1. 会議録本文
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000・会議録情報
昭和十八年二月五日(金曜日)午後一時三十五分開會発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008103529X00519430205&spkNum=0
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001・秋元春朝
○委員長(子爵秋元春朝君) 是ヨリ開會致
シマス、先ヅ順序トシマシテ、國務大臣ヨ
リ提案ノ理由ノ御說明ヲ煩シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008103529X00519430205&spkNum=1
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002・八田嘉明
○國務大臣(八田嘉明君) 自動車交通事業
法中改正法律案ノ提案ノ理由ニ付キマシテ
ハ、本會議デ一應申述ベタ所デゴザイマス
ルガ、尙本委員會ニ於キマシテ更ニ說明ヲ
加へタイト存ジマス自動車輸送力ヲ維持確
保致シマスルコトハ、戰力增强上極メテ重要
デアリマスルコトハ、申ス迄モナイ所デア
リマス、政府ニ於キマシテハ、從來事業ノ
整備竝ニ貨物自動車運送事業組合ニ依ル所
ノ輸送統制ノ實施等、諸般ノ施策ヲ講ジマ
シテ、銳意其ノ整備充實ヲ圖ッテ參ツテ居
ル次第デアリマスルガ、新車ノ補給、燃料
其ノ他各種ノ資材又勞務員等ノ現狀カラ致
シマシテ、今後更ニ一層徹底シタ方策ヲ樹
立スル必要ヲ痛感致シテ居ル次第デアリ
そう、特ニ大東亞戰爭ノ性格カラ申シマシ
テ、南方又ハ滿支ニ對スル船舶輸送力ノ飛
躍的增强ヲ圖ルコトハ、現下最大ノ急務デ
アリマスガ、此ノ點ニ鑑ミマシテ、曩ニ政
府ニ於キマシテハ、戰時陸運ノ非常體制確立
ニ關スル基本方針ヲ決定致シマシテ、內地
沿岸ノ海上輸送、貨物ハ、極力之ヲ陸上輸
送ニ轉移セシメ、陸海輸送綜合力ノ發揮ニ
邁進スルコトトナリマシタルコトハ、旣
御承知ノ通リデアリマス、而シテ此ノ計畫
ノ實施ニ依リマシテ、轉嫁シテ參リマスル
石炭其ノ他大量物資ノ陸上輸送ヲ遂行致シ
マスル爲ニハ、鐵道、軌道、自動車等全陸
上運輸機關ガ打ッテ一丸トナッテ、國有鐵道
ヲ核心トシテ、有機的連繫ノ下ニ、其ノ總
力ヲ遺憾ナク發揮スルト云フコトガ、最モ
强ク要請セラレテ來テ居ルノデアリマス
就キマシテハ此ノ趣旨ニ基キ、現行自動車
交通事業法ヲ一部改正致シマシテ、自動車
運送事業ノ戰時體制ヲ確立シ、戰力ノ增强
ヲ期スル爲、本改正法律案ヲ提出致シタ次
第デアリマス、本改正法律案ノ要點ニ付キ
マシテ申上ゲマスルト、第一ニハ貨物自動
車運送事業ノ免許、運賃料金、其ノ他事業
計畫變更ノ認可等ノ權限關係デアリマスル
ガ、從來地方長官ニ屬シテ居リマシタ所ノ
モノヲ、鐵道大臣ニ直屬ニ改メマシテ、地
方的ニ處理セシメテモ支障ノナイ事項ハ、
更ニ之ヲ地方長官ニ職權委任スルコトト致
シマシテ、此ノ事業ノ統一的且綜合的ナル
統制運營ヲ圖リ得ルヤウニ改メタイノデア
リマス、第二ニハ主務大臣又ハ地方長官ハ、
物資輸送ノ確保ヲ期シマスル爲、特ニ必要
ガアリト認ムル時ハ、貨物自動車運送事業
者ニ對シマシテ、運送品ノ種類、數量其ノ
他ノ運送條件ヲ指定シ、運送實施命令ヲ爲
シ得ルコトト致シタイノデアリマス、第三
ニハ貨物自動車運送事業者ニ對スル補助ハ、
現行法ニ於キマシテハ車輛ノ整備、特ニ新
車保有量ノ增大ヲ圖ル爲ノ補助デアリマス
ルガ、車輛ノミナラズ、修理施設等輸送施
設一般ノ整備ノ爲、其ノ他特別ノ事情ニ依ツ
テ必要ト認メマス時、補助金ヲ交付シ得ル
コトト致シマシテ、現有車輛ノ活用竝ニ輸
送ノ確保ニ主眼ヲ置クコトト致シタイノデ
アリマス、自動車運送事業組合聯合會ハ今
囘ノ改正ニ依リマシテ、全國的統制機關トシ
テ其ノ業務ノ重要性ガ著シク增大シテ參ル
ノデアリマスノデ、從來ノ組合ノ場合ト同
様、其ノ統制指導費用ニ付、其ノ一部ヲ新
タニ補助シ得ルコトト致シタイノデアリマ
ス、第四點ハ組合及聯合會ノ目的ト致シマ
シテハ、自動車運送事業能力ノ有效ナル發
揮ニアルコトトシ、其ノ設立ハ主務大臣ノ
命令ニ依ルモノト致シマシテ、尙役員ノ選
任方法モ任命制ヲ主トスルコトト改メマス
ルト共ニ、組合ノ理事長及聯合會ノ會長ノ
統制權限ヲ强化致シマシテ、國策遂行ノ徹
底ヲ期シ得ルヤウニ致シタイノデアリマス、
以上申上ゲマシタル事項ノ外、規定ノ整備
ヲ行フコトト致シマシタ次第デアリマス、
何卒宜シク御審議ヲ御願ヒ致ス次第デアリ
マン、尙詳細ノ點ニ付キマシテハ、御質問
ニ應ジマシテ十分ニ御答ヘ申上ゲタイト存
ジテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008103529X00519430205&spkNum=2
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003・秋元春朝
○委員長(子爵秋元春朝君) 皆サンニチヨツ
ト御諮リ致シマスルガ、質疑ニ是カラ入リ
マス前ニ、此ノ戰爭ノ發展ガ非常ニ變化ヲ
致シテ居リマスノデ、從ッテ鐵道省所管ノ事
項竝ニ施設其ノ他ニ付テモ相當ノ變化ガア
ルダラウト思ヒマスカラ、現在ノ輸送狀況
等ニ付テ詳シイ御說明ヲ聽キマシタナラ
バ、議案ノ進行上非常ニ便宜カト思ヒマス
ルガ、如何デアリマスカ
〔「異議ナシ」ト呼ブ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008103529X00519430205&spkNum=3
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004・秋元春朝
○委員長(子爵秋元春朝君) 御異議ガナケ
レバ左樣取計ラヒマセウ、ソレデハドウゾ
一ツ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008103529X00519430205&spkNum=4
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005・八田嘉明
○國務大臣(八田嘉明君) ソレデハ私ヨリ
只今ノ委員長ノ御趣旨ニ依リマシテ、一應
鐵道竝ニ陸上輸送ノ現狀、殊ニ陸運非常體
制ノコトニ付キマシテ、一通リ〓略ノコト
ヲ御話シ申上ゲマシテ、御質問、御審議ノ
資料ニナレバ幸デアルト存ジマス、今日最
モ重要ナル問題トナッテ居リマスル戰時生
產力ノ擴充及ビ戰時國民生活ノ確保ト云フ
二ツノ事柄ハ、戰力ノ增强、戰爭遂行ノ上
ニ最モ大切ナル問題デアルコトハ申ス迄モ
ナイノデアリマスルガ、此ノ問題ト輸送ト
云フ問題ガ密接ナル關係ニアルコトハ申上
ゲル迄モナイ所デアリマス、從ヒマシテ陸
海ノ輸送力ヲ綜合致シマシテ、生產增强竝
ニ國民生活確保ト云フコトニ付キマシテ、
最高ノ能力ヲ發揮スルコトガ極メテ大切デ
アル譯デアリマス、處ガ此ノ海上輸送力ニ
付キマシテハ、申上ゲル迄モナク戰爭ノ擴
大ト共ニ、殊ニ大東亞戰爭ノ性格カラ申シ
マシテ、幾ラ船腹ガアッテモ十分トハ云ヘナ
イノデアリマスルカラ、內地國內ノ沿岸航
路ニ關スル限リハ、此ノ沿岸航路ニ依ッテ從
來輸送サレテ居リマスル所ノ重要物資ヲ陸
上デ引受ケテ、サウシテ之ニ依ッテ得ル所ノ
船腹ハドウシテモ海上輸送ニ依ラザレバ輸
送シ得ザル方面ニ活用スルコトガ極メテ大
切ナルコトデアルト考ヘルノデアリマス、
鐵道省ニ於キマシテハ大東亞戰爭以前ニ於
キマシテモ、旣ニ相當ノ海上輸送ノ物資ガ
陸上ニ轉移シツヽアル所ノ傾向ヲ示シテ居
リマシテ、段々其ノ傾向ガ著大トナッテ參ツ
タノデアリマスガ、大東亞戰爭開始ト共ニ
此ノ傾向ハ急激ニ著シク增大シテ參ッタノ
デアリマス、然ルニ一方鐵道ノ施設ヲ見マ
スルト、御承知ノ通リ支那事變以來非常ナ輸
送量ノ增加デアリマスルガ、之ニ反シマシ
テ之ヲ輸送スル所ノ施設ナルモノハ極メテ
不足勝チデアリマス、是ハ戰時ノ狀態トシ
テ已ムヲ得ナイ、此ノ儘進ミマスルト云フ
ト結局海ノ方ノ輸送力モ減ジテ參ル、而
モ陸上ニ轉移セムトシテモ之ヲ引受ケル所
ノ用意ガナイト云フコトニ相成リマシテハ、
戰力增强ニ必要デアル所ノ生產擴充竝ニ國
民生活ノ確保ト云フコトニ遺憾ナ點ヲ生ゼ
ヌトモ限ラナイト云フコトニ著眼致シマシ
テ、寧ロ積極的ニ海上輸送ヲ引受ケ、サウ
シテ之ニ必要ナル所ノ最小限度ノ施設ヲ致
シテ、サウシテ船腹ハ之ヲヨリ重要ナル方
面へ振リ向ケルト云フコトノ肚ヲ決メマシ
テ、閣議決定ヲ見マシタモノガ昨年ノ十月
ニ發表サレマシタル戰時陸運非常體制確立
ノ基本方針デアルノデアリマス、鐵道省ト
致シマシテハ此ノ確立サレマシタル方針ニ
基キマシテ、從來又將來ニ向ヒマシテ、有
ラユル施設、有ラユル計畫、有ラユル運營
方針ガ總テ此ノ方針カラ出發致シマシテ、
其ノ他ノコトハ一切當分ヤラナイト云フコ
トニ致シタノデアリマス、卽チ國有鐵道ノ
運營ハ勿論ノコト、是ト綜合力ヲ發揮致シ
マスル所ノ地方鐵道、軌道、自動車或ハ小
運送ト云フモノモ總テ此ノ基本方針ニ基キ、
而シテ是等ノ輸送機關ノ監督方針モ總テ此
ノ方針ノ一途ニ出ヅルコトニ決定セラレタ
ノデアリマス、陸運非常體制ナルモノハモ
ウ既ニ發表セラレテ居リマスガ、御承知ノ
通リ先ヅ一番今問題ニナッテ居リマスル生
產擴充上確保シナケレバナラヌ石炭ト云フ
モノガ、從來船デ輸送サレテ居ッタノデアリ
マスルガ、ソレヲ全部ト云フコトハ出來マ
セヌケレドモ、出來ルダケ多ク鐵道ノ輸送
ニ切替ヘテ參ルト云フコトヲ第一ノ目標ト
致シマシテ、サウシテ其ノ他鐵、鐵鑛或ハ
其ノ他ノ鑛石、或ハ其ノ他ノ生產上ニ必要
ナル諸物資ニ及スト云フ計畫ヲ立テマシテ、
昨年ノ十一月カラ其ノ實行ニ移ッテ居ルノ
デアリマス、此ノ石炭ノ輸送ノ如キハ實ハ
之ヲ陸上輸送デ大部分ヲ引受ケルト云フコ
トハ、容易デナイコトハ御察シ下スッテ居ル
所デアリマシテ、卽チ海上輸送ト陸上輸送
トハ自ラ其ノ分野ガアル譯デアリマス、嵩高
ナ重量ノ遠距離輸送ノ是等ノ物資ハ、當然
日本ノ地形ノ如ク、海ヲ以テ繞ラス所ニ於
キマシテハ、主トシテ海上ニ於テ輸送セラ
レルベキモノデアリマス、從ヒマシテ從來總
テノ取引關係ニ於キマシテモ、或ハ荷受設
備等ニ於キマシテモサウ云フ風ニ出來上ッテ
居ルノデアリマス、又鐵道ノ從來ノ改良計
畫等ノ總テノ計畫ト云フモノハ、矢張リサ
ウ云フモノハ海上輸送ヲ、サウ多量ニ陸上
ニ轉移スルト云フヤウナコトハ、過去ニ於
