1. 会議録本文
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000・会議録情報
昭和十八年二月二十四日（水曜日）午前十時二十五分開議
出席委員左の如し
委員長 前田房之助君
理事 阿子島俊治君 理事 羽田武嗣郎君
理事 水谷長三郎君 理事 森口淳三君
理事 米田吉盛君
高橋壽太郎君 有馬英治君
金光邦三君 白川久雄君
菊地養之輔君 北れい吉君
楠美省吾君 鈴木正吾君
金井正夫君 小野寺有一君
中村梅吉君 永野護君
庄司一郎君 濱田尚友君
一松定吉君 牧原源一郎君
三浦一雄君 金子定一君
蝋山政道君 渡邊泰邦君
出席政府委員左の如し
内閣恩給局長 平木弘君
内閣東北局長 宇都宮孝平君
法制局參事官 佐藤基君
燃料局部長 山口六平君
鐵道監 小林紫朗君
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本日の會議に上りたる議案左の如し
恩給法中改正法律案（政府提出、貴族院送付）
東北興業株式會社法中改正法律案（政府提出、貴族院送付）
會計檢査院法中改正法律案（政府提出、貴族院送付）発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=0
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001・前田房之助
○前田委員長 是ヨリ會議ヲ開キマス、恩
給法中改正法律案ニ付テノ質疑ニ入リマ
ス-金井正夫君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=1
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002・金井正夫
○金井委員 恩給法ヲ見マスト、高額所得
者ニ對シテハ恩給ノ一部停止サルル規定ガ
アリマスガ、私ハ此ノ點ニ付テ少シク承リ
タイト思ヒマス、御承知ノ通リ最近統制會
社ガ澤山出來テ參リマシテ、其ノ統制會社
ノ社長或ハ理事長、理事、斯ウ云フ人々ハ、
新聞デ見テミマスト七、五、三、多イ者ハ七
万圓、五万圓、三萬圓ト云フ多額ノ俸給ヲ
取ツテ居ルヤウデアリマス、之ニ付キマシ
テハ議會ニ於テモ色々問題ニナツテ、商工
大臣、農林大臣カラモ御答辯ガアツタヤウ
デアリマスガ、其ノ理由トシテハ、相當ナ
實業家デ知名ノ人々ヲ統制會社ノ社長、或
ハ理事長ニ持ツテ來ルノニ付テハ、ドウシ
テモ多額ノ俸給デナケレバイケナイ、斯ウ
云フヤウナ觀點カラ持ツテ來ラレタヤウデ
アリマス、併シ之ニハ色々議論ガアリマセ
ウガ、斯ウ云フ戰時下ニ於キマシテハ、皆
ガ此ノ戰爭ヲ勝チ拔カナケレバナラナイト
云フヤウナ時デアリマスカラ、吾々ハサウ
云フヤウナ澤山ノ財產ヲ有シ、又相當ナ地
位ヲ有スル人ナラバ、其ノ生活ニ困リサヘ
シナケレバ、寧ロサウ云フヤウナ多額ノ俸
給デナシニ、無給デモ欣ンデ其ノ會社ニ入
ヅテ貰フト云フコトガ宜イヂヤナイカト思
フノデアリマス、所ガ之ニ做ツテ又官吏ヲ
辭メラレテ、相當ナ恩給ヲ貰ツテ居ル人々
ガ、此ノ統制會社ニ入リマシテ、今マデノ
俸給ノ殆ド何倍、今ノ七、五、三ニ倣ツテ
相當ナ高給ヲ取ツテ居ラレルコトヲ、吾々
ハ耳ニ致シテ居ルノデアリマス、是ガ延イ
テハ社會思想上ノ問題ニ及ボス點モ、甚大
デアルダラウト私ハ思フノデアリマシテ、
寧ロ根本的ニ其ノ俸給ヲ止メテ、恩給ヲ澤
山取ツテ居ルトカ、或ハ相當ノ財產ヲ持ツ
テ居ルトカ云フ人々ハ、欣ンデ奉仕的ニ其
ノ會社ノ社長或ハ理事、サウ云フヤウナモ
ノニナツテ戴キタイト實ハ念願シテ居ルノ
デアリマス、ソコデ御尋ネシタイノハ、其
ノ恩給ヲ取ツテ居リマス人々ガ統制會社等
ニ就任サレテ、多額ノ俸給ヲ取ル場合ニ於
テハ、今法文ニアリマス恩給ノ一部停止デ
ナクシテ、全額停止ノ御意思ハナイカドウ
カ、此ノ點デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=2
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003・平木弘
○平木政府委員 只今高額所得者ニ對シ
テ、之ヲ全額停止シテハドウカト云フ御質
問デゴザイマスガ、此ノ恩給法上ニ於キマシ
テ、恩給ノ高額所得者ニ對スル一部停止
ハ只今御述べニナリマシタ通リニ、現
在ノ規定ニ依リマスト、最高三割マデ停
止致シテ居ルノデアリマス、ソレデ更ニ
其ノ三割停止ヲ進メテ全額停止ニシタラ
ドウカト云フ問題ニナツテ參リマスガ、
此ノ問題ヲ考ヘマス場合ニハ、一體恩給
ノ本質ハ何デアルカト云フコトヲ私共常
ニ考ヘテ居ルノデアリマス、恩給ノ本質ハ
何カト云フコトニ付キマシテハ、非常ニヤ
カマシイ議論ガアルノデアリマシテ、中々
面倒ナ問題デアリマスルガ、例ベバ恩給法
ニ於キマシテハ之ヲ權利ト解釋スル、然ラ
バソレガ權利ト云フコトダケデ押セルカト
申シマスト、中々サウモ行キ兼ネルノデア
リマス、權利トハ書イテアルケレドモ、實
質上カラ見マスルナラバ、是ハ有難イ國ノ
恩典ダトモ言ハナケレバナラナイト云フ風
ニモ考ヘラレマス、又現在官吏ハ、每月俸
給ニ對シマシテ一定ノ割合デ納金シテ居ル
ノデアリマス、金額ハ僅カデアリマスガ、
每月掛金ノヤウナコトヲ致シテ居リマス、
サウ云フ性質カラ見マスルト一種ノ保險ノ
ヤウナ性質モ持ツテ居ルノデゴザイマス、
ソレカト申シマシテ、又一面カラ申シマス
ト、恩給ト云フノハ結局一部繰延給與ヲ
支給シテ居ルト云フヤウナ論モアルノデア
リマス、其ノ外色々恩給ノ本質ニ付キマシ
テハ議論ノアル所デアリマスガ、サウ云フ
ムヅカシイ論ハ別ト致シマシテ、要スルニ
恩給ノ本質ヲ考ヘテ見マスルト、官吏ハ在
職中報酬モ非常ニ少イ、ソレデ退職後ノ生活
ヲ安定セシムル爲ニ恩給ヲ受ケル、斯ウ云
フ風ニ大體言ヘルノヂヤナイカト思ヒマス
サウ云フ意味カラ申シマシテ、ソレデハ退
職後ニ恩給以外ニ相當ノ收入ノアル人ハ、恩
給ヲ辭退シタラ宜イヂヤナイカト云フ論デ、
恩給一部(停止ノ制度ガ現在出來テ居ルノデ
アリマス、併シ全額之ヲ停止致スコトニナ
リマスト、今申上ゲマシタヤウナ恩給ノ本
質カラ考ヘマシテ、恩給ガ國ノ恩典デアル
ト云フ點カラ考ヘマシテ如何デアラウカ、
斯ウ云フ風ニモ考ヘラレルノデアリマス、
若シ恩給ガ今申シマシタヤウナ複雜ナ性質
ヲ持タヌデ、唯全部ガ國ノ恩典デアル、オ
上ノ恩典デアルト云フノデアリマシタナラ
バ、是ハ勳章年金、或ハ一時金ト同ジヤウ
ニ全然停止ノ問題ハ起ラナイノデアリマ
スルガ、勿論私ガ申シマスルノハ、全部ガ
恩典タル性質ヲ持ツテ居ルト云フ意味デハ
アリマセヌガ、恩典タル性質ヲ持ツテ居ル
ト云フ點カラ考ヘテ、全然支給シナイヤウ
ニスルノハ、是ハ餘程顧慮シナケレバナラ
ヌ問題デハナイカト思ヒマス、ソレカラ先
刻申シマシタモウ一ツノ點、一定ノ掛金ヲ
致シテ居ルト云フ點カラ申シマシテモ如何
カ、此ノ點ハ餘程考究ヲ要スル點デハナカ
ラウカ、斯ウ云フ風ニ考ヘルノデゴザイマ
ス、殊ニ此ノ停止ノ問題ハ、昭和八年ニ創
設サレタ問題デアリマシテ、ソレカラ昭和
十五年ニ增率ヲ致シテ居リマス、サウ云フ
風ナ關係デアリマシテ、サウ云フ問題ハ
サウ屢〓改變スルノハ適當デハアルマイト云
フ考ヘカラ、實ハ斯ウ云フコトハ考ヘテ居
ナイノデアリマス、唯今申サレマシタヤウ
ナ趣旨ニ於キマシテ、恩給ヲ貰ツテ居ル者
ガ、此ノ非常時局ニ國家ニ對シテ大イニ各〓
盡サナケレバイカヌト云フ點ハ洵ニ御尤
モデゴザイマシテ、此ノ點ハ受給者ハ國家
カラ厚イ保護ヲ受ケテ居ルコトヲ能ク自覺
シマシテ、國民ニ垂範、一意此ノ非常時局
ニ善處スルヤウニ私ハ希望シテ居ル次第デ
ゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=3
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004・金井正夫
○金井委員 只今恩給ノ本質ニ付テ御述ベ
ニナラレマシタガ、勿論一ツハ恩典ノ意味
モ含マレテ居リマセウガ、多クハ其ノ退職
後ニ家族或ハ本人ガ、生活ニ困ルヤウナコ
トガアツテハナラナイ、サウ云フヤウナ老
婆心カラ恩給法ガ制定サレテ居ルト思ヒマ
スガ、唯今折角其ノ恩典ヲ預ケテ居ルノニ、
之ヲ全額免除スルト云フコトハドウカト云
フヤウナ老婆心カト私ハ思ヒマス、併シ旣
ニ昭和八年ニ於テ今ノ高額所得者ニ對シテ
一部停止ヲサレ、十五年ニ於テ增額ヲサレ
テ居ル點カラ見レバ五十步百步デ、高率ニ
シテ-私ハ之ヲ唯嚴重ニ停止セヨト云フ
ノデハナイノデアリマシテ、高額所得ヲ得
テ居ル者、殊ニ今日ノヤウニ統制會社ガ雨
後ノ筍ノ如ク出來テ、其ノ社長、理事長ア
タリニ於テ多額ノ俸給ヲ貰ツテ居ルナラバ、
何等生活ニモ困ルヤウナコトガナイデハナ
イカ、其ノ期間ダケ其ノ高額所得者ニ對シ
テ停止ヲサレタラドウカト云フ意見デアリマ
ス此ノ點ニ對シテハ特ニ將來御考ヘニナ
ラレル必要ガアルト思ヒマスノデ、此ノ意
見ヲ申上ゲテ置キタイト思ヒマス
次ニ市役所トカ云フヤウナ所ナドデ恩給
ヲ貰ツタ人ガ、或ハ又官廳ニ行キマスト恩
給ガ併給サレルコトニナツテ居リマスガ、
私ハ此ノ併給ノ制度ハ止メテシマツテ、寧
ロ市役所或ハ官廳ニ居ル期間ハ、恩給ヲ與
ヘルニ付テ期間ヲ通算サレルト云フヤウナ
コトニ止メラレテ、併給ト云フコトハ今後
オ止メニナラレタラドウカト考ヘマスガ、
當局ノ御意見如何デアリマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=4
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005・平木弘
○平木政府委員 國ノ官吏ト市町村吏員ト
ノ恩給ノ併給ノ問題デアリマスガ、之ヲ併
給スルガ宜イカ、或ハ通算スルガ宜イカ、
實ハ私共ノ方デモ今マデ色々〓究シテ居ル
ノデアリマス、成程仰シヤルヤウニ併給ス
ルト云フコトモ、私ハ必ズシモ適當ナ制度
トハ思ヒマセヌ、殊ニ官吏ト公吏ト申シマ
スレバ、實質上カラ云ヘバ其ノ携ハル事務
ノ內容ハ非常ニ似タモノデアリマス、其ノ
點カラ考ヘマスレバ洵ニ其ノ通リデアリマ
スガ、唯現在ノ制度カラ行キマスト市町村
財政ト申シマスカ、ソレト國ノ財政ト云フ
モノガ全然別個ノ建前ニナツテ居ルモノデ
アリマスカラ、恩給ダケヲ兩方同ジヤウニ通
算制度ニスル、全ク別ナモノニシナイト云
フコトニ付テハ、制度ノ上デハ相當困難ナ
問題ガアルノデアリマス、サウ云フ點ヲド
ウ考ヘルカト云フ點デ非常ニ難カシイ點ガ
アリマスノデ、御承知ノヤウニ先達テ市町
村吏員ノ恩給組合令ト云フモノヲ、內務省
ノ方デ作ルト云フヤウナコトガ新聞ニモ出
テ居リマシタガ、アノ制度ナドモ官吏ノ方
ト通算ト云フコトデナシニ、別ナ恩給制度
ヲ作ルト云フコトニ實ハ現在進ンデ居ル、
併シ此ノ問題ハ御話ノヤウナ點モ洵ニ尤モ
ノ點モゴザイマスノデ、尙ホ今後能ク〓究
ヲ進メテ行キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=5
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006・金井正夫
○金井委員 ソレカラ私ハ恩給法ヲモツト
根本的ニ改正サレテ、現在ノ官吏軍人ダケ
デナクシテ一般ニ之ヲ及ボスト云フ御意思
ハナイカ、此ノ點デアリマス、今日ニ於テ
ハ統制經濟ガ非常ニ强化セラレテ、中小商
工業者ガ父祖傳來ノ職業ヲ失ツテ、今統制
會社ナドニ入ツテ俸給生活ヲ致ンテ居リマ
ス、又產業方面ニ於テハ、產業戰士ガ血ミ
ドロノ戰ヲ致シテ居ルノデアリマシテ、今
日ニ於テハ前線タルト銃後タルトヲ問ハズ
一億戰場デアリマスル爲ニ、私ハ此ノ俸給
等ニ於テハ官吏軍人トノ差別ヲ設クル必要
ナクシテ、一般的ニ此ノ恩給制度ヲ認メラ
レタ方ガ宜クハナイカ、殊ニ徵用令ニ依ル
被徵用者トカ、或ハ防空ノ監視員トシテ晝
夜働イテ居ル人々、ソレカラ運送業ニ關係
致シテ居リマスル所ノ人々、陸上ニ於テハ
鐵道官吏ハ勿論官吏トシテ恩給ガ貰ヘテ居
リマスシ、又關釜連絡ノ如ク鐵道經營ノ船
舶ノ職員ハ皆官吏デアリマスカラ恩給ガ
貰ヘル、所ガ今日非常ナ危險ヲ冐シテ、
船舶會社ノ從業員ガ命ヲ的ニシテ運輸事業
ニ携ハツテ居ル、其ノ功績モ認メテ行カナ
ケレバナラヌト思ヒマスノデ、斯ウ云フヤ
ウナ人々ニ對シテハ何カノ方法ヲ以テ、國
家的ニ優遇スルヤウナ方途ヲ講ジナケレバ
ナラヌノヂヤナイカ、最近健康賞トカ或ハ
大臣賞トカ多少優遇サレツツアリマスガ、
私ハ强ヒテ申上ゲルナラバ、ヤハリ官吏ト
同ジク位階動等マデヤルヤウナ制度ヲ今後
ハ認メテ、斯ウ云フ人々ニ對シマシテモ-
同ジ戰士デス、產業戰士ニ與ヘルヤウナ方
法ヲ講ゼラレル必要ガアルノヂヤナイカ、
斯樣ニ思ヒマス、サウ云フヤウニシテ精神
的ニ彼等ヲ優遇スルト共ニ、又一方ニ於テ
ハ恩給法ヲ改正シテ、幾ラカノ恩給ヲ與ヘ
ルト云フヤウナコトマデシテ行カナケレバ
イカヌノヂヤナイカト思ヒマスノデ、御尋
ネヲ致ス次第デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=6
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007・平木弘
○平木政府委員 徴用者或ハ運送者、其ノ
他一般產業戰士ニモ及ブ問題カト思ヒマス、
其ノ恩給ノ問題デスガ、是ハ產業戰士、詰
リ一般勞働者ニ付キマシテハ、厚生省ノ方
デ勞働者年金法ト云フモノヲ作リマシテ、
其ノ方デ實ハ保護ヲ加へテ居ルノデゴザイ
マス、是ハ恩給局デハ取扱ツテ居リマセヌ
ガ、厚生省ノ方デ取扱ツテ居ルノデアリマ
ス、此ノ勞働者年金モ、官吏ニ對スル恩給
モ、厚薄ハ別ト致シマシテ實質ハ同ジモノ
デアリマス、恩給局デ取扱ツテモ宜イノデ
アリマスルガ、厚生省デ勞務一般ニ付テ主
管致シテ居リマスル關係上、其ノ方デ取扱
ツタ方ガ便利デアラウ、能ク實情ガ分ルデ
アラウト云フ趣旨ノ下ニ、產業戰士、一般勞
働者ノ實質上ノ恩給制度ニ付キマシテハ
厚生省ノ方デ取扱ツテ居ルノデアリマス、
決シテ官公吏ダケニ恩給制度ハ限ツテ居ル
ト云フ譯デハナイノデアリマス、唯恩給局
ガ取扱ツテ居ナイト云フダケデアリマス、
唯厚生省ガ取扱ツテ居リマスサウ云フ產業
戰士、其ノ他ノ者ニ對スル實質上ノ恩給制
度、現在ノ法律デ行キマスレバ年金制度其
ノ他ノ諸制度ガ、果シテ十分カドウカト云
フコトニナリマスト、是ハ實ハ厚生省ノ問
題デゴザイマシテ、私カラ何トモ申上ゲ兼
ネル譯デゴザイマスノデ、必要ガアリマス
レバ又ソチラノ方カラ御答へ申上ゲルコト
ト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=7
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008・金井正夫
○金井委員 私ハ、恩給法ノ恩典ヲ受ケテ居
ルノハ官吏ダケダ、斯ウ一般的ニ見ラレ
ルト云フコトガイケナイ、ソコデ今御話
ノヤウニ勞務者ナドニ對シマシテハ、厚生
省デ多少色々ノ方法ヲ講ジテ居ルヤウデア
リマスガ、官吏ダケガ其ノ恩典ニ與ツテ、
他ノ產業戰士ナドハソレニ與ラナイト云フ
ヤウナ氣持ヲ、一般國民ニ與ヘルト云フコ
トハイカヌノヂヤナイカ、ソコデ一般產業
戰士ニ對シマシテモ此ノ恩給法ノ制定ヲシ
テ、ソコニ官吏、產業戰士ト云フヤウナ區別
ノナイヤウニシテ行キタイト云フノガ、私
ノ御尋ネノ趣旨デアリマス
ソレカラ、之ニ關聯シマシテ、最近應召
サレテ居ル人々ガ非常ニ恩給ノ恩典ニ與ツ
テ居ルコトハ、國家ノ爲メ洵ニ結構ナコト
ト思ツテ居リマスガ、戰地ニ參リマス爲
ニ期間ガ非常ニ短縮サレテ居リマスカラ、
若年者ノ恩給者ガ非常ニ增加致シテ來テ居
ルヤウデアリマス、勿論法文ニ於キマシテ
此ノ若年者ニ對スル所ノ恩給ノ一部停止ノ
規定モアルヤウデアリマスガ、前カラノ御
答辯ニ依ルト、日本デ恩給ヲ貰ツテ居ル一
番ノ若年者ハ二十三歲カ四歲ダ、斯ウ云フ
コトデアリマス、吾々ハ恩給ト云フト何ダ
カ年寄ガ取ツテ居ルヤウナ氣ガシテ居ルノ
二、餘リ若イ者ガ恩給ヲ取ツテ居ルト云フ
此ノ氣持ガ、社會ニ及ボス影響ト云フモノ
ハドウダラウカト考へルノデアリマス、恩
給ヲ與ヘルコトハ勿論必要デアリマスガ、
其ノ名目ヲ何トカ變ヘテヤルト云フヤウナ
コトハドウダラウカ、斯ウ考ヘマスノデ、
當局ノ御意見ヲ承リタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=8
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009・平木弘
○平木政府委員 現在若イ者モ恩給ヲ貰ツ
テ居リマスガ、サウスルトドウモ今御話
ガアリマシタヤウニ、何トナク老年振ツタ
ヤウナ、隱居スルヤウナ氣持ガ起ルト云フ
風ニ私モ實ハ觀テ居ルノデアリマス、併シ
是ハ恩給ト云フ言葉ガアルカラサウナルノ
カ、サウ云フ制度ガサウスルノカ、是ハ色
色〓究シナクテハナラヌト思ヒマス、成程
或ル場合ニ於キマシテハ言葉ヲ改メレバ
氣持モ改マルト云フコトモアリマスカラ、
サウ云フ點ニ付キマシテハ、恩給ヲ取ツテ
如何ニモ隱居スル、第一線カラ引クト云フ風
ナ氣持ヲ起サセナイヤウニ何カスルト云フ
コトハ、極メテ必要ナコトト思ヒマスノデ、
尙ホ其ノ點ニ付キマシテハ能ク一ツ〓究致
シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=9
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010・前田房之助
○前田委員長 濱田尙友君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=10
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011・濱田尚友
○濱田委員 先ヅ第一ニ御伺ヒヲ申上ゲマ
スノハ、支那事變ガ發生シマシテヨリ今日
ニ至ルマデ恩給局デ事變ノ爲メ、或ハ其ノ
後ニ起リマシタ大東亞戰爭ニ依ツテ恩給ヲ
支給セラレテ居ル下士官及ビ兵、是ノ恩給
額ハ大體幾ラニナツテ居ルカ、ソレカラ其
ノ件數ハ何件位アルカト云フ問題デアリマ
スルガ、是ハ若シ今直グ御答ヘガ出來ナケ
レバ資料ヲ以テ後程御伺ヒシテモ宜シウゴ
ザイマスガ、此ノ點ガ第一點-後デ資料
ヲ貰ヘマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=11
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012・平木弘
○平木政府委員 後デ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=12
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013・濱田尚友
○濱田委員 其ノ數ハ非常ニ莫大ニ上ルモ
ノダト思フノデスガ、其ノ莫大ナ件數ト、
日本全國ニ亙ル其ノ遺家族ニ對スル扶助料
ト云フヤウナモノヲ、成程書留デ內閣ノ恩
給局カラ直接御送リニナルノデアリマスガ、
其ノ間ニ地方ノ郵便局等ニ參リマスルト、
書留ガ遲レテ屆イタリ、途中デ紛失シタ
リ、サウ云フ誤リガアルヤニ私等モ聞及ン
デ居ルノデアリマシテ、現ニ私ノ所ニモ左
樣ナコトヲ二、三件言ツテ來テ居ルノデア
リマス、一ツノ具體的例ヲ擧ゲマスルト、
鹿兒島縣ノ姶良郡福山町福山千五百四十六
番地ノ一ニ住ンデ居ル慶應元年生レノ城野
袈裟太郞ト云フ人ガ、唯一人ノ息子ヲ戰地
ニ出シマシテ、サウシテ其ノ息子ハ二十三
歲デ昭和十三年一月ニ支那デ戰死ヲ致シテ
居リマス、所ガ初メテ扶助料ノ通知ニ接シ
マシタノハ、昨年ノ詰リ昭和十七年四月二
十八日附デ、今此處ニ御見エニナツテ居リ
マスル平木政府委員ノ恩給局長ノ御名前デ
扶助料證書ト云フモノヲ貰ツタ、其ノ番號
ハ甲ノ第三〇一九五一號ト云フノデアリマ
スルガ、扶助料ノ年額ハ四百五十九圓、右
恩給法ニ依リ給ストアル、所ガ昭和十七年
ノ法律第三十四號附則ニ依ル扶助料ノ更正
手續ト云フノハ、今此處デ初メテ資料ヲ拜
見シタノデアリニマスガ、之ヲ拜見シマス
下、昭和十七年三月三十一日以前ノ日附ア
ル證書ニ依リ支給スルモノニ付テハ云々ト
云フ規定ガ、ココニ改メテ規定シテアルヤ
ウデアリマス、此ノ條項ニ依ツテ出サレタ
ノガ、今申上ゲマシタ此ノ扶助料證書デア
ラウト私ハ想像スルノデス、所ガ是レ以前
ニ恩給局ノ方デ送ツタト思ツテ居ラレル證
書ガ、本人ノ手許ヘモ郵便局ニモ實ハ行ツ
テ居ラナイノデアリマス、隨テ折角扶助料
增額ノ證書ヲ、昭和十七年法律第四十三號
ノ附則ニ依ル扶助料ノ更正手續ニ依ツテ、
アナタノ方カラ御送リニナツタモノヲ受取
ツテ居ラナイ、昭和十三年ニ死亡シタ息子
ノ扶助料ヲ旣ニ八十歲ニ垂ントスル御老人
ガ受取ラナイデ、郵便局ニモ歎願ヲシ、更ニ
郵便局カラモ問合ハシタト云フコトヲ言ツ
テ居ルノデアリマスガ、未ダニ何等ノ返答
ニ接シナイ、所ガ此ノ規則ヲ見テ私ハ驚イ
テ居ルノデアリマスガ、此ノ昭和十七年法
律第三十四號附則ニ依ル扶助料ノ更正手
續、此ノ第六條ヲ見マスト「昭和十七年三月
三十一日以前ノ日附アル、證書及之ニ貼附
シタル支給額票ハ昭和十九年三月三十一日
限リ其ノ效力ヲ失フ」ト云フノデアリマス
カラ、來年ノ三月三十一日ニナルト效力ガ
ナクナツテシマフ、ソレマデノ間ニ何トカ
是ハヤツテ戴カナイト、此ノ人ハ恩給ヲ受
ケルコトガ出來ナイノデハナイカ、而モ此
ノ人ハ來年マデ生キルカドウカ分ラナイ位
)、慶應元年十二月生レノ、家內モ持タナ
ケレバ、子供モ持タナイ所ノ老人デアリマ
ス、私ハ偶〓之ヲ一例トシテ擧ゲルノデアリ
マスケレドモ、是ハ神樣デナイ限リ、支那
事變以來大東亞戰爭ニ亙ツテ非常ニ澤山ノ
サウ云フ件數ガオアリニナルト思フカラ、
誤リモアルト思フガ、斯ウ云フヤウナ陳情、
或ハ申込ガアリマシタ時ニ、ドウ云フヤウ
ナ心構ヘデ居ラレルカ、先程ノ局長ノ御答
辯ヲ伺ヒマスルト、恩給ハ國家ノ恩典ト云
フ風ニモ考ヘルト云フ御言葉ガアリマシタ
ガ、此ノ大事ナ時局ニ國民ノ士氣ヲ〓揚
シ、更ニ第一線デ戰死ヲシタ兵士ニ引續キ、
其ノ弟、或ハ其ノ親戚、其ノ後輩ト云フモ
ノガ如何ニ感奮興起シテ戰線ニ赴クカト云
フ、士氣昂揚ノ點カラモ、私ハ極メテ重要
ナ問題デアルト思フノデアリマスガ、如何
ナル風ニ局長ハ御考ヘニナリマスカ、此ノ
點ヲ御伺ヒ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=13
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014・平木弘
○平木政府委員 先程御要求ノアリマシタ
資料デアリマスガ、支那事變以來ノ人員ハ
一寸分リ兼ネマスカラ、後デ一緒ニ調ベテ
差上ゲタイト思ヒマス、恩給受給者、殊
支那事變戰死者ノ遺族ノ許ニ恩給扶助料證
書ガ行ツテ居ナイト云フ事實ヲ今御述ベニ
ナリマシタガ、實ハサウ云フ事實ガアリマ
ストスレバ、私共ト致シマシテハ洵ニ恐縮
