ通スト云フコトヲ明カニ致シテ居
ルノデアリマス、第三條ハ、日本蠶絲統制
株式會社ノ負擔金ノ關係デアリマス、是に
先程御說明申上ゲマシタ農業保險法中改正
法律案ニ於テ、日本蠶絲統制株式會社ニ對
シテ純保險料ノ一部負擔ノ趣旨ヲ以テ、國
庫ニ納付金ヲ爲スベキ義務ヲ課シテゴザイ
マス、其ノ義務ニ應ジマシテ、日本蠶絲統制
株式會社ガ政府ニ納付スル負擔金ハ一般會
計ヘ之ヲ繰入レル、サウシテソレ〓〓ノ所
ニ一般會計ノ歲出トシテ拂出ヲスルト云フ
コトヲ明カニ致シテ居ルノデアリマス、此ノ
蠶絲統制株式會社カラ受入レマスル負擔金
ノ交付ニ付キマシテモ、第一條ノ第二項ニ
於テ規定シテアリマスルト同樣ニ、農業保險
組合ニ對シテ交付ヲスル代リニ、ソレ〓
農業保險組合聯合會ニ交付シ、又ハ農業再
保險特別會計ニ繰入レルト云フ手續ノ簡易
ヲ圖ル、斯ウ云フコトヲ規定致シテ居ルノデ
アリマス、以上ハ何レモ保險料竝ニ冷害共濟
掛金ノ國庫負擔金ニ關スル會計上ノ性質及
組織ヲ明カニ致ス爲ノ條文デゴザイマス、ソ
レカラ次ハ〓糧管理特別會計法中改正法律
案ノ御說明ヲ申上ゲマスルガ、是ハ全ク手
續上ノ改正ト申シテモ宜シイト考ヘマスガ、
食糧管理特別會計ガ純保險料ノ一部ヲ負擔
シ、又ハ水稻冷害共濟掛金ノ一部ヲ負擔ス
ルト云フコトニナリマシタ結果トシテ、食糧
管理特別會計ガ農業保險特別會計ヘ對シテ、
繰入ヲ新タニ爲シ得ル途ヲ拓イテ置キマセ
ストソレガ實行出來マセヌノデ、農業再保
險特別會計ヘノ繰入ヲ爲シ得ル途ヲ拓イタ
ノガ、此ノ會計法中改正ノ要點デアリマス、
他ハ農業保險ニ關係ノナイ事項デアリマス
ガ、便宜一括シテ申上ゲマスルト、御承知ノ
ヤウニ穀物檢査ノ關係ガ國營ヲ以テ實施セ
ラルヽコトニ相成リマシタノデ、此ノ檢査
ニ關シマスル經費ト云フモノハ、食糧管理特
別會計ニ屬スルコトニ相成リマシタノデ、
其ノ關係カラ檢査ト云フモノヲ第一條ノ中
ニ入レルコトニ致シタノデアリマス、ソレ
カラ第三條中改正ノ點ハ、現在ノ食糧管理
特別會計ノ制度ニ於キマシテハ、米穀其ノ他
ノ食糧農產物ヲ買入レマシタ其ノ代金ト云
フモノハ、直接外國カラ買入レマスル場合
ニ於テハ現金ヲ以テ其ノ支拂ヲ致シマスル
ケレドモ、ソレ以外ノ場合ハ總テ食糧證
劵ヲ交付スルコトニ相成ッテ居ルノデア
リマス、處ガ今後臺灣カラ米ヲ買ヒマスル
場合、詰リ臺灣米穀移出管理特別會計カラ
米穀ノ買入ヲ致シマスル必要ガ起ッテ參リ
マスルノデ、此ノ場合ニ於テハ現金デ支拂ヲ
スル必要ガ起ッテ參ルノデアリマス、ソコデ
此ノ將來ノ必要ニ應ジマシテ、臺灣カラ米
ノ買入ヲ致シマスル場合ニ於テモ食糧證劵
ニ依ラズシテ、現金ヲ以テ其ノ代金ノ支拂
ヲ爲シ得ルヤウニスルト云フノガ、第三條
ノ改正ノ趣旨デアリマス、第六條ノ改正ハ
以上申上ゲマシタコトニ伴フ條文ノ整理デ
アリマス、尙此ノ食糧管理特別會計法ノ改
正法律案ノ附則ニ於キマシテ、農業再保險
特別會計法ノ一部改正ヲ實行致シテ居リマ
スルガ、是ハ農業再保險特別會計ニ於テ
ハ、從來一般會計カラ受入ヲ爲シ得ルコト
ニナッテ居リマスルガ、今囘ノ制度改正ニ伴
ヒマシテ、食糧管理特別會計カラモ受人ヲ
爲シ得ルコトニスル必要ガゴザイマスルノデ、
手續上ノ問題トシテ糧食管理特別會計カラ
受入ヲ爲シ得ルノ途ヲ拓ク爲ニ、一部改正
ヲスルコトニ相成ッタノデアリマス、大體以
上ガ此ノ三案ノ改正ノ要點デアルノデアリ
マス、一應以上ヲ以チマシテ三案ノ內容ノ
御說明ト致シタ譯デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008102913X00319430215&spkNum=3
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004・黒木三次
○委員長(伯爵黑木三次君) ドウゾ此ノ三
案ノ、只今石井局長カラノ御說明モゴザイ
マシタカラ、此ノ要點ニ從ッテ審議ヲ進メテ
行キタイト斯樣ニ思ヒマスルカラ、ドウゾ
御質疑ノアル方ハナサッテ戴キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008102913X00319430215&spkNum=4
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005・土岐章
○子爵土岐章君 是ハ前後シテモ宜シウゴ
ザイマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008102913X00319430215&spkNum=5
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006・黒木三次
○委員長(伯爵黑木三次君) 前後シテモ構
ヒマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008102913X00319430215&spkNum=6
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007・土岐章
○子爵土岐章君 食糧管理特別會計法ノ第
一條ノ貯藏又ハ檢査ヲスルト云フ點デアリ
マスガ、是ハ政府トシテハ定期的ニオヤリ
ニナル御考ナンデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008102913X00319430215&spkNum=7
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008・石井英之助
○政府委員(石井英之助君) 此ノ檢査ハ現
在穀物檢査ト致シマシテ、各府縣ニ於テ米
麥其ノ他ノ主要農產物ニ付テ檢査ヲ致シテ
居ルノデアリマス、此ノ販賣ヲ致シマスル
場合ニハ、必ズ縣營ノ檢査ヲ受ケタ上デナケ
レバ販賣ガ出來ナイト云フコトニナッテ居
ルノデアリマス、ソレヲ今囘米麥ニ付キマ
シテハ此ノ管理體制ニ應ジマシテ、總テノ
モノガ國ニ於テ食糧管理特別會計ニ於テ受
入レルコトニ相成リマスルカラ、ソコデ此ノ
食糧管理特別會計ガ主體トナッテ其ノ檢査
ヲ實行スルコトニナル、斯ウ云フコトニ相
成ルノデアリマス、ソレニ應ジタ改正デア
リマシテ、定期的ニドウト云フコトデナシ
ニ、一種ノ受入檢査ニ實質ハ相成ル譯デア
リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008102913X00319430215&spkNum=8
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009・三井清一郎
○三井〓一郞君 此ノ檢査ト云フコトニ關
聯シテ居リマスカラ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008102913X00319430215&spkNum=9
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010・黒木三次
○委員長(伯爵黑木三次君) ドウゾ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008102913X00319430215&spkNum=10
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011・三井清一郎
