1. 会議録本文
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000・会議録情報
昭和十八年二月四日（木曜日）午後一時八分開議
出席委員左の如し
委員長 山本厚三君
理事 瀧澤七郎君 理事 古田喜三太君
理事 山田順策君 理事 吉田敬太郎君
理事 渡邊善十郎君
小笠原三九郎君 小田彦太郎君
小山倉之助君 奧野小四郎君
小谷節夫君 篠原陸朗君
田中藤作君 鶴惣市君
中村三之丞君 中井一夫君
永野護君 濱野清吾君
廣野規矩太郎君 松田正一君
三木與吉郎君 宮澤裕君
渡邊泰邦君
出席政府委員左の如し
大藏次官 谷口恒二君
大藏省理財局長 田中豐君
大藏書記官 森永貞一郎君
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本日の會議に上りたる議案左の如し
日本證券取引所法案（政府提出）（第三八號）発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=0
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001・山本委員長
○山本委員長 是ヨリ開會致シマス、本日
ヨリ質問ニ入リマスガ、先ヅ日本證劵取
引所法案ニ付テ御質問ヲ願ヒタイト存ジマ
ス、本日ハ大臣ガ他ニ御差支ガアルサウデ
アリマスカラ、理財局長カラ主トシテ御答
辯ヲ願ヒタイト思ヒマス-中村三之丞君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=1
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002・中村(三)委員
○中村(三)委員 統制經濟ガ次第ニ高度化
スルニ連レマシテ、現存取引所機構ト云フ
モノガ弱體化スル、サウシテ統制經濟下ニ
於ケル機構發揮ニ遺憾ノ點ガ多クナツテ來
タ、是ハ事實デアリマス、此ノ情勢ヲ切開
ク爲ニ茲ニ取引所機構ノ根本的改革ガ行ハ
V、統制經濟下ニ於ケル新シイ任務ヲ取引
所ニ附與シ、以テ國家公共機關タラシメント
スル此ノ案ハ洵ニ時代ノ要請ニ卽應シタモ
ノデアリマシテ、私ハ妥當デアルト存ジマ
ス、唯此ノ新シイ機構ノ下ニ於テドウ云フ風
ニ統制經濟ノ要求ト合ハセテ行クカ、サウ
シテ新シイ取引所政策ヲ立テテ行クカ、是
ガ今後ニ於ケル重大ナル問題デゴザイマシ
テ、斯ウ云フ點ヲドウナサルカ、又ドウ見
テ居ラレルカト云ツタヤウナ見地カラ私ハ
當局ニ御尋ネヲ申シテ置キタイノデアリマ
ス、吾々ノ手許ニハ法律案ガ提出セラレテ
居ルノデアリマスルガ、新取引所ノ法規ノ
態樣整備ト云フコトデアリマス、此ノ外ニ
取引所令ト云フモノモ出來ルダラウト思ハ
レル、又現在ノ取引所ノ內部ニ於キマシテ
ハ、自治的規定モアルヤウデアリマス、或
ハ施行規則モ出ルダラウト思ヒマスガ、先
ヅ取引所ニ關スル法規ノ態樣整備ニ付テド
ウ云フ行キ方ヲスルノデアリマスカ、局長
ヨリ御說明ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=2
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003・田中(豐)政府委員
○田中(豐)政府委員 有價證劵ノ取引ニ關
スル法規ノ態樣ノ問題ノ御質問デゴザイマス
ガ、御承知ノヤウニ、從來ハ有價證劵ト言
ハズ、物品ト言ハズ、總テ取引所ニ關スル
規定ヲ一纒メニ致シマシテ、現在ノ取引所法
ト云フモノガアツタノデゴザイマスガ、今
囘ノ改正ニ於キマシテ、其ノ中カラ有價證
劵ニ關スル法規ヲ別ニ致シマシテ、玆ニ新
シイ證劵取引所法案ナルモノヲ作成致シタ
譯デアリマス、御話ノ如ク、此ノ法案ニ基キ
マシテ、更ニ取引所令、施行規則、又取引
所ノ自治的法規トデモ申スベキ業務規程デ
アルトカ、市場規則トカ云フモノガ制定致
サレマシテ、是等ガ一聯ノ有價證劵市場ノ
取引ニ關スル基準法規ト相成ツテ參ル譯デ
アリマスガ、新證劵取引所法案ニ於キマシ
テハ、從來ノ如ク唯單ニ取引ニ關スル規定
ニアラズシテ、御承知ノ如ク、今囘ノ改正
ニ於キマシテハ、總テノ有價證劵取引所ヲ
統合シテ、日本證劵取引所ト云フモノヲ設
立致シマス爲ニ、是等ノ組織法トデモ申シ
マスカ、證劵取引所ト云フ一ツノ法人ノ組
織ニ關スル規定ト、ソレカラ茲ニ行ハレマス
ル取引ニ關スル規定、又取引ヲ行ヒマス
取引員ニ關スル規定等ガ主ナルモノトシ
テ規定セラレテ居ル譯デゴザイマス、尙ホ
細カイ問題、或ハ重大ナ問題デモ今後尙ホ
專門家ノ意見ナドヲ徵シテ規定スルコトヲ
適當トスルモノニ付キマシテハ勅令、命令
等ニ讓ツテ居リマス、勅令、命令案ノ要綱
ニ付キマシテハ未ダ御手許ニ差上ゲテナイ
譯デアリマスガ、是等ハ大體只今考ヘテ居
リマスモノハ整備致シマシテ、委員會ニ提
出致シタイト存ジテ居リマス
次ニ取引所ノ自治規定デアリマスガ、是
ハ法人トシマシテ自ラヲ律スベキ定款ヲ持
ツベキコトハ當然デアリ、更ニ取引所ガ市
場ヲ管理致シマシテソコデ賣買取引ヲ行ハ
セマスニ必要ナル市場管理ノ爲ノ規則
業務規程トデモ申スベキモノヲ取引所自體
ニ於テ規定致サセタイ、又其ノ細則トデモ
申スベキ市場規則ト云ウタヤウナモノヲ取
引所ガ制定致スコトニ相成ルト思ヒマスガ、
此ノ業務規程以下ノ取引所ガ作リマス其ノ
定款、市場規則ト云フヤウナモノハ非常ニ
取引ト重大ナル關係ノアルコトデゴザイマ
スカラ、是ハ其ノ制定變更總テ政府ノ認可
ヲ受ケルコトニ相成ルモノト考ヘマス
中村(三)委員取引所ニ關スル法規ノ態樣
ニ付キマシテハ只今御說明ニ依ツテ輪郭ハ分
ツタノデアリマスガ、現在ノ取引所令ニ盛ラレ
テ居リマスル各條文竝ニ其ノ事項ト云フモノハ
相當變ツテ行クノダラウト思ヒマス、又變ラ
ナケレバ意味ヲナサナイノデハナイカト思
ヒマスガ、大體ドウ云フ點ガ取引所令ニ盛ラ
レルカ、或ハドウ云フ點ガ現在ノト變ツテ3 "
居ルカ之ヲ變ヘルコトニ依ツテ所謂新取
ミ
引所機構ニ對スル政府ノ運營對策ト云フ
モノノ大要ヲ御說明願ヘレバ私共ハ此ノ法
ヨ
案審議ノ上ニ於テ十分ノ理解ガ出來ルダラ
ウ又審議ヲ進メル上ニ吾々ノ意見モ整ツ
テ來ルト思フノデアリマスガ、"此ノ點ハ
今其ノ荒筋ヲ御話出來マスカ、出來レバ御
伺ヒ致シタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=3
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004・田中豐
○田中(豐)政府委員 取引所令等ニ規定ス
ベキコトノ重要ナル事項ハ取引ノ方法ニ關
スルコトガ最モ主要ナルモノデアルト存ジ
マス、現在ノ取引所令ニ規定致シテ居リマ
ス事柄デモ今囘ハ法律ニ規定致シタモノガ
多々アリマスガ、又現在法律ニアリマス限
月ノ如キ問題、是ハ今囘ノ改正ニ於キマシ
テハ取引所令ニ讓ツタノデアリマス、取引
所令ノ內容ニ付キマシテハ書面ニ致シマシ4
テ、一應吾々ノ考ヘテ居ル所ヲコチラニ
提出シタ上デ尙ホ現行法トノ差異等ニ付テ
ハ詳シク御說明申上ゲタイト思ヒマスガ、
唯取引ノ方法ニ關スル問題ニ付キマシテ
ハ、本法案ガ通過致シマシタ後ニ於テ、委
員會其ノ他ヲ設ケマシテ決定スル部分ガ多
イノデアリマシテ、現在マダ決マツテ居ナ
ス
イト申上ゲルヨリ外ナイ問題ガ相當アルコ
トヲ御諒承願ヒタイト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=4
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005・中村三之丞
○中村(三)委員 只今局長ノ御說明中ニア
リマスル限月問題、現在三箇月、之ヲドウ
スルカト云フコトハ相當注目サレ、又今日
ノ新取引所機構ノ問題ニ付テノ私ハ一ツノ
重點ダト思フ、限月短縮問題ノ過去ニ於ケ
ル經過ヲ見マスルナラバ或ハ二箇月トナ
リ或ハ三箇月トナリ、轉々致シテ居ル狀
態デアリマス、恐ラク今囘ハ之ヲ二箇月位
ニセラレルノデハナイカト云フ吾々ノ想定
ガ付クノデアリマスガ、此ノ點御說明ヲ願
ツテ此ノ際ハツキリサセテ戴キタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=5
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006・田中豐
○田中(豐)政府委員 限月問題ニ限ラズ、
其ノ他現在ノ短期取引ヲドウ改善シテ行ク
カ、或ハ實物取引ヲ將來ドウ云フ風ニ改善
スベキカ、其ノ他各般ノ所謂賣買仕法ニ關
スル問題ニ付キマシテハ、吾々トシマシテ
ハドウスレバ宜イト云フヤウナコトニ付キ
マシテ〓究ヲシ腹案ヲ持ツテ居ル譯デアリ
マス、併シナガラ是ハ何分ニモ非常ニ專門
的ナコトデゴザイマスノデ、之ヲ決定致シ
マスマデニハ各方面ノ專門家、〓究ヲシテ
居ラレル方々ノ意見等ヲ參照スルコトガ妥
當デアルト考ヘマス、又吾々トシマシテ是
ガ理想デアルト云フヤウナ考ヘヲ持ツニ致
シマシテモ、取引所ノ取引ハ御承知ノヤウ
ニ非常ニ沿革的ナ理由ガアリマス、又ソレ
ヲ急激ニ變更致シマスコトハ非常ニ影響ス
ル所モ多イ譯デアリマシテ其ノ改革ハ漸次
之ヲ行ハナケレバナラナイト云フヤウナ點
モアリマシテ、中々斯ウ考ヘテ居ルケレド
モ其ノ通リ直チニ實行スルカドウカト云フ
ヤウナ問題ニ付テ、餘程檢討ヲ要スベキ問
題ガ多イト思フノデアリマス、限月ノ問題
ニ付キマシテモ御話ノヤウニ從來カラ非常
ナ是ハ問題ニナツテ居ル所デゴザイマシテ、
現在ノ三箇月限月制ト云フコトニ付テハ、
何等理論上ノ根據ガナイ、我ガ國ニ於テ證
劵取引所ノ創設サレマシタ際ニ、ソレ以前
ニアリマシタ米ノ取引ノ仕法ヲ做ツテ三箇
月ノ限月制ト云フコトガ出來タノデアツ
テ、而モ其ノ米ノ三箇月ハ舊幕時代ニ於テ
米ノ產地カラ東京、大阪等ノ消費地ニ持ツ
テ來ル爲ニ其ノ程度ノ時日ヲ要シタト云フ
ヤウナ理由カラ來テ居ルト云フコトヲ承ツ
モ7
テ居ルノデアリマスガサウ云フ風ニ三箇
月制ニハ理論的ナ根據ハナイガ、併シ是ガ
永年施行セラレマシテ、其ノ間ニ其ノ理由
ナキコトガ主張セラレテ數囘モ二箇月ニ短
縮シタ事例モアリマスガ、又三箇月ニ復活
シテ今日ニ及ンデ居ルヤウナ狀況デアリマ
ス、吾々理論トシテハ三箇月ノ必要ハナイ
ト斯樣ニ考ヘテ居ルノデアリマスケレド
モ、サウ云フヤウナ沿革的ナ理由、或ハソ
レヲ急激ニ變ヘルコトノ影響ト云フヤウナ
コトヲ餘程檢討シナケレバナラヌモノデア
ルト考ヘテ居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=6
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007・中村三之丞
○中村(三)委員 然ラバ現在ノ限月三箇月
ニ
ヲ短縮スルト云フ意圖ハアルノデアリマス
カ、之ヲ確カメテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=7
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008・田中豐
○田中(豐)政府委員 只今申上ゲタノデ御
諒解願ヘルカト思ヒマスガ、短縮スベキモノ
ダトハ考ヘテ居リマス、唯急速ニ之ヲ實行
スベキカドウカト云フコトニ付キマシテ檢
討スベキモノダト考へテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=8
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009・中村三之丞
○中村(三)委員 短期取引ハ廢止セラレル
御意圖デアリマスカ、之ヲ新取引所令ニ盛
ラレル豫定デゴザイマスカ、是モ確カメテ
置キタイノデアリマステ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=9
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010・田中豐
○田中(豐)政府委員 短期取引ヲドウ改善
スルカ、或ハ廢止スルカト云フコトハ相當
重大ナル問題ダト思ヒマス、短期取引ニハ
短期取引トシテノ非常ナ短所モアリ、又非
常ナル長所モアル譯デアリマス、現在ノヤ
ウナ短期取引ハ可ナリ變ツテ行クト存ジマ
スガ、簡單ニ短期取引ヲ廢止スル考ヘデア
ルト云フコトハ申上ゲラレナイ、現在ノ長
期取引、短期取引ヲ合ハシテ、ソレラノ合
