1. 会議録本文
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000・会議録情報
昭和十八年二月二十五日（木曜日）午後三時十分開議
出席委員左の如し
委員長 木村正義君
理事 宇田耕一君 理事 卯尾田毅太郎君
理事 小高長三郎君 理事 松尾三藏君
理事 前田善治君
今井嘉幸君 川上胤三君
川島正次郎君 九鬼紋七君
楠美省吾君 小坂武雄君
田中和一郎君 森谷新一君
吉川大介君 瀧澤七郎君
鶴惣市君 本多鋼治君
菅野和太郎君 星島二郎君
三木與吉郎君
出席政府委員左の如し
農林書記官 藤田巖君
商工省企業局長 豐田雅孝君
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本日の會議に上りたる議案左の如し
商工經濟會法案（政府提出、貴族院送付）
商工組合法案（政府提出、貴族院送付）
商工組合中央金庫法中改正法律案（政府提出、貴族院送付）発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008111623X00919430225/0
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001・木村正義
○木村委員長 ソレデハ只今カラ開會致シ
マス、是カラ商業組合ト工業組合ノ事業
分野ノ調整問題ニ付キマシテ、商工當
局、農林當局カラ懇談的ニ御話ヲ伺ヒマ
シテ審議シタイト思ヒマス、是ヨリ懇談會
ニ入リマス
〔午後三時十二分懇談會ニ入ル〕
〔午後四時四十分懇談會ヲ終ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008111623X00919430225/1
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002・木村正義
○木村委員長 ソレデハ懇談會ヲ終リマシ
テ、是カラ楠美君ノ御質問ガアルサウデス
カラ-楠美君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008111623X00919430225/2
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003・楠美省吾
○楠美委員 簡單ニ商工省當局ニ轉廢業ノ
コトヲ御伺ヒシタイノデアリマスガ、私ハ
現在滿洲ノ開拓事業ヲヤツテ居ルノデアリ
マシテ、第一次、第二次、第三次、第四次
ト開拓團ノ入ツテ居ル歷史ヲ見マスト、大
體二割位ハ殆ド轉廢業ノ人、商業ヲヤツタ
煮工業ヲヤツタ者ガ入ツテ居ル、精神サ
ヘシツカリシテ居レバ割合ニ成績ヲ擧ゲテ
居ル現況デアリマス、昭和十五年度ニ十五
万戶位滿洲ニ寄越スノダト云フコトヲ私在
滿當時聞キマシテ、非常ナ準備態勢ヲ整ヘ
テ待ツテ居ツタノデアリマスガ、サツパリ來
ナクナリマシタ、小林商工大臣ガ議會デ聲
明シタリ何カシテ來ナクナツタヤウデアリ
マスガ、滿洲トシテモドウシテモ多數ノ日
本ノ百姓竝ニサウシタ轉業シタ人達ヲ必要
トスルノデアリマス、日本ノ現狀ト致シマシ
テモ二百二十万位商業者ガアツテ、其ノ中
九〇%ガ中小商業者デアル、其ノ九〇%ノ中
ノ二割位、約四十万位ニナルフデアリマス
ガ、何年間カノ間ニ滿洲ノ開拓民ニ出シテ
戴キタイ、可ナリ此ノ頃出テ來テハ居リマ
ス、昭和十六年度ハ十五集團、十七年度ハ
十八集團ト云フヤウニ加速度的ニ大キクナ
ツテ居ルノデアリマスルガ、商工省サヘ大
東亞省ト肚ヲ打合ハセテ、本當ニヤツテヤラ
ウト云フ風ニ肚ヲ決メテ戴ケレバ私ハモツ
トドン〓〓出ルノデハナイカト考ヘテ居リ
やくり、實際現場ニ入ツテ居ル轉業開拓團ノ