○三井〓一郞君 私ガ聞キ違ヒカモ知レマ
セヌカラ間違ッタラ直シテ戴キタイノデス
ガ、昨年ノ暮デシタカ、此ノ春早クデシタ
カ、穀物ノ檢査料ト云フモノヲ取ラヌコト
ニナッタヤウニ考ヘマス、從來ハ取ッテ居ル、
若シ是ガ、政府ガ此ノ檢査料ヲ取ラナイヤ
ウニスル指令ノ前ニ出荷シタ穀物ガアルト
其ノ前ノ所謂十七米穀年度デ納メタ檢査料
ヲ縣ニ依ッテハ返ス、又或縣ニ依ッテハ返サ
ナイ、區々ニナッテ居ルヤウニ聞イテ居リマ
スガ、ソレハドウナッテ居リマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008102913X00319430215&spkNum=11
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012・石井英之助
○政府委員(石井英之助君) 只今ノ御尋ノ
點ニ付テハ、國トシテ負擔ヲ致シマスルノ
ハ、アヽ云フ風ナ決定ガアリマシテカラ後
ノモノニ付テ國ニ於テ負擔ヲスルト申シマ
スルカ、手數料ヲ徵收シナイト云フコトニ
ナル譯デアリマス、其ノ場合ニ於テ府縣營
ノ場合ニ於テ、檢査ヲ受ケテサウシテ手數
料ヲ拂ヒマシタモノニ付テハ、是ハ制度上
カラ申シマスレバ、國ニ於テドウ斯ウスル
ト云フ關係ハ其處ニハ生ジテ參ラナイ譯ナ
ノデアリマス、之ニ付キマシテハ各府縣ニ
於テ、其ノ間ニ行政上何等カノ措置ヲ執ル
方ガ適當デアルト云フ風ニ考ヘテ居ル所モ
ゴザイマス、是等ノ各府縣ニ於テハ府縣ノ
指導ノ下ニ、關係團體ト協議ヲ致シマシテ、
府縣ガ主體トナッテ適當ナル措置ヲ執ル、斯
ウ云フ建前デ現在進ンデ居ルノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008102913X00319430215&spkNum=12
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013・三井清一郎
○三井〓一郞君 ツレデハ私ノ仄聞ト間
違ッテ居リマセヌ、ソコデ次ハ、旣ニ受入レ
ル際ニ貯藏檢査、管理特別會計ノ規定ニ依ッ
テ檢査ヲスル時ニハ檢査料ト云フモノヲ取
ラヌ、サウ致シマスト、昨年ノ新米ガ出來
テカラ直チニ政府ガ新米ヲ供出セシメタ、
此ノ供出シタモノハ各府縣デ檢査シテ檢査
料ヲ取ッテ、或縣デハ之ヲ返シ、或縣デハ返
サヌト云フヤウニ區々ニナッテハドウカト思
ヒマスガ、監督官廳ノ農林省ハ、ソレハ十
八米穀年度ニ關スルモノハ全部免除スルナ
ラスル、縣廳デ返セトカ、何トカ一定スル
譯ニ行カヌノデセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008102913X00319430215&spkNum=13
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014・石井英之助
○政府委員(石井英之助君) 實ハ此ノ問題
ハ〓糧管理局ノ方ニ於テ御承知ノ通リ主管
ヲ致シテ居リマス、ソレデ〓糧管理局ノ方
ト連絡ヲ取リマシテ、其ノ點ニ付テノ御說
明ヲ申上ゲルヤウニ取計ラヒタイト思ヒマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008102913X00319430215&spkNum=14
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015・三井清一郎
○三井〓一郞君 序ニ農村デハ米穀ノ檢査
ガ嚴重ニ過ギル、殊ニ三等米ノ如キハ檢査
料ヲ出シテ嚴重ナ檢査ヲシテ、等外ニナル
ノガ多イト云フコトヲ大分我々聞イテ居ッタ
ノデスガ、昨今ハ非常ニ檢査ガ適切ニナツ
テ、大抵ノモノハ三等ニ合格サシテ行ク爲
ニ、非常ニ農村ガ喜ンデ居ルト云フコトヲ
聞クノデアリマス、是ハ尤モノ次第デアリ
マスガ、唯檢査ヲ緩和シタト云フ意味カ、
或ハ農村ノ精選其ノ他ガ良クナッタカラ自
然等外ガ少クナッタノデアリマスカ、私ハド
ウモ檢査ガ幾ラカ民意ヲ尊重シテ緩和シタ
ノヂヤナイカト考へルノデスガ、如何デス
カ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008102913X00319430215&spkNum=15
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016・石井英之助
○政府委員(石井英之助君) 穀物檢査ノ等
級ニ付キマシテハ一昨年デアリマシタカ、
一部ノ銘柄等級ノ整備改正ヲ致シテ居リマ
スカラ、其ノ關係デ從來トノ比較ニ於キマ
シテハ、多少府縣ニ依ッテ差異ヲ生ジテ來テ
居ル所ガアルト考ヘマス、特ニ檢査ヲ甘ク
スルトカ、ドウトカ云フ關係ハナイモノト
考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008102913X00319430215&spkNum=16
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017・本多忠晃
○子爵本多忠晃君 私二三點伺ヒタイト思
ヒマス、保險金額ガ上リマシテ、農民ノ負
擔スル保險料ハ現在ノニ比較致シマシテ大
體ドレ位餘計增加シテ居ルカト云フコトガ
第一、第二點ハ國庫或ハ生產者ガ負擔スル
バカリデナク、主要食糧品ニ付テノ保險料
ハ一般消費者ニ於テモ或ハ分擔シテ宜イ
ノヂヤナイカト云フヤウナ話ガアルヤウニ
聞キマスガ、ソレニ對シテドウ云フ御考ヘ
ヲ御持チニナッテ居リマスカ、ソレガ第二點、
第三點ハ水稻ノ冷害共濟金デアリマスガ、
此ノ二十五圓ト云フモノハ、今ノ十圓ト云
フノガ元來多少不合理デハナイカ、ソレニ
對シテ將來二十五圓ヲモウ少シ增加スルト
云フ御考ガアルカナイカ、ソレカラ最後
ニ一方ニ於テ保險ノ金額ノ增加ヲナサルト
云フコトハ非常ニ結構デアリマスガ、此ノ
災害ニ對スル所ノ防禦手段トシテ、例ヘバ
植林ノ補助デアルトカ、砂防工事デアルト
カ、河川改修工事ト云ッタヤウナ災害防禦
工事ヲ今ヨリ一層オヤリニナッテ、サウシテ
是等ノ災害ヲ未然ニ防グト云フヤウナ方面
ニ對シテハ、ドウ云フヤウナ御計畫ヲ持ッテ
イラツシヤルカ、此ノ四點ニ付テ伺ヒタイ
ト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008102913X00319430215&spkNum=17
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018・石井英之助
○政府委員(石井英之助君) 第一點ノ保險
料負擔ノ、生產者ノ保險料負擔額ト云フモ
ノガ、前ト改正後ニ於テドウ云フ關係ガア
ルカト云フ御尋デアリマスガ、是ハ御承知
ノヤウニ各地方、各郡、各村ノ被害率ノ如
何ニ依リマシテ、色々ノ場合ガ出テ參ル譯
デアリマス、今囘改正ニ依ツテ實施ヲ致シ
マスル場合ニハ、從來ハ昭和十四年迄ノ率
ヲ取ッテ居リマスモノヲ、今度ハ昭和十五年
迄ノ率ヲ取ルコトニ致シタイト考ヘテ居リ
マイク是ガ現在府縣單位クラヰデ、大凡ノ
見當ヲ付ケテ居リマスケレドモ、具體的
ニハ各町村別ニ其ノ被害率ヲ算定致シマシ
テ、サウシテソレニ基イテ保險料ノ算定ヲ
スルト云フコトニ、具體的ノ手續トシテハ
相成ルノデアリマス、從ッテ現行トノ比較ヲ具