テハ豫期致シテ居リマセヌカラ、唯輸送ノ
量ノ增大ハ、在來ノ性質ノ輸送ガ陸上ニ於
テ唯量ニ於テ增スノデアルト云フ見地カラ、
色々ノ計畫ヲ立テテ居ッタノデアリマスガ、
此ノ輸送ノ性質ガ非常ニ違ッテ參ルト云フ
コトカラ致シマシテ、色々ノ施設ト云フモ
ノハ之ヲ再檢討致サナケレバナラヌコトニ
ナルノデアリマス、サウシテ鐵道ノ施設ノ
如キハ、今日著手シタカラ直グ明日輸送力
ヲ增大スルト云フコトハ出來ナイノデアリ
マシテ、多少其ノ間ニ如何ニ急施ヲ致スト
致シマシテモ、相當ノ時日ヲ要シマスルカ
ラ、豫メ此ノ計畫ヲ立テマシテ、サウシテ
此ノ施設ヲスル、其ノ施設ニ應ジマシテ海
上ヨリ轉移スル所ノ輸送量ヲ段々多ク引受
ケテ來ル、段階的ニ施設ト共ニ輸送量ヲ增
シテ行ク、斯ウ云フコトニ相成ルノデアリ
マス、サウ云フ計畫ノ下ニ既ニ實行ニ移ッテ
居ル譯デアリマス、處ガ先程申述ベマシタ
ル通リ、今日資材、勞務等ガ不足ノ場合、
ナカ〓〓是等ノ施設モ思フヤウニハ出來マ
セヌノデ、最小限度ノ施設ニ止メルノ外ハ
ナイノデアリマス、其ノ施設ハ一體ドウ云
フモノヲヤルノカト申シマスルト、第一ニ
ハ何ト申シマシテモ車輛ノ增備ト云フコト
ガ必要デアリマス、殊ニ貨車竝ニ機關車、
斯ウ云フコトニ相成ルノデアリマス、第二
ニハ主要幹線ニ於キマスル所ノ、今日現存
シテ居ル所ノ隘路ヲ增强シテ、サウ云フ地
點ガ各所ニアリマスルノデ、サウ云フ地點
ヲ增强シテ行クト云フ爲ニ、線路ノ增設デ
アリマストカ、或ハ閉塞區間ニ詰リ信號所
ノヤウナモノヲ置キマシテ、閉塞區間ヲ縮
メマシテ、之ニ依ッテ輸送力ヲ增加スル、斯
ウ云フ色々ノ問題ガアルノデアリマス、又
臨港線ノ如キ特定ノ港ニ付キマシテハ海陸
連絡ノ地點、從來ハサウ云フ所カラハ、海
カラハ多クノ物資ガ入ッテ參ラナカッタ所
二、今度ハ入ルノデアリマスカラ、サウ云
フ地點ニ於ケル所ノ臨港線ノ設備、置場、
上屋等ノ施設モシナケレバナラヌノデアル、
最モ大切ナノガ貨車操車場デアリマスガ、
此ノ貨車操車場ナルモノハ線路其ノモノ
ノ輸送力ノ增强ト相竝ビマシテ擴充サレナ
ケレバ、假令幹線ヲ貨物列車ガ相當數通ル
ヤウナ容量ニナリマシテモ、之ヲ操車場ニ
於テ取扱フ所ノ設備ト云フモノガ不足デゴ
ザイマスレバ、結局貨物輸送ト云フモノハ
出來ナイコトニナリマスノデ、此ノ點ニモ
力ヲ入レナケレバナラヌノデアリマス、又
港灣ニ於ケル所ノ荷役設備トシテ、機械力
等モ最小限度ニ必要デアリマス、殊ニ取引
關係ト云ヒマスカ、輸送ノ徑路ノ變ッテ參リ
マスル關係上、今迄ハ海ノ方カラ著シマシ
タ石炭ガ陸ノ方カラ著スル、斯ウ云フヤウ
ナ關係ニナリマスルノデ、是等ノ荷受ノ設
備ト云フモノヲ、或ハ港灣ニ於テ、或ハ消
費ヲ致シマスル工場等ニ於キマシテ、荷受
施設ヲ新タニ設ケナケレバ之ヲ受入レルコ
トガ出來ナイ、之ニ伴ヒマシテ工場引込線
ト云フヤウナモノモ必要ニナッテ參ルノデア
リマス、サウ云フヤウナコトガ最小限度ノ
施設デアリマス、其ノ外ニ最モ大切ナコト
ハ、例ヘバ北海道ト本州トノ間ノ連絡航路
デアリマスガ、是ガ全國的ニ見タ一番ノ隘
路デアリマス、卽チ貨車航送線ノ如キハ今
日迄石炭ナドヲ運ブト云フコトハ考ヘテ居
ラヌノデアリマスルガ、サウ云フモノニ對
シマシテ新タニ船ヲ、貨車航送船ヲ增シテ
行カナケレバナラヌ、而シテ其ノ發著兩港
ニ於ケル港ノ施設ヲモシナケレバナラヌ、
大體サウ云フヤウナ事柄ガ最小限度ニ致サ
ナケレバナラヌ施設デゴザイマス、處ガ資
材勞務ト云フモノハ當然我々ノ要求スルヤ
ウニハ參ラヌノデアリマシテ、此處ニ色々
ト工夫ガ必要ナノデアリマス、如何ニ資材
勞務ガナクトモ是ダケノコトハドウシテモ
ヤリマセヌケレバ、海上カラ轉移スル所ノ
輸送ヲ少クトモ最小限度ニ運ブコトガ出來
ナイノデアリマス、ソレガ出來ナケレバ忽
チ國內ノ重要產業ノ生產增强竝ニ國民生活
ノ確保ヲ爲ス譯ニハ參ラヌノデアリマシテ、
ソコデ鐵道省ト致シマシテハ、斯カル周
圍ノ狀況ヨリシテ先ヅ考ヘルノハ、第ニ
現在持ッテ居ル現有設備ヲ最高度ニ發揮ス
ルト云フコトガ、先ヅ我々ノ考ヘナケレバ
ナラヌ所デアリマス、是カラ出發致シマス
ニハ鐵ノ代リニ木材ヲ使フ、木材ガナケレ
バ又他ノ物デ施設ヲ間ニ合セテヤッテ行ク
ト云フ、所謂臨機應變ノ處置ヲ執ル、又旣
設ノ設備ノ中デ再檢討致シマシタ結果、當
分此ノ目的カラハ一時外シテモ差支ナイト
云フヤウナ資材ハ之ヲ外シマシテ、今申上
ゲマシタ主要ナル目的ニ向ッテ之ヲ活用シ、
流用スルト云フコトニ致シタイノデアル、
是ガ爲ニハ頭ヲ全クノ戰時意識ニ切替ヘマ
シテ、ソレニ依ッテ技術的工夫創意ヲ致サナ
ケレバナラヌト思ヒマス、例ヘバ「セメント」
ノ使ヒ方ニ致シマシテモ、鐵材ノ使ヒ方ニシ
マシテモ、同ジ目的ヲ達スル上ニ於キマシ
テ、或程度安全率或ハ耐久年限ト云フモノ
ハ減ジマシテモ、非常時ニ際シマシテハ
之ヲシモ構ハズニ、サウシテ此ノ戰時下
ノ目的ヲ達成スルト云フコトニ重點ヲ置イ
テ、有ラユル創意工夫ヲスルト云フコトニ致
シテ居ルノデアリマス、更ニ又一時全クノ假ノ
シモノデ間ニ合ハシテ行クト云フコトモ致サ
ナケレバナラヌノデアリマス、最モ問題ニ
ナリマスルモノガ、車輛ノ問題デアリマス
ガ、車輛ハドウアッテモ相當ノ積載量ヲ持ツ
所ノ相當數ノモノガ、此ノ爲ニハ必要デア
リマス、之ニハ鐵材モ入リマスルシ、其ノ
他ノ資材ガ要ルノデアリマスルガ、之ヲ如
何ニシテ最少ニシテ而モ最高ノ積載量ヲ持
ツ所ノ貨車ヲ造ッテ行クカト云フコトガ一
番大事ナ問題デアリマス、之ニ付キマシテ
ハ、マア一口ニ申セバ、戰時型貨車、戰時
型機關車ト云フモノヲ、昨年來鐵省及ビ官
私ノ技術ヲ總動員致シマシテ、鐵道省ニ於
テ設計致シマシテ、之ニ依ッテ此ノ資材ノ
不足ノ所ヲ克服シテ目的ヲ達成スルコトニ
大體ノ見當ガ付イタノデアル、之ニ依リマ
スルト、機關車ニ致シマシテモ何割カノ鐵
材ヲ減ラスコトガ出來ル、但シ壽命、詰リ耐
久年限ハ減リマス、ケレドモ是ハ已ムヲ得ナ
イ、斯ウ云フコトニ考ヘテノ話デアリマスガ、
ソレニ依ッテ戰時型機關車、戰時型貨車ト云
フモノヲ造ッテ、サウシテヤッテ參ル、幸ニモ
サウ云フヤウナ考カラ出發致シマスルト、
資材ハ相當節約ガ出來ル見込デアル、又ド
ウシテモシナケレバナラヌノデアル、貨車ノ
如キモ今日、例ヘバ一「メートル」ナラ一
「メートル」ノ長サニ對シテ二「トン」ナラ
二「トン」ト云フ積載量ガアルトスレバ、
新シキ戰時型貨車ニ依リマスト、ソレガ
三「トン」ナリ或ハ其ノ以上ニモ增シ得ルト
云フコトニナリマスルト、同ジ列車ノ長サ
ヲ比較致シマシテ、此ノ戰時型機關車及貨
車ニ依リマスルト、五割ナリ何ナリノ積載
量ガ增シ、一列車ノ積載量ガ增シマス、列車
ヲ長クスレバ宜イノデアリマスガ、御承知
ノ通リ矢張リ側線ノ有效長ト云フモノガ或
長サニ決ッテ居ル爲ニ、餘リ長イ列車ハ引
クコトガ出來ナイノデアリマスカラ、ドウ
シテモ一定ノ長サデ、而モ其ノ列車ノ純積
載量ガ俄カニ增大スルト云フ方法ヲ考ヘル
ヨリ仕方ガナイノデアリマシテ、サウ云フ
見地ノ下ニ是等ノ車輛ニ對シテ計畫ガ立
チ、是ハ實行ニ直チニ移ル譯デアリマス、
又現在アリマスル車輛、ソレガ客車デアリ
マセウトモ、或ハ一二等ノ如キ優等車デア
リマセウトモ、或ハ寢臺車、食堂車ト云フ
ヤウナ特殊ノ車ニ致シマシテモ、之ヲ或ハ
旅客ノ方面ニ向ッテハ、三等車ニシテ通勤
ノ列車ニ使フ、或ハ又之ヲ逆ニ小荷物車ニ
使フトカ色々ノ形ニ致シマシテ、此ノ今ノ
非常時ニ際シテ最モ不足シテ居ル所ノ車輛
ニ之ヲ改造シテ行ク、斯ウ云フコトニ考ヘ
テ居ルノデアル、ソレカラ貨車ニ致シマシ
テモ、既ニ是ハ實行致シテ居ルコトデアリ
マスガ、所謂增積ヲシテ、規定ノ安全率カ
ラ申シマスレバ、十五「トン」ナラ十五ヘト
ン」ト云フコトニナッテ居ルノデアリマス
ルガ、ソレヲ一割ナラ一割增ト云フコトハ
既ニ實行サレテ居ル譯デアル、サウ云フヤ
ウナ增積ト云フヤウナコトニ依リマシテ、
要スルニ同ジ形ニ於テ輸送力ヲ增スト、斯
ウ云フコトヲ致スノデアル、斯樣ニ致シマシ
テ、先程申シマシタ總テノ設備ガ段階的ニ
出來テ參ルニ從ツテ、海上カラ移ル所ノ輸
送量ガ段々增シテ來ル、殊ニ茲ニ特ニ申上
ゲタイコトハ、此ノ關門隧道デアリマスガ、
關門隧道ハ昨年ノ七月貨物列車ヲ通ズルヤ
ウニナリマシタ爲ニ、所謂私共ノ申シマス
ル陸運非常體制確立ノ實施ニ當リマシテ非
常ナ貢獻ヲ致シテ居ルコトデアリマス、只
今ハ一本ダケノ隧道ガ通ッテ居ルノデアリ
マスガ、是デモ過去ニ於ケル所ノアノ貨車
ヲ艀デ渡シタト云フコトカラ比較致シマス
下、相當大ナル輸送力ヲ增加致シテ居ルノ
デアリマスガ、更ニ豫算ニモ載ッテ居リマ
スルガ、恐ラク明年ノ或時期ニ出來上ラウ
ト考ヘテ、今專ラ工ヲ急イデ居リマス關門
隧道ノ第二線ガ出來上リマスルト、之ニ依ッ
テ更ニ二倍ノ輸送力ヲ得ル譯デアリマスカ
ラ、之ヲ目安ニ致シマシテ、九州炭ノ輸送
ノ如キハ、昨年十一月カラ其ノ迄ノ間ヲ數
期ニ分チマシテ段々ト輸送力ヲ增シテ行
ク、石炭ノ輸送ヲ海カラ陸ヘ取上ゲテ來ル、
斯ウ云フコトニ致シテ居ルノデアル、隨ヒ
マシテ、關門隧道以外ノ阪神ナリ、或ハ中
京ナリ、東京ナリニ至リマスル間ノ總テノ
幹線ニ關スル施設ト云フモノガ、ソレト調
子ヲ合セテ最モ有效ニ完成サレテ行クト云
フコトガ工事ノ實施ノ上ニ於テ注意スベキ
點デアルノデアリマス、又北海道、北ノ方
ヲ眺メマスルト、東北線ノ輸送力ト云フモ
ノニ付キマシテモ、北海道トノ間ニアリマス
ル貨車航送船ノ段々一艘、二艘三、艘ト出
來テ參リマスル其ノ增强振リト睨ミ合セ
テ、前後ノ施設ガ適當ニ、有效ニ配置サレ
テ完成サレテ行カナケレバナラヌト云フ點
デアリマス、斯クノ如クニシテ現有施設ヲ
先ヅ最高度ニ活用シ、而モ最小限度ニ必要
ナル施設ヲ致シマスト致シマシテモ、線路
ノ輸送容量ニハ自ラ限度ガアリマスルノデ、ド
ウ致シマシテモ、玆ニ貨物列車以外ノモノヲ
抑制シナケレバナラヌ、ソレハ卽チ旅客列車
ノ抑制ト云フコトニナルノデアリマス、處
ガ是ハ私カラ申上ゲル迄モナク、事變以來
此ノ旅客ト云フノハ非常ニ又增シテ居ルノ
デアリマス、貨物、旅客共ニ昭和十一年度
ニ對シテ昭和十六年度ダケヲ比較シマシテ
モ、丁度二倍ニナツテ居リマス、ソレガ又
益〓增加ノ趨勢ニアル、是ハ戰時ニ人ト物ガ
動クト云フコトカラ已ムヲ得ナイノデアリ
マスガ、此ノ旅客ノ輸送ト云フモノニ付キ
マシテハ、必ズシモ不必要ナモノガ多イノ
デハナイノデアリマシテ、私共カラ見ルト中
ニハ遊覽地ニ行クトカ、不急不要ノ旅行モ
アリマセウケレドモ、大體ガ此ノ戰時活動
ノ上ニ於テ必要ナル旅行デアルノデアリマ
ス、之ヲ壓縮スルト云フコトハナカ〓〓容
易デハナイ、卽チ事變以來一番目立チマスノ
