1. 会議録本文
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000・会議録情報
昭和十八年二月六日（土曜日）午後一時九分開議
出席委員左の如し
委員長 木暮武太夫君
理事 川俣清音君 理事 野田武夫君
理事 片山一男君 理事 森川仙太君
理事 中村庸一郎君
伊藤三樹三君 今井健彦君
今尾登君 川上胤三君
金光邦三君 木原七郎君
小柳牧衞君 小坂武雄君
齋藤憲三君 澤田利吉君
田嶋榮次郎君 高橋壽太郎君
東條貞君 中島彌團次君
南雲正朔君 林正男君
本多鋼治君 前川正一君
前田善治君 正木清君
三木武夫君 山口喜久一郎君
山崎常吉君 八木宗十郎君
八木元八君 吉田敬太郎君
出席國務大臣左の如し
商工大臣 岸信介君
出席政府委員左の如し
陸軍少將 吉積正雄君
海軍少將 保科善四郎君
燃料局長官 楠瀬常猪君
燃料局部長 山口眞澄君
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本日の會議に上りたる議案左の如し
石油專賣法案（政府提出）発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=0
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001・木暮武太夫
○木暮委員長 開會致シマス、石油專賣法
案ト燃料局特別會計法案ヲ議題ニ供シマシ
テ、質問ニ入リタイト思ヒマスガ、大臣ハ
豫算委員會ノ方デ要求ガアルサウデスカラ、
中島サンノ御質問モ大臣ニ對スル質問ヲ先
ニヤツテ戴キマシテ進メタイト思ヒマス-
中島君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=1
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002・中島彌團次
○中島(彌)委員 大臣ニ五分間デ宜シウゴ
ザイマスカラ、一寸御答辯戴キタイコトハ、此
ノ石油ノ問題ニ付キマシテハ國民齊シク心配
シテ居ル所デアリマシテ、商工省ニ於カレ
マシテハ萬全ノ策ヲ御執リニナツテ居ルデ
アラウコトハ、私共想像ニ餘リアル所デア
リマシテ、大臣始メ皆サンノ苦心慘憺セラ
レテ居ルコトハ、洵ニ吾々御同情申上ゲテ
居ル次第デアリマス、然ルニ世間一般デハ
實際ノ眞相ガ明カニサレマセヌガ爲ニ、此
ノ問題ニ付テ非常ニ憂慮シテ居ル點ガアリ
マスノデ、我ガ國ノ戰力ノ懸ツテ居ル所ハ
殆ド石油ニ在ルノデアリマスカラ、此ノ點
ニ付キマシテ大臣カラ石油ノ根本政策トシ
テハ、ドウ云フ政策ヲ御執リニナツテ居ル
ノデアルカ、ソレカラ需給ニ對シマシテハ
現在ノ狀況ハ斯ウデアツテ、將來ノ見透シハ
斯樣々々デアル、決シテ大東亞戰ニハ差支
ヘナク、國民ニ於テモ安心スベキデアルト
云フ點ニ付テ、一言御說明戴ケレバ洵ニ結
構デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=2
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003・岸信介
○岸國務大臣 石油ノ問題ガ軍事上產業上
極メテ重大ナ問題デアリマシテ、只今中島君ノ
御質問ノ如ク、之ニ對シテ國民ガ非常ナ關心
ヲ持ツコトハ當然デアルト思ヒマス、先達
テモ本議場ニ於キマシテ一言致シマシタ如
ク、今日ノ我ガ國ノ石油事情ハ大東亞戰
爭前ノ石油事情トハ全然其ノ本質ヲ異ニ致
シテ居リマス、今ヤ吾々ハ自給自足、吾々
ノ力ニ依ツテ吾々ノ必要トスル軍事上及ビ
產業上必要ナル油ヲ確保シ得ル態勢ニナツ
タノデアリマス、唯現下ノ狀況カラ申シマ
スト、是等ノ資源ノ開發及ビ利用ニ關シテ
ハ戰爭遂行ノ途上ニアリマス爲ニ、吾々
ガ今日十分ニ之ヲ活用シ得ザル憾ミガアル
ノデアリマス、併シナガラ軍需ニ關スル限
リ-軍事上ノ必要ヲ充タス限リ、是ハ陸
海軍ニ於テ萬全ノ方途ガ講ゼラレテ居リマ
シテ、之ニ對シテハ私共國民トシテ何等ノ懸
念ヲ必要トシナイノデアリマス、唯產業上
ニ必要ナ民需ノ油ニ付キマシテハ、吾々ガ
確保致シテ居ル所ノ南方資源ノ開發竝ニ之
ヲ現實ニ國內ニ於テ活用スル爲ノ輸送其ノ他
ノ關係ニ於キマシテ、現在ノ狀況ニ於テハ
十分デナイ、是ハ已ムヲ得ザル所デアリマ
ス、隨ヒマシテ此ノ方面ニ於ケル需要ト供
給トノ關係ヲ能ク最重點主義ニ徹シテ配給
ヲセシメマス爲ニ、此ノ專賣制度ヲ採ラザ
ルヲ得ナイノデアリマス、同時ニ此ノ專賣
制度ノ運用ト竝行致シマシテ、南方諸地域
ノ油ノ開發利用、是ノ活用ニ付キマシテハ
萬全ノ策ガ講ゼラレテ行ク譯デアリマス、
開發ノ方面ハ目下軍ニ於テ着々進行シテ
居リマス、是ガ利用方面ニ付キマシテハ
輸送方面ニ於テモ政府ヲ擧ゲテ色々ナ强力
ナ手段ガ講ゼラレテ居ル、更ニ南方原油ヲ
加工スルコトニ付キマシテハ、從來日本ガ
米國等ノ原油ヲ處理シタノトハ更ニ技術ニ
於テモ一段ノ改善ヲ要スル點ガアリ、設
備ニ於テモ擴張ヲ要スルヤウナ部面ガアル
ノデアリマシテ、是等ニ對シマシテハ政府
トシテモ緊急ノ措置ヲ講ジテ居リマス、何
レニシマシテモ今後ノ日本ノ石油政策ノ前
途ニ付テハ、軍事上ハ勿論デアリマスガ、
產業上ニ於テモ重要產業部門ニ於ケル生產
擴充、更ニ國民ノ戦時生活ヲ確保スルニ足
ル方面ニ付テノ油ノ問題ニ付キマシテモ、
今後ノ見透シト致シマシテハ今申シマシ
タヤウナ各種ノ政策、施設ガ實施セラルル
コトニ依ツテ吾々ハ萬全ヲ期シテ居ルノデ
アリマス、前途ニ對シテハ、此ノ大東亞戰
爭前ニ吾々ガ抱イテ居ツタ油ニ對スル不安
トカ、或ハ將來ドウナルカト云フコトニ對
スル計畫ガ立タヌト云フヤウテ時代トハ全
然違ツテ居リマシテ、此ノ點ハ全ク大東亞
戰爭ノ戰果ノ賜モノデアルト私共ハ考ヘテ
居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=3
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004・中島彌團次
○中島(彌)委員 大臣ノ其ノ御言明ニ依リ
マシテ私共洵ニ安心シタ次第デアリマス、
尙ホ此ノ問題ニ付テハ萬全ノ對策ヲ期セラ
レンコトヲ希望致シマス、本石油專賣法案
ノ提案理由ヲ見マスルニ、「大東亞戰爭ニ際
シ國防上及產業上ノ基本資材タル石油ニ付
テ高度ノ重點配給ヲ爲ス爲政府自ラ石油ノ
現物ヲ把握シ併セテ其ノ配分ノ衝ニ當ルノ
要アリ」トアリマスガ、現在機構ニ於テハ石
統及ビ石配ノ兩機構ガアリ、又現在法律ニ
於テハ石油業法或ハ石油販賣取締規則ト云
フヤウナ色々ナ統制法規ガ出來テ居ルノデ
アリマシテ、私共ノ考ヘデハ一元化サレ、
重點化サレテ居ルヤウニ思フノデアリマス
ガ、尙且ツ政府ガ現物ヲ把握シナケレバナ
ラヌ根本理由ハ何處ニアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=4
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005・岸信介
○岸國務大臣 石油ノ狀況ハ只今申述ベタ
ヤウナ狀態デアリマシテ、此ノ大東亞戰爭
ヲ勝拔ク爲ニハ、兎ニ角現實ノ問題ニ於テ、
產業上ニ得ル油ニ相當窮屈ナ部面ガ生ジテ
居ルコトハ是亦當然デアリマス、而モ是
ガ產業上ニ最モ大事ナ動力源デアル關係上、
之ヲ最モ重點ノ所ニ配給シテ行カナケレバ
ナラヌ、從來ハ今御話ノ如ク各種ノ統制法
規統制組合ヲ設ケテヤツテ參ツテ居ルノ
デアリマシテ、今日デハ從來ノ如キ油ニ關
スル切符ノ所謂空切符ト云フヤウナ事例ハ
以前ヨリハ餘程少クナツテ居リマスガ、ソ
レニシテモ今日尙ホ切符ト現物ノ入手確保
ト云フコトノ間ニハ、ヤハリ時期的ニ相當
ナ間隔ガ出來タリスルヤウナコトガアルノ
デアリマス、是等ノ事柄ハ特ニ今囘別途定
メラレテ居リマス五重要產業ノ超重點的ナ
生產增强ヲ行フトカ、或ハ國民生活ノ必需
タル食糧ヲ確保スルトカ云フ事柄ヲ間違ヒ
ナクヤツテ行クト云フ爲ニハ、今マデノ統
制機構ノヤウニ、政府ハ命令ヲ出シ指導ス
ルガ、現物ハ政府トシテハ持ツテ居ラナイ、
或ハ各種ノ統制機構ニ任シテ居ルト云フ二
元的ナ事柄ニ於キマシテハ、過去ノ實績ニ
見マシテモヤハリ相當不十分ナ點ガアル、
サウ云フ不十分ナ點ガアルトスルト、今後
ノ戰爭ノ進展ト睨合ハセテ見マシテモ、重
要產業ノ生產增强、國民生活ノ確保ト云フ
上ニ懸念スベキヤウナ事態ガ起ツテ來ルコ
トモ考ヘナケレバナラヌ、斯ウ云フ事柄ヲ
一掃シテ間違ヒナク必要部門ニ最重點的ニ
石油ノ現物ガ適時ニ適所ヘ配當サレルト云
フ爲ニハ政府自ラ油ヲ持ツ必要ガアル、斯
ウ云フ次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=5
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006・中島彌團次
○中島(彌)委員 細目ニ亙ツテ質問シタイ
ノデスケレドモ、ソレハ燃料局長官ニ伺ヒ
マシテ、第二ニ大臣ニ對シマシテモウ一ツ
伺ヒマス、將來南方ニ於ケル石油ガ殆ド日
本ニ來ルヤウニナリマシタ曉ニ於キマシテ
ハ、本石油專賣法案ニ仕組マレタル組織、
卽チ國內販賣ノ中ニ入レテシマフト云フ御
考ヘデアリマセウカ、今軍直營デヤラレテ
居ルノデアリマスルガ、ソレ程澤山ニ現在
ハ來テ居ナイカラ其ノ心配ハナイトシマシ
テモ、將來ハ此ノ南方ノ石油ノ問題ハドウ
ナリマスカ、殊ニ東亞共榮圈全體ノ石油ノ
消費ト云フモノハ相當大キナ量ノモノニナ
リマス、此ノ所謂消費ニ對スル所ノ配分ノ
問題、日本ヲ中心トシタ支那、滿洲、南方、
此ノ重要ナル大キナ地域ニ對シマスル石油
消費ノ配給ニ關スル根本策ニ付キマシテ、
之ヲ「キー·ポイント」トシテ負ハシテ行クノ
デアリマスカ、又ソレハ別個ニ考ヘル對策
デアリマセウカ、此ノ點ニ付キマシテ伺ヒ
タイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=6
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007・岸信介
○岸國務大臣 只今ノ御質問ハ將來ノ大東
亞共榮圈全體ノ液體燃料ノ配分ト云フ問題
ニ關聯シテ居ルノデアリマスルガ、此ノ點
ニ付キマシテハ飽クマデ帝國ガ中心トナツ
テ、此ノ大東亞共榮圈全體ノ液體燃料ノ配
分ト云フコトヲ適正ニ考ヘテ行カナケレバ
ナラヌコトハ當然デアリマス、唯其ノ場合
ニ此ノ專賣制度ヲ中心トシテ行ツテ行クカ、
或ハ他ノ機構ヲ考ヘルカト云フ問題ニ付キ
マシテハ、今日私共斯ウ致シマスト云フコ
トヲ申上ゲルコトハ適當デナイト思フノデ
アリマス、ト申シマスルノハ今後ノ戰局ノ
進展ト、又東亞共榮圈建設ノ進行ト見合ハ
セマシテ、最モ適當ナル方法ヲ講ジテ行カ
ナケレバナラナイノデアリマス、今日ノ石
油專賣ヲ直チニソレヲ其ノ儘中心ニヤツテ
行クカ、或ハ玆ニ構想ヲ更ニ附加ヘルベキ
モノハ附加ヘル、或ハ變ヘルベキモノハ變
ハハ、新シイ構想ノ下ニ出發シテ行クカト
云フコトハ、更ニ今後〓究ヲ致シタイト斯
ウ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=7
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008・中島彌團次
○中島(彌)委員 能ク分リマシタ、ソレカ
ラ此ノ石油專賣法ト云フモノハ販賣專賣デ
アリマスガ、更ニ進ンデ製造專賣ニマデ入
ツテ行ク御考ヘデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=8
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009・岸信介
○岸國務大臣 今日ノ所製造專賣マデ入ツ
テ行ク考ヘハ持ツテ居リマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=9
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010・中島彌團次
○中島(彌)委員 本案ハ此ノ提案理由ニ依
リマスト、「大東亞戰爭ニ際シ」トアリマシテ、
臨時立法見タイニ考ヘラレマスガ、大東亞
戰爭ガ行ハレテ居ル間ノ立法デアリマセウ
カ、又他ノ臨時立法的ノモノヲ見マシテモ、
當分ノ間トカ、或ハ臨時ト云フコトヲ附ケ
テアルノデアリマスガ、是ハ恒久的立法デ