ニ存ズル次第デアリマス、實ハ多數ノコト
デハアリマスルシ、一々書留デ送ツテ居リ
マシテ、大體本人ノ所ニ着クノデゴザイマ
スルガ、中ニハ本人ノ願書ニ書イテアリマ
スル所ニ送リマシテモ、ドウシテモ着カナ
イモノガ多少アリマス、何時モ何十件カハ
送リ返サレテ來ルヤウナ狀況デアリマス
ガ、ソレハ居所ヲ極力調べマシテ、又送ル
ヤウナ手續ヲ實ハ執ツテ居ルノデゴザイマ
ス、只今御述べニナリマシタノガ、ドウ云
フ事情デ着カナカツタカト云フコトハ、是
カラ調ベナケレバ何トモ申上ゲ兼ネマス
ガ、サウ云フ事實ガナイヤウニ極力私共ノ
方デハ心掛ケテ居ルコトデアリマスシ、殊
ニ先程モ申上ゲマシタヤウニ、恩給ハ國ノ
恩典デアル、貰フ方カラ致シマスレバ、國
ノ有難イ恩典ガ貰ヘナイ、遲レルト云フコ
トハ是ハ非常ニ問題デアル、又生活ノ方カ
ラ言ツテモ、必ズシモ樂デナイ人ガ多イノ
デアリマスカラ、其ノ點カラ言ツテモ洵ニ
氣ノ毒ナ次第デアル、其ノ事實ハ能ク調ベ
マシテ、何トカ早ク手ニ入ルヤウニ致シタ
イト思ヒマス、尙ホ一般ノ問題ト致シマシ
テモ、サウ云フ事件ガナイヤウニ、出來ル
ダケ遺族ノ手許ニ行クヤウニ私ハ常ニ心掛
ケテ居ル次第デアリマス、ソレカラ支給額
票ノ問題ガアリマシタガ、是ハ權利ノ時效
ノ問題デハゴザイマセヌノデ、時效ハ別ニ
規定シテアリマス、是ハ支給額票ダケノ問
題デゴザイマスカラ、ソレガナクナリマシ
テモ、期限ガ切レマシタラ又別ナ支給額
票ヲ發行スレバ貰ヘルコトニナツテ居リマ
ス、尙ホ念ノ爲ニ申添ヘテ置キマスガ、少
少遲レマシテモ、恩給額ハ死亡ノ翌日カラ
支給スルコトニナツテ居リマスカラ、左樣
御承知ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=14
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015・濱田尚友
○濱田委員 大體御說明デ了承致シマシ
タ、今ノ支給額票ノ點ハ能ク分リマシタ、
唯此ノ院內ニ於テ、私ノ記憶デハ慥カ二囘
ニ亙ツテ請願委員會ガ開カレテ居ルト思ヒ
マスガ、私ガ之ニ出テ居ル色々ナ問題ヲ拜
見致シマシテモ、郵便局ヲ置イテ吳レトカ、
集配郵便局ヲ設置シテ欲シイト云フ件數ガ
非常ニ多イノデアリマス、日本ハコンナ狹
イ土地デアリマスケレドモ、田舍ニ參リマ
スト隨分山道ヲ五里モ六里モ郵便局マデ步
イテ來ル人ガアル、漸クト三等郵便局ニ來
テ、非常ニ窓ロデ威張ラレテ、オロ〓〓聲
デ全ク用ヲ達シナイデ歸ツテ行ク無學文盲
ノ老人ガ非常ニ多イノデアリマスガ、恩給
局ノ方デハ、郵便局ハ直接遞信省ノ監督ダ
ト仰セラレルカモ知レマセヌガ、此ノ有難
イ恩典ニ浴スル者ニ對シテ、郵便局ノ方デ
ハモツトサウ云フ點ニ付テハ親切ニシテヤ
ルヤウニ、東條總理ガ何時モ言ツテ居ラレ
ルコトデアリマス、親切デナケレバイカ
又、親切ガ第一ダト云フコトヲ何時モ言ツ
テ居ラレルノデアリマスガ、田舍ニ行ツテ
見マスト、田舎ノ實情ハ郵便局ガ一番威張
ツテ居ル、殊ニ下等ノ郵便局、三等郵便局
ニナツタリナドスルト尙ホ威張リマシテ、
字ノ書ケナイ老人、或ハ能ク字ノ讀メナイ
老人ヲ窓ロデ威張リ散ラシテ居リマス、殊
ニサウ云フ人ナドハ自分ノ伜ヲ死ナシ、自
分ノ孫ヲ死ナシテ、非常ナ心ノ傷手ヲ被ツ
テ居ル者ガ、自分モ國家ノ恩典ニ浴セルコ
トト思ツテ、喜ンデ郵便局ニ馳ケ付ケテ見
ルト左樣ナ始末デアリマス、隨テ監督關係
ハ別ニナツテル居カモ知レマセヌガ、何カ
サウ云フヤウナ郵便局方面ニ對シマシテ、
恩給局長トシテ、或ハ內閣トシマシテ、窓
口ノ事務ヲ親切ニ運ブヤウニト云フコトヲ
御通牒ニナルナリ、サウ云フ御取計ヒヲ願
フコトガ、私ハ今日ノヤウナ戰時下ニ於テ
ハ極メテ必要ナコトデアラウト考ヘルノ
デアリマスルガ、御所見ヲ御伺ヒシタイト
思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=15
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016・平木弘
○平木政府委員 全ク御述べニナリマシタ
通リニ私モ考ヘテ居リマス、殊ニ恩給事務
ハ恩給ノ大部分ガ陸海軍ノ關係デゴザイマ
シテ、殊ニ最近取扱ツテ居リマスモノハ、
殆ド其ノ八九割ハ陸海軍ノ戰死者其ノ他ノ
關係デゴザイマス、隨ヒマシテ之ニ從事致
シマスル者、恩給局ノ者ハ勿論、其ノ支給
ヲ致シテ居リマスル郵便局ノ者モ、特ニ親
切丁寧デナケレバナラヌコトハ是ハ申ス
マデモナイコトデアリマス、實ハ私ナドモ
局員ノ者ニハ常ニサウ申シテ居リマス、殊
ニ私ノ所ニハ恩給相談所ト云フモノヲ設ケ
テ居リマシテ、每日四五十人ヅツ見エルノ
デアリマスルガ、皆ドウモ字モ能ク書ケナ
イト云フ風ナ人ガ多イノデアリマス、殊
戰死シマシタ軍人ノ遺族ナドハ、マダ嫁ヲ
貰ツテナイ、年取ツタ親夫婦ガ居ルト云フ
ノガ多イノデアリマスルカラ、殊ニサウ云
フ老人ナドガ見エマスルト、サウ云フ人ニ
對シテハ特ニ親切ニシテヤラナケレバイケ
ナイ、殊ニ國家ニ特別ナ功勞ノアツタ人ノ
遺族ダト云フコトヲ考ヘテ、特ニサウ云フ
風ニシテヤラウヂヤナイカト云フコトヲ常
ニ申シテ居ルノデアリマス、唯郵便局ニ付
キマシテハ、今御述ベニナリマシタ通リニ、
私カラドウモ何トモ命令スルト云フ譯ニハ
行キ兼ネルノデアリマスルガ、洵ニ御話ハ
尤モナ點ダト思ヒマスカラ、命令ト云フコ
トデナシニ能ク話シ合ツテ、郵便局ノ方デ
モサウ云フ風ニシテ戴クヤウニ取計ヒタ
イ、斯ウ云フ風ニ思ツテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=16
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017・濱田尚友
○濱田委員 先程ノ問題ニ牽聯シテ極ク簡
單ナ問題ヲ御伺ヒ致シマス、扶助料ノ恩給
證書ヲ交付スルノニ、アナタノ方デハ送ツ
タト思ツテ居ルガ、ソレガ屆カナイデ居ルト
カ、或ハ郵便局ノ手違ヒデアナタノ方ハ確
カニ送ツタノガ屆カナイデ、兎ニ角本人ノ
手ニマデ證書ガ渡ツテ居ラヌ、ソレデ後ニ
來ル證書ガ渡ツタ、ソコデソレヲ持ツテ行
ツテ郵便局ニ示シタガ、前ノ證書ガナイ爲
ニ全然恩給ガ貰ヘナイト云フノガ、先程述
ベマシタ事例デアリマスルガ、サウ云フ場
合ニハドウナルノデアリマスルカ、極メテ
簡單ニ事務的ニ御伺ヒシタイト思ヒマス、
詰リアナタノ方デハ御送リニナツタガ渡ラ
ナイ、アトノ書類ハ渡ツテ居ルニモ拘ラ
ズ、前ノガナイ爲ニ恩給ガ取レナイト云フ
ヤウナ事例デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=17
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018・平木弘
○平木政府委員 ソレハ實ハ斯ウ云フ風ニ
ナツテ居ルノデス、今御述べニナリマシタ
ヤウナノハ、昨年議會デ協賛ヲ經マシテ遺
族扶助料ヲ四割增額致シマシタ、其ノ增額
シタ公正證書ガ行ツタノダラウト思ヒマズ、
公正證書ガ行キマス以上ハ、元ノ證書ハ私
ノ方カラ發行シタト云フコトガ臺帳ニ載ツ
テ居ル譯デゴザイマス、ソレガ恐ラク何カ
ノ手違ヒデ御手ニ入ツテ居ナイ、斯ウ云フ
風ニ考ヘマス、所ガ公正證書ノ方ハ前ノ證
書ト引換ヘデナイト渡サナイ、斯ウ云フ風
ナ取扱ヒニ致シテ居リマス、是ハ一應サウ
シナケレバ、兩方渡シテ置イテハ困リマス
カラ、是モ仕方ガナイ、ソレデアリマスル
カラ、今御述ベニナリマシタヤウナ事例デ
ゴザイマシタナラバ、公正證書ノ記號番號
ト氏名トヲ書イテ私ノ手許ニ、實ハ前ノ證
書ヲ受取ツテ居ナイガ、ドウ云フ譯ダト云
フコトヲ照會シテ戴ケバ、ソレデ問題ハ簡
單ニ解決スル、斯ウ云フ風ニ思ツテ居リマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=18
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019・濱田尚友
○濱田委員 大體分リマシタガ、今ノ局長
ノ御述べノ中ニ、引換デナケレバ渡サヌト
云フ御言葉ガアリマシタガ、引換デナケレ
バ渡サヌノヂヤナイ、現ニ四割增額ニナツ
タ公正證書ヲ受取ツテ居ルノデス、而モ前
ノハ全然受取ツテ居ラヌ、アトカラ來タモ
ノハチヤント受取ツテ居ルノデス、ソレヲ
受取ツテ初メテ自分ニ恩給ガ支給サレタコ
トヲ本人ハ知ツテ居ルノデス、ソコノ所ガ
少シ違ヒマスガ、ドウデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=19
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020・平木弘
○平木政府委員 ソレハ恩給證書デナク支
給額票ヲ一應渡スノデス、是ハ引換デナシ
ニ、其ノ支給額票ニ基イテ私ノ方デ、處理致
シマス、ナゼ支給額票ヲ出スカト申シマス
ト公正證書ヲ出スト中々時間ガ掛リマス
カラ、議會ノ協賛ヲ經タコトデアルシ、成
ベク早ク手ニ渡ルヤウニト云フノデ、支給
額票ト云フ小票ヲ渡シマシテ、ソレニ依ツ
テ一應貰ツテオイデナサ、イ、サウシテ恩給
證書ガ來タラ渡スト云フ建前ニナツテ居リ
マス、今ノハ支給額票ノ問題ダト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=20
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021・濱田尚友
○濱田委員 此ノ問題ハ大變小サナ具體的
ナ事例デアリマスルケレドモ、私ハ今一點
ダケ御伺ヒ致シマス、先程金井委員カラ恩
給受給者ニ對スル停止ノ話モアリマシタガ、
私モ一言御伺ヒシマス、滿洲國ハ今日獨立
國デ、日本トハ日滿議定書モ結ンデ居ル純
然タル國際的ナ獨立國デアリマス、此ノ滿
洲國ニ日本カラ商工省ナリ、或ハ大藏省ナ
リ內務省ナリノ系統ノ官吏、勅任級ノ官吏、
其ノ他奏任級ノ官吏等ガ澤山行ツテ居リマ
スルガ、其ノ官吏ニ對スル恩給ハ、私ノ知
ル限リデハ、滿洲國ニ於テモ恩給年限ニ加
算ヲサレテ居ルヤウニ聞イテ居ルノデアリ
マスルガ、是ハ事實デアリマスルカ、ドウ
デアリマスルカ、其ノ點ヲ一點伺ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=21
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022・平木弘
○平木政府委員 コチラノ恩給受給者ガ滿
洲國ニ參リマスル場合ニハ、滿洲國ハ獨立
國ト致シマシテ日本ノ公務員トハ關係ガナ
イト云フ意味デ、恩給ハコチラノ方ハ停止
致シテ居リマス、ソレカラ向フハ向フノ恩
給制度ニ依リマシテ、現在一時金ヲ出スコ
トニナツテ居リマスルカラ其ノ方ヲ出ス、
斯ウ云フ風ニナツテ居ルダラウト思ヒマス、
唯御承知ノヤウニ今度ノ改正案ニ、其ノ點
ニ付テ滿洲國ノ方ヲ或ル程度通算スルト云
フコトガ、今度ノ規定ニ設ケテアル次第デ
ゴザイマス、併シ今度ノ此ノ改正案ハ、是
ハ今申上ゲマシタヤウナ普通恩給受給者ノ
問題デハアリマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=22
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023・濱田尚友
○濱田委員 普通恩給者ノ事例デナイトス
ルトドウ云フモノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=23
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024・平木弘
○平木政府委員 今度改正致シマスノハ、
普通恩給者デナシニ、內地ノ公務員トシテ
恩給ノ付カナイ者ダケヲ救濟スルト云フ問
題デアリマス、是ハ御承知ノヤウニ、最近
ハ滿洲國バカリデハアリマセヌガ、滿洲國
其ノ他ノ國ニ日本ノ公務員ガ多數參リマス
ルガ、是ハ其ノ實質カラ申シマスルト、本
人ノ希望、詰リ本人ガ行キタイカラ行クト
云フノデハナクシテ、政府ノ方デ、オ前ハ
行ケ、アレハ行カスト云フ、半バ强制的ニ
ヤツテ居ルノガ實情デアリマス、而モ內地
ニ勤務シテ居リマスレバ一定年數ガ經テバ
恩給ノ受給資格モ得ラレルノデアリマスル
ガ、現行法デハ外國政府ニ行キマスレバ
之ヲ通算致シマセヌカラ、恩給ノ年限ハ續
カナイノデアリマス、ソレデハ少シ可哀サウダ、
政府ガ半强制的ニヤルノニソレデハ少シ可
哀サウダ、斯ウ云フ風ナ見地カラ、恩給年
限ニ達シテナイ者デ滿洲國ニ行ク者ニ付キ
マシテハ、滿洲國ノ在職年ヲ日本政府ニ在
職シテ居ツタト同ジヤウニ、日本ノ政府ノ
公務員ノ在職年ニ通算シヨウ、斯ウ云フ規
定デアリマス、併シソレニ付キマシテハ色
色制限ガアリマシテ、滿洲國カラ歸ツテ來
テカラ、又日本ノ政府ノ官吏ニナラナケレ
バナラヌ、滿洲國デ辭メタキリデアリマス
ト、一寸整理ニ困リマス、又滿州國デ二年
位勤メテ、短期デ歸ツテ來ル者ハ保護スル
必要ガナイ等色々制限ガアリマスルガ、斯
ウ云フ者ヲ保護シヨウト云フコトデ、通算ス
ルコトニナツテ居リマス、併シ其ノ前ニ御
話ニナリマシタノハ普通恩給ヲ持ツテ居ル
者ノ問題ダト思ヒマスガ、是ハ普通恩給ヲ
持ツテ居ル者ニ付キマシテハ通算シナイ、
隨テ恩給モ停止シナイ、斯ウ云フ風ナ建前
ヲ取ツテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=24
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025・濱田尚友
○濱田委員 今御擧ゲニナリマシタサウ云
フ恩給ノ通算ヲシマスル見込ミノ者ハ、昭
和十八年度ニ於テ既ニ豫算ノ上ニ計上サレ
テ居ルト私ハ想像スルノデスガ、豫算ノ上
ニハ幾ラ位計上シテオイデニナリマスル
カ、其ノ點ヲ御伺ヒシタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=25
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026・平木弘
○平木政府委員 實ハ其ノ點ハ豫算ノ上ニ
計上サレテ居ル譯デアリマスルケ、レドモ、
御承知ノ通リ恩給ハ現在年額三億七千万圓
バカリニナツテ居リマスルガ、每年四五千
万圓モ增加スルノデアリマシテ、四五千万
圓ヲ增加スル中ノ大部分ハ陸海軍關係デ、
若シ滿洲國關係ガソレデ假ニ殖エマシテ
モ、何千圓ト申シマスカ、極ク僅カデアリ
マス、デアリマスルカラサウ云フ風ナ細カ
イモノヲ取上ゲテ豫算ニ計上スルノデハナ
シニ、大體ノ大數ヲ見テ計上致シマスルカ
ラ、其ノ點ハ實ハ餘リ細カクハ申上ゲ兼ネ
ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=26
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027・濱田尚友
○濱田委員 特ニ本年カラ其ノ改正ヲセラ
レルト云フノハ、私ハ寧ロ遲キニ失スルト
云フ氣持ガアルノデアリマス、ト云フコト
ハ滿洲事變ガ起ツタノガ昭和六年デアリ
マス、更ニ支那事變ガ起ツタノガ昭和十二
年デ、更ニ最モ大キナ大東亞戰爭ガ一昨年
起ツタ譯デ、日本人ノサウ云フヤウナ公務
員或ハ官吏等ガ、强制的ニト申シマスルヨ
リハ、國家ノ必要上、政府ノ要請ニ依リ、
政府ノ半バ命令的ナ要求ニ依リマシテ、現
地ニ出テ行ク、滿洲ニ行クト云フ場合ハ今
日デハ少イノデハナイカ、寧ロ從來ノ支那
事變或ハ滿洲事變ノ直後アタリノ方ガ多イ
ノデアツテ、大東亞戰爭ニナツテハ、私
寧ロ豫算委員會等其ノ他ニ於テモ御伺ヒシ
タノデアリマスルガ、昨年度ノ如キハ、恐ラ
ク我ガ日本ノ各省カラ派遣サレル所ノ高等
官或ハ奏任官、判任官ノ數ハ、一万人
ニ垂ントシテ居ルノデハナイカ、高等官ガ
約二千五百、判任官ガ七千五百ト云フヤウ
ナ數ニナルノデハナイカト思フノデスガ、
ソチラノ方モ必然ニ-今ノ局長ノ御說明
ニ依ルト自分ガ進ンデ行キタイト云フノデ
ハナイガ、國家的要請ニ依ツテ行クモノデ
アルカラ、左樣ナ特異ナ例ヲ本年カラ設ケ
タノダ、斯ウ云フ說明ト受取ツタノデアリ
マスガ、南方方面ニ於テハ愈〓其ノ必要性
ガ出テ來テ居ルト思フ、ソコデ私ハ恩給法
ノ改正法ヲ實ハ詳シク讀ンデ居リマセヌケ
レドモ、滿洲ニ對スルサウ云フ新シイ規定
ヲ今御設ケニナルコトハ、寧ロ逆デアツテ、
南方ニ行ク要員ニ對シテ左樣ナコトヲシテ、
恩給ノ新シイ規定ヲ設ケルト云フヤウナコ
トノ方ガ必要ヂヤナイカ、例ヘバ佛印ニシ
テモ、是ハ日本カラ見マスト全然外國デア
リマス、ソレカラ支那ニシテモ外國デアリ
マスガ、サウ云フ點ヲウント重點ヲ置イ
テ御考ヘニナル必要ガアルノヂヤナイカト
思フノデスガ、私ハ法文ヲ讀ンデ居リマセ
ヌカラ、サウ云フ規定ガアルカ知リマセヌ
ケレドモ、ドウデアリマスルカ、其ノ邊ヲ
御伺ヒ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=27
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028・平木弘
○平木政府委員 實ハ私說明ガ少シ拙カツ
タノデスガ、滿洲國ハ例ニ擧ゲタ積リデア
リマシテ、滿洲國ノ方ノ問題ヲ解決シタト
云フ意味デハ實ハナイノデアリマス、法文
ノ前ノ方ダケ見マスト、「公務員ニシテ本屬
廳ノ承認ヲ受ケ外國政府又ハ之ニ準スルモ
ノノ官吏其ノ他ノ職員」トナツテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=28
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029・濱田尚友
○濱田委員 ソレデ能ク分リマシタ、私ノ
質問ハ是デ終リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=29
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030・前田房之助
○前田委員長 恩給法中改正法律案ニ對シ
マスル質疑ノ通〓者ハ是デ終ツタノデアリ
マスガ、他ニ質疑ハアリマセヌカ-ナケ
レバ恩給法中改正法律案ノ質疑ハ是デ終了
致シマス
次ニ東北興業株式會社法中改正法律案ノ
質疑ニ入リマス-庄司一郞君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=30
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031・庄司一郎
○庄司委員 東北振興ニ關シ、又只今議題
トナツテ居リマスル東北興業法中改正法律
案ニ關シテ二三ノ質問ヲ申上ゲテ置キタイ
ノデアリマス、東北振興計畫ハ御承知ノ如
ク國策デゴザイマシテ、東北ノ救濟デアル
トカ、或ハ更生デアルトカ云フヤウナ、過
去ノ觀念デ東北振興計畫ガ確立サレテ居ル
モノデハナイト、私ハ承知シテ居リマス、
昭和八九年頃ニ於ケル冷害大凶作等々ノ場
合ニ於テハ、或ハ東北ノ更生、或ハ東北ノ
救濟ト云フヤウナ觀念モアツタカト思ヒマ
スルガ、第一期國策、東北振興五箇年計畫
ガ曲リナリニモ終リマシテ、更ニ向フ五箇
年間ノ第二期綜合計畫ガ推移シテ居リマス
ル今日ノ關係ニ於テハ、大東亞ノ一兵站基
地トシテノ國策東北振興、東北ノ救濟デア
ルトカ、更生デアルトカ云フ從來ノ觀念
Eデハナク、北方ニ『「アリューシャン」群島ヲ控
ヘ、或ハ「ソ」聯ノ「ウラヂオ」ヲ控ヘ、內地
ハ帝都更ニ京濱地方ニ於ケル食糧ノ兵站地
トシテ、或ハ生鮮魚介、或ハ木炭、燃料、
其ノ他野菜、數限リナイ生產物ヲ持ツテ居
ル東北ハ、大東亞共榮圈確立ノ爲ニ於テモ、
國內ノ高度國防國家建設ノ一翼トシテモ、
最モ重要性ヲ持ツテ居ルノデアリマス、隨
ヒマシテ第二期ノ東北綜合計畫ト云フモノ
ハ、左樣ナ觀念ノ上ニ立ツテ確立サレテ行
カナケレバナラナイ、斯ウ云フ風ニ考ヘテ
居リマスルガ、過去ノ第一期ノ東北綜合振
興計畫ト云フモノハ、其ノ經費ノ點ニ於テ
洵ニ惠マレナイ所ノ經費デアツタコトハ、
特ニ東北局長ニ於カレテハ能ク御承知ノコ
トデアルト思フノデアリマス、卽チ昭和十
一年ニ於テ、第一期綜合計畫ガ確立サレマ
シタ場合ニ於ケル東北振興調査會ノ答申
ハ三億二千餘万圓デアリマス、ソレガ軈
テ大藏省ノ査定ノ結果一億九千六百餘万圓
ニ激減ヲシ、更ニ第三囘目ノ愈〓昭和十二
年度ヨリ實施ニ移サレマシタ場合ニ於ケル
實行豫算ハ、御承知ノ如ク昭和十二年度ニ
於テ三千七百二十餘万圓ヲ千九百七十九万
圓ニ是ガ減ラサレマシタ、昭和十三年度ニ
於ケル三千九百九十万圓ガ千二百六十八万
圓ニ減ラサレマシタ、昭和十四年度ニ於ケル
三千九百三十餘万圓ガ千七百二十四万圓ニ
減ラサレタノデアリマス、以上三箇年間ニ
所要シタル所ノ東北振興ノ經費ハ、四千九
百七十二万餘圓デアル、昭和十五年、昭和
十六年ハ大體昭和十四年程度ノ經費デゴザ
イマス、第一期過去五箇年間ノ綜合經費ト
云フモノハ大體私ノ調査スル所ニ依リマス
ルト八千二百九十六万圓、卽チ當初計畫ノ
約四分ノ一、大藏省ガ査定シタル所ノ經費
ノ約四割二分ノ激減デアリマス、ソコデ私
ハ御伺ヒ申上ゲマス、政府ハ東北振興ノ
爲ニ內閣總理大臣ヲ會長ニ官制上推戴サレ
タ所ノ調査會ヲ起サレ、朝野ノ名士或ハ貴
衆兩院議員、サウ云フ方々ヲ動員サレテ臨
時ノ調査會ヲ持タレテ居リマシテ、其ノ答
申書モ先般內閣ノ方ニ提出サレタト云フコ
トデゴザイマスガ、私ノ御伺ヒ申上ゲタイ
第一點ハ、第二期綜合計畫ニ於テ、向フ五
箇年間ニ於ケル所ノ第二期綜合計畫ノ大體
ノ全貌如何、產業方面ニ於テ、或ハ林產方
面ニ於テ、或ハ水產方面ニ於テ、或ハ農耕
地ノ開拓ニ於テ、高原地ノ開發ニ於テ、或
ハ厚生衞生上ノ諸問題ニ於テ、如何ニシテ
東北ヲ更ニ積極的ニ振興サレ、殖產興業ニ
努メ、政府ノ各省ノ御豫算ヲ通シテノ東北
ノ開發ト云フモノト、東北興業會社ヲ通シ
テノ振興計畫ト二元的ニ「タイアップ」サレ
マシテ、ドウ云フ計畫ノ下ニ第一一期綜合計
畫ト云フモノノ萬全ヲ期シ、完成ヲ全ウサ
レントスルノデアルカ、而シテ向フ五箇
年間ニ於テ、政府ガ東北ノ特殊事情ニ照サ
レマシテ支出サレントスル所ノ、東北振興
ニ關スル直接ノ諸經費ハ、大體ドノ程度ノ經
費ヲ支出サレントスル御見込ミデアルカ、
又昭和十八年度ニ於テ既ニ豫算ハ本院ヲ通
過シテ居リマスルガ、アノ豫算面デハ東北
ノ特殊ナル方面ニ用ヒル所ノ經費ガ餘リハ
ツキリシテ居リマセヌ、全貌ガ明確デゴザ
イマセヌ、ソコデ差當リ昭和十八年度ニ於
テハ、ドウ云フ東北振興ノ諸計畫ヲ以テ、ド
ノ程度ノ經費ヲ支辨サレルカ、又向フ五箇
年度ニ於ケル所ノ御計畫竝ニ其ノ諸經費
等ノ點ニ於テ、ドウ云フ御計畫デアルカト
云フコトヲ政府委員ニ御尋ネヲ申上ゲマス、
是ガ質問ノ第一點デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=31