ハ、大陸トノ交通、是ハ非常ニ增シテ居ル、
ソレカラ殊ニ工場ヘノ工員ノ通勤デアリマ
ス、是ガ非常ナ勢ヒデ事變前ニ比シテ數倍
增シテ居ル、或ハ十數倍間モナクモット增
加スルカト思ヒマス、ソレハ元ハ大都會或ハ
其ノ他ノ一定ノ都市附近ニ工場ト云フモノ
ガ集中サレテアッタノデアリマスガ、其ノ後
是ガ所謂國土計畫ト云フ考ヘ方カラ致シマ
シテ、各地方ニ分散セラレテ、分散セラレ
タノガモウ全國到ル處ノ之ヲ繫イデ見ルト
相當近イ距離ニ分散サレテ居ル、斯ウ云フ
コトデアリマシテ、此處ニハ數千、數萬ノ
工員ガ直チニ集ッテ參リマシテ、朝夕通勤
ヲ致ス、此ノ通勤ガウマク參ラヌケレバ直
チニ今日ノ重要ナル生產能率ニ響クノデア
リマス、而モ住宅ノ關係ガ甚ダ行屆イテ居
リマセヌカラ、矢張リ遠イ距離カラ相當アッ
チコッチト交錯的ニ通勤ガアルノデアリマ
ス、是ガ朝晩非常ナ混雜ヲ呈シテ居ルコト
ハ、嘗テハ大都會附近ニ見ラレタ現象デア
リマシタガ、今日デハ全國到ル處ニ同樣ノ
現象ガアルノデアリマス、是ガ爲ノ近距離
輸送ノ列車ト云フモノハ、ドウシテモ之ヲ
取ル譯ニ行カヌノミナラズ、寧ロ增シテ行
カナケレバナラヌノデアリマス、其ノ外ニ
何ト申シマスカ、集團的輸送ト云フモノガ
事變以來相當增シテ居リマス、或ハ產業戰
士或ハ農業戰士ノ國策的ノ輸送、或ハ其ノ
外ニ精神運動デアリマストカ、或ハ國民ノ
行事ニ關スル所ノ大量輸送ト云フヤウナモ
ノガ、又是レ全國的ニ展開致シテ居ルノデ
アリマス、之ニ對スル輸送ノ量モ非常ニ殖
エテ居ル譯デアリマス、デアリマスカラ、
能ク吟味致シマスト、ナカ〓〓何處ヲ減ラ
シテ宜イカ、狹イ日本ノ國デハ實ハ全體ガ
市街ミタイデ、丁度市街鐵道ノヤウナコト
ニナッテ居リマスノデ、ナカ〓〓減ラシヤウ
ガナイコト、恰モ東京市內ニ於テ電車ヲ何
處ヲ減ラスカト言ッテモナカ〓〓其ノ部分
ガ少イト同樣ノ大體考カラ致シマシテ、非
常ニ苦心ヲスルノデアリマス、併シナガラ
貨物ノ方ハ段々增シテ參ルノデアリマスカ
ラ、同ジ太サノ「パイプ」ノ中ヲ段々一本ノ貨
物列車デ增シマスカラ、他ノ旅客列車ト云
フモノハ、勢ヒ好ムト好マザルトニ拘ラズ
壓縮セザルヲ得ナイノデアリマス、サウシ
テ近距離列車ハ外セナイト云フコトニナリ
マスレバ、ドウシテモ比較的長距離列車ヲ
外シテ行クヨリ外ニ方法ガナイ、長距離列
車ト申シマスレバ、卽チ特急ヲ急行ニシ、
急行ヲ準急ニシ、更ニ普通列車ニスルト云
フヤウナ風ニ速度ヲ落シマシテ、本數ヲ落
スノミナラズ速度ヲ落シテ、サウシテ過去
ニ於テハ旅客列車ガ貨物列車ヲ待タセテ速
度ヲ速ク、彼ノ地カラ此ノ地ニ動イタモノ
ガ、今度ハ逆ニ貨物列車ガ素通リヲシテ旅
客列車ガ待合セルト云フヤウナコトニ、ド
ウシテモナルノデアリマスカラ、囘數ト速
度トガ同時ニ段々減ツテ參リマス、斯ウ云
フコトハ段々ニ旣ニ行ハレテ居リマスガ、
今後海上輸送ノ轉移ノ段階ト共ニ、此ノ程
度ガ相當殖エテ來ルト思ヒマス、之ニ依ッテ
國民ノ交通ノ上ニ於キマシテ相當ノ不便ガ
生ズルノデアリマスカラ、此ノ點ニ付キマ
シテモ鐵道省トシテハ、同ジ削減致シマスニ
シマシテモ、最モ事實ニ卽シタ所ノ工夫ヲ矢
張リ立テヽ參ラナケレバナラヌ、勿論優等
列車ガ段々減リマスカラ、當然一、二等デ
アルトカ、或ハ寢臺デアルトカ、食堂列車
デアルトカ云フヤウナモノハ減ッテ參リマ
ス、其ノ以外ニ尙且、又一ツノ列車カラ是
等ノ優等車、或ハ特殊車ヲ外シテ參ルト云
フコトモ、已ムヲ得ナイト思ヒマス、外セ
バ之ニ代ル所ノ三等車ナリ何ナリヲ附ケテ、
成ルベク牽引數ヲ多クシテ、一方デハ列車
囘數ノ減ッタコトニ對シテノ幾分カヲ補ハ
ナケレバナラヌト云フコトニ致サナケレバ
ナラヌト考ヘルノデアリマス、今日迄モ、例
ヘバ遊覽地向ノ列車ノ如キハ、過去ニ於テ
ハ增發列車ヲ出シマシタケレドモ、今日デハ
出シテ居ラヌ、或ハ又週末ノ近距離旅行ニ
對シ、或ハ年始、年末ノ旅行ニ對シマシテ
過去ニ於キマシテハ、需要ニ應ジテ供給ノ
方ガ段々增セタノデアリマス、臨時列車ヲ
出ス等ノコトガ出來マシタガ、モウ今日デ
ハソレハヤリタクテモ出來ナイノデアリマ
ス、從ヒマシテ自ラ抑制サレマスシ、又國
民ノ需要サレル側ニ於カレマシテモ亦之ニ
協力ヲセラレマシテ、輸送スル側ト輸送ヲ
要求スル側トニ於キマシテ、互ニ理解シ合
ヒマシテ、サウシテ輸送施設モ最モ最高度
ニ發揮スルト云フコトガ、戰時上誠ニ必
要ナコトデアルト考へルノデアリマス、
又貨物ニ付キマシテモ先程來申シマシタ通
リ、此ノ海運カラノ轉化ノ以外ニ、自動車カ
ラ鐵道ノ貨物ニ轉移シテ來ルモノガ相當量
アリマス、是ハ近距離ノモノデアリマスガ、
相當ノ量デアリマス、殊ニ海運カラスルモノ
ハ非常ニ質的變化量ニ於テ鐵道ノ輸送ガ非
常ニ增シタノミナラズ、質ノ方面カラ見マ
シテモ、非常ナ變化ヲ鐵道ノ輸送ノ下ニ加
ヘテ來テ居ルノデアリマス、是等ノ點ニ付
キマシテモ、鐵道省ト致シマシテハ此ノ質
的變化ニ對シ、十分ナル工夫考慮ヲ拂ッテ
參ッテ居ルヤウナ譯デアリマス、例ヘバ車
輛ノ統一ニ付テ申シマシテモ、九州炭ノ例
ヲ取ッテ申シマスルト、從來九州炭ハ山元
カラ出テソレガ港迄運バレル、後ハ機帆船ナ
リ汽船ナリニ依ッテ目的地ニ行ク、京阪神ノ
或目的地ニ行クノニ更ニ陸上ニ移ルモノモ
アリマスガ、ソレハ極メテ短距離デアリマス、
要スル鐵道ノ上ヲ走ッタ所ノ石炭ノ輸送距
離ト云フモノハ段々增シテハ參リマシタケ
レドモ、數十哩、百哩ニハ達シナイノデア
リマス、處ガ今度九州炭ガ關門隧道ヲ拔ケ
テ眞直ニ阪神ナリ、名古屋ナリ、或ハ東京
方面ニ延ビマスルト、是ガ俄ニ十倍ノ距離
ニモ上ルノデアリマス、鐵道ノ方ハ過去ニ
於キマシテハ、サウ云フ短距離輸送ノ所ニ
石炭輸送ノ計畫ヲ立テヽ居リマシタモノガ、
俄ニ長距離輸送ニナリマスル爲ニハ、車輛
ノ效率ト云フモノハ最善ヲ盡シマシテモ、
尙其ノ效率ハ惡クナリマスヽ空車デ歸ル場
合ガ相當出テ參リマスルノデドウシテモ鐵
道全體ノ輸送ノ效率ト云フモノガ惡クナッテ
參ル譯デアリマス、從ヒマシテ是等ノ問題
ハ鐵道財政ノ上ニ相當ノ影響ヲ來スノデア
リマス、例ヘバ鐵道ノ、正確ナル數字ハ今
存ジマセヌガ、大體國有鐵道ノ收入ハ貨物
收入ガ四割五分カソコラデアッテ、旅客收入
ガ五割五分位ナノガ普通デアリマスガ、其
ノ貨物ニ付テ見マスルト少シ今日、十六年
度アタリノ調査ニ依リマスト、實費計算ニ
於テ貨物一「トン」ヲ運ビマス度ニ收入運賃
ヨリモ二割ダケ餘計實費ガ掛ッテ居ル、一圓
ニ對シマシテ一圓二十錢掛ル、大體ノ實費
ノ調査デアリマスガ、旅客ニ對シマシテハ
一圓ノ運賃收入ニ對シマシテ、六十五錢カ
ラ七十錢以下ダト思フ、其ノ旅客收入ニ於
ケルモノガ貨物收入ノ損失ヲ「カバー」シマ
シテ、全體トシテ或一定ノ收支ノ「バラン
Zガ取レテ居ルノデアリマスガ、此ノ貨
物ノ方ガ段々增シテ、旅客輸送ノ數量ガ段
段壓縮セラレマスト、直チニ赤字ニハナリ
マセヌケレドモ、當然黑字ガ段々減ッテ參
ル、赤字ニ向ッテ段々進ンデ行クト云フ傾向
ニナリマス、而モ此ノ貨物ノ方ハ重要物資、
今日生產上必要ナル物資ト稱ヘテアル所ノ
モノハ、悉ク是ハ特定ノ割引ガ致シテアル
譯デアリマス、石炭ニ致シマシテモ、或ハ
國民生活必需品ニ致シマシテモ、是ハ昔力
ラ相當ノ割引ヲ致シテ居ル、鐵道省ノ運賃
ハ事變前カラ少シモ貨物運賃ヲ上ゲテ居リ
マセヌ、他ノ物價ガ非常ニ上リマシタケレ
ドモ鐵道貨物運賃ハ少シモ上ゲテ居ラヌノ
ミナラズ、昭和十四年頃ニ却テ逆ニ相當ノ
率ノ割引ヲ決定致シマシタノデアリマス、
重要物資、生活必需品、農山漁村ノサウ云
フモノガ相當ノ割引ニナッテ居リマス、サウ
致シマスト今度貨物ノ中デモ、全運賃ヲ收
入シ得ルモノハ減ッテ、割引率ノモノガ非常
ニ殖エテ來ル、今度旅客ノ方ヲ見マスト
定期ト其ノ以外ノ普通旅客ト云フモノデ、
今度長距離ノヤウナ普通旅客運賃ニ依ルモ
ノガ減リマシテ、サウシテ定期ニ依ル近距
離ノモノガ非常ニ殖エテ來ル、處ガ定期ノ
方ノ收入ト云フモノハ漸ク支出ヲ償フカ償
ハヌヤウナ非常ナ高度ノ割引率デアリマス
カラ、結局此ノ方モ段々減ッテ參ル、斯ウ云
フヤウナ關係デ鐵道財政ノ上ニ非常ナ大キ
ナ影響ヲ持ツノデアリマス、又資材等ニ致
シマシテモ、相當値上リガ過去ニ比シマシ
テシテ居リマスルカラ、彼レ此レ睨ミ合セ
テ相當鐵道財政ノ運營ト云フコトハムヅカ
シクナッテ參ッテ居ルノデアリマスルノデ、
今囘ノ豫算ニモ其ノ點ガ現レテ居ルノデア
リマスルガ、併シナガラ是ハ一時ノコトデ
アリマスルノデ、ドウシテモ是ダケノ所
謂陸運非常體制ノ實行ト云フモノハドウ
シテモヤラナケレバナラヌト云フコトデ、
鐵道省トシテハ之ヲ國策トシテ進メテ居
ルノデ、最モ勇敢ニ此ノ仕事ヲ遂行致シ
テ、サウシテ其ノ足ラザル所ハ一時他ノ方
法ニ依ッテ之ヲ賄ッテ行ク、サウシテ他日ヲ
期スルト云フコトノ大體ノ方針デ進ンデ居
ルヤウナ次第デアリマス、最後ニ本日此ノ
委員會ニ提案セラレテ居リマスル自動車ノ
問題デアリマスルガ、先程申述ベマシタル
通リ、此ノ陸運全機關ノ總力ヲ擧ゲルト云フ
意味ニ於キマシテ、地方鐵道ハ勿論、大體
國有鐵道ノ原則ト同ジ方針ヲ以チマシテ時
局ニ對應シ、協力シテ、又自動車ハ「バス」ニ
致シマシテモ、亦「トラック」ニ致シマシテモ、
是亦此ノ事變以來段々ト車輛ニ致シマシテ
モ、燃料ニ致シマシテモ、人員ニシテモ非
常ナ不自由デアリマスルガ、一方ニ於キマ
シテハ、ナカ〓〓之ヲ要求スル所ノ地方的
輸送ト云フモノハ相當多イノデアリマスカ
ラ、是亦之ニ對シテ戰時ノ體制ヲ整ヘテ行
カナケレバナラヌト云フノデ、旣ニ御承知
ノ通リ旅客、詰リ「バス」ノ事業ニ對シマシ
テハ各府縣每ニ大體一事業ナリ或ハ數事
業ニ致シマシテ、サウシテ統合ヲシテ少數
ノ力强キ事業者ニシテ、サウシテソレヲ組
合ノ統制ニ依ッテ、又政府ニ於テ直接監督指
導シテ此ノ國策ニ協力サセル「トラック」ニ
付キマシテモ大體「バス」事業ノ統合、或ハ
統制ト同ジヤウナ方針ヲ以チマシテ、有力
ニ此ノ時局色ヲ反映サシテ行クト云フコト
ニ致シテ居ルノデアリマス、此ノ統合ハ旣
ニ進行致シテ居リマスルシ、一方此ノ組合、
或ハ聯合會ノ統制力ヲ强化致シマシテ、サ
ウシテ政府ノ此ノ方針ニ基イテ遺憾ナキ國
策運用ノ出來マスル意味ニ於キマシテ、交
通事業法ノ改正案ガ提案セラレテ居ル次第
デアリマス、尙是等ノ事業ハ民間經營デア
リマスルガ、其ノ外ニ之ト相協力致シマシ
テ、鐵道省ノ所謂省營自動車事業ヲ今囘擴
充スルコトニ致シマシテ、豫算ニ提案サレ
テ居ルノデアリマス、卽チ一ツハ原產地輸
送ヲ目的トシ、モウ一ツハ此ノ自動車ニ依ッ
テ、省營自動車ニ依ッテ、近距離ノ鐵道ノ貨
物トナッタ物ヲ之ヲ輸送スル、中繼輸送ト申
シマスカ、サウ云フヤウナ方面へ省營自動車