アリマスカ、或ハ此ノ戰時中ノ立法デアル
カ、或ハ戰後一箇年トカ若干ノ期間ヲ限ツ
タ立法デアリマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=10
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011・岸信介
○岸國務大臣 本法制定ノ趣旨ガ、先程私
御答ヘ申上ゲマシタヤウニ、此ノ戰時下ニ於
ケル油ノ確保ト云フ兎ニ角目前ノ緊急ノ必
要ニ對處スル爲ニ此ノ制度ヲ立テタ譯デア
リマス、戰後ニ於ケル大東亞共榮圈ノ油ノ
配分ノ問題ニ付キマシテハ、更ニ今後〓究
ヲスベキモノニ付テハ〓究スルト云フ趣旨
ヲ以チマシテ、理由書ニ特ニ此ノ戰爭ニ際
シト云フコトヲ書イタノデアリマス、其ノ
意味カラ申シマスト、此ノ法案ハ其ノ精神
カラ言ツテ臨時的ナ措置デアルト御考ヘ下
スツテ適當ダラウト思ヒマス、唯法文ノ形
式トシマシテ特ニ何年間ヤルト云フヤウナ
コトハ定メテ居リマセヌケレドモ、趣旨ハ
サウ云フ意味デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=11
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012・中島彌團次
○中島(彌)委員 サウスルト趣旨カラ申シ
マシテ、將來ニ於テ大東亞共榮圈ノ液體燃
料配給ニ對スル所ノ重大ナル政策ガ決定サ
レマスマデノ過渡的立法デアリ、而シテ戰
爭ガ終ツタナラバ大體ニ於テソレニ餘リ遠
ザカラズシテ之ヲ廢止スルト云フ風ニ考ヘ
テ宜シウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=12
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013・岸信介
○岸國務大臣 大體サウ御考ヘ下サツテ宜
イト思ヒマスガ、唯之ヲ必ズ戰爭ガ濟メバ
廢止スルト云フコトヲ今カラ明言スルコト
ハ適當デナカラウト思ヒマス、先程カラ申
上ゲテ居リマス通リ大東亞共榮圈內ニ於ケ
ル液體燃料配分ヲ帝國ヲ中心トシテ完全ニヤ
ツテ行クニドウ云フ機構ガ宜シイト云フコ
トガ定マリマスレバ、其ノ機構ニ自然ニ此
ノ機構ガ移リ變ツテ行クト云フコトガアル
ト思ヒマスガ、其ノ際ニ或ハ專賣ノ制度ヲ
擴充シテ、是デヤツテ行ツタ方ガ宜イト云
フ結論ニナレバ、或ハ改メテサウ云フ制度
ガ布カレルカモ知レナイト思フノデアリマ
ス、是等ノ點ニ關シマシテハ、モウ少シ戰
爭ノ推移ト共ニ〓究シテ參リタイト思ヒマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=13
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014・中島彌團次
○中島(彌)委員 大臣ニ對スル私ニ關スル
限リノ質問ハ是デ終了致シマシタ、大臣ノ
御答ヘヲ前提ト致シマシテ、後ハ燃料局長
官ニ詳細ニ御伺ヒ致シマス
燃料局長官ニ御伺ヒ致シマス、只今大臣
カラ御答辯ガアリマシタガ、何故ニ石油ヲ
販賣專賣制度ニシナケレバナラヌカ、現在
ノ配給制度ヲ見マスルニ、大臣ガ二元的デア
ルト仰シヤラレマシタケレドモ、實際石油業
法其ノ他販賣規則カラ、一體ノ法規ヲ私ガ通
覽シマスルニ、二元的ドコロデナイ、殆ド商工
省ノ一號令ノ下ニ全體ガ動クヤウナ仕組ニナ
ツテ居ルノデアリマス、殊ニ適油適所主義ト申
シマセウカ、適當ナル石油ヲ要スル所ニ必
要ナル石油ヲ送ルト云フ適所主義ト云フモ
ノガ相當ニ現在ノ機構デ私ハヤレテ行クノ
ヂヤナイカト考ヘル、尙ホ機構ノ人員ノ整
備統合トカ機構內ノ改革ト云フコトハ必要
デアリマセウガ、石油統制株式會社ノ下ニ
ハ府縣石油配給ノ會社ガアリ、サウシテ取
扱品ト云フモノニ付キマシテハ、地方ノ配
給所ガ其ノ下ニアル、全國的配給計畫ハ每
月商工省ノ燃料局ニ石油配給統制株式會社
ノ人ヤ關係官廳ノ人ガ集マツテ相談シテ、
サウシテ是等ノ要求ヲ參考ト致シマシテ月
ノ配給可能量ヲ立テラレ、之ヲ府縣別ニ分
ケラレル、特配ノ方面ニハ特配ヲサレル、
サウシテヤラレテ居ル、斯ウ云フヤウナ大
體ノ組織ニナツテ居ルノデアリマシテ、物
動計畫カラ割出サレテ來タ石油ノ配給計畫
又ハ是ガ下部組織ニ對スル所ノ滲透ト云フ
モノハ、私共カラ見マシタナラバ、此ノ機
關デヤレルノヂヤナイカ、現在ノ現物ヲド
ウ云フ譯デ政府ガ把握シナケレバナラヌカ
ト云フコトニ付キマシテ、商工大臣ハ二元
的ノ制度デハイカヌ、切符ガアツテモ物ガ
渡ラヌト云フ時モアツタリスルト言フガ、
ソレハホンノ事務上ノ手續ノ問題デアツテ、
ナゼ現物ヲ把握シテ專賣ヲヤツテ行カナケ
レバナラヌカト云フコトハ、當業者ニモ分
ラヌシ、世間ニモ分ラヌシ、吾々ニモ-
本會議ニ於ケル野田君ノ質問ニ對シマシテ
ノ大臣ノ御說明ニ依リマシテモ分リマセヌ、
此ノ現在ノ石油業法其ノ他三大法律及ビ規
則命令、施行細則ト云フヤウナモノノ關
係カラ考ヘラレマシテ、現在ノ機構ヲ改革
シ、之ニ能ク商工省ノ命令ガ透徹スルヤウ
ナ工合ニ出來ナイモノデアラウカ、私共其
ノ點ヲ非常ニ心配シテ居ルノデアリマス、
徒ラニ機構ヲイヂツテ人ヲ二百人餘リモ殖
ヤシ、豫算ヲ二百万圓餘リモ使ツテ居ル、
ナゼ之ヲ殖ヤサナケレバナラヌカ、其ノ點
ニ付キマシテ事務的ノ方面カラ詳細ニ、斯
ウ云フ譯デヤラナケレバナラヌト云フ點ヲ、
納得ノ行クヤウニ一ツ御說明ヲ戴キタイノ
デス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=14
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015・楠瀬常猪
○楠瀨政府委員 御答ヘ致シマス、現在ノ
民需ノ石油配給ニ付キマシテハ、現在ノ制
度ガ全ク落第ダト云フ譯デハナイノデアリ
マス、時局ニ處シマシテ、配給業者ノ方々
ガ國策ニ協力セラレマシテ、其ノ配給體制
ヲ整備セラレテ參リマシテ、現在デモ相當
優秀ナル成績ヲ役所ト共ニ擧ゲラレテ居ル
譯デアリマス、之ヲ假ニ點數デ申シマスナ
ラバ、八十五點ト云フ所デアリマス、ソレ
ヲ今度ノ專賣デ九十點、九十五點ニ相共ニ
引上ゲヨウト云フノガ此ノ狙ヒデアリマス、
具體的ニ申シマスト、現在民需ハ軍ノ支援
デ南方ノ還送油ト云フヤウナモノガ出來上
ツテ居ルノデアリマシテ、軍需ノ油ト極メ
テ密接ナ關係ニアリマスノデ、先々ハ兎モ
角ト致シマシテ、現在ノ所其ノ軍トノ見合
ヒニ依リマシテ、油ヲ民ノ方へ流シテ貰フ
ト云フ爲ニハ、極メテ精細ニシテシツカリ
シタ計畫ノ下ニ流スト云フヤウナコトヲシ
ナケレバナラヌノデアリマス、是ガ爲ニハ
色々軍機ノ關係モアリマスシ、サウ云フモ
ノニ觸レマシテ、民需ノ關係ヲソコヘ持出
スノデアリマスカラ、政府自體ガ油ヲ握リ
油ニ付テ責任ヲ持ツト云フ點ガ、民需ヲ確
保致シマス上カラ申シマシテモ、軍需ト調
整シナガラ一層具體的ニ握ル、又配給スル
分量ヲ出來ル限リ獲得ガ出來ルト云フヤウナ
コトニナルト思ヒマス、ソレカラ現在、譬
ヘテ申シマスト三元的支配ト申シマスカ、
政府ノ方カラ見マスト、物トソレヲ指圖致
シマス官廳ガ別ニナツテ居リマス、ソコデ、
是ハ業者ノ方々モサウデアリマセウガ、吾
吾ト致シマシテモ、斯ウ云フヤウナ油ノ狀
況ニ處シマシテ、ドウシテモ重要ナ產業、
而モ重點的ナ工場ニハ油ガ本當ニ確實ニ入
ツテ行クト云フヤウナコトヲシナケレバナ
ラヌ譯デアリマス、所ガ其ノ場合ニ自分デ
責任ヲ以テ握ツテ居ルノガ一番宜シイノデ
アリマス、現在此ノ配給ニ當リマシテモ、
私ノ方デ各府縣別ニ月別ニ油ノ割當ヲ致シ
マシテ、ソレカラ各工場へノ割當ハ府縣別
ノ中デ割當テルヤウニナツテ居リマス、尤
モ重要ナモノニ付キマシテハ、鐵鋼トカ石
炭トカ輕金屬トカ云ツタヤウナ方面、或ハ
船舶ト云ツタヤウナ方面ニ付キマシテハ
中央カラ割當ラヤツテ居リマスガ、併シ入
ツテ參リマスノハヤハリ各府縣ニ行キマシ
タモノカラ流レテ入ル譯デアリマス、ソコ
デ斯ウ云フ油ヲ何處々々ノ工場ニ食ハシテ
欲シイ、斯ウ申シマシテモ、府縣別デアリ
マス上ニ持ツテ行ツテ、政府ノ油デアリマ
セヌガ故ニ、ドウモソコニ隔靴搔痒ノ感ガ
時期的、場所的ニ出テ來ルト云フ實例ガア
ル譯デアリマス、ソレヲ政府ガ自分デ持ツ
テ居ル油デアリマスナラバ、ソレガ思フヤ
ウニ其ノ際ニ處シテ出來ルト云フコトニナ
ル譯デアリマス、隨ヒマシテ此ノ油ノ、先
先ハ兎モ角トシテ、現在重點的配給ヲ致サ
ナケレバナラヌ時分ニ於キマシテ、國內ノ
立場カラ申シマシテモ、政府ガ自ラ握ツテ
居ル方ガ一層宜イト云フ考ヘヲ持ツテ居リ
マス、ソレカラ又物動計畫ノ上カラ申シマ
シテモ、他地域、例ヘバ支那、滿洲國ノ方
面ニモ油ヲ年ニ幾ラ出サナケレバナラヌト
云フコトニナツテ居リマスガ、是モ物動計
畫ノ實施ノ上ニ於キマシテ、政府ガ自ラ油
ヲ握ツテ、サウシテ其ノ製品ヲ出スト云フ
コトニナレバ、物動計畫ノ實行ノ上ニ於テ
モ一層責任ヲ持ツテヤレルト云フ戰時體制
ノ意味カラ申シマシテ、專賣ハ斯ウ云ツタ
ヤウナ意味デ必要デアルト考ヘテ居ル次第
デアリマス、隨ヒマシテ專賣ニ從事致シマ
ス人間モ、行政簡素化ノ唱ヘラレマス時代
デアリマスカラ、極メテ最少限度デ致スコ
トニ致シテ居リマス、實際ノ配給ノ實務ニ
付キマシテハ從來功勞ノアリマシタ配給
統制會社、地方石油配給會社ノ協力ヲ得マ
シテ、其ノ方々ニ十分ヤツテ戴キタイ、吾
吾ハソレヲ適正ニ援ケモシ、指導モシ、監
督モ申上ゲルト云フコトニ相成ツテ居リマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=15
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016・中島彌團次
○中島(彌)委員 政府ノ方デ現物ヲ持ツテ
居ナケレバイカヌ、サウスルト物ヲ持ツ
ト云フ意味ハドウ云フ意味デスカ、例ヘバ
收納ハ現在ニ於テモ精製業者ノ「タンク」カラ
直チニ石統ニ移ルダケノ話デアリマセウ、
政府ガ持ツテ居ルト云フコトモ、其ノ瞬間
ニ所有權ヲ政府ニ移スダケデアツテ、現在
ト持ツト云フ關係ガ少シモ違ハナイヂヤナ
イカト思ヒマスガ、ドウデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=16
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017・楠瀬常猪
○楠瀨政府委員 政府ハ專賣ニ依リマシテ
油ヲ收納致シマス、其ノ油ノ保管ニ付キマ
シテハ其ノ收納ノ場所ニ於テ直チニ賣捌人
ノ方ニ賣渡スト云フコトニ相成ツテ居リマ
シテ、實質ノ問題ト致シマシテハ、油ソレ
自體トシテハ賣捌人ノ方ヘ流レテ行ク譯デ
アリマス、唯所有關係ト致シマシテ賣渡ス
マデハ政府ガ持ツテ居ル譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=17
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018・中島彌團次
○中島(彌)委員 所有關係トシテ政府ガ持
ツテ居ルト云フコトハ、是ハホンノ「ノミナ
ルナ形引ダケデアツテ、油ト云フモノハ
製造業者ノ「タンク」カラ直チニ元賣捌人
ニ移ル、而モ其ノ元賣捌人タルヤ、現在
ノ機構ヲ使フノデセウ、政府ガ觀念的ノ所
有權ヲ持タナケレバナラヌ理由ガ何處ニア
ルカ、ソレガ私ニハ分ラナイ、是ガ煙草專賣
ノ如クニ葉煙草ヲ收納シ鹽ヲ政府ノ倉庫ヘ
入レテ、政府ノ力ニ依ツテ全國的ニ配給ス
ルモノナラバ是ハ違ヒマス、而シテ煙草ノ
如キハ製造カラ販賣カラ元賣マデ政府デ
ヤツテ居ル-前ニハ元賣ガアリマシタガ、
今ハ小賣ガ捌イテ居ル、斯ウ云フヤウナ
實物ヲ政府ガ納メテ置イテ、ソレヲ販賣業
者へ渡スモノト、石油ノ如ク瞬間的ニ「タン
ク」カラ「タンク」ニ移ス、此ノモノト大イニ
違フノデアル、換言スレバソレガ現在ノ
石油業法其ノ他ノ强烈ナル二重、三重、十
重、二十重ニ鐵條網ヲ以テカラゲタヤウナ
統制法規デ以テ出來ヌトスルナラバ、是ハ
少シ政府ニ政治力ガナサ過ギルヂヤナイデ
スカ、政府ニ政治力ガナイノカ、法規ニ缺
陷ガアルノカ、配給組織ノ何處カニ缺陷ガ
アル、此ノ點ニ私ハ「メス」ヲ入レルベキ點
ガアルノヂヤナイカト考ヘル、ソレガ石油
全體ヲ政府ガ持ツテ居ツテ、石油其ノモノ
ガ煙草ノ如ク運搬ヤ貯藏ニ便宜ノモノデア
ツテ、手數ガ掛ラナイモノデアツテ、政府
ハ縱橫無盡ニ配給シ得ルモノナラ是ハ違ヒ