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032・宇都宮孝平
○宇都宮政府委員 東北振興ノ現在ニ於ケ
ル意義ト申シマスカ、方針ト申シマスカ、
ソレニ付テ御述ベニナリマシタコトハ大體
其ノ通リデゴザイマス、御話ノ中ニアリマ
シタ所謂第二期綜合計畫ノ答申ニ當リマシ
テモ、劈頭ニ於キマシテ東北振興ニ付テハ、
大東亞戰爭下ニ於テ國家ノ總力ヲ發揮スル
ノヲ目標トスル、斯ウ云フ風ニ致シテ居リ
マス、細部ニ亙ツテ色々決メマシテ、其ノ
內容ニ付キマシテハ既ニ發表モ致シテ居リ
マス所デアリマスカラ御存ジノ通リカト思
ヒマスガ、人的物的方面ニ於テ、東北地方
ノ持ツテ居ル凡ユル力ヲ發揮スル、サウシ
テ大東亞戰爭完遂ニ資スルト云フ方面ニ力
ヲ入レル、但シ項目ハ、澤山アリマス中デ重
點的ニ六ツバカリ取上ゲマシテ、ソレニ付
テソレ〓〓經費ノ〓算ノ計上ノ出來ルモノ
ハ、全部掲ゲテ居ルノデアリマス、一番初
メニ東北振興精神ノ作興ト云フコトヲ述べ、
其ノ次ニ人口ノ增殖竝ニ資質ノ向上、其ノ
次ニ〓糧ノ增產、其ノ次ニ資源ノ開發利用
及ビ工業ノ建設、ソレカラ五番目トシテ開
發立地條件ノ整備、第六番目トシマシテ、
以上述ベマシタコトニ付テ東北興業會社ガ
ソレ〓〓活動スル場面ガ相當アリマスノデ、
東北興業會社ノ機能ノ强化ヲ圖ルト云フ、此
ノ六ツノ項目ニ付キマシテ〓究致シマシタ、
サウシテ中ニハ直グニ經費ヲ計上出來ナイ關
係ノモノモアリマスノデ、其ノ方ハ除キマ
シテ、經費ノ〓算ノ計上出來ルモノヲ集計
致シマスト、昭和十八年度カラ昭和一一十二
年度マデ、五箇年間ニ要リマス經費ハ約五
億三千万圓デゴザイマス、是ニハ鐵道省關
係ノ經費ガ脫ケテ居リマスノデ、ソレヲ見
込ミマシテ大體私ノ肚積リガ、先ヅ五箇年間
六億ト云フ風ナ見當ダト思ヒマス、此ノ答申
案ハ調査會デ昨年六月末ニ可決ニナリマシ
テ、七月一日ニ政府ニ答申シテ、政府ニ於キ
マシテハ七月十日ノ閣議ニ於キマシテ、此
ノ答申ノ趣旨ニ基イテ、時局ノ各般ノ事情ニ
鑑ミテ、此ノ趣旨ノ實現ニ努メルヤウニト
云フ風ナ閣議ノ決定モゴザイマシタ、ソレニ
基キマシテ、或ハ之ニ關聯シテ、各相ニ於
キマシテハソレ〓〓計畫ヲ立テ、豫算ノ要
求スルモノハ要求ヲシ、或ハ法律案トシテ
出シマスモノハ法律案トシテ出スコトニ準
備致シマシタ、只今上程ニナツテ居リマス
東北興業會社ノ機能ノ强化ト云フモノハ、
其ノ答申ノ趣旨ニ基イテ立案セラレマシテ、
サウシテ法案トシテ出テ居ルモノデゴザ
イマシテ、是ハ殆ド答申其ノ儘ガ此處ニ盛
ラレテ居ルト思ヒマス、併シ各省ノ豫算關
係ノ問題ニナリマスト、中々サウ云フ譯ニ
ハ參リマセヌ、此ノ計畫ハ、只今申シマシ
タヤウニ、昨年ノ六月末ニ答申ニナリマシ
テ、之ニ付テハ各省ノ關係ノ人ノ意見ヲ聽
イテ決メタモノデアリマスガ、其ノ後事情
ガ變ツタリ或ハ計畫ガ變リマシテ、要求ニ
ナリマシタモノハ必ズシモ此ノ通リデハア
リマセヌ、相當變ツタモノニナリマシタ、ソ
コデ御尋ネノ十八年度豫算ニハドウ云フ風
ニ計上シテアルトカ、特殊ナモノハ一向分ラ
ナイヂヤナイカト云フ御話デゴザイマシ
テ、是ハ洵ニ御尤モナコトト思フノデアリマ
スガ、豫算ノ計上トシマシテハ、在來通リ
ニ東北振興ト云フ銘ヲ一々打タナイコトニ
ナツテ居リマス爲ニ、御分リニクイコトト
考ヘマス、私ノ方デモ實ハ豫算ヲ見タダケ
デハ分リマセヌ、ソレデ各省ヘ聽合ハセマ
シテ、一部返事ノ來タモノモアリマスガ、
何シロ各省ニ於キマシテモ一々是ハ東北振
興ノモノ、是ハ然ラザルモノト云フ風ニ、分
ケテ吳レマスノニ相當時間ガ掛リマシテ、
只今各省カラソレニ付テノ十分ナル資料ガ
參ツテ居リマセヌ、併シナガラソレダケデ
ハ相濟マヌ譯デアリマスノデ、私ノ方ノ手デ
ソレ〓〓ノ方面ニ付テ調ベタ〓數ヲ申上ゲ
マス、是ハ各省ガ正式ニ囘答シタモノデハ
ナイノデアリマスカラ、只今ノ趣旨デ〓數
ヲ申上ゲマスカラ、ソレニテ今ノ所御諒承ヲ
願フコトニシタイト考ヘマス、昭和十八年
度ノ計畫豫算、詰リ東北振興計畫ニ載ツテ
居リマス豫算ハ、鐵道省ノ分ヲ除キマシテ
約一億二千二百万圓、ソレニ對シテ豫算ノ
計上ハ各省ノ分ヲ全部合ハセマシテ一億三
千七百万圓、差引致シマシテ、計畫ヨリ豫
算計上額ガ一千四百万圓程殖エテ居リマス、
是デ見マスト大變成績ガ良イヤウデアリマ
シテ、事實又サウ云フ場面モアルノデアリマ
スガ、此ノ調ベマシタ額ハ極ク〓算デゴザ
イマシテ、此ノ計畫ノ項目ニ其ノ儘ピツタ
リト篏マルモノト、趣旨ガ同ジデアルト云フ
意味デ關係經費ト吾々名前ヲ付ケテ居リマ
スガ、其ノモノモ一緒ニ含メテ居リマスノ
デ、ソレヲ含メルト今ノヤウナ狀況ニナリ
マス、果シテ此ノ中デ東北振興ダケノ爲ニ
使フノハ幾ラダト云フ調査ハ、中々早急ニハ
參リマセヌ、唯此ノ前ノ第一期計畫ノ時ノ
狀況カラ申シマスルト、第一期計畫ノ時ニ
嚴密ニ計畫ニ當篏マル項目ニ計上セラレタ
豫算額デスト、大體最後ノ案ニ對シテ四割
八分ノ實現振リデアリマシタガ、其ノ後情
勢ガ變ツテ、色々ナ計畫ニ關係アル經費ヲ
計上致シマスト、大體八割四分近イ實現振
リニナツテ居リマス、併シ尙ホ計畫ニハ及
バナイノデアリマスガ、今囘ノ分ハ先程申シ
マシタヤウニ關係經費ヲ入レマシテモ相當
殖エテ居リマスカラ、東北振興ト云フ趣旨
ノ相當濃ク入ツテ居ルモノヲ入レマシテモ、
今囘ハ成績ガ相當良イノデハナイカト云フ
風ニ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=32
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033・庄司一郎
○庄司委員 只今ノ政府委員ノ御答辯デ大
體了承致シマシタ、非常ニ御健鬪下サイマ
シタコトニ對シマシテ敬意ヲ表スル次第デ
アリマス、只今御計畫ノ第二項ニ、東北ノ
人口問題ニ關スル御意見ガゴザイマシタガ、
洵ニ東北ニ取ツテ相應シイ問題デゴザイマ
ス、此ノ人口問題ニ關シテ一言簡單ナ御質
問ヲ申上ゲテ其ノ結果ニ對スル所ノ對策ニ
關シテ御意見ヲ承リタイ、東北地方ハ極メ
テ人口マバラデゴザイマス、御承知ノ通リ
一「キロ」平方內ニ於ケル人口ガ、關東地方
ハ五百二十三名、近畿地方ハ三百八十九名、
斯樣ナ人口ノ密度ニ對シテ、東北地方ハ岩
手ノ七十二、秋田ノ九十、福島ノ百十六、
山形ノ百二十、宮城ノ百七十五、靑森ノ百
四、全國平均一「キロ」百九十名ニ對シテ、東
北六縣ノ平均ハ百八名デアリマス、人口ノ
密度ガ非常ニマバラナ關係ニナツテ居ルト
云フコトハ何ヲ意味スルカト云フト、山嶽
地帶ガ多クシテ、耕地或ハ平坦地ガ比較的
少イト云フヤウナコトモ意味サレテ居リマ
ス、併シナガラ人口ノ增殖、政府ガ聲ヲ大
ニシテ稱ヘラレテ居ル生メヨ殖ヤセヨト云
フヤウナ人口政策ノ上カラ見ル時ニ於テ、
東北位赤ン坊ノ殖エル、人口ノ殖エル所ノ
地域ハナイ、御承知ノ通リ人日一千ニ付テ
全國ノ生メヨ殖ヤセヨノ方ハ一四·八五デ
ゴザイマスルガ、東北六縣ノ平均ハ二〇·
三五デアリマス、斯樣ニ驚クベキ人口ノ增
加デアリマシテ、洵ニ國家ノ爲ニ慶賀ニ堪
ヘナイコトデアリマス、又東北ノ頑健ナル
肉體、心身共ニ素朴ニシテ剛健ナル所ノ東
北人ノ人口ノ增加ト云フモノハ、國家ノ爲
ニ洵ニ慶賀ニ堪ヘナイコトデアリマスルガ、
其ノ反面ニ於テ多年水害、災害、凶作等ニ
苛マレテ參リマシタ結果、卽チ經濟的ノ關
係ニ於テ、或ハ衞生、厚生上ノ施設ニ於テ
缺クル點ガ多カツタ爲デゴザイマセウ、乳
幼兒ノ死亡率ニ關シマシテハ「ブロック」的ニ
申上ゲルナラバ全國第一デアル、是ハ洵ニ憂
フベキ現象デアリマス、卽チ全國的ニ見マ
シテ、死亡者一千名中ニ於テ乳幼兒ノ死亡
者ハ三四八·六五デアリマス、然ルニ東北地
方ハ非常ニ乳幼兒ノ死亡率ガ多イ、例ヘバ
岩手縣ニ於テハ四百六十五名、靑森縣ニ於
テハ五百二十九名、秋田縣ニ於テハ四百四
十三名、他ノ東北三縣モ大體同樣ノ位置デ
アリマシテ、大體生レタ赤ン坊ノ半分ガ、
國民學校ニ入學スル七歲マデノ間ニ於テ死
亡シテ居ル、是ハ非常ニ憂慮スベキ問題デ
アリマスノデ、此ノ根本的ナ對策ヲ立テラ
レテ政府ノ御善處ヲ願ハナケレバナリマセ
又、私ハ參考資料トシテ、東北ニ於ケル無
醫村ノ數如何ト云フコトヲ求メテ居ツタノ
デアリマスガ、殆ド無醫村ガ多イ、大體オ
醫者ノ居ル町村ト比べタナラバ、無醫村ガ
約五倍位アルト云フ風ニ見テ居リマスガ、
折角生レタ所ノ大和民族ノ第二ノ國民ガ、
國民學校ノ義務〓育ニ就學スル前ニ約其ノ
半分ガ死亡シテ居ルコトハ、洵ニ由々シイ
國家ノ重大問題デアリマス、仍テ政府ニ於
カレテハ保健所、或ハ衞生上ノ指導員、看
護婦トカサウ云フ設備ヲナサレ、或ハ住宅
ノ改善デアルトカ色々ナ御計畫ガアルヤウ
デアリマスガ、東北地方ノ無醫村等ニ對ス
ル根本的ナ對策ヲ確立シテ戴イテ、此ノ乳
幼兒ノ死亡率ト云フモノヲ挽囘シ、百「パー
セント」健民健兵ヲ養成シテ行カナケレ
バナラナイ、是ハ單ニ一東北ノ問題ダケデ
ナク重大ナル國家問題デアリマス、ソレニ
加ヘテ最近肉體的ニ極メテ剛健デアツタ東
北ノ靑少年ガ、徵用令其ノ他デ徵サレテ、
軍需工業其ノ他ノ殷賑產業カラ歸ツテ參リ、
或ハ石炭ノ坑道カラ歸ツテ來ル者ガ胸ヲ痛
メテ歸ツテ參リマシテ、ソレガ從來結核病
ナド殆ド皆無ト云ツテ宜シカツタ他ノ東北
人、全農村ニ傳播スル、私其ノ詳シイ統計ヲ
今持ツテ居リマセヌケレドモ、日支事變前
ノ昭和十一年程度ニ於テ、私ノ町ニ於テハ
結核死亡者ハ一箇年五名シカナカツタ、所
ガ最近ニ於テハ十二名出シテ居リマシテ、
若シ夫レ左樣ナ比率デ東北全體ガアツタト
假定スレバ由々シイ問題デアリマス、私ハ
此ノ結核對策ノ問題、乳幼兒ノ斯樣ナ慨歎
ニ堪ヘナイヤウナ死亡率ノ改善、ソレニ加
ヘテ最近赤ン坊ガ「ヂフテリア」ニ罹ル、是ハ
獨リ東北ダケデハゴザイマセヌケレドモ、
特ニ氣候ノ寒冷ナル東北ニ於テハ、惡性ノ
感冐ノ爲ニ乳幼兒ノ「ヂフテリア」患者ガ相當
殖エテ居ル、然ルニ「ヂフテリア」患者ヲ全治
スル爲ノ血〓ノ「ワクチン」ガナイ、是ハ全國
的ナ傾向カモ知レマセヌガ、東北地方ハド
ノ藥店、オ醫者ニ行ツテモ適當ナル藥品ガ
アリマセヌ、生メヨ殖ヤセヨノ聲ニ應ジテ
生產力ハ多イケレドモ此ノ、「ヂフテリア」ニ
罹ツタラ最後、此ノ注射藥ノナイ爲ニ赤ン
坊ハ漸次死亡シテ居ル、私ノ附近ノ町、村
等ニ於テハ、此ノ病ニ罹ツタ子供ハ悉ク死
亡シテ居ル、是ハ痛切ナル問題デアリマス、
斯樣ナ問題ニ對シテ眞劍ナ對策ヲ立テテ戴
イテ、速カニ適當ナル御善處ヲ戴キタイ、
之ニ對シテ若シ御計畫ナリ御意見ガアリマ
シタナラバ、簡單デモ宜シウゴザイマスカ
ラ御拜聽シタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=33
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034・宇都宮孝平
○宇都宮政府委員 人口問題ニ付テ只今御
述べニナリマシタ點、洵ニ御尤モデアリマ
シテ、私達モ其ノ點ニ付テ非常ニ憂慮致シ
テ居リマス、ソレデ東北振興ノ計畫ヲ立テ
マスニ當リマシテモ、人口ノ素質ノ向上、
增殖ト云フコトニ付キマシテハ特ニ力ヲ入
レマシテ、厚生省邊リトモ連絡ヲ取ツテ、
今囘ノ豫算ノ計上振リヲ見マシテモ、厚生
省ノ方ハ非常ニ能ク計上サレテ居リマス、
詳シイ內容ハ只今分リマセヌガ、厚生省ト
シマシテモ東北地方ノ人口ヲ增殖シ、資質
ヲ向上スルコトガ、我ガ國ノ人口問題ノ上ニ
於テ非常ニ重要ナコトデアルト云フ點ハ能
ク分ツテ居リ、其ノ考ヘデ實行シテ居ルヤ
ウデゴザイマス、其ノヤツテ居リマス施設
ノ點ニ付キマシテハ、私ガ申シマスヨリ更
ニ厚生省ノ方カラ話シテ貰フ方ガ、或ハ御
滿足ヲ戴クカトモ考へマスガ、一應私ノ方
ノ考ヘテ居ルコトヲ申上ゲマス、乳幼兒ノ
死亡率ガ非常ニ多イト云フコトハ御話ノ通
リデアリマス、併シ出生ト死亡ヲ差引シマ
シテ、東北地方ニ於テ尙ホ非常ニ增加率ガ
多ウゴザイマス、是デ若シ死亡率ヲ改善致
シマスレバ、我ガ國ノ人口增殖ニ寄與スル
所ハ洵ニ多大ナルモノガアラウト考ヘテ居
リマス、旣ニ御承知ト思ヒマスガ、東北更
新會ト云フモノガゴザイマシテ、規模ハ小
サウゴザイマスガ、乳幼兒、姙產婦ノ保護、
住宅ノ改善、榮養改善ト云フヤウナ方面ニ
付キマシテ、徵力デハアリマスガ、非常ニ
堅實ナ、他ノ模範トナルヤウナ行キ方デ改
善シテ居リマシテ、成績ハ相當見ルベキモ
ノガゴザイマス、其ノ仕事ハ東北六縣デモ
非常ニ喜バレテ、ドウカアノ仕事ヲ大キク
シテ吳レト云ハレテ居リマスガ、色々ナ關
係デサウ參リマセヌ、幸ヒニ今囘ノ豫算ニ
於キマシテハ政府ノ助成ガ更ニ加ハリマシ
テ、サウ云フ方面ニ付テ一段ト力ヲ入レル
コトニナリマシタコトハ洵ニ結構ナコトダ
ト考ヘテ居リマス、無醫村對策、ソレカラ
藥ノ問題、是ハ厚生省ノ方カラ御話ニナツ
夕方ガ宜イト思ヒマス、尙ホ他カラ病氣ニ
ナツテ歸ルモノガ多イ、是ハ東北トシマシ
テハ非常ニ重大ナ問題ナノデアリマス、在
來東北ハ御承知ノ通リ結核ニ付テハ非常ニ
綺麗ナ土地デアツタノデアリマスガ、最近
ハ御話ノヤウニ他地方ニ働キニ出掛ケテ行
ツテ、胸ヲ惡クシテ歸ツテ來ル者ガ大分殖
エマシタ、在來綺麗ナ土地デアツタダケ、
其ノ傳染力ハ强イノデアリマス、此ノ點ハ
今非常ニ憂慮セラレテ居リマス、之ニ對シ
マシテ東北振興計畫ニ於キマシテモ、當日
其ノ點ハ〓究致シマシテ、人口ノ配備、土
地ノ形態等ニ付テハ、十分考慮シタイト云
フ風ニ考ヘテ居リマス、唯一面カラ申シマ
スト勞力ヲ非常ニ需要致シマス際ニ於キマ
シテ、東北ノ元氣ナ者ヲドン〓〓所要ノ產
業ニ向ケテ行クト云フコトハ必要ナノデア
リマス、其ノ爲ニ或ル程度ノ弊害ガ生ジテ
來ルノモ、是亦現下ニ於テ已ムヲ得ナイコ
トト存ジマスガ、ソレニ對シテハ又對策ヲ
講ジナケレバナラナト云フ風ニ考ヘテ居リ
マス、此ノ點ハ厚生省方面トモ十分能ク連
絡ヲ取ツテ行キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=34
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035・庄司一郎
○庄司委員 燃料國策ノ觀點カラ相當燃
料ヲ增產確保シナケレバナラヌコトハ改
メテ申上ゲルマデモナイノデアリマス、只
今本議會ニ現ハレテ居ル燃料ニ關スル論議
ヲ見マシテモ、或ハ石炭、或ハ木炭、或
代用燃料ト呼バレテ居ル所ノ煉炭、棒炭等
ニ關スル質疑ハ、可ナリ繰返ヘサレテ居ル
ヤウデゴザイマスルガ、私ノ遺憾ニ考ヘテ
居ル所ハ、新興燃料デアル所ノ亞炭ニ關シ
テハ政府ノ御意見ノ發表モナケレバ、マダ
今日マデ質問モナイ、ソコデ私ハ新興燃料
トシテノ亞炭ニ關シテ政府ノ御所信ヲ問ヒ
タイノデアリマス、御承知ノ如ク亞炭ト云
フモノハ從來多年是ガ等閑視サレテ居ツタ
モノデアリマシテ、亞炭トハ一體何ダイト
云フヤウナ調子デアツタ、山村、農村ニ於
テ僅カニ自己家庭ノ燃料ニスベク、山カラ
掘ツテ來タト云フヤウナ傾向ガ多カツタノ
デアリマス、石炭ノヤウナ重要性ハ亞炭ニ
關スル限リハ認メラレテ居ナカツタノデア
リマス、石炭ニ關シテハ今囘モ三百七十五
万圓カノ新坑開發ノ助成金ヲ計上サレ、向
フ三箇年間ニ五百万「トン」ノ增產計畫ガ講
ゼラレテ居ルヤウデ、是ハ洵ニ結構デアリマ
ス、然ルニ此ノ亞炭ハ最近石炭ノ代用ト言
ウテハ妙ナ言葉デスケレドモ、從來石炭ヲ
消費シテ居リマシタ所ノ諸工場等ニ於テ、
石炭ノ配給ガ足リマセヌ爲ニ亞炭ヲ用ヒテ
居ル、私日本全國ノ亞炭ノ總生產量ハ正確
ナ所ハ承知シテ居リマセヌケレドモ、大體前
年度ニ於テハ百万「トン」近イモノデアルト承
知シテ居リマス、然ルニ東北地方ハ全日本
ノ亞炭ノ生產量ノ約五〇%ヲ生產シテ居
ル、特ニ宮城縣、山形縣等ニ於ケル亞炭ノ
生產額ト云フモノハ、洵ニ素晴ラシイ大增
產デアリマス、ソコデ政府ハ石炭、木炭或
ハ代用燃料等ニ關シテハ相當力瘤ヲ入レラ
レテ居ルヤウデアリマスガ、亞炭ノ生產、
增產確保竝ニ其ノ配給等ニ依ツテ、石炭ノ
足ラザル所ヲ補フ意味ニ於テ、如何ナル御
對策ヲ持タレテ居ルカト云フ點ガ御伺ヒノ
第一點、第二點ハ東北地方ニ於ケル所ノ常
磐炭田地方ヲ除イテ、石炭ヲ生產シテ居ナ
イ所ニ亞炭ガ生產サレテ居ル、洵ニ日本ハ
有難イ神樣ノ國デアリマシテ、特ニ東北地
方ニ於テ、私ハ昭和十七年度ニ於テハ少ク
トモ約八十万「トン」ノ亞炭ノ生產ガ出來テ居
ルト私ハ確信シテ居リマス、此ノ亞炭ニ對
シテ政府特ニ商工省燃料局關係等ニ於テハ、
ドウモ私ノ見ル所、一向御力ヲ藉サレテ居
ラナイヤウデアリマス、若シソレ相當ナル
御力ヲ藉サレマシテ、或ハ山カラ「ステーショ
ン」マデ。運ブ所ノ小運送關係ニ於ケル「ト
ラック」ノ配給、或ハ坑木、或ハ「カーバイド」、
或ハ「カンテラ」、或ハ地下足袋等々ノ亞炭ヲ
採掘スル上ニ於テ、ナクテナラナイ所ノ資材
等ノ配給ガ、石炭掘ノ一割デモアリマシタ
ナラバ、石炭ニ十ノ力ヲ藉ス場合ニ於テ、
亞炭ニ一ツノ力ヲ藉サレタナラバ、亞炭ノ
增產ハ素晴ラシイモノデアルト私ハ考ヘテ
居ルノデアリマスガ、政府ハ如何ナル御所
見デゴザイマスカ、特ニ東北地方ハ木炭ヲ
燒ク、ソレハ御承知ノ如ク政府ノ御命令デ
ドン〓〓六大都市、或ハ京濱地方ニ供出シ
ナケレバナラナイ、煉炭、棒炭ニ於テモ同
樣デアル、此ノ亞炭ト云フ新興燃料ヲ相當
政府ガ息ヲ掛ケラレテ增產ヲサセ、此ノ亞
炭ニ依ツテ石炭ノ足ラナイ所ヲ、或ル程度
マデ補給スルコトガ出來得ルト、私ハ左樣
ニ考ヘテ居リマスガ、政府ノ御所見ハ如何
デゴザイマスカ、第一ハ全國的ノ關係、第
二ハ亞炭ノ特產地トシテノ東北地方ノ指導
開發ノ關係ニ於ケル所ノ御所見ニ付テ、若
シ政府ノ御意見ヲ承ルコトガ出來ルナラバ
洵ニ幸甚デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=35
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036・山口六平
○山口(眞)政府委員 只今ノ御質問ニ對シ
テ私カラ御答辯申上ゲマス、全ク御說ノ通
リデアリマスガ、大體石炭ノ方カラ逐ツテ
御說明申上ゲマスト、御說ノ通リ石炭ハ我
ガ國ニ於テハ、內地ニ於テモ九州竝ニ北海
道ノ生產ガ重點デアリマスガ、殘念ナコト
ニ其ノ方面ガ、八幡ノ製鐵所アタリハ別トシ
テ、重大ナ消費地ニナツテ居リマセヌノデ、
今國トシテ重大ナ消費地ハ京濱或ハ阪神、
名古屋地方デ、斯ウ云フ風ニ生產地ト消費
地ガ餘リニ離レテ居ルト云フコトガ、此ノ
戰力增强ノ叫バレテ居ル時、輸送ニ非常ニ
力ヲ藉リネバナラヌト云フ惱ミガ、燃料問
題ノ方カラアルノデアリマス、御說ノ通リ
亞炭ハ本州ニ澤山出ル、ソレハ多クハ重要
產業地帶ニ近イ所カラ出ル、斯ウ云フ利點
ヲ持ツテ居ル、モウ一ツハ地質ノ關係デ非
常ニ坑內ガ淺イ、石炭ノヤウニ千尺或ハ二
千尺下カラ出ル、又非常ニ厚イ所カラ出ル
ト云フヤウナコトデナク簡單ニ掘レル、又
前後ガ混同シマスケレドモ、一「トン」ノ亞炭
ト雖モ船ニ依ラナイデ消費地ニ持ツテ行ケ
ル、要スルニ重要消費地ト近イト云フコト
下、簡單ニ掘レルト云フ二ツノ良イ點ヲ持
ツテ居ル譯デアリマス、私共ト致シマシテ
ハ、昭和四年乃至五年、六年ニ、大藏省ノ御
承認ヲ經テ全國ノ石炭埋藏量ヲ調ベタ其ノ
時ニモ、私ハ當時カラ關係致シテ居リマシ
タガ、亞炭ハ中々無視出來ナイモノデアル
ト思ツテ居リマシタ、御參考マデニ一寸亞
炭ノ歷史ニ付テ申上ゲマスト、明治二十九
年ノ榎本農商務大臣ノ時分カラ問題ニナツ
テ居リマシテ、三十三年ノ鑛業條例ニ亞炭
モ追加サレテ鑛物ニ入ツタノデアリマシテ、
吾々ト致シマシテモ決シテ亞炭ヲ無視シテ
居ル譯デハゴザイマセヌ、昭和四年乃至五、
六年ノ石炭埋藏量ノ調査ノ時ニモ、亞炭ノ
埋藏量ト云フモノヲ能ク調査致シマシテ、
全國約二十五バカリノ亞炭ノ炭田ニ付テ埋
藏量ヲ調査シタコトガゴザイマスガ、之二
付テハ水準五百尺以上、千尺以上ノ所ニ各、ミ
ドレ位アルカト云フコトモソレ〓〓分ケ
テ調ベテ居リマス、併シナガラ、殘念ナガ
ラ-此ノ全國的ノ數字ヲ申上ゲテ宜イカ
惡イカ分リマセヌガ、石炭ノ生產地ガ大體
今八百位アリマス中、亞炭ノ生產地ガ五、
六百デス、是ハ恐ラク常識ヲ以テ判斷シ得ナ
イ程度多イ、所ガ大體ハ其ノ出ル物ガ非常
ニ惡イ譯デス、「カロリー」ガ低イト申シマ
スカ、ソコデ輸送ニ非常ニ今力ヲ借リネバ
ナラヌ時ニ、惡イ亞炭ヲ何デモ彼デモ出ス
ト云フ譯ニハ中々行カナイ、貨車ト雖モサウ
十分ハ戴ケナイノデアリマス、ソコデ出來
ル限リ良イ亞炭ヲ出シテ貰フ、マア名古屋
ノ直グ傍ニ出ルナラバ、少シハ惡クテモ宜
イト云フ方針デ、生產地ト消費地トヲ睨合ハ
セテ-實ハ自分ノコトヲ申スト甚ダ恐縮
デアリマスケレドモ、私燃料局ノ方ニオ世
話ニナリマスト、先ヅ第一ニ當時ノ燃料長官
ニ、亞炭ヲ燃料局ノ主管ニシタ方ガ宜イト言
ツテ、當時私金山、鑛山ノ方ヲオ世話ヲ致シテ
居リマシタガ、之ヲ直チニ燃料局ノ方ノ主管
ニ致シマシタ、サリトテ全國六百乃至七百ノ
亞炭屋サンノ中ニハ、失禮デスガ雨ト降ルト
坑內デ亞炭ヲ掘ル、又今日ノヤウナ天氣デ
スト、今丁度麥踏ミ時分デスカラ、麥ヲ踏ン
デ居ル、行ツテ見テ、或ル亞炭屋サンハ何處
デスト云フト、此處デス、持主ハ私デスト
言ツテ、持主ガ麥ヲ踏ンデ居ルト云フノガ
非常ニ多イノデアリマシテ、所謂企畫性ガ乏
シイ、物動ニ入レテト云フ御希望ガ現ハレテ
居リマスガ生產ガ中々期待出來ナイ、昨今
ハ今ノ御質問以上ニ非常ニ出テ居ル、勿論
東北ハ內地生產ノ今五割以上出テ居ル、全
國殆ド昨年ニ較ベマスト驚クベキ程出テ居
リマス、是ハ非常ニ良イコトデアリマス、
石炭ノ補ヒト申シマスガ、是ハ立派ナ燃料
デゴザイマシテ、補ヒト云フ言葉ヲ使ヒタク
ナイ程度々立派ナ役目ヲ務メテ居リマス、是
ガ燃料局ノ主管ニナリマシテカラ、先般亞
炭鑛業聯合會ト云フモノガ出來マシテ、之
ヲ出來ル限リ育成シテ居リマス、之ニ全國
ノ亞炭ヲオ世話サセテ居ル、ソコデ資材ナ
ドニ付キマシテモ正式ニ物動トカ云フコト
ハ申シマセヌガ、又物動ニ入レテモ災害ト
こ
カ何カ一方ニ變動デモアリマスト又出ナク
ナルカモ知レナイ、ソコデ物動ハ別ト致シ
マシテ、現在ノ法規ノ運用ナリ內規トカ云
フヤウナコトヲ弛ヤカニ見ルト云フヤウナ
程度デ、出來ル限リ良イ亞炭ニハ資材モ差
上ゲルヤウニシテ居リマス、實ハ數日前「ゴ
5足袋ノ配給ニ付キマシテモ、立派ナ亞
炭山ニハドン〓〓ヤルト云フヤウナ方法ヲ
執ツテ居リマス、唯小サイ亞炭山デハ、炭礦
ノ勞務者用ニ行クベキモノガドン〓〓亞炭
ノ方へ取ラレルヤウナコトモアル、是ハ甚
ダ殘念デス、是ハ鑛山監督局竝ニ各縣、今
ノ聯合會ト云フヤウナモノト十分連絡致シ
マシテ、石炭ノ生產ニモ影響ガナク、亞炭
モ立派ナモノヲドン〓〓出シタイト云フ氣
持デ指導シテ居リマス、尙ホ東北ノコトニ
付キマシテ御質問ガゴザイマシタガ、東北
ハ全國ノ五割以上ノ生產ヲ持ツテ參リマシ
タケレドモ、實ハ十五年度ニ比ベマシテ十
六年度ハ三倍近イ、十七年度ニ於キマスル
ト尙ホソレノ倍以上、十五年度ニ較ベマス
ルト五六倍以上ノ生產ガ出來テ居ル、是ハ出
來ル限リ東北方面デ使ツテ戴ク、ソレカラ
一部ハ東京·方面へ流シテ行ク、東京デモ一
昨年十六年ハ年ニ三万「トン」位入ツタト思
ヒマスケレドモ、昨今ハ月ニ二万「トン」以上
入ツテ居リマス、是ハ今朝ノ東日ニモ實ニ