ノ子ノヤウナ取引モ勿論考ヘラレル所デア
リマシテ、唯短期取引ニ付キマシテハ從來
々
カテ其ノ弊害、過當投機ニ陷リ易イ性格ト
云フコトガ能ク言ハレテ居ル所デアリマス
カラ、是ハ餘程此ノ際考ヘナケレバナラナ
イ問題デアルト存ジテ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=10
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011・中村三之丞
○中村(三)委員 今ノ二ツノ問題ハ相當
重大ナ點デアリマス、局長モソコヲハツキ
リ言フコトノ影響ヲ考慮セラレテ居ルコト
ハ私モ諒承致シマス、過當投機ヲ防止スル
トシテ、取引所ヲシテ投資機關、國家ノ公
共機關タラシメル、此ノ眼目ニ應ジテ私共
ハ適當ニ速カニ決定シテ進マレルト云フコ
トガ必要デアルト思ヒマス、當所株ノ上場
ハ禁止ニナルト言ハレテ居ル、又サウ云フ
發表モアツタヤウニ記憶シマスルガ、禁止
ハ何時禁止セラレルノカ、此ノ法案ガ通ツ
タ後ニセラレルノデスカ、ソレマデニ行ハ
レルノデスカ、是ハ重大ナル點デアリ又
取引所ノ改革ヲ斷行セラレル以上ハ、是等
ハハツキリ態度ヲ示シテ置カレル必要ガア
ルノデハナイカ、斯ウ私ハ思フ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=11
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012・田中豐
○田中(豐)政府委員 只今ノ中村委員ノ御
質問ハ將來當所株ヲドウスルカト云フコトデ
ナクテ、現在行ハレテ居ル新東其ノ他ノ當所
株ノ取引ヲ何時禁止スルカ、斯ウ云フ御趣
旨デアルト考ヘラレルノデアリマスガ、取
引所ニ付キマシテ今囘ノヤウナ改革案ガ決
定發表致サレマシタ後ニ於キマシテハ、改革
ノ後ニ於キマシテハ所謂當所株ノ上場問題
ト云フモノハ自然ニ消滅スルコトニ相成ル
コトカト存ズルノデアリマスガ、サウ云フ
ヤウニ政府ノ方針ガ決定發表サレタ後ニ於
キマシテ、尙ホ當所株ガ取引ノ對象トナツ
テ、特ニ從來ナラバ勿論色々ナ意味ガアツ
テ、當所株ノ上場ト云フコトハ相當意味ガ
アツタノデアリマスガ、取引所ガ斯ウ云フ
風ニ改組セラレルト云フコトガ決定セラレ
テカラ後ニハ當所株ガ色々投機ノ對象ニセ
ラレルト云フコトハ好マシカラヌ現象デア
ルト考ヘテ居リマス、隨ヒマシテ取引所當
局ニモ相談致シマシタ結果取引所トシテ決
定シマシタ所ニ依レバ、本年三月限リ當所
株ノ取引ハ止メル、斯ウ云フコトニ各取引
所ガ決定致シテ居ルヤウナ狀況デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=12
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013・中村三之丞
○中村(三)委員 念ノ爲ニ聽イテ置キマス
ルガ、正面カラ見レバ此ノ法律案ガ通ツテ
會社ガ成立スレバ、當所株ノ上場ト云フモ
ノハ自然消滅ニナル、併シ今アナタガ仰シ
ヤツタヤウナ諸種ナル情勢ヲ見テ現在ノ取
引所ヲシテ平穩裡ニ當所株ノ上場ヲ自發的
ニ止メサセル、斯ウ云フヤウナ當局ノ態度、
ココヲモウ一遍御說明ヲ願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=13
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014・田中豐
○田中(豐)政府委員 只今申上ゲマシタヤ
ウニ從來ノ當所株、何等機構問題ノ起ラザ
ル時代ノ當所株ナラバ別問題デ、旣ニ政府
ノ方針ガ斯ウ云フ案ニ於テ取引所ト云フモ
ノヲ根本的ニ改組スル、隨テ將來ニ於テハ
日
從來ノヤウナ意味ニ於ケル當所株的ノモノ5
ハ存在シナイ斯ウ云フ狀況ニナリマシテ
カラ後ニ於テ1所謂當所株ガ色々賣買セラ
レマスコトハ、新規ノ賣買ハ殆ド投機取引
デアルト考ヘラレルノデアリマス、併シナ
十ト20
ガラ是ハ御承知ノヤウニ三箇月ノ限月デ取
引ヲヤツテ居ルコトデアリマスカラ、尙ホ
昨年秋以來之ニ關スル賣買ガ非常ニ增加致
シテ、取組高モ非常ニ增加致シテ居ル譯デ
アリマシテ、之ヲ一擧ニ禁止致シマスコト
ハ、政府トシテ其ノ權限モ勿論現行法ニ於
テハナイノデアリマスカラ、禁止スルヤウ
ナ方法ニ向フコトハ徒ラニ混亂ヲ招ク本デ
アルト思フ、只今申上ゲタヤウナ常局ノ意
向ヲ取引所ニ傳ヘマシタ所、取引所ニ於テ
尤モデアルト云フコトデ、限月三箇月先マ
デノコトモ考慮致シマシテ三月末マデ取引
ヲスル、斯樣ナコトニ決定ヲ見タ譯デゴザ
イマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=14
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015・中村三之丞
○中村(三)委員 先ニ私ハ申シマシタ現存
取引所ノ自治的規定ト云フモノハ相當改ム
ベク指示ヲ與ヘテ宜イモノモアルト思フ、
之ニ對シテ何カ御考ヘガアルノデアリマス
カ、何レ又後ニ考ヘテヤルト云フノカ、今
私ハ是モ相當取引所政策トシテ考ヘテ置カ
ナケレバナラヌ問題ダト思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=15
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016・田中豐
○田中(豐)政府委員 御話ノ如ク取引所ノ
取引方法ニ關スル問題ハ取引所改革ノ相當
主要點デアリマス、今日直チニ當局ノ意向
ヲ表明シテ指示ヲ與ヘルト云フコトモ一ツ
ノ方策デアルカモ知レマセヌガ、併シナガ
ラ是ハ先程來申シマシタ如ク、多年ノ慣習
ガソコニアリマスシ、又非常ニ技術的、專
門的ナコトデゴザイマシテ、吾々ノ〓究ヲ
直チニ實行ニ移スト云フコトハ早計ニ失ス
ルモノダト存ジマス、各方面ノ専門家ニモ
諮リマシテ、十分檢討ノ上デ決定致シタイ
ト考ヘテ居リマス爲ニ、本日其ノコトニ付
テ申上ゲ得ナイ次第デアリマス、御諒承願
ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=16
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017・中村三之丞
○中村(三)委員 現在ノ取引所員ノ組合ト
云フモノハ之ヲドウ云フ形ニセラレルカ、
此ノ取引所員ノ組合ガ當局者ヲ動カス斯ウ
云ツタヤウナ色々ナ論議モアルノデアリマ
ス、此ノ取引所ノ現在ノ組合ト云フモノヲ
〓
ドウ云フ風ナ形ニシテ、ドウ云フ風ニシテ
政府ハ指導セラレルカ、是ハ相當新事態ニ
卽スル意味ニ於テ注目スベキ問題デアルト
[
思ヒマスガ、是等ニ付テモ御答ヘヲ願ヒタ
イノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=17
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018・田中豐
○田中(豐)政府委員 現在ノ取引員ノ組合
ヲ將來ドウシテ行クカト云フ御質問ト拜承
致シマシタガ、現在取引員組合ト云フモノ
ガアリマシテ、相當ニ取引所ノ運營、賣買
取引ノ實際的方面其ノ他ニ取引員組合トシ
テ活動ヲ致シテ居リマスシ、又取引員相互
ノ地位ノ向上或ハ相互扶助ト云ツタヤウナ
方面ニ於テ相當活躍ヲ致シテ居リマス、殊
ニ現在ノ組合ニ於キマシテハ取引所取引ニ
於ケル短期ノ取引、例ヘバ東京ノ取引所ニ
於キマシテハ短期取引ノ賠償ノ責ニ任ズル
ト云フヤウナコトモアリマシテ、其ノ爲ニ
相常多額ノ積立金ナドモ持ツテ居ル譯ナン
デアリマス、此ノ組合ヲ今後改革後ニ於キ
マシテモ善導致シマシテ-申スマデモナ
ク取引員ト云フノハ此ノ取引所機構ニ於ケ
ル中核的ナ活動機關デアリマスノデ、之ヲ
最モ善イ方ニ指導シテ行クト云フコトハ最
モ必要ナコトデアリマス、今後ト雖モ此ノ
取引員カラ成ル組合、之ヲ現在ノ組合ノ儘
やデ置イテオキマスカ、或ハ場合ニ依リマシ
テ統制會的ナ色彩ヲ考ヘルカト云フコトハ
將來ノ問題デアリマスガアサ
何レニ致シマシ
テモ此ノ取引員ノ團體ト云フモノヲ善導指
導致シマシテ、是ガ取引所取引ニ於テ國策
ニ協力シ公正ナル價格ノ構成デアルトカ取
引ノ圓滑ト云フヤウナ點ニ協力スル機關タ
ラシメタイト、斯樣ニ考ヘテ居ル次第デア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=18
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019・中村三之丞
○中村(三)委員 統制會的ナ形態ヲ有スル
カ否カ、是ハ當局ガ將來御決メニナルノデ
アリマスガ、私ハ此ノ問題ガ一ツノ取引所
ニ於ケル所謂人的要素、是ガ舊取引所ト新
戸
取引所ノ違フ所ガ現ハレテ來ナケレバナラ
又、此ノ人的要素ト云フコトニ付テノ改革
ガ取引所機構改革ノ重點ト私ハ考ヘルノデ
アリマスガ、此ノ點ニ付キマシテハ誤リノ
ナイヤウニ能ク指導ヲセラレンコトヲ私共「オス」
ハ要望致シテ置キマス
次ニ〓算取引ニ付テ御伺致シマス、徹
底シタ論議ヲスル人ハ、〓算取引ヲ廢
シテシマヘ、〓算取引コソ過當投機ノ
源泉デアル、「ドイツ」ノ例ヲ見テモ廢止シ
テ居ルデハナイカ、〓算取引ノ廢止ガ取
引所機構改革ノ中心點デアルト唱ヘル
人モアリマス、是ハ徹底シタ論議デアリマ
ス、今囘〓算取引ト實物取引トヲ併置セラ
レタ理由ヲ明白ニシテ戴キタイノデアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=19
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020・田中豐
○田中(豐)政府委員 改革後ニ於テモ尙ホ
〓算取引ヲ認メル理由如何ト云フ御質問デ
ゴザイマスガ、御話ノヤウニ世上ニハ取引
所制度ノ改革論者トシテ〓算取引ヲ廢スベ
シト云フ論議ハ相當ニ行ハレテ居リマス、
(株)又〓算取引ノ弊害トデモ申スベキモノハ相↓
當之ヲ認メ得ル譯デアリマス、併シナガラ
何ニ致シマシテモ取引所ヲ認メテ其處デ賣
買ヲ行ハシメ需給ノ投合ニ依ツテ、償格ヲ作三
÷
ルト云フ機構ヲ認メテ參リマス上ニ於キマ
シテハ、此ノ〓算取引ハ少クトモ我ガ國ノ
現狀ニ於テハ之ヲ認メザルヲ得ナイモノト
考ヘテ居ルノデアリマス、ト申シマスノハ、
例ヘバ米國ノ如ク是ハ特ニ〓算取引トカ定
期取引ト云フヤウナモノハナイカト存ジマ
スガ、株ヲ貸ス制度ガ發達シ、又金ヲ借リ
ル株式金融ノ制度ガ發達シテ居リマスル所
ニ於キマシテハ、實物取引ニ依ツテ〓算的
ナ取引ガ出來ルノデアリマスガ、我ガ國ニ
於キマシテ〓算取引ヲ禁止致シマシタ場合ニ
於キマシテハ全ク實需ニ基ク取引シカ存在シ
ナイト思フノデアリマス、サウ致シマシタ際
ニ於キマシテハ、或ル一ツノ銘柄ノ株式ニ付
テ多少纏ツタ賣物ガ殺到スル、或ハ買物ガ殺
到スル、此ノ度ニ價格ハ非常ニ激騰激落セザル
ヲ得ナイ情勢ニアルト思フノデアリマス、
方ニ〓算取引ヲ認メルコトニ依ツテ、價格ガ
ソンナニ安イナラバ、自分ハ別ニ株ハ欲シイ
譯デハナイケレドモ一應買ツテ置カウ、或
ハ又只今申シタ面ハ〓算ハ認メナクテモ金
サヘアレバ出來ルカモ知レマセヌ、併シ逆
ニ株ガ非常ニ高イ、是ハソンナニ高イ筈ハ
ナイ、是ハ必ズ下ルベキモノダト云フ考ノ
人ガアツテソンナニ高イナラバ賣ツテ置カ
ウ、斯ウ云フ人ガ出テ來ルコトニ依ツテ、
卽チソレガ〓算取引ノ空賣ニ當ル譯デアリ
マスガ、サウ云フ者ガ出テ來ルコトニ依ツ
テ行過ギタ價格ヲ訂正ヲ致シマシテ相場ノ
形成ヲ穩當ニシ又激騰激落ヲ防イデ相場ノ
平準作用ト云フモノヲ〓算取引ガナシ得ル
モノト考ヘルノデアリマス、斯樣ナ〓算取
引ノ長所ヲ認メマシテ、現在ノ我ガ國ノ取
引所制度ノ下ニ於テハ尙ホ〓算取引ト云フ
モノハドウシテモ必要ダ、斯樣ニ考ヘマシ
テ〓算取引ヲ存置スルコトト致シタ次第デ
アリマス、併シ一面ニ於キマシテ此ノ〓算
取引ハ相當ノ弊害ヲ伴フコトハ申上ゲルマ
デモナイコトデアリマス、〓算取引ノ過當
ニ行クト云フコトハ十分制御シナケレバナ
ラヌ問題デアリマス、今後ノ運用上此ノ〓
算取引ニ付キマシテハ左樣ナ見地カラ、〓
算取引ハ認メルガ、是ガ行過ギナイヤウニ
運營ヲ十分注意スル、斯樣ニ考ヘテ居ルヤ
ウナ次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=20