マイ、是ハ政府ガ所有權ヲ持ツト云フ所ノ
〓念ガハツキリスル、今ノアナタノ御說明
ニ依リマシテモ「タンク」カラ「タンク」ニ移
ス、ソレヲ觀念的ニ所有スル權利ヲ持ツダ
ケデアツテ、何故ニ配給機構ニ不安ヲ起サシ
メテ、機構ノ根柢カラ〓念的ニ變ツタモノ
ニ作ラナケレバナラヌカ、ソレガ分ラナイ、
況ヤ人ノ少イ時ニ當ツテ、何百人モ人ヲ使
ヒ、何百万ノ金ヲ投ジテヤル必要ガ何處ニ
アルカ、ソレガ私ハハツキリシナイ、是ハ
國民全體ノ解ケナイ謎ノヤウニ私ハ考ヘル発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=18
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019・楠瀬常猪
○楠瀨政府委員 專賣ト申シテモ唯「ノミ
ナリー」ノ專賣ハ、ドウモ其ノ意味ガ餘リ重
大デハナイト云ツタヤウナ御質問デアリマ
スガ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=19
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020・中島彌團次
○中島(彌)委員 サウ云フ意味ヂヤナイノ
デス、專賣ト云ウテモ唯「ノミナル」ノモノ
ト云フノハ、アナタガ一寸誤解シテ居ルノ
デスガ、サウ云フコトニナルト何デ販賣專
賣ヲヤラナケレバナラヌカ、「タンク」カラ
「タンク」ヘ移ルト云フダケナラバ、今デモ
「タンク」カラ「タンク」ヘ移ル、ソレニ政府
ガ加ハツテヤル、其ノ收納ノ手段方法ハド
ウシテヤルノデスカ、換言スレバ政府ハ別
ノ「タンク」ヲ造ツテヤルノデハナカラウ、
當業者ノモノヲ利用スルノダラウ、收納ノ
時ハ一定價格ニ依ツテ、其ノ「タンク」ニド
レダケノモノヲ入レ、政府ノモノニナツタ
カト云フ記帳ヲスルダケノ話ヂヤナイカ
ソレハ政府ノ役人ガ立會フノダラウ、政府
ノ役人モ立會ヘバ、石統ノ社員モ立會フ、
製造業者タル收納者モ立會フト思ヒマス、
石統ダケノ社員ニ任スマイト私ハ考ヘマス、
サウナルト收納ニハ今マデ一人立會ヘバ宜
カツタノガ二人三人立會フコトニナリ、大
變ナ手數ガ要ルコトニナリハシナイカ、此
ノ收納ノ實際ハ一體ドウシテヤルカ、是力
ラ說明シテ戴イテ、此ノ專賣ノ法規ノ運用
ガ分ツテ來ナケレバ、アナタト議論ガ一寸
出來ニクイヤウニ思フノデアリマス、先ヅ
本法ニ於テ實際ノ運用ハドウシテヤルノカ、
其ノコトヲ一ツ說明シテ貰ヒマセウ、サウ
スレバ此ノ運用方法ガ「キヤッチ」サレテ來
ル、其ノ結果專賣ガ果シテ必要ナモノデア
ルカナイカ、生產計畫カラドウ收納シテ、
ドウ販賣シテ行クカ、收納ノ計畫、收納ノ
方法、收納ノ方針、ソルカラ特別事情ニ對
スル賣捌ノ方針、或ハ移輸入及ビ移輸出ニ
對スルヤリ方、本法案デ申シマスナラバ第
三條カラ第十六條マデノ間ニ於テ、此ノ專
賣自體ガ運用サルベキ構成ガ書イテアル、
其ノ構成ニ付テ御說明ヲ戴ケレバ私共ノ疑
問ガ氷解サレルト思フノデス、アナタノ御
說明デハ何故ニ政府ガ其ノ現物ヲ持ツテ行
カナケレバナラナイカ、現在ノ機構自體ヲ
破壞シテ、別ニ機構ヲ作ツテ、政府ノ機構
ニ於テ之ヲ流スト云フナラバイザ知ラズ、
サウデナク現在ノ石統及ビ石配ノ機構ヲ使
ツテ販賣系統ニ流シテ行クダラウト考ヘマ
ス、ソレナラバ賣捌人ト小賣人ノ名前ガ違
ツタダケデアル、何故政府ガ一元的配給ヲ
ヤラナケレバナラナイカ、是ガ分ラナイ、
今デモ一元的配給ニナツテ居ル··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=20
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021・楠瀬常猪
○楠瀨政府委員 色々ノ點ヲ擧ゲテ御質問
ニナツタ譯デアリマスガ、先ヅ何故ニ一元
的ナ配給ヲヤツテ行カナケレバナラナイ
カト申シマスレバ、先程御說明シタ譯デア
リマスガ····発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=21
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022・中島彌團次
○中島(彌)委員 何故一元的配給ヲヤラナ
ケレバナラヌカト云フコトハ分ツテ居ル、
併シ現在ハ政府ノ指揮監督ノ下ニ石統、石配
ガアリ、石油事業法其ノ他ノ法律ガアツテ
完備シテ居ルニ拘ラス、何デ此ノ上專賣ヲ
ヤラナケレバナラヌカ、一元的配給ニナツ
テ居ルヂヤナイカ、ソレヲ一元的配給ヲヤ
ランナラヌト云フノハ政府ノ政治力ガナイ
ノカ、配給機構ニ改善スベキ點ガアルノ
カ、法律上ニ改善スベキ點ガアルノカ、斯
ウ云フ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=22
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023・楠瀬常猪
○楠瀨政府委員 ソレハ結局專賣ノ理由ト
云フ點ニ入ツテ來ル問題ダラウト思フノデ
アリマスガ、現在デモ一元的ノ配給ト申セ
バ或ハ程度申立得ラレル譯デス、併シナガ
ラ政府ガ自ラ物ヲ握ツテ居リマスルノト、
居リマセヌノデハ、而モ茲ニ重點的ナ配給
ヲドウシテモ致サナケレバラナヌト云フ必
要ノ點カラ、ソレカラ軍需ト調整シナガラ
民需ヲドウシテモ軍ノ方カラ確保シテ參リ
マスル上カラ、軍ノ機密ヲ保持スルト云ツ
タ必要カラシテ、又現行ノ配給ガ御承知
ノ如ク府縣單位デアリマス、隨ヒマシテ府縣
間ニ於キマシテ自治的ニ數量的ニ重點的ナ工
場ニ油ヲ供給シテ參リマスル場合ニ於キマシ
テ、現在ニ於キマシテハ政府ガ自ラ物ヲ握ツ
テ居ナイ場合ニ於キマシテハソレガ遲レ勝
チデアルカ、十分ニ出來得ナイ憾ミガソコニ
アル譯デス、ソレカラ製油會社ノ方デ製油ヲ
致シマシタ油ヲ今配給統制會社ガ買受ケマ
シテ價格ノ平準ヲ致シテ居ル譯デアリマス
ルガ、是ハ現在大體其ノ平均買受價格一本デ
出テ居ル譯デアリマス、所ガ專賣ト云フコ
トニ依リマシテ、各製油會社ガ適正ナ生產
原價ト云フモノヲ基準ニ致シマシテ、具體
的ニ其ノ工場每ニ、會社每ニ油ヲ買ヒ得ラ
ルルト云フコトニナリマスレバ、天然石油
ノ製造ニ付キマシテモ、人石ノ製造等ニ付
キマシテモ、一層突込ンデ、サウ云フ製造
業者ノ保護助成ト云フコトモ出來得ラレル
ト云フコトヲ又考ヘテ居ル譯デアリマス、
ソレカラ政府ガ物ヲ握ツテ居リマスルノ
デ、物動計畫ノ實施ノ上ニ於キマシテモ、
外地カラ斯ウ云ツタヤウナ油ヲ日本ニ入
レ、而モソレヲ製品トシテ配ル場合ニ色々
折衝ヲ致シマス場合ニモ、政府自體ガ出テ
參リマシテ折衝致シマス方ガ一層便宜デア
リ、シツカリシタコトガ出來ルト考ヘテ居
ルノデス、大體サウ云フヤウナ點カラ、今
具體的ノ事柄ヲ事項別ニ甲上ゲタノデス
ガ、サウ云フ點カラ云ツテ此ノ專賣デヤル
方ガ一層宜シイ、專賣ノ理由ハ左樣ニ考ヘ
テ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=23
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024・中島彌團次
○中島(彌)委員 本年至急ニ之ヲ施行シナ
ケレバナラヌ理由ハ大臣モ說明セラタガ、
現在ノ逼迫シテ居ル石油ノ需給ノ調整ヲド
ウ處理スルカニツテ、外カラ入ツテ來ル問
題ハアトノ問題デ、問題外デス、府縣單位
ニハ配給會社ガ出來ニ居ル、統制會社ガ出
來テ居ル、中央配給會社ガ出來テ居ル、ソレ
デイケナイト思フナラ現在ノ石統ノ下ニ
元的ノ配給會社ニシテモ宜イ、現在ノ所ハ
神奈川見タイナ重工業ノ集ツテ居ル地方ニ
重點的配給ヲヤルト云フノニ、山梨ノモノ
ヲ取ツテ來ル、命令デヤレバ取レヌコトハ
ナイガ、其ノ代リ山梨ノ所ハ小サイモノダ
カラ無クナツテシマウ、現在ハソレヲ石統ノ
方デ心配シテ見テヤルト云フヤウナ處置ニ
シテモ宜イ、是ハ府縣單位ノ配給組織其ノ
モノノ缺陷デアツテ、ソレガ爲ニ專賣ニシ
ナケレバナラヌト云フ理由ハナイ是ハ配
給組織ヲ變ヘテ行ケバ宜イト私ハ考ヘマ
ス、ソレカラ軍需ト民需ヲ睨ンデ調整シテ
行カナケレバナラヌカラ、軍機ノ祕密ガ保テ
又、斯ウ仰シヤルノデアリマスガ、其ノ點
ハドウ云フ意味デアリマセウカ、現在民間
ノ持ツテ居ル石統、其ノ他製油業者ノ持ツテ
居ル「タンク」其ノモノヲ政府ガ全部之ヲ
取ツテシマツテ、是ハ軍ノモノデアル、民
ノモノデアル、軍ニ何ボ、民ニ何ボヤルト
云フ區別ヲ付ケルナラバ是ハ別デアリマス
ケレドモ、サウヂヤナクシテ先刻申シタヤ
ウニ、收納ト云フコトハ循環的ニ於ケル〓
念的所有權ノ移轉ニ過ギナイ、斯ウ云フ收
納ノ場合ト、煙草ヤ鹽ノ收納トハ違フ、煙
草ノ收納ノ場合ハ實物ヲ政府ガ倉庫ニ收メ
テシマツテ出サヌヤウニシマツテ居ル、其
ノ場合ト餘程私ハ違フト思フ、軍機ノ機密
ト云フ點ト、民需ノ配給ト云フ點ニサウ云
フ點ガアルノデアリマセウカ、其ノ點ヲ說
明シテ下サイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=24
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025・楠瀬常猪
○楠瀨政府委員 軍機ノ機密ノ問題アリ
マスル、是ハ民需ノ油ヲドウスルカ、幾ラ
ニ決メルカト云フヤウナコトハ大本營トノ
關係ニ於テ物動計畫デ決ツテ參リマス、之
ニ又油ノ種別ト云ツタヤウナ問題モ同時ニ
決ツテ參ル譯デアリマス、是ガ軍トノ關係
ニ於キマシテ先々ハ兎ニ角ト致シマシテ、
今非常ニ或ル程度苦シイ時デゴザイマスル
カラ、ドウシテモ玆デ折衝ヲ致シマシテ、
軍支援ノ分ト致シマシテ出來ルダケコツチ
ニ持ツテ來ナケレバナリマセヌ、サウ云フ
計畫ヲソコデ立ツテ來ル譯デゴザイマスル
カラ、是ガ民間ノ方ノ會社ニナリマスル
ト、ドウシテモ民間ノ會社ノ計畫トシテ、
斯ウ云ツタ油ノ數量ヲ基本トシテ會社ノ經
營ヲドウ考ヘテ行クカト云ツタヤウナ問題
モ其ノ間出テ來ルダラウト思フ、ソレカラ
油ノ色々ナ種類ニ依ツテ其ノ部分的ナ經營
ノ問題、綜合經營ノ問題ガ出テ來ルダラウ
ト思フ、ソレガ軍需トノ關係ニ於キマシ
テ、自然ト外ニ漏レマスコトハ、軍需ノ想
定ノ付ク道トモナリ、又一般民需ガドノ程
度國民ノ產業ヲ賄ツテ居ルカト云フコトモ
漏レナイトモ限ラナイト云フヤウナ關係カ
ラ見マシテ、政府ガ自ラ其ノ油ヲ握ツテ居
リマスル方ガ宜イ譯デアリマス、現在ノ關
係カラ申シマスルト、極端ニ申セバ物動計
畫ト云フモノニ付キマシテモ、民需ノ全貌
ガ石油統制會社ノ方ニ分ルト云ツタ建前ニ
ナツテ居ルノデス、殊ニ斯ウ云フヤウナ事
情ニナツテ參リマスルト、ソコデドウシテ
モ機密ヲ保持スル必要ガアル、併シ今收納
ノ場合デ、部分々々ニ引取リマスト云フコ
トニナルト、ソレハ部分的ニシカ分ラナイ
ト云フコトニナル、綜合的、全體的ニハ分
ラナイト云フコトニ相成ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=25
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026・中島彌團次
○中島(彌)委員 民需ノ如キハ全體ガ民間
會社ニ分ル、是ハ分ツタ方ガ宜イ、物動計
畫ナンカモ出來ル限り分ラシタ方ガ宜イ、
分ラサヌカラ一部ノ國民ノ中ニハ協力體制
ニ付テ力ガ薄イノデス、ソレハ徹底サセタ
方ガ宜イ、ソレヲ外ニ漏ラシテ利敵行爲ヲ
ヤル者ハ、ドシ〓〓法ニ依ツテ罰シテモ宜
イ、ドン〓〓制裁スル方法ハアルノデアル、
一部々々ニ付テハソレハ分ラヌデモ、收納
ニ依ツテ之ヲ綜合スレバ何デモナイ、民間
人ニ取リマシテハ何處ノ石油會社ガ何ボ收
納サレタト云フコトハ分リ切ツテ居ル、能
力モ解ツテ居ル、「キヤパシテイ」モ分ツテ
居ル、大體ニ於テ七社、八社シカナイノダ
カラ「タンク」ノ量モ何モ皆民間會社ハ知ツテ
居ル、ソレニ依ツテ軍需ノ機密ガ分ル、
部分ガ分ツテ居ツテ、全部綜合シタナラバ
分ラヌト云フヤウナ輕イ意味デハ、之ヲ專
賣ニスルノハ少シ行キ過ギデハナイカト私
ハ考ヘル、殊ニアナタノ仰シヤツタ府縣別
ノ配給機關ガアツテ、是ガ非常ニ配給ノ妨
ゲヲナシテ居ルト云ヘバ、今ノ石油ノ府縣
別ノ配給ヲ壞シテシマツテ、サウシテ一元
的ナ配給機關ニ統合スル、或ハ數府縣ブ
ロック」デモ宜ケレバ、或ハ全體的ナ一元
的ナ機關ノ統制デモ宜カラウト思フ、其ノ
配給機關ノ統制カラ整理統合ヲヤツテ、專