ヲ擴充スル譯デアリマス、原產地輸送ハ主
トシテ地方ニ於ケル山間僻地ヨリ今日國內
ニ重要資源ヲ求メテ參リマシタコトガ、段
段日一日ト强クナッテ來マスガ、是等ノ資源
ノ開發ヲ工場ナリ何ナリニ運ビマスルノニ
ハドウシテモ自動車ニ依ラナケレバナラ
ヌノデアリマスガ、其ノ自動車ヲ主トシテ
省營自動車ニ於テ行ヒマシテ、サウシテ又
一方ニ於テハ民間事業トシテノ「トラック」
事業ト相協力シテ有無相通ジ、最モ有效ニ
其ノ目的ヲ達シタイト思ヒマス、近距離ノ鐵
道貨物ヲ輸送スルコトハ、大都會附近ニ於
テ近距離輸送ガ自動車カラ鐵道ニ移リマシ
タノデ、徒ニ長距離ノ貨物輸送ヲ妨ゲ、卽
チ貨物操車場等ノ容量カラ致シマシテ、是
等ノ近距離貨物ハ出來ルダケ自動車ニ依リ
得ルモノハ之ヲ自動車ニ移シマシテ、而シ
テ圓滑ナル操車場ノ運營、單線ノ貨物輸送
ニ資シタイト云フ考カラ致シテ居ルノデア
リマス、少シ長クナリマシタガ、大體只今
申上ゲマシタヤウナ考ヘ方、又方策ニ依リ
マシテ只今進メテ居ルヤウナ次第デアリマ
ス、自動車交通事業法ノ改正案ニ付キマシ
テモ、全ク關聯一體ノモノトシテノ案デゴ
ザイマスルノデ、宜シク御審議ヲ御願ヒ致
シタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008103529X00519430205&spkNum=5
-
006・秋元春朝
○委員長(子爵秋元春朝君) 何カ御質疑ガ
アレバ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008103529X00519430205&spkNum=6
-
007・秋田重季
○子爵秋田重季君 自動車交通事業法ノ改
正ハ、時局ニ卽應シマシテ無論結構ナコト
ダラウト存ジテ居リマスガ、其ノ先ヅ根本
ト致シマシテ、事業法ノ方式ガ幾ラ完備致
シマシテモ、其ノ本ニナル所ノ自動車其ノ
モノガ完備增大サレナケレバナラヌト思フ
ノデアリマスガ、先程モ大臣ノ御說明デ新
車ノ增大或ハ資材ノ準備ノ御話モアリマシ
タケレドモ、果シテ今日ノ狀況ニ於キマシ
テ、資材ヲ十分ニ得ルコトガ出來ルデアリ
マセウカ、又ハ鐵道省ト致シマシテモ民間
ト致シマシテモ、今日ノ自動車ハ殆ド其ノ
壽命ガ來テ居ルト申シテモ差支ナイヤウナ
狀態デハナイカト思フノデアリマス、時一
新車ノ增大ヲ今必要トシテ居ルノデハナイ
カト考ヘラレマス、デアリマスルカラ此ノ
自動車ノ數ノ增大ト云フコトガ先ヅ根本ノ
問題ニ考ヘラレナケレバナラヌト思フノデ
アリマスガ、其ノ點ヲ先ヅ一ツドウ云フヤ
ウナ狀況デアリマスカ、御說明ヲ願ヒタイ
ト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008103529X00519430205&spkNum=7
-
008・佐藤榮作
○政府委員(佐藤榮作君) 只今ノ御話、其
ノ通リト私共モ心得テ居ルノデアリマスガ、
自動車輸送力ノ增產ヲ圖リマス基本ト致シ
マシテハ、其ノ車輛ヲ積極的ニ殖スコト、又
燃料ヲ十分ニ與ヘテヤルコト、ソレカラ要員
ニ致シマシテモ必要ナ技術員ナリ運轉者ヲ
ソレニ當テガッテヤルコト、或ハ部分品ヲ十
分ニ提供シテヤルコト、色々考ヘラレル譯デ
ゴザイマス、併シ是ハ時局柄ナカナカ思フヤ
ウニ參ラナイノデゴザイマシテ、數字自身ハ
詳シク申上ゲル自由ヲ持タナイノデゴザイ
マスガ、大體ノ氣持カラ申上ゲマスレバ、此
ノ事變前ノ車輛ヲ維持スルコトモ實ハ困難
ナ狀態ニナッテ居ルノデアリマス、十二年前
後ノ車輛數ガ、今日ニ於キマシテハ或程度ノ新
車ノ補給、大體ハアリマスケレドモ修繕モ思
フ通リニ參リマセヌ爲ニ、十二三年時分ノ車輛
數ノ全體ヲ維持スルコトガ稍〓困難ナ狀態デア
リマス、斯ウ云フヤウナ實情ニアルノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008103529X00519430205&spkNum=8
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009・秋田重季
○子爵秋田重季君 今ノ御話ニ依リマス
ト頗ル新車ノ增臺ト云フコトガ困難ナヤ
ウナ御說明デアリマスルト云フコト、大臣
ノ先程來ノ御說明ノ、近海ノ船ノ輸送ヲ總
テ陸上ノ輸送デ以テ補ツテ行カナケレバ
又陸上ノ輸送ニ依ッテ引受ケルト云フヤウ
ナ御話デアリマスルガ、サウシマスト甚ダ
心細イヤウナ考ヲ致スノデアリマスルガ、
况シテヤ最早今ノ御話ノ、從來ノ自動車ガ
モウ旣ニ廢車ニ近イヤウナ壽命ニナッテ、ソ
レヲ補給スルト云フ、或ハ修繕スルト云フ
ヤウナコトモ出來ナイ、資材ノ準備モ十分
ニ供給スルコトガ出來ナイト致シマスト云
フト、海運輸送ヲ陸上輸送ニ依ッテ引受ケル
ト云フコトハ、頗ル結構ナコトダト思ヒマ
スルケレドモ、事實ニ於テ不可能ノヤウナ風
ニ考ヘラレルノデアリマスルガ、此ノ點尙
一應御考ヲ御說明願ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008103529X00519430205&spkNum=9
-
010・八田嘉明
○國務大臣(八田嘉明君) 御話ノ如ク此ノ
海運カラ陸運へ重要物資ヲ引受ケルト云フ
コトハ極メテ容易デナイ問題デアルノデ
アリマス、而シテ此ノ主タル目的物ハ、物
資ハ何デアルカト申シマスト、石炭ソレカ
ラ鐵鑛、鑛石其ノ他ノ重要物資デアリマス
ガ、大體サウ云フヤウナモノガ主デアリマ
ス、其ノ輸送ト云フモノハ船デ輸送サレ
タ石炭ヲ鐵道ニテ輸送スルト言ウテ、ドウ
云フ點ガ變ッテ來ルカト云フト、先程申述べ
マシタ通リ鐵道輸送ノ上ニ於ケル所ノ輸送
距離ガ延ビル、日本全國ノ出炭量ト云フモ
ノハ段々增シテハ參リマスルケレドモ、サ
ウ大シタ割ハアリマセヌデ、從ッテ鐵道ノ輸
送ニ及ス何「トン」ト云フ數字ニ於キマシテハ
サウ大シタ增シ方ハシナイノデアリマス、唯
輸送距離ガ增ス、從ヒマシテ、ソレニ對ス
ル施設ヲ鐵道ノ上ニ於テ加ヘレバ、ソレハ
目的ヲ達スルノデアリマス、從ヒマシテ此
ノ點ニ付キマシテ、直接此ノ自動車ト云フ
モノニ付キマシテハ多クノ關係ハナイノデ
アリマス、今度鐵鑛石ト云フヤウナモノニ
ナリマスト、是ハ原產地ノ輸送ト云フヤウ
ナモノト鐵道トガ協力致シマシテ、船ノ輸
送ニ變ッテ參ル、處ガ在來海上輸送ニ依ッタ
鐵鑛石モ港迄ハ矢張リ「トラック」ニ依ッテ
出テ居ッタモノデアリマスルカラ、唯ソレガ
海ニ行カズニ鐵道へ向ッテ來ルト云フダケ
ノ違ヒガゴザイマスルノデ、大體此ノ點ニ
於キマシテモ、在來ノ陸上輸送ニ於キマシ
テハ、鐵道ノ上ニ於ケルヤウナ大ナル增加ハ
ㄱトラック」其ノモノノ上ニ於テハ、此ノ點ニ
於テハサウ起ラナイノデアリマス、其ノ他
鐵鑛石ノ如キ製品ニ至リマシテハ、工場カラ
直接港ニ參リマスヤウナ關係デアリマスカ
ラ、之亦サウ······工場附近ノ「トラック」ハ
要リマスケレドモ、所謂相當距離ノ「トラッ
ク」輸送ト云フモノニハ、海デ輸送スルトモ
或ハ陸上輸送スルトモ違ヒナイ、問題ハ
番多ク起リマスノハ原產地輸送ト云フモ
ノガ新ニ起ッテ參ルノデアリマス、詰リ國外
ニ求メテ居ッタ所ノ鑛石、原鑛ガ海外ニ求メ
ズニ、段々ト國內ニ於テノ資源ニ依存シテ
參リマスル爲ニ、新シク「トラック」ノ輸送
ト云フモノガドウシテモナケレバナラヌ、
ソコデ現有ノ所謂事業者ノ在來持ッテ居リ
マスル自動車ダケデハ、ドウシテモ是ハヤ
レナイノデアリママ、之ニ付キマシテ無論民
營事業ニモ今後得ル所ノ數ハサウ多クゴザ
イマセヌケレドモ、其ノ自動車ヲ民營ニモ
新シク配給ハ致シマスケレドモ、省營自動車
ニ又相當ノ數ヲ直接配給シテ貰ヒマシテ、ソ
レニ依ッテ原產地輸送ヲスルト云フコトニ致
シテ參リタイト思フ、而シテ此ノ民間ノ持ッ
テ居ル自動車ガバラ〓〓ニ保有致シテ居リ
マスルト、サモナクテモ輛ガ足リナイ、燃
料ガ不足デアル、人員ガ十分デナイト云フ
時ニ、バラ〓〓ナ群小ノ業者ガ、唯組合ノ會
員トシテヤッテ居リマスダケデハ今御話ノ點
ガ、總力ガ擧ゲラレマセヌノデアリマスカ
ラ、出來ルダケ先ヅ此ノ現有ノ車ヲ最モア
チコチヘト有效ニ、命令指導ニ依ッテ動キ得
ルヤウニスルコト、又有無相通ジ得ルヤウ
二、ソレカラ部分品等ノ配給ニ付キマシテ
モ亦小ナルモノガ分散致シテ居リマスルヨ
リモ、之ヲ大ナルモノニ纏メル方ガドウシ
テモ必要ダト云フ所カラ事業ノ統合ト云フ
コトヲ致シテ居ル譯デアリマス、從ヒマシ
テ之ニ依ッテ、不十分デハ、勿論御話ノ通リ
アルノデアリマス、併シナガラソレデモ尙
且此ノ自動車事業統合及ビ統制ヲ强化致シ
マスル上ニ於テ此ノ案ガ必要ダト、斯ウ云フ
コトニ相成ッテ居ルノデアリマス、御話ノ如
ク全ク自動車ト云フモノハ不足デアリマス、
之ヲ私共モ非常ニ心配致シテ居リマスノデ、
極力之ガ製造竝ニ修繕、又人員ノ養成ト云
フモノニ付キマシテモ、鐵道省トシテハ
相當力ヲ入レテ、今囘ノ豫算ニモ此ノ修繕
デアリマストカ、養成トカ云フモノニ付キ
マシテ、相當ノ豫算ヲ御要求致シテ居ルヤ
ウナ次第デアリマシテ、只今秋田子爵ノ御話
ノ點ハ全ク私共モサウ考ヘテ居ル、ソレ故
ニドウシテモ此ノ非常體制ノ實施方針ヲ確
立致シマシテ、不足ナガラモ最高度ノアレ
ヲ發揮スルト云フ所ニ非常ナ苦心ガ要ルト
云フコトニ御了承ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008103529X00519430205&spkNum=10
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011・秋田重季
○子爵秋田重季君 能ク御決心或ハ御苦心
ノ程ハ分リマシタカラ、私ノ質問ハ是デ終
リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008103529X00519430205&spkNum=11
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012・出淵勝次
○出淵勝次君 私ハ鐵道ノ問題ト自動車ノ
問題ニ付テ大體ノコトヲ御尋ネ致シタイト
思フノデゴザイマス、戰時下陸運ガ非常ニ
逼迫シテ居ル事情其ノ他ニ付テハ、先刻鐵
道大臣カラ詳細ニ御話ガゴザイマシテ私共
能ク了解致シマシタ、鐵道大臣竝ニ鐵道各
當局ガ、此ノ重大ナル時局ニ當ッテ陸運ヲ滯
リナク取扱ッテ居ラレ、而モ事故ハ割合ニ少
イヤウニ思ハレマスル點ニ付テ、私ハ大イ
ニ感謝ノ意ヲ表シテ居ル者デアリマス、殊
ニ私共ガ寢テ居ル間ニ、夜通シ働イテ居ル
多數ノ從業員諸君ノコトヲ考ヘテ見マスト、