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021・中村三之丞
○中村(三)委員 〓算取引ノ是非論ニ付キ
マシテハ、是ハ理論的ニ言ヘバ限リモナイコ
トデアリマス、大藏省ガ〓算、實物ヲ併置
スルコトニ依ツテ穩當ナルモノデアルト認
メラレルナラバ是ハ一ツノ考ヘ方デアリマ
ス、ソコデ何ガ故ニ東京大阪ノミニ〓算取
引ヲ認メラレルノデアリマスカ、是ハ大藏
大臣ノ本會議ニ於ケル御答辯ニ依ツテ明白
デアリマス、私ハ〓算、實物併置ヲセラレ
テ〓算取引ノ長所ヲ認メラレタル大藏當局
ハ東京大阪ニ限定シテ〓算取引ヲ認メラ
レタト云フ理由ヲ明白ニセラレル必要ガア
ルト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=21
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022・田中豐
○田中(豐)政府委員 〓算取引ノ必要ヲ認
メテ存置スルナラバ之ヲ東京大阪ニ限ル必
要ハナイヂヤナイカト云フ御質問デゴザイ
そう、唯其ノ前ニ現在大藏省トシマシテ〓
算取引所ヲ設置スベキ場所ハ東京大阪ニ限
ルト云フ決定ハ致シテ居リマセヌ、唯先程
モ申シマシタヤウニ、〓算取引ニハ相當ノ
弊害ガ伴フ譯デアリマス、此ノ〓算取引ハ
先程申シマシタヤウナ其ノ長所ヲ活カシテ
必要ナ最小限度ニ止メル、斯ウ云フ考ヘ方
デ居ル譯デアリマス、隨テ〓算取引所ヲ將
來何處ニ設置致シマスカト云フコトニ對シ
マシテハ如上ノ觀點ニ照シマシテ考慮セラ
レル譯デアリマスガ、極メテ限ラレタ少イ
範圍ニ於テ〓算取引ヲ認メレバソレデ澤山
ヂヤナイカ、斯樣ニ考ヘテ居ルヤウナ次第
デアリマス、例ヘバ一箇所ノ說モアリマセ
ウ、二箇所ノ說モアリマセウガ、〓ネ日本
ニ於テ行ハレル取引ノ株ニ付テ〓算的ナ相場
ト云フモノハ相場ガアレバ宜イノデアル、
各地デ其ノ〓算取引ヲヤル必要ハナイ、〓
算取引ニ依ツテ出來タ相場ガ存在スレバソ
レハ直チニ各實物取引ノミヲヤル取引所ニ
モ傳達セラレマシテ、ソレニ依ツテ〓算、
實物ノ兩者併用シタ妙味ヲ發揮出來ル譯デ
アリマス、左樣ナ見地カラ極ク少イ場所ニ
〓算取引所ヲ設置スル、斯樣ニ考ヘテ居リ
マス、〓算取引所設置ノ場所ニ付キマシテハ
將來各般ノ事情ヲ考慮シテ決定スベキ問題
デアルト存ズル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=22
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023・中村三之丞
○中村(三)委員 私ノ考ヘニ依レバ、清算取
引所ハ東京ナラ東京一箇所デ宜イノヂヤナ
イカト思フ、ソコデ今理財局長ハ含ミノア
ル御答ヘデアリマスガ、現在ノ地方取引所
ガ如何ニ整理セラレルカ、是ハ將來大藏當
局ガ考ヘラレルノデアリマシテ、微妙ナ問
題デアリマスカラ私ハ玆ニ言明ヲ求メマセ
ヌ、或ル程度殘サレル、又殘サレナケレバナ
ラナイ、卽チ地方產業ノ發展、ソレニ卽應
スル產業資金ノ調達、又地方經濟其ノモノ
ノ要求ト云ツタヤウナ點カラシテ考ヘマシ
テモ、地方取引所ニ於テモ、形ハ違ヒマセ
ウガ重點的ニ殘サレルモノモアルト思ヒマ
スガ、ソコデ私ハ地方取引所ニ〓算取引ト
實物取引トヲ併置スルト云フコトノ原則カ、
實物一本ニスルト云フ原則カ、此ノ原則ヲ
明カニシテ戴キタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=23
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024・田中豐
○田中(豐)政府委員 先程御說明申上ゲマ
シタヤウニ、將來〓算取引ヲ行フ市場ヲ設置
スル場所ハ極メテ少イ、必要ノ最小限度ニ
止メタイ、斯ウ云フヤウニ申上ゲタノデア
リマスガ、實物市場ニ至リマシテハ是ハ〓
算ノ如ク弊害ガナク、且又最モ有價證劵ノ
流通ノ圓滑ヲ圖ルト云フ重大ナル使命ガア
リ、株式ハ益〓今後民衆ノ健全ナル投資物ト
シテ各方面ニ浸潤シナケレバナラナイ譯デ
アリマスノデ、斯樣ナ見地カラ實物取引ニ
付キマシテハ相當多數ニ其ノ市場ノ設置ヲ
認メルト云フコトヲ考ヘタイト存ズルノデ
アリマス、差當リマシテ現在內地ニ十一ノ
取引所ガアル、ソレヲ整理統合致シマスガ、
現在市場ノ存在シテ居リマシタ地方ニハ
實物市場ノ設置ヲ認メタイト考ヘテ居ル次
第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=24
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025・中村三之丞
○中村(三)委員 原則トシテ實物取引ニ限
ル、〓算取引ヲ併置スルト云フコトハ將來ニ
付テ考ヘル、現在ハ假ニ地方取引所ニ實物
取引シカ認メラレテ居ラヌガ、其ノ地方ニ
於テ經濟ガ發展シテ、サウシテ相當立派ナ
會社モ出來テ來ル、斯ウ云フ所ニハ〓算取
引ヲ認メテ差支ヘナイ、〓算取引ト實物取
引ヲサウ云フ地方取引所ニ於テ併置シテモ
差支ヘナイ、寧ロ利益ガアル、斯ウ云ツタ
ヤウナ場合ニ於テハ考慮スル、斯ウ云フコ
トニ解釋シテ宜シウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=25
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026・田中豐
○田中(豐)政府委員 御言葉ノ通リ、或ル
地方ニ差當リ實物市場ヲ置イテオク、ソコ
ヘ〓算市場ヲ置ク經濟上ノ必要、或ハ其ノ
他ノ各般ノ社會上ノ觀點カラ考ヘマシテ〓
算市場ガアルコトガ宜イト云フ結論ニ達シ
マスレバ勿論〓算市場ヲ置クト云フコトヲ
考慮スルコトハ出來ル譯デアリマスガ、唯〓
マデノ我ガ國ノ取引所ノ取引ノ實情ト云フモ
ノヲ見マスナラバ、理論的ニハ只今申上ゲタ
ヤウナコトガ言ヘルニ致シマシテモ、實際
上ノ必要ト云フモノハ中々實ハアリ得ナイ、
ソコデ其ノ地方的ノ株式ノ獨自ノ値ガ立
ツ、其ノ爲ニドウシテモ〓算取引ガ必要ダ
ト云フヤウナ實情ガアレバ、ソレハ十分考
慮出來ルコトダト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=26
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027・中村三之丞
○中村(三)委員 此ノ問題ハ理論ト實際ト、
ドウモ大藏省ハ中々ソコニ絡マレテ居ラレル、
此ノ點ニ付テハ私ハ〓算取引ヲ認メル、
此ノ原則ヲ立テラレル-極端ニ言ヘバ〓
算取引ハ廢止シテ宜イト云フ議論ガアルガ、
私ハ廢止セヨト云フ議論デハナイガ、サウ
云フ議論ガ世間ニアル、ソレモ亦取引所改
革ノ一ツノ根本方策デアル、〓算取引所ト
云フモノハ長所ガアリ、ソレニ依ツテ價格
ノ平準化ガ出來ル、新ウ云フ建前デ〓算取
引ヲ認メラレテ、東京大阪ト云フ日本ニ於
ケル經濟中心地ニ、先ヅ之ヲ置クト云フ方策
ヲ執ラレル、ソレカラ更ニ進ンデ行キマス
ナラバ、私ハ地方取引所ト云フモノヲ健全
ニ指導シテ行クト云フ意味カラ言ツテ、實
物取引ト〓算取引トヲ併置サレテモ弊害ハ
ナイト云フ結論ニナラザルヲ得ナイノデア
リマス、勿論ソレニ付テノ段階ハアルト信
ジマスガ、其ノ段階ニ付テハ、今仰セラレ
タ所デ多少片鱗ヲ窺フニ足ルノデアリマス
ガ、私共ハ現在ノ地方取引所ト云フモノハ、
餘リ意味ノナイモノデアルト云フ風ニ大藏
當局モ見テ居ラルルヤウニ感ジマス、併シナ
ガラ新シイ取引所ト云フモノハ、國民經濟
ノ公許機關化スル、或ハ健全ナル投資取引
ヲ助長セシメルト云フ建前ガ玆ニ作ラレテ
居ル以上ハ、地方產業資金ノ調達ト、地方
ニ於ケル證劵資本ト貨幣資本トノ交換性ト
云ツタヤウナコト、或ハ價格ノ平準化ト云
ツタヤウナコトニ付キマシテモ、今マデヨ
リ違ツタ考ヘヲ持ツテ地方取引所ヲ指導シ
ナ、ケレバナラナイ、其ノコトニ依ツテ地方
ノ經濟ガ發展シテ行ク、殊ニ現在ノ取引所
ノ法規ガ出來マシテ以來ノ歷史ト、支那事
變始メ大東亞戰爭始マリマシテ以來ノ日本
ノ經濟的發展ノ狀況、地方經濟ノ發展的配
置-配置ト云フト語弊ガアリマスガ、此
ノ自然的配置ト云ツタヤウナ事柄ハ非常ニ
變ツテ來タ、例ヘバ中國地方ニ於キマシテ
ハ非常ニ時局產業ガ發展シテ來タ、、或ハ北
陸地方ニ於テモサウ云フモノガ發展シテ來
タ、關西ニ於テモ大阪中心ニアラズシテ其
ノ外ニモ發展シテ來タ、或ハ大キナ立場カ
ラ見テ工業ノ地方分散化、或ハ防空ノ意味
カラ云ヒマシテモ、交通運輸其ノ他カラ云
ヒマシテモ、工業ノ地方分散化ト云フコト
ガ唱ヘラレテ來テ、大都會ニ軍需產業ヲ集
中セシメルコトハイケナイ、之ヲ地方ニ、
資源、交通、或ハ地理的條件等ヲ考ヘテ配
置シナケレバナラナイト云フコトハ、ッ
ノ今日ノ國策デアル、此ノ國策ガ次第ニ擴
充セラレテ參リマスト同時ニ、又其ノ地方
ニ於ケル所ノ環境ニ依ツテ地方經濟ノ發展、
地方產業ノ伸長ト云フコトハ私ハ今マデト
違ツタ眼デ見テ行カナケレバナラナイト思
フ、サウシテサウ云フ所ニ健全ナル取引所
ヲ置イテ、投資機關トシテ其ノ役割ヲ果サ
シメルト云フコトハ、今後私共トシテハ新
取引所對策トシテ考ヘテ行カナケレバナラ
ナイ點デアラウト思フノデアリマシテ、此
ノ點ニ付テハ大藏當局ハ十分事態ノ推移ニ
鑑ミテ、適當ナル處置ヲ取ラルベキモノデ
アルト信ズルノデゴザイマス、實物取引ト
云フモノニ付テ非常ニ力ヲ入レテ居ラレル、
是ハ過當投機ヲ防止スルト云フ見地カラ、サ
モアルベキモノデアルト思ヒマスガ、昨年
以來ノ狀態ヲ見テミマスト、實物取引ニモ
投機性ガ强ク動イテ來テ居ル、受渡シハ属行
サレナイ、實物取引ニモ差金取引ガ見エ出
シテ來タ、私ハ實物取引ダカラト云ツテ、
其處ニ過當投機ガ起ラナイトハ斷言出來ナ
イダラウト思フ、此ノ點ニ付テ實物取引ヲ
如何ニシテ善導セラルルカ、又ソレヲ如何
ニ指導シツツ實物取引ヲ振興スル對策ヲ執
ラレルカ、之ヲ明カニセラレルコトニ依ツ
テ新取引所對策ト云フモノガ明瞭ニナツテ
來ルト思フノデアリマス、此ノ點ニ付テ理
財局長ノ御答辯ヲ求メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=27
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028・田中豐
○田中(豐)政府委員 只今中村委員ノ前段
ノ御話、先程ノ〓算市場ノ問題ニ付キマシ
テ、色、々ト經濟事情モ變リ、地方產業ノ發達
進展ノ爲ニ取引所ノ問題モ今マデノ實績ヨ
リ別ニ考ヘ直スベキダト云フ御意見ハ、洵ニ
御尤モダト思ヒマス、併シ私ノ考ヘヲモウ
少シ述ベサセテ戴クナラバ、元來取引所ノ
機構ハ本法案ノ第一條ニモ書イテアリマス
ヤウニ、取引所自體ガ價格ヲ作ル-作ルト
言ツテハ語弊ガアリマスガ、色々ナ取引所
機構ノ下ニ於テ價格ガ形成セラレルト云フ
一ツノ機構、而モ其ノ價格ヲ安定セシメル
ト云フ機構、竝ニサウ云フ機構ヤ、又ソレ
ノ原因ニナルカモ知レマセヌガ、澤山ノ需
給ヲソコニ投合シテ證劵ノ流通ヲ圓滑ニス
ル役目、斯ウ云ツタヤウナモノガ取引所ニハ
アルト存ズルノデアリマス、所デ此ノ三者
ハ何レモ相互ニ關聯スルモノデアリマシテ、
之ヲ區別スルコトハ妥當デナイ點ガアリマ
スガ、假ニ之ヲ分ケテ考ヘルト致シマスナ
ラバ、價格ヲ形成スルト云フ部面ニ於キマ
シテハ、〓算取引ガ非常ニ必要ナノデアリ
マス、サウ云フ意味ニ於テ今囘〓算取引ヲ
殘ス必要ガアル、斯樣ニ考ヘテ居リマス、
所デ證劵ノ圓滑ナル流通ヲ圖ル、其ノ爲ニ
ハ價格ガ公正デナケレバナラナイ、安定シ
ナケレバナラナイト云フヤウナ理由カラ關
聯スル問題ガアリマスガ、併シ一應證劵ノ
流通ト云フ部面デハ取引所デ大口ノ手合ノ
需給ガ付イテ行ケバ宜イ、斯ウ云フ問題デ
アルカト思ヒマス、勿論實物ノ市場ニ於テ
モ價格ハ形成致サレマスケレドモ、ソレハ
一方ニ於テ〓算取引ニ依ツテ形成セラレタ
ル價格ヲ見合ヒナガラ價格ガ形成セラレテ
行ク、斯ウ云フ狀態ニ相成リマスノデ、地
方產業ノ進展、發展ト云フ角度カラ、〓算
取引所ノ設置ト云フコトヲ考ヘナケレバナ
ラヌコトハ勿論デアリマスケレドモ、全國
的ナ株式デアツテ、中央ノ大市場ニ於テ地
方ヨリモ遙カニ大キナ需給ヲ其處ニ投合セ
シメテ、既ニ公正ナル價格ガ出來テ居ルト
云フモノニ付テ、又地方ニ依ツテハ〓算取
引ニ依ツテ價格ヲ作ルト云フ必要ガ比較的
薄イト云フコトニナルヂヤナイカ、斯樣ニ
考ヘテ御答辯申上ゲタヤウナ次第デアツタ
ノデアリマス
ソレカラ第二ノ證劵ノ流通ノ圓滑化ヲ圖