賣マデヤラナクテモ宜イヂヤナイカト云フ
私ノ先程申上ゲタ質問ニ對スル御答辯ガ拔
ケテ居ル、ソレヲ一ツ伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=26
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027・楠瀬常猪
○楠瀨政府委員 石油ノ數字ハ、殊ニ物動
計畫ノ數字ハ、高度ノ國家機密ニ屬シテ居
ルト云フ關係上、ソレガ外部ニ漏レマスコ
ト、少クトモ國外ニ漏レルト云フコトニ付
テハ、極端ニ注意ヲ拂ツテ居ルヤウナ次第
デアリマスカラ、此ノ專賣制ニ於テモサウ
云ツタ意味ガ採入レラレテアル譯デアリマ
ス、殊ニ人造石油ノ數量ノ如キハ、サウ云
フ極端ナモノニ屬シテ居ル譯デアリマス、
ソコデ現在ノ府縣ノ配給ノ問題ト致シマシ
テ、府縣ノ配給機構ヲ適當ニ整備シテ、サ
ウシテ配給統制トノ聯關ニ於テ配給シテ行
ケバ、態〓專賣ヲ採ル必要モナイノダラウ
ト云ツタヤウナ御質問デアリマシタ、此ノ
專賣ノ問題ト離レマシテ、現在ノ府縣ノ石
油會社ト云フモノガ、油ノ量ノ多イ少イニ
依ツテ、殊ニ一時的ニモ減ツテ來テ居リマ
ス今日ニ於キマシテハ、府縣ノ會社トシテ
モ經營ガ苦シイト云ツタヤウナ問題ガ出テ
來テ居ル譯アリマシテ、此ノ整備ノ問題ハ
是等トノ關係モ非常ニアル譯デアリマス、
併シ此ノ專賣ノ持ツテ居リマス意味ハ、是
ハ收納トシテ製油會社カラ買ヒマシタモノ
ヲ元賣捌ニ賣リマスガ、又政府ト致シマシ
テモ自ラ「タンク」ヲ持ツトカ、或ハ委託保
管ヲスルトカ云フヤウナコトモ致サナケレ
バナラヌ、ソレデ結局ドウシテモ重點的ナ
配給ヲヤツテ行ク爲ニハ、是ハ「タンク」ヲ
持ツト持タザルトニ拘ラス、自分デ物ヲ握
ツテヤツテ行カナケレバナラヌ、ト申シマ
スノハ丁度石炭アタリデモ、是ハ他ノ例ヲ
引イテ大變失禮デスガ、今日物動計畫デ何
處ノ工場ニハ何「トン」ヲ下期ニ食ハセル、
何處ノ工場ニハ何「トン」下期ニ食ハセルト
云フ數字ニナツテ居リマスガ、ソレヲ實施
致シマス場合ニ、輸送ノ關係トカ、或ハ工
場ノ貯炭ノ狀況トカ、或ハ其ノ他色々ノ關
係カラシテ、中々計畫通リニ入ラナイト云
ツタヤウナ事態ガ出テ來ル、而モ緊急ニ處
置シナケレバナラヌト云フヤウナ場合モア
ル譯デアリマス、其ノ間私共ハ輸送ノ船ヲ
變更致シマシタリ、鐵道經路ノ變更ヲ致シ
マシタリ、緊急ニ其ノ工場ニ石炭ヲ其ノ日其
ノ日ニ燻ベルコトヲヤツテ居リマス、此ノ石炭
デモ斯ウ云フ狀態ニ置キマスト、緊急的ニ手
當ヲシテ行カナケレバナラヌ、又半面重點的
ニ大事ナ所ニ正確ニ其ノ數量ヲ食ハシテ行カ
ナケレバナラヌト云フヤウナ事態ニアリマ
ス、ソレデ現在デハ府縣デモ一生懸命ニヤ
ツテ居リマスガ、兎モ角民間ノ機構デアリ
マシテ、而モ府縣別ノヤリ方ニナツテ居リ
マスト、兎モスレバ其ノ間自分ノ縣カラ油
ガ出ルノハ困ルノダ、或ハ政府カラ命令的
ニ申シマシテモ、所有權ハ石配會社ノモノ
デアリマスカラ、其ノ間ドウシテモ迅速ニ
行キ得ナイト云フヤウナ實際的ノ理由モア
ル譯デアリマス、專賣品ハ、是ハ元賣捌ニ
渡シマシタ後デモ、條件付ニ所有權ト云フ
モノガ此ノ元賣捌ニアル譯デ、政府カラ强
キ命令ヲ以テヤツテ行ケルト云フ譯デアリ
マス、其ノ前ニ於キマシテモ、政府ガ自ラ
物ヲ握ツテ居リマス、ソコデ政府カラ工場
別ニ具、體的ニ割當ト云フモノヲヤツテ行キ
マシテ、ソレト同時ニソレ以外ノ府縣ニ任
シテモ宜イヤウナ-府縣ニ參リマスト、
ソコデ府縣廳ガ其ノ產業ノ實情ニ應ジテ配
給シテ居ルヤウナ部分モアリマスカラ、問
題ハ其ノ中央割當デグイ〓〓行クヤウナ所
デアリマス、其ノ場合ニ中央割當デグイ〓〓
行クヤウニ政府ガ自ラ持ツテ居ツテ、其ノ
渡シタモノハ制限付ノ專賣品ト云フコトニ
ナレバ、是ガ一層强力ニ行クデアラウト考
ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=27
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028・中島彌團次
○中島(彌)委員 私共モ鹽專賣モ煙草專賣
モ經驗ヲ持ツテ居リマスガ、政府ガ握ルト
却テイカヌデス、逆ナンデス、私共初メ鹽
ナンカ自分ガ握ツテヤツテ見タガ、中々イ
カヌ、元賣捌人ヲ使ツテヤツタ方ガズツト
早イ、逆ナンデス、殊ニ私ノ專賣局十數年
ノ經驗ニ於キマシテモ、政府ガ握ツテ持ツ
テ居ルカラ是ガ圓滑ニ行クト思ツタラ、是
ハ大間違ヒ、煙草專賣デモ鹽專賣デモ、民營
ニシテ置イタナラバ東亞十六億圓ノ消費ガ
握リ得タノデアルケレドモ、日本ニハ輸出
ガナカツタ、是ハ專賣ノ爲メデス、鹽ノ如
キハ御承知ノヤウニ販賣專賣デアル、收納
シテ元賣捌ニヤラシテ居ル、是デモ御承知
ノ通リ事實專賣ニ對スル配給ノ不圓滑ノ囂
囂タル非難、煙草亦然リ、行列バカリヤラ
ナケレバ煙草ガ買ヘナイヤウナ狀態ガ五箇
月モ繰返サレテ居ル、役人ガヤツタ商賣デ
明治初年以來碌ナ仕事ガナイ、悉ク失敗デ
ス、是ハ「ヨーロッパ」諸國ニ於テモ「ドイツ」
ニ於テモサウデス、「ドイツ」ノアノ國デアリ
ナガラ國營ヲヤラナイ、「ヒトラー」ガ言ツ
テ居ル、國營ハイカヌ、サウシテ「ゲーリ
ング」ノ四箇年計畫モサウデスガ、アノ人
ノ下ニ强度ノ統制經濟ヲヤツテ居ル、是八
餘程考ヘナケレバイケマセヌガ、アナタ方
ガ現物ヲ握ツタト言ヒマスガ、其ノ握ツタ
アナタ方ガドウシテ動カシテ宜イカ、失禮
ダガ、非常ニ複雜ナ事務ト知識ト經驗トガ要
ルモノデス、殊ニ私共ノ經驗カラ割出シマ
シテモ、政府ガ握ツタラ圓滑ニ行キハシナ
イ、逆ニ民間ガ握ツタラ圓滑ニ行ク、此ノ
點ガ御經驗ノナイアナタ方ニハ分ラナイ、
私共ハ十數年專賣品ヲ扱ツタ、私ハ官吏生
活ヲシテ國有事業ニハ、鐵道ニモ居リマシ
タ、鐵道ニ行ツテモヤハリガタ〓〓ヤツ
テ居ル、專賣ニシテ行ツテモ、國營ニ行ツ
テモ、役人ガ握ツテ旨ク行クト思ツタラ大
間違ヒデス、役人ガ握ツタライカヌ、動ク
品物モ役人ニ握ラレルト動カナイヤウニナ
ル、是ガ實體ナノデス、實情ナノデス、役
人ガ握リサヘスレバ動クモノモ動カナクナ
ル、硬クナツテシマフ、實際ノ狀況ガサウ
ウデアリマス、殊ニ專賣トモナレバ石油ハ動
キマセヌヨ、重點的配給ガ逆ニ非重點的配
給ニナツテ、アツチニ停滯シ、コツチニ止
マル、ソレカラ石油ノ配給ト云フヤウナモ
ノハ餘程確實ニ迅速ニ、而モ實情ニ卽シテ
ヤラナケレバナラヌ仕事デアリマスガ、ソ
レハ役人サンノ號令デ行クヨリハ今ノ組織
ヲ改善シテ行ツタ方ガズツト宜イ、私ハア
ナタ方ニ何遍カ繰返シタ如ク-アナタ方
ガ惡イト言フノデハナイ、ソレヲ握ル人ガ
其ノ經驗モナケレバ知識モナイ、是ハ一般
ノ役人ガサウデス、吾々デモサウデス、握
ル人ガ餘程經驗モアリ、石油業ヲヤツタコ
トモアリ、配給モヤツタコトガアレバ宜イ
ケレドモ、握ル人ガ高等文官試驗ヲ通ツテ直
グ役人ニナツテ、十何年間役人ヲヤツテ、
世間ノコトハチツトモ分ラナイデ判コヲツ
イテ來テ居ツタ、吾々モサウヤツタノデス
ガ、私共ガ專賣ヲヤツテ來タカラ、ソレダケ
惡クナツテ來タ、私共ガヤラナカツタラモツ
ト良クナツタラウト思フ、私共モ專賣デハ
辛イ經驗ヲ嘗メテ來タ、販賣專賣モヤツテ
來テ、鹽ノ專賣、煙草ノ專賣、創始ノ頃カラ吾
吾ハ辛イ經驗ヲ嘗メテ來テ居ツテ、其ノ
經驗ヲアナタ方ニ又嘗メサセタクナイト云
フノガ、私ガ此ノ委員會ニ入ツテ來タ所以ナ
ノデス、中々役人ガ握ツテ居ツテハ旨ク行
カナイモノデス、是ダケ統制規則ヲヤツテ
居ツテ、最近ニ於テ公定價格ガアツテモ、例
ヘバ石川縣ノ魚ガ九州ノ八幡ニ行ツテ居ル、
不思議ナノデス、何處カラカ商賣人ガ貨車
ヲ工夫シテ八幡ニ持ツテ來タ、八幡デ魚ガ
獲レタノデハナイ、重點的配給デヤツタラ
ズツト行ク、第一種、第二種、第三種、甲乙丙
ニ分ケテ、鐵道省デ重點的運送ヲヤル、其
ノ間ニ魚ガ悠々東海道五十三次ヲ通ツテ八
幡ニ行ツテ居ルノヲ見タガ、實ニ商賣人ハ
敏速ニシテ機敏、サウシテ小サイ時カラ慣
ラサレテ居ル、アナタ方ハ實ニ人格ハ立派
デアリ、識見英邁デアツテ、又國家的觀念
ヲ持タレテ居ル、所ガ商賣ニ付テハ失禮ダ
ガ下手ダ、役人モ議員モ-議員ト云ツテ
モ私等見タイナ議員バカリヤツテ居ル人デ
スガ、ヤハリ下手デスヨ、是ハ又政府ガ握
ツタラ旨ク行カヌト云フコトガピント來ル、
私共ハ幾度モ物ヲ握ツテ失敗シテ居ル、物
ヲ離シタ方ガ却テ善ク行ク、ソレハ總理ハ
陸軍大將デアリナガラ能ク分ツテ居リマ
ス、最近ノ答辯ニ依リマスト、公營主義ハ
イカヌ、國營主義ハイカヌト言ツテ居ル、
其ノ下カラ諸君ガ公營主義、國營主義ヲド
ンドンヤツテ行クト云フヤウニ私共ニハ考
ヘラレルノデス、最後ニ此ノ配給ノ點ニ付テ
御質問シタイノハ、滿洲ノ石油ノ專賣ハ英
米ヲ驅逐スルト云フ一ツノ大キナ目的ガア
ツタ、其ノ滿洲ニ於テサヘ機械油ハ專賣カ
ラ拔イテ居リマス、是ハドウ云フ譯デスカ、
非常ニ手數ガ掛ル、非常ニ複雜ナモノデア
ツテ、何十種類、何百種類ニ分レテ居ル、
之ヲ記帳シタリ、之ヲ整理シタリ、動カシ
タリスルノハ容易デナイ、所ガ日本ノ販賣
專賣ノ中ニハ機械油マデ入ツテ來テ居ル、
專賣法ノ規定ノ第二條ニ「本法ニ於テ石油ト
ハ揮發油、燈油、輕油、機械油、重油」トナツ
テ居リマス、滿洲デサヘ複雜多岐ニ亙ツテ、
手數ノ煩雜デアリ、ウルサイヤウナ機械油
ヲ除イテシマツテ居ルノニ、本邦ノ專賣ニ
於テ此ノ機械油ヲ入レテ居ル所以ハ何處ニ
アリマスカ、卽チ滿洲ニ於テハ石油專賣ハ
成ベク簡單ニナリタイ、滿洲ノ石油專賣ト
云フモノハ英米ノ力ヲ驅逐スルガ爲ニヤツ
タノガ根本ノ理由デス、日本ガ重點配給ノ
爲ニヤルナラバ、滿洲ヨリモ尙更意味ガ違
ツテ居ルノニ、配給ガ一番困難デ難カシイ
機械油ト云フモノヲ入レテ居ル、滿洲デ拔
イテ居ルノニ日本デ入レテ居ル、此ノ日本
デ入レテ居ル理由ハ何處ニアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=28
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029・楠瀬常猪
○楠瀨政府委員 機械油ハ、滿洲ノ方ノコ
トハ私カラ申上ゲル必要ハナイト思ツテ居
ツタノデアリマスガ、併シ滿洲ノ方デモド
ウシテモ機械油ノ需給ノ狀況カラ見マシテ、
最近ハ專賣ノ對象トシテ入レル必要ヲ感ジ
テ居リマシテ、目下〓究ヲシテ居ルサウデ
アリマス、御承知ノ通リ機械油ノ如キハ
殊ニ此ノ需給ノ關係カラ致シマシテ、重點
的配給ヲ致サナケレバナラヌ品目ダラウト
思フノデアリマス、私共ハ政府ガヤリマシ
テ難カシイ問題ハ、ヤハリ民間ニ於テモ難
カシイノデハナイカト思フノデアリマス、
此ノ需給ノ非常ニ難カシイ問題ニ付キマシ
テ、規格ノ點、其ノ他ノ點ヲ十分考慮致シ
マシテ、此ノ機械油ノ配給ニ付テモ是非ヤ
ツテ參リマシテ、必要ナ所ニ十分流シ得ル
ト云フコトヲ此ノ專賣制ニ依ツテヤツテ行
キタイ、斯樣ニ考ヘテ居ル次第デアリマス、
而モ此ノ專賣ノヤリ方ニ付キマシテハ、御
指摘ノ通リ役人ガヤルコトニ付キマシテハ、
私共ハ餘程大ナル注意ヲ持ツテ熱誠是レ事
ニ當ツテ行カナイトイケナイト云フ決心ヲ
持ツテ居ル譯デアリマス、而モ其ノヤリ方
ト致シマシテハ、民間ノ從來ノ配給業者ヲ
出來得ル限リ活用シテ、配給實務者トシテ
使ツテ行ク譯デアリマスカラ、其ノ流レ方
モ政府ト「タイアップ」致シマシテヤツテ行ケ
ル、斯ウ云フ風ニ考ヘテ居リマス、專賣ヲ
ヤリマシテモ重點的配給ヲヤリマスノミナ
ラズ、專賣品デアルト云フ關係カラ致シマ
シテモ、闇ト云フヤウナ方面モ一層絕滅セ
ラレマシテ重點的ニ供シ得ルノデハナイカ、
斯樣ニ考ヘテ居ル譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=29
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030・中島彌團次
○中島(彌)委員 ナゼ專賣ヲヤルカト云フ點
ニ付キマシテハ、ドウモ私ハハツキリ分リ
兼ネマス、併シ此ノ問題バカリヤツテ居テ
ハ長クナリマスカラ止メマスガ、政府ガ握
ツタラ重點配給ガ出來ル、斯ウ云フ點ハド
ウモ私ニハ分ラナイ、寧ロ今ノ機構ヲ改善
シ、サウシテ民間ノ創意ト熱意ヲ動カシテ
ヤツタ方ガ宜イヤウニ私ハ思フ、固ヨリ煙
草專賣ノ如キハ日露戰爭後ノ財政上ノ必要
カラ出來タノデ、是ハ意味ガ違フノデアリマ
スガ、配給ト云フコトトモ同ジダラウト思
ヒマス、而モ民間人ヲ使ツテヤルノデ、政
府ガ物ヲ握ラナケレバナラヌト云ツテモ、
ホンノ瞬間的ニ〓念的ニ握ツテ居ルダケノ