體的ニ出シマスルコトハ、モウ少シ進行致シマ
セヌト困難ナ實情ニアルノデアリマス、唯大
凡ノ見當ト致シマシテ、ドノ程度現在ヨリモ
生產者ノ負擔ガ殖エルデアラウカト云フ、
極ク大雜把ナ推定デアリマスルケレドモ、全
體トシテヤッテ見マスルト、現在ヨリモ生產者
ノ負擔スベキ純保險料ト云フモノハ增加致
シマス、我々ノ方ト致シマシテハ、出來得ル
限リ生產者ノ負擔ヲ現在ヨリモ增スコトナ
シニ、今度ノ改正ヲ實行致シタイト云フノ
デ、色々見當ヲ付ケテ參ッテ居リマシタガ、
多少ノ增加ハドウシテモ生ズルモノト、斯ウ
云フ見當デ居リマス、ソレカラ第二ノ點ハ冷
害ノ共濟掛金二十五圓ト云フモノガ、之ガ
增額方ニ付テ考ヘル必要ハナイカト、斯ウ
云フ御尋デゴザイマシタガ、水稻冷害ノ問
題ハ、御承知ノ通リ長イ沿革ガゴザイマシ
テ、サウシテ昨年カラ初メテ此ノ水稻冷
害ニ對スル國家ノ助成ト云フモノガ行ハレ
ルヤウニナッタノデアリマス、ソレハ段
當十圓ト云フモノヲ基準ニ致シマシテ、
サウシテ冷害ガ起ッタ場合ニハ、其ノ支拂金
ニ不足ヲ生ジタ場合ニハ其ノ不足額ノ六
分ノ一ハ國ガ持ツ、ソレカラ六分ノ二ノ借入
金ニ付テハ國ガ全額ノ利子補給ヲショウ、
斯ウ云フ極メテ小規模ナ助成ガ實ハ昨年度
カラ實行サレテ居ルノデアリマス、ソレニ
致シマシテモ、水稻冷害ノ共濟掛金ト云フモ
ノハ、實ハ相當ノ額ニナルノデアリマス、
ソレヲ今囘改正致シマスル場合ニ、農業再
生產ノ確保ト云フコトヲ非常ニ强ク考ヘテ
參リマスレバ、段當二十五圓ト云フモノデ
ハ物足リナイト云フコトハ其ノ通リニ考
ヘルノデアリマスルケレドモ、之ヲ二十五
圓以上、更ニ引上ゲルト云フコトニナリマ
スルト、當然ニ共濟掛金ノ增嵩ト云フコト
ニナル譯デアリマス、是ハ從來ノ沿革ニ徵
シ、又實情ヲ考ヘテ改正ヲスルノガ實情ニ
合フノヂヤナイカト云フ意味ニ於テ、今囘
ノ改正ニ於テハ段當二十五圓ト云フコトニ
致シタ譯デアリマス、專ラ實際ノ動キトノ
連絡ト云フコトニ重點ヲ置イテ考ヘテ居ル
ノデアリマス、ソレカラ其ノ次ハ保險料負
擔ニ關係致シマシテ、消費者負擔ト云フ考
ヲ採入レタラドウカト、斯ウ云フ御趣旨ニ
承リマシタガ、此ノ點ニ付テハ、今囘ノ保
險料國庫負擔ノ一部ヲ食糧管理特別會計ニ
於テ負擔ヲスルト云フコトニ致シテアルノ
デアリマスカラ、消費者負擔ト云フコトヲ
正面カラ取上ゲテ居ル譯デハアリマセヌケ
レドモ、實際ノ結果ト致シマシテ、將來ノ
動キ方如何ニ依リマシテハ、消費者負擔ト
云フ率モ上ルト、斯ウ云フ風ニ考ヘテ居ル
ノデアリマス、ソレカラ災害防止ノ問題ニ
付キマシテハ、是ハ申ス迄モナク災害防除
ノ方策ト云フモノニ付テハ、今後最善ノ努
力ヲ盡サナケレバナラヌ問題ダト思フノデ
アリマス、此ノ災害防除ノ施設ガ漸次進ム
コトニ依リマシテ、或程度ハ此ノ保險料ノ
輕減ト云フコトモ達成セラレル譯デアリマ
ス、災害ガ起リマシタ場合ノ共濟制度ノ整
備ト云フコトニ伴ッテ、災害ノ防除ト云フコ
トニハ、勿論出來得ル限リノ努力ヲ拂ヒタ
イト、斯ウ云フ考デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008102913X00319430215&spkNum=18
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019・本多忠晃
○子爵本多忠晃君 冷害ノ共濟金額デゴザ
イマスガ、ソレガ將來矢張リ今迄通リデハ
面白クナイ、二十五圓ヂヤ矢張リウマク行
カナイト云フコトノアッタ場合ニハ、早速モッ
ト增加ナサルト云フヤウナ御考デイラッシ
ヤイマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008102913X00319430215&spkNum=19
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020・石井英之助
○政府委員(石井英之助君) 只今ノ所デハ
此ノ二十五圓ト云フモノヲ、直グ何等カノ
事情ガ起ッタ場合ニハ增加ヲシヨウト云フ
所迄積極的ニ用意ハ致シテ居リマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008102913X00319430215&spkNum=20
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021・松平保男
○子爵松平保男君 此ノ條文ノコトニ付テ
デアリマスガ、私法律ノ文案ニ付テハ甚
ダ暗イノデアリマシテ、自分ノ參考トシテ
一ツ伺ヒタイト思フノデアリマスガ、此ノ
農業保險法案第一條ノ第二項ノ所ニ、詰リ
行政官廳ガ市ノ農會又ハ町村ノ農會ニ共濟
事業ヲ行フベキコトヲ命ズルコトヲ得ルト
云フコトガ第一條ニアルガ、命ゼラレタノ
デアルカラ、命令デアルカラシテ、其ノ受
ケタ方ノ者ハ是ハ當然其ノ命令ヲ實行シナ
ケレバナラナイモノヂヤナイカト思フ、ソ
レガ此處ニナルト云フト、詰リ申請ヲスル
ト云フコトニナッテ居ル、其ノ申請ヲシナイ
場合ニハ、行政官廳ハ命令ノ定ムル所ニ依ッ
テ、共濟事業ノ開始ニ關シ必要ナル處分ヲ
スルト云フコトニナッテ、何ダカ命令ダカ
ラシテ申請ナドシナイデモ當然ヤラナケレ
バナラヌノデ、ソレヲヤラナケレバソレニ
對シテ處分ナリ、罰則ナリト云フコトヲヤ
ルト云フヤウナ意味ニナルノヂヤナイカト
思フノデスガ、ソレハドウ云フ意味ナノデ
スカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008102913X00319430215&spkNum=21
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022・石井英之助
○政府委員(石井英之助君) 此ノ第一項ノ
命ズルト云フノハ、自發的ニソレヲ爲スベ
キコトヲ命ズル、命ズルト云フ以上ニハ出
ルコトガ出來ナイト云フノガ法制上ノ約束
ノヤウナモノニナッテ居ル譯デアリマス、
此ノ第一項ノ命令ヲ受ケタ場合ニ、市ノ農
會又ハ町村農會ト云フモノハ、其ノ命令ニ
從ッテ所要ノ手續ヲ執ルベキ義務ヲソコニ
生ズルト云フコトニナル譯デアリマス、詰
リ共濟規程ヲ作リマシテ、サウシテ行政官
廳ノ認可ヲ受ケル、サウシテ自ラ之ヲ開始
スルト云フ手續ヲ執ラナケレバナラヌ義務
ヲ、此ノ命令ニ依ッテ背負フ譯デアリマス、
其ノ義務ヲ自發的ニ實行ヲシナイ場合ニ
ハ、是ハ此ノ第二項ノ規定ガナケレバ、命
令違反ト云フコトハソコニゴザイマスケレ
ドモ、共濟事業ノ實行ト云フ效果ヲ現實ニ
現サシメル方法ト云フモノハナイ譯デアリ
マス、一項ダケデアリマシテハ······ソコ
デ此ノ二項ヲ置キマシテ、行政官廳廳總總會
デ決定ヲ致シマスコトニ代ヘテ共濟規程ヲ
作ッテ何日カラ開始スベシト云フコトヲハッ
キリト告示致スコトニナリマスト、是
ハソコニ現實問題トシテ、共濟事業ノ開
始ト云フ實際ノ效果ヲ發生スル效力ヲ持
ツコトニナルノデアリマス、之ヲ形成的ノ
效果ト云フ風ニ申シテ居リマスケレドモ、
現實ニ其ノ共濟事業ノ開始ト云フ現實效果
ヲ發生セシメル爲ニハ第二項ガナケレバナ
ラナイ、一項ダケデハ命令違反ト云フコト
ガアルダケデアッテ、ソレヲ開始サセルト云
フ所迄ハ行ケナイト云フノガ法制上ノ建前
ニ相成ッテ居ル譯デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008102913X00319430215&spkNum=22