能ク御書キ下スツテ居ルヤウデスガ、東京
ノ風呂屋ト云フ風ナ方面ニ相當御役ニ立ツ
テ居ル、ソコデ實ハ東北ノ問題デゴザイマス
ルガ、數年前ニ東北振興ト云フアノ問題ガ起
リマシタ時ニモ、私ハ亞炭ニ付テ宮城縣、
山形縣アタリニハ立派ナモノガアルノデア
ルカラ、アア云フモノヲ現地デ使ツテ戴キ、
尙ホアレヲ原料ト致シマシテ低溫乾溜、或ハ
「コーライト」ト云フヤウナモノヲ造ル產業
ヲ興サシタラドウカト云フコトヲ當時ノ上
司ノ方ヘモ、當時吉野サンガ次官デアリマ
シタガ、進言致シタコトモゴザイマスノデ、
決シテ亞炭ヲ無視シテドウト云フヤウナ氣
持ハゴザイマセヌ、唯「カロリー」ガ東京へ
來ルノハ少クトモ三千乃至三千五百以上ノ
モノヲ育成シテ行ク、掘ツテ直グ其處ノ醬
油屋ニ行ク、酒屋ニ行ク、或ハ製絲工場ニ
行クト云フノガ非常ニ澤山アル、是ハ鐵道
ノ貨車ニ依ラナイデ、荷馬車、牛車デ運ブ
ト云フヤウナモノナラバ、多少惡イノデモ、ド
ンドン育成シテ行キタイ、斯ウ云フ風ニ今
考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=36
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037・庄司一郎
○庄司委員 大變適切ナ御答辯ヲ戴イテ有
難ウゴザイマシタ、能ク諒解致シマシタ
次ニ今一點ダケ御伺ヒ致シタイト思ヒマ
ス、東北興業會社ノ總裁竝ニ副總裁ハ、本
社ナラザル、卽チ東京支社ニノミ在勤ヲサ
レテ居リマシテ、東北七百万ノ六縣縣民諸君
トハ洵ニ緣ガ遠イノデアリマス、過般前仙
臺師團長タリシ現代議士高木義人君ハ、自
分ガ師團長ヲ拜命ヲシテ東北興業會社ニ挨
拶ニ行ツタ場合、總裁モ居ナケレバ、副總
裁モ居ナイ、ドウシタノデアルカト聽イタ
所ガ、支社ノ方ニ居ラレル、東京ニ居ラレ
ルト云フノデ、自分ハ驚イタト云フコトヲ
私ニ語ラレテ居ラレマシタ、色々事情モア
リ、又御答辯ノ理窟モアリマセウケレドモ、
只今總理大臣ヲ初メ各大臣、各高等官ガ陣
頭指揮ノ時代デアル、此ノ時代ニ於テ總裁、
副裁總トモ東京ニ居ラレテ、如何ナル政治
工作ヲサレテ居ルカ分リマセヌケレドモ、
大切ナ東北開發ソレ自身ノ東北ノ環境ノ中
ニ其ノ身ヲ置カナイト云フコトハ、甚ダ以
テ其ノ意ヲ得ナイノデアリマス、又斯ウ云
フコトヲ政府ガ公ニ御許シニナツテ居ルノ
デアルカ、或ハ默認サレテ居ルノデアルカ
分リマセヌガ、農村ノ地主ノ問題デ言ヒマ
シテモ、不在地主ト云フモノガ居リマシテ、
不在地主ノ持ツテ居ル耕地ハ兎角荒レテ居
ル實態デアル、會社ノ總裁デハナイガ、朝
鮮總督ハ朝鮮ニ居ラナケレバナラナイ、臺
灣總督ハ臺灣ニ居ラレテ直接指導誘披サレ
ルコトガ相應シイノデアリマス、滿鐵ノ總
裁ハ願ハクハ滿洲ニヨリ多ク日時ノ點ニ於
テ居ラレルコトガ望マシイノデアリマス、
一體ドウ云フ譯デ東北興業會社ノ總裁或ハ
副總裁ト云フヤウナ最高幹部ガ、開發シナ
ケレバナラナイ、日常苦樂ヲ共ニシテ、雨ニ
ツゲ雪ニツケテ、東北ノ實情ヲ察知シテ居ナ
ケレバナラナイ其ノ東北ニ在勤ヲサレナイ
デ、在京サレテ居ルノデアルカ、色々理窟
ハゴザイマセウ、色々理窟ヲ付ケテ御答辯
ナサル理由ハアリマセウケレドモ、現實ノ
問題トシテ總裁竝ニ副總裁等ノ最高首腦部
ガ本社ニ居ラレテ、東北ハ六縣デアリマス
ルカラ、每月一囘位各縣ヲ、今日ハ山形縣、
今日ハ秋田縣ト云フヤウナ日程デモ作ラレ
テ、常ニ東北六縣ノ殖產興業或ハ鑛產、水
產、其ノ他左樣ナ關係ノ諸君ト會合ヲサレ懇
談ヲサレテ、而シテ善處サレル所ガアルナ
ラバ、東北振興ノ目的達成ノ爲ニハ、或
國策ノ遂行ノ上ニ於テ、"洵ニ相應シイト私
ハ考ヘテ居ルノデアリマスガ、只今ノヤウ
ナ狀態ハ洵ニ望マシカラヌ實情デアル、是
等ニ對スル所ノ政府ノ御所見ハ如何ト云フ
質問ガ第一點、第二點ハ東北興業會社ノ社
員-社ノ內容ノ制度ハ分リマセヌガ、私
ノ言フ社員ハ東北興業會社ニ働イテ居ラレ
ル所ノ高級社員、或ハ從業員一切ヲ合ハセ
マシテ社員ノ數ハ現在何人デアルカ、其ノ
給與サレル所ノ俸給、人件費等ハ一ケ年ニ
ドノ位デアルカ、總裁竝ニ副總裁ノ年報酬
如何、年末賞與如何、斯樣ナ點ニ付テ御尋
ネヲ申上ゲテ置キマス、東北興業會社ニ對
スル所ノ質問ハ更ニ今一點ダケゴザイマスル
ガ、此ノ二點ノ問題ニ付テ直接東北興業會
社ヲ指導監督サレテ居ル東北局長ノ御答辯
ヲ煩ハシタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=37
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038・宇都宮孝平
○宇都宮政府委員 東北興業會社ノ本店ハ
仙臺ニアリナガラ總裁副總裁ガ東京ニ居ル、
ソレデハ萬事不都合デナイカト云フ御話デ
ゴザイマス、御話ノヤウニ現在東京支社ニ
總裁以下幹部ガ殆ド大部分居リマス、仙臺
ニハ留守役位ノ者シカ置イテナイ、是ハド
ウ云フ譯カト申シマスト、現在ノヤウナ狀
況ニ於キマシテ各種ノ事業ヲ致シマス際ニ、
他ノ事業ノ幹部ノ人ト連絡ヲ取ツタリ、或
ハ資材資金等ニ付テ、關係ノ官廳其ノ他ノ
方面ト連絡ヲ取ツタリ致シマスルコトガ非
常ニ殖エテ、減リマスコトハナクテ、手數ハ
一層殖エテ參リマス、ソレハ手紙ヤ電話デ
ハ中々行キマセヌノデ、直接面ト會ツテ話
ヲスル場合ガ非常ニ多イノデアリマス、總
裁副總裁ナドモ、私ハ始終會社ニモ參リマ
スガ、會議トカ或ハ面會デ多忙ヲ極メテ居リ
マス、斯ウ云フ風ニ致シマセヌト、實際ハ各
種ノ仕事ヲヤツテ行クコトガ困難ナ實情デ
アリマス、其ノ爲ニ東京支店ニ居ル方ガ宜
イト云フコトデ現在居ルノデアリマス、仙
臺ニ常駐致シマスト、御話ノヤウニ雨ニツ
ケ風ニツケ其ノ實情ヲ身ニ經驗シテ、サウ
シテ東北ノ人ト共ニ仕事ヲヤルト云フ點ニ
付テハ御話ノ通リ仙臺ニ居ル方ガ宜イノ
デアリマスケレドモ、片方ニ於キマシテ只
今申シマシタヤウナ事情ガアリマス爲ニ、
東京ニ現在幹部ガ居ルト云フヤウナ情勢ニ
ナツテ居ルノデアリマス
ソレカラ社員ノ數、之ニ對スル人件費ノ總
額或ハ其ノ他幹部ノ俸給賞與ト云フヤウ
ナ御尋ネデアリマス、是ハ中ニハ其ノ儘御返
事出來兼ヌルモノモアルカト考ヘマスガ、
兎ニ角能ク考ヘマシテ資料ヲ御手許ニ差上
ゲルコトニ致シタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=38
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039・庄司一郎
○庄司委員 總裁、副總裁ガ在京サレル理
由ヲ今承リマシタガ、ソレハ將來トモ在京
スル必要ガアルノカ、當人ダケデアルノカ、
面會等モ多イト云フ御話デアリマスガ、ソレ
ハ東京ニ居ラレルカラ態〓面會ニ來ラレル
ノデアリマス、地方ニ居ラレレバ地方ニ於
テ面會ヲサレルノデアリマス、ドウモ甚
ダ其ノ理由ガ薄弱デアルト思フノデアリマ
ス、今囘ノヤウニ二千万圓ノ增資問題ノ諒
解ヲ政府ニ求メル爲ニ、總裁トカ副總裁ガ
在京シテ居ラナケレバナラナイト云フコト
ナラバ、私共納得モ行キマスケレドモ、只
今ノ局長サンノ御答辯デハ將來トモ總裁、
副總裁、首腦部ノ者ガ支社タル東京ニ居ラ
ナケレバ都合惡イヤウニ私ハ伺ツタノデア
リマスガ、將來トモ東北ニ居ラナイデ東京
ニ居ラレル御所存デアリマスカ、其ノ點ヲ
御伺ヒシタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=39
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040・宇都宮孝平
○宇都宮政府委員 只今ノ所ト致シマシテ
ハ現在ノヤウナ勤務振リニ致ス外ハナイト
考ヘテ居リマス、ズツト先フコトハ何トモ
申上ゲ兼ネマスガ、現在ノ見透シト致シマ
シテハ、狀況ヲ直グ變ヘルト云フコトハ困
難デハナイト云フ風ニ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=40
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041・庄司一郎
○庄司委員 内務大臣ノ御出席ヲ願ツテ居
リマシタガマダ來ラレマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=41
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042・前田房之助
○前田委員長 大臣ハ出席アリマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=42
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043・庄司一郎
○庄司委員 內務大臣ニ關スル私ノ質疑ハ
後ニ保留サセテ戴キマシテ、一應本日ハ之
ヲ以テ私ノ質問ヲ打切リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=43
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044・前田房之助
○前田委員長 暫時休憩致シマシテ午後ハ
一時半ヨリ再開致シマス
午後零時十三分休憩
午後一時三十七分開議発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=44
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045・前田房之助
○前田委員長 休憩前ニ引續キ會議ヲ開キ
マス-小野寺有一君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=45
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046・小野寺有一
○小野寺委員 東北局ヲ設置シタリ東北興
業會社ヤ今ハ合併セラレマシタガ、東北振
興電力會社ト云フ特殊ノ會社ヲ設立シテ、
政府ガ特段ノ施設ヲ東北ニ講ジナケレバナ
ラナイト云フヤウナ事由ヲ生ズルニ至リマ
シタノハ、勿論東北ニ於ケル色々ノ事情ニ
モ依ルノデアリマスガ、第一ニ國家ノ民生
ニ對スル施設、〓育、文化、產業、交通、
一般ノ政府ノ施設ガ、東北ニハ薄カツタト
云フコトガ最モ大キカツタ、斯ウ思ハレル
ノデアリマスガ、此ノ點ニ對シテ政府當局
ハ如何ニ御考ヘニナリマスカ、御所見ノ一
端ヲ伺ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=46
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047・宇都宮孝平
○字都宮政府委員 東北地方ニ對シテ文政
ニ關スル施設ガ少ナカツタト云フ御話デアリ
マスガ、是ハ私モ全ク左樣ニ考ヘマス、其
ノ理由ハ色々アツタコトダト考ヘマスガ、
昨年ノ春調査ノ結果答申致シタ調査會ノ答
申ノ中デモ、東北地方ニ於テ色々ナ文化的
施設、〓育方面衞生方面ノ施設ヲスルト云
フ項目ヲ取上ゲテ居リマス、文政上、非常
ニ廣ク言ヒマシテ衞生方面トシマスト、先
程モ申上ゲマシタガ、相當今囘ハ實現出來
ルコトニナツテ居リマスガ、〓育方面ニ付
キマシテハ相當努力ヲ致シマシタケレドモ
遺憾ナガラ十八年度ニ於テハ見ルベキモノ
ガナイト云フヤウナ結果ニナツテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=47
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048・小野寺有一
○小野寺委員 政府ガ特ニ東北ニ對シテ必
要ナ施設ノ後レヲ取リ返スト云フコトニ努
力シテ居ラレルノデアリマスガ、此ノ後レ
ヲ取返スニハ何トシテモ東北局ノ使命ト云
フモノハ極メテ重大デアル斯ウ思ヒマシ
テ、私ハ東北局當局者ガ非常ニ此ノ點ニ力ヲ
注ガレテ居ルコトニ付キマシテ感謝ヲ捧ゲル
者デアリマスガ、玆ニ特ニ御伺ヒ申上ゲタ
イノハ、此ノ東北局ノ御働キハ、是ハ今日議
案ニナツテ居リマス所ノ東北興業會社、此
ノ指導監督ト云フヤウナコトモアリマセウ
ガ、更ニ私ハ政府ノ行フ所ノ施策ヲ東北ニ
誘致シテ施設セシムルト云フコトガ一番大
キイ、斯ウ考ヘラレルノデアリマス、ソレ
デ東北興業會社ガヤツテ居ル分散小企業ト
云ヒマセウカ、是ナドモ勿論東北振興ニ與
ツテ居ル所ノ力ガナイトハ言ヘマセヌガ、
是ヨリモモツト大キナモノハ國ノ施策其ノ
モノヲ東北ニ强ク働カスコトデアルト私ハ
考ヘル、サウ云フ點カラシマシテ、東北局ガ
東北ノ現狀ニ鑑ミマシテ、政府ノ肝要ナル
大民生施策ト云ヒマセウカ、政府ノ力ヲ强
ク地方興隆ノ爲ニ致ス所ノ事案ニ對シテ、
ソレヲ東北ニ誘致スベク努力セラレテ居ル
所ノ事項ノ大キナモノ、及ビ其ノ盡力セラレ
タ所ノ經過ノ梗〓ヲ承知致シタイ、斯ウ思
フノデアリマス、簡單デ宜シウゴザイマス
カラ、御答辯ヲ願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=48
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049・宇都宮孝平
○宇都宮政府委員 御話ノヤウニ東北局ノ
仕事ト致シマシテハ、東北興業ノ指導監督バ
カリデナシニ、國ノ施設ヲ東北地方ニ十分
ニ致シマシテ、文化、經濟方面ニ於ケル發
達ヲ圖ルト云フコトノ必要ナノハ勿論デア
リマス、只今申上ゲマシタヤウニ〓育、衞
生方面ニ於テモ-1出來ルダケサウ云フ風ニ
考ヘテヤツテ居ルノデアリマスガ、甚ダ遺
憾ナガラ十分ノ所へ參リマセヌ、最近ニ於
ケル諸事業ノ誘致ニハドウ云フモノガアル
カト云フ御尋ネデゴザイマスガ、例ヘバ鐵
道道路、港灣ト云フ風ナ交通問題ニ例ヲ
取ツテ見マスルト、是ハ御承知ノヤウニソ
レゾレ主管省ノ仕事ニ屬シテ居ルノデアリ
マスガ、東北ト致シマシテハ斯ウ云フ特殊
ノ事情ニアル爲ニ外ノ地方ニ對スル考ヘ方
ト違ツタ目デ東北地方ヲ見テ、開發ト云フ
方面ニ力ヲ入レテ行カウヂヤナイカト云フ
コトデ始終話シテ居ルノデアリマス、其ノ
結果今年ノ豫算ニ上リマシタ所ヲ見マシテ
モ、港灣關係ニ於テ相當東北地方ノ希望ノ
滿タサレタモノガゴザイマス、又鐵道方面
ニ於キマシテモ調査會デ考ヘテ居リマシタ
金額ヨリハ、更ニ大キイ金額ガ十八年度ニ計
上サレテ居リマス、內容ノ詳シイコトハ申
上ゲ兼ネマスガ、鐵道ノ如キハ本年ノ金額
ヨリモ更ニ大キイ金額ガ出テ居リマス、ソ
レカラ商工省ノ方ニ於キマシテモ鑛山開發
方面ニ付テハ始終連絡ヲ取ツテ居リマシテ、
仙臺ノ監督局長ナドニ致シマシテモ、現下
ノ情勢上東北ニ於ケル資源ノ開發、同時ニ
東北振興ニナルト云フコトヲ始終頭ニ入レ
テヤツテ吳レテ居リマス、ソレカラ色々ナ
會社、工場ヲ東北ニ誘致シマスコトハ、直
接私ノ方デハ一寸手ガ及ビマセヌノデ、東
北興業會社ヲシテサウ云フ方面ト連絡ヲ取
ツテ、最近ニ於キマシテハ、軍需關係ノ仕
事ヲ致シマス工場ガ相當有力ニ向フヘ誘致
セラレ、或ハ擴張セラレテ居ルヤウナ狀況
デアリマス、併シサウハ申上ゲマシテモ、
決シテ是デ十分ダトハ申上ゲテ居ルノデハ
ゴザイマセヌ、更ニ一層是カラ努力シテ行
キタイト云フ考ヘデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=49
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050・小野寺有一
○小野寺委員 御說明ニ依ツテ色々御骨折
ノ次第ガ分リマシタ、各般ノコトニ付テ御
骨ヲ折ツテ戴カナケレバナラヌノデアリマ
スガ、殊ニ東北ノ開發上一番大事ニ考ヘラ
レルモノハ交通ノ問題デアリマス、鐵道、
道路、港灣等交通ノ不便ト云フモノハ東北
ノ開發ノ爲ニ非常ナ關係ヲ持ツテ居ルノデア
リマス、私ハ只今伺ヒマシタ色々ノ廣イ點デ
ナク、特ニ交通關係ニ付テ東北局ガ最モ大
事ナ所デアルト云フヤウナ考ヘヲ以テ是マデ
努力ヲナサレタ點ニ付テ、必ズシモソレガ
希望通リ行ツテ居ラヌデモ宜シイノデアリ
マスガ、ドンナ進ミ方ヲシテ居ルカト云フ
重要ナ諸點ヲ考ヘテ、ソレガドウナツテ居
ルカト云フコトヲ此ノ際御伺シタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=50
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051・宇都宮孝平
○宇都宮政府委員 東北地方ハ交通問題カ
ラ致シマスト、內地ノ中デハ發達シテ居ナ
イ所ニ屬スルコトハ御話ノ通リデゴザイマ
ス、地形ノ關係カラ致シマシテ鐵道ニ致シ
マシテモ複線ガナク、勾配モ急ナ所ガアリ
マシテ、道路ニ付テ見マシテモ鋪裝シテア
ル方面ガ少イ、改修モ十分デナイト云フヤ
ウナコトモ考ヘラレル、ソレカラ港灣ニ付
キマシテハ最モ東北地方ハ遲レテ居リマス、
東北地方ノヤウナ所ヲ開發スルニ付テハ、
ドウシテモ港灣ノ施設ヲ良クスル必要ガア
ルガ、遺憾ナガラ東北地方ニ天然ノ地形ノ
良イ所ガ先ヅナイト言ツテ宜シイノデアリ
マス、ソレデ非常ナ人力ヲ加へナケレバ普
通ノ港ニナラナイ、私ノ方トシテハ先ヅ港
灣ニ力ヲ入レタイト思ヒマシテ、十八年度
ノ計畫ノ實施ニ付テハ其ノ方面ニ相當力ヲ
入レタ積リデアリマス、ソレカラ鐵道ノ方
ハ先程モ一寸申上ゲマシタガ、幹線竝ニ重
要支線ノ强化、或ハ建設線ノ促進、水陸連絡
施設ノ整備、或ハ自動車運輸ノ强化、斯ウ
云フ方面ニ付キマシテ初メテ考ヘテ居リマ
シタ計畫ヨリモ、相當多額ノモノガ十八年
度ニ實施セラレル狀況ニナツテ居リマス、鐵
道ト港灣ニ付テハ、東北地方ハ十八年度ニ
於テハ、從來ヨリモ一層重キヲ置イテ考ヘ
ラレテ居ルト云フコトハ申上ゲルコトガ出
來ルト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=51
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052・小野寺有一
○小野寺委員 〓括ノ御說明デナク、モウ
少シ具體的ニ東北局ハ何處ノ港ニドウ云フ
力ヲ入レタカ、ソレカラ鐵道ナラバドウ云
フ線ニ最モ力ヲ入レテ鐵道當局ニ實施ヲ圖
ラセルコトニシタカト云フコトヲ實ハ御伺
ヒシタノデアリマス、若シサウ云フ點ニ付
テ御說明ガ出來マスナラバ、此ノ際承ツテ
置キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=52
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053・宇都宮孝平
○宇都宮政府委員 御尤モナ御尋ネト思フ
ノデアリマスガ、ソレハ實ハ申上ゲニクイ
ノデゴザイマス、ト云フノハ私ノ方ヘハ
東北六縣カラソレ〓〓御希望ガアリマシテ、
皆聽イテ居リマス、ソレヲ私ノ方デ全部其
ノ儘御取次ヲシタノデハ、此取次シナイノ
ト同ジコトニナリマスカラ、實ハ私ノ方デ
當ツテ居ルカドウカ、當ツテ居ナイ點モア
ルカモ知レマセヌケレドモ、重點的ニ捉ヘ
テ今年ハ此處ト此處ト行カウト云フ風ニヤ
ルノデアリマス、サウシマセヌト、ドレモ
是レモデハ實現ハ難シイノデアリマシテ、ソ
レハ何處ヲヤツタカト云フコトハ實ハ縣ノ
方ニモ言ハナイデヤツテ居リマス、何處ニ
力ヲ入レタカト云フコトハ申上ゲ兼ネマス
ノデ、其ノ點ハ一ツ御諒承願ヒタイト思ヒ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=53
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054・小野寺有一
○小野寺委員 東北局長サンノ御說明デア
リマスガ、國家ノ政務ヲ與ル上ニ於テ、事
案ヲ選ンデ決定スルマデハ是ハ祕密ニシナ
ケレバナラヌ、併シ選ンデ之ヲ表ニ現ハシ
タ以上ハ、遠慮ナク堂々ト公表スベキモノデ
アル、私ハサウ云フ祕密々々ハ色々疑惑ヲ宿
ス因ニナルト思フ、東北局ニハサウ云フヤ
ウナ點ハ一切ナイコトヲ私ハ萬々承知致シ
テ居リマスガ、此ノ弊ハ延イテサウ云フ風ニ
ナル因ダト思ヒマス、決定ヲスルマデハ最モ
嚴密ニ審査ヲ遂ゲラレテ結構デアリマスガ、
決定シタナラバ堂々ト之ヲ公表スル、東北
局ガ此ノ大キナ事ニ付テモ骨ヲ折ツテ漸ク
物ニシタ、斯ウ云フ風ニ分ラセルコトガ、
東北局ノ權威ノ爲ニモ必要ダト私ハ考ヘル、
其ノ點ニ付テ御話ガナケレバソレモ仕方ガ
アリマセヌ、更ニ進ンデ御伺ヒ致シマス、
ソレデハ一例ヲ取リマセウ、私ノ居リマス
所ノ例ヲ申上ゲルノデ、甚ダ申シニクイ所
モアリマスケレドモ、時局下ニナツテ一層
緊切度ヲ痛感シテ參ツタノデアリマガ、日
本ノ國ノ內ニ唯一箇所シカナイ鐵鑛石ノ生
產地、及鐵鋼ノ生產事業地デアル釜石市ニ
對シテ、未ダ釜石線鐵道ノ敷設サレテ居ラ
ヌ爲ニ、輸送上非常ナ困難ナ立場ニ立ツテ
居ル現下ノ狀況デアリマス、是ハ特ニ御分
リダラウト思ヒマス、此ノ點ニ對シテ東北
局ハ御盡力ニナツタカドウカト云フコトヲ
伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=54
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055・宇都宮孝平
○宇都宮政府委員 釜石鑛山竝ニ其ノ製鍊
所ノ我ガ國ニ於ケル重要サト云フコトハ十
分私モ存ジテ居リマス、サウシテソレニ對
スル鐵道ガ非常ニ迂囘シタ線ニナツテ居ル、
便宜ナ線ガ未ダニ開通シナイト云フコトニ
對シテハ、私モ非常ニ遺憾トシテ成ルベク
早ク是ガ開通スルヤウニ盡力致シマシタ
ト云フコトダケハ申上ゲマス、併シ先程モ
申シマシタヤウニ、東北局ガドウ云フ仕事
ヲシタト云フ風ナコトハ一切申上ゲラレナ
イ、寧ロ緣ノ下ノ力持ヲスルヤウナ積リデ
居リマス、其ノ點ガ一ツ御諒承願ヒタイト
思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=55
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056・小野寺有一
○小野寺委員 ソコデモウ一ツ御伺ヒ致シ
マス、釜石鐵山竝ニ釜石製鐵所ノ重要性ト
云フモノハ、政府委員ニ於テモ特ニ認メラレ
テ居ルノデアリマス、其ノ詳細ニ至ツテハ
私モ一寸申上ゲルコトヲ時局下憚リマスガ
現在國內ニテ鐵鑛石ヲ生產スル所ハ、僅カ
ナモノハ無論各地ニアリマスガ、大キナモ
ノトシテハ釜石鑛山以外ニナイ、斯ウ云フ
點カラシテ鐵道ノ問題ガ只今必要デアル、更
ニ港灣ノ問題ハ如何デアルカ、釜石港ノ修
築ト云フ問題モ地方多年ノ聲デアリ、又政
府ニ於テモ或ル部面ニ於テハ肝要デアルト
認メラレテ、色々ノ施設ヲ始メラレントシ
タ時代モアルノデアリマス、東北局ハ釜石
港ニ對シテ如何ナル所見ヲ持ツテ居ラレル
カ、其ノ點ヲ御伺ヒ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=56