話デアリマス、〓念的ニ物ヲ握ル爲ニ專賣
法ヲ作ラナケレバナラヌト云フヤウナ理由
ヲ、私ハマダ了解致シ兼ネマスガ、此ノ問
題ニバカリ掛ツテ居テモ仕方ガナイノデ先
ヘ進ンデ參リマス
其ノ次ノ問題ト致シマシテ、是ハ實際石油
トカ人造石油トカ「アルコール」等ノ一切ノ
液體燃料ヲ合シテ販賣專賣ニスルト云フ建
テ方デアラウト思ヒマスガ、其ノ十八年度
カラ始メテ行キマス、十八年度ノ大體ドノ
位ノモノヲ取扱ツテ、ドレ位ノ販賣收納計
畫ヲ立テテ居ルカ、其ノ計畫ヲ一ツ御示シ
ヲ願ヒタイ、祕密ノ點ハ、是ハ祕密ダカラ
言ヘヌト云フコトデ宜シイノデゴザイマス、
今度ノ計畫ハソレニ要スル所ノ特別會計ノ
作業會計ノ會計ノ立テ方、支出ガドレ位、
收納ガドレ位デアツテ、販賣價格ハドレ位
ニナルカ、經費ハドレ位要シ、人員ハドレ
位要シ、差益ハドレ位見テ居ルカ、之ニ損
失ガアルトスレバ、何ニ依ツテ之ヲ「カバー」
シテ行クノデアルカ、天然石油、人造石油
及ビ「アルコール」是等ノ相互間ニ於ケル、
例ヘバ鹽專賣ニハ二千万圓以上損ヲシテ居
ルガ、煙草專賣デ之ヲ補ツテ居ルヤウナ如
クニ、天然石油、人造石油、「アルコー
ル」等ニ依リマシテモ、各〓皆立テ方ガアル
ト思ヒマス、其ノ立テ方ノ作業會計ノ根本
的運營ヲ承リタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=30
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031・木暮武太夫
○木暮委員長 中島君ニ一寸申上ゲマスガ、
政府ハ今ノアナタノ御質問ノ十八年度ノ收
納計畫、販賣計畫、收支計算、一切サウ云
フ作業會計ノ內容ニ付キマシテハ、午後四
時頃カラ陸海軍ノ當局ガオ見エニナリマシ
テ、祕密會デ陸海軍別々ニ各石油ノ需給關
係ニ付テ說明ヲ致シマスカラ、其ノ際ニ商
工省ノ燃料局側トシテモ御答ヘヲ申上ゲタ
イ、斯ウ云フコトデスカラ、宜シウゴザイ
マスネ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=31
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032・中島彌團次
○中島(彌)委員 宜シウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=32
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033・木暮武太夫
○木暮委員長 公開ノ席デ御答辯ヲ得ラレ
ルモノニ限ツテ御進メヲ願ヒタイト思ヒマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=33
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034・中島彌團次
○中島(彌)委員 ソレデハ其ノ點ハ諒解シ
テ置キマセウ、サウシマスト第六條ニ「政府
ハ收納スル石油ノ規格ヲ定ムルコトヲ得」トナ
ツテ居リマスガ、此ノ規格ヲ決メルコトハ商
工省ノ告示第六號規格番號第百七十三號、
昭和十年一月十七日〓示、之ニ依リマシテ、
石油製品ヲ燃料油ト潤滑油ト工業油ニ分ケ
テヤツテアリマスガ、大體此ノ規格ニ則ツ
テヤルノデセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=34
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035・楠瀬常猪
○楠瀨政府委員 大體此ノ企畫ニ則ツテヤ
ツテ行カフト思ツテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=35
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036・中島彌團次
○中島(彌)委員 能ク分リマシタ、ソレカ
ラ第七條ニ「政府ハ收納シタル石油ニ對シ賠
償金ヲ交付ス賠償價格ハ政府之ヲ定メ豫メ
公示ス」トアリマスガ、根本ノ石油ノ價格ヲ
現在ノ揮發油ニ付キマシテモ、規格ノ分類
ヲシ、ソレカラ十「リツトル」ニ付テ石配ニ
渡ス時ニハ何ボニヤル、公定價格トシテ結
局ドレ位ニナツテ行クカ、此ノ自動車用揮
發油ヲ基礎ト致シマシテ、例ヘバ之ヲ標準
ト致シマシテ、此ノ自動車用ノ揮發油ハ、
石販ニ對スル買受價格ハ十「リツトル」當リ二
圓二十八錢六厘トナツテ居リマシテ、人造
石油ハ四圓、「アルコール」未混入揮發油稅
未納ノ分ガ一圓六十錢、是等ヲ合シマシテ
「プール」シテカラ、人造石油ハ高ク買ウ
テ安ク賣ルヤウナコトニナツテ居ル、此ノ
プール」致シマシテ地方石販ニ賣ル時ニハ
二圓九十三錢三厘ト云フコトニナツテ居リマ
シテ、此ノ石油ヲ現在ノ公定價格ノ決定ト
云フモノガ、今度ノ專賣ニナリマシテモ大
體此ノ標準ニ依ツテヤツテ行クノデアリマ
セウカ、是ハ固ヨリ作業會計ノ此ノ特別會計
ノ收支カラ來ナケレバ決定出來ナイト思フ、
其ノ內容ヲ聞カナケレバ本當ハ分ラナイノ
デアリマスガ、國民ノ聽キタイ所ハ石油ノ價格
ガ專賣ヲ施行シタガ爲ニ、高クナルカ安クナ
ルカ、現在ノ小賣公定價格ヨリモ高クナルカ
安クナルカ、ドレ位ノ程度ニ於テ是ガ引上ゲ
ラレテ來ルノデアルカト云フコトヲ非常ニ心
配シテ居ルノデアリマス、是ハ尤モナコトデ
アリマシテ、全部ニ亙ツテ一々航空機用揮發
油デスルトカ、或ハ航空機用配合揮發油デア
ルトカ、或ハ全體ノモノニ付テノコトハ複
雜デアツテ、私共モ〓究シテ居リマスガ、御
示シガ困難デアリマセウ、併シ大體ニ於テ
自動車用揮發油デモ宜シイ、一定ノ標準ノ
モノヲ御採リ下サツテ、國民ニ對シテ製造
業者カラドレ位デ買ヒ取ル、卽チ第六條ノ
製造業者ニ對スル七條ノ賠償價格ハ大體何
程ニ定メルカ、サウシテ元賣捌キニドレ位
ニ賣リ、小賣ニドレ位ニ賣ル、結局ニ於テ
現在ヤツテ居ルモノヨリモ上ガルコトハナ
イノダ、上ガルトシテモ是位シカ上ラヌノ
ダ-價格ノ決定ハ祕密事項デハナイト思
ヒマスガ、若シ內容ガ詳細ニ御話ガ出來ヌ
トナレバ、大體現在ノ公定價格ニ對シテ下
廻リスルカ上廻リスルカ、ドウ云フヤウニ
ナツテ居ルカト云フ點ニ付キマシテ、國民
ハ之ヲ聞キタガツテ居ルノデアリマスカラ、
其ノ點ニ付キマシテ御說明願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=36
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037・楠瀬常猪
○楠瀨政府委員 專賣法ヲ實施致シマシテ
モ、大體現在ノ價格ヲ出來ル限リ維持シテ
行キタイ、斯樣ニ考ヘテ居リマス、唯先々
ノ問題ト致シマシテ現在量ノ關係デアリマ
ストカ、或ハ製造技術ノ關係カラ申シマシ
テ、ドウシテモ或ハ變ヘナケレバナラヌト
云フヤウナコトニ相成リマスレバ別デゴザ
イマスガ、專賣實施ニ當リマシテハ極力現
在ノ價格ヲ維持シテ行キタイ、斯樣ニ考ヘ
テ居ル譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=37
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038・中島彌團次
○中藤(彌)委員 現在ノ價格ヲ維持シタイ
ト云フノハ、現在ノ公定價格其ノ儘デヤツ
テ行クト云フコトデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=38
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039・楠瀬常猪
○楠瀨政府委員 差當リサウ云フコトニ相
成ル譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=39
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040・中島彌團次
○中島(彌)委員 サウシマスト政府ノ之ニ
加ツタ豫算ニ出テ居ル經費ト云フモノハ
此ノ公定價格ノ中ニ含メテ見ナイノデスネ
サウスルト此ノ作業會計ノ根本ニ赤字ガ出
テ來ル、斯ウ考ヘテ宜シイノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=40
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041・木暮武太夫
○木暮委員長 今ノ作業會計ノ收支ノ計算
ノコトハ、先程御話ノ通リ、陸海軍當局ノ
說明ヲ祕密會デヤリマス時ニ關聯シテ詳シ
クヤリタイト云フコトデスガ、宜シウゴザ
イマセウ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=41
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042・中島彌團次
○中島(彌)委員 唯赤字ガ出ルカ出ヌカ位
言ツテモ宜シデセウ、是ハ公債政策ニモ影
響シテ來ルノデスカラ···発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=42
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043・楠瀬常猪
○楠瀨政府委員 十八年度ニ於キマシテハ
石油ノ赤字ヲ「アルコール」デ補フト云フコ
トニナツテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=43
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044・中島彌團次
○中島(彌)委員 現在ノ石油ノ採掘ハ日石
デヤツテ居リマスガ、精製ハ七社乃至八社
ト云ツテ宜イガ、此ノ會社ガヤツテ居ル、
此ノ精製會社カラ政府ニ引取ルベキ價格、
第七條ニハ收納シタル石油ニ對シテ賠償金
ヲ交付スルトアリマスガ、現在ヤツテ居ル
引取價格ト云フモノハ現在ハ石販ガ引取ツ
テ居ル價格ト云フモノガ基礎ニナツテ構成
サレテ居ルノデセウガ、是ハ統一的、換言
スレバ原價計算ト云フコトヲヤツタ上ノ價
格デアルカ、從來ハ大體ニ於テ「アメリカ」
ノ石油ヲ輸入シテ居ツタ、ソレヲ標準トシ
テ類似品ヲ同ジヤウナ價格デヤルト云フヤ
ウニ、合理化サレテ居ナイヤウニ考ヘマス
ガ、收納價格ノ基礎トナルベキ精油ノ基礎
的生產原價、ソレヲ何處ニ標準ヲ置イテ是
カラ專賣デ御造リニナルノデアリマセウカ
現在ノ儘ノ石統ト石販會社ノ間ノ受渡ノ價
格其ノ價格構成ノ行キ方ヲ其ノ儘取ツテ行
クノデアルカ、更ニ專賣ニナレバ統一的原
價計算ト云フモノヲ行ツテ、生產費ノ根本
ニ亙ツタ價格標準ト云フモノヲ標準トシテ
收納價格ノ標準ヲ定メルノデアリマスカ、
換言スレバ、收納價格決定ノ方針、其ノ點
ヲ御示シ戴キタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=44
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045・楠瀬常猪
○楠瀨政府委員 從來ノ賠償價格ニ付テハ
大體各社ノ生產費ト云フモノヲ平均致シマ
シテ一本デ決メラレテ居ルト云フコトニナ
ツテ居リマス、而モ其ノ基礎ニナツテ居ル
油ガ「アメリカ」カラ參リマスル油ト云フモ
ノガ大體基礎ニナツテ居ツタト云フ關係ニ
ナツテ居リマス、今後賠償價格ヲ決メマス場
合ニハ各社ノ具體的ノ生產費ト云フモノニ
付キマシテ賠償價格ト云フモノハ決メラレ
ル譯デアリマス、ソレト油ノ基礎ト云フ問
題モ、入ツテ來ル向キガ變ツテ參リマスレ
バ、ソコデ違ツテ參ルト思ヒマス、要スル
ニ賠償價格ノ決定ハ適正ナル生產價格ト云
フモノヲ基準ト致シテ精製業モ成立ツヤウ
ニ考ヘテ行キタイト思ツテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=45
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046・中島彌團次
○中島(彌)委員 果シテ然ラバ適正ナル收
納價格ヲ、卽チ賠償價格ヲ御決定サレルト
云フコトニナリマスレバ、現在ニ於ケル所
ノ會社ノ配當ハ大體ニ於テ八分以上デアリ
マシタガ、其ノ配當ノ限度ニ於テ之ヲ認メ
テ行クト云フ御考ヘデアリマセウカ、又適正