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023・黒木三次
○委員長(伯爵黑木三次君) チヨット松
平君ニ申上ゲマス、只今本會議ニ於キマシ
テ戰時刑事特別法案ノ採決ガ行ハレルサウ
デゴザイマシテ、人員其ノ他ノ關係デドウ
ゾ此ノ會ヲ一時休ンデ貰ヒタイ、斯樣ナ要
求ガゴザイマシタカラ、一時休ンデ其ノ後
デドウゾ質疑ヲ御續行願ヒタイト思ヒマス、
ドウゾ皆サン本會議ニオイデヲ願ヒタイト
存ジマス、デハ一時休憩致シマシテ三時ヨ
リ開會致シマス
午後二時四十二分休憩
午後三時八分開會発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008102913X00319430215&spkNum=23
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024・黒木三次
○委員長(伯爵黑木三次君) ソレデハ是ヨ
リ委員會ヲ再會致シマス、松平子爵、午前
ニ引續イテ御質疑ヲ御願ヒ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008102913X00319430215&spkNum=24
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025・松平保男
○子爵松平保男君 大體先程ノ御答辯デ了
承致シマシタカラ、私ノ質疑ハ打切リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008102913X00319430215&spkNum=25
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026・黒木三次
○委員長(伯爵黑木三次君) 他ニ御質疑ガ
ゴザイマスレバドウゾ此ノ際···発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008102913X00319430215&spkNum=26
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027・塩田團平
○塩田團平君 甚ダ幼稚ナコトヲ御伺ヒス
ルヤウデアリマスガ、御配付戴キマシタ資
料ノ保險料率ノ計算ノコトデゴザイマスガ、
保險料ノ方デチヨット了解致シ兼ネマスノ
デ、ソレヲ一ツ御伺ヒ致シタイト思ヒマス、
ソレカラ此ノ保險料率ハ各聯合會每ニ御計
算ニナルノデアリマスカ、或ハ各府縣組合
每ニ御計算ニナル趣意ナノデゴザイマスカ、
ソレモ一ツ御伺ヒシタイト思ヒマス、ソレ
カラモウ一ツハ町村ノ規約ノ中ニ例示サレ
テ居リマス段當最高救濟金交付額ハ、ソコ
ニ標準ガ示サレテ居リマス額ノ何倍カニス
ルコトガ出來ルヤウニ例示サレテ居ルヤウ
デゴザイマスガ、今ノ段當水稻ノ場合デ、
四十五圓ト云フ額ニナリマスレバ此ノ取扱
方ハ改正サレルノデアリマセウカ、或ハ指
定サレマシタ四十五圓ヲ超過シタ部分ニ付
キマシテハ、町村ノ農會自身ガ其ノ「リス
ク」ヲ負擔スルコトデ、保險ニ付シ得ルモノ
ハ限度ダケニ止メルト云フ御趣意ナノデゴ
ザイマスカ、之ヲ一ツ御伺ヒシタイト思ヒ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008102913X00319430215&spkNum=27
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028・石井英之助
○政府委員(石井英之助君) 第一ニ保險料
率ハドウ云フ地域ニ依ッテ定メルカト云フ
御尋デアリマスガ、是ハ原則トシテ町村單
位ニ保險料率ヲ定メルト云フコトニ致シタイ
ト考ヘルノデアリマス、現在デモ町村單位
ニ此ノ料率ヲ定メルト云フコトデ進ンデ居
ルノデアリマス、但シ實際問題トシテハ、
ナカ〓〓町村別迄決メルト云フコトガ困難
ナ場合ガ多イモノデアリマスカラ、郡單位
デ料率ヲ決メルト云フコトヲ實際問題トシ
テハ相當ニヤッテ居ルノデアリマス、デアリ
マスカラ少クトモ郡單位ニ決メル、ソレカ
ラ原則トシテハ出來得ル限リ町村別ニ決メ
ルヤウニシタイ、斯ウ云フ考デ居ルノデア
リマス、ソレカラ保險金額ノ問題デアリマ
スガ、從來ハ水稻ニ付テ申シマスレバ、段
當二十圓ト云フノガ保險金額ニナッテ居リ
マシタカラ、ソレヲ上ゲルト云フコトモ考
慮シテ居リマシタガ、今囘ハ國庫負擔ガ附
イテ四十五圓ト云フコトニ引上ゲルノデア
リマス、最高四十五圓ト云フコトニシテ定
メテ參リタイ、斯樣ニ思ッテ居リマス、ソレ
カラ被害率ノ算定ニ付テノ第一ノ御尋デア
リマスガ、是ハ非常ニ技術的ニ細カクナリ
マスノデ、場合ニ依リマシタラ說明員カラ
申上ゲタイト考ヘマスガ、一應申上ゲマス
ト此處ニゴザイマスル通リ、異常純保險料
率ノ計算ヲ致シマス場合ニハ、異常被害率
カラ標準被害率ヲ控除シタ差ト云フモノヲ
問題ニスル、サウシテ昭和元年カラ昭和十
五年迄ノ異常被害率カラ標準被害率ヲ控除
シタ差ダケヲ問題ニ致シマシテ、サウシテ
各地方別ノ異常被害率ト云フモノヲ算定致
シテ居ルノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008102913X00319430215&spkNum=28
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029・塩田團平
○塩田團平君 此ノ配付戴イタ資料ノ二ト
云フコトガドウ云フゴトニナッテ居ルカ、ソ
レガチヨット了解出來マセヌガ、一ト二トア
リマスネ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008102913X00319430215&spkNum=29
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030・黒木三次
○委員長(伯爵黑木三次君) 塩田君ニ申上
ゲマス、說明員カラ申上ゲルコトニ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008102913X00319430215&spkNum=30
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031・平田操
○說明員(平田操君) ソレデハ私代リマシ
テ申上ゲマス、二ノ所ニ書イテアリマスノ
ハ只今御說明ガアリマシタヤウニ、昭和
元年カラ昭和十五年迄ノ異常ノ被害率カラ
標準被害率ヲ減ジマシタ差ヲ、其ノ年次ノ
配列順ニ見テ參リマス、詰リ昭和元年ノ數
字カラ標準被害率ヲ引キマシタ殘リヲ、其
ノ儘昭和元年ノ殘リトシテ見テ參リマス、
同樣ノコトヲ昭和二年以降昭和十五年迄考
ヘマスト、其ノ十五ノ數字ヲ其ノ配列ノ順
ニ於テ考ヘテ參リマシテ、サウシテ何處デ
モ宜シイノデアリマスガ、相隣ル五年間ヲ
切ッテ考ヘマスト、其ノ五年間ノ平均値ノ一
番大キイヤウナモノヲ最初ニ採リ出シテ參
リマス、サウシマスト、其處ニ五箇ノ數字
ガ出テ來ル譯デアリマスガ、其ノ五箇ノ數
字ヲ其ノ配列ノ儘ニ考ヘマセヌデ、其ノ五
箇ノ數字ノ中デ大キイモノカラシテ順次ニ
之ヲ配列シ直シテ考ヘマス、サウ考ヘマス