狀況ヲ聞イテ見マシテモ、東京ヤ大阪ニ居
ルヨリモ第一、子供ノ顏色ガ好クナル、農
業技術者ノコトハ餘リ知リマセヌケレドモ、
滿洲ノ農業ト日本ノ農業トハ全然農業ノヤ
リ方ガ違フノデアリマシテ、此ノ經營ナド
ハ商賣ヲヤツタ人達ハ非常ニ巧イノデス、
割合順調ニ行ツテ居ル、ノウウ考ヘテ居リマ
ス、農ハ國ノ本デアリ、商賣ヲヤツテ居ル
人デモ、二代三代繹ネテ行クト殆ド農業ニ遡
ツテ行クノデハナイカトモ考ヘルノデアリ
マス、此ノ間モ實ハ滿洲カラ蕎麥粉ヲ一万
石明治神宮ニ獻納シテ、其ノ餘リヲ東京市
民ニ配ツタノデアリマスガ、一万石ノ蕎麥粉
ト言ヒマスト約一箇年分ノ東京ノ配給量ノ
ヤウデアリマス、蕎麥屋ガ三千五百軒、其
ノ蕎麥屋ノ三千五百軒ヲ一割轉業サセテモ
三百五十戶デアル、是等ガ一万石ノ蕎麥粉
ヲ作ルニハ約二千町步アルト一万石出來ル
ノデアリマス、サウスレバ每年一万石ノ蕎
麥粉ヲ東京市民ニ送レルコトニモナリマス
カラ、ドウカ大東亞省トモ能ク連繫シテ肚
ヲ決メテ、此ノ一部ノ人ガ滿洲ニモヤツテ
戴ケルヤウニシテ戴キタイト思ヒマスガ、斯ウ
シタ方面ノ御所見ヲ伺ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008111623X00919430225/3
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004・豐田雅孝
○豐田政府委員 轉廢業者ヲ滿洲等ニ轉出
サセルト云フコトニ付キマシテハ、是ガ農
業デアリマスル限リニ於キマシテハ、私共
モ相當考ヘテ居ル譯デアリマシテ、既ニ現
在デモ東京ノ商工會議所等ガ中心ニナツテ
滿洲ヘ農民トシテ移住ヲ圖ルト云フコトモ
實行セラレテ居ルノデアリマス、併シナガ
ラ今日中小商工業ノ企業整備ヲ行ツテ居リ
マスノハ、生產增强或ハ配給ノ圓滑適正化
ヲ期スルト云フコトト同時ニ、緊要產業部
門ニ對シマシテ、要スルニ重化學工業部門
ニ出來ル限リ不足シテ居ル勞務ヲ充足シテ
行カウト云フノガ大キナ狙ヒ所ニナツテ居
ルノデアリマス、勞務動員計畫ニ於テモ之
ヲ見込ニ入レテ居ルヤウナ次第ナノデアリ
マシテ、出テ參リマシタ轉癈業者ハ先ヅ國
內ノ軍需產業部門等ニ出來ル限リ轉出ヲ圖
ルト云フ風ニ致シテ居ルノデアリマス、滿
洲ヘ農民トシテ移住致シテ行クコト固ヨリ
私共阻止致シテ居ル譯デハナイノデアリマ
スガ、唯ソコニ現在ノ國家的要請カラ見テ
ノ順位ト云フモノガ自ラアリマスル爲ニ、
今ノヤウナ行キ方ヲ致シテ居ルノデアリマ
シテ、今後新事態ニ伴フ企業整備ノ進捗ノ
如何等ニ依リマシテハ、御質問ノヤウナ方
向ニ或ハ向イテ行クモノガ相當多クナルノ
デハナイカト云フコトモ考ヘラレルノデア
リマスケレドモ、現狀ト致シマシテハ先ヅ
緊要產業部門ニ優先的ニ勤勞適格者ヲ向ケ
テ行クト云フコトデ行クノ外ハナイト考ヘ
テ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008111623X00919430225/4
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005・木村正義
○木村委員長 楠美君、ソレデ宜シウゴザ
イマスネ-ソレデハ是デ質問ハ全部一應
終リマシタ、明日議案審査會、役員會ニ諮
リマシテ、二十七日ノ午後一時ニ委員會ヲ
開イテ討論ニ移リダイト思ヒマス、ソレデ
ハ是デ本日ハ散會致シマス
午後四時五十分散會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008111623X00919430225/5
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