價格ニスレバ現在ノ「マーヂン」ガ勞銀ノ騰
貴トカ、或ハ色々ノ材料ノ騰貴トカ云フモ
ノヲ見テ現在ノ「アメリカ」標準ノ所謂價格
ト云フモノヲ基礎トシタモノニ比ベマシテ、
現在ノ精製會社ノ利潤分配ニ付キマシテハ、
ドウ云フヤウナ御考へデアリマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=46
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047・楠瀬常猪
○楠瀨政府委員 ソレ等ノ問題ニ付キマシ
テハ賠償價格ヲ決定スル際ニ、十分檢討致
シタイト思ツテ居リマス、唯現在ノ利益率、
配當率ト云フヤウナ問題ニ付キマシテハ「ア
メリカ」ノ油ヲ處理致シマスノト、南方ノ
油ヲ處理致シマスノトデハ、其ノ原價ノ上
ニ於キマシテモ、色々ノ點ガ出テ參ルト思
ヒマス、是等ハ能ク〓究致シマシテ、會社
ノ成立ツヤウニ持ツテ參ルノデアリマスガ、
又時局上ドウシテモ造ツテ貰ハナケレバナ
ラヌヤウナ種類ノ油ニ付キマシテハ、算盤
ノ點カラ行ツテ多少無理デモ是非造ツテ戴
カナケレバナラヌト云フヤウナ點モアリマ
スノデ、其處ラノ所ハ必要ナ油ト會社ノ經
理ト云フヤウナ狀況ヲ見マシテ、賠償價格
ノ決定ノ際ニハ、ソレ等モ能ク考慮シテ行
キタイト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=47
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048・中島彌團次
○中島(彌)委員 是ハ重大ナル點デアリマ
ス、御承知ノ通リ「ガソリン」ノ〓究ハ無限
大ニ〓究スベキモノデアリマシテ、是ハ日
本ノ戰力ニモ重大ナル影響ヲ及ボスベキモ
ノデアリマスカラ「ハイ·オクタンカ」ノ「ガ
ソリン」ヲ造ル爲ニハ、全能力ヲ擧ゲテ行
カナケレバナラヌト思フ、殊ニ石油其ノ他
ノ桐油デアリマシテモ、又輕油デアツテ
モ、重油デアツテモ、機械油デアツテモ、
非常ニ發明發見及ビ改良ノ餘地ガ多イノデ
アルガ、之ニ付テハ專賣ノ運營如何ト云フ
コトガ-製造專賣マデヤツテシマヘバイ
ザ知ラズ、此ノ賠償價格、卽チ收納價格ノ
決定如何ニ依ツテ、是ガ會社ノ收支計算ニ
重大ナル影響ヲ及ボシテ參リマシテ、其ノ
結果現在ノ利益ヲ維持スルコトモ出來ナイ
シ、會社ガ將來ドウナルカ分ラヌト云フヤ
ウナ不安狀態ニ置カレルコトニナリマスナ
ラバ、私ガ一番惧レルノハ、此ノ發明發見
及ビ創意ト工夫ヲ以テ揮發油其ノ他「ハイ·オ
クタンカ」ノ油等ヲ〓究スル上ニ於キマシテ、
熱意ガ幾ラカ下ガリハセヌカ、是ハ重大ナ
ル點デアリマスカラ、此ノ點ニ付キマシテ
本石油專賣法案ノ實施ニ當リマシテハ、唯
燃料局長官ガ今御說明サレタヤウニ、現在
ノ利潤ノ分配ハ檢討シタイ、現在ノ配當率
ダケデハヤツテ行ケルカドウカ分ラヌ、適
正ニヤツテ行ツテ會社ノ立行クヤウニスル
ト仰シヤルガ、是ダケデ戰時下最モ必要ナ
ル「ガソリン」ノ〓究ガ出來ルデアラウカ、
「ガソリン」ハ日進月步ニ〓究シテ行カナケ
レバナラヌ、御承知ノ通リ南方ノ油ハ구
メリカ」ノ「ペンシルヴァニヤ」製ノ物ヨリ本
質ガ良イガ、「モビル·オイル」ニハ適シナイ
物ガアル、隨テ是等ヲ合成シタリ、或ハ蒸
餾洗滌其ノ他ニ付キマシテモ大イニ〓究
ヲ行ハナケレバナラヌ、是ハ殆ド競爭デア
ル、勝ツカ負ケルカ此ノ「ガソリン」ノ良シ
惡シノ一點ニ懸ツテ居ル、量ノ問題デハナ
ク、質ノ問題デアル、此ノ時ニ當ツテ熱ト
努力トヲ以テ、一生懸命ニ各石油業者ガヤ
ツテ居ルニ拘ラズ、此處デ局長サンガ仰シ
ヤラレル位ニ適正ナル價格ヲ作ツテヤツテ
行クト云フ、單ニソレダケノコトデハ安心
シテ斯業ニハ當リ得ナイ、是ハ戰時下ニ於
ケル熱意ヲ非常ニ挫キハセヌカト私ハ心配
スル、由來專賣品ニナリマスト、私等モヤ
ツテ來タノデアリマスガ、「コスト」ヲ非常ニ
査定シテ叩ク、サウシテ豫算關係カラ來マ
シテ、大藏省カラ査定サレテ豫算ハ自由ニ
ナラナイ、隨テ何處へ當ツテ行クカト言ツ
タナラバ、收納品賠償價格ヲ安ク叩イテ、
窮屈ナ會計ヲ樂ニ賄ツテ行クトフ云コトヲ
吾々モヤツテ來タ、其ノ結果ガ創意ト熱情
ヲ失ハシメテ、此ノ戰時下ニ於テ高率ノ配
當ヲヤルト云フ話デハ、斷ジテナイノデア
リマス、併シナガラ發明、發見及ビ創意ト
工夫ト〓究トヲ熱心ニヤル所ニ水ヲ掛ケル
トフ云コトハ、是ハ良クナイ政策デアラウ
ト私ハ考ヘル、ソコデ此ノ點ニ付キマシテ
政府賠償價格ノ決定ノ方針ハ量ハ製油會社
ニ對シドノヤウナ影響ヲ及ボシテ行クカ、
唯立行クヤウニシテヤルト云フヤウナ簡單
ナ答辯ヲ以テ濟マサレル時局デハナイ、一滴
ノ「ガソリン」ト雖モ有效適切ニ現地ニ供給セ
ネバイカヌ、此ノ熱意ヲ挫カナイヤウニ會社
ノ利益ニナルヤウナコトヲヤツテ貰ハナケ
レバ、到底此ノ戰爭ニハ私ハ役ニ立タヌト
考ヘル、是ハ大事ナ點デアリマスカラ、大臣
ニ聽イテモ宜イ點デアリマシタガ、好イ機
會ガナクテ大臣ニハ聽カナカツタノデアリ
マスノデ、燃料局長官ニ伺ヒマス、此ノ點
ハ非常ニ問題デアリマス、當業者ガ安心シ、
サウシテ「ガソリン」ノ〓究、創意、工夫ニ
對シマシテ熱意ヲ失ハシメズ、此ノ大東亞
戰爭完遂ニ向ツテ驀進シ得ル所ノ心持ヲ堅
實ニシ、併セテ會社ノ基礎ヲ薄弱ナラシメ
ナイヤウナ、卽チ此ノ專賣ノ壓迫ガナイヤ
ウナ御答辯ヲ戴キタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=48
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049・楠瀬常猪
○楠瀨政府委員 賠償價格ノ問題ニ付キマ
シテハマダ具體的ニ決マツテ居リマセヌガ
故ニ、抽象的ニ申上ゲザルヲ得ナカツタヤ
ウナ譯デアリマスガ、結局專賣ニナル方ガ
思ヒ切ツテ-ト言フト極端ナ言葉ニナリ
マスガ、現在ノ場合ニ於キマスルヨリモ
製油會社ノ方カラハ思ヒ切ツテ油ヲ買ヘル
譯デアリマスガ、而モ是ハ價格平準ノ作用
ガ思ヒ切ツテ出來ル譯デゴザイマスカラ、
會社ガ成立ツト申シマシタノハ、ソコニ今
仰シヤルヤウナ熱意ヲ持ツテ仕事ヲ進メテ
行ク、技術ノ改善ヲ進メテ行クト云ツタヤウ
ナ問題モ、會社ガ成立ツ中ノ問題トシテ考
ヘマシテ、其ノ會社ガサウ云ツタ工夫ヲ凝
ラシ、十分ニ仕事ガヤツテ行ケルト云フヤ
ウナ上ニ於キマシテモ、此ノ賠償價格ヲ
適當ニ決メテ行キタイト考ヘテ居ル譯デ
アリマス、殊ニ油ヲ造リマス場合ニ於テ
モ、難カシイモノヲ造ラシテ居ルト云フ
ヤウナ場合ニ於キマシテハ無論是ハ高
ク買ハナケレバナラヌモノダト思ヒマス、
要スルニ時局下各會社ソレ〓〓一生懸命
ニ造リマシタ油ニ付キマシテハ、成立ツヤ
ウニ專賣ノ下ニ於テハ賠償價格ヲ決メテ
行キタイ、斯ウ云フ方針ヲ持ツテ居ル譯デ
アリマス、隨ヒマシテ製油會社ノ方デモド
ンドン勉强シテ戴キタイト思ツテ居ル譯デ
アリマス
ソレカラ先程豫算ノコトヲ一寸申上ゲマ
シタガ、私ノ申上ゲ方ガ少シ惡イ點ガゴザ
イマシタノデ、訂正申上ゲテ置キマスカラ
御許シ願ヒマス、十八年度ニ於キマスル一
般會計納付益金ニ於キマシテハ、賣渡代延
納ノ關係上、先刻御答ヘ申上ゲマシタ通リ
赤字デアリマスケレドモ、石油専賣事業益
金トシテハ相當アル豫定デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=49
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050・中島彌團次
○中島(彌)委員 十八年度ハ赤字デアルガ、
石油專賣益金トシテハ赤字ヂヤナイト仰シ
ヤルノデスカ、サツキ「アルコール」デ「カ
バー」スルト云フコトデ、「アルコール」ガ儲
カツテ居ルト記憶シテ居リマスガ、大藏省
ノ專賣局カラ商工省ニ行ク時マデハ-
寸答辯ガヲカシイノデスガ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=50
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051・楠瀬常猪
○補瀨政府委員 先程ノ訂正申上ゲタ意味
デノ話デアリマシテ、石油專賣事業益金ト
致シマシテハ黑字ニナリマスガ、一般會計
納付益金ニ於テハ赤字ニナル、斯ウ云フ風
ニ御諒承願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=51
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052・中島彌團次
○中島(彌)委員 サウシマスト曩ニ製造會
社カラ買フ時ニハ「プール」平準價格ト云フ
モノガ有効適切ニ利用ガ出來ル、民間ガ今
ヤツテ居ルヨリ有效ニヤレルト云フ意味ハ
ドウ云フ意味デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=52
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053・楠瀬常猪
○楠瀨政府委員 國ノ金ニナリマスノデ、
「プール」資金ガ强クナルト云フ考ヘデゴザ
イマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=53
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054・中島彌團次
○中島(彌)委員 サウスルト現在ノ石販會
社ガヤツテ居ルヨリ「プール」資金ガ殖エル
ノデスカ、「プール」資金ノ增加ハ現在ノ石
販會社ガヤルヨリ、石販會社ニ買付ケテ居
ルヨリ國ノ「プール」資金ガ强クナルト云フ
ノハ、現在ノ石統及ビ石販ガ資力ガ弱イト
云フノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=54
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055・楠瀬常猪
○楠瀨政府委員 價格ノ平衡ノ問題デアリ
マスガ、現在ハ民間ノ平衡ノ問題デアリマ
スカラ、若シ是ガドン〓〓赤字ガ出テ參リ
マスト、是ガ弱クナツテ參リマス、所ガ國
ノ場合ニ於キマシテハサウ云フノヲ見越シ
マシテ、場合ニ依ツテハ値段ヲ操作シテ行
クト云フコトモ出來マス、其ノ點デ强クナ
ル、斯樣ニ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=55
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056・中島彌團次
○中島(彌)委員 値段ヲ操作シテ行クト云
フ意味ハ、値段ヲ上ゲテ行クト云フ意味デ
スカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=56
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057・楠瀬常猪
○楠瀨政府委員 値段ノ上ニ於キマシテ安
全率ヲ專賣ノ場合ニ於テハ取易イノデアリ
マス、必要ガアリマスレバ已ムヲ得ズ上ゲ
ザルヲ得ナイコトニナルデハナイカト思ヒ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=57
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058・中島彌團次
○中島(彌)委員 サウシマストドン〓〓數
量ガ減ツテ行ツタ上ニ、今ノ石統、石販ニ
至リマシテハ非常ニ收益率ガ少クナツテ苦
シクナル、政府ノ行ツタ專賣ノ場合ニ於テ
モ數量ガ減ツテ參レバ經費ガ多クナツテ、
隨テ利益率ガ少クナツテ來ルト思ヒマス、
サウ云フ場合ニ於テハ價格ヲ上ゲテ行クベ
キカ、今上ゲテ行ク場合モアルト言ツタガ、
ソレヨリ寧ロ鐵ヤ石炭ノヤウニ價格ヲ上ゲ
ズシテ、補助金デヤツテ行クカ、卽チ換言
スレバ專賣ノ運用ノ問題ニ於キマシテハ
豫算デ餘計貰ツテヤツテ行クカ、サウシテ
價格ヲ上ゲテ行クカ、是ハ重大問題ニナツ
テ來ルノデス、其ノ場合ニ於キマシテドウ
云フヤウナ方針ヲ執ラレテ行クノデアリマ
セウカ、是ガ石油ニ對シマシテハ價格デ上
ゲテ調節シテ行ク、ソレカラ鐵、石炭ハ價
格ヲ上ゲズシテ、補助金デ調節シテ行クト
云フコトニナル、斯ウナツテ來マスト商工
省ノ根本政策ニ觸レテ來ル問題デアリマシ
テ、石油ト云フモノノ原價ガ高クナル、而
シテ之ヲ消費スル者、製造業者、重工業總