ト、其ノ五箇ノ平均値トシテ最大ノモノガ
先ヅ採ラレマシテ、其ノ中ニ於テハ更ニ大
キサノ順ニ數字ガ竝ベ換ヘラレルト云フ
コトニナル譯デアリマス、サウシマスト、
十五年間ノ資料ノ中デ五年ノ資料ヲ除キマ
スカラ、殘リ十年ガ尙殘ッテ居リマス、ソレ
ヲ矢張リ同ジヤウニ相隣ル五年間ノ平均値
ノ一番大キイヤウナモノヲ採リ出シマシテ、
其ノ中ノ配列ヲ矢張リ大キサノ順ニ竝ベ換
ヘルノデアリマス
ソレガ詰リ第二期ノ五年間、殘リハ五ツダ
ケニナリマスカラシテ、ソレヲ又率ノ大キ
サノ順ニ竝ベ換ヘマシテ、ソレヲ第三期ノ
五年間ノ率ト致シマス、サウシマスト結局
其ノ十五箇ノ數字ハ元ノ數字其ノ儘デアリ
マスガ、唯其ノ配列ノ順序ガ變ッテ出テ參ル
ノデアリマス、デ何故ニサウ云フ配列ヲス
ルカト申シマスト、詰リ此ノ十五年間ノ被
害ノ狀況ガ、其ノ通リニ起ッテ吳レマスレバ
配列ヲ換ヘル必要ガナイノデアリマスケレ
ドモ、將來ノ起リ方ト云フモノハ豫測ガ出
來マセヌ、ソレデアリマスカラ大體過去ニ
起リマシタ十五年間ノ被害程度ノモノガ、
相當ノ程度ニ於テ惡イ條件ノ下ニ起キタト
云フ假定ヲソコニ入レル譯デアリマス、其
ノ惡イ條件ノ見方ヲサウ云フ風ナ見方ニ致
シタノデアリマシテ、サウ云フ順序ニ從ッテ
將來十五年間ノ被害ガ起キタモノト考ヘマ
シテ、ソレノ支拂ヲヤッテ行ク爲ニ必要ナ料
率ヲ決定スルト云フ考ヘ方デアリマス、其
ノ計算ノ方法ト致シマシテハ、第三ニ書イ
テアリマスヤウニ豫定利率ヲ年三分六厘五
毛ト考ヘマシテ、半年賦等額償還ノ償還額
ヲ計算スル計算方法ヲ採リマシテ、ソレヲ
以テ出テ參リマシタ數字ヲ異常ノ純保險料
ト致スノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008102913X00319430215&spkNum=31
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032・塩田團平
○塩田團平君 サウ致シマスト此ノ保險事
業ノ調査ト云フモノハ、十五年經チマセヌ
內ニ異常ノ災害ガ出テ參リマスト、相當動
搖サセラレルヤウナコトニナルノデゴザイ
マスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008102913X00319430215&spkNum=32
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033・平田操
○說明員(平田操君) 只今申上ゲマシタ「タ
イプ」ガ此處デ豫想致シマシタ或程度惡條件
ノ下ニ起キタ場合ノ豫想デアリマシテ、假
ニソレガ尙惡イ條件ノ下ニ起キルト云フコ
トガアリマスレバ、只今御話ノゴザイマシ
タヤウニ、事業開始當初ニ於テ可ナリナ赤
字ヲ生ズルカモ知レナイノデアリマスガ、
是ハ大體過去ノ被害ト發生狀況ヲ見マスト
云フト、或程度ノ豫想ヲ致シマシテ、大體
大丈夫デアラウト云フ見極メヲ付ケテ居リ
マス、ソレカラ今一ツハ、此ノ料率ハ大體五
年單位每ニ改訂ヲヤッテ行キタイト云フ考
ヲ持ッテ居リマシテ、丁度十五年デアリマス
カラシテ三期ノ期間ヲ經ルコトニナリマス、
其ノ間ニ少クトモ二囘ノ料率改訂ヲヤリ得
ルコトニナッテ居リマスノデ、其ノ二囘ノ料
率改訂ノ際ニ、過去ニ起キマシタ赤字ヲ補
塡シ得ルヤウナ考ヘ方ヲ入レマシテ、改訂
ヲヤル肚デ居ルノデアリマスカラシテ、十
五年ヲ單位ニ見テ參リマスト、大體收支ノ
均衡ハ採リ得ルト云フ確信ヲ持ッテ居ルノ
デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008102913X00319430215&spkNum=33
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034・塩田團平
○塩田團平君 能ク了解致シマシタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008102913X00319430215&spkNum=34
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035・黒木三次
○委員長(伯爵黑木三次君) 三井君ニ申上
ゲマスガ、食糧管理局長官ガ參ラレマシタ
カラ、先程ノ御質問ニ御答ヲ致スサウデア
リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008102913X00319430215&spkNum=35
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036・湯河元威
○政府委員(湯河元威君) 私先程コチラニ
參ッテ居リマセヌデ御答ヘ出來マセヌデシ
タガ、御尋ノゴザイマシタ檢査手數料ノ
還付ノ點デゴザイマス、實ハ昨年ノ十二月
二十五日ヨリ國營檢査ニ檢査組織ガ變リマ
シテ、國營檢査ノ組織ト致シマシテハ、手
數料ヲ免除スルト云フコトニナリマシタノ
デ、我々ト致シマシテ御尋ノヤウナ地方ニ、
問題ガ起リハセヌカト云フコトヲ非常ニ懸
念致シテ居リマシテ、當局ト致シマシテハ、
ソレ迄ニ府縣ガ收入シタ手數料ハ、是ハ正
當ニ收入シタモノデアルシ、返ス必要ハナ
イト云フ考ヘデ居リマシタノデアリマス
ソレデ地方カラ色々御話ガゴザイマシテ、
ソレデハ折角急イデ出シタ生產者ナドハ手
數料ヲ拂ッテ、是カラユックリ出ス人達ガ拂
ハナクナルト云フコトハ、却テ不公平デハナ
イカト云フヤウナ御議論モゴザイマシタ、
色々地方ノ當局トモ相談致シマシタガ、大
體米ノ代金ハ縣販聯ニ於キマシテ計算ヲ「プー
ル」シテ居ルサウデゴザイマシテ、其ノヤ
リ方ニ依リマスレバ、其ノ手數料ヲ拂ッタ人
ト拂ハナイ人ト、大體兩方押竝ベテノ計算
ヲ付ケルト云フコトモ可能デアルト云フコ
トヲ聞イテ居リマスルシ、又地方ニ依リマ
スルト、サウ云フコトヲシナイデモ、前ニ
出シタ人ハ手數料ヲ拂ッテ居テ、アトノ人
ハ拂ハナクテモ何モ別ニ問題ナク、ソレハ
サウ云フモノダト思ッテ居ル地方モアルサ
ウデアリマス、私達ト致シマシテハ、地方
ニ對シマシテ手數料ヲ十二月二十五日ヨリ
取ラナクナッタノデアル、ソレ以前ノモノハ
理由ガアッテ取ッタ譯デアルカラ、ソレヲ敢
テ返ス必要ハナイ、斯ウ云フ風ニ一應指導
シテ居リマス、ソレデ只今迄ノ處一部サウ
云フコトヲ未ダニ申シテ居ラレル地方モア
ルヤウデゴザイマスガ、大體全國的ニ見渡
シマシテ、其ノ問題ハ我々ノ考ノヤウニ大
體收マルモノヂヤナイカ、斯ウ思ッテ居リマ
ス、併シ是ハ只今非常ニ米ノ供出ヲ督勵シ
テ、是ハ生產者、地主ノ人達ニ取リマシテ
モ相當ノ重荷デゴザイマス、又其ノ供出ノ
途中ニ於キマシテ、或ハ其ノコトガ再燃シ
ナイトモ限ラヌト思ッテ居リマス、此ノ點ニ
付キマシテハ、地方廳ニ對シマシテ十分連
絡ヲ取リマシテ注意致シテ參リタイト、斯
ウ考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008102913X00319430215&spkNum=36
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037・三井清一郎
○三井〓一郞君 能ク分リマシタ、分リマ
シタガ、私ノ聞イタ所デハ、政府委員ノ御
話ノヤウニ若干不平ヲ言ウテ居ル者ガア
ル、是ガ今折角供出ヲ御勸メニナッテ居ルコ