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057・宇都宮孝平
○宇都宮政府委員 釜石ノ港ノ現狀ハ私モ
二度バカリ參リマシテ能ク存ジテ居リマス、
ソレカラ市ノ當局者ノ方カラモ能ク伺ツテ
居ルノデ、決シテアレデ十分ダトハ思ハナ
イノデアリマス、其ノ感想ニ基キマシテ、關
係ノ省ト話シタコトモゴザイマスガ、遺憾
ナガラマダ改修ノ實現ノ日ガ何時ニナルカ
分ラナイ狀況デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=57
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058・小野寺有一
○小野寺委員 港灣修築ニ付テ東北局ノ現
狀ニ對スル御判斷ハ極メテ心許ナイヤウニ
思ハレテナラヌノデアリマス、私ハ曩ニ釜
石鐵道ノ時ニ申上ゲタト同ジヤウナ意味ヲ、
此ノ港灣ニ對シテ申上ゲナケレバナラヌコ
トガアルト考ヘテ居リマス、是ハ萬御推察
アルコトト存ジマスガ、此ノ港灣ヲ利用シ
テ水陸連絡ノ適正ナル狀態ヲ作リ上ゲテ行
カナケレバ、アノ釜石ガ持ツ一鐵道ノ問題
ノ處理ニ對シテモ少カラズ面倒ヲ見ルノデ
アリマス、私ハ此ノコトニ付テ政府ハ、殊
ニ時局下最モ肝要ナル施設ノ重要ナモノト
シテ、此ノコトニ當ラレルコトガ必要デハ
ナイカ、斯ウ思ハレルノデアリマス、勇二
進ンデ御伺ヒ申上ゲタイコトハ、三陸一帶デ
アリマスガ、殊ニ釜石ヲ中心トシテ周期的
ニ津浪ト云フアノ慘害ヲ逞ウスル波浪ガ襲來
スルノデアリマス、是ハ古イ時代カラズツ
ト記錄ヲ辿ツテモ、三十年、五十年、七十
年ト云フ年所ヲ經ルト大キナル津浪ガヤツ
テ來ル、サウシテ非常ナ慘害ヲ被ラセルノ
デアリマス、明治以降ニ於キマシテモ、明
治二十九年ニ大襲來ガアリマシテ、三陸一
帶ニ二万何千人ト云フ溺歿者ヲ生ジ、沿岸
一帶ノ資材ヲ蕩盡シ、釜石ノ如キハ其ノ當時
人口僅ニ六千バカリデアツタノデアリマス
ガ、其ノ中四千數百ト云フニ一分ノ二以上ノ
溺歿者ヲ生ジタヤウナ事態ガアツタノデア
リマス、更ニ昭和八年ノ三月又津浪ノ襲來
ヲ三陸沿岸一帶ガ受ケタノデアリマス、其ノ
災害ヲ受ケマシテ以來、津浪ノ襲來ヲ防止ス
ルト云フコトハ出來ナイガ、津浪襲來ニ因
ツテ被ル所ノ被害ダケハ之ヲ防止シヨウト
云フ所カラ、國家ニ於テモ地方ニ於テモ力
ヲソコニ注イデ參ツタノデアリマス、ガ併
シ其ノコトガ思フヤウニ參ラズ、何時モ被
害ノ中心地デアル所ノ釜石ニ此ノ津浪防止
ノ爲ニヤラレテ居ル所ノ施設ト云フモノハ
殆ドナイト言ツテモ宜イヤウナ實情ナノデ
アリマス、斯ノ如キ狀態ニ放置スルト云フ
コトハ-私ハ國寶トモ言フベキ釜石ノ鐵、
釜石ノ地ヲ津浪ノ襲來ニ因リ慘害ヲ逞ウス
ルコトノ出來ルヤウナ狀態ニ放置シテ置クト
云フコトハ遺憾ナコトデアル、私ハ國策ノ上カ
ラ此ノ點ヲ非常ニ考ヘサセラレルモノガア
ルノデアリマス、勿論時局下色々ノ資材關
係モアリマセウケレドモ、此ノコトハヤハ
リ東北局ニテモ重要ナコトト考ヘテ、此ノ
コトニ當ラレルコトガ必要ダラウト思フノ
デアリマス、東北ニモ各地ニ重要ナ地方ガ
アルノデアリマスガ、彼ノ日〓戰爭ニ於テ
釜石ノ鐵ガ極メテ重大ナ貢獻ヲ致シタ、
勿論他カラ鐵ハ入ツタノデアリマスガ、先
ヅ國內生產ハ釜石鑛山一ツデアル、アノ鐵
ノ製鍊ニ依ツテ日本國家ノ力ト云フモノハ
非常ニ强クナツタ、日露戰爭亦然リ、今度
ノ戰役ニ於テモ御承知ノ通リノ次第ナノデ
アリマス、詳細ナコトハ商工省ナリ、軍部
デ能クオ分リノコトト思ヒマスガ、サウ
云フ重要ナ地點ガ津波ノ暴虐ナ慘害ヲ受
ケル、其ノ津波ノ襲來ニ依リ受クル被害ノ
防止ヲナサズ、從來ノ儘放任シテ置クト云
フコトハ、甚ダ嘆ハシイト考ヘテ居ルノデア
リマス、サウ云フ點ニ付テ、東北當局ニ於
テハ如何ナル御考ヘデアラレルカ、又是マ
デドウ云フ御處置ヲナシ、又將來ドウ云フ風
ニスル御考ヘデアルカ、其ノ點ヲ一ツ承リ
タイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=58
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059・宇都宮孝平
○宇都宮政府委員 津波ノ災害防止ニ付キ
マシテハ三陸沿岸デ或ル程度ノ施設ノ出來
タ所モ見受ケマス、併シ御話ノ釜石ノ如キ、
見ルベキ施設ノナイト云フコトモ最近私參
リマシテ能ク分ツテ居リマス、之ヲ放置ス
ルコトノ出來ナイコトダト云フコトハ十分
分ツテ居リマスガ、先般ノ調査會ノ時ハ津
波防止ト云フ問題ニマデ入リマセヌデシタ
ガ、前囘ノ調査會ノ時ハ津波防止ノコトヲ
考ヘテ居リマシタ、今囘ハサウ云フ所マデ
ハ入リマセヌデシタ、併シ計畫ニアリマセ
ヌケレドモ、今後ノ問題トシテ重要ダト云
フコトハ私モ能ク分ツテ居リマス、是ハ出
來ルダケ努力シテ行キタイト考ヘテ居リマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=59
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060・小野寺有一
○小野寺委員 津波ノ被害防止ニ關スル御
所見ヲ承リマシタガ、更ニ御話ノヤウニ、ソ
レハ極メテ重要ナ地區ヲ守ルコトニナルノ
デアリマス、更ニ一段ノ力ヲ致スヤウ御願
スル、私ハ一釜石ノ津波ノ問題バカリデハ
アリマセヌ、更ニ諸般ノ災害防止ト云フ點
ニ付テモ東北局ハ愼重ニ御考慮願ヒ、諸計
畫ヲシテ戴キタイ、東北ニハ冷害其ノ他色
色ノ災害ガアル、是等ノ點ハ東北局設置ノ
際ニモ豫期シタノデアリマスルシ、常ニ是
等ノ點ヲ御考慮ノ上大キナ働キヲナサツテ、
東北ノ持ツテ居ル重要ナ働キヲ十分ヤラス
ヤウニシテ行ク、ドウゾサウ云フ意味デ今
後ノ御盡力ヲ願ヒタイ
更ニ只今御話ノアリマシタ交通問題ニ付
テ自動車ノ計畫ト云フ御話ガアリマシタ、
交通不便ハ東北ノ重大問題デアリ、從來東
北不振ノ原因ハ交通ノ關係カラデアツタ、
政府ハ此ノ陸運强化ノ關係カラ、鐵道ノ建設
ハ肝要デアルガ、資材ノ上カラ鐵道ノ建設ヲ
俄カニヤルコトガ出來ナイト云フ地區ハ多
分ニアルコトデアリマセウ、斯カル地區ニ對
シテハソレヲ補フ爲ニ自動車ノ運營ヲ大規模
ニヤルト云フ計畫ヲ立テラレテ居ルト聞イ
テ居ルガ、此ノ際必要ナ、肝要ナ所ニハ國
營ノ自動車ヲ運行スルト云フコトガ必要デ
アルト思フノデアリマス、從來交通不便ノ
爲ニ色々ト開發ニ支障ヲ見テ居ツタ此ノヤ
ウナ東北ニハ特ニ陸運强化ノ爲ニ、鐵道省
1ガ計畫サ、テ居ル所ノ自動車交通ノ恩典、ニ
廣ク與カルヤウ、先ヅ東北局ニ於テ適當ナ
計畫ヲ立テテ、東北ノ持ツテ居ル一切ヲ生
カシ、時局ニ緊要ナ資材ノ生產ニ貢獻スル
コトノ出來ルヤウニシナケレバナラヌト思
ヒマス、特ニ此ノ際東北ニ自動車運營ヲ周
密ニヤラレルヤウェシテ行カナケレバナラ
又、東北全體振興ノ爲メ、又東北ノ持ツテ
居ル力ヲ時局ノ上ニ寄與サセル上ニ於テ、
此ノ事ハ極メテ肝要ダト思フノデアリマ
ス、東北局ノ指導監督下ニアル所ノ東北
興業會社ノ仕事モソレデアル、此ノ自動車
經營ヲ通ジテ東北ハ俄然面目ヲ一新スルヤ
ウナ施設ヲ考フルコトナドモ必要デハナ
イカト思ハレルノデアリマス、當局ハ其ノ
コトニ付テ如何ナル御所見ヲ持ツテ居ラレ
マスカ、御伺ヒ致シタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=60
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061・宇都宮孝平
○宇都宮政府委員 東北地方ニ於キマシテ
自動車運輸ヲ强化スルノ必要ハ、全ク御同
感デアリマス、近イ將來鐵道線路ヲ引クコ
トモ望ミノ薄イ今日ニ於キマシテハ自動
車殊ニ貨物自動車ノ運輸强化ト云フコトハ
必要デアラウト考ヘマス、十八年度ニ於ケ
ル鐵道省ノ計畫モサウ云フ點ニ付テハ力ヲ
入レテ計畫シテ貰ツテ居リマス、ソレカラ
東北興業會社ノ仕事ニ付テ自動車運輸ガ非
常ニ關係ガアルト云フ御話、ソレモ今日ハ
痛切ニ感ジテ居リマス、鐵道ノ十分利用ノ出
來マセヌ今日ニ於テハ、ドウカシテ此ノ貨物自
動車ガモツト、積載量ヲ多クシテ頻繁ニ通ル
ヤウニシテ吳レナイト困ル仕事ガ多々ゴザ
イマス、貨車ノ一例ヲ取リマスト、木友デ
ヤツテ居リマス亞炭ノ問題、此ノ亞炭ヲ運
ブ爲ニ廻ハシテ貰フ貨車ガ、非常ニ窮屈デ
アリマシテ、之ニ依存シテ居リマシタノデ
ハ石炭ガ溜マツテ仕樣ガナイ、ソコデ貨物
自動車ヲ動員シタイト思フノデアリマスガ、
是ガ中々思フニ任セマセヌ、ソレデ會社ノ
方ト致シマシテモ貨物自動車運輸ヲ出來ル
ダケ强化シテ、事業ノ遂行ニ當ルヤウニシ
タイト云フヤウニ考へテ居リマス、此ノヤ
リ方ニ付キマシテハ、御趣旨ノヤウナ積リ
デ、私等モ進ンデ行キタイト考ヘテ居リマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=61
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062・小野寺有一
○小野寺委員 自動車ヲ以テ東北ノ運輸交
通ノ不備ナル點ヲ補フト云フ計畫ヲ持ツテ
進ンデ居ラレルト云フ御趣旨ハ洵ニ有難
ク存ジマスガ、實際東北興業會社ノ此ノ度
ノ增資モヤハリサウ云フヤウナ働キガナケ
レバ、全キヲ期スル譯ニハ行カヌダラウト
思ハレマスノデ、私ハ特ニ此ノ點ニ付テ御
尋ネヲ申上ゲタ譯デアリマス、ソレカラ先
程庄司委員カラノ質問ニ對シ東北興業會社
ノ總裁、副總裁等ノ重役一切ガ東京支社ニ
詰メテ居ル、サウシテ本當ノ留守番ダケガ
東北ノ仙臺本社ニ居ルト云フヤウナ情勢ニ
置クコトハ巳ムヲ得ナイト云フ先程ノ政
府委員ノ答辯デアリマシタガ、私ハ是ハ會
社經營ト云フヨリモ、東北地方ノ人心ニ甚
ダ惡影響ヲ與ヘ、思想上ニモ面白クナイ影
響ヲ持ツモノト考ヘラレルノデアリマス、
大小ヲ問ハズ會社事業上悉ク重役ガ先頭ニ
起ツテ、陣頭指揮ヲヤル、其ノ效果ノ如何
ハ兎モ角トシテ、アノ心榮エバカリモ心强
サヲ增ス一ツト數ヘラレルノデアリマス、
東北振興ハ、アノ會社ノ出來ル時ハ各產業
ノ萎靡沈滯、更ニ人心ノ萎靡沈滯、或ハ懶
惰ナ東北人ナドトマデ言ハレタノデアリマ
ス、實際天惠薄キ關係カラ、東北ハ斯クノ
如キ狀態ニナツテ東北興業ノ會社ガ出來タ
リ、東北振興ノ政策ガ行ハレテ來タノデア
リマス、天惠薄キ、更ニ又政府ノ諸施設ガ
東北ニ薄カツタト云フ此ノ點ヨリ、東北ヲ
此ノ儘ニシテ置ケヌト云フ勢ヒヲ作リ上ゲ
タノデアリマス、當時ノ批判ハ必ズシモ當
レリトハ言ヘマセヌガ、東北ノ者ハ懶惰デ
アル、ドウモ精ノ出シ方ガ足ラナイト云フ
ヤウナ聲モアツタノデアリマス、併シ實際
ハソンナコトデハナイ、東北ハアノ薄キ
天惠ヲ享ケテ居ツテ、ソレヲ征服スベク
先祖代々熱血ヲ注イデ參ツテ居ル、東北ノ
實情ハ現在モ然リデアリマス、決戰態勢下
他ノ諸會社、諸工場ハ重役ガ先ニ立ツテ陣
頭指揮ヲスルト云フ場合ニ於テ、東京ハ東北
ノ仙臺ニ比ベテ氣候モ穩カデアリマス、東
北各地ヲ言フト中々寒イ所モアルノデアリ
マス、東京ハ此ノ頃梅モ咲イテ居リマスケ
レドモ、東北ニハ今雪ガ盛ンニ降ツテ居ル
所モアル、生活ニハ安易デナイ所デアル、
其處ニ住居シテ居ル者カラ見ルト、實際コ
チラニ重要ナ仕事ガアツテ手ガ放サレナイ
實情ニアルカモ知レヌ、ドウシテモ東京ニ
居テ成就シナケレバナラヌ所ノ實情ニアル
カモ知レマセヌケレドモ、此ノ寒風吹荒ブ
中ニ居ル東北人ハ、東北興業ノ總裁ノ樣子
ヲ見ロ、他ノ人ハ陣頭指揮ヲヤツテ居ルヂ
ヤナイカ、東北ノ振興ニ任ズベキ東北興業
會社ノアノ重役ハドウダ、斯ウ考ヘ合ハサ
ナイデハ居ラヌト思フ、私ハ今ノ總裁、副
總裁何レモ熱心ニ東北振興ノ爲ニ當ツテ吳
レテ居ラレルト云フコト、又アノ東北ニ思
ヒヤリヲ注ガレルコトノ極メテ深イコトニ
付テハ、常ニ敬意ヲ拂ツテ居ルモノデアリ
マスガ、私ハ此ノ一點ニ於テ殘念ナ狀態ニ
アルト云フコトヲ常ニ感ジテ居ルノデアリ
マス、先程ノ政府委員ノ御答辯ノヤウナ點
ハ特ニ御考慮下サイマシテ、東北局ハ更ニ
アノ會社ノ監督方面ヲ通ジテ時局ニ副フヤ
ウ、東北人ヲシテ更ニ一段ノ奮起ヲサセル
ヤウナ立場ニ、アノ會社ノ重役ガ立ツテ下
サルコトヲ切望スルノデアリマス、サウ云
フ點カラ地方デハ色々ノ聲ガアル、其ノ聲
ノ一ツトシテ、東北ニ骨ヲ埋メル覺悟ノ東北
人ノ經營デナケレバ駄目ダ、東北ノ特殊環境
ヲ認メテ東北興業會社ヲ作リ、或ハ東北振
興電力會社ヲ作ツタ、此ノ特殊ナ地方、特
殊環境ヲ本當ニ見、其ノ樣子ヲスツカリ會
得シタ所ノ人デナケレバ、中々東北ノ人心
ノ機微ヲ捉ヘルコトハ出來ナイト云フヤウ
ナ聲ガアルノデアリマス、實際人情風俗餘
程趣キヲ異ニシテ居ル所ガアルノデアリマ
ス、斯ウ云フヤウナ環境ニアル人心ノ機微
ヲ捉ヘルト云フコトハ、ヤハリ東北ニ生ヒ
立ツテ居ル者デナケレバ中々イカヌノデハ
ナイカ、斯ウ云フ聲モアルノデアリマシテ、
私ハ流言途說デハアルガ、東北ノ者ノ中ニ
サウ云フ聲ヲ放ツノヲ聞イテ居ル、ソレヲ
今思ヒ出シテ一言玆ニ附加ヘタ次第デアリ
マスガ、色々東北振興ノ爲ニ當局ノ御盡力、
更ニ東北興業會社ノ指導監督ノ御骨折ヲ拜
察致シマスガ、此ノ度增資ヲサレルニ付キ
マシテモ、更ニ一段ト此ノ會社ノ働キヲ增
サレルト共ニ、東北局トシテノ使命ヲ達成
サレル爲ニ御盡力賜ハリタイ、私ハ是ダケ
申上ゲマシテ質問ヲ打切リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=62
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063・前田房之助
○前田委員長 二時半ニ鐵道省ノ政府委員
ガ參リマスカラ、其ノ際ニ又質問ヲシテ下
サイ-高橋壽太郞君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=63
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064・高橋壽太郎
○高橋(壽)委員 東北振興電力會社ガ日發
ニ合併サレタノハ、國策上已ムヲ得ナイコ
トデアリマスガ、其ノ爲ニ東北興業ノ片腕ト
申シマスカ、「ベター·ハーフ」ト申シマス
カ、振興電力ト云フ其ノ連合ヒヲ失ツタ譯
ナノデアリマス、之ニ對シテハ政府當局モ
十分ナ善後策ヲ講ジ、補强ノ方法ヲ執ラレ
ルト云フ御言明モアツタノデアリマスガ、
只今ノ所ハドウ云フ風ニナツテ居リマスカ、
御說明ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=64
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065・宇都宮孝平
○宇都宮政府委員 御話ノヤウニ東北振興
電力株式會社ハ東北興業ノ片腕トシマシテ
創立セラレマシタ、此ノ二ツノ會社ハ寧ロ
一ツノモノデアルト考ヘテ、ソレ〓〓使命
ノ達成ニ努メテ參リマシタ、サウシテ成績
ト致シマシテハ東北振興電力ハ相當立派
ナ成績ヲ擧ゲテ來タコトハ御承知ノ通リデ
アリマス、所ガ電力國策ノ赴ク所ニ從ツテ、
之ヲ日本發送電會社ニ、十六年十二月一日
ヲ以テ合併致サセタノデアリマスガ、其ノ
場合ニ御話ノヤウナ點ハ最モ懸念ヲ致シタ
所デゴザイマシテ、東北興業ガ仕事ヲスル場
合、或ハ東北ノ色々ナ工場ガ仕事ヲスル
場合ニ、電力ヲ成ルベク自由ニ、サウシテ
安ク手ニ入レルヤウニシヨウト云フ在來ノ
方針ガ變ツテ來テハ困ルト云フノガ、一番心
配シタ點デゴザイマス、ソレデ當時發表ニ
モナツテ居リマシタガ、閣議ニ於キマシテ
日本發送電會社ガ、東北振興電力ノ持ツテ
居ル使命ヲ全面的ニ繼承スル、隨テ東北地
方ニ安イ電力ヲ十分ニ供給シ、又電源開發
ニ付テモ出來ルダケ考ヘル、又東北ニ於ケ
ル日發ノ支店、是ニハ他ノ支店ヨリモ廣イ
權限ヲ與ヘ、サウシテ相當力ヲ揮ハセテ東
北振興ノ使命ニ當ラセル、或ハ日發ト東北
興業ノ役員ガソレ〓〓仕事ノ內容ニ、オ互
ヒニ觸レ合フヤウニ致シタイ、又役所關係
ト致シマシテハ、只今ノ電氣局ト東北局ガ
色々ナ問題ニ付テ相談ヲシ、或ハ委員ニナ
リ、ソレカラ東北カラ出ラレテ居リマス有
力ナ方ニ、電力審議會委員ニモナツテ戴ク
ト云フコトヲ決メ、又內部ニ於キマシテモ、
ソレ〓〓約束ノ書面ヲ取交ハシテ、十分遺
憾ナイヤウニシタ積リデアリマス
偖テサウ云フ風ニシテ實績ハドウカト云フコ
トニナリマスト、只今マデノ狀況ニ於テハ、
遞信省ニ於テモ、日發ニ於テモ、能ク此ノ趣
旨ヲ守ツテ吳レテ居ルト私ハ思ツテ居リマ
ス、所デ東北振興電力デ計畫シテ居リマシ
タ開發電力ニ付キマシテモ、日本發送電ニ
於テソレ〓〓殆ド全部繼承シテ建築ヲ急イ
デ居リマシテ、少シ遲レマスガ、大體豫定
ノ通リニ送電ヲ開始スルヤウナ狀況ニナツ
テ居リマス、唯一ツ料金ノ問題ニ付キマシ
テハ、振興電力ガ出來マシタ當座ノ料金ハ
非常ニ安クナツテ居リマスガ、是ハ振興電
力ニ於キマシテモ、或ル時期ニ於キマシテ
料金改訂ノ時期ニ達シテ居ツタノデアリマ
スケレドモ、其ノ改訂ヲスル前ニ合併ニナ
ツタモノデアリマスカラ、其ノ儘改訂セズ
ニ寧ロ安イ儘デ日發ガ電力ヲ供給シテ居
リマシタ、併シ御承知ノヤウニ發電設備ノ
建設費用ト云フモノハ非常ナ勢ヒデ高クナ
ツテ居リマスカラ、電力ガ初メ考ヘタヤウ
ニ安クナラズニ段々高クナル、併シ他ノ地
方ニ比ベテハ安イト云フ風ナ狀況ニ今ナツ
テ居ルノデアリマス、大體ソレダケ御答ヘ
致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=65
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066・高橋壽太郎
○高橋(壽)委員 伺ヒマスト、案ジタ程ノ
コトモナカリサウナノデスガハ併シ何レニ
シテモ生木ヲ割クヤウニ引割カレタノデア
リマシテ、何トナクソグハナイヤウナ點モ
多々アラウト思ヒマスカラ、政府ニ於テモ
此ノ上トモ十分ナ御監督ヲ御願ヒシタイノ
デアリマス、實ハ東北振興電力ノ當時ニ、
政府ノ御都合デ何カ建設ヲ見合ハセテ居ツ
タ水力發電所ナドガ、最近ニ又工事ヲ始メ
ルト云フコトヲ聞キマシテ、好イ鹽梅ダト
思ツテ喜ンデ居ル次第デアリマス
次ニ伺ヒタイコトハ、資本金ノ關係デアリマ
スガ、是ハ貴族院デモヤカマシイ問題ニナツ
タヤウデアリマス、私共モ三千万圓ヲ二千万
圓增資シテ五千万圓ニスルト云フコトデアレ
バ、少クモ政府ガ半分持ツテ二千五百万圓
位ノ出資ヲスベキデアルト思フ、所ガドウ
云フモノカ今マデ政府ノ出資ガナクテ、增
資ノ分ノ半バノ一千万圓ダケ政府ガ出資ヲ
スルト云フノハ、少シ他トノ釣合ガ取レナ
イノデハナイカ、外ノ國策會社ハ大抵政府
ノ出資ガ半分、此ノ頃ノ營團ナドニナツテ
來マスト政府ガ過半ヲ持ツテ、ホンノ一部
分ガ民間ノ出資ト云フ風ニナツテ居ルノデ
アリマス、ドウモ私ハ今度ノ五千万圓ノ增
資ノ二千万圓ハ、全部政府ガ引受ケラレテ
宜イノデハナイカ、此ノ時局ニ二千万圓ハ
政府ガ重荷デ、一千万圓ト云ツタヤウナコ
トハ少シケチケチシテ居ル、コンナヤウナ
氣ガ致スノデアリマス、政府ガ澤山ノ出資
ヲスルト云フコトソレ自體ガ、會社ノ機能
ヲ强化スルト云フ大キナ原因ニナルノデア
リマスカラ、此ノ點ハドウモ多少遺憾ノ意ヲ
表セザルヲ得ナイノデアリマス、ドウ云フ
コトデ右ノヤウナ次第ニ落着イタノデアリ
マスカ、其ノ邊ノ消息ヲ御洩ラシヲ願ヒタ
イノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=66
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067・宇都宮孝平
○宇都宮政府委員 假ニ今頃東北興業會社
ガ國策會社トシテ新シク出來マスナラバ、
御話ノヤウニ外ノ會社並ニ或ハ半額政府出
資ト云フコトニナツタカト私モ思ヒマス、
併シ御承知ノヤウニ内地ニ於ケル國策會
社ノ謂ハバハシリノヤウナ風ニ出來マシタ
爲ニ、政府ノ出資ガアリマセヌデ、色々ナ
補給金其ノ他ノ保護ニ付キマシテモ、外ノ
會社並ニ行ツテ居リマセヌ、幸ヒニ今囘ノ
法律案ガ通過致シマスルト、大體近頃出來
ル國策會社並ノモノニナル譯デゴザイマス、
ソレデ增資ノ政府引受ノ分ガ少イノデハナ
イカト云フ御話、是モ見方ニ依リマシテハ
左樣ニ言ヘルカト思ヒマス、唯東北興業ノ
在來ノ三千万圓ノ株ト云フモノハ全部東
北ノ縣、市町村、信用組合等、或ハ民間ノ
人デ持ツテ居リマシテ、東北ニ八割五分ノ
株ガゴザイマス、初メ配當四分ヲ致シテ居
リマシタ時ハ、拂込ノ問題其ノ他デ色々困
ツタコトモゴザイマシテ、縣ガ肩替リヲシ
タリ、或ハ民間ノ大キイ所ニ肩替リヲシテ
貰ツタコトモゴザイマスガ、現在ハ六分ノ
配當ヲ致シテ居リマス爲ニ、又其ノ外ノ經
濟事情モゴザイマセウガ、先ヅ問題ナクナ
ツテ居リマス、今度政府ガ出資シマスルニ
付キマシテハ、政府ノ方トシマシテモサウ
澤山モ出資出來ナイト云フ事情ガ片方ニア
リマスシ、又片方ニハ低利資金ヲ借入レマ
シテ、サウシテ六分ノ配當ヲ地方ヘシテ貰
フト云フコトガ、ヤハリ一面カラ言ヒマス
ト東北ノ爲ニナル所モアリマス、其ノ利鞘
ヲ狙フ譯デゴザイマスガ、サウ云フコトガ
結果トシテ出テ來マス、又此ノ增資ニ對シ
テ東北地方ガ非常ニ積極的ニ働クノダト云
フ意氣込ヲ見セル上ニ於テモ、非常ニ役立
ツノダラウト云フコトモ考ヘマシテ、旁々
半々ト云フヤウナコトニナツタ譯デアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=67
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068・高橋壽太郎
○高橋(壽)委員 兎ニ角政府ノ保證ニ依ツ
テ配當ガ六分ニ上リマシタカラ、資金ノ融通
等モ樂ニナリマシタノデ、以前ノヤウナ騷
ギハナイダラウト思ヒマスケレドモ、ソレニ
シテモヤハリ東北ノヤウナ所デ一千万圓ノ
增資ニ對スル拂込ト云フモノハ、多少是ハ
ウルサイ問題、手數ガ掛ルノデハナイカト
思ヒマス、ドウモ是ハ簡單明瞭ニ政府ガ二
千万圓ソツクリ御出シニナツタ方ガ宜クハ
ナカツタカト云フヤウナ感ジガヤハリ致ス
ノデアリマス、ソレカラ政府ノ配當補償金
デアリマスガ、是モ政府委員ノ仰シヤル通
リ、ハシリノ國策會社デ非常ニ步ガ惡カツタ
ガ、今度ヤツト人並ニナツタ、斯ウ云フコ
トナノデアリマシテ、當時ノ情勢已ムヲ得
ナイト致シマシテモ、東北ノ爲ニハ洵ニ有難
カラヌ次第デアツタノデアリマス、ケレド
モヤツトコンナコトデ、曲リナリニモ政府
ノ出資モアリ、配當補償金モ附イタノデアリ
マスルカラ、是カラ一段ト會社モ活動ニ便
利ダラウト思ヒマス、此ノ點ハ政府當局ノ
御措置ニ對シテ吾々ハ御禮ヲ申上ゲナケレ
バナラナイノデアリマス、唯是カラノ東北
地方ハ戰時ノ要請ニ應ズル爲ニハ相當赤字
增產ノ建前デ行カナケレバナラナイト思ヒ
マス一體今日マデ東北ガ開ケナカツタト
云フコトニハ諸種ノ原因ガアリマシテ、所
謂天ノ時地ノ利、甚ダ至ラヌ點ガアツタノ
デアリマス、ソレガドウヤラ幾ラカヅツ片
付イテ參ツタノデアリマスケレドモ、未ダ
十分ナ整備ノ域ニ達シナイ、サウシテ目下