テ高イ石油ヲ買ハサレルト云フコトニナツ
テ來ル、サウスルト全體的ニハ非常ニ產業
ノ「コスト」ニ影響シテ來マス、是ハ重大ナル
點デアリマシテ、サツキアナタノ言ハレタ
公定價格ハ成ベク現狀ニ於テ維持シテ行
キタイ、今ノ返事ハ「プール」平準價格ヲ强
クシテヤツテ行ク、尙ホイカヌ場合ニハ價
格ヲ上ゲテ行ク場合ガアルゾ-前ノ公定
價格ヲ維持スルト云フ點ト今ノ御答辯トハ
違ツテ來ルノミナラズ、是ハ商工省ノ鐵、
石炭其ノ他適正物價政策ノ根幹ニ觸レル大
問題デアリマスガ、此ノ點ニ付テ······発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=58
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059・楠瀬常猪
○楠瀨政府委員 石油配給統制會社ノ
ㄱプール」資金デハ若シカノ場合ニハ是ハ會
社ノ缺損トシテ殘ツテ參リマス、サウスルト
補償ノ途ガナイト云フヤウナ關係ニナル譯
デアリマス、隨ヒマシテ會社ノ場合ニ於キ
マシテハ一層安全率ヲ見テ行カナケレバナ
ラヌト云フコトニモナルノデハナイカト思
ヒマス、所ガ政府ノ方デ專賣ニナリマスト
ㄱプール」ノ資金ノ幅、奧行ガ强クナルト申
シマスカ、是ハ愈〓土壇場ニナリマスレバ、
價格ノ問題トモ引掛ケ得マスシ、或ハ豫算
ノ問題トシテモ引掛ケ得ル譯デアリマス、
隨テ價格ノ點ニ於キマシテモ、政府ノ方ニ
於キマシテハ安クシ得ル豫想ガ一層强イト
云フ意味デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=59
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060・中島彌團次
○中島(彌)委員 ソコヲ答辯サレナケレバ
イカヌ、其ノ答辯ナラ宜イノデス、サツキ
ノアナタノ仰シヤル所デハ價格ヲ引上ゲル
ト云フコトガ大キナ問題ニナツテ來ル、是
ハ最後ノ答辯ノ方ガ宜シイ、此ノ點私共非
常ニ心配シテ居ル點デアリマス、價格ノ問
題賠償金ノ問題、尙ホ私ハ澤山質問シタ
イ點ガアリマスガ、實體ニ觸レル問題デア
リマスルカラ保留致シマシテ公開的ナ質問
ハ是デ止メマス、私ノ質問ハ尙ホ大分疑問
ガ出來マシタカラ大臣ニ對シテモウ一遍質
問サセテ戴キタイ、ソレカラ公益營團ニ付
キマシテハ質問ヲ保留シテ置キマス、是デ
私ノ質問ヲ終リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=60
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061・木暮武太夫
○木暮委員長 山崎常吉君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=61
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062・山崎常吉
○山崎(常)委員 昨日カラ本日ニ亙リマシ
テ石油專賣法ニ付キマシテノ色々ノ御話ヲ
承リマシテ大變參考ニナリマシタガ、私ガ
御尋ネシタイト思ヒマスノハ石油專賣法デ
ハゴザイマセズシテ、幸ヒ燃料局長官ガ御
見エニナツテ居リマスノデ今全國民ガ非常
ニ心配シテ居リマス所ノ家庭燃料ノ將來ニ
付キマシテ不安ガアルカナイカト云フ點ニ
付テ一應御聽カセ願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=62
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063・楠瀬常猪
○楠瀨政府委員 家庭燃料ノ問題デアリマ
スルガ、家庭燃料ノ中デ先ヅ石炭ノ問題、
家庭用ノ風呂等ノ關係デゴザイマス、私共
ト致シマシテハ殊ニ本年度ノ第四半期ニ入
リマシテ、重要產業方面ニ非常ニ石炭ガ要
リマスノト輸送力等ノ關係カラ見マシテ、
家庭用炭ト云フモノガ苦シクナツテ參ルト
云フ見透シヲ持ツテ居リマス、併シ是ハ增
產計畫ヲ色々ヤツテ居リマスノデ十分切リ
拔ケテ行ケルダラウト云フ見透シヲ一應持
ツテ居ル譯デアリマスガ、併シナガラココ
當分ノ所ハ苦シイ、先ヲ樂シミニシテ行ク
ニ致シマシテモココ當分ハ苦シイト考ヘテ
居リマス、煉炭、豆炭ニ付キマシテハ、是
ハ大事ナモノデアリマスカラ、輸送力ノ關
係モアリマスガ、極力朝鮮方面カラモ輸送
シテ參リマシテ、大體ニ於テ百ㄱパーセン
トレマデハ參ラヌニ致シマシテモ、ソレニ
近イ數量ノ製造ヲ致シマシテ、家庭用ノ需
要ヲ切リ拔ケテ行カウ斯ウ云フ風ニ考ヘテ
居リマシテ、大ナル不便ハ此ノ方面ニ於テ
ハナイヤウニ致シタイト考ヘテ居ル譯デア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=63
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064・山崎常吉
○山崎(常)委員 家庭用石炭ノ御話ヲ承リマ
シタガ、私ノ御聽キシタイ骨子ハ今御話下
サイマシタガ、煉炭、豆炭其ノ外ニ家庭炊
事用トシテ一般ニ多量ニ使用セラレマス所
ノ薪炭、木炭、此ノ問題ガ國民ノ一番頭痛
ノ種トナツテ居ルノデアリマス、私共ガ各
方面ヲ廻リスマ場合ニ甚ダシキハ家ノ圍ヒ
ヲ壞シタリ、床ヲ外シテ焚イテ居ルト云フ
ヤウナ現狀モ事實ニ於テ見受ケラレマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=64
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065・木暮武太夫
○木暮委員長 山崎君申上ゲマスガ、木炭、
薪炭ト云フコトニナリマスト農林省關係ニ
ナツテ參リマスノデ、商工省ノ燃料局關係
ノ方デハ御滿足ノ行クヤウナ答辯ヲ得ルコ
トハ少シ難カシイノヂヤナカラウカ、又別
ノ機會ニ今ノ木炭、薪炭ト云フヤウナモノ
ハ御聽キ下サル方ガ宜イデハナイカト思ヒ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=65
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066・山崎常吉
○山崎(常)委員 分リマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=66
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067・木暮武太夫
○木暮委員長 東條君御質問如何デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=67
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068・東條貞
○東條委員 宜シウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=68
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069・山崎常吉
○山崎(常)委員 只今ノ委員長ノ御注意ハ
有難ク承リマスガ、今他ニ御發言ガナイヤ
ウデアリマスカラ、此ノ際更ニ燃料局長官
ニ御尋ネシタイト思ヒマス、私共ガ往々一
ツノ問題ヲ扱ハウト思ヒマス場合ニ、是ハ
ドノ省ダ、是ハ何處ノ省ダト云フヤウナ工
合デ、各省別ニ御伺ヒシナケレバナラヌヤウ
ナ形ニナリマスガ、特ニ燃料問題-液體
燃料ニ致シマシテモ、或ハ今申上ゲマシタ
ヤウナ燃料ニ致シマシテモ、燃料局ガ一括
シテ御ヤリニナルト云フヤウナ方針デナケ
レバ、斯樣ナ時局ニハ適當デナイ、斯樣ナ
考ヘヲ持チマスガ、此ノ場合燃料局長官ノ
ソレニ對スル御意見ヲ承ツテ置キタイト思
ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=69
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070・楠瀬常猪
○楠瀨政府委員 御尤モナ御質問デアリマ
スガ、是ハ燃料行政、動力行政ノ全般ノ問
題ニ關係シテ居ル問題ニナルノデ、私カラ
色々御答ヘスルノハドウカト思フノデアリ
マスガ、要ハ私ノ方デハ、木炭、薪炭ニ付
キマシテモ、是ハ自動車代用燃料裝置ノ關
係デ私ノ方ハヤツテ居ル譯デアリマシテ、
國民生活ノ關係ニ於キマシテハ、必需物資
トシテ農林省ノ方デヤツテ居ルヤウナ譯デ
アリマス、燃料行政ト致シマシテハ、サウ
云ツタ意味デ燃料裝置ト結ビ付キマシタル
燃料トノ關係ニ於テ木炭、薪炭ト云フモノ
ガ綜合セラレテ居ル、斯ウ云フ關係ニ現在
ノ所ハナツテ居ル譯デアリマス、木炭トカ
薪ノ國民生活トノ關係ニ付キマシテハ、私
ノ方ノ關係デゴザイマセヌケレドモ、サウ
云ツタ關係ニ於テ綜合サレテ居リマスノデ、
綜合的ニ燃料行政ト云フモノヲ出來ルダケ
旨クヤツテ行キタイ、斯樣ニ考ヘテ居ル譯
デアリマス、尙ホ、之ヲ一層能ク動カシテ
行クノニ機構ヲドウスルカト云フヤウナ問
題ニ付キマシテハ、是ハ將來ノ大キナ政策
ノ問題デ、尙ホ能ク〓究致サナケレバナラ
ヌ問題ダト思ツテ居リマスガ、御說ハ御尤
モナ點モ多々アルト拜聽致シマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=70
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071・川俣清音
○川俣委員 極ク小サイ點デスガ、此ノ機
會ニ一寸御尋ネシタイ、第二條ノ「此等ノ類
似品ニシテ」ト云フ點ニ付テ、私ハ大體石油
ト天然「ガス」トハ其ノ生產過程ニ於テ相當密
接ナ關係ヲ持ツテ來テ居ルト思フノデスガ、
サウ云フ天然「ガス」ニ付テノ取扱ヲ將來如何
ニシテ行ク御方針デアルカ、此ノ點ヲ御伺
ヒ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=71
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072・楠瀬常猪
○楠瀨政府委員 只今ノ所天然「ガス」ハ入
レルコトヲ考ヘテ居リマセヌ、第二條ノ石
油ト云フノハ、炭化水素ヲ主成分トスル石
油製品、石油副製品、石油ノ類似品ト云フ
コトニ吾々ハ考ヘテ居ル譯デアリマス、併
シソレデアルカラト云ツテ直チニ之ヲ專賣
品ニスルカドウカト云フヤウナコトハ別ノ
問題デアリマシテ、今ノ御說ノ品物ニ付キ
マシテハ專賣品ニスルト云フ考ヘハ今ノ所
持ツテ居リマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=72
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073・木暮武太夫
○木暮委員長 吉田君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=73
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074・吉田敬太郎
○吉田(敬)委員 先程中島君カラ既ニ御尋
ネノアツタコトデアリマシテ、ソレニ對ス
ル御答辯ニ依リマシテ今囘石油專賣法案ヲ
御提出ニナリマシタ根本趣旨ニ付キマシテ
ハ一應輪郭ヲ了承致シマシタガ、之ニ付キ
マシテ重複致スヤウデ洵ニ恐縮デアリマスケ
レドモ、モウ少シ明瞭ニ御答辯ヲ得テ置ク方
ガ、本法案ノ審査ニ當リマシテ好都合デア
ルト思ヒマシテ重ネテ御質問申上ゲマス
今囘ノ石油專賣法ノ根柢ヲ成スモノハ、
先刻御話ノアリマシタ通リ現物ノ把握ト云
フコトト重點配給ト云フコトノ二ツデアリ
マスガ、併シ私共ノ見ル所ニ依リマスト、
旣ニ今日現物ノ把握ハ完全ニナサツテ居ル
ノデハナイカト思フ、移輸入品ハ總テ政府
ノ手デナサツテ居リマス、政府ト一心同體
ノ機關ヲ通ジテオヤリニナツテ居ルノデア
リマスシ、又重點配給ト云フモノモ、極
ク一部分ヲ除キマスレバ殆ド是ハ重點配
給ニナツテ居リマス、現在ノ點數八十五
點デアルカラ、之ヲ九十點ニ引上ゲル、乃至
ハ九十五點マデ引上ゲルト云フコトハ如何
ニモ一ツノ事由ニハナリマセウガ、併シ現物
ノ把握ト云フコトハ本當ノ名目的ナコトデア
ルシ、巷間、是ハ甚ダ言葉ガ穩當デナイカ
モ知レマセヌガ、今度ノ石油專賣ハ觀念専