ル爲ニ實物市場ヲ今後吸收シ、之ヲ如何ニ
善導スルカト云フ御質問デゴザイマスガ、
改革後ニ於キマシテハ〓算取引ハ先程申上
ゲマシタヤウヲ意味ニ於テ、併置ハ致シマ
スガ、成ベク實物取引ヲ中心ニシテ實物市
場ノ繁榮ト云フコトヲ考ヘタイト存ズルノ
デアリマス、隨ヒマシテ從來ノ過去ノ實績
ニ依レバ、地方ノ取引所ニ於ケル實物ノ取
引ハ極ク少イノデアリマス、斯樣ナ狀態デ
アツテハイケナイト存ジマシテ、今後實物
市場ヲ認メ、其ノ實物取引ガ盛ンニナルト
云フコトヲ、各方面カラ對策ヲ講ジタイト
存ジテ居リマス、其ノ一ツト致シマシテハ、
例ヘバ現在ノ實物ノ需給ハ取引所ニ於テ賄
ハレルノミナラズ、所謂現物屋、全國ニ二
千五百バカリノ證劵業者ガアリマス、此ノ
中五百人バカリハ取引員デアリマスガ、斯
ウ云フモ、ノ手ニ依ツテ相當取引ガ行ハレ
テ居リマス、是等ノ現物屋ヲ現在ノ狀態乃さまず
儘デハ困ルノデアリマスガ、相當整理統合
第ニ
致シマシテ、良イ證劵業者トシテ、又將來
取引員ノ支店、出張所ヲ認メル、或ハ是等
現物屋ヲシテ代理店ノ業務ヲ行ハシムル、
斯ウ云ツタヤウナ方策ニ依ツテ、地方ノ現
物ノ賣買機構ト、中央ノ取引員トノ支店其
ノ他トノ關聯ヲ密接ニ致シマシテ、是等ヲ
通ジテ現物ノ取引ガ、成ベク取引所ノ取引
ニ集中スルヤウニ方策ヲ講ジテ、實物取引
ノ盛ンニナルコトヲ企圖致シタイ、斯樣ニ
考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=28
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029・中村三之丞
○中村(三)委員 前段ノ御答辯ニ付テモウ一
ツ私ハ申上ゲテ置キタイ、價格ノ平準ノ話
デアリマス、外國ノ或ル例ヲ見マスト、取
引所ガ集中シタ結果、財界ニ或ル一ツノ大
キナ事件ガ起キタ場合ニ困ツタト云フ例モ
アル、詰リ集中シタ結果、サウ云ツタヤウ
ナ例ガアル、ダカラ價格ノ平準ト云フコト
ヲ言ハレルト、實力ノアル地方取引所ニ於
テ〓算ヲ併置セラレルト云フコトガ、寧ロ
價格ノ平準化シ得ル作用ヲスルモノデアル
ト私ハ思フ、此ノ點ハ意見ノ對立ニナルノ
デアリマスガ、私ハサウ云フ風ニ考ヘラレ
ナケレバナラナイト思フ、地方產業ノ發展、
地方經濟ノ擴充ト云フ點ハ、理財局長モ認
メラレタノデアリマスガ、尙ホ價格平準ト云
フ點ニ付キマシテモ、地方取引所ノ〓算、實物
ヲ併置セラレルコトニ依ル役割ト云フモノ
モ、決シテ私ハ低イモノデハナイト思フ
ノデス、其ノ意味ニ於キマシテモ、私共ハ
今地方取引所ヲシテ大イニ善導スル、指導
スルト云フコトハ、大藏省當局トシテ考ヘ
ナケレバナラナイ、又實現セラレナケレバ
ナラナイ、斯ウ云フコトヲ言フノデアリマ
ス、實物取引ヲ振興サスト云フコトニ付キ
マシテ、今種々言ハレタノデアリマスガ、
私ハ新シイ取引所ト云フモノガ出來マシタ
以後ハ、取引所トカ、株式ノ地位ヲ向上セ
シムル、ソレガ又或ハ金融機關、或ハ信託
機關ト密接ナ關係ヲシテ行ク-世間ノ一部
デ株式ト言ヘバ、何カ危險ナモノデアル、中
ニ酷イ人ハ〓博ノ如ク見ル人ガアリマスガ、
誤リナノデアル、斯ウ云フ風ニ取引所機構
ヲ改革セラレテ、新取引所機構ヲ茲ニ構成
セラレルト云フ上ニ於キマシテハ、取引所
ト云フモノノ地位ヲ向上セシメテ、是ノ統
制經濟ニ於ケル役割ヲ巧ク付ケテ行カナケ
レバナラヌ、玆ニ私ハ今後ニ於ケル適當ノ
指導方針ガアルト思フノデアリマス、實物
金融等ニ於キマシテモ、是ハドウ云フ風ニ
指導セラレル積リデアリマスカ、御說明ヲ
願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=29
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030・田中豐
○田中(豐)政府委員 取引所ノ取引ヲ對象
トスル金融ノ問題ノ御質問デアリマスルガ、
御承知ノヤウニ、此ノ法案ノ金融ニ付キマ
シテハ、取引所ガ自ラ行ツテ居ルモノト、
銀行、其ノ他ノ一般金融機關ガ行フモノニ區
分出來ルト存ズルノデアリマス、取引所ガ
行ヒマス取引員ニ對スル各種ノ金融ノ問題
ニ付キマシテハ、改革後ニ於キマシテモ、
二十一條ノ業務ノ三號ト致シマシテ「前二號
ノ業務ニ附帶スル業務」ト云フコトヲ規定致
シテ居リマスガ、此ノ內容トシテ主トシテ
金融業務ヲ將來モ行ハシメテ行キタイト考
ヘテ居ル次第デアリマス、申上ゲルマデモ
ナク、現在ノ取引所ノ行ツテ居リマス金融
ハ、例ヘバ長期ニ於ケル早受渡手形ノ問
題デアルトカ、或ハ金融トナルカドウカ、
代行ノ制度、或或實物金融ノ制度トカ云ツ
タヤウチモノガアリマスガヽニまぐろ
斯ウ云フモノ
ハ、今後證劵取引ノ圓滑ヲ期スル上ニ於テ
必要ナル限度ニ於テ十分認メテ行キタイト
存ズルノデアリマス、併シナガラ玆ニ一ツ
ノ問題ハ、資金統制ノ面カラ資金ガ斯ウ云フ
方面ニ使ハレルコトガ良イカ惡イカト云フ
觀點カラ、此ノ金融ノ總額ナリ或ハ融通ノ
仕方、條件ト云フモノヲ考察シナケレバナ
ラナイノデアリマス、唯取引所ノ取引ガ繁
榮スレバ宜イト云フ見地カラノミ金融ヲ指
導シテ參ルト云フコトニハ參ラナイカト思
ツテ居リマス、ソレカラ一般ノ銀行等ノ
金融機關ガ取引所自體ニ對シテ色々ナ金融
ヲスルト云フヤウナ問題モアリマセウ、得
意トジテ取引員、又取引員ト其ノ前ノ一般
ノ株ノ賣買者、之ニ對シテ金融ヲスル問題
モアルト思ヒマスガ、是等ニ關シテモ過當
投機ニ陷ラヌヤウニ、又證劵ノ流通ノ圓滑
ヲ害サナイヤウニ、又ソレガ國家ノ全局カ
ラ資金ノ統制ヲ紊サナイヤウニ、斯樣ナ觀
點カラ此ノ金融ヲ指導シテ行キタイト考ヘ
テ居ルヤウナ次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=30
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031・中村三之丞
○中村(三)委員 實物金融ニ對スル現存ノ
制度ハ、良イ點ハ認メルト云フコトハハツ
キリ致シマシタ、ソコデ今囘ノ提案ニ依ツ
テ生レマス取引所ト云フモノハ、屢〓申シ
マスシ、又政府モ言ツテ居リマスヤウニ投
資機關デアリマス、是ノ健全ナ發展ヲ圖ル
爲ニ實物金融ニ付テモ別ノ觀點カラ見ナケ
レバイケナイ、斯ウ云フモノニ對スル國家
資金ニ付テモ一ツノ資金計畫ノ中ニ入レル
必要ガアルヂヤナイカト云フコトヲ私共ハ
感ズルノデアリマスガ、斯ウ云フ點ニ付テ
大藏當局トシテドウ云フ指導方針ヲ有セラ
一
二レルカヲハツキリセラレルコトハ、大藏當
1局ガカヲ入レラレテ居ル實物取引振興、ソレ
ニ依ツテ今マデト違ツタ取引所ヲ誕生セシメ
ルト云フコトニ重大ナル關係ガアルト思ヒ三テ
マシ、私ノ言フヤウニ此ノ實物金融ニ付テ
モ固ヨリ外ノ資金モ非常ニ多ク要ルノデア
リマスガ、斯ウ云フヤウナ資金計畫ノ中ニ
モ考慮シテ行カレル必要ガアルノヂヤナイ
カ、是ハ私ノ私見デアリマスガ、大藏當局
モ斯ウ云フ點ニ付テ御考ヘニナラナケレバ
ナラヌノヂヤナイカト云フコトヲ御尋ネス
ルノデアリマヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=31
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032・田中豐
○田中(豐)政府委員 御說ノヤウニ株式ノ
金融、例ニ御擧ゲニナリマシタ實物金融ニ
付テモ資金計畫トシテ十分考慮シナケレバ
ナラナイ問題ダト存ジマス、唯御承知ノヤ
ウニ資金計畫ト云フモノハ、資金計畫ノ特質
ト申シマスカ、サウ細々ト具體的ニ計畫ガ立
チニクイ性質ノモノデアリマス、實ハ是ハ資金
當局ニ於テ非常ニ努力ハ致シテ居リマスガ、
資金ノ一體性、例ヘバ軍備ニ使ハレル資金
モ、或ハ巷ニ於テ色々ナ所ニ使ハレル資金¥
干、或ハ生產擴充ニ使ハレル資金モ總テ一
ツデアルト云フヤウナ關係カラ、一ツノ
具體的ニ資金ヲ統制スルコトハ中々難カシ
イ問題デアリマシテ、多年大藏當局ニ於テ
モ色々努力ヲ致シマスケレドモ、尙ホ事細
カク各種ノ用途別ニ資金ヲ統制スルト云フ
2所マデハ參ツテ居リマセヌ、大體ノ見當ハ
勿論立テマシテ色々ナ計畫ヲ實行致シテ居
リマスガ、資金計畫ハ只今ノ所其ノ程度デ
アリマス、隨テ更ニ細カイ部分デアル株式
金融、又其ノ中ノ實物金融ニ付テ全體ノ國
家資金計畫-ドノ位充テテドウヤツテ行
クト云フ計畫ノコトハ中々實現困難デアリ
そく、併シナガラ資金ノ用途ヲ色々ト制限
シ、是ハ良イコトダカラ資金ヲ出シテモ宜
イ、是ハ惡イコトダカラ資金ヲ出スコトヲ
止メロト云フコトノ判定ニ當リマシテモ、
例ヘバ銀行等資金、適用令人、運營ニ當リマシ
番特殊用途資金ト云フ中ニ株式資金モ
テハ、
入ツテ居ルノデ、產業資金ノ調達ニ必要ナ
限度ニ於テハ之ヲ出シテ行ク、併シナガラ
唯株式ガドン〓〓〓騰スル、人氣ガアルカラ
ト云ツテ株ヲ買ツテ行クト云フヤウナ資金
ハ成ベク「チェック」スルト云フ大體ノ方針デ
今マデヤツテ參ツテ居リマス、併シナガラ其
ノ方針ハ金融ノ情勢ナリ產業ノ情勢ナリ其ノ
他ヲ見比ベテ始終變ラナケレバナラヌ譯デ
アリマス、要スルニ先程申シマシタヤウニ
最後ノ據リ所ハ過當投機ニ陷ラヌヤウニ、
而モ證劵ノ取引ノ圓滑化ヲ圖ル、斯樣ナ觀
點カラ資金ノ融通ヲ十分ニ圖ツテ行クト云
フコトヲ申上ゲル外仕方ガナイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=32
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033・中村三之丞
○中村(三)委員 先程申上ゲマシタヤウニ
昨年夏以來實物取引ガムヅカシクナツテ來
タ結果、實物金融ガ濫用セラレ、惡用セラ
レテ居ル點ハアル私共モソレヲ感ズル、
併シ今後大藏當局ガ嚴重ニ監督セラル、其
ノ機構モ堅實ニナツテ參リマスレバ、實物
金融ハ產業資金調達ノ十分ノ役目ヲナシ、
株式取引所ニ對スル一ツノ誘ヒ水ニナル、
之ニ依ツテ實物金融ガ健全化シ、更ニ取引
所ノ機構ガ完全ニ發揮サレテ、ソレガ國民
經濟全體ニ共同ノ利益ヲ與ヘル、產業資金
ノ調達ヲ圖リ、貯蓄奬勵ニナルト云フコトニ
ナリマシタナラバ、誘ヒ水トシテ相當有益
ナル作用ヲセシムルヤウニナサル必要ガア
ル、是ガ新取引所對策デアルト云フ見地ニ
於テ、私ハ今後大藏當局ノ適當ナル指導ヲ
要望致シテ置ク次第デアリマス
次ハ株ノ上場制度デアリマスガ、是ハ新取
引所機構ノ政策ノ重點ダト思ヒマス、現在
ハ內規等ニ於テ其ノ標準ガアルヤウデゴザ
イマスガ、眞ニ必要ナル株ガ上場セラレズ
シテ、或ハ其ノ間不必要ナルモノガアツタ
ト云フコトモアリマス、又世間ニ認メラレ
ナイガ-世間ト云フ意味ハ、株式取引所ノ
當局者カラハ投機性ガナイ爲ニ認メラレナ
イガ、實際ハ堅實ナル事業デアル、其ノ堅
實ナル株式ニ市場性ヲ與ヘロ、又市場性ヲ
持ツテ居ルモノヲ上場シナケレバナラナイ
ト云フコトモアツタノデアリマス、斯ウ云
フ上場制度ガ妥當デナカツタト云フコトガ、
舊取引所ノ一ツノ大キナ弊害デアツタノデ
アリマシテ、是ガ先キ私ガ申シマスル取引
所組合員ノ人的要素ト絡マツテ來ルノデア
リマス、故ニ新取引所機構ニ於テハ此ノ上
場制度ニハ最モ重キヲ置イテ、此ノ上場制
度ヲ嚴密ニスルト共ニ適正化スルコトガ必
要デアルト思ヒマスガ、寧ロ取引所法カ又
ハ勅令等ニ此ノ上場制度ノ基準ヲ示サレル
必要ガアルノヂヤナイカ、何ガ故ニ取引所
法、取引所令等ニ於テ上場制度ノ基準ヲ規
定セラレナカツタカ、此ノ點ヲ私ハ御聽キ
シタイノデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=33
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034・田中豐
○田中(豐)政府委員 取引所制度ノ下ニ於
キマシテ、御話ノ如ク、上場制度ト云フモ
ノガ非常ニ重要ナモノデアルコトハ全ク御
話ノ通リダト思ヒマス、從來ノ取引所制度
ノ弊害ノ一部トサレテ居リマスモノノ中ニ、
此ノ上場制度ニ付テ缺クル所ガアリ、或ハ
所謂當所株ナドノヤウニ、非常ニ人氣ガア
ツテ、過當投機ヲ誘致シ易イヤウナ株ヲ上
場致シマシテ、ソレノ取引ガ非常ニ盛ンニ
行ハレテ、他ノ國家的ニ見テ必要ナル證劵
ノ上場ヲ怠ツタト云フヤウナ場合モ往々ニ
シテアツタコトト存ジマス、今囘ノ改革ニ於キ
マシテハ御話ノ如ク上場制度ヲ非常ニ重
視シテ、從來ハ上場ニ付テハ〓算取引ニ於
テハ取引所ガ斯ウ云フ株ヲ上場致シタイト
云フコトヲ決メマシテ、主務大臣ノ認可ヲ