時節柄寒イ夜中ニ一口ノ魚田モ食へナイ、
一杯ノ饂飩モ食ヘナイト云フ時ニ、働イテ居
ラレル所ノ勞苦ヲ多トスル者デアリマス、
鐵砲ノ彈丸コソ飛ンデ來マセヌガ、彼等從
業員ノ働キト云フモノハ、正ニ是ハ第一線
ノ將兵ト異ル所ハナイト思ヒマス、斯クノ
如ク私ハ鐵道當局ニ對シテ非常ニ同情ヲ致
シ、感謝ノ念ヲ持ッテ居ル者デアリマスカラ
シテ、是カラ私ノ御尋ネスルコトハ、決シ
テ現鐵道當局ヲ非難セムト云フヤウナ考ハ
毛頭ゴザイマセヌ、唯大衆ノ一人トシテ見
タル鐵道ニ對シテ忌憚ナキ私ノ考ヲ申上ゲ
テ、政府ノ御考ヲモウ一應伺ッテ見タイ、斯
ウ云フ考デアリマス、豫メ其ノ點ハ御含ミ
置キヲ願ヒタイト存ジマス、鐵道ノ現在ノ
狀態ニ付テハ、甚ダ私ハ皮肉ナコトヲ申ス
ヤウデアリマスガ、瘦馬ガ重荷ヲ負ウテ嗤ギ
喘ギ步イテ居ルヤウニ思フノデアリマス、
榮養ガ不良ノ狀態、資材ガ缺乏シテ居ル狀
態カラ考ヘテ、此ノ瘦馬ハ一體何時迄働イ
テ行ケルノカ、チョットシタ石ニ躓イテモ
倒レヤセヌカト云フヤウナ、實ハ心配ヲ持ッ
テ居ルノデアリマス、部分的ノ實例デア
リマスルケレドモ、私ハ此ノ正月ニ一度、
議會開會前ニ一度、都合一月ノ間ニ二度〓
里盛岡ヘチョットノ間旅行致シマシタ、處ガ
其ノ二囘共驚ク勿レ、急行列車ハ三十分
乃至一時間延著シマシタ、而モ盛岡ト上野
ノ間ニ於テ之ヲ囘復スルコトハ一囘モナカッ
タノデアリマス、ソレハ畢竟スルニ、私ハ
歷代ノ鐵道當局ガ北方ノ重大性ト云フモノヲ
閑却セラレテ、北海道竝ニ東北方面ノ鐵道ノ
改良ナリ、複線化ト云フコトニ付テ、怠ッテ居
ラレル結果デハナイカト私ハ思フノデアリ
マス、昨今ノ國際情勞ヲ考ヘテ見マシテ、我
ガ國ト「ソ」聯トノ間ハ、中立條約ニ依ッテ兎モ
角常態ヲ維持シテ居リマス、是ハ外務大臣ノ
議會ニ於テ言明セラレタ通リデアリマス、併
シナガラ國際關係ハ今日アルヲ知ッテ明日ア
ルヲ知ルコトハ出來ナイ事情ニアルノデアリ
マス、「ソ」聯トノ關係ハ別ト致シマシテ、敵
國「アメリカ」ノ動向ヲ見マスルト、御承知ノ
通リ大東亞戰爭勃發以來、非常ナ勢ヒヲ以
テ「カナダ」ヲ通シテ「アラスカ」ニ行ク所謂「ア
ラスカ」公路ナルモノヲ修築致シマシテ、是
ハ既ニ昨年ノ暮ニ完成シタサウデアリマス、
之ヲ更ニ鐵道ヲ敷クト云フ計畫モアルサウ
デアリマス、又二三日前ノ新聞ヲ見マスト、
本當カ嘘カ分リマセヌガ、大體本當ダラウト
思ヒマスガ、「アメリカ」ハ更ニ第二ノ「カナダ」
公路ヲ造ッテ、サウシテ「アラスカ」ニ於ケル
軍事施設ヲ大イニ强化シヨウト云フコトニ、全
力ヲ注イデ居ルト云フ狀態デアリマスレバ、
私ハ今ノ北海道、東北ノ鐵道ヲ此ノ儘ニシ
テ置クコトハ、一度事ガ起ッタ時ニドウ云
フコトニナルノカト竊カニ憂フルノデアリ
マス、是ハ昨年豫算總會ノ時ニ忌憚ナク申
上ゲテ、大臣ハ私ノ意見ニ御同感デアルト
云フコトヲ承ッテ居ルノデアリマス、兎モ
角斯ウ云フ實情デアッテハ私ハ大變ナコト
ニナリハセヌカ、各方面ノ鐵道ニ付テ御苦
心ガアリマセウガ、差當ッテ私ハ國際事情
ノ現狀カラ考ヘテ、ドウシテモ北海道、東
北ノ鐵道ヲ大々的ニ改良シテ、一朝有事ノ
際ニ備ヘテ行クト云フコトハ刻下ノ急務
ヂャナイカ、之ニ對シテ恐ラクハ本年度ノ豫
算ニモ、若干ノ御計畫ハ必ズ私ハアルト思
フノデアリマス、大臣ガ昨年私ニ御約束致
シタ通リ、必ズ若干ノ御計畫ガ載ッテ居ルト
思ヒマスガ、其ノ御計畫ノ大要モ承リタシ、
又御計畫ダケデハ到底イカヌト思フカラ、
モット大々的ニ一ツ改良セラルヽ御方針ガ
ナイカドウカ、ソレヲ承リタイ、是ハ鐵道
ニ關スル點デアリマス、次ニ自動車卽チ「バ
ス」及ビ「トラック」ノ問題デアリマスガ、鐵
道ノ現狀カラ考ヘテ見マスルト、ドウシテモ
「バス」、「トラック」ヲ盛ニ建造シテ、サウシ
テ兩々相俟ッテ陸運ノ逼迫ヲ緩和スルト云フ
外ニ方法ハナイト思フノデアリマス、此ノ
點ニ付キマシテハ先刻ノ秋田子爵ト大臣ト
ノ應答ニ依リマシテ、大體ノ御方針ハ分リ
マシタカラ、私カラハ餘リ深クハ申上ゲマ
セヌガ、兎ニ角單ニ今迄ノ「バス」、「トラッ
ク」ト云フヤウナモノヲ統合シテ行クト云
フコトダケデハ、到底此ノ現狀ニハ間ニ合
ハヌ、大々的ニ「バス」、「トラック」ト云フモ
ノヲ新造スルト云フコトニ一ツ方針ヲ御決メ
ニナラナクテハ、此ノ逼迫シタ陸運ノ緩和
ト云フコトハ到底望マレヌ、先刻承リマス
レバ「トラック」ハ場合ニ依ッテハ鐵道ノ方ニ
非常ナ負擔ヲ掛ケルト云フコトモアルト云
フコトヲ承リマシタ、正ニ其ノ通リデアラウ
ト思ヒマス、併シナガラ大々的ニ新車ヲ造ッ
テ行キマスルナラバ、私ハ鐵道ノ輸送ヲ緩
和スルコトニ於テ大イニ貢獻シ得ルモノト
考ヘルノデアリマス、曾テ「アメリカ」アタ
リデハ自動車ガ餘リ發達シタ爲ニ、鐵道會
社ガ非常ニ悲鳴ヲ揚ゲタト云フ事實モアル
ノデアリマスガ、是ハ道路其ノ他ノ事情ガ違
ヒマスカラ、此ノ議論ヲ我ガ國ニ適用スルコ
トハ困難ト思ヒマス、兎ニ角新車ヲ造ッテ行ク
ナラバ鐵道ノ負擔ヲ少ク共生產地的ニ考ヘテ
モ、全般的ニ考ヘテモ緩和シ得ルノデハナイ
カ、其ノ點ニ一ツ力ヲ入レテ載キタイ、昨日モ
此ノ委員會ニ於テ私ハ遞信大臣ニ申上ゲタノ
デアリマスガ、鐵道ハ丁度海運ニ於ケル鋼船
ノヤウナ働キヲシ、「トラック」、、「バス」ハ丁度
木船ノヤウナ働キヲスルノデハナイカト思
フノデアリマス、木船ノ新造ニ付テハ政
府ハ非常ナ勢ヒヲ以テ今實行ニ著手セムト
シテ居ラレルデアリマス、總理大臣モ議會
ニ於テ其ノ意味ヲ明カニシテ居ラレルノデ
アリマス、從ッテ陸上ノ木船タル「バス」ヽ「ト
ラック」ニ對シテ、一ツ鐵道大臣トシテハ大々
的ニ計畫ヲ御立テニナッタラドウカ、非常ニ困
難ナ財政デアリマスケレドモ、斯ウ云フ切羽
詰ッタ陸運ノ狀態ヲ考ヘテ見マスルナラバ、國
民トシテハ有ラユル犧牲ヲ拂ッテ、陸上ノ木船
製造增大ト云フヤウナコトニ御協力申上ゲル
ノデアリマス、其ノ邊ニ對シテ既ニ御意見ハ
分ッテ居リマスガ、簡單デ宜シウゴザイマスカ
ラ尙鐵道大臣ノ將來ニ對スル御考ヲ承ルコト
ヲ得マスルナラバ甚ダ仕合デアリマス、私ノ伺
フコトハ是ダケデアリマス、再質問ナド何
モ致シマセヌカラ、ドウゾ其ノ御積リデ御
差支ナイ限リ御說明願ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008103529X00519430205&spkNum=12
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013・八田嘉明
○國務大臣(八田嘉明君) 今ノ御尋ニ對シ
マシテ御答ヘ申上ゲタイト思ヒマスガ、其
ノ前ニ今出淵サンカラ御言葉ノアリマシタ
鐵道ノ從業員ノ勤務ノ勞苦ニ對シマシテ、
其ノ實情ヲ御察シ下サイマシテ、有難キ御
言葉ヲ戴キマシタコトニ對シテ衷心ヨリ感
謝申上ゲル次第デアリマス、尙一層御話ノ如
ク痩馬ニ重荷······私共モ實ハサウ云フ風ニ
考ヘテ居リマス、左樣ニ御覽下サルコトハ全
ク能ク御理解ヲ戴イテ居ルコトト考ヘルノ
デアリマス、一層精勵ヲ致サナケレバナラヌ
ト深ク考ヘル次第デアリマス、只今東北線ノ
問題ニ付キマシテ御話ガゴザイマシタガ、
全ク實ハ當局ノ者モ同感ナノデアリマス、
之ニ對シマシテハ僅カナガラモ補强スルコ
トニ對シテ計畫ガ具體化サレテハ居リマス
ルガ、根本的ニ此ノ東北方面ヲ增强スルト
云フコトハ、實ハ事變以來、支那事變間モナ
ク鐵道省ニ於テハ、サウ云フ考ヲ以テ計畫
ヲ立テタノデアリマスルガ、何ト申シマシ
テモナカ〓〓其ノ年々ニ實行ガウマク參リ
マセヌデ、豫算ニモ計上サレナイデ來タト云
フノハ事實デアリマス、御話ノ如ク、若シ
今日東北線ガ相當複線化サレテ居リマスナ
ラバ、此ノ非常體制ノ上ニ役立ツコトハ尠
クナカッタト思フノデアリマス、是ハ過ギ
去ッタコトデアリマス、今後ドウシテモ
是ハ强化致シテ參ラナケレバナリマセヌ、唯
何故ソレヂヤ鐵道當局ハ、左樣ニ考ヘテ居リ
ナガラサウ云フ風ニ延バシテ居ルノカト、
斯ウ云フコトニナリマスルト、先程申上ゲ
マシタ通リ、幸ニモ日本ハ海ヲ以テ環ラサ
レテ居ル關係上、成ルベク海上輸送ニ沿岸
ト雖モ依ルト云フ大體考ヘ方ガ相當强カッ
タ關係カラ、ドウシテモ之ヲ怠リ勝ニナッタ、
ソコニ戰爭ガ段々擴大シテ深刻化シテ來タ
ト云フヤウナ關係カラ、思ハズ是ガ延期サ
レテ來タモノト思フノデアリマス、是ハ遲
蒔キデハアリマスルガ、今後ニ於テ之ヲ十
分ニ强化致サナケレバ、北海道ナリ、北方
ヨリスル所ノ鐵道ノ輸送ト云フモノハドウ
シテモ間ニ合ハナイト、斯ウ考ヘマス、十
分ニ努力ヲ致シタイト考ヘテ居ルノデアリ
マス、殊ニ在來ハ所謂日本ノ國內デアリマ
シタガ、大東亞ノ中心トシテ、中樞國トシ
テ玆ニ飛躍的ナ發展ヲ致シマス以上、國內
ノ是等ノ交通施設ト云フモノハ又飛躍的ニ
更メテ强化サレナケレバナラヌモノダト考
ヘテ居リマス、自動車ノ問題ニ付キマシテ
ハ御話ノ通リデアリマス、先程秋田子爵カ
ラ御話ノアリマシタ通リ、ドウシテモ新車
ノ補充ト云フモノガ相當出來ナケレバナリ
マセヌ、大東亞戰爭ノ漸次擴大致シマスル
際ニ於キマシテハ、相當新車ト云フモノハ
必要デアルト思ヒマスガ、マア一應ソレノ
交通機關ガ落著イテ居ル以上、今後ノ此ノ
自動車ノ車輛ト云フモノハ、相當國內ニ於
テモ活用シ得ルモノト希望致シテ居ル譯デ
アリマス、從ヒマシテ出來ルダケ是等ノ方
面ニ振向ケルコトニ努メマシテ、一方ニ於
テハ、是ハ鐵道省ノ所管デハアリマセヌガ、
生產其ノモノノ增强、少クトモ鐵道省ニ於
キマシテハ先程申上ゲマシタ通リ、現在ノ
車輛ヲ幾ラデモ補强シテ行ク修繕方面、
修理方面ニ付テハ、鐵道省ノ手ニ於キマシ
テ自ラ直接仕事ヲ致シテ居ルセウナ次第デ
アリマス、御話ノ通リ同樣ニ考ヘテ居リマ
ス、一層ノ力ヲ致シタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008103529X00519430205&spkNum=13
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014・秋田三一
○秋田三一君 先刻大臣カラノ御說明ニ依
リマシテ、豫テ問題デアリマシタ所ノ關
門隧道ガ愈〓、實際ニ開通セラレマシタル結果
ハ、今日ノ運輸上ニ非常ナ好影響ヲ齎シテ
居ルト云フコトヲ承リマシテ、大變欣快ニ
存ズルノデアリマス、此ノ關門隧道ト同樣
ニ、世間ニ能ク問題ニセラレテ居リマスル所
ノ所謂彈丸列車デアリマスルガ、例ノ廣軌
鐵道ノ幹線ガ今日ノ運輸上ニドウ云フ影響
ヲ齎スモノデアリマスルカ、其ノ建設ノ進
捗現狀ト、併セテ此ノ廣軌鐵道幹線ノ運輸