トニ影響シハセヌカト云フ心配ガアッタ、ソ
レガナケレバ結構ダト思ヒマス、宜シウゴ
ザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008102913X00319430215&spkNum=37
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038・石黒忠篤
○石黑忠篤君 松平委員カラ法文ニ付テノ
御質問ガアリマシタカラ、私モ法文ニ付テ
伺ヒタイト存ジマスガ、大臣ノ御說明ニ依
リマスト、今囘ノ農業保險法ノ改正ノ一ツ
ノ目的デアリマスル第一條ノ改正、卽チ市
町村農會ニ農業保險ノ目的タル共濟事業ヲ
行フコトヲ命ズルコトヲ得ト云フ改正デア
リマスガ、ソレハ全國ノ市町村農會ヲシテ
般ニ農業保險事業ヲヤラセルト云フコトニ
致シタイト云フ御說明デアッタヤウニ思フ、
サウダト致スト云フト一條ノ只今ノ改正ト
云フモノハ、命ズルコトヲ得ト云フノデア
リマスガ、總テノ市町村農會、ソレハ今農
業保險ノ目的タル共濟事業ヲヤッテ居ラナ
イモノニ付テハ、全部御命ジニナルノデア
リマスカドウデアリマスカ、ソコノ所ヲ伺
ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008102913X00319430215&spkNum=38
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039・石井英之助
○政府委員(石井英之助君) 現在加入ヲシ
テ居リマセヌ市町村農會ハ、全部之ヲ加入
セシメルヤウニ措置致シタイト考ヘテ居ル
ノデアリマス、此ノ際申上ゲマスルト、現
在此ノ農業保險ノ對象ニナル共濟事業ヲ實
行シテ居リマスル市町村農會ノ數ト云フモ
ノハ、全體ノ市町村農會ノ數ニ對シマシテ、
大約八十八「パーセント」ニナッテ居ルノデア
リマス、其ノ殘餘ノモノガ未加入ト云フコ
トニナッテ居リマス、此ノ未加入ノ分ニ付テ
ハ先程モ申上ゲマシタヤウニ、指導上ノ措
置トシテ勸奬ヲ致シテ、出來ルダケ加入ヲ
セシメル、ドウシテモイケマセヌモノニ付
テハ、此ノ規定ニ依ッテ命令ヲ出ス段取リニ
考ヘテ居ルノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008102913X00319430215&spkNum=39
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040・石黒忠篤
○石黑忠篤君 農業保險法ハ、極メテ國民
ノ行爲ノ自由ヲ尊重シタ時代ニ制定セラレ
ノマシタモノデアリマスルカラ、規定ノヤリ
方ガ其ノ趣旨デ他ノ部分モ出來テ居ルノデ
アリマス、從ヒマシテ今囘ノ改正モ其ノ形
ニ合ハサレマシテ、一條ノ改正ノヤウナ、
松平委員モ御質問ヲナサリマシタヤウナ廻
リ諄イ規定ニナッテ居ルヤウニ思フ、是ハ已
ムヲ得ナイト思フノデスガ、今囘ノ議會ニ
農業團體法ガ御提案ニナルノデアリマス、
只今衆議院デ審議ヲサレテ居ルヤウデアリ
マシテ、私モ委員會ノ議事錄等ヲ拜見シテ
居ルノデアリマス、又法案モ拜見シテ居リ
マス、何レハ市町村農會ト云フモノハ新團
體法ニ移リ行クコトト思フノデアリマス、
サウナリマスルト云フト新團體法ニ於キマ
シテハ、加入團體ノヤリマス仕事ニ付テ、
ヤルベキ事トヤリ得ル事トノ二ツニ分レテ
居ルヤウデアリマスガ、其ノ場合ニ於テハ
必ズヤル事項ニ、此ノ農業保險ノ目的タル
共濟事業ト云フモノハ入ッテ居ルノデアリ
マスカ、如何デアリマスカ、ソコヲ伺ヒタ
イト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008102913X00319430215&spkNum=40
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041・石井英之助
○政府委員(石井英之助君) 只今御尋ノ點
ニ付テハ、是ハ農業保險ノ對象トナル共濟
事業ト云フモノハ、ヤルベキ仕事ノ中ニ入
レルベキモノト考ヘテ居ルノデアリマス、
勿論團體法ノ關係ニ於キマシテモ、農業保
險法ニ强制ノ規定迄置イテゴザイマスカラ、
農業團體法ノ運用ニ於キマシテモ、當然ニ
爲スベキ事業トシテ取扱フモノト考ヘテ居
ルノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008102913X00319430215&spkNum=41
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042・石黒忠篤
○石黑忠篤君 農政局長ガ考ヘテ居ルト云
フヤウナコトデナク、法規ハサウ云フ風ニ
ナッテ居ルカドウカト云フ私ハ質問ナンデ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008102913X00319430215&spkNum=42
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043・石井英之助
○政府委員(石井英之助君) 法規ノ上ニ於
キマシテハ、行フコトヲ得ル事業ノ中ニ爲
シ得ル事業ト、行フ事業トニ御話ノ通リ分
レテ居リマスガ、此ノ共濟事業ハ行フ事業
ノ中ニ入ッテ居ルモノト解釋シテ居ルノデ
アリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008102913X00319430215&spkNum=43
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044・石黒忠篤
○石黑忠篤君 了解致シマシタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008102913X00319430215&spkNum=44
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045・坊城俊賢
○男爵坊城俊賢君 甚ダ漠然ダルコトヲ御
尋ネ申上ゲルノデスガ、只今農政局長ノ御話
ニ依リマスト、現在迄八十「パーセント」ノ
市町村ガ入ッテ居ルト云フ御話デゴザイマ
シテ、此ノ農業保險ト云フコトハ、非常ニ
結構ダト思フノデアリマスガ、又此ノ戰時
下ノ共濟ヲスルノニ極メテ必要ナ法律デア
ルカラ、此ノ改正ガ行ハレタモノダト思フ
ノデアリマスガ、中ニハ相當オ付合ヒ的ニ
考ヘテ居ル所モナイデモナイカト云フヤウ
ナ、一應疑ヲ持ツノデアリマスガ、其ノ點ヲ
御伺ヒ致シタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008102913X00319430215&spkNum=45
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046・石井英之助
○政府委員(石井英之助君) 現在入ッテ居
リマスルモノニ付テ、オ付合ヒ的ニ······入ッ
テ居ルト云フ必要ハナイガ、マア〓〓入ッ
テ居ルト云フヤウナモノハ、私共ハナイト
考ヘテ居ルノデアリマス、唯被害ノ程度ガ
比較的薄イ所デハ入ルト云フコトニ付テソ
レ程ノ熱意ヲナカ〓〓持チ難イト云フ所ハ
アルカト思ヒマスルケレドモ、現實入ッテ居