受ケテ上場シ得ル、實物取引ニ於キマシテ
ハ唯斯ウ云フモノヲ上場スルト云フコトヲ
屆ケ出レバ宜イ、斯樣ナ制度ニ相成ツテ居
ツタノデアリマスルガ、今囘ハ之ヲ改正致
シマシテ、〓算、實物共ニ上場スル物件ニ付テハ
政府ノ認可ヲ受ケナケレバナラナイト云フ
コトニ致シ、且ツ又政府ハ更ニ積極的ニ此
ノ株式ハドウシテモ上場スルコトガ不適當
デアルカラ止メロ、或ハ此ノ株式ハ國家經
濟カラ見テ、或ハ國民ノ貯蓄ノ對象トシテ
上場スルコトガ適當デアルカラ上場シロト
云フヤウナ、積極的ナ上場ニ關スル命令權
ト云フモノヲ今囘法律ニ規定致シタ譯デア
リマス、斯樣ニ上場制度-更ニ又本法ニ
依リマシテ取引委員會ト云フモノヲ置キマ
シテャ本法ノ運用ニ付テ重要ナルコトヲ諮
問致スコトニ相成ツテ居ル譯デアリマスガ、
麺セトト
此ノ上場ノ問題ハ此ノ委員會ニモ諮問致シ
マシテ、眞ニ國民經濟ノ必要性竝ニ國民ノ
投資ノ對象物トシテ其ノ上場ガ必要デアル
カドウカト云フヤウナコトヲ考ヘマシテ、
上場物件ノ適格性ヲ確保致シタイ、斯樣ニ
考ヘデ只今申上ゲタヤウナ制度ヲ法案ニ規
定致シタ譯デアリマス、更ニ中村委員ハ進
ンデ其ノ上場物件ノ基準ヲ法律ニ規定スベ
-
キデハナイカト云フコトヲ御尋ネ、ニナツタ
ノデアリマスルガ、上場物件ノ基準ト申シ
マスレバ、ソレハ自ラ經濟的ニ又合理的ニ
決メラレルコトデアリマシテ、取引所ガ公
共機關トシテ價格ヲ公正ニ形成シ、サウシ
テ其ノ安定ヲ圖リ、其ノ有價證劵ノ流通ヲ
圓滑ナラシムルコトヲ任務ト致シマスルコ
トハ結局取リモ直サズ、ソレニ依ツテ產業
資金ガ十分ニ調達シ得ル、現在ノ經濟機構
ノ下ニ於テ、或ハ株式組織ニ依ツテ產業資
金ト云フモノガ十分調達シ得ル、株式ノ市
場性、流通性ト云フモノヲ十分ニ確保シマ
シテ、ソレニ依ツテ株式資本ノ調達ヲ可能
ナラシメ、必要ナル生產擴充其ノ他國家ニ
必要ナル事業ニ資金ガ集マルト云フコト、
竝ニ斯ウ云ス證券ガ擔保其ノ他ニナリマシ
タ場合ノ、是モ市場性ノ一ツデアリマスガ、
價格ガ安定シテ居ルト云フコトニアルト存
ズルノデアリマシテ、斯樣ナ見地カラ上場
物件ヲ定メルベキデアリマス、隨テ新興企
業デアツテ世ノ中ニハ一般ニ知レテナイケ
レドモ、之ニ大衆一般ノ資本ヲ導入スベキ
必要ノアル株式、今後ノ擴張發展ヲ見越シ
テ大衆ノ資本ヲ導入シナケレバナラナイ、
其ノ爲ニハ株式ニ市場性ヲ與ヘマシテ、サ
ウシテ資本ヲ導入スルコトヲ容易ニセシメ
ルド云ツタヤウナ株式ハ勿論今後上場ノ對
내€
象ト相成ルモノト存ズルノデアリマズ、併
シナガラ一面ニ於キマシテハヽ政府ガ此ノ
上場ノ審査制度ヲ整備致シマシテ斯ウ云
フ株式ハ取引所ニ於テ上場スルト云フコト
ヲ決メマシテ、謂ハバ公定シテ行ク譯デア
リマス、之ニ對シマシテ國民ガ安ンジテ之
ニ投資スル、併シ株式ノコトデアリマスカ
ラ、價格ハ相當ニ騰落シテ之ニ依ツテ損得
ガアルコトハ已ムヲ得マセヌガ、トンデモ
ナイ株式ヲ上場シタ爲ニ國民ガ大變ナ目ニ
遭ツタ、健全ナル投資家ガ損ナサレルト云
フコトデアツテハナリマセヌ、又一面サウ
云フ觀點カラ、國民ノ投資物件トシテノ觀
點カラモ上場スベキカ否ヤト云フコトヲ考
ヘル基準ニ相成ルカト存ジマス、要約シテ
言ヘバ、國民經濟ノ必要性、又國民經濟ノ
投資物件ノ對象トシテ適當カドウカ、斯樣ナ
二ツノ觀點カラ上場物件ト云フモノヲ先
程申上ゲタヤウナ制度デ審査シ、運用シテ
行キタイト存ズル次第デアリマス、尙ホ玆
ニ一言附言致シタイト存ジマスルコトハ、
從來ハ御承知ノヤウニ各取引所ニ於キマシ
テ當所株ト云フモノノ取引ガ相當多クノ「パー
センテージ」ヲ占メテ居ツタ、例ヘバ短
期取引デアレバ、大抵ノ取引所ハ三割乃至
五割ハ新東、大新ト云ツタヤウナ所謂當所
株ノ取引ガ占メテ居リマシタ、時間的ニモ、
資金的ニモ、又市場ノ整理的ニモ此ノ當所
株ガ相當ノ部分ヲ占メテ居ツタ、隨テ必要
ナル上場物件モ中々上場シニクイト云フヤ
ウナ事情モナイデハナカツタノデアリマス、
今後當所株ト云フヤウナモノガナクナルニ
從ヒマシテ、技術的ニモ相當ノ株ガ上場シ
得ルヤウニ相成ルカト考ヘテ居ル次第デア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=34
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035・中村三之丞
○中村(三)委員 上場制度ニ付キマシテノ
大藏省ノ考ヘハ私ハ明瞭デアルト思ヒマス
大體衝クベキ所ヲ言ツテ居ラレマシテ、私
モサウアルベキコトダト思ヒマスガ、今委
員會ヲ拵ヘテ審査スル、此ノ審査ト云フモ
ノハ嚴重ニヤル必要ガアルノデアリマス、
ソコデ其ノ審査ニ當リマシテモ、上場條件
トカ基準ト云フモノハ、是ハ大藏當局ガ其
ノ委員會ニ御示シニナルカ、何カ命令等ニ
於テ一ツノ基準ヲ決メタモノヲ示サレルト
云フノカ、唯大藏省ノ運用ト云フコトニ依
ルノカ、此ノ點私ノ意見ハ、先刻申シマシ
タヤウニ、取引所法乃至ハ取引所令ニハツ
キリ決メレバ宜イデハナイカト云フノデア
リマスガ、斯ウ云ツタ意味ニ於テ何カ一ツ、
言葉ハドウカ知リマセヌガ、成文化シテ置
カレル必要ガアルノデハナイカト思フノデ
アリマスガ、ソレハシナイト云フノデアリ
マスカ、唯運用ニ於テ大藏當局ガ意見トシ
テ其ノ委員會ニ示スト云フ程度ニ止メルノ
デアリマスカ、此ノ點ヲハツキリサセテ戴
キタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=35
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036・田中豐
○田中(豐)政府委員 上場ノ基準トデモ申
スベキモノヲ法令的ニ決メテ置クカ、或ハ將
來ノ運用ニ俟ツカト云フ御尋ネデゴザイマ
スガ、文章ニ抽象的ニ書クトスレバ、只今
私ノ申上ゲタヤウニ、國民經濟上必要ナル
モノ、或ハ國民ノ投資ノ對象トシテ適當ナ
ルモノト云フヤウナ範圍ヲ餘リ多ク出得ナ
イノヂヤナイカト云フヤウニ考ヘルノデゴ
ザイマス、更ニソレヲ細カク言ヘバ、會社
ノ業態ガ良イトカ、或ハ世ノ中ニハ餘リ知
レテ居ラヌケレドモ、之ヲ市場ノ取引ニ供
シテ世ノ中ニ紹介シテ資本ヲ導入スル必要
ガアル、サウ云ツタヤウナ觀點ヲ或ル程度書
クカト云フ問題デアリマスガ、必要ナレバ
勿論相當ナ基準ヲ書クコトモ必要カトモ存
ジマスガ、運用ニ依ツテ是ハヤツテ行ツテ、
委員各位ノ專門的ナ、各方面カラノ委員ヲ集
メマシテ、各方面カラノ檢討ニ俟ツテ一ツ一
ツノモノヲ具體的ニ、只今私ノ申シタヤウ
ナ基準ニ照シテ適當デアルカドウカ、又別
ノ觀點モアルカモ知レマセヌ、サウ云フ觀
點ニ照シテ適當デアルカドウカト云フコト
ヲ決メテ行ク方ガ宜イヂヤナイカト、斯樣
ニ考ヘテ居ルヤウナ次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=36
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037・中村三之丞
○中村(三)委員 今ノ想像セラレル委員會
ト云フモノハ是ハ官制ニ依ルノデスカ、
大藏省內デ便宜上任命セラレルノデスカ、
サウ云フ上場制度ヲ審査スルト云フ委員會
ト云フモノハ相當權威ヲ持タセナケレバナ
ラヌ、斯ウ思フノデスガ、其ノ委員會ノ資
格權威、之ヲドウ云フ風ニ想定シテ居ラ
レルノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=37
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038・田中豐
○田中(豐)政府委員 其ノ委員會ハ本法案
ノ第七十九條ニ「有價證劵市場ニ於ケル賣買
取引ノ方法其ノ他本法ノ施行ニ關スル重要
事項ニ付主務大臣ノ諮問ニ應ズル爲有價證
劵取引委員會ヲ置ク
有價證劵取引委員會ノ組織及權限ハ勅令
ヲ以テ之ヲ定ム」ト云フ規定ヲ置キマシテ、
此ノ委員會ニ諮問ヲ致シタイト云フコトヲ
申上ゲテ置イタノデアリマスガ、此ノ組織
權限ハ勅令デ規定致スノデアリマス、關係
官吏ガ之ニ入リマスコトハ勿論デアリマス
ガ、學識經驗者、產業、金融方面ノ代表者ト
云ウヤフナ者ヲ網羅致シマシテ、構成致シ
タイト考ヘテ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=38
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039・中村三之丞
○中村(三)委員 只今仰セラレマシタ抽象
的條件、ト云ツテハ失禮カモ知レマセヌガ、
マア條件デスネ、併シナガラ現在ニ於キマ
シテモ取引所ニ於テ、內規ニ於テ、原始的
ナモノト言ヘバ原始的ナモノカモ知レマセ
ヌガ、一ツノ條件ガアルノデアリマス、或
ハ資本金デアルトカ、其ノ會社ノ成績デア
ルトカ云ツタヤウナモノモアルノデアリマ
ス、斯ウ云フヤウナコトモ御考ヘニナツテ、
寧ロ私ノ言フノハ成文化シテ置カレル、勿
論動キノ取レナイ成文化ヲナサル必要ハナ
イケレドモ、少クトモ一ツノ基準ヲ御示シ
ニナツテ此ノ委員會ニ御掛ケニナラヌト、
何カ此ノ委員會ガ情實デ上場シタトカシナ
イトカト云フヤウナ非難モ將來警戒ヲシテ置
カナケレバナラヌト思ヒマスガ、今申上ゲ
タヤウナ、具體的ニ一ツ理財局ニ於テ、內規
ト云フカ、サウ云ツタモノヲ御決メニナラ
ナケレバナラヌ、又御決メニナルノデハナ
イカト思ヒマスガ、如何デゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=39
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040・田中豐
○田中(豐)政府委員 御話ノヤウニ現在ニ
モ、色々ト資本金ガ幾ラ以上デナケレバナ
ラヌトカ、又株數ガ幾ラ以上デナケレバナ
ラヌトカ、設立後何年カ經ツタ會社ノ株デ
ナケレバナラナイト云フヤウナコトハ、取
引所ノ規定トシテアルヤウデゴザイマス、
デ私ハ先程基準ハ法令的ニハ作ラナイ方ガ
宜イノデハナイカト申上ゲタノデアリマス
ガ、勿論唯何等ノ基準ヲ示サズニ委員會ニ
此ノ株ハドウダト云フ風ニ掛ケル意味デハ
ナイノデアリマシテ、此ノ委員會ニ於テ、
基準モ、今後ノ運用方針トシテ據ルベキ基
準ハ、委員會トシテ斯ウ決メヨウデハナイ
カト云フコトヲ、大藏當局ガ原案ヲ出シテ
皆樣ニ御諮リ致シテ、基準ヲ決メテ行キタ
イト考ヘテ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=40
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041・中村三之丞
○中村(三)委員 會社經理統制令ト云フモ
ノガアツテ、局長モ其ノ衝ニ當ツテ居ラレ、
會社經理ニ付テハ十分御承知デアラウト思
フ、會社ノ經理ノ內容ニ付テ國家ガ監査ス
ルト云フヤウナ考ヘ方ハ、段々進步シテ來
テ居ル、ソコデ建株會社ノ業績ガドウナツ
テ居ルカ、上場セラレタ以上ハ此ノ委員會
ハ責任ヲ持タナケレバナリマセヌ、或ハ大
藏省モ責任ヲ持タナケレバナリマセヌ、是
ハ先程局長モ觸レラレテ居ル、ソコデ建株
會社ノ內容ニ付テ監査ヲスル必要ガアルト
思フノデアリマスガ、斯ウ云ツタヤウナコ
トハ會社監査官アタリニヤラサレルト云フ
考ヘデアリマスカ、斯ウ云フコトヲナサル
コトガ國家意思ガ新シイ取引所ニ滲透シテ
行ク、又是ガ取引所改革ノ意味デアツテ、從
來ト同ジヤウナ放漫ナ上場制度ヲオヤリニ
ナツテ居リマシテハ、改革ノ意味ヲナサナイ、
此ノ點私ハ斯ウ云ツタヤウナ所マデ御進ミ
ニナラナケレバナラヌノデハナイカ、又御
進ミニナルベキデハナイカト思ヒマスガ、
局長ノ御考ヘヲ承リタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=41
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042・田中豐
○田中(豐)政府委員 御尤モナ御質問デゴ
ザイマシテ、取引所ニ政府ガ相當干涉シテ
上場ヲ認メル以上、建株會社ハ十分ニ監査
シ、其ノ事業ノ運營ガ國民經濟ノ觀點カラ
宜イモノデアルカ、或ハ國民ノ投資物件ト
シテ堅實ナモノデアルカト云フヤウナコト
ヲ始終監査スルコトガ望マシイト存ジマス、
併シナガラ會社ノ監査ト云フノハ、勿論唯
單ニ此ノ方面ノミナラズ、凡ユル方面カラ
其ノ經理ガ適正デアリ、國家經濟ノ要請ニ
基イテ運營セラレテ居ルカドウカト云フヤ
ウナ面カラ、現在監査制度ト云フモノガア