ノ國家ノ要請ハ、東北ハ人的物的資源ノ益
益澤山ナコトヲ要請ヲシテ居ルノデアリマ
ス、自然赤字デアツテモヤラナケレバナラ
又、斯ウ云ブ事態デアリマス、赤字增產ヲ
ヤツテ行クニハ民間デハ中々永續キガ出
來ヌノデアリマスカラ、勢ヒ政府ガ之ニ對
シテ十分ナ補助ヲスル、或ハ東北興業ヲシテ
大イニ活動セシメ、其ノ損失ヲ政府ガ引受
ケテヤル、斯ウ云フ方法ニ進ンデ行カナケ
レバナラナイト思フノデアリマス、ソレニ
ハ恐ラク政府ノ東北興業ニ對スル補償金ノ
如キモ、從來ヨリハ格段ニ增シテヤラナケ
レバナラヌ、斯ウ云フ結論ニナルト思ヒマ
ス、此ノ東北興業或ハ東北振興ノ豫算ト云
フモノハ、一年前ノ餘程日本ノ旗色ノ良イ
時ノデアリマス、ソレ程人的ナリ物的ナリ
ノ要件ニ對シテ、政府ガ極度ナ要求ヲシナ
クテモ宜カリサウニ見エタ時代ノ編成デア
リ又法案デアラウト思フノデアリマス、
隨テ今日ニナツテ見ルト是ハ聊カ時代遲レ
ㄱアップ·ツー·デート」デナイ、斯ウ云フコト
ハ言ヒ得ルト思フノデアリマス、隨テ東北
興業ニ關スル限リハヤツト水準ニ達シテ、
人並扱ヒヲ受ケタト云フコトハ多トスベキ
コトデアリマスケレドモ、本當ニ時局ニ對
應シテ行クニハ此ノ程度デハイケナイ、モ
ツト擴大强化ヲシナケレバナラヌ、斯ウ云
フコトヲ感ズルノデアリマス、之ニ對スル
政府ノ御所見ヲ伺ヒタイト思フノデアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=68
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069・宇都宮孝平
○宇都宮政府委員 會社ノ機能ガ幸ヒニ强
化致サレマシタル場合ニ於キマシテハ、御
話ノヤウナ點ヲ十分考ヘテ、其ノ使命達成
ニ努メタイト考ヘテ居リマス、在來東北興
業ハ儲ケ主義ガ相當アリハセヌカト云フヤ
ウナコトヲ言ハレテ居リマシタ、決シテサウ
云フ譯デハナイノデアリマスガ、會社トシ
テ手ヲ着ケマス場合ニ、全然事業トシテ成
立タナイヤウナモノヲヤルノハ、會社ノ領
分カラ少シ外レテ居リマシテ、寧ロサウ云
フヤウナモノハ國費デ助成ヲスルト云フヤ
ウナコトガ適當デアルトナツテ來タ爲ニ、
會社デ手ヲ着ケナカツタモノモ相當アルト
思ヒマス、今囘機能ガ强化サレタ場合ニ於
キマシテハ、多少其ノ點ガ緩和セラレルコ
トニナルト思ヒマスガ、ソレニシマシテモ
會社トシテヤツテ行キマス上ニ、政府カラ
補給金ガ出ルカラ大手ヲ振ツテ赤字ニナツ
テモ宜イノダト云フ譯ニモ參リマセヌデ、
政府ノ補給金ハ會社ノ第十五營業年度デ打
切ラレマス、又其ノ限度モ六分ノ配當ト借
入金、社債ノ利子ト云フヤウナ風デアリマ
ス、又經營シマス者ノ責任ト致シマシテモ、
サウ國費ヲ出シテドン〓〓ヤルト云フヤウ
ナコトニバカリ力ヲ入レル譯ニモ行キマセ
又、其ノ點ハ一寸ロデ申上ゲラレナイ微妙
ナ所ガアルノデスガ、併シ幸ヒニ機能ガ强
化致シマスレバ、十分其ノ使命ニ鑑ミテ仕
事ヲスルヤウニ致サセタイト考ヘテ居リマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=69
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070・高橋壽太郎
○高橋(壽)委員 東北興業ハ政府ニバカリ
賴ル譯ニ行カナイ、餘リ多額ノ政府ノ補給
金ヲ受ケルコトハ遠慮シナケレバナラヌト
云フ御趣旨ハ尤モデアリマスガ、併シ恐ラ
ク東北興業ニ對スル非難ガアリトスレバ、
ソレハ東北興業ガ國策會社デアツテ、サウ
シテ又營利モ考ヘナケレバナラヌト云フ、一
足ノ草鞋ヲ穿ク點ニアルト思ヒマス、隨テ本
當ニ東北興業會社ヲ活動セシムル爲ニハ、
モツト根本的ナ機能其ノモノヲ改メナケレ
バナラヌト云フ論者モ少クナイ、併シソン
ナコトヲ今ヤツテ居ル時デハアリマセヌガ、
兎モ角モ東北ト云フ所ハ今マデ非常ニ引合
ハナイカラ事業ガ起ラナカツタ、ソレガ起
ルヤウニナツテ來タコトハ、政府保證ノ下
ニ勇敢ニ、積極的ニ開發計畫ヲヤツタ結果
ナノデス、ソレガマダ整備シナイデ、今日
ノ國家ノ急ニ赴ク爲ニ赤字增產ヲヤラウト
云フニハ當然今マデノ考ヘヲ振捨テテ、
新タナル見地カラ、ソレコソ創意ト工夫ヲ
以テ進マナケレバナラヌ、ドウモ今ノ局長
ノ御話、ソレハ事變當初位ノ穩カナ時代ノ
御話デハナイカト思ヒマス、今年ハ決戰ノ
年ダトマデ言ハレル時デアリマスカラ、國
家ノ急ニ赴クニハ戰時非常ナ覺悟ト對策ヲ
以テ臨マザルヲ得ナイト思フノデアリマス、
其ノ點ヲ今御聽キシタノデアリマス、政府
モ一般會計ノ上デ豫備金ヲ十五億デアリマ
シタカ、置イテアルト云フノモ、ソレ等ニ
對スル臨機應變ノ處置ダラウト思ヒマスカ
ラ、是等ニ對シテ更ニ東北局長ノ御勘案ヲ
御願ヒ致スノデアリマス
此ノ度ノ戰爭デ特ニ痛切ニ感ジマスコトハ、
海外ニ在ル資源ニ依存シテハナラヌト云フ
コトデス、其ノ事ハ吾々軍事上ノ見地カラ數
年來幾度モ政府ニ進言シタノデアリマスケレ
ドモ、イヤ其處ハ我ガ國ノ生命線デアルカラ、
十分ニ確保シテヤルト云ツタヤウナ軍部ノ聲
明ナドモアリマシテ、私共ハソレハ人ノ懷ロ
ヲ當ニスル無錢遊興ニ類スルモノダトマデ極
言シタノデアリマスガ、顧ミラレナカツタ、
今日ニナツテ來ルト不幸ニシテ吾々ノ豫想
通リノ有樣ニナツテ、海外ノ資源ニハモウ
依存スルコトガ危險ダト云フコトガハツキ
リト分ツタノデアリマス、ドウシテモ國內
資源ヲ開發シナケレバナラヌ、サウ云フ見
地カラ見テ廻リマスト恐ラク內地デ殘サレ
テ居ル所ハ東北デハナイカ、北海道ノ方ガ寧
ロ東北ヨリモ拓殖計畫、其ノ他ノ關係デ開
發サレテ居ルト思ヒマス、未開發ノ地域ハ
國內デ何處カト云ヒマシタナラバ、私ハ東
北ダラウト思フ、東北ニハ遺利ガマダ澤山
アルノデアリマス、一例ヲ取ツテ見マスト、
曾テ山田線ガ昭和九年デシタカニ開通シタ
ノデアリマス、アノ線路ハ鐵道當局モオイ
デノヤウデスガ、丁線ト云フカ簡易線ト云
フカ、宮古カラ釜石間ノ線路ハ最モ貧弱ナ
線路デス、ソレガ建設後三、四年ニシテモウ
改造シナケレバナラヌ、デスカラ東北ハ貧
弱デハアリマスケレドモ、資源ヲ開發スレ
バ相當ナモノガ出テ來ル、アレハ曾テ貴族
院デ、コンナ所ヘ鐵道ヲ敷イテ、猿デモ乘
セルノカト極言サレタ鐵道デアリマス、モ
ウ今日ハ盛ンナ黑字デ、アレカラ出ル農產
物林產物、水產物、殊ニ此ノ頃ハ陸運ニ
依ル釜石ノ鐵鑛石ノ大輸送、ヤツテ見ルト
豫想外ニモノガ出ル、ソレダケ地下資源モ
豐富デス、天然資源モ多イノデス、ソレデ
ソレ等ノコトヲ考ヘテ見マスト、天下ノ精
銳ヲ以テ鳴ツテ居ル東北ノ將兵、其ノ將兵
達ノ人的給源地ト申シマスカ、其ノ東北デ
アリマス、マダ拓ケバ拓ク程物資ガ案外多
量ニ出テ來ルト云フ東北デス、內地デ唯一
ツ殘サレタ是ガ未開發ノ處女地ナノデス、
是ハドウシテモ國家ガ高度國防國家ヲ完成
シ、今日ノ戰力增强ノ上カラ是非大イニ
之ヲ開發シテ行カナケレバナラナイト思フ
ノデアリマス、モウ東北振興ヲ叫バレテ、
東北興業會社或ハ東地振興電力會社ガ生レ
タ時代トハ、劃期的ノ變ツタ時代ニナツテ
來マシタ、吾々ハ之ニ對處スルニハ新タナ
ル考ヘヲ以テ臨マナケレバナラヌ、何時マ
デモ古イ酒嚢ヲ今持チ步ク時代デハナイト
思ヒマス、隨テ政府當局ニ於カセラレマシ
テハ、此ノ度ノ東北興業ノ機能强化ニ滿足
セラレナイデ、來年ヲ俟タズ今カラデモ直
グニソレ等ノ施策ニ邁進セラルベキデアラ
ウト思ヒマスガ、政府ノ御所見ハ如何デア
リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=70
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071・宇都宮孝平
○宇都宮政府委員 東北振興ト云フ問題ガ
最近ニ强ク叫バレマシタノハ、昭和九年
ノ冷害ヲ機會トシタノデアリマスガ、其ノ
時ハ御承知ノヤウニ救濟トカ、或ハ應急策
トカ云フヤウナコトガ主ニナツタノデゴザ
イマス、其ノ後支那事變ヲ經テ大東亞戰爭
ニナリマシテハ、斯ウ云フ色彩ハ一擲シマ
シテ、此ノ大戰爭ヲ完遂スル爲ニ、東北ノ持
ツテ居ル物的、人的ノ凡ユル力ヲ捧ゲテ、
國家總動員ノ御役ニ立チタイト云フ方面ニ
向ツテ居ルコトハ御話ノ通リデアリマス、
中デモ資源ノ開發デゴザイマスガ、是ハ恐
ラク他ノ地方ト比較ニナラヌ程東北ニハ豐
富ニ存シテ居ル譯デアリマス、銅鐵ソレ
カラ所謂黑鑛、斯ウ云フモノハ他デ見ラレ
ヌ程豐富ニ、或ハ獨占的ニ東北ニ存在シ、
又砂鐵ノ如キモ非常ニ無量ニアルト云フヤ
ウナ狀況デアリマスノデ、之ヲ開發スルト
云フコトハ、恐ラク生產擴充ニ關係ノアル
官廳方面ハ全員異議ノナイ所デ、御承知ノ
通リ岩手縣ニハ豫定以上ニ鐵道ガ敷設セラ
レテ居ルヤウナ所モ聞イテ居リマス、又港
灣ニ付テモソレ〓〓施設ヲ相當改良シテ行
クト云フヤウナコトデ、東北ノ埋藏セラレ
テ居ル資源開發ニハ全力ヲ盡シテ居リマス、
ソコデ東北興業ニ十分赤字覺悟デ仕事ヲヤ
レト云フ御話デアリマスガ、私ト致シマシ
テ赤字覺悟デヤリマスト云フ風ニモ申上ゲ
ラレヌガ、併シ兎角噂ノアリマシタヤウナ
儲ケ主義ト云フヤウナコトハ、事實今マデ
モアリマセヌ、是カラモ決シテサウ云フ風
ナコトノ言ハレナイヤウニ、十分使命ノ達
成ニ努メタイ、斯樣ニ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=71
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072・高橋壽太郎
○高橋(壽)委員 只今ノ御答辯ノ中ニ岩手
縣ニハ豫想外ニ澤山ナ鐵道ガ敷カレテ居ル
ト云フ御話デアリマシタガ、ソレモドウカ
ト思フ、豫定線ハ澤山アリマス、實際ニ架
カツテ居ル鐵道ハ御述べニナル程澤山ハナ
カラウト思ヒマス、最後ニ一言伺ヒタイノ
デアリマスガ、是ハ私聞イタダケノコトデ、
マダ事實ハ調ベテ居リマセヌガ、東北興業
會社ノ重役ニハ東北人ガ一人モナイ、是デ
ハ東北人振興ノ意味ニモナラナイカラ、何
トカ當局ニ於テモ然ルベキ機會ニ於テ御考
慮ガ願ヒタイ、斯ウ云フノデスガ實際ハド
ウ云フ風ニナツテ居リマスカ、ソレ等ニ對
スル政府ノ御意向ヲ伺ツテ置キタイト思ヒ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=72
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073・宇都宮孝平
○宇都宮政府委員 今本籍ヲスツカリ覺エ
テ居リマセヌガ、東北ニ本籍ノアル人ハ今
理事ノ中ニハナカツタカト思ヒマス、是ハ
ヨク御話ニ出ルノデアリマスガ、先ヅ東北
振興ニ最モ適當ナ人ヲ連レテ來ルト云フコ
トニ致ス外アリマセヌノデ、誰某ハ、或ハ
ドフ程度ハ東北ノ人ヲ入レルト云フヤウナ
コトニ決メルノモ如何カト思ヒマス、在來
總裁副總裁其ノ他ノ方デ東北出務ノ方モ御
承知ノヤウニアリマス、現在ノハナカツタ
カト思ヒマス、御話ノ點ハ十分承ツテ置キ
マスガ、將來ドウスルト云フヤウナコトハ
一寸申上ゲ兼ネマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=73
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074・高橋壽太郎
○高橋(壽)委員 私ノ質問ハ終リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=74
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075・前田房之助
○前田委員長 此ノ際先ニ留保サレマシタ
ル鐵道省政府委員ニ對スル質疑ヲ許可致シ
マス-小野寺君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=75
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076・小野寺有一
○小野寺委員 東北振興ト云フ重要ナル國
策問題ガ提唱サレ、且ツ其ノ實行ヲ見ルニ
至ツタコトハ、交通不便ト云フヤウナコト
モ重要ナル原因ノ一ツデアルト思ヒマス、
サウ云フ點カラシマシテ現下當面セル時局
ト東北ノ實情トヲ睨合ハセマシテ、時局下
極メテ緊要ナル資材ノ生產ガ、東北各地ニ
相當算ヘラレテ居ルノデアリマス、サウ云
フ點カラシマシテ、東北ガ持ツテ居ル此ノ
資源ヲ、時局ノ爲ニ十分活用シ得ルヤウニ
スルコトガ肝要ト存ズルノデアリマス、サ
ウ云フ點ニ付キマシテ交通關係、殊ニ鐵道ノ
關係ノ諸施設ハ如何ニナツテ居リマスカ、
サウ云フコトニ付テ、政府委員ノ御答辯ヲ
仰ギタイト思ヒマス、又鐵道問題ニ併セテ
御聽キシタイガ、自動車ヲ以テ鐵道ノ運輸
ノ不足ヲ補フト云フ方針ヲ御立テニナツテ
居ル、從來東北ガ交通不便ノ爲ニ特ニ國策
ヲ以テ振興シナケレバナラヌト云フ問題マ
デモ起ツテ居ル場所ニナツテ居ル、自動車
經營ニ付テハ、此ノ交通不便ナル東北ニ對
シテ、如何ナル御所見ヲ持ツテ御經營ニ臨
マレテ居ルカ、其ノ點ヲ御伺ヒ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=76
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077・小林紫朗
○小林(紫)政府委員 只今御尋ネノアリマ
シタコトニ付テ最初ニ一寸御斷リ申上ゲテ
置キマスガ、自動車ノ問題ニ付キマシテ
八私擔當デアリマセヌノデ、若シ御必要
ガアリマスレバ擔當者ヲシテ御答ヘ申上ゲ
タイト思ヒマス、東北方面ニ非常ニ資源ガ
澤山アル、之ヲ開發スルノニ現在ドウ云フ
ヤウナコトヲシテ居ルカト云フ御尋ネデア
リマスルガ、鐵道ノ面カラ見マスルト、東
北方面ハ相當特殊性ガアル、斯樣ニ考ヘル
ノデアリマス、ト申シマスコトハ、先ヅ雪國
デアリマスルコト、及ビ先程モ御話ガ出マ
シタ相當資源ガ殘サレテ居ルト云フヤウナ
コトデ、他ノ地方ニ比ベテ可ナリ特殊ナ位
置ニアル、斯樣ニ考ヘマスルノデ、鐵道ノ
普及ヲ圖ルト云フコトハ、極メテ緊要デア
ルト平生考ヘテ居リマス、併シ只今今日ノ
情勢ニ於キマシテ、特ニ石炭ヲ主トシマス
ル重要物資ノ輸送ト云フコトガ非常ニ重要
ニナツテ參リマシタノデ、其ノ方面ニ非常
ニ多クノ資材ヲ要スル、東北デ申シマス
ルト、東北ノ幹線ノ增强及ビ主トシテ北海
道關係デアリマスガ、海陸連絡施設ノ增强
ト云フヤウナ問題ニ相當力ヲ入レル必要ガ
アリマスノデ、一方重要資源ノ開發ト云フ
コトニナリマスルト、超重點的ニ路線ヲ選ビ
マシテ、ソレヲ急速ニ實施スルト云フ建前ヲ
執ツテ居リマス、東北ニ於ケル資源開發ト
云フ意味ノ新線ト致シマシテハ、大畑線、
小本線及ビ釜石線ノ工事ノ促進、ソレカラ
氣仙沼線ノ工事ト云フヤウナコトヲ、十八
年度ニ於テ最モ力ヲ入レテ參リタイト考ヘ
テ居リマス、主要幹線ノ增强ニ付キマシテ
ハ、靑森ノ水陸連絡施設及ビ其ノ背後ノ操車
場ノ設備、ソレカラ東北本線ノ岩切·一ノ關
間線路ノ增設ト云フヤウナ、是ハ主ナモノ
ヲ拾ツタノデアリマスガ、サウ云フヤウナ
コトニ最モ力ヲ致シテ參リタイト考ヘテ居
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=77
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078・小野寺有一
○小野寺委員 鐵道ノ計畫ニ付テ拜聽致シ
マシタ、ソレデ東北ノ交通不便、殊ニ此ノ
時局下大切ナ資源ヲ開發スル爲ニ、肝要ナ
部面ニハ鐵道當局ニ於カレテモ自動車ノ運
行ヲ特ニ計畫シテ載キタイト云フコトヲ御
願ヒ申上ゲマシテ、私ノ質問ヲ打切リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=78
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079・前田房之助
○前田委員長 庄司君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=79
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080・庄司一郎
○庄司委員 鐵道省ノ政府委員ニ簡單ニ一
問ダケ御尋ネヲ申上ゲタイト思ヒマス、獨
リ私ダケデハナク、先輩同僚諸君ハ、交々
過去十箇年程前ヨリ、鐵道省ノ所謂東北本
線ヲシテ、特ニ宇都宮以北ノ東北本線ヲシ
テ、完全ナル所ノ複線化ノ實現ヲ見タイト云
フ熱望ヲ持ツテ、鐵道當局ニ强ク要請シテ
參ツタノデアリマス、然ルニ昨年ハ郡山驛
ノ附近デアルトカ、今年ハ宮城縣ノ岩切附
近デアルトカ何トカ、極メテ小規模ノ部分
的ナ、膏藥貼リノヤウナ施設ヲサレテ居ル
ヤウニ見受ケマス、此ノ施設ハ五箇年或ハ
十箇年ノ將來ト雖モ、只今ノヤウナ御計畫
ニ於テ複線化ヲ圖ラルルナラバ、所謂百年
河〓ヲ俟ツト云フヤウナ狀態デハナカラウ
カ、私自身モ現ニ第七十五議會ニ於テ其ノ
時ノ松野鐵道大臣ニ、又昨年ハ豫算總會ニ
於テ現八田鐵道大臣等ニ、東北本線ノ複線
化ヲ、速カニ全線ニ亙ツテ、實現スルコト
ノ要請ヲ致シマシタ所、資材其ノ他ノ關係
等モアリ、着々計畫化シテ行キタイト云フ
ヤウナ御答辯ハアツタノデアリマスルガ、
其ノ後ノ模樣ヲ見ルニ、ドウモ其ノ計畫ノ
實現ガ進マナイ、成程部分的ニハ何「キロL
カノ御計畫ハアルヤウデアルガ、一體鐵道省
ハ向フ五箇年計畫トカ、或ハ十箇年計畫ト
カ云フ計畫性ヲ持ツテ居ラレテ、東北本線ノ
複線ノ實現化ヲ圖ラウトサレテ居ルノデア
ルカドウカ、其ノ複線化ニ關スル根本的ナ
御所見ヲ承リタイト思フノデアリマス、東
海道線或ハ關西線ハ所謂滿洲國或ハ中華
民國ニ對スル關係モゴザイマセウガ、現在
ニ於テモ所謂複々線デアル、然ルニ東北ノ
方ハ漸ク宇都宮マデガ複線デアリマシテ、
アトハ今申上ゲタヤウナ部分的ナ膏藥貼リ
デアル、而モ東海道線ノ如キハ複々線デア
ルニ拘ラズ、更ニ下關マデ興亞鐵道トカ何
トカ云フ名前ノ下ニ、專用ノ廣軌ノ鐵道ノ
御計畫ヲナサレテ、ソレ〓〓只今工事ガ進
捗サレテ居ル、是ハ固ヨリ大東亞共榮圈內
ニ於ケル所ノ交通政策ノ確立デアリマスル
カラ、其ノコトハ無論吾々ハ大贊成ヲ申上
ゲテ居ルノデアリマス、獨リ此ノ取殘サレ
テ居ル北東ノ交通政策、鐵道行政ノ根本ガ
東北ニ對シテハ何處ニアルノデアルカ、此
ノ京濱地方ニ於ケル市民諸君ノ食膳ニ上ル
食糧ノ二割五分ハ、申上ゲルマデモナク東
北農民ノ生產デゴザイマス、水產或ハ水產
加工品ニ於テ、東京市民ノ食膳ニ上ル其ノ
三割ハ東北ノ生產デアル、木炭、亞炭其ノ他
ノ薪、燃料等ニ於ケル所ノ京濱地方ノ市民
諸君ノ需要ハ、悉ク東北ニ依存シナケレバ
ナラナイ、斯樣ナ關係デアリマス、又多少
御遠慮シナケレバナラナイケレドモ、今マ
デノ鐵道省ノ御觀念ヲ以テ-東北本線ト
云フヤウナ觀念ヲ以テ、東北ノ單ナル幹線
デアルカノ如キ舊體制ノ御考ヘガ若シアラ
レタナラバ、是ハ御改正ヲ願ヒタイ、東北
ノ鐵道ハ今ヤ大東亞鐵道デナケレバナリマ
セヌ、何トナレバ南方數千浬ノ方面ニ於ケ
ル所ノ、第一線ノ戰爭ニ於テ直接用ヒラレ
テ居ルモノモ、東北方面ヨリ運輸運搬サレ
テ居ルコトハ御當局能ク御承知ノ通リデア
ルト思フノデアリマス、卽チ單ニ東北ノ物
資ヲ中央ニ持ツテ來ル、六大都市ニ持ツテ
來ル、只今デハ仙臺ノ蒲鉾ヲ持ツテ來ルト
カ、靑林ノ林檎ヲ持ツテ來ルトカ云フヤウ
ナ小サナ問題デハナイ、中央ヨリ硫安ヤ其
ノ他ノ肥料ヲ、東北ノ農漁山村ニ運搬スル
ト云フヤウナ小サナ問題デハアリマセヌ、
況ヤ只今ノヤウニ太平洋沿岸ニ於テ、或
日本海沿岸ニ於テ、船ノ航行ガ甚ダ望マシ
カラザル現實ノ狀態ニ於テハ、此ノ陸運關
係ト云フモノヲ一層强化シテ、以テ交通運
輸ノ文化ノ萬全ヲ圖ラナケレバナラヌコト
ハ、旣ニ當局自ラ御承知ノコトデアルト思
フノデアリマス、仍テ以テ現在ノヤウナ膏
藥貼リ的ノ、所謂一時ヲ糊塗彌縫スルガ如
キ複線化ノヤリ方デアツテハイケナイ、勞
力モ不足デアル、資材モ乏シイノデアリマ
スケレドモ、是ハ北海道ヨリ、更ニ樺太ヨ
リ、更ニ日章旗ガ翩飜トシテ飜ツテ居ル所
ノ「アリーュシャン」方面ヨリ、一貫シタル
所ノ鐵道幹線ト云フモノガ、追々北ヘ北ヘ
ト延ビテ行ク將來性ト云フコトヲ考ヘテ行
キマシテ、大キナ構想ヲ以テ、東北ノ交通〓
政策ト云フモノヲ、大東亞共榮圈內ニ於ケ
ル所ノ交通政策ノ一端トシテ、御考慮ヲ御
願ヒ申上ゲタイト思フノデアリマス、私
ノ質問ノ要點ハ、鐵道省ノ東北本線ノ複
線化ノ實現ハ、果シテ如何ナル御所存、如
何ナル計畫性ヲ以テ速カニ完成サレントス
ル御意思デアルカト云フ一點ヲ御伺ヒシ
テ、其ノ御答辯ヲ以テ私ノ質問ヲ終ルノデ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=80
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081・小林紫朗
○小林(紫)政府委員 只今ノ東北本線ノ複
線化ノ問題デアリマスガ、是ハ只今御話
モアリマシタヤウニ、昨年モ豫算總會ニ於
キマシテ、鐵道大臣モ、東北本線ノ複線化
ニ付テハ十分ニ努力シ、今後着々ヤツテ行
クト云フヤウナナ話ガアツタヤウデアリ
マス、吾々ト致シマシテハ、殊ニ最近ノ情
勢ニ依リマスト、東北輸送ノ重大性ト云フ
コトヲ犇々ト感ジテ參ツタノデアリマス、
是ハ大體我ガ國ハ四面海ヲ環ラシテ居リマ
ス關係上、從來船ニ賴リ、海路ニ賴ルト云
フコトガ、非常ニ多カツタト考ヘルノデア
リマス、隨ヒマシテ、我ガ國ノ鐵道ト云フ
モノハサウ云フ情勢ノ下ニ育ツテ參リマシ
タ關係上、非常ニ大量ナ長距離ノ貨物ヲ輸
送スルト云フヤウナコトニ付テハ弱體ナノ
デアリマス、隨ヒマシテ、最近船舶デ運ン
デ居リマシタモノガ陸上ニ上ツテ參リ、陸上
デドウシテモ輸送シナケレバイカヌト云フ
ヤウナ情勢ニナリマスルト、非常ニ弱體デ
アリマス、隨ヒマシテ東北方面ト云ハズ、
全國ノ輸送力ノ增强ト云フコトハ非常ナ急
務ダト考ヘルノデアリマス、併シナガラ一
方ニ於テ資材其ノ他ニ制約ヲ受ケマスルノ
デ、先ヅ以テ輸送ノ隘路ニナリマスル所、
輸送ニハ、鐵道線路ニハクビレガアリマ
ス、輸送力ガ制限セラレル場所ガアリマ
ス、其ノ隘路ヲ先ヅ以テ救濟スルト云フコ
トガ、今ノ目ノアタリノ急務ダト斯樣ニ考
ヘルノデアリマス
東北本線ノ複線化ニ付キマシテハ、着々
進メテ參ルノデアリマスガ、御話ノヤウ
ニ、片押シニズツト進メテ行クト云フコト
ヨリモ、隘路ヲ先ヅ取ル、次ニ其ノ次ノ隘
路ヲ取ルト云フ順序デ進ンデ參リマシテ、
最後ニ全線ノ複線化ト云フコトガ出來上ル
ノダト考ヘテ居ルノデアリマス、是ハ山陽
線東海道線ノ複線デ考ヘマシテモ、只今
尙ホ山陽線ニ單線ノ所ガ殘ツテ居リマス、
是ハ結局他ノ隘路ガ順次複線化セラレマシ
テ、除去サレマシテ、最後ニ殘ツタ所ダト
思ヒマス、東北線ニ付キマシテモ先ヅ隘路
ヲ除去スル、サウシテ輸送力ヲ殖ヤス、輸
送力ヲ付ケルト云フコトガ段々重ナリマシ
テ、最後ニ全線ノ複線化ト云フコトガ出來