リマスルモノニ付テ、マア付合ヒダカラ入
ルト云フヤウナモノハ現在ノ中ニハナイト
思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008102913X00319430215&spkNum=46
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047・坊城俊賢
○男爵坊城俊賢君 私少シ言葉ガ足リマセ
ヌノデ·······將來デスネ、今度强制的ニナ
ル場合、例ヘバ東北ノヤウナ所デ、冷害ノ
共濟事業ガアッテ、尙保險ノ方ニモ入ラナケ
レバナラヌ、保險ノ掛金ヲシナケレバナラ
ヌシ、共濟ノ方ノ關係モアルト云ブ所デハ、
或ハオ付合ヒ的ニナルト云フヤウナ感情ガ
アリハセヌカト、其ノ點ヲ御伺ヒ致シタイ
ト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008102913X00319430215&spkNum=47
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048・石井英之助
○政府委員(石井英之助君) 東北ノ地方ニ
於キマシテモ、普通ノ農業保險ノ對象ニナル
ヤウナ災害ハ勿論アルノデアリマス、唯ソレ
ガ、冷害ト云フ非常ニ顯著ナモノガ一方ニ
ゴザイマスルノデ、普通ノ保險事故ノ對象
ニナッテ居ル被害ト云フモノガ、ソレニ較ベ
テ低ク考ヘラレテ居ルト云フコトハ確カニ
アラウト思ヒマス、併シナガラ一方ニ、勿
論農業保險ノ對象タル事故ト云フモノモア
ルノデアリマスカラ、ソレニ付テノ必要ヲ
感ジテ、之ニ參加ヲスルト云フコトハ、當
然サウ云フ風ニ動イテ參ルモノト我々ハ思ッ
テ居ルノデアリマス、唯兩方ノ共濟事業ニ
入ル、一方ノ保險ニ入ルト云フ關係ガゴザ
イマスカラ、其ノ間ノ調整ト云フモノハ
冷害ノ顯著ナル地帶ニ於テハ、是ハ考ヘナ
ケレバナラヌ、是ハ運用上、其ノ間ノ調整
措置ハ考ヘテ參ラナケレバナラヌノヂヤナ
イカト斯ウ云フ風ニ考ヘテ居ル次第デアリ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008102913X00319430215&spkNum=48
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049・坊城俊賢
○男爵坊城俊賢君 モウ一點御尋ネ申上ゲ
タイノデアリマスガ、是ハ災害ト云フノハ、
氣象上ノ災害ト云フコトデナクテモ、何カ
一定ノ植物病ト云フヤウナコトガ、此ノズッ
ト終ヒノ方ニ書イテアル、附錄ト云フ處ガ
アリマス、ソコノ三百六十八頁ノ第一行目
ニ「水稻デハ風水害、旱宝ロ、雹害及一定ノ植
物病」ト云フコトニナッテ居ル、是ガチヨット
分リマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008102913X00319430215&spkNum=49
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050・石井英之助
○政府委員(石井英之助君) 是ハ農業保險
法ノ施行令ノ二條ニアルノデアリマスガ、
此處ニ「水稻ニ在リテハ風水害、早害、雹害」、
ソレカラ「風雨ヲ誘因トスル白葉枯病、旱魃
ヲ誘因トスル胡麻葉枯病及旱魃ニ起因スル
旱靑立病」ト云フモノガ御尋ノモノニ該當ス
ルノデアリマス、是等ハ何レモ其ノ災害ト
不可分的ニ發生スルモノデアリマスカラ、
之ヲ對象トスルコトニ取扱ッテ居ルノデア
リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008102913X00319430215&spkNum=50
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051・坊城俊賢
○男爵坊城俊賢君 分リマシタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008102913X00319430215&spkNum=51
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052・三井清一郎
○三井〓一郞君 極ク簡單ニ伺ヒマス、此
ノ保險ノ對象トナル中ニ水稻ノ、水田ノ
災害ニ付キマシテ、小作料ヲ取レナクナル
モノト扱ッテ、共濟組合法ヲ公布スルト云フ
意味ノコトデアルノデスガ、是ハ其ノ親作
二、所謂地主ニ支拂フノデ、小作人ニハ拂
ハヌト云フ意味ハ、是ニハ含ンデ居ナイノ
ダラウト思ヒマスガ、ドウデスカ、是ハハッ
キリシテ居ナイ、單ニ小作料トアリマス
カラ、小作料トスルト地主ガ取ルノデ、其
ノ共濟ヲ受ケルノハ、私ハサウ云フ場合ニ
ハ小作人ガ寧ロ苦シイノデハナイカ、斯ウ
感ジマスルガ、ソレハ適當ニ其ノ狀態ヲ調
査シテ、兩方ニ共濟金ヲ吳レルト、斯ウ云
フ意味ナラ結構ダト思ヒマス、サウ云フ意
味デセウト思ヒマスガ、ドウデセウ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008102913X00319430215&spkNum=52
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053・石井英之助
○政府委員(石井英之助君) 御尋ノ點ノ、
小作地ノ收穫物ニ付キマシテハ、小作料ノ
保險ト云フモノト、ソレカラソレ以外ノ·····
ソレ以外ト申シマスカ、通常ノ農作物ノ保
險ト云フモノト二種類ニナッテ居ルノデアリ
やく、此處ニアリマスル小作料保險ト云フ
モノハ、小作料ノ保險ナンデアリマス、デ
アリマスカラ、ソコデ災害ガ起リマシタ場
合ニハ、地主ノ方ニハ小作料ノ保險ガ行キ、
ソレカラ小作人ノ方ニハ農產物ノ災害ニ對
スル保險ガ行クト、斯ウ云フコトニナツテ
居ルノデアリマス、デ、段當リ四十五圓ノ
保險金額ト云フコトニナッテ居リマスガ、小
作料ノ保險金額ハ十圓、ソレカラ一方ガ三
十五圓、斯ウ云フ風ニ決メルノデアリマス、
ソレ〓〓ニ應ジタ共濟金ガ出ル、斯ウ云フ
コトニ相成ル譯デアリマス、デスカラ御趣
旨ノ通リニ現制度デサウナツテ居ルノデア
リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008102913X00319430215&spkNum=53
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054・松本學
○松本學君 松平子爵ノ御尋ノコトト關聯
シテ居リマスガ、此ノ行政官廳ガ必要ト認
メタ時ニハ命令ヲ以テ市農會又ハ町村農
會ニ對シテ共濟事業ヲ行ハセル、今御話ニス
依ルト約八割程既ニモウ出來テ居ルノデア
リマスルガ、殘リノ二割ニ對シテ一ツノ强
制ノヤウニナリマスガ、殊ニ五十六條ノ規
定ニ依ッテ保險料及ビ共濟掛金ノ一部ヲ國
庫ガ負擔スルト云フヤウナ規定ガ出來テ居
リマスルガ、特ニ命令ト云フヤウナ强權ヲ
用ヒナイデモ自然アト一一割ノ市町村農會
ニ於テ此ノ仕事ヲ始メルト云フ風ナ形勢ニ
ハナラヌモノデアリマスカ、特ニ此ノ命令
ヲシナケレバナラヌト云フノハドウ云フ處
ニ理由ガアリマスルカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008102913X00319430215&spkNum=54