ル譯デアリマスガ、如何セン今日人的不足
ノ狀態デアリマシテ、此ノ目的ヲ十分達成
スルヤウニ監査制度ト云フモノガ未ダ充實
セラレテ居ナイ譯デアリマス、否今後暫ク
サウ云フコトハ中々手ガ廻リ兼ネル、廻リ
兼ネルト申シテハ相濟マナイノデアリマス
ガ、サウ云フヤウナ方面ニ人ヲ廻シ兼ネル
ヤウナ狀態デアリマス、建株會社ニ付テ株
式ノ觀點カラ十分監査シテ行クト云フコト
モ、十分ハ致シ兼ネルト存ズルノデゴザイマ
ス、御趣旨ノヤウナ點ハ確カニアル譯デア
リマシテ、吾々トシテモ考ヘマシテ、從來
ニナカツタ規定ヲ一ツ、甚ダ不滿足デゴザ
イマスガ設ケテ居リマス、コレハ政府ガ監
査スルノデバアリマセヌガ、今度出來マス
新シイ證劵取引所、是ハ政府ト表裏一體ト
ナツテ、政府ノ政策ニ順應シテヤツテ行ク
公共的ナ色彩ノ濃厚ナル機關デアリマスガ、
其ノ證劵取引所ガ上場セラレル株式ヲ發行
シタ會社ノ業務財產ノ狀況ニ付キ報〓ヲ徵
スルコトガ出來ル、斯ウ云フ規定ヲ新シク
設ケタノデアリマス、是ハ御話ノ監査シテ
內容ニ十分自信ヲ持チ得ルト云フコトトハ
相隔タルコト遠イノデアリマスケレドモ、
御趣旨ノヤウナ方向ニ一步ヲ進メマシテ、
取引所モ亦斯ウ云フ權限ヲ持タスコトニ
致シタヤウナ次第デアリマス、更ニ政府
ノ權限ハ、建株會社ニ對スル監査ノ權限
トシテ特ニ規定ハ致シテ居リマセヌケレ
ドモ、會社經理統制令、臨時資金調整
法等ノ規定ニ依ツテ、總テ會社ガ國民經濟
ノ要請ニ從ツテ運營セラレテ居ルカ否カ、
凡ユル觀點カラ檢査ガ出來ルコトニナツテ
居リマス、事實上ドノ程度ノ檢査機能ガ發
揮出來ルカト云フ問題ハアリマスガ、制度
上ハ御話ノヤウニ相成ツテ居ルノデアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=42
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043・中村三之丞
○中村(三)委員 是ハ大キナ立場カラ見マ
シテモ餘程努力ヲセラルベキモノデアリマ
ス、從來ハ斯ウ云フヤウナコトハナカツタ
ノデアリマス、ソレヲ新シイ取引所ニ於テ
斯ウ云フ方面ヲ開拓シテ行カナケレバナラ
又、人的資源ノ關係モアルカモ知レマセヌ
ガ、斯ウ云フコトガ必要ナラ人的資源乃至
ハ豫算ト云フモノハ何デモナイ、是ハ必要
ナ經費ナノデアル、他ノ不必要ナ經費ヲ節
約シテ斯ウ云フ所ニ理財局ハ努力セラレル、
是ガ重點主義デアル、斯ウ云フ點ノ根本方
針ハ是ハ大藏大臣ニ伺ツテモ宜イト思ヒマ
スガ、局長ニ於カレテモ是ハヤラナケレバ
イケナイ、斯ウ云フコトガ私ハ理財局長ト
シテ新シイ努力スベキ一點デアルト云フコ
トヲ特ニ申上ゲテ置キマス、次ニ、國債賣
買機關トシテノ取引所ト云フモノノ機能ガ
發揮セラレナケレバイケナイ、從來ノ取引
所ト違ツテ、屢〓繰返シマスルガ、是ハ國家
ノ公共機關デアル、サウスレバ玆ニ公債ノ
賣買消化ノ役割ヲ果サシメルト云フコトヲ
今マデヨリ一層行ハシメル、是ハ私ハ新取
引所對策トシテナサルベキ點デアルト思フ
ノデゴザイマスガ、大體新取引所ニ於キマ
シテハ國債取引ハ現在ノ形態ト同ジヤウナ
モノノ枠ヲ其ノ儘持ツテ行カレルノカ、何
カ新シイ考へ方ヲセラレルノカ、私ノ記憶
ノ誤リデアルナラバ訂正シマスガ、國債取
引ニハ短期ハナイ筈デアリマス、サウ云ツ
タヤウナ點モ考ヘテ居ラレナイノカ、私共
ノ重點ハ、新取引所ニ此ノ公債消化ノ役割
ヲ果サシメル、斯ウ云フ所ニ意義ガアルト
思フ、今後公債ト云フモノハ相當殖エテ行
〃、色々ナ方法ニ於テ大藏省ハ公債消化ニ
努メラレテ居リマスケレドモ、此ノ新取引
所ニモ公債消化ノ國家的役割ヲ果サシメル
方法如何、其ノ指導如何、斯ウ云フコトガ
私ノ御尋ネスル趣旨デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=43
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044・田中豐
○田中(豐)政府委員 公債消化ト新取引所
ノ機能トノ關係ニ付テノ御尋ネデゴザイマ
スガ、御承知ノヤウニ國債ノ取引ニ付キマ
シテハ取引所ハ從來餘リ機能ヲ發揮シテ居
リマセヌ、相當ノ賣買高ハ出來マスガ、是
ハ多クハ所謂付ケ出シ、値段ヲ決メテ一應
ノオ互ニオ義理ノ商ヒヲスルト云ツタヤウ
ナ部面ガ相當多ウゴザイマシタ、證劵ノ流
通機關トシテノ機能ヲ十分ニ果サレテ居ナカ
ツタヤウナ實情デアリマス、今後改革後ニ
於テ是ガドウカト云フコトデゴザイマスガ、
國債ノ消化ニ關シマシテハ、取引所ニ賴ラナ
イデ別ノ消化「ルート」ト云フモノガ段々完
成シツツアル狀況デアルコトハ中村委員モ
十分御承知ノ通リデアリマス、卽チ金融機
關ニ於キマシテ、全國金融統制會ノ割當ニ
依ツテ金融機關ガ持ツテ居ル、一般大衆ノ
賣出ニ付キマシテハ、隣保消化デアルトカ
職域消化デアルトカ云ツタヤウナ面カラ國
債ノ消化「ルート」ト云フモノガ出來テ居リ
マス、其ノ間ニ自由消化トデモ申シマスカ、
サウ云フ風ナ面ガマダ殘ツテ居ルコトハ確
カデアリマスガ、其ノ面ニモ、色々ナ購買力
吸收、國債消化ト云フヤウナ點デ、取引所
ヲ通ジナイ色々ナ方策ガ講ゼラレテ居ルノ
デアリマスガ、今後ノ取引所ニ於キマシテ
之ヲドウスルカト云フコトニ付キマシテハ、
取引所ハ證劵ノ需給ノ出合ヲ付ケル、價格
ヲ定メルト云フコトデアリマスガ、國債ニ
付キマシテハ今後巨額ノ國債ヲ發行シテ行
カナケレバナラヌ際ニ於テ、取引所ノ自由
需給ニ依ツテ國債ノ値ガ定マルト云フコト
ハ好マシクナイノデアリマシテ、國債ハ
別ニ値ヲ決メテ行ク、唯取引所ハ、可ナリ
業者ニハ國債ニ付キマシテモ株式ニ付キマ
シテモ、有價證劵ノコトデアリマスカラ、
株式ヲ扱ツテ居ル者ハ國債モ扱ヒ宜イ、國
債ヲ扱ツテ居ル者ハ株式モ扱ヒ宜イト云フ
ヤウナ意味ニ於キマシテ、業者間ヤ或ハ證
劵ニ慣レタ可ナリ大口ノオ得意先ノ國債ト
カ社債トカ言ツタヤウナ、サウ云フモノノ
需給ノ出合場所トシテ、取引所ハ從來ノ取
引ニ更ニ加ヘテ新シイ業務ヲ開拓シテ行ク
ベキダ、斯樣ニ考ヘテ居ルヤウナ次第デア
リマス、尙ホ更ニ新證劵取引所ハ證劵ノ引
受ケ、賣出シ、募集ノ取扱ト云フヤウナ業
務ヲ致スノデアリマスガ、此ノ中ニハ勿論國
債ヲ入レテ先程申シマシタヤウニ今後株式
取引機構ノ中核體トナツテ取引所ガアリ、其
ノ下ニ整備セラレタ取引員制度ガアリ、又
其ノ下部組織トシテ一般ノ現物屋ナドガ整
備セラレテ、ソレト緊密ナ連絡ヲ持ツ、斯
ウ云フヤウナ有價證劵ノ賣買組織ト云フモ
ノガ出ル譯デアリマス、株式ノミナラズ、
國債ニ付キマシテモ、サウ云フ組織ヲ通ジ
テ相當消化ニ貢獻スルコトガ出來ルト思
フノデアリマス、ソレデ先程申シマシタヤウ
ナ國債ノ自由消化ノ部面ニ於キマシテ、斯
ウ云フ組織ヲ通ジテ新取引所ガ相當ナ活躍
ガ出來ル、斯樣ニ考ヘテ居ルヤウナ次第デ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=44
-
045・中村三之丞
○中村(三)委員 今ノ御見解ハ一ノ御見解
デアリマス、サウスルト、私ノ意見ハ新取
引所ト云フモノニ對シテ公債消化ノ役割ヲ
モツト果サシメタラ宜イト云フ意見デス
ガ、大藏省ノ御考ヘハ消極的ト解釋シテ宜
シウゴザイマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=45
-
046・田中豐
○田中(豐)政府委員 消極的ト一言ニ申サ
レテモ困ルカモ知レマセヌケレドモ、兎モ
角餘リ多クヲ之ニ期待スルト云フコトハ無
理ヂヤナイカ、其ノ取引所ノ活躍ニ依ツテ
成ベク少シデモ多ク消化ガ出來ルコトヲ望
ンデ居リマスシ、又先程申上ゲマシタヤウ
ニ、取引員、ソレト連絡ノアル現物屋ト云
フヤウナ機構ヲ通ジテ、相當消化サレルコ
トヲ望ンデ居マスガ、大口ノ消化ト云フモ
ノハ此ノ取引所ヲ通ジテハ期待ガ出來ナ
イ、斯樣ニ考ヘテ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=46
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047・中村三之丞
○中村(三)委員 是ハ議論スレバ幾ラデモ
議論ニナリマスガ、ドウモ私共ハ消極的ト
解釋シテ居リマス、ソレガ宜イカ惡イカハ
別問題ト致シマシテ、理財局長ノ意見ハ他
ニ消化ノ經路ガ出來テ來タカラ、從來考ヘ
ラレテ居ツタヨリモ取引所ノ國債消化ノ役
割ハ輕クナツタ、大體斯ウ云フ御考ヘノヤ
ウニ私ハ解釋スルノデアリマス、私ハ是ハ
大藏大臣ニ聽キタイノデスガ、モツト違ツ
タ考ヘ方ヲ持ツテ居ルノデスガ、是ハ何レ
又大藏大臣ニ質問スルコトニ致シマス
次ニ國家總動員法ニ基ク株式統制令デア
リマスガ、是ハ傳家ノ寶刀トシテ容易ニ拔
クベカラザルモノダト云フコトハ、當局ガ常
ニ仰シヤツテ居ル所デアリマスガ、併シナ
ガラ傳家ノ寶刀ハ存在スル、此ノ傳家ノ寶
刀ノ權限ヲ今囘ハ取引所ニ移讓セラレルノ
デアリマスカ、ドウ云フヤウニナルノデア
リマスカ、此ノ點ヲ明カニシテ戴キタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=47
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048・田中豐
○田中(豐)政府委員 御話ノ如ク總動員法
ニ基ク株式統制令ト云フモノガアリマシテ、
株價ガ著シク暴騰暴落シテ、爲ニ國民經濟ノ
運行ヲ著シク阻碍スルト云フヤウナ狀態ガ
アリマスナラバ、之ニ依ツテ政府ハ最高價
格最低價格ト云フモノヲ決メ得ルコトニ
相成ツテ居ルノデアリマス、併シナガラ是
ハ中村委員モ御話ニナリマシタヤウニ、所
謂萬一ノ場合ニ處スル非常ノ對策ニ過ギナ
イノデアリマシテ、斯ウ云フモノニ依ツテ株
價ヲ統制シテ行クト云フ狀態ハ好マシクナ
イ、所謂傳家ノ寶刀トシテ置キタイト存ズ
ルノデアリマス、之ヲ萬一發動セシメナケ
レバナライ時ニ、新取引所ヲシテ發動セシ
メルカト云フ御質問デアリマスガ取引所ハ
取引所內ニ行ハレル賣買、卽チ取引所ガ自
ラ開設シテ管理シテ居ル市場ニ於ケル賣買
ト云フモノヲ管理シ、ソコニ出來ル値ヲ適
正ニナルヤウニ誘導シ、之ヲ通ジテ證劵ノ
流通ヲ圓滑ナラシムルト云フコトヲ使命ト
スルノデアリマスガ、統制會ニ依リマシテ
一タビ最高價格百圓ダト決メテシマフト
是ハ取引所內ノミナラズ、全國到ル處デ行
ハレル株ノ取引ヲ制限スルノデアリマスカ
ラ、斯樣ナモノヲ直チニ取引所ヲシテ發動
セシメルコトハ、聊カ穩當ヲ缺クノヂヤナ
イカト斯樣ニ考ヘテ居リマシテ、株式統制
令ノ最高最低價格ノ設定ト云フコトハ、取
引所ヲシテ發動セシメナイ考ヘデ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=48
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049・中村三之丞
○中村(三)委員 今ノ株式統制令ノ發動ノ
權限ハ大藏省ガ握ツテ居ル、斯ウ云フコト
ハ明白ニナリマシタ、ソコデ戰時金融金庫
ハドウ云フ關係ニナリマスカ、戰時金融金
庫ハ慥カ株價操作ヲヤリ得ルト思フノデア
リマス、所謂協同證劵ガソコヘ入ツタノデ
スカラ株價操縱ヲヤルノデアリマスガ、新
取引所ト戰時金融金庫トハドウ云フヤウナ
牽聯、或ハ妙ナ言葉デスガ協動關係ヲ持タ
レルノデスカ、此ノ點ヲ御伺ヒ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=49
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050・田中豐
○田中(豐)政府委員 新取引所ニ於キマシ
テハ、新シイ業務トシテ其ノ二十二條ニ、
主務大臣ハ有價證劵ノ價格ノ安定ノ爲必要
アリト認ムルトキハ、日本證劵取引所ヲシ
テ有價證劵市場ニ於ケル賣買取引ヲ爲サシ
メ得ルト云フ旨ノ規定ガアル譯デアリマス、
卽チ證劵取引所ハ自ラ市場ニ於テ賣買取引
ヲナシ、又取引員ヲ通ジマシテ賣買取引ガ
出來ルノデアリマシテ、斯ウ云フ規定ヲ設
ケマシタ結果、從來斯樣ナ作用ヲ營ンデ居
ツタモノハ戰時金融金庫デハナイカ、其ノ
二ツノ關係如何、斯ウ云フ御質問デゴザイ
マスガ、戰時金融金庫ニ於キマシテハ、御
承知ノヤウニ協同證劵ヲ統合致シマシテ、
其ノ後政府ノ政策ニ順應シマシテ、株式ノ
賣買、市價操作ト云フコトヲ今日マデヤツ
テ參リマシテ相當ノ效果ヲ擧ゲテ居ルノデ
アリマス、併シナガラ何ト申シマシテモ第
三者的ナ戰時金融金庫ガヤリマスコト、之