ニ依ル價値ヲ御伺ヒ致シタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008103529X00519430205&spkNum=14
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015・八田嘉明
○國務大臣(八田嘉明君) 其ノ進捗狀態ヲ
御話申上ゲタイト思ヒマスガ、政府委員ヨ
リ申上ゲテ宜シウゴザイマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008103529X00519430205&spkNum=15
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016・秋元春朝
○委員長(子爵秋元春朝君) ドウゾ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008103529X00519430205&spkNum=16
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017・小林紫朗
○政府委員(小林紫朗君) 只今御尋ノ所謂
新幹線デアリマスガ、先年來線路ノ確定、線
路ノ選定ト云フコトニ力ヲ致シテ參ッタノデ
アリマスガ、現在ニ於キマシテハ東京及名
古屋カラ大津迄、ソレカラ下關ノ附近、大
體此ノ三箇所ヲ除イタ外ハ線路ノ通過地等
ハ工事ニ決定致シタヤウナ次第デアリマス、
數箇所ハ工事ニ著手致シテ居リマスガ、之
ヲコチラカラ順次申上ゲマスト、熱海ノ丹那
隧道、ソレカラ靜岡縣ニ入リマシテ日本坂
隧道、ソレカラ其ノ附近及京都ニ入リマス
ル手前ノ東山隧道、此ノ三箇所ヲ現ニ工事
中デアリマス、大體現在ノ進捗狀況ハ斯樣
ナ次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008103529X00519430205&spkNum=17
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018・八田嘉明
○國務大臣(八田嘉明君) 只今秋田サンノ
御尋ニ對シマシテ一應更ニ私カラモ、廣軌
新幹線ニ付キマシテノ考ヘ方ヲ申上ゲタイ
ト思ヒマス、豫算ニ計上サレテ居リマスル
ヤウニ、廣軌新幹線ハ東京·下關間ヲ先ヅ建
設スルコトニナッテ居リマスルガ、今日此ノ
大東亞共榮圈ノ建設ト云フ事柄ガ如實ニ實
現シテ參リマシタ現在ニ於キマシテハ、之
ニ付キマシテハ更ニ考ヲ進メナケレバナラ
ヌノデハナイカト考ヘテ居ルノデアリマス、
多少其ノ點カラ申セバ、構想ト申シマスカ、
理想ト申シマスカノ嫌ヒハゴザイマスガ、
過去ニ於ケル日本ト致シマシテハ、今日ノ
國有鐵道ヲ段々增强シテ參レバ、ソレデ宜
カツタト考ヘマスルガ、斯クノ如ク相成リ
マスルト、餘程國內ノ輸送力ト云フモノハ
飛躍的ニ增加サレマセヌト、將來ニ於ケル
大東亞ノ全體ヲ切リ盛リシテ參リマスル上
ノ國內ノ生產ノ狀況、或ハ經濟活動ノ上カ
ラ申シマシテ甚ダ物足ラヌノヂヤナイカ、
幸ニシテ此ノ廣軌新幹線ト云フモノガ、
應東京·下關間ニ實現セムトシテ居リマスル
以上、願クバ之ヲ北ニ西ニ延長致シマシテ、
更ニ又必要ナル港灣ニ向ツテ支線ヲ延べ、
又沿線ニ於ケル所ノ新シク勃興致シマシタ
ル工場地帶ニモ接シ、之ニ相當ノ側線等モ
設ケマシテ、之ニ依ッテ大東亞戰爭以後ニ於
ケル將來ノ飛躍的ノ日本ノ經濟活動、
產業ノ擴大ノ上ニ、交通機關ノ側カラ
協力スルト云フコトガ必要ニナルノデハナ
イカ、斯ウ考ヘテ、マダ具體化ハ致シマセ
ヌガ、サウ云フ考ヲ持ッテ居ルト云フコトヲ
申上ゲタイト思ヒマス、此ノ廣軌幹線ノ現
在將來ノ網ト、又現在旣設ノ鐵道線路ト云
フモノガ互ニ相竝行シテ協力シテ參リマス
ルナラバ、將來ノ日本ノ交通機關トシテ遺
憾ナキヲ期シ得ルノデハナイカト、斯ウ云
フ風ニ考ヘテ居リマス、若シ幸ニモサウ云
フコトガ實現致シマスルトスルナラバ、之
ヲ其ノ儘貨車航送ニ依ッテ大陸ト接續セシム
ル、或ハ又將來水底「トンネル」ニ依ッテ連繫ス
ルト云フヤウナコトガ出來マスルナラバ、今
日港灣ニ於ケル所ノ日々增大スル大陸ト國
內トノ直通貨物ニ對シマシテ、荷役ノ施設、
港灣ノ施設ヲ輕減スルコトガ非常ニ著シイ
モノガアルノデハナイカ、又港灣其ノモノ
ノ接水岸壁ノ幅ヲ有效ニ利用シテ、徒ニ幅
廣ク此ノ荷役ノ爲ニ使フ、占領スルト云フ
コトガナクテ、極ク狹イ幅ニ依リマシテ大
キナ分量ノ大陸直通ノ物資ガ取扱ハレルヤ
ウニナルノデハナイカト云フノデ、少クト
モ一日モ早ク貨車航送ト云フコトモ考ヘナ
キヤナラヌ、此ノ上ニ於キマシテハ、廣軌
新幹線ト云フモノガ相當ニ發展シテ參ルコ
トガ一層ヤリ易イ、軌幅ヲ同ジクシテ居ル
ト云フ點カラ見テ非常ニ便宜デアルトモ考
ヘテ構想ヲ練ッテ居ルヤウナ次第デアリマ
ス、是ハ豫算ニハ只今申シマシタ通リ、下
關·東京間デアリマスルガ、將來ノ心持ヲ申
シマスレバ、左樣ナ考ヲ持ッテ居ルノデアリ
マス、貨車航送線ニ付キマシテハ、假令
軌幅ハ同ジウ致シマセヌデモ、一日モ早ク是
非此ノコトダケハ致サナケレバナラヌト存
ジテ居ル次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008103529X00519430205&spkNum=18
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019・秋田三一
○秋田三一君 只今ノ御說明ニ依リマシテ、
廣軌幹線ノ大陸トノ連絡ニ關スル御構想モ
承ッタノデアリマスガ、下關ノ武久港ガ、大
陸トノ連絡線要港トシテ至當デアルカドウ
カト云フコトニ付テ、鐵道省ノ方ニ於テハ
調査〓究中ト承ッテ居ルノデアリマスガ、將
來此ノ武久港ガ今申サレタヤウナ連絡ノ基
點トシテ役立ツコトニナリマスカ、只今御
分リニナッテ居レバ其ノ邊ノ考ヘ方モ伺ヒ
タイト思フノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008103529X00519430205&spkNum=19
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020・八田嘉明
○國務大臣(八田嘉明君) 下關ニ於ケル廣
軌新線ノ終端接續點ニ對シマシテハ、マダ
確定シタモノヲ持タヌノデアリマス、併シ
ナガラドウ致シマシテモ、アノ邊ニ終端ヲ
設ケナケレバナリマセヌノデアリマスカラ、
ソレガ海峽ニ深ク入ッテ設ケラレルト云フ
コトヨリモ、外側ニ設ケラルヽコトノ方ガ
航路ノ上ニ於キマシテモ、又鐵道ノ點カラ
申シマシテモ誠ニ結構デアルト考ヘマシテ、
只今御話ノ武久港ニ付テモ十分調査ヲ致ス
コトニナッテ、相當一應ノ調ハ進ンデ居ルト
思ヒマス、併シ港灣ト云フ問題ハ相當地質
的調査其ノ他ガ要リマスノデ、マダ其ノ最
後ノ點ニハ到達シテ居ラヌト思ヒマス、尙
之ニ關聯致シマシテ大陸トノ交通路ハ、假
令此ノ廣軌幹線ガ九州ニ海底ヲ通ッテ延ビ
マシタ場合ニ於キマシテモ、一航路ヤ二航
路デハナカ〓〓私ハ將來ハ足リナイト思フ
ノデアリマス、相當一地點ニ限ラズ、此ノ
點ニ付テハ强力ナル連繫ヲ適當ノ場所ニ設
ケテ置クト云フコトハ非常ニ必要デアル、
連絡航路ガ唯一本デアルト云フコトハ私共
ハ便宜デハナイト、又將來ニ向ッテ考ヘテ置
カナケレバナラナイ點デアルト、斯ウ考へ
テ居リマス、尙此ノ調査ノ狀況ニ付テハ政
府委員ヨリ申上ゲタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008103529X00519430205&spkNum=20
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021・小林紫朗
○政府委員(小林紫朗君) 武久港ノ調査デ
アリマスガ、是ハ先年來調査ヲシテ居リマ
ス、何分ニモ海底ノ地質調査ヲ相當致サナ
ケレバナラナイノデ、尙繼續シテ只今調査
中デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008103529X00519430205&spkNum=21
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022・秋田三一
○秋田三一君 省營自動車ニ依リマシテ、
山間僻地カラ重要物資ヲ運ビ出スト云フコ
トノ御計畫ハアルヤウデスガ、其ノ原產地
輸送ハ木材ノ運搬モ考へテ居ラレルノデア
リマセウカ、又其ノ省營自動車ノ活動ヲ期
待スル場合ハ、現實ニ其ノ必要ガ認メラレ
タ場合ニハ、容易ニサウ云フ活動ヲ願ヒ得
ラレルモノデアリマセウカ、或ハ又其ノ自
動車ノ線ニ付キマシテ、相當鐵道會議トカ、
其ノ他ノ手續ヲ經テナサル結果トシテ、容
易ニ其ノ實現ガ出來ナイモノデハナイカト
思フノデアリマスガ、其ノ邊ハ如何ヤウニ
ナルノデアリマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008103529X00519430205&spkNum=22
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023・八田嘉明
○國務大臣(八田嘉明君) 省營自動車ノ原
產地輸送ニ付キマシテハ、大體計畫路線ヲ
決メマシテ、ソレニ依ッテ自動車ヲドノ位其
所へ配置スルカ、又囘數ヲドウスルカト云
フヤウナコトハ、其ノ實際ノ一本々々ノ路
線ニ付テ計畫ヲ立テマシテ、サウシテヤッテ
參ルノデアリマスルガ、從ヒマシテ其ノ現
地ニ於テ木材ノ輸送ガ必要デアルト云フ場
合ニハ、木材ノ輸送ニ付キマシテモ勿論力
ヲ致ス積リデアリマス、而シテ別段鐵道會
議等ノ如キムヅカシイ手續ナシニ進メタイ
ト考ヘテ居リマス、唯報告ト云ヒマスカ、
絕エズサウ云フ方面ニモ報〓ノ出來ルヤウ
ナ風ニハシナケレバナラヌト思ヒマスガ、
サウムヅカシク此ノ問題ヲ考ヘテ居リマセ
又、或程度固定的デアリマスガ、又同時ニ
或程度移動性ヲ持ッタモノト考ヘテ居リマ
ス、此ノ資源ノ開發地ガ緊急ニモ變ッテ參リ
マスルシ、色々時局ノ進展ニ依ッテ變ッテ參
ルト思ヒマスカラ、相當彈力性ノアルモノ
ト考ヘテ居リマス、ソコデ木材等ニ付キマ
シテハ、實ハ相當樞要ナ目的ノ一ツデアリマ
スガ、先程來御話ガアリマシタ通リ、ナカ
ナカ此ノ自動車其ノモノノ配給ト云フコト
ハドウナリマセウカ、ソレヲ實ハ寧ロ心配
致シテ居リマス、サウ云フコトガ實際ニ私
共考ヘテ居ルヤウニ許サレマスルナラバ
無論木材ト云フモノハ今日非常ナ重要ナル