上ルモノ、斯樣ニ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=81
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082・前田房之助
○前田委員長 高橋壽太郞君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=82
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083・高橋壽太郎
○高橋(壽)委員 一點伺ヒタイノデスガ、ソ
レハ三陸海岸縱貫線ノ鐵道ノコトデアリマ
ス、御承知ノ通リニ八戶線ガ久慈マデ來テ
居リマス、山田線ガ宮古ヘ首ヲ出シマシ
ツ、釜石マデ行ツテ居リマス、ソレカラ一
ノ關カラ分岐シマシタ鐵道ガ盛マデ行ツテ
止ツテ居リマス、盛釜石、宮古、久慈、
是ダケノ所ガ缺ケテ居リマシテ、是ハ鐵
道豫定線ノ六號カト思ヒマスガ隘路ドコロ
デハナイ、チヨン切レテ居ル譯デアリマ
ス、例ヲ取ツテ申シマスト、宮古カラ久慈ヘ
參リマスノニ、直距離デハ六十何「キロL
シカナイノデアリマスガ、鐵道線路デ行キ
マスト二百四十「キロ」バカリ、正ニ四倍デ
アリマス、四角形ノ三邊デハナイ、四角形
ノ四邊ヲ步イテ居ルヤウナ工合デアリマ
ス、非常ナ不便デアリマス、此ノ沿線ニハ
田老鑛山アリ久慈ノ砂鐵アリ、南ノ方ニハ釜
石ノ大鐵山、地下資源ダケデモ相當ナモノ
デアラウト思フ、此方面ニ於ケル試掘出願
ノ數カラ見マシテモ、相當ナ地下資源ヲ埋藏
シテ居ルコトハ明カナノデアリマス、所
ガ此ノ鐵道ハ恐ラク大正七、八年頃ニハ豫
定線ニナツテ居ル、爾來玆ニ三十年近クナ
リマス、先ノ烏ガ後ニナルト云フ譬ヘガア
リマスガ、取殘サレタ、幸ヒニ最近ニナリマ
シテ、一昨年デアリマスカ、表線ノ一部十
「キロ」バカリ急速ニ開通サレマシタガ、其ノ
後ハ休マレタ、ドウヤラ今年カラ又再興サレ
ルト云フコトデアリマス、洵ニ結構デアリ
マスガ、今申シマシタ三陸海岸縱貫線ト
云フノハ日本ノ鐵道ノ大動脈デアリマス、
大キイ眼デ見ルナラバ、東北本線ニ並ンデ大
幹線デス、ソレガ此ノ頃ハ殆ンド顧ミラレナ
イト云フヤウナ情勢ニナツテ居リマス、オ
負ケニマダ省營自動車スラモ開設シテ居ラ
ナイ、是ハ少クモ三陸ヲ通ジテノ大障碍デ
アラウト思フノデアリマス、東北ノ資源開
發ハ交通運輸ノ便ニ待ツ所ガ甚ダ多イノデ
アリマスカラ此ノ東北開發ノソレコソ隘路
デアリマス、癌ニナリマス此ノ點ヲ一ツ
切開シテ戴イテ、早ク鐵道ノ開通ヲ見ルヤ
ウニ御願ヒシタイノデアリマス、御當局ノ
御意見ヲ伺ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=83
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084・小林紫朗
○小林(紫)政府委員 只今御話ノ三陸沿岸
線デアリマスガ、御話ノ通リ久慈カラ宮古マ
デ、釜石カラ盛マデト云フ間ガ切レテ居
ル譯デアリマス、吾々ト致シマシテハ、豫
定線ニモアル線路デアリマシテ、時期到ラ
バ着々豫定線ノ完成ヲシテ參リタイト考ヘ
テ居ルノデアリマスガ、現在ノ只今ノ狀態
ニ於キマシテハ、極ク限ラレタル資材ヲ以
チマシテ、急速ニ或ル一點ニ集中スルト云
フヤウナ方針ヲ執ツテ居リマス爲ニ、延ビ
延ビニナツテ居ル譯デアリマス、是ハ將來
ノ問題ト致シマシテ、吾々トシテ十分努力
致シタイ、斯樣ニ考ヘマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=84
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085・高橋壽太郎
○高橋(壽)委員 御說ノ通リ、私共ハ其ノ
ヤウナ事情ハ每々政府カラ伺ツテ、洵ニ左
樣ダラウト存ジテ居リマス、唯此ノ頃ニナ
リマスト、大東亞戰爭勃發後ニナリマシ
テ、東北ノ邊海ニ只ナラヌ樣子ガ現ハレテ
居ルノデアリマス、サウ云フ時分ニ海岸鐵
道ノナイト云フコトハ軍事上モ非常ニ重大
ナコトナンデス、敵ハドウヤラサウ云フ
不便ナ無防備ナ所ヲ狙ツテ來テ居ルト云フ
コトハ明カニ推定出來ル、是ハ一ツノ軍事
上ノ弱點トモ申サナケレバナラヌノデアリ
マス、ドウカサウ云フ點ヲ御考慮ノ上、前申
シマシタ鐵道線路ノ開通ニ對シテハ御努力
ヲ御願ヒシタイノデアリマス、是デ私ノ鐵
道省ニ對スル質問ハ終リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=85
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086・前田房之助
○前田委員長 金子定一君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=86
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087・金子定一
○金子(定)委員 東北興業會社問題デ御伺
ヒ致シマス、是モ第一期ヲ過ギ、第二期モ
半バニナリマシタガ、今マデ監督官廳トシ
テ此ノ會社ノ從來ノ業績ニ對スル御批判ヲ
伺ツテ置キタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=87
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088・前田房之助
○前田委員長 一寸金子君ニ御伺ヒ致シマ
スガ、鐵道省ノ政府委員ハモウ必要アリマ
セヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=88
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089・金子定一
○金子(定)委員 モウ宜シウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=89
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090・宇都宮孝平
○宇都宮政府委員 從來東北興業ノ仕事ニ
對シテ東北局長ハドウ云フ風ニ考ヘテ居ル
カト云フ御話デゴザイマスガ、初メ會社ガ
發足致シマシテカラ暫クノ間ハ仕事ノ進行
狀況ハ圓滑ヲ缺イテ居ツタ、隨テ地方ニ
於キマシテハ色々ナ非難或ハ批評ヲ受ケテ
居リマシタ、最近ニ至リマシテハ段々會社
ノ實情モ分リ、國策會社ト云フモノニ對ス
ル東北地方ノ人ノ認識モ深マツテ參リマシ
タ、會社ノ方モ東北ノ實情ニ對スル認識モ
深マツテ參リマシタ、又政府自體ノ東北振
興ニ關スル認識モ深マツテ參リマシタ、東
北振興事業ト致シマシテハ、只今ノ所ハ先
ヅ十分トハ申上ゲラレマセヌガ、相當ノ
成績ヲ擧ゲテ居ルモノト、斯ウ見テ宜イト
考ヘマス、勿論個々ノ點ニ於キマシテ不十
分、或ハ不備ノ點ガアルト云フコトハ私モ
認メテ居リマスガ、大體ノ傾向カラ言ヒマ
スト、國策會社トシテ只今ヤツテ居リマス
ル狀況ハ、先ヅ此ノ程度ナラ宜シイ、併シ
是デ滿足スル譯デハ決シテアリマセヌ、滿
足シ得ル狀態デハナイ、更ニ一層努力スル
必要ハ認メテ居リマス、併シ今直グ何處ヲ
ドウ云フ風ニ大改革ヲシナケレバナラヌト
云フ風ニ考ヘテハ居リマセヌ、唯仕事ノ範圍
ガ非常ニ廣クナリマシテ、昨日法制局長官
カラモ申上ゲマシタヤウニ、自營投資ヲ通
ジテ、非常ニ仕事ノ範圍ガ廣クナツテ來テ
居リマス爲ニ、眼ノ屆カナイ所モ自然生ジ
タコトモアリマス、サウ云フ點ハ十分注意
シテヤツテ行キタイト考ヘマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=90
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091・金子定一
○金子(定)委員 最近會社ノ幹部ガ相當精
勵シテ居ラレル噂ハ聞イテ居リマス、遠イ
過去ニ屬スルコトハ此ノ席デ遠慮シタイコ
トモアリ、又御答ヘシニクイ點モアラウト
思ヒマスノデ、ソレハ差控ヘマス
會社ノ成立ノ動機ハ先程ノ問答ニモアリ
マシタ通リ、東北農民ノ冷害、雪害ノ救濟ト云
フコトガ動機デアツタト記憶致シマス、尤モ此
ノ時局ニナリマシテ大分變ツテ來テ居ルコ
トト思ヒマスガ、當初ノ動機ト云フノハド
ノ點ヲ官廳トシテ考ヘラレテ居リマスカ、是ハ
冷害雪害ニ惱ム東北農村農民ノ振興ト云フ
コトハ、全然放擲シタ御氣持デ監督ヲシテ
イラツシヤルノデアリマスカ、ソレトモ幾
分ナリトモ此ノ氣分ヲ存シテ居ラレルノデ
アリマスカ、其ノ點ヲ御伺ヒ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=91
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092・宇都宮孝平
○宇都宮政府委員 是ハ考ヘト實際トガ合
ツテ居ラヌコトヲ遺憾トスルノデアリマス
ガ、東北興業會社ガ出來マシタ當時、肥料
ノ增產ト云フコトハ冐頭ニ揭ゲテ居ル重要
ナ項目デアリマシタ、中デモ硫安ヲ製造ス
ルト云フコトニ付テハ非常ナ抱負ヲ持ツテ
居リマシタ、ソレデ屢〓色々ナ方面、或ハ色
色ナ資料ニ基キマシテ計畫ヲ立テタコトモ
ゴザイマシタ、一昨年マデ大キナ計畫ガ進
ミ掛ケタモノモアツタノデアリマスガ、各
般ノ事情デ實現致シテ居リマセヌ、隨テ會
社ガ自分デ起シタ硫安ノ會社ト云フモノハ
アリマセヌ、此ノ點ハ非常ニ借金ニナツタ
ヤウナ積リデ考ヘテ居リマス、昨年カラ秋
田ニアリマス旭化學工業ト云フ硫安ヲ造ツ
テ居リマス會社ニ力ヲ入レマシテ、日本肥
料ト共ニ東北肥料ト云フ會社ニ致シマシ
テ、サウシテ在來五万「トン」ノ計畫デアツ
タモノヲ更ニ十万「トン」ヲ增產スルト云フ
方向ニ進ンデ居リマス、是ハ會社ガ新シク
作ツタモノデハゴザイマセヌケレドモ、在
來ノ旭化學ノ工場ニ活ヲ入レテ、增產ヲシテ
行クコトニ着手致シテ居リマス、又小坂ノ
銅ヲ非常ニ增產致シマスニ付テ藤田君ト協
力スルコトニナリマシタガ、其ノ爲ニ出テ
來マス硫黄分ノ處理ニ付キマシテ、ヤハリ
硫安ヲ造ルノヲ適當トシテ、是亦相當大キ
イ、十万「トン」ノ計晝ヲ持ツテ居リマス、
之ニ付キマシテハ農林省方面ニ於テモ非常
ニ期待ヲ掛ケテ吳レテ居リマシテ、此ノ點
ハ相當希望ガアルト云フ風ニ考ヘテ居リマ
ス、初メノ旭化學ノ增產ハ、是ハ現實ニ着
手致シタモノデアリマスガ、其ノ增產ニ付
キマシテモヤハリ小坂ノ硫黃分處理ト云フ
コトガ非常ニ與ツテ力ガアル譯デス、ソレ
カラ石灰窒素ハ岩手縣ノ和賀川ニ東北振興
化學ト云フ工場ガアリマシテ、其處デ八千
「トン」ㄱプラン」デ石灰窒素ヲ現ニ造ツテ居
リマス、是ハ上成績デ出來テ居リマス、是ガ
今度增資セラレマシタ曉ニ於キマシテハ、更
ニ更ニ增產ヲスル計畫ニ致シテ居リマス、
ソレカラヤハリ小坂カラ出テ來マス四硫化
鑛ヲ使ヒマシテ、南洋カラ來マス鑛石ガ入ツ
テ來レバ、其處デ過燐酸石灰ヲ造ルト云フ
ヤウナ計畫モ致シテ居リマスガ、是ハ南洋
カラ其ノ資源ガ來ルト云フコトガ前提デア
リマス、肥料ノ問題ニ付テハ左樣ノ通リデ
アリマス
ソレカラ東北地方ノ冷害克服ニ付キマシ
テハ、更ニ耕地ノ改良ト云フコトガ非常ニ
重要デ、而モ是ハ費用ガ少クシテ效果ノ多
イモノデアリマスコトハ御承知ノ通リデア
リマス、ソレニ付キマシテハ先ヅ土管ガ非
常ニ澤山要リマス、計畫ニ依リマスレバ年
ニ二千万本ノ土管ガ要ルトサヘ言ハレテ居
リマス、此ノ東北ニ於ケル現在ノ土管ノ供給
地ハ何處カト申シマスルト、地方ニ依ツテ
少シハゴザイマスガ、非常ニ遠方カラ土管
ヲ運ンデ來ルト云フ狀況デ、暗渠排水ノ仕
事ガ中々圓滑ニ行カナイ、其ノ狀況ニ鑑ミ
マシテ、東北興業デハ現ニ山形縣ニ工場ヲ
持チマシテ、遠カラヌ內ニ製造ノ始マル狀
況ニアリマス、又其ノ他ノ縣ニ於キマシテ
モ、旣ニ土管ノ工場ノ會社設立ノ手續ガ具
體的ニ進行致シテ居ルノモゴザイマス、ソ
レカラ寒地農業ノ指導、是ハ主トシテ農林
省ガ國家的ニヤルベキ仕事デアルト考ヘマ
スガ、開發營團デ開發シマシタ跡ニ付キマシ
テ、東北興業ガ或ル面積ヲ引受ケテソレニ
畑作或ハ有畜農業ヲ加味シタ畑作ノ指導、
或ハ模範的農業ヲ經營シテ行キタイト云フ
風ニ考ヘテ居リマス、其ノ他畜產、水產等モ
ゴザイマスガ、大體農業方面トシマシテハ
サウ云フ風ニヤツテ居リマシテ、御話ノヤ
ウニ東北興業ト云フモノハ、東北地方ノ冷害
ヲ本トシテ起ツタモノデアリマシテ、農業
方面ニ對シテ非常ニ力ヲ盡スコトハ當然デ
アリマス、結果ハ其ノ初メノ意氣込程現在
行ツテ居ナイト云フ狀況デアリマスガ、決
シテ是ハ等閑ニ附シテ居ルノデハナイト云
フコトヲ申上ゲテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=92
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093・金子定一
○金子(定)委員 時局上電力ノコトハ差措
キマシテ、只今肥料竝ニ耕地改良上クコ
トニ付キマシテ御話ヲ伺ヒマシタ、ソレダ
ケ當局ガ關心ヲ持ツテ居ラレレバ結構ダト
思ヒマス、ドウゾ時局モ時局、東北ノ農民
モ農民デアリマス、何分宜シク御願ヒ致シ
マス
尙ホ聊カ感情論ニナリマスケレドモ、吾
吾東北ニ歸リマスト、忌憚ノナイ話ハ、東北
興業ト云フモノハ、東北ノ零細ナ資本ヲ集
メテ中央ノ事業家ガ之ヲ使フノデアルト云
フヤウナ風評ガ絕エナイノデアリマシテ、
此ノ結果ガ國家ノ增產トナリ、此ノ時局ニ
貢獻スレバ滿足トスル譯デアリマスルケレ
ドモ、先刻カラ何遍モ話ガ出マスヤウニ、例へ
バ重役ノ人選ニ致シマシテモ-此ノ席ニハ東
北人ノミナラズ、他ノ地方ノ議員ノ方モオイ
デナサツテ洵ニ有難イノデアリマスケレド
モ、マア見渡ス所東北ノ人ガ多イ、斯ウ云ツタ
關係デ、一地方ノ振興ト云ツタヤウナ事業
ハ、ヤハリ地方ノ人ガ相當ニ重イ位置ニ置カ
レテ世話ヲシマスト、同ジ心配ヲシマシテ
モ見方ガ違フ、是ハ同ジ日本內ニアツテ洵
ニドウモ氣ノ小サイヤウナ話ニ聞エルカモ
知レマセヌケレドモ、實際ノ感情問題ハサ
ウナノデアリマスカラ、ドウカ一ツ東北人
ノ愛〓心ト云フモノヲ監督官廳デ能ク御使ヒ
ナサツテ戴キタイ、マア從來ハ御話ノ通リ
東北出身ノ副總裁モ出タコトモアリ、、理事
モアツタト思ヒマスルガ、今後トモ何人カ
ハ東北ノ實情ニ能ク通ジタ、又此ノ農村ナ
リ農民ニ對シテモ理解ノアルヤウナ人ガ居
ツテ吳レルト、感情論モ段々影ガ薄クナル
ト云フ風ニ考ヘルノデアリマス、是ハ今マ
デノ御答辯デ大抵分ツテ居リマスノデ、是
デ差控ヘマス
最後ニ將來增資後ニ於ケル東北興業ト云
フモノハ可ナリ面目ハ一新スルダラウト思
ヒマス、隨ヒマシテ御監督ノ上カラモ、御
指導ノ上カラモ、相當ニ監督官廳モ期スル
所ガオアリト思フノデアリマス、其ノ點ニ
付キマシテ御伺ヒシマシテ、吾々ノ將來ノ
參考ニ資シタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=93
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094・宇都宮孝平
○宇都宮政府委員 東北興業ノ人的組織ニ
付キマシテ御話ガアリマシタ、只今正副總
裁ハ東北ノ人デハアリマセヌガ、理事ノ中
ニハ東北ノ人ハ現在モゴザイマス、是ハ先
程申上ゲマシタヤウニ、要スルニ適當ナル
人ヲ得ルト云フコトデ、又御話ノヤウナ點
モ頭ニ置クト云フヤウナコトデ行キマセヌ
ト、一寸一律ニモ行カヌ所ダラウト思セマ
ス、御話ノ點ハ能ク拜承致シテ置キマス
ソレカラ將來、增資ノ結果ヤルベキ仕事ノ
方面デゴザイマスガ、一寸數字的ニ申上ゲ
マシタ方ガ宜イカト思ヒマス、昭和十七年
度末マデノ出資額、ソレハ一部豫定モ入リ
マスガ、ソレガ大體一億一千万圓ノ仕事ヲ
ヤツタコトニ相成リマス、ソレカラ昭和十
八年度カラ昭和二十三年度マデノ投資豫
定、是ハ自分デヤリマス仕事モ入レテノ投
資ノ分デアリマスガ、ソレガ一億六千万圓、
合ハセマシテ二億七千万圓ト云フ仕事ヲ致
シテ居リマス、其ノ中デ今マデノモノハ別
ト致シマシテ、十八年度以降ノ分ニ付テ投
資シマス豫定ノ金額ヲ、仕事ノ種類別ニ申
上ゲテ見タイト思ヒマス、化學工業デゴザ
イマスガ、是ハ約八千万圓ヲ十八年度カラ
二十三年度マデニ使ヒタイト思ツテ居リマ
ス、其ノ中デ主ナルモノハヤハリ肥料關係
ノモノガ非常ニ多ウゴザイマシテ、アトハ
ㄱパルプ」トカ、「メタノール」、「アルコー
ル」、、斯ウ云フヤウナモノノ製造事業ガ主ナ
モノデアリマス、ソレカラ金屬工業ニ約一
千五百万圓ヲ投ジテ居リマス、此ノ中デハ
〓アルミ」、「マグネシウム」ノ增產、斯ウ云
フ風ナモノニ使ヒタイト思ツテ居リマス
ソレカラ機械工業ノ約一千七百万圓、是一
軍需關係ノモノノ製造、ソレカラ造船斯ウ
云フ風ナモノニ主トシ力ヲ費ス、ソレカラ
鑛山ノ開發、之ニ約三千三百万圓、是ハ主
トシテ銅、鉛亞鉛、石炭ト云フヤウナモ
ノガ主ニナルノデアリマスガ、サウ云フ風
ナコトヲ考ヘテ居リマス、大體サウ云フ方
面ノ仕事ヲヤツテ行ク、御覽ノ通リ現在ノ時
局ニ於テ早急ニ增產セネバイカヌモノノミ
ヲ取上ゲテ行クヤウニ致シタイト考ヘテ居
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=94
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095・金子定一
○金子(定)委員 是デ私ノ質問ハ終リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=95
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096・前田房之助
○前田委員長 只今ノ質疑ニ關聯シテ阿子
島俊治君ニ質問ヲ許シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=96
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097・阿子島俊治
○阿子島委員 只今東北局長ハ金子サンノ
質問ニ御答ヘニナリマシテ、東北振興會社
ノ出來夕抑〓ノ目的ハ、東北農村ノ問題
デアルノダ、ダカラ今後ハ土管ノ製造會
社ノヤウナモノモ考ヘル、肥料ニ付テハ秋
田縣ニ旣ニ出來テ居ルシ、私共モ之ヲ昨年
視察致シマシテ、硫安肥料ノ所ヲ見テ參リ
マシタ、甚ダ結構ダト思ツテ居リマス、ソ
コデ私御伺ヒシタイノデアリマスガ、只今
ノ御答ヘヲ聞イテ居リマスト、サウシタ農
村資材ニ關係スル工場ガ出來上リマシテ、
其ノ生產品ト云フモノヲ、東北農村ノ爲ニ
之ヲ優先的ニ配給サレルモノデアルカ、是
ガ先ヅ第一點デゴザイマス、從來東北興業
會社デ作ツタモノデ、東北農村、或ハ工場
其ノ他ノ資材トシテ出來上ツタモノモ、往
往ニシテ他ノ地方ノ目的ニ使用セラレマシ
テ、却テ東北地方ニソレガ優先配給サレナ
イヤウナコトガ澤山アツタ譯デアリマス、
只今ノ御答辯カラシマスト、當然先ヅ第一
ニ東北ノ土管、肥料ハ東北ニ優先的ニ配給
サレナケレバナラヌト思ヒマスガ、此ノ點
ヲ先ヅ第一ニ御答ヘヲ願ヒタイ
ソレカラ第二番目ハサウ云フ風ニスル
コトハ、現下ノ重要問題ニナツテ居リマス
所ノ輸送力ノ關係ニ依ツテ、ソレヲナサレ
ルノデアルカ、或ハ抑〓東北振興會社ガ出
來上ツタ目的デアル東北農村ノ振興ト云フ
點カラ見テ、サウ云フコトヲオヤリニナル
ノカドウカ、是ハ指導精神ノ問題ニナリマ
スガ、第二點トシテ御伺ヒシタイ
第三點ハ肥料ニシテモ、土管ニシテモ、
農業用資材デアルカラ、是ハ當然物動ノ面
ニ入ツテ居ルベキモノデアリマス、隨テ是
ハ全國全部ノモノガ物動ニ計上サレルコト
ニナルノデアリマスカラ、サウ云フ點ニナ
ルト農林省ガ農林省一存ノ考ヘノ下ニ、肥
料ナリ土管ナリノ配給ヲスルコトニナルノ
デアリマスガ、サウシタ場合ニ於テモ土管
或ハ肥料ト云フ點カラ考ヘテ、東北農村ニ
重點ヲ置カレテ、多少デモ色ヲ付ケテ、物
動ノ面ニサウ云フモノガ計上サレルモノデ
アルカ、此ノ三點ニ付テ御伺ヒシタイト思
ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=97
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098・宇都宮孝平
○宇都宮政府委員 東北デ生產致シタモノ
ヲ、優先的ニ東北ニ配給セラレルカト云フ
御話デアリマスガ、是ハ現在物ニ依ツテハ
統制ニナツテ居ルモノモゴザイマシテ、例
ヘバ肥料ノ如キモノハ統制會社ニ於テ配給
スルコトニナツテ居リマスガ、東北振興ノ
趣旨ニ依ツテ、又國策ニ應ジテ東北デ作リ
マシタ肥料ニ對シテハ、配給ノ場合ニ付テ
モ、輸送關係カラシマシテモ、近イ所ヘ配
給スルノガ當然デアラウト考ヘマス、サウ
云フ點カラシマシテ、東北デ作ツタモノガ
東北方面ニ、他ノ地方ニ比ベテ便宜ニ配給
セラレルコトハ確カデアラウト思ヒマス、
併シ優先的ニ他ノ所ヘヤラズニ皆東北ニ取
ツテシマフコトガ出來ルカドウカト云フ、
サウ云フ一般方針ヲ私ガ玆デ申上ゲルコト
ハ困難カト思ヒマスガ、事實問題トシテハ先
程申シマシタヤウナコトニナルダラウト思
ヒマス、又サウシタイト私ハ考ヘテ居リマ
ス、私ハ統制ノ規則ハ能ク存ジマセヌガ、
物ニ依リマスト-例ヘバ土管ノ如キモノ
ガ若シ統制ニナツテ居ラヌトシマスレバ、
勿論東北デ出來タモノハ、直グ其ノ近クデ
使フト云フコトニ相成ルカト考ヘマス、先
程申シ落シマシタガ、東北興業トシテハ農
業用ノ機械モ相當作ツテ居リマス、是ガ御
話ノヤウニ折角東北デ作リマシテモ、東北
デ需要ガナイ爲ニ、他地方ヘ行ツテ居ルコ
トガ多ウゴザイマシテ、吾々ノ豫想ニ反シ
タコトモアリマスガ、是ガ若シ東北ニ需要
ガアリマスレバ、東北ノ方面ニ無論優先的
ニ是ガ賣ラレルト云フコトハ考ヘラレル、
又サウスベキダト私達ハ考ヘテ居リマス
ソレカラ其ノ次ニ輸送力ノ問題ト東北振
興トノ關係デゴザイマスガ、是モ現在ノヤ
ウナ窮屈ナ輸送狀況ニ於テハ、先程亞炭ニ
付テ石炭部長ノ御話ガアリマシタガ、近イ
所デ物ヲ消費スルト云フコトガ現在非常ニ
必要ナコトデアリマスノデ、東北デ作ツタ
モノハ東北地方デハ出來ルダケ消化セラレ
ルコトハ豫想セラレルコトデアリ、又サウ
スベキデアルト考ヘテ居リマス
ソレカラ三番目ニ物動ノ御話ガアリマシ
タ、是ハ非常ニ重要ナ點デゴザイマス、現
在ニ於テ主ナモノハ殆ド物動計畫ニ入ツテ
居ラナケレバ、增產モ配給モ出來ナイノデ
アリマス、此ノ點ハ吾々モ非常ニ頭ヲ痛メ
ル點デゴザイマス、先程申シマシタ振興計
畫デ色々ナ仕事ヲヤリマスニ付テ、例ヘバ
或ル鐵鋼業ヲ起ス、或ハ銅、鉛亞鉛ノ增
產ヲスルニ要スル資材ハ大變ナモノデゴザ
イマスガ、是ガ果シテ一定ノ計畫通リ確保
出來ルカドウカト云フコトハ、今カラソレ
ヲハツキリ言フコトハ出來マセヌ、御承知
ノヤウニ物動ハ間近ニナツテ決マルモノデ
アリマス、ソレデ吾々ハ計畫ヲ立テマス前
ニ、其ノ方面ニ關係ノ深イ人ニ、豫メ色々
ナ點ニ付テ相談ニ乘ツテ貰ヒマシテ、立テ