賣デアル、一ツノ觀念ヲ專賣スルニ過ギナ
イモノデ、實態ト云フモノハ大シタ變化ハ
ナイデハナイカ、斯ウ云フ非難的ナ言葉サ
ヘアル譯デアリマス、ソコデハツキリ御說
明ヲ願ヒタイノハ、今囘ノ專賣ニ依ツテ政
府ハ現物ノ把握ヲ企圖セラレテ居リマス
ガ、此ノ專賣法ノ執行ニ依リマシテ如何ナ
ル今日ノ狀態ト違ツタ變化ガ出來テ來ル
カ、又重點配給ノ部面ニ於キマシテハドウ
云フ程度ノ御處置ヲ實現セラレルモノデア
ルカ、此ノ賣專法ノ運用ニ依ツテ現物ノ把
握ト云フモノハドウ云フ形態ヲ執ツテ出テ
來ルモノデアルカ、現狀トノ變化ヲハツキ
リ御說明願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=74
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075・楠瀬常猪
○補瀨政府委員 專賣ノ事由ニ付キマシテ
重ネテハツキリ言ツテ欲シイト云フコトガ
第一點デアツタノデアリマスガ、之ヲ簡單
ニ申上ゲマシテ足ラザル所ヲ更ニ補フト云
フコトニサセテ戴キタイト思フノデアリマ
ス、先ヅ第一點ガ、先程申シマシタ如ク軍需
ト密接離スベカラザル關係ニアル石油ヲ專
賣トシテ、少クトモ最低量ヲ確保スルト云
フ、政府部內ニ於キマスル色々ノヤリ繰
リ、而モ是ガ民間トノ關係ニ於キマシテ、
對外的ニモ漏レテ行キマセヌヤウニ、又國
內治安ノ關係等モゴザイマスノデ、サウ云
フ關係カラ致シマシテ確保スルト云フ上
ニ於キマシテ政府自ラガ專賣ヲヤツテ行ク
ト云フコトガ一ツノ點デアリマス、ソレカ
ラ重點的ニ配給ヲ致シテ參リマス場合ニ、
民間ノ所有ノ油トシテ民間ノ配給系統トシ
テヤツテ行クヨリハ、政府ガ責任ヲ以テ自
ラ現物ヲ握ツテ之ヲ配給シテ行クト云ツタ
建前ノ方ガ一層重點的ナ配給ガ出來ルノデ
ハナイカ、ソコデ現在ノヤリ方カラ申シマ
シテモ、中央割當ノ外ニ、府縣別ノ一括ノ
割當ト云フモノヲ產業別、部門別ニヤツテ
居ル譯デアリマスガ、
〔委員長退席、野田委員長代理着席〕
此ノ專賣制ノ下ニ於キマシテハ政府ガ重點
的ニ自ラヤツテ行ク譯デアリマスカラ、中
央割當ト云フモノガ、詰リ重點的ノ割當ト
云フモノガ、各工場每ニヨリ擴大シテ行ク
コトニナル譯デ、政府自ラ物ヲ握ツテ、而
モ具體的ニ重點的ニヤツテ行クト云フ强サト
申シマスカ、其ノ範圍ガ出來得ル限リ擴ガツ
テ行クト云フ所ニ、此ノ戰時體制ニ於ケル資
材配給ト云フ上ニ於キマシテ、政府ハ自ラノ責
任ニ於テ其ノ事柄ガ專賣ニ依ツテ出來ルコトニ
ナル譯デアリマス、殊ニ人造石油ノ如キハ高度
ノ綜合的ナ化學部門デアリマスガ、是ガ專
賣ニ於キマスル價格ノ平準化ノ作用ニ依リ
マシテ、而モ此ノ製品ヲ會社ノ十分成立ツ
ヤウニ買上ゲルト云フ賠償價格ノ決定ノ上
カラ申シマシテモ、此ノ事業ノ安定確立ト
云フコトガ、現在ノ民營機構ニ於キマスル
ヨリハ一層專賣ニ於ケル方ガ可能デアル、
斯樣ニ考ヘテ居ル譯デアリマス、ソレカラ
從來既ニ燃料局ニ於キシテマハ「アルコー
ル」ノ專賣ヲヤツテ居ルノデアリマス、隨
テ「アルコール」ノ專賣ガ燃料行政ノ一方法
トシテ採ラレテ居ル以上ハ、石油ニ付テモ
併セテ綜合シテ專賣ヲヤツテ行クコトガ一
ツノ行キ方デアラウト思フノデアリマス、
ソレカラ石油ニ關シテハ御承知ノ通リ既ニ
共榮圈各域ニ於キシテマモ、其ノ狀態ヲ見
マスト、滿洲ニ於テモ專賣制ヲ採ツテ居ル
ノデアリマス、ソレカラ「タイ」ニ於テモ專
賣ノ制度ヲ採ツテ居ルノデアリマス、ソレ
カラ北支ニ於キマシテモ專賣ニ準ズル制度
ヲ採ツテ居リマス、南方ニ於キマシテハ强
力ニ軍ガ石油ニ對スル軍政ヲ布イテ居ラレ
マス、斯樣ナ關係カラ致シマシテモ、是等
トノ結付キニ於キマシテ、日本ガヤハリ專
賣ヲ持ツテ居リマスルコトガドウシテモ必
要デハナイカト思フノデアリマス、物動計
畫ノ實施ノ上ニ於キマシテモ、政府ガ責任
ヲ持ツテ、滿洲國ナリ或ハ支那ニ對スル物
動計畫ノ實行トシテ、政府ガ石油ヲ出シテ
ヤルト云フ上カラ申シマシテモ、油ガ非常
ニアル場合ニ於テハ兎モ角トシテ、今日ノ
狀況ニ於テハ政府ガ自ラ責任ヲ以テ、其ノ
配給計畫ノ實施ノ矢面ニ立ツコトガ必要ダ
ラウト思フノデアリマス、ソレカラ是ハ速
記ヲ止メテ下サイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=75
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076・野田武夫
○野田委員長代理 速記ヲ止メテ
〔速記中止〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=76
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077・吉田敬太郎
○吉田(敬)委員 大變打割ツタ御話デ仕合
セニ存ジマス、ソレデハ次ノ第二點ニ移リマ
スガ、此ノ石油專賣ニ基キマシテ、先刻御
配付ニナリマシタ參考書類ニモアリマス通
リ、結局從來ノ「メーカー」ト各石油配給機
關トノ間ニ官ガ御介入ニナルノデアリマス
ガ、是ハサウ云フ組織ヲ採ラレルノハ當然
デアリマスガ、之ニ依ツテ先刻御話ノアリ
マシタ通リ、收納上ニ色々手續ノ一段ノ煩
雜化ヲ加ヘルト云フコトハ已ムヲ得ナイコ
トデアリマセウ、併シ此ノ事務簡㨗ノ最モ
必要ナル際ニサウ云フ方面ニ於キマシテ、
兎角從來ノ專賣竝ニ官ノ介入セラレマシタ
場合ニハ、非常ニ手續ノ煩雜化ヲ必要以上
ニ來ス場合ガ多イノデアリマス、殊ニ石統
ト地方石油配給業者トノ關係デアリマスガ、
是ハ極ク簡單デアリマスガ、今囘收納官ガ
參リマシテ「メーカー」カラ收納シテ又之ヲ
統制會社ノ方ニ御渡シニナル、此ノ際ノ引
渡シニ、時間的ニ、五時ニナツタカラ俺ノ
方ハ受付ケナイノダ、明日ニシテ呉レト云
フヤウナコトヲ言ハレタラ、石油ノ重點的
配給、迅速確實ナル配給ニ忽チニシテ支障
ヲ生ジマス、御案内ノ通リニ非常ニ大事ナ
配給ニ、若シ一時間デモ二時間デモ遲レル
場合ニハ、農漁用ノ油ノ如キハ非常ニ支障
ヲ來スノデアリマス、此ノ時間的ニ配給上
最モ迅速ヲ要スル部面ニ於キマシテ、此ノ
專賣機構ノ運用如何ニ依ツテハ、時ニ支障
ヲ生ジナイトモ言ヘナイノデアリマシテ、
斯ウ云フ點ニ付キマシテ、政府ハドノ程度
ノ御用意ヲ持ツテ居ラレマスカ、此ノ點ヲ
一應御伺ヒシタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=77
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078・楠瀬常猪
○楠瀨政府委員 重點的配給ト申シマシテ
モ、殊ニ地方的ナ要素ノ多イ農產物關係、
或ハ漁業用ノ關係ト云ツタモノハ時期的ニ
モ、何處ニ魚ガ着イタカラ、又何處ノ點火
用ニ要ルノダト云フ譯デ、頗ル迅速ニ油ヲ
配給シナケレバナリマセヌ、ソレカラ又ド
ウ云フ風ナ數量デ配ツタラ宜イカト云フヤ
ウナコトハ、中々中央デハ分リニクイト云
フヤウナ問題ガアル、斯ウ云ツタヤウナ特
殊ノ油デアリマス、ソレカラ又重點的配給
ヲヤリマシテモ、ソレ以外ニ府縣ノ治安ノ
關係デアリマストカ、其ノ他重點的ナ配給
ヲマダヤラヌデモ宜イヤウナ程度ノ油ト云
フモノハ、是ハ府縣ニ御任セヲシマシテ、
ソコデ切符ヲ切ツテ貰ツテヤル、現物ハ配
給所ヲ通ジテ流レテ出テ行ク譯デアリマス
ガ、重點的ナ配給ト云フノデモ、自ラソコ
ニ限度ガアルダラウト、私ハ思ツテ居リマ
ス、隨ヒマシテ實際ノヤリ方トシテ重點的
ナ配給ト、ソレカラ所謂地方配給ト云フモノ
ノヤリ方ヲ能ク區別シマスト同時ニ、現在
配給實務ハ民間ノ配給統制會社、地方配給
會社、其ノ系統ナリソレ〓〓ヤラレルノデ
スカラ、其ノ方ノ仕事ノ仕方ハ現在ヨリ時
間的ニモモツト改善シナケレバナラヌ點ハ
其ノ運營ノ機構ヲ改善スル場合ノ問題トシ
テ改善シテ行キタイト思ヒマス、唯取締監督
ノ問題トシテノ中央ノ燃料局ナリ、或ハ地
方ニ於キマスル此ノ專賣ニ携ハツテ居リマ
スル官署ノヤリ方ガ最モ迅速重點的ニヤツ
テ行カナケレバナラヌ必要ガアリマスルカ
ラ、ソレハ戰時非常措置法ニ依リマシテ官
廳ノ色々決メラレタコトガアリマセウケレ
ドモ、成ベクサウ云フ點ハ、無視スルト云
フト語弊ガアリマスケレドモ、適當ナル取
扱ヲ致シマシテ油ノ配給ニ支障ガナイヤウ
ニ運營シタイ、斯ウ云フ風ニ時間的ナ扱ヒ
ニ於キマシテモ運營シタイ、斯ウ云フヤウ
ニ思ツテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=78
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079・吉田敬太郎
○吉田(敬)委員 只今ノ御答辯ニ依リマシ
テ大體其ノ方面ニ御配慮ニナツテ居ルト云
フコトハ分リマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=79
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080・野田武夫
○野田委員長代理 吉田君、一寸御發言中
デアリマスガ、御諮リ致シマス、丁度今
陸軍省ト海軍省ノ政府委員ノ方オイデニナ
ツテ居リマシテ、出來レバ祕密會ヲ開キタ
イト思ヒマスガ、若シアナタノ御質問ガ短
カケレバ其ノ儘、續行シテ濟マセテ戴キタ
イト思ヒマスケレドモ、若シ長ケレバ陸軍
省海軍省ノ御都合モアリマセウカラ、此
ノ邊デ祕密會ヲ開キタイト思ヒマスガ、其
ノ方ガ宜イカト思ヒマスガ如何デアリマス
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=80
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081・吉田敬太郎
○吉田(敬)委員 折角陸海軍ノ方ガ御見エ
ニナツテ居ルノデアリマスカラ、其ノ方ガ
宜イト思ヒマス、私ノ質問ハ延バサセテ戴
キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=81
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082・野田武夫
○野田委員長代理 ソレデハ本日ノ公開ノ
委員會ハ此ノ程度ニ致シマシテ、是ヨリ政
府ノ要求ニ依リ祕密會ニ入リマス、祕密會
ニ於キマシテ陸軍省竝ニ海軍省ノ政府委員
ノ御說明ヲ承リマスガ、祕密會ノ建前上委
員ノ方竝ニ關係政府委員ノ方以外ノ御退席
ヲ願ヒマス
〔午後三時二十五分祕密會ニ入ル〕
〔午後四時三十分祕密會ヲ終ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=82
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083・木暮武太夫
○木暮委員長 會議ヲ公開致シマス、祕密
會ニ於キマシテハ陸海軍當局カラ南方ノ油
關係ノ資源ノ開發ニ關スル狀況ノ說明ガア
リマシテ、之ニ對スル質問ガアリ、燃料局
長官カラ公開ノ會議ニ於ケル中島君ノ質問
ニ對シテ保留サレテ居リマシタ答辯ヲ致サ
レマシテ、之ニ對シマシテモ中島君始メ他
ノ委員カラ質問ガアリマシタ、次會ハ月曜
日ノ午前十時カラ開キタイト思ヒマス、本
日ノ審議ノ模樣ヲ見マスト、大體モウ御質
疑ハ終了致シタモノノヤウデゴザイマスノ
デ、月曜日ノ午前十時カラノ委員會ニ於キ
マシテハ殘リマシタ簡單ナ質疑ヲ御許シス
ルコトニ致シテ宜シウゴザイマスカ
(「異議ナシ」ト呼ブ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=83
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084・木暮武太夫
○木暮委員長 但シ吉田君ノ質疑ハ繼續ノ
形ニナツテ居リマスノデ、月曜日ノ委員會
ノ劈頭ニ吉田委員ノ御質疑ヲ御許シ致スコ
トニシテ、其ノ後デ何カ補充的ナ簡單ナ質
疑ガアリマシタラ御許シ致シマス、月曜日
ノ委員會ヲ以テ質疑ハ終了スルコトニ致シ
マス、本日ハ是ヲ以テ散會致シマス
午後四時三十六分散會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112016X00419430206&spkNum=84
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