問題トナッテ居リマスノデ、力ヲ入レルコト
ニナッテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008103529X00519430205&spkNum=23
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024・秋田重季
○子爵秋田重季君 今日ノ新聞デシタカ、
北海道ト靑森トノ間ノ隧道ヲ調査シテ居ル
トカ云フコトガ出テ居ッタノデアリマスガ、
サウ云フ事實ハ鐵道省ニオアリニナリマス
カ、伺ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008103529X00519430205&spkNum=24
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025・八田嘉明
○國務大臣(八田嘉明君) 衆議院ニ於テ矢
張リ同ジヤウナ御尋ガアッタト思ヒマスガ、
調査シテ居ルトハ申上ゲテアリマセヌ、將
來ドウシテモ貨車航送ダケデハ所謂北海道
竝ニ北方方面ノ陸上輸送ノ完璧ヲ期シ得ナ
イカラシテ、アノ海底隧道ト云フコトモ是
非必要ダト思フ、サウシテソレハマダ實際ノ
調査ハシナイガ、可能ナモノト判定シテ居
ルト云フコトダケヲ申述ベタヤウナ次第デ
アリマズ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008103529X00519430205&spkNum=25
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026・久保田敬一
○男爵久保田敬一君 自動車ノ線路ノ增設
ノコトニ付テ先程カラ御質問モアリマシテ、
又御答辯モアッタノデアリマスガ、政府委員
ノ御說明ニ依ルト、貨物自動車ノ總數ノ如
キハ、昭和十二、三年度頃ノ總數ヲ維持ス
ルコトモ困難ダト云フヤウナ御話モアルノ
デアリマスガ、我々ガ實際見テ居ル所ニ依
リマシテモ、近頃ノ自動車ハ殖エルヨリモ
減ル方ガ多イト云フヤウナ感ジガアル、殊
ニ代燃車ニナリマシテカラハ、車輛及部分
品ノ破損等モ多クテ、少シ減リハシナイカト
云フヤウナ心配ヲシテ居ルノデアリマス、
數ガ年々殖エルノト減ルノトハ、是ハ大變
ナ違ヒデアリマシテ、此ノ狀態ガドウ續ク
カ分リマセヌケレドモ、此ノ儘ノ狀態ガ續
イタナラバ、相當ナ年ノ後ニハ貨物自動車
ガ激減シテシマッテ、輸送上ニ非常ナ不都合
ヲ生ジルト云フヤウナ虞モアルト思フ、今
日船舶ノ建造ハ非常ナ重大事トシテ、國ヲ
擧ゲテヤッテ居ルノデアリマスガ、船ノ全體
ノコトハ、數ヲ申上ゲラレナイノデゴザイ
マスケレドモ、全體ノ數トシテ絕對的ニ減ッ
テ居ルト云フ.ヤウナコトハナイヤウニ承知
致シテ居ルノデアリマスガ、自動車ノ如キ
ハ現實ニ絕對的ニ減ッテ居ッテ、餘程其ノ減ッ
テ居ル率ガ多クナイカト思フノデアリマス、
之ニ對シテ當局デ以テ十分努力モシテ居ラ
レルコトハ承知シテ居リマスシ、其ノ御覺
悟デアルト云フコトハ、今迄ノ御答辯ニ依ッ
テモ明カナノデアリマス、私ノハ今衆議院
ニ出テ居リマス所ノ戰時行政上ノ督勵ノ案
ヲ見マスト、是ニハ船舶ト、ソレカラ石炭
ト鐵ト輕金屬、是ダケガ擧ッテ居ルノデア
リマス、同ジ輸送デアリナガラ船舶ハ擧ッテ
居ッテ、陸上ノ鐵道車輛デアルトカ、自動車
トカ云フモノハ擧ッテ居ナイ、之ヲ稱シテ超
重要產業ト稱シテ居ルヤウデアリマスケレ
ドモ、只今迄ノ色々ナ鐵道大臣ノ御說明ニ
依ッテモ、此ノ陸上ノ車輛モ此ノ超重要產業
ノ一ツニ相違ナイト思フノデアリマス、之
ガ今囘ノ所謂超重要產業ニ入ッテ居ナイト
云フノハ、我々トシテハ誠ニ何ト云フカ、
陸上交通機關ヲ輕視サレタヤウナ氣モスル
ノデアルシ、又實際ニ於テ鐵道車輛ノ如キ
ハ鐵道省ニ於テ統一シテ製造セラレテ居ラ
レルカラ差支ナイカモ知レマセヌケレドモ、
自動車ノ如キハ隨分方々ノ行政ノ手數ヲ經
テ居ルノデアルカラシテ、之ヲ一元化スル
ト云フコトハ非常ニ重大ナコトダト思フノ
デアリマス、無論色々ナ御考慮モアッタデアリ
マセウシ、又御事情モアッタラウト思ヒマス
ガ、其ノ邊ノコトニ付キマシテ、鐵道大臣
ノ御所見ヲ伺ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008103529X00519430205&spkNum=26
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027・八田嘉明
○國務大臣(八田嘉明君) 自動車ガ動モス
レバ現狀ヲ維持出來ナイ、又將來ノ之ガ增
强ト云フコトモナカ/〓容易ヂヤナイト云
フコトハ、私共モ之ヲ大變心配シテ居リマシ
テ、ソレ故ニ實ハ今囘鐵道省自身ガ省營ヲ
擴大シマシテ、乘出シマシテ、此ノ點ニモ相
當ノ力ヲ致ス上ニ於テ、ソレガ相當效果ア
ルモノト云フ考ヲモ持チマシテ、先程申シ
タヤウナ省營案モ敢テ困難ヲ排シテ計畫シ
タヤウナ次第デアリマス、而シテ出來得ベクバ
生產竝ニ修理、配給燃料、其ノ他基本的ノ
自動車製作ノ規格竝ニ是ノ實行ガ一元的ニ
參ルト云フコトハ望マシイコトデアルト考
ヘマス、若シ必要アル場合ハ、御話ノ行政
督勵ト云フヤウナモノニ依ッテ將來之ガ補强
サレル場合ガナイトモ言ヘナイト考ヘテ居
リマスガ、今囘之ニ自動車ト云フモノガ入ッ
テ居リマセヌノハ、或ハ鐵道車輛ト云フモ
ノガ入ッテ居リマセヌノハ、只今御話ノアリ
マシタ如ク、先ヅ有ラユル產業ガ今日總テ
戰時下ニ於テハ重點デ、非重點ト云フモノ
ハ無イヤウニナッタ中ニ於テ、更ニ超重要
ノ直接戰力ニ關係ノアルモノヲ主トシテ
揭ゲラレタモノト考へルノデアリマスガ、
其ノ考ヘ方ハ自動車ニ付キマシテモ私ハ大
體同樣ノ考ヲ持ッテ居リマス、御承知ノ通
リ例ヘバ今御話ニナリマシタ鐵道車輛ノ如
キ資材ニ付キマシテハ物動計畫ノ上デハ船
舶資材ト同樣ナ取扱ヲ受ケテハ居リマスガ、
何ヲ申シマシテモ緊急度ガ更ニ一層船舶ノ
上ニ强イト云フ點カラ、多少斯ウ云フ方面
ニ見劣リノアルコトハ、私共モ遺憾ト致シテ
居ルノデアリマス、セメテ我々ノ力ノ及ブ
限リニ於キマシテ、今後一段ト努力ヲ致シタ
イト考ヘテ居ルノデアリマス、自動車ノ生
產保有量ヲ增スト云フ上ニ於キマシテ、今
囘此ノ自動車ノ統合、竝ニ交通事業ノ强化
及ビ省營自動車ノ運營ト云フコトハ、相當
今ノ御心配ニナリマシタ鐵道ノ上ニ或程度
ノ進步ヲ見ルコトト私共ハ考ヘテ、念願ヲ
致シテ居ルヤウナ次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008103529X00519430205&spkNum=27
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028・久保田敬一
○男爵久保田敬一君 此ノ交通運輸ノ重要
性ト云フモノハ我々ハ非常ニ高度ノモノ
ダト思ッテ居ルノデアリマスケレドモ、世間
デハ矢張リ餘リ目ニ見慣レテ居ル爲カ、サ
ウ强ク思ッテ居ナイト思ハレル點ガアリマ
ス、先日私ハ自動車ノ製造ノ如キハ、產業
施設營團デ以テ船ト同ジヤウニヤッタラド
ウカト云フヤウナコトヲ、產業施設營團ノ
或幹部ノ方ニ御話ヲシタノデアリマスガ、其
ノ方ノ言ハレルノニハ、是ハ自動車ナドヲ
產業營團デ造ルト云フコトニナッタラ、何モ
彼モ產業營團デ造ラナケレバナラヌヂヤナ
イカ、サウハ出來ナイト云フヤウナコトヲ
言ッテ居ラレタノデスガ、何モ彼モト云フヤ
ウナモノト一緒ニ自動車ガ交通機關化サレ
テシマフト云フノハ、詰リ結局交通機關ニ
對スル非常ナ重要性ト云フモノノ認識ヲ缺
イタ言葉ヂヤナイカト私ハ思ッタノデアリ
マスガ、今御話ノヤウナ超重要產業ノ中ニ、
此ノ鐵道車輛トカ自動車トカ云フモノヲ加
ヘルト云フコトハ、或意味ニ於テハ交通運
輸ノ重要性ヲ認識シタコトヲ示ス上ニ於テ
モ大變ナ宜イコトダト思フノデスケレドモ、
無論事實サウ云フモノヲ名前ダケ擧ゲロト
云フノデハアリマセヌガ、ソレニ依ッテ實
際ノ產業モ發達スルシ、數モ出來ルシ、又
ソレガ非常ニ大キイト云フコトヲ世人ニ認
識サセル上ニ於テモ非常ニ效果ガアルト思
フノデアリマス、殊ニ衆議院アタリノ政府
委員ノ說明ヲ聽キマスト、或ハアノ超重要
產業ト云フモノハ、此ノ五種ニ限ッタモノデハ
ナクテ、マダ色々重要ナモノガアレバ、銅
等ニ付テモ相當ノ考慮ヲスルト申シテ居ラ
レルノデアリマス、サウ云フ機會ガアリマ
シタナラバ、是非共此ノ鐵道車輛トカ自動
車トカ云フモノハ、サウ云フモノニ附ケ加
くり、外ノモノニ劣ラナイヤウナ超重要產
業デアルト云フコトヲ認識シタト云フコト
ヲ、世間ニ示サレルヤウニシタ方ガ宜イノ
ヂヤナイカト私ハサウ思ッテ居ルノデアリ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008103529X00519430205&spkNum=28
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029・八田嘉明
○國務大臣(八田嘉明君) 只今ノ御話ハ全
ク御同感ニ存ジテ居リマス、兎角交通運輸
ノ問題ハ、從來一般的ニ關心ガ非常ニ薄イ
ノデアリマス、何デモ持ッテ行ケバ運ベル、
何時デモ亦注文スレバ何處ヘデモ物ガ動ク
モノダト考ヘラレテ來タノデアリマス、最
近實際ニ是等ノ交通機關ガ不足ニナッテ參ッ
テ來テ、初メテ此ノ重要性ガ俄ニ目立ッテ
參ッタト云フコトモ亦事實デアリマス、從ヒ
マシテ此ノ自動車ト云フヤウナ問題ニ付
キマシテモ、從來同樣ノ感ガアルノデ、國
家トシテモ、國民トシテモ私ハ努力ガ又甚
ダ不十分デアッタト考ヘルノデアリマス、是
非今後ハ御話ノ如ク、行政ノ方向ニ於キマ
シテモ、又實際ノ工業其ノモノニ於キマシ
テモ、鐵道省ノ立場カラモ之ヲ使フ、是ナク
テハ輸送ガ出來マセヌ、其ノ立場カラ一層
力ヲ致シテ、御話ノ如ク眞ニ國家的重要ナ
ル機關トシテ將來ノ發達ヲ圖リタイト考ヘ
マス、サウシテ其ノコトハ直接國防ノ上ニ
於テ、又產業ノ上ニ於テ、極メテ大切ナル國
家ノ問題デアルト存ジテ居ル次第デアリマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008103529X00519430205&spkNum=29
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030・秋元春朝
○委員長(子爵秋元春朝君) 此ノ自動車ノ
燃料デスガ、今ノヤウナ狀態ヂヤ當分分か