ニハ色々ナ長所モアリマスガ、又一面株式
ノ價格ガ激變スル際ニ於キマシテ、適切ニ
シテ機敏ナル機宜ノ措置ヲ執リ得ナイト云
フ憾ミガナイデモナイノデアリマス、從來
ノ經驗ニ於キマシテモ、事實サウ云フ事態
ガアツタノデアリマス、ソレデ新取引所ガ從
來ノ取引所ノヤウナコトヲ營ミマスコト
ハ、是ハ非常ナ弊害ガアリマセウガ、新取引
所ハ全ク國家ノ政策ニ順應スル公共的ナ國家
的ナ機關デアリマス、而モ其ノ市場ヲ管理シ、
市場ノ中ニ居ル譯デアリマスカラ、場合ニ
依ツテ戰時金融金庫ガヤルヨリモ機宜ナ處
置、適切ニ處理シ得ルト云フヤウナ場合ガ往
往ニシテアルコトヲ考ヘマシテ、新シイ日本證
劵取引所モサウ云フ仕事ヲナシ得ルヤウニ
致シタイト存ズル譯デアリマス、併シナガラ
何分ニモ從來ノ取引所ノ觀念トハ相當懸ケ離
レタ仕事ヲ營ム譯デアリマシテ、市場ニ於
テ謂ハバ行司役ガ片方デ相撲ヲ取ルト云フ
ヤウナコトニモナリマスノデ、相當ノ不安
ヲ與ヘルコトニモナリマスノデ、取引所ノ
業務トシテ日常行フコトハ出來ナイ、特上
市價安定上必要ガアツテ、政府ソ命令ガア
ツタ場合ニ於テノミ行ヒ得ルト云フヤウナ
建前ニ致シタ譯デアリマス、然ラバ今後兩
者ノ運用ハドウシテ行クカ、戰時金融金庫
ト此ノ取引所ト同ジヤウナ業務ヲ營ム時、
運用ハドウシテ行クカト云フコトニ付テハ
大體ニ於テ從來通リ戰時金融金庫ヲシテ賣
買操作ヲ行ハシメル、併シナガラ先程申シ
云シタヤウニ、戰時金融金庫ノミヲ以テシ
テハ不便ノ場合ガアリマスノデ、サウ云フ
ヤウナ場合ニ於キマシテハ、此ノ新取引所
ヲシテ賣買操作ヲ行ハシムルコトガアル、
斯樣ニ考ヘテ居ルヤウナ次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=50
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051・中村三之丞
○中村(三)委員 今ノ御說明ニ依リマスト、
斯ウ云フ風ニナルト思フノデアリマス、ソ
レハドウ云フ譯デ聽クカト申シマスト、株
價統制ト云フモノハ今後モ大切ナンデス、T
如何ナル事態ガ起ツテ如何ニ騰貴シ、如何
ニ暴落スルカ分ラナイ隨テ株價統制對策
ト云フモノハドウシテモ其ノ用意ガ必要デ
アル、ソコデ大藏當局ガ國家總動員法發動
ニ依ル株式統制令ト云フモノヲ握ツテ居ラ
レル、是ハ傳家ノ寶刀トシテ納メテ置ク、
兵 ア必要ナ場合ニハ、
左手ニ戰時金融金庫、右
手ニ取引所法ヲ持ツテ操作スル、サウシテ
市場ニ出動ツ煑行ク、大體斯ウ云ツタ活動
形式ニナルノデハナイカト思ヒマス、別
確メルトヲシカウゴザイマスガ、斯ウ云フ
風ニ解釋シテ宜シウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=51
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052・田中豐
○田中(豐)政府委員 サウ申ジテモ宜イカ
ト存ジマス、要スルニ統制令ニ依ル發動ノ
權限ハ大藏省ガ持ツテ居ル、戰時金融金庫
ヲシテ賣買操作ヲセシメルコトモ出來レバ、
必要トアレバ證劵取引所ヲシテ賣買操作ヲ
セシムルコトモ出來ルノデアリマス、唯賣
買操作ニ付テ、兩者ノ關係バ、先程モ申シ
マシタ如ク、主トシテハ戰時金融金庫ヲシ
テ行ハシメル、特殊ノ場合ニ於テハ證劵取
引所ヲシテ行ハシメル、而モ兩者ハ政府ノ
統一的指導ノ下ニ、バラ〓〓ニナラズニ株
價安定ノ爲メノ操作ヲセシメル、斯ウ云フ
譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=52
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053・中村三之丞
○中村(三)委員 是ハ私ノ意見ニナリマス
ガ、聽イテ戴キタイ、詰リ是ハ株價統制ニ
於テ二頭建テノ馬車ニナル、今局長ガ仰シヤ
ツタヤウニ統一的ニ出來レバ宜イノデスガ、
ドチラノ馬カ橫ニ行ケバ大藏省ハエライ目
ニ遭フ、二頭ノ馬ガ別ノ方向ニ走ツタ場合
ハドナウルカ、是ハ今カラ愼重ニ御考ヘニ
ナツテ戴キタイ、私ガ屢〓繰返ス如ク、此ノ
新シイ取引所ト云フモノハ國家公共機關デ
ス、之ニ統制ヲヤラセレバ宜イト思フ、是ハ
將來ノコトニ屬スルノデアリマスガ、サウ云
フ風ニナサツテ、理財局長ガ二頭ノ馬ヲ統
一的ニ走ラスト言ハレル、其ノ手腕ニハ私
ハ信賴シマスガ、願クハ二頭ノ馬ガ右左ニ
分レテ、大藏省ガ窮地ニ陷ラヌヤウニサレ
ル必要ガアルト云フコトヲ玆ニ申上ゲマス、
私バカリデ恐縮デスガ、モウ一點デ止メマス
最後ニ此ノ取引所ハ證劵ノ引受其ノ他ノ
業務ガ出來ル、ソコデ是ト現在ノ證券株式
會社、證劵統制會トドウ云フ關係ニナルノ
デアリマスカ、相當是ノ仕事ニ食ヒ込ンデ
來ル譯デスガ、此ノ限界ヲ附ケラレルカド
1-モウガト云スオド六アリマ石御共一自通じイシ度発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=53
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054・田中豐
○田中(豐)政府委員 〃先程二頭建テノ馬車
ト云フ御趣旨デ、コナスノガ非常ニ難シイト
←
云フ御話デゴザイマシタガ、是ハドチラカ
一ツヲ使フノデアツテ、二頭ヲ一〓ニ走ラ
スノデハナイノデゴザイマス、必要アレバ
二頭ヲ使フ場合モ絕無デハナイカモ知レマ
セヌケレドモ、大體ニ於テ戰時金融金庫ガ
賣買操作ニ當リ、特別ニ必要アル場合ニ於
テハ證劵取引所モヤラシメル、其ノ時ハ戰時
金融金庫ハヤラナイト云フコトニナルカト
存ジマス、始終二頭ヲ使ツテ居ル譯デハナ
イノデアリマシテ、ドチラカ一方ハ必ズ厩
ニ居ルト云フヤウナコトニ相成ルカト思フ
ノデアリマス
ソレカラ新證劵取引所ハ賣出ノ爲ニス
ル有價證劵ノ引受トカ云フヤウナ業務ヲ
新シク行フ、ソコデ是ト從來アル證劵引
受業者竝ニ其ノ統制會トノ關係如何ト云
p.フコトニ付テノ御尋ネデゴザイマスガ、
、イ
御承知ノヤウニ現在ノ證劵引受業者ハ證劵
トハ申シテ居リマスガ、是ハ株式ヲ除外セ
+
ラレテ居ルノデアリマス、其ノ他ノ確定利
附證劵ニ付テノ引受業務ヲ行ツテ居ルノデ
アリマス、今度ノ新シイ證劵取引所デ行ヒ
マスノハ主トシテ株式デアリマス、法律的
ニハ他ノ確定利附證劵モ含ンデ居リマスガ、
差當リ意圖シテ居ルノハ主トシテ株式ナノ
デアリマス、是ハ法律的ナ分界デハアリマ
セヌガ、大體ノ分野ハ大キクハ其處デ附イ
テ居ルノデアリマス、所
併シナガラ證劵取引
所ハ確定利附證劵、卽チ社債其ノ他ニ付テ
モ斯ウ云フ業務ハ營ムコトハ出來得ルノデ
アリマシテ、斯ウ云フ場合ニ於キマシテハ、
將來ハ別デアリマスガ、差當リリハ證劵統制
會ノ一「メンバー」ト云フヤウナ地位デサウ
云フ仕事ヲヤルト云フコトニ相成ルカト存
ジテ唐〓マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=54
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055・中村三之丞
○中村(三)委員 證劵統制會ハ今相當權威
ヲ持ツテヤツテ居ル、サウスルト此ノ會社
ヲ統制會ヘ當然加入セシムル、斯ウ云フ風
ニ解釋シテ宜シイデスカ
+発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=55
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056・田中豐
○田中(豐)政府委員 統制會ノ一「メン
バー」ト申上ゲタノハ一寸語弊ガアリマスノ
デ取消シマスガ、統制會ニハ八社ノ引受業
者ガ加入シテ居リマス、其ノ八社並ノ資格、
地位ト云フヤウナ程度デ差當ツテハ確定利
附證劵ノ引受業務ヲ行フ、將來ノコトニ付
テハ此ノ八社ノ證劵引受業務ト云フモノヲた
ドウ導イテ行クカ、是ハ更ニ取引員トシテ取
引所ノ傘下ニ統合スルト云フ考ヘ方モアリ
マセウシ色々ナ考ヘ方ガアル、此ノ點ハ
餘程〓究ヲ要スルノデアリマスガ、差當ツテ
新取引所ガ確定利附證劵ニ付テ引受業務ヲ
行フ時ハ、八社並ノ地位ニ於テ初メニハ入
ツテ行ク、左樣ニ考ヘテ居ル譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=56
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057・中村三之丞
○中村(三)委員 是ハ統制會ニ統制サレテ
居ル八社並ニ行ハレルト云フコトハ大體
大藏省ノ方針ハ分ルノデアリマスルガ、是
ハ分野ノ混合ヲ來タサナイヤウニスル必要
ガアルノデハナイカト思フ、同ジヤウナー
トニナツテ居ル、此ノ點ヲハツキリセラル
ル必要ガアルノデハナイカト思ヒマス、私
バカリ申上ゲテ甚ダ恐縮デゴザイマシタ
ガ、大藏大臣ニ對スル質疑ハ二、三ゴザイマ
スガ、ソレヲ保留サシテ戴キマシテ、局長
T
ニスル質問ハ是デ止メテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=57
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058・山本厚三
○山本委員長 次ニ田中藤作君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=58
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059・田中藤作
○田中(藤)委員 s
中村委員ノ質問ニ依ツテ
新シイ取引所ノ運營方針ニ付テハ大體窺ヒ
知ルコトガ出來マシタノデ、私ハ多クハ申
上ゲマセヌガ、唯結論的ニ申上ゲマスルト、
現在ノ取引所ガ所謂自由主義形態デアル以
上根本的解決ヲ加ヘナクテハナラヌト云フ=
點ニ於テハ全グ同感デアリマスガ、併シナ
ガラ只今ノ說明ヲ聽イテ居ルト、ナンダカ
微溫的ナ感ジガスルツデアリマス、ソコデ
÷
私ハ結論カラ中上ゲマスルト、新シイ取引
所ノ運營ニ付テハ、在來ノ慣習或ハ取引ノ
技術ナドヲ考ヘテ漸次改革スルト仰シヤイ
マシタガ、サウ云フ風ニ聽イテ宜イノデセ
ウカ、ソレヲ先ヅ伺ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=59
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060・田中豐
○田中(豐)政府委員 飽クマデモ理想ニ立
ツテ改革シテ行クベキデアリマスガ、唯取
引所ノ改革ト云フコトハ非常ニ影響スル所
モ多ク、又技術的ナ問題モアリ、長年ノ慣
習モアルカラ、遷リ變リヲ圓滑ニスル、差
當リハ斯樣ナ考ヘ方デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=60
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061・田中藤作
○田中(藤)委員 ソコデ御伺ヒシタイノハ、
此ノ日本證券取引所ガ出發スルノハ何時頃
デセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=61
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062・田中豐
○田中(豐)政府委員 本法案ガ御協賛ヲ得
マシタ後通過致シマシテモ、四五箇月ハヤ
ハリ色々ナ準備ニ掛カルカト存ジテ居リマ
ス、吾々ノ考ヘトシテハ七月カラ新取引所
デ發足致シタイ、斯樣ニ考ヘテ居リマスガ、
色々ナ準備ノ都合其ノ他デ、其ノ通リニナ
ルカドウカ、マダ其ノ點ハ確信ハ持ツテ居
リマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=62
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063・田中藤作
○田中(藤)委員 ソコデ新取引所ガ新シク
出發致シタ當時ノ狀態ニ於テ、例ヘバ現在
ノ取引所ハ新シイ取引所ニ當然吸收セラレ
ル譯デアリマスガ、全國十一箇所ノ地方取
引所ハ、ヤハリ其ノ現場ニ於テ在來ノ取引
ヲヤラスト云フ御意見デセウカドウデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=63