マス計畫ガ空ナモノニナラナイヤウニ、成
ベク實際ノ場合ニ卽シテソレガ實現出來ル
ヤウニ工夫シテ參リマスガ、併シソレハ豫
メノ問題デゴザイマスカラ、イザ計畫ヲ立
ツタト云フ場合ニ、コチラノ考ヘテ居ルモ
ノガ入ラナカツタリスルコトノ生ズルコト
ハアルダラウト考ヘマスガ、成ベク計畫ト
實際トガ一致スルヤウニハ心掛ケテ居リマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=98
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099・阿子島俊治
○阿子島委員 只今ノ東北局長ノ御意見ヲ
伺ツテ居リマスト、サウ云フ所ニ私ハ東北
振興會社ノ性格ト云フ問題ガハツキリシテ
來ナイ所ガ浮ンデ來ルノデアリマス、ナゼ
カト申シマスト、先程金子サンニ對スル御
答辯ヲ聞キマスレバ、抑〓東北振興問題ハ、
東北冷害問題カラ發シタモノデアル、隨テ
肥料トカ土管ノ問題ハ、是カラ東北振興會
社デカヲ入レテ行クノダ、冒頭ニ揭ゲタ目
的ニ何等今マデ手ヲ着ケズシテヤツテ居ツ
タ、是カラヤルノダト云フヤウニ私共拜聽
シテ、非常ニ心强ク感ジタノデス、サウス
ルト會社デサウ云フ土管ナリ肥料ヲ作ツタ
ダケデハ、東北振興ノ抑〓ノ發足デアル冷
害問題ニ對シテ何等合ハナイ、ソコデ其ノ
次ニ東北振興會社ノ性格ノ問題ガ登場シテ
來ル、今日國土計畫上カラ言ツタラ、東北
振興計畫ト云フモノハ當然樹立セラレ
ル、ソレノ一ツノ方法トシテノ東北振興會
社ノ增資トナツテ現ハレタコトハ私共存ジ
テ居リマスシ、又東北振興會社ノ傍系會社
トシテ作ツタモノハ、全部ソレヲ東北ニ廻
セト云フコトハ、今日ノ國家ノ狀態ニ於
テ、東北ノ者ガ主張スルモノデハナイノデ
ス、先程ノ金子サンニ對スル御答辯ヲズツ
ト推測シテ參リマスト、土管ナリ肥料ナリ
ハ東北ノ冷害ノ發足カラ考ヘラレタモノ
デアルカラ、拵ヘタ物ハ當然優先的配給ヲ
スルノダト云フ結果ニナルダラウト思フ、
ソレデ私ハ聞イタノデスガ、ソレハ輸送力
ノ便宜上ノ問題カラモ斯ウ云フヤウニナ
ル、私ノ聞イタノハ其ノ點ナノデアリマシ
テ、私共ハ便宜上ノ問題デナク、先程局長
ガ仰セラレマシタヤウニ、東北冷害ヲ取除
クコトガ發足ニナツテ考ヘ出サレタ東北振
興問題デアルカラ、土管ナリ肥料ナリハ輸
送力切迫ト云フモノヲ念頭ニ、置カズニ、
便宜的デナク、本質的ニ、性格的ナ問題カ
ラ言ツテ、東北地方ニ優先シテ配給スル、
之ヲ餘計吳レト云ツテモ吳レル筈ハナイ、
物動方面デチヤント決マツテ居ルカラ、ド
ンナニ餘計呉レト言ツテモ吳レル筈ハアリ
マセヌケレドモ、唯サウ云フ性格ヲハツキ
リシテ貰ハナケレバナラナイ、斯ウ云フヤ
ウニ私ハ主張スルノデアリマシテ、東北振
興會社ノ問題ハ後日御尋ネ致シタイト思ヒ
マスカラ、其ノ點ハ留保致シテ置キマス
ガ、農村ノ部面ニドウ云フ關係ヲ持ツテ
居ルカト云フコトガ、今日東北振興會社
ノ性格ノ問題カラ言ツテ、重要ナ問題トナ
ツテ登場シテ來テ居ル、是ハ同時ニ國土計
畫ノ一部分トシテ、東北地方ヲ如何ニ振興
サセテ行クカト云フ重大ナ問題ニマデ觸レ
テ參ルノデアリマス、此ノ點ハ十分ニ質問
應答致シタイト思フノデアリマス、問題ハ
ソコナンデゴザイマス、性格上ノ問題ニ付
テ私ハ御聽キシテ居ルノデアリマシテ、ド
ウゾサウ云フ點ヲ十分ニ御考ヘ下サルヤウ
ニ御願ヒシタイト思ヒマス、現ニ私共ハ昨
年會社ノ御案內ニ依リマシテ硫安ノ肥料會
社ニ參リマシタ時ニ、澤山ノ硫安肥料ガ、
上ノ方カラ流シテ來ルモノデスカラ、富士
山ノヤウナ格好ヲシテ工場內ニ澤山、三箇
所モ四箇所モ積マレテ居リマシタ時ニ、私
共農村ニ關係アル者ハ、アノ硫安肥料ノ前
ニ行ツテ-肥料ノ大事ナ今日デアリマス
カラ、非常ニ敬虔ナ面持ニナツテ敬禮サヘ
シタカツタヤウナ氣持デアリマシタ、サウシ
テ同時ニ此ノ肥料工場デ作ラレタ肥料ガ、
而モ原料ガ全部東北ノ原料デアツテ、此ノ
肥料ガ非常ニ少イ今日ニ於テ、之ヲ東北ノ
農村ニ〓サレタナラバ、吾々ハドンナニ嬉
シイカト言ツ〓テ、皆見タ人ハサウ云フ感
ジヲ抱イタ譯デアリマス、デアリマスカラ、
サウ云フ點ヲ御考ヘ下サイマシテ、此ノ
肥料ノ問題ハ今後東北振興會社ノ重要ナル
仕事ニナツテ來ルノデアリマスルカラ、ドウ
ゾサウ云フ便宜論ノ意味デハナクシテ、詰
リ輸送力ト云フヤウナ一時的ナ問題ノ關係
ニ依ラズシテ、東北ノ農村ノ振興ト云フ面
ニ付テ之ヲピツタリト合ハセテ、サウシテ
配給上ノ問題ニ付テ考へテ戴カナケレバ、
本當ニ冷害ノ克服ト云フコトニハナラヌト
私ハ思フノデアリマスガ、此ノ點ニ付テモ
ウ一度御意見ヲ承リタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=99
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100・宇都宮孝平
○宇都宮政府委員 御話ノヤウニ東北デ造
ツタモノヲ東北デ使フノハ、單ニ輸送ノ便
宜カラト云フ意味デナイコトハ私モ同感ニ
思ヒマス、併シ東北デ造リマシタモノ、例
ヘバ肥料ニ致シマシテモ、東北デ造ツタモ
ノデアルカラ之ヲ直グ東北ニ優先的ニー
優先的ニト云フ言葉ノ使ヒ方モアリマスケ
レドモ、優先的ニト云フコトヲ表面カラ言
ヒマスコトハドンナモノカト思ヒマス、實
際此ノ東北デ肥料ヲ製造スル計畫ヲ立テマ
ス時ニ、東北デ要ル硫安ハ凡ソドノ位ト云
フコトヲ考ヘニ入レマシテ、サウシテ此ノ
需要ニ合ハセルヤウナ所マデ造ツテ行カウ
ヂヤナイカト云フ風ナ頭デ實ハ計畫ヲ立テ
マシテ、眞白ニ出テ來タ硫安ヲ、俺ノ所ニ
眞先ニ寄越セト云フコトヲ、具體的問題デ
言フト云フコトハ、統制ノアリマス現在ト
シテハ一寸表向キハ言ヘナイノヂヤナイカ、
是ハ實際ノ運用ニハ單ニ便宜ダケデナシ
ニ、東北新興ト云フモノノ精神ヲ酌ンデ出
來タ此ノ製品ニ對スル、ソレ〓〓ノ當局ノ
態度ト云フコトハ相當アルシ、又アラセナ
クチヤナラヌモノダト云フ風ニ考ヘテ居リ
マス、ソレデ其ノ製造シタモノハ、單ニ便
宜論デナイト云フコトダケ申上ゲテ置キマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=100
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101・前田房之助
○前田委員長 關聯質問トシテ楠美省吾君
ニ發言ヲ許可シマス-楠美君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=101
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102・楠美省吾
○楠美委員 只今阿子島委員ガ言ツタコト
ヲ或ル意味ニ於テ敷衍スルヤウナコトニナ
リマスガ、只今政府委員ノ說明ヲ聽キマシ
テモ、昭和十八年度カラ二十三年マデ一億
六千万圓金ヲ使フ、化學工業ニ八千万圓、
金屬工業ニ一千五百万圓、機械工業ニ一千
七百万圓、鑛山方面ニ三千三百万圓、斯ウ
云フ金ノ使ヒ方ヲ見マシテモ、日本ノ國全
體トシテモ、今農業日本ガ工業日本ニ傾カ
ウトシテ居ル場合ニ於テ、一番大事ナ農村
農場ヲ持ツテ居ル東北モ亦工業東北ニ傾ケ
ヨウトシテ、指導シテ居ルヤウニ私ハ見
受ケルノデアリマス、ソレハ土管ノ配給モ、
色々アルデセウガ、サウ云フ問題デナク、
モウ一步深ク、曾テ農本滿洲ガ工業滿洲ニ
ナリ掛ケタ失敗ヲ、東北モ亦ヤリ掛ケテ居
ルノヂヤナイカ、時勢ノ要求ニ依ツテ仕方
ガナイト言ヘバソレマデデアリマスルガ、
私ハ東北ノ開發ハ根本的ニ少シ方向ガ違ツ
テ居ルノヂヤナイカ、唯ガ斯ウシタカ分ラ
ヌガ、農業ト云フモノニモツト重點ヲ置イ
テ、例ヘテ言フナラバ、私開拓事業ヲ以テ
全國方々步クノデアリマスガ、東北ノ川ヤ
何カハ殆ド自然ノ儘ノ川デ、四國ヤ關西
ニ行クト殆ド自然ノ儘ノ川ガナイ、皆改修サレ
タ川ガ多イノデアリマス、私ノ〓里ノ靑森
ハ特ニヒドイノデアリマスガ、改修サレタ
川ト云フト岩木川一本デ、アトハ人モ殆
ド自然ノ儘、大シテ鍊成サレナイ人ガ多
イノデアリマスガ、川モ山モ、田モ畑モ、
殆ド自然ノ野ツ放シニナツテ居リマス、私
ハ斯ウシタ方面ニ東北振興ノ重點ヲ向ケタ
ラモツト宜クナルノヂヤナイカ、例ヘテ言
フナラバ耕地整理ダトカ、或ハ暗渠排水ノ
問題デアルトカ、又現在木材ノ關係ダツテ、
唯伐採スルノミデ植林ヲ餘リ考ヘテ居ラヌ
ガ、サウシタ農業東北ト云フモノヲ救フヤ
ウナ意味デ此ノ東北振興會ガ動キ、又東北
局アタリガ指導サレナケレバ、段々日本ガ妙
ナ方面ニ-戰サデ仕方ナイト言ヘバソレマ
デデハアリマスガ、少クトモサウシタ問題
ヲ、瑞穗ノ國、農ハ國ノ本ナリト云フ其ノ農
ヲ、本當ニ守ル場所ハ何處カト言ヘバ、私
ハ東北一帶ガ一番大事ナ所ダラウト考ヘテ
居ルノデアリマスルガ、斯ウシタ方面ニ舵
ノ切換ヘヲ、振興會社アタリヲ指導スルノ
必要ガアルノヂヤナイカ、斯ウ考ヘマスガ、
斯ウシタコトハ如何ニ御考ヘニナリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=102
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103・宇都宮孝平
○宇都宮政府委員 會社ノ仕事ガ工場鑛山
ノ開發ト云フコトニナツテ東北ヲ工業化ス
ル傾キガアルト云フコトデアリマスガ、是
ハ東北興業會社ノヤリマス仕事トシテハ、
假令肥料ヲ作ルニシテモ工場ヲ作ルト云フ
コトニナリマスノデ、會社ノ仕事ト致シマ
シテハ、工場ヲ作ル、或ハ鑛山ヲ開發スル
ト云フコトニナラザルヲ得ナイノデアリマ
ス、會社自身ニ冷害防止ノコトトカ、暗渠
排水ノコトヲヤレト言ヒマシテモ、是ハ中
中仕事トシテ會社ニハ適當シ兼ネル場面デ
ゴザイマス、サウ云フモノハ寧ロ國ノ方デ
施設致ス必要ガアリマスノデ、今度立テマ
シタ計畫ニ於キマシテモ、食糧增產ト云フ
方面ニ於キマシテ、例ヘバ冷害防除竝ニ救濟
制度ノ擴充、或ハ乾田地農業ノ指導、耕地ノ
改良、未墾地ノ開發、治水、國有林野ノ利
用、斯ウ云フ方面ニ非常ニ力ヲ入レマシテ、
所管ガ主トシテ農林省、內務省デゴザイ
マスガ、之ニ盛ラレマシタ豫算ト云フモノ
ハ非常ニ澤山ノモノガ計上サレテ居リマス、
斯ウ云フ方面カラ東北地方ノ農業其ノモノ
ノ指導ト云フ風ニ行クノガ宜イノデハナイ
カ、會社ノ仕事ト致シマシテハ先程申シタ
ヤウニ、ヤハリ現在ノヤウナ、結局出タ所
ハ工場ヲ立テル、其ノ製品ヲ出ス、或ハ鑛
山ヲ開發スルト云フコトニナラザルヲ得ナ
イノデアリマシテ、又是ハ全國的ナ所謂國
土計畫ノ建前カラ言ヒマシテモ、東北地方
ニ重要ナル工場ヲ作ルト云フコトガ有利ナ
コトニナル譯デアリマス、會社トシマシテ
ハ大キナル方針、ヤハリ斯ウ云フ形デ行クノ
ガ適當ヂヤナイカト云フヤウニ考ヘテ居リ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=103
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104・楠美省吾
○楠美委員 一寸若干ゴツチヤニシテ御質
問申上ゲタヤウナ感モアリマスルガ、全面的
ニ東北ノ色々ノ動キヲ見マシテ、東北興業
株式會社ノ動キバカリデナク、私ハ今コソ
本當ニ東北ガ立上ル時ダシ、又明治御維新以
來餘リニ今マデノ政府ハ東北ヲ蔑シロニシ
タト言ヘバ何デゴザイマスガ、殆ンド白河
以北一山三文十文デ餘リニ蔑シロニシタノ
デ、日本ノ斯ウシタ非常時局ニ、アノ大キナ資
源ガ間ニ合ハナイデ困ツテ居ルノデハナイ
カ、東北六縣ノ各長官ニ會ツテモ其ノ嘆聲
ヲ洩ラシテ居ルヤウデアリマスガ、東北局
長ト致シマシテ、會社ノ指導バカリデナク、
サウ云フ方面ニモツト根本ニ-ヤツテ居
ラレルト云ヘバソレマデデアリマスルガ、私ノ
眼ニ見エル東北ノ山野ト云フモノハ、殆ン
ド野放シノ儘、特ニ私川ヲ見テブツ魂ゲタ
ノデアリマスガ、殆ンド自然ノ儘ノ川ノミ
ガ多イ、サウ云フ方面ニモツト根本的ニ
グン〓〓「メス」ヲ入レテ指導シテ戴キタイト
思ツテ居ルノデアリマス、立ツタ序ニ一寸御
伺ヒシタイノデスガ、此ノ答申ノ中ノ十五
頁ニ、開拓助成ト云フノガゴザイマスガ、
滿洲開拓ニ關スル施設ヲ擴充强化シテ云々
トアル、其ノ所要經費ハ五箇年九百六十八
万五千圓、是ハ大東亞省ニ使ハセル金ニナ
ツテ居ルノデスカ、ソレトモ別箇ニ何カサ
ウシタ方面ノ案デモアルノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=104
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105・宇都宮孝平
○宇都宮政府委員 初メニ東北ノ山野ノ狀
況ヲ御話デゴザイマシテ、是ハ全ク同感デ
ゴザイマス、東北ノ川デ石垣ガ築イテ居ル
ヤウナ川ハ大變少イ、大低自然ニ流レテ居
ル所ガ多イ、是ハ洵ニ殘念ナコトデ、早
ク改修シナケレバナラヌノデアリマスガ、
今ノヤウナ時勢ニナリマスト一層難カシク
ナリ、港灣ノ改修ヨリモ、更ニ後ノ順序ニ
セラレテ居ルヤウニ私ハ推測致シマス、御
承知カト思ヒマスガ、大キイ河川デ今年度
豫算ニ載ツテ居ルノモアリマスガ、無論是
ダケデハ不十分極マルモノデアリマス、河
川改修ト云フコトニモ非常ニ力ヲ入レナケ
レバナラヌト考ヘテ居リマス
さソレカラ開拓助成ノ御話デアリマスガ、
是ハ農林省カラ出シテ居ル移民ノ計畫ヲ採
リマシタモノデアリマス、東北方面ニ於ケ
ル相當ナ人ヲ滿洲ニ連レテ行ク、サウシテ
開拓訓練ヲスル、ソレガ又一遍コチラニ歸
ツテ來テ、コチラデ殘ツテ東北地方ノ農業ノ
發達ニ資スル人モアルシ、向フニ出掛ケテ
向フノ開發ニモ當ラセル、サウナリマスト
或ハ程度ノ分村ト云フコトニモナルカモ知
レマセヌ、分村ト云フ所マデハマダ考ヘテ
居リマセヌガ、サウ云フ意味デ是ハ農林省ノ
方ノ立テタ案ヲ採用シタモノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=105
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106・楠美省吾
○楠美委員 私ハ滿洲ニ十年バカリ居リマ
シテ、主トシテ開拓事業、百姓ノ仕事ヲヤ
ツテ、今モヤツテ居ルノデアリマスガ、拓
務省ノ割當其ノ他指導ノ方針ヲ見ルト、殆
ド實績主義デ、重點的ナ指導ハ何モナイノ
デアリマス、私ハ日本ノ非常ニ南北ニ流レ
テ居ル良イ地形ヲ利用シテ、是カラ東西南
北世界ニ日本ノ八紘一宇ヲ顯現スベク
發展シナケレバナラヌ大日本デアリマシ
テ、滿洲ト東北ノ地位ト云フモノハ氣候
風土ガ非常ニ類似シタ點ガ多イノデアリ
マス、私ハ少クトモ滿洲國ノ開發位ハ、東
北六縣ニ北海道ヲ入レテ、一道六縣位デ引
受ケナケレバナラヌノデハナイカ、其ノ位
ニ現在考ヘテ居リマス、モウ日本ハ植民時
代デアル、拓植時代デアル、海外進出ノ時
代ニ完全ニ入ツテ居ル、之ヲ完成スルカ否カ
ハ、私ニ言ハセレバ本當ノ意味ノ戰デアツ
テ、陸、海、空軍ノ戰ノミガ戰デハナイト考
ヘテ居リマス、日〓、日露、滿洲事變ト幾度血
ヲ流シテモ、ソレニ伴ツタ戰後ノ經營、私
ノ謂フ植民政策ガ完成シナケレバ、其ノ國
ハ殆ド治マツテ行カナイ、人垣ヲ築イテ行
カナケレバナラヌ、斯ウ考ヘテ居ルノデア
リマシテ、ソレニハ滿洲位ハ東北六縣、北海
道位デドウシテモ片付ケナケレバナラヌ、
斯ウ思ツテ居ルノデアリマス、此ノ要綱ニ
モ上ツテ居リマシテ、私非常ニ愉快ニ思ツ
テ居ルノデアリマスガ、滿洲開拓ト云フ問
題ヲモツト東北各縣ノ長官ナリ、又指導者
アタリニ、東北局アタリカラ大キク呼掛ケテ
戴カナケレバナラヌ可ナリ大キナ問題ダト
思ツテ居リマス、議會ニ於テモサウシタ意味
ノ聲ガ少イ、大東亞ヲ審議スル議會ニナツ
テ居ナイヤウニ私ハ考ヘテ居リマス、小サ
ナ都制案トカ市町村制トカ、サウシタモノ
ニハ血道ヲ擧ゲルケレドモ、大キナ吾々ガ
進ンデ行カナケレバナラヌ、大植民時代ニ
入ツタ意味ノ大審議ヲシテ居ラヌト私ハ思
ツテ居リマス、地味ナ東北六縣ノ人達ハ、
アノ大曠野ヲ開拓サセルニハ最モ良イ素質
ヲ持ツテ居ル、而モ私ハ日本民族ハ南進ス
ベキデナクテ、北進スベキモノデアル、
益〓逞マシイ人間ヲ作ルニハ北方ニ行カナケ
レバナラヌト考ヘテ居リマス、現在ノ獨「ソ」
戰ヲ見テモ、「ソ」聯ガ弱クナイノヲ見テソレ
ハ分ル筈デアリマス、サウ云フ意味ニ於テ
モツト滿洲開拓、北方進出ト云フヤウナコ
トヲ大キク取上ゲ、又其ノ施設ナドモド
ンドンシテ戴キタイノデアリマス、斯ウ云
フコトニ關シテノ御所見ヲ伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=106
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107・宇都宮孝平
○宇都宮政府委員 御話ノ點ハ非常ニ難カ
シイコトデゴザイマシテ、東北ノ人ヲ是カ
ラモツトドン〓〓出スノカ出サナイノカ、
ドウモハツキリシナイノデアリマス、誰ガ
ハツキリサセナイノカ分リマセヌガ、此ノ
計畫ヲ立テマス時ニ、一體東北ノ人口ハ、耕
地ニ對シテドレダケヲ以テ適當トスルカト
云フ問題ハマダ決マツテ居リマセヌ、其ノ
爲ニ今申シマシタヤウナ開拓助成ト云フヤ
ウナ、第一次的ナ仕事ニ手ヲ着ケルコトニ
ナツテ居ルノデアリマスガ、決シテ是デ十
分ダトハ思ヒマセヌノデ、自然分村計畫ト
云フ問題ニモナリマセウ、併シ東北ノ人ガ
滿洲ノ開拓ニ相當力ヲ入レルノダト云フ趣
旨ハ此處デ御分リ願ヘルト思ヒマスガ、
更ニ根本的ナ問題ハ何モ解決致シテ居リマ
セヌ、其ノ點ハ御指摘ノ通リデアルト考ヘ
テ居リマス、是ハ私ノ方デモ此ノ儘放ツテ
置イテ宜イト云フ譯ノ問題デハナイノデア
リマス、人ガ出ルダケ出スト云フノデハイ
カヌ、計畫的ニヤラナケレバイカヌ、サウ
云フヤウニ調査ヲ進メタイト考ヘテ居リマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=107
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108・楠美省吾
○楠美委員 局長ノ御話モ無理ハナイト思
フ、何トナレバ恐ラク今ノヤウナ答辯ナラ
バ、滿洲ノ現狀ニ付テハ大體私等ガ認識シ
テ居ル程認識シテ居ナイト考ヘル、其ノ意
味デハ餘リ言ヒタクナイノデアリマスガ、
東北ノ人間ヲ出シテ宜イノカ惡イノカマダ
決マツテ居ラヌト云フコトハ、私ハ指導者
ノ大東亞經綸ノ肚ガ出來テ居ラヌト言ヒタ
イ、是ハ局長一人ニ言フテ居ルノデハナイ
ノデアリマスガ、昨日モサウ云フコトヲ言
ツテ或ル委員會デ削除サレタ部分モアルノ
デアリマス、指導サレル者ハ大東亞經綸ノ
氣魄ガ出來テ居ツテモ、指導スル面ニ於テ
其ノ體制ガ出來テ居ラヌト考ヘテ居リマス、
一ツノ例ヲ靑森縣ニ取ツテ見テモ、靑森縣
ニハ拓務係ハ三名居リマスガ、是ハ拓務ニ
付テハ西モ東モ分ラヌ、私ニ言ハセレバマ
ルデ子供ノ如キモノデアル、ソレ等ノ人ニ
指導サレテ居ル靑森縣ノ百性ハドン〓〓滿
洲ニ行ツテ居ル、開拓事業ノ盛ンナノハ長
野縣、ソレカラ山形縣デアルガ、第三番目ニ
今盛ンニナツテ居ルノハ靑森縣デアリマス、
是ハ吾々ガ指導シタノデモ、縣ノ拓務係ガ
指導ヲシタノデモナイ、靑森縣ノ百性ハ滿
洲ノ現狀ト自分ノ生活トヲ見テ、コチラデ
斯ウシテ居ルヨリハ向フノ方ガ宜イト云フ
コトガ分ツテ、ソコニ流レテ居ル空氣ヲ認
識シテ居ルカラ、ドン〓〓出テ行ク、サウ
シタ空氣ニナラヌデモ完全ニ植民時代ニ入
ツタ日本デアルカラ、或ハ分村シテモ、例
ヘバ五百戶位アル村ガ分村シテ二百戶出テ
行ツテモ、長野縣ノ讀書村ノ例ヲ見テモ、
少シモ減產シテ居リマセヌ、是ハ四五年前
ノ話デアルガ、縱ンバ若干日本デ減產シテ
モ、日本デ一石減產シテ滿洲デ二石餘計ニ
穫レタラ、是ハヤラナケレバナラヌト考へ
テ居リマス、只今出シテ宜イカ出シテイケ
ナイカ分ラナイト云フ話デアリマスガ、サ
ウ云フ肚構ヘデナクシテ、此ノ大戰爭ヲ完
遂スル爲ニ、幾十万ト云フ我ガ皇軍將士ノ
生命ヲ失ツテ居ルノデアリマスカラ、之ヲ
本當ニ成佛サセ、是ガ冥福ヲ祈ルニハ、ヤ
ハリ民族ガ其處ニ流レテ行カナケレバイカ
ヌト思ヒマス、サウ云フ意味ノ肚構ヘダケ
ハハツキリ東北局長ニ持ツテ戴キタイ、東北
ニ關シテハサウ云フ肚ヲ持ツテ、出タ後ハ
耕地整理トカ、適正規模トカ、サウシタモ
ノヲヤレバヤツテ行ケマス、又百姓ノミナ
ラズ、轉業者、商賣人、色々ナ者ヲ持ツテ
行ケルト思ヒマス、ドウカサウ云フ意味デ
此ノ出來タ滿洲モ、モツト詳シク御視察ナ
サレマシテ、視テ本當ニ滿洲ノ苦鬭ガ分ツ
タナラバ引張ツテ行キタイト云フ氣ニ誰デ
モナリマス、サウシタ意味デモツト肚構ヘ
ヲ作ツテ、少クトモ滿洲ト東北ダケハモツ
ト繫イデ戴キタイ、私ハ斯ウ思フノデアリ
マス、ドウゾ宜シク御願ヒシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=108
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109・宇都宮孝平
○宇都宮政府委員 滿洲へ移住サセル計畫
ト云フモノハ、閣議デ御承知ノヤウニ決マ
ツテ居リマスガ、併シ東北カラドレダケノ
人ヲ持ツテ行クノカ、サウシテ東北ニ殘ツ
タ人ハドレダケノ人口ヲ適當トシテ、耕地
ガ一人當リ、若クハ一戶當リ幾ラニナルカ
ト云フコトニ付テノ計畫ガ、マダ出來テ居
ルト云フコトヲ聞キマセヌ爲ニ、具體的ニ
ドレダケノ人ヲ持ツテ行クト云フコトハ一
寸申シ兼ネルト思フノデアリマスガ、併シ
個人的ニ大凡ノ肚積リ、兎ニ角モツト出シ
テ宜イノカ、モツト出シテハ惡イノカト云
フ位ノコトハ見當ハ付クト思ヒマス、又其
ノ見當ガ付カズニ仕事ガ出來ル譯ノモノデ
ハアリマセヌ、正確ノ所ハ申上ゲルコトハ
出來ナイノデアリマス、唯モウ一ツ申上ゲ
テ置キタイノハ、內地ノ色々ナ工業方面、
殊ニ軍需工業方面ニ非常ニ勞力ガ要リマシ
テ、東北ノ人ガソツチノ方ニ需要セラレテ
居リマス、ソツチノ方ニモ非常ニ需要ガア
ルト云フコトハ頭ニ置イテ行カナケレバイ
カヌヂヤナイカト云フコトヲ考ヘテ居リマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=109
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110・前田房之助
○前田委員長 本日ハ是ニテ散會致シマス、
明日ハ午前十時ヨリ開會致シマス
午後四時二分散會
〔參照〕
永野委員要求ノ參考資料
一東北地方ニ於ケル鐵鑛資源(特ニ砂鐵)
ノ分布狀態及其ノ數量
二東北ニ於ケル砂鐵利用、製鐵所ノ現
狀
濱田委員要求ノ參考資料
一支那事變以來今日ニ至ル下士官、丘六
對スル扶助料支給ノ總額及件數
小野寺委員要求ノ參考資料
一東北興業會社ノ最近ノ損益計算書発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112037X01519430224&spkNum=110
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