ソリン」ナント云フモノヲ使フト云フコト
ハ、夢ニモ思ハレナイト思フノデス号)
リン」ト云フモノハ使ハヌデ、或ハ瓦斯ト
カ其ノ他ノ代用燃料デ行ク、斯ウ云フヤウ
ナ方針ニ一定シテ居ルカ、ソレトモ或時期
ガ來タラ「ガソリン」モ來ルダラウ、其ノ時
ニハ「ガソリン」ニ切替へヨウト云フノカ、
私ハ方々ノ車庫ナンカヲ見テ步キマシテモ、
遊休自動車ガ相當澤山アルノデアリマスガ、
是ハドッチカ一ツ方針ガハッキリシテ居レバ、
今之ヲ直グ代用ニナリシテシマッテ、機械ナ
ンカ「キヤブレーター」ニシテモ、色々ナモ
ノニシテモ「ガソリン」デ使ッテ居ッタ機械構
造ヲ、ソレヲ利用シテ瓦斯デヤルカラ、埃
モ詰マルシト云フヤウナコトデ、非常ニ不經
濟ナコトヲヤッテ居ルノデアリマスガ、ドツ
チカニ決マレバ「キヤブレーター」ナント云
フモノヲチヨット改良シサヘスレバ、今ノ
機械デモット〓〓有效ニ遊休サセズニ行ク
ノダラウシ、又愈〓イケナイト云フコトニナ
レバ、外ノ動力ニ變ヘルトカ、色々有效ニ
使ヘルト思フノデスガ、其ノ邊何カ御考ハ
アリマセヌカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008103529X00519430205&spkNum=30
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031・八田嘉明
○國務大臣(八田嘉明君) 只今燃料ノ問題
ニ付キマシテハ、後程政府委員ヨリ現狀ヲ
申上ゲタイト思ヒマスガ、政府ノ考ヘ方ト
致シマシテハ、大體一時國民トシテ南方ガ
占領サレ、油ガフンダンニ得ラレルダラウ、
斯ウ考ヘテ「ガソリン」ガ又澤山自由ニ得ラ
レルモノト考ヘタ、其ノ考ヘ方ハ今後ニ於
テハソレハ間違ッテ居ル、成ル程南方ニ於テ
ハ相當ノ油ガ得ラレマシタガ、ソレハヨリ
多ク益〓軍事上其ノ他ニ必要デアル、多々
益〓辨ズルノデアリマスガ、國內ニ於キマシ
テハ、是非トモ其ノ油ノアルナシニ拘ラズ、
代用ト云フカ、他ノ燃料ヲ以チマシテ十分
活動ノ出來ルヤウニスルコトガ最モ必要デ
アル、ソレ故ニ燃料ノ〓究ト云フコトニ付
キマシテハ之ヲ多角的ニ實行シテ、サウシテ
ドン〓〓休車ナドノナイヤウニ將來トモ長
クサウ云フ方向ニ向ッテ進ムベキモノデア
ルト云フ考ヘ方、大體此ノヤウニ考ヘマス
ガ、現在ノ狀況ニ付キマシテ一應政府委員
ヨリ御答ヲ申上ゲタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008103529X00519430205&spkNum=31
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032・佐藤榮作
○政府委員(佐藤榮作君) 自動車ノ燃料ニ
付キマシテハ、今大臣カラ御說明ガアリ
マシタ如ク、多角的ナ燃料政策ト申シマス
カ、有ラユル燃料ヲ使ッテ車ヲ動カス、斯ウ
云フヤウナ考ヘ方ヲシテ居ル譯デアリマス、
大體ノ「ガソリン」自體ニ付キマシテハ、一昨
年ノ夏以來旅客自動車ニ對シマシテハ「ガソ
リン」ハ一滴モ出サナイ、斯ウ云フ建前ニ
ナッテ居リマシテ、僅カニ「トラック」ニ對シマ
シテ「ガソリン」ヲ配給シテ居ル、併シ其ノ
〓トラック」ニ對スル「ガソリン」ノ配給量ニ
致シマシテモ、非常ナ規正デゴザイマシテ、
大體從前ノ二割五分程度ノ「ガソリン」シカ
貰ハナイ、斯ウ云フヤウナ狀態デアリマス、
從ヒマシテ只今ノ所、主タル燃料ト申セバ
木炭デアルトカ、或ハ薪デアルトカ、石炭
デアルトカ、斯ウ云フヤウナモノガ主タル
燃料ニナル譯デアリマス、「ガソリン」自身
ハ段々、「ガソリン」ニ依ルト云フコトハ段
々ムツカシイ狀態ニナッテ居ル譯デアリマス、
尙遊休車ガ色々出來テ居ルノガ實情デゴ
ザイマシテ、先程ハ自動車ノ總數量ガナカ
ナカ維持ガ困難ダト云フコトヲ申シマシタ
ガ、其ノ車ノ內容ヲ考ヘマシテモ、遊休車
ガ相當多數出テ居ルノデアリマス、我々ハ
自動車ノ輸送力ト云フモノハ、必ズシモ車
ノ數バカリニモ依ラナイヤウニ考ヘルノデ
アリマシテ、之ニ十分ノ燃料ガ與ヘラレ、
又技術員ナリガ十分居リ、或ハ勞務員ガ十
分配置サレ、或ハ修繕ガ十分出來ルト云フ
コトニナレバ、實際ニ動ク車輛ガ殖エテ
參ルノデアリマシテ、サウスレバ必ズシモ
輸送力自身ニ付テノ心配ト云フモノハ、强
ク考ヘナクテモ濟ム譯デアリマス、今日新
車ガ出來兼ネル實情ニアリマスノデ、有ラ
ユル方法ヲ講ジマシテ現有施設ノ活用、之
ヲ活カシテ使フ、斯ウ云フコトヲ考ヘテ居
ルノデゴザイマス、自動車自身ニ付キマシ
テハ根本觀念ト致シマシテ自動車ハ消耗
品ダ、斯ウ云フヤウナ考ヘ方ガアルノデゴ
ザイマスガ、日本ノ實情ニ於キマシテハ、
是ハ獨リ日本バカリデナク、自動車工業ガ
比較的幼稚デアル「ドイツ」ニ於テモ同樣デア
リマスガ、十分ノ手當ヲスルコトニ依リマ
シテハ、此ノ自動車ノ壽命モ相當長ク延長
シ得ルノデゴザイマス、「バス」自身ニ付キ
マシテモ、大體三萬「キロ」走レバ車ガ駄
目ニナル、斯樣ナ考ヘ方デ、車輛ノ償却ニ
致シマシテモ三十萬「キロ」ヲ標準ニシテ居
リマスガ國有鐵道ノ「バス」自身ノ實情カラ
申シマシテモ、旣ニ六十萬「キロ」近ク走ツ
テ居ルモノモアル譯デアリマス、從ヒマシ
テ我々ガ國內ノ資源狀態カラ見レバ、何ト
カシテ車ノ壽命ヲ長クシテ行ク、サウスル
コトニ依リマシテ、此ノ新車ノ補給難ヲ賄ッ
テ行ク、斯ウ云フ方法ヲ講ジタイト思フノ
デアリマス、遊休車自身ガ、ドウ云フコト
デサウ多數ノ遊休車ガ出テ居ルカト云フコ
トヲ色々檢討シテ見マスト、其ノ中ニハ燃
料ガ十分デナイ爲ニ遊休シテ居ルモノモア
リマスシ、或ハ運轉者ナリガ居ナクテ、其
ノ爲ニ車ガ動カセナイ、斯ウ云フヤウナ遊
休車モアリマス、或ハ部分品ガ入ラナクテ、
肝腎ナ所ノ部分品ガナイ爲ニ車ガ遊ンデ居
ル、斯ウ云フヤウナ事情モアルノデゴザイマ
ス、從ヒマシテ今日出來ルダケ有ラユル工
夫ヲ凝シマシテ、今日アリマスル車ヲ動カ
セルヤウニ、燃料ニ致シマシテモ、或ハ人
ニ致シマシテモ、出來ルダケ工夫シテ、之
ニ配置サシタイ、斯ウ云フヤウニ考ヘテ居
ルノデゴザイマス、尙モウ一ツ最近困ツテ居
リマス問題ハ、機械油デゴザイマスガ、機
械油自身ガ非常ニ不足ヲ來シテ居ルノデゴ
ザイマス、「モービルオイル」ガ不足ヲ來シマ
スルト、車ガ實際ニ動ケナイ、此ノ「モービ
ルオイル」ノ對策ニ付キマシテモ、色々工
夫ガ凝ラサレテ居ルノデゴザイマス、是ア
タリハ基本ノ問題ト致シマシテハ、南方方
面ノ油ノ脫蠟ヲ色々計畫シテ見ル、是ハ
只今マダ〓究中ニ屬スルカト思フノデゴ
ザイマスガ、サウ云フヤウナ恒久的ナ〓
究恒久的ナ方策モ立テラレテ、目下〓究
中ニアルノデゴザイマス、應久ノ對策ト致
シマシテハ、動植物油ヲ「マシーン」油ニ混
合シテ、ソレヲ使ツテ見ル、是ハ丸混·····
普通丸公トカ丸停トカ云フヤウナ何ガアリ
マスガ、此ノ場合ニ於キマシテハ丸混ト云
フヤウナ印ヲ附ケテ、是カラ出サウト云フ
ヤウナ實情ニアルヤウデゴザイマス、尙色
色ノ問題ト致シマシテ、蓖麻ヲ積極的ニ栽
培シテ、サウシテ「モービルオイル」ノ補給
ヲスル、斯ウ云フヤウナ計畫モアルヤウデ
ゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008103529X00519430205&spkNum=32
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033・大木喜福
○伯爵大木喜福君 一ツ簡單ナコトヲ伺ヒ
タイノデアリマスガ、貨物自動車ノ區間事
業ハ、直營ニ依ッテ買收出來マスカドウカ、
チヨット伺ヒタイノデゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008103529X00519430205&spkNum=33
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034・佐藤榮作
○政府委員(佐藤榮作君) 區間事業ニ對シ
マシテハ直營ニ依リマシテ補償シ得ルコ
トニナッテ居リマス、丁度其ノ關係ハ、民營
ノ「バス」事業ノアリマス所ヘ省營ノ「バス」
ガ出來タ場合ニ、民營ノ「バス」事業ニ對ス
ル補償ト同ジ考ヘ方デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008103529X00519430205&spkNum=34
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035・大木喜福
○伯爵大木喜福君 地域事業ノ場合ハドウ
デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008103529X00519430205&spkNum=35
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036・佐藤榮作
○政府委員(佐藤榮作君) 區域事業ニ對シ
マシテハ只今ノ所規定ハアリマセヌ、併
シ是モ色々省營ノ「トラック」ガ出マシタ際
ニ民營ニ及ス影響等ヲ考ヘラレル場合ガ
アリ得ルカト思ヒマスノデ、左樣ナ場合ニ
於キマシテハ十分善處致シタイト斯樣ニ
考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008103529X00519430205&spkNum=36
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037・秋元春朝
○委員長(子爵秋元春朝君) 如何デスカ、
本日ハ此ノ程度ニ止メテ置キマシテ、明朝
午前十時カラ開キタイト思ヒマスガ、如何
デスカ、御異議ナケレバ左樣取計ヒマセウ
カ、本日ハ是ニテ散會致シマス、明日ハ午
前十時ヨリ開會致シマス
午後三時三十九分散會
出席者左ノ如シ
委員長子爵秋元春朝君
副委員長男爵久保田敬一君
委員
侯爵黑田長禮君
伯爵大木喜福君
子爵秋田重季君
出淵勝次君
男爵北大路信明君
坂野鉄次郞君
磯野庸幸君
秋田三一君
國務大臣
鐵道大臣八田嘉明君
政府委員
鐵道次官長崎惣之助君
鐵道監平山孝君
同佐藤榮作君
堀木鎌三君
同同
小林紫朗君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008103529X00519430205&spkNum=37
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