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064・田中豐
○田中(豐)政府委員 一應法律的ニハ現在
ノ十一ノ取引所ハ新取引所ニ吸收統合セラ
レル譯デアリマス、併シ其ノ市場ハ形式的
ニ申セバナクナツテシマフコトニナルガ、
新取引所ニハ何處々々ニ市場ヲ置ク、斯ウ
云フコトヲ主務大臣ニ申請シテ、主務大臣
ノ認可ガアツテ其處ニ市場ヲ置ク、而モ其
ノ市場ハ〓算取引ヲ行フカ、實物取引ヲ行
フカ、兩方併置スルカト云フヤウナコトヲ
定メマシテ、主務大臣ガ認可シテ、認可ノ
場所ニ市場ヲ置イテ行ク、斯ウ云フコトニ
相成ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=64
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065・田中藤作
○田中(藤)委員 新取引所ノ最初ノ出發ニ
於ケル認可ニ付テノ大體ノ方針ナドハアリ
マセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=65
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066・田中豐
○田中(豐)政府委員 新取引所ノ發足ノ際
ニ當ツテ如何ナル市場ヲ認メルカト云フコ
トニ付テハ先程中村委員ノ御質問ニモ御
答ヘ致シタ譯デアリマスガ、〓算市場ニ付
テハ其ノ弊害等ニ顧ミテ、出來ルダケ少イ
箇所ニ之ヲ設置スル、實物市場ニ付テハ
現在取引所ノ市場ノアル所ニハ差當リ一應
之ヲ認メテ行ク、斯ウ云フ考ヘ方ヲ致シテ
居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=66
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067・田中藤作
○田中(藤)委員 ソコデ伺ヒタイノハ、現
在ノ取引員ハ三箇年間新シイ取引所ニ依
ツテ認可サレタモノト看做サレル譯デアリ
マスケレドモ、各地方ニ散在シテ居ル取引
員ハ、所謂市場ノ制限ニ依ツテドウ云フ風
ニ移動セシメラレルカ、或ハ其ノ當時ニ於
テ整理ヲシナケレバナラヌカドウカ、斯ウ
云フ點ニ付テ御伺ヒシタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=67
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068・田中豐
○田中(豐)政府委員 御話ノヤウニ、現在
取引員タル者ハ今後改正ニナツテ取引員タ
ル資格、要件ガ色々變リマスガ、現在ノ取
引員タル者ハ、三年間ハ取引員トシテ業務
ヲ營ミ得ルノデアリマス、唯一面ニ於テ先
程申上ゲマシタヤウニ、市場ガナクナレバ
取引員タルコトガ非常ニ無意味ニナリマス
ガ、少クモ實物市場ハ總テ現在取引市場ノ
アル所ニハ設置致シマスシ、更ニ又〓算取
引ノ取次ト申シマスカ、從來〓算市場ト實
物市場ガアツタノニ、今囘ノ改正ニ依ツテ
實物市場ノミニナツタト云フヤウナ所ヘ、
取引員ノオ得意ノ中ニハ〓算取引ノ註文ヲス
ル者モ相當アル、サウ云ツタヤウナモノハ〓
算市場ニ設置セラレタル取引員ノ店ニ、其
ノ客ノ註文ヲ取次グト云フヤウナ制度モ認
メテ行ク譯デアリマス、又實物市場ノ繁榮
化ト云フヤウナコトモ將來圖ツテ行ク譯デ
アリマシテ、取引員トシテ今後ト雖モ三年
間ハ其ノ儘取引員ノ業務ヲナシ得ルコトハ
確カナノデアリマスガ、唯サウ致シマシテ
モ色々此ノ變革ニ際シテ取引ノ量ガ減ル、
其ノ爲ニ自然廢業シナケレバナラヌ、或
合同シナケレバナラヌト云フヤウナ事象ハ
起ツテ參ルデアラウト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=68
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069・田中藤作
○田中(藤)委員 サウ云フヤウニ自然的ニ
整理合同シナケレバナラヌト云フヤウナ場
合ニ於テ、政府トシテハ之ニ對スル補償等
ニ付テ相當御考慮ガアルデセウカ、其ノ點
ヲ御伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=69
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070・田中豐
○田中(豐)政府委員 近時各方面ニ國策ノ
要請ニ從ツテ整理統合ガ行ハレル、特ニ中小
商工業者等ニ付テモサウ云フコトガ行ハレ
テ居ルノデアリマスガ、是等ニ對スル政府ノ
補償ト云フカ、救濟對策ト云フモノハ、國ガ
金ヲ出シテヤルト云フヤウナ面ニ於キマシ
テハ中小商工業者ニ對シマシテ一人當リ
三百圓程度ノモノ、或ハ場合ニ依ツテ多少
其ノ上ノモノモアルカモ知レマセヌガ、其ノ
程度ノ補償ガアルニ過ギナイノデアリマス、
現行ノ取引員ニ此ノ程度ノ救濟ヲ他ト同樣
ニヤルト云フコトハ餘リ意味ノナイコトデ
アリマス、現在ノ取引員ハ例外モアルカモ
知レマセヌガ、大體ニ於テ資力モ相當アル
者デアリマシテ、中小商工業者ニ對スル救
濟ト云フヤウナモノガ之ニハ考ヘラレナイ
カト思ツテ居リマス、併シナガラ相當從業
員モ使ツテ從來ヤツテ居ツタコトデアリマ
ス、是等ノ爲ニモ相當ノ面倒ヲ見ナケレバ
ナラヌ次第デアリマスノデ、共助資金的ナ
制度ヲ政府ニ於テ斡旋致シマシテ、〓算、
實物兩方ノ殘ツテ居ル十分商賣ノ立ツテ行
ク取引員等カラ共濟資金的ノモノヲ、サウ
云フ方面ノ從業者ノ整理統合ヲ目當トシテ
出スヤウナコトヲ政府ガ斡旋致シタイト考
ヘテ居リマス、又一般ノ例ニ做ツテ國民更
生金庫ヲ利用致シマストカ、從業者ト致シ
マシテハ軍需產業方面へノ轉換ヲ幹旋スル
ト云フコトハ、政府ニ於テ十分考慮致シタ
イト考ヘテ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=70
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071・田中藤作
○田中(藤)委員 ソコデ進ンデ御伺ヒシタ
イノデアリマス、只今ノ建株デゴザイマス、
之ヲ新シイ取引所ニ於テ、出發ノ當時ニ於
テ制限セラレル意思ガアルカ、或ハ現在ノ
建株ハ全部其ノ儘上場セラレルカドウカ、
其ノ點ヲ御伺ヒ致シタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=71
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072・田中豐
○田中(豐)政府委員 建株ノ問題ニ付キマ
シテハ、犬體現在ノ建株ヲ一應其ノ儘引繼
ギマシテ、將來整理ヲ致シタイト考ヘテ居
リマスガ、尤モ新シイ取引所ノ發足致シマ
スマデニ不適當ナモノハ相談ノ上、上場ヲ
止メルト云フヤウナモノモアルカモ知レマ
セヌ、唯何レニ致シマシテモ此ノ改革前後
ニ於ケル取引ヲ最モ圓滑ニ新機構ニ移ラス
ト云フコトニ付テハ、十全ノ注意ヲ拂ツテ、
取引所ヲ此ノ爲ニ長ク休止セシムルト云フ
ヤウナ事態ノナイヤウニ致シタイト存ジテ
居ル次第デアリマス、建株ニ付キマシテハ、
大體ソレマデニ建テテ居ツタ株ヲ其ノ儘新
取引所ノ發足ニ當ツテモ建テテ行クト云フ
ヤウナ方法デ考ヘテ行キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=72
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073・田中藤作
○田中(藤)委員 新シイ取引所ニ於テハ、
所謂根本改革ヲ所期セラレタ譯ナノデアリ
マス、ソレデ私共左樣ニ存ジテ居ツタ譯デ
アリマスガ、內容ヲ見ルト〓算取引ヲ認メ、
又取引市場ニ於ケル需要供給ノ投合ニ依ツ
テ價格ヲ決定スルト云フ、從來ノ自由主義
的ナ取引ニ依ツテ、平準作用ニ依ツテ價格
ヲ決メルト云フ考ヘ方、此ノ考ヘ方自體ニ投
機的ナ間〓ガ起ル餘地ガアルノデハナイカ
ト思フ、ソコデ斯ウ云フ點ヲ根本的ニサウ
云フ投機分子ガ入ラナイヤウナ對策或ハ指
導方針、漸次サウシタ理想ノ面ニ導イテ行
クト云フヤウナコトノ方策ニ付テドウ考ヘ
ルカト云フコトデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=73
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074・田中豐
○田中(豐)政府委員 取引所ヲ根本的ニ改
革シナガラ〓算取引ヲ認メタリ、或心又價
格ノ形成ニ關シテ、自由ナル需給ノ投合ニ
依ツテ價格ヲ作ツテ行ク方式ヲ認メテ居ル、
サウシテ投機的分子ガ此ノ中ニ入ツテ將來
禍根ヲ胎スノデハナイカ、之ニ對スル當局
ノ方針如何ト云フ御質問ト拜承致シタノデ
アリマス、〓算取引ヲ認メルコトニ付キマ
シテハ、先程申シマシタ如ク、價格ヲ公正
三ヽヽ又其ノ平準作用ヲ利用シテ價格ノ安
定ヲ圖ルノデ、取引所ヲ認メル以上此ノ〓
算取引ト云フモノハ必要ダト云フヤウナ觀
點カラ認メルコトニ致シタ次第デアリマス
ガ、併シ其ノ根本トシテ兎モ角取引所ト云
フモノヲ認メテ、需給ノ投合ニ依ツテ有價
證劵、特ニ株式ノ價格ヲ形成シテ行ク、其
ノ方式ハ飽クマデモ投機的デハナイカ、投
機ヲ是認シテ居ルノデハナイカト云フコト
ト存ズルノデアリマス、併シナガラ單ナル
私ノ考ヘヲ申上ゲテ相濟ミマセヌガ、株式
ニ對スル需要ト云フモノヲ考ヘテ見マスト、
株ハ他ノ物品ト違ツテ-米ハドウシテ
モ食ベル爲ニ要ルノダ、衣類ハドウシテモ
保溫ノ爲ニ要ルダト云フコトトハ違ツテ、
一ツノ投資物件デアルト思フノデアリマス、
隨ツテ人ニ依レバ勿論自分ハアノ會社ニ非
常ニ關係ガアルカラ、其ノ株ヲ持ツテ居ナ
ケレバナラヌ、或ハアノ會社ノ株ハ自分ハ
絕對ニ持タナイト云フコトモアリマセウケ
レドモ、株式ハ投資物件トシテ、其ノ値頃
ニ依ツテ或ハ處分シ、或ハ買フ、斯ウ云フ
コトニ相成ルノデハナイカト思フノデアリ
やっ、株式ハ自己ノ經濟欲望滿足ノ上カラ
ドウシテモ必要ダ、其ノ爲ニ幾ラデモ買フ
ノダト云ツタヤウナ例ハ、極ク稀ナ例ニ過
ギナイト思フノデアリマス、隨テ結局其ノ
値頃ニ依ツテ有價證劵ト云フモノガ或ハ賣
ラレル、或ハ買ハレル、斯ウ云フモノデア
ルト思フノデアリマス、然ラバ玆ニ其ノ値
頃ガドウシテ決メラレルカ、或ハ國ガ適正
ナル價格ヲ定メマシテ、公定價格制ニ依ツ
テソレヲヤツテ行クト云フコトモ一ツノ方
法デアリマセウ、或ハ又サウ云フ公定價格
制ヲ執ラナイトスレバ、健全ナル投資或ハ
投機家ノ色々ノ需給ヲ一ツ所ニ集メテ、其
ノ結果ヲ以テ價格ヲ形成シテ行クト云フコ
トモ一ツノ方法デハナイカト思フノデアリ
マス、第一ノ段階デアル株式ニ付テ、所謂
슬
公定價格的ナ方策ヲ執ルゴNデアリマスガ、
是ハ十万ニ近イ、九万何千カノ會社ノ出資
金或ハ株式ノ適正價格ト云フモノヲ一々決
メマシテ公定スルコトハ、非常ニ技術的ニ
モ困難デアル、又業態ト云フモノガ日々變
化シテ行ク、ソレニ應ジテ總テノ公定價格
ヲ決メテ掛カルト云フコトハ、技術的ニモ
非常ニ困難デアルノミナラズ、或ハソコニ
將來多少上ガルダラウ、或ハ下ガルデアラ
ウト云ツタヤウナコトニ依ツテ、國民ノ自
由ナル投資ヲソコニ誘發スル方ガ却ツテ好
マシイ譯デアル、公定價格的ナ方法ハ到底
ナシ得ナイ、然ラバ已ムヲ得ズソコニ需給
ノ投合ニ依ツテ價格ヲ形成スルト云フ方法
ヲ-是ハ自由主義的デハアリマスガ、執ラ
ザルヲ得ナイト信ズルノデアリマス、併シサ
ラバト云ツテ、幾ラ自由主義的ナ需給ノ投
合ニ依ツテ値ガ決マルト云ツテモ、ソレハ
幾ラニナツテモ宜イ、幾ラ上ツテモ宜イ、
幾ラ下ツテモ宜イト云フコトデハナイノデ
アリマシテ、眞ニ賢明ナル國策ニ順應シタ
需給デアレバ、サウ云フコトハナイノデア
リマスケレドモ、取引所ノ取引ト云フモノ
ハ動モスレバ行過ギルモノデアリマス、過
敏性ト申シマスカ、不和雷同性ト申シマス
カ、サウ云ツタモノガアリマス、上ガルト
ナレバ皆集メル、下ガルトナレバ皆賣ルト
云フコトニナツテ、非常ニ安定ヲ害シ易イ
所モアリマスカラ、國ガ多少ノ干涉ノ面モ
持チマシテ、ソコニ國家經濟ノ凡ユル觀點
カラ見マシテ、不當ノ相場ノ出ルコトヲ防
グト云フコドニ致シタイノデアリマスシ、
又此ノ改正ハ前ニ言ツタヤウニ、需給ノ投
合ニ依ル價格ノ形成ト云フコトヲ原則トハ
致シテ居ルケレドモ、ソコニ過當ナル投機
ガ入ツテ、價格ヲ激變セシメナイヤウニト
云フ配慮カラ、取引所ノ組織、上場物件、
取引員ノ整備、取引ノ方法ト云フヤウナ、