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055・石井英之助
○政府委員(石井英之助君) 現在ノ加入數
ハ約八十八「パーセント」デアリマスルカラ、
殘リハ一割二分程度ニナッテ居ルノデアリマ
ス、是等ニ付キマシテハ先程モ申上ゲマシ
タヤウニ、出來ルダケ指導上ノ措置デ、全
部參加スルヤウニシタイト思ッテ居リマス、
之ニ依リマシテ大部分實效ヲ擧ゲルコトガ
出來ルデアラウト我々モ思ッテ居ルノデアリ
マスルガ、中ニハドウシテモ命令ト云フ處
迄行カナケレバ實ガ擧ラナイト云フモノガ
アリ得ル、ソレニ對シテハ萬全ノ措置ヲ執ツ
テ置クト云フ意味ニ於テ此ノ規定ヲ設ケテ
居ルノデアリマス、是ハ從來指導ノ任ニ當ッテ
居リマス農會關係者トシテモ、斯ウ云フ規
定ヲ設ケルコトガ、全市町村農會ニ參加ノ
態勢ヲ整ヘル爲ニハ必要デアルト云フ要望
モ出テ居ルノデアリマス、デソレ等ノ事情
ヲ考ヘマシテ、法律上矢張リサウ云フ途ダ
ケハ拓イテ置ク方ガ必要デアルト云フ考カ
ラ、斯ウ云フモノヲ設ケタ譯デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008102913X00319430215&spkNum=55
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056・松本學
○松本學君 サウスルト是ハ傳家ノ寶刀ト
云フヤウナ意味ノモノニナリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008102913X00319430215&spkNum=56
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057・石井英之助
○政府委員(石井英之助君) 御話ノ通リデ
アリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008102913X00319430215&spkNum=57
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058・松本學
○松本學君 ソレカラモウ一ツ、其ノ次ノ
項ノ命令ノ定ムル所ニ依リ共濟事業ノ開始
ニ關シ「必要ナル處分ヲ爲スコトヲ得」ト、此
ノ手續ハドウ云フ風ナコトニナリマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008102913X00319430215&spkNum=58
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059・石井英之助
○政府委員(石井英之助君) 是ハ行政官廳
ニ於テ共濟規程ヲ作成ヲシテ、サウシテ其
ノ共濟事業ヲ開始スル日ヲ、當該ノ市町村
農會ニ對シテ指定ヲ致シマシテ、サウシテ
之ヲ一般的ニ〓示ヲスルト、斯ウ云フ手續
ヲ執ルコトニ致シテ居ルノデアリマス、其
定ノ所ノ手續ヲ執ルコトニ依リマシテ、先
程申上ゲマシタヤウニ、實際的ニ共濟事業
開始ノ效果ヲ發生スルト、斯ウ云フ建前ニ
ナッテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008102913X00319430215&spkNum=59
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060・松平保男
○子爵松平保男君 只今ノ松本サンニ對ス
ル御話ニ依ッテ大體了承シタノデアリマス
ガ、今段々御話モ出マシタノデ、更ニモウ
一步進ンデ伺ヒタイト思フノデスガ、サウ
致シマスト云フト、最後ノ所ハドウ云フコ
トニナルノデゴザイマスカ、是ハドウシテ
モ入ラヌ······ソレニ從ハナイト云フコトハ
是ハ罰則ニナルノデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008102913X00319430215&spkNum=60
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061・石井英之助
○政府委員(石井英之助君) 最後ノ所ハ、
モウ是デ共濟事業ヲ開始ヲスルコトニナリ
マスカラ、イヤ應ナシニ共濟事業ノ開始ト
云フコトガ進行スル譯デアリマス、アトハ
其ノ保險料ノ支拂ト云フ義務ガモウ發生シ
テ參リマス、ソレカラ市町村農會トシテハ、
組合員カラ共濟掛金ヲ徵收スルト云フ義務
ガソコニ起ッテ參リマス、ソレハ强制徵收ノ
方法モゴザイマセウシ致シマスルカラ、現
在アル制度ニ依ッテ共濟掛金ノ取立、ソレカ
ラ保險料ノ支拂ト云フ義務ノ履行ヲ迫ッテ
參ルト、斯ウ云フコトニナル譯デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008102913X00319430215&spkNum=61
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062・松平保男
○子爵松平保男君 サウ致シマスト云フト
組合ニ入レバ共濟事業ノ恩典ヲ受ケルコト
ハ當然ナンデアリマスガ、ソレデモ自分ハ
共濟事業ノ恩典ヲ受ケナクテモ宜イカラ矢
張リ入ラヌト云フコトニナッタ場合ニ、ソレ
ヲ矢張リ何カ、入ラヌ者ハドウ云フ罰則ヲ
ヤルト云フ所迄ハ行カナイノデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008102913X00319430215&spkNum=62
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063・石井英之助
○政府委員(石井英之助君) 町村農會ニ對
スル罰則ト云フ問題ハゴザイマセヌ、アト
ハ行政上ノ措置ニ依リマシテ、或ハ町村農
會長ノ解職ヲスルトカ、其ノ他ノ行政上ノ
監督措置ニ依リマシテ其ノ實效ヲ期スルト
云フコトニ相成ル譯デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008102913X00319430215&spkNum=63
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064・黒木三次
○委員長(伯爵黑木三次君) 本日ハ此ノ程
度ニ於テ質疑ヲ止メマシテ、明後日ノ午前
十時ヨリ委員會ヲ開會致シタイト思ヒマス、
デハ是ヲ以テ散會致シマス
午後三時四十八分散會
出席者左ノ如シ
委員長伯爵黑木三次君
副委員長男爵稻田昌植君
委員
公爵一條實孝君
公爵山縣有道君
侯爵池田宣政君
子爵松平保男君
子爵土岐章君
子爵本多忠晃君
入江貫一君
三井清一郞君
男爵三須精一君
男爵坊城俊賢君
男爵西酉乙君
松本學君
塩田團平君
米原章三君
山上岩二君
石黑忠篤君
政府委員
農林省農政局長石井英之助君
食糧管理局長官湯河元威君
說明員
農林技師平田操君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008102913X00319430215&spkNum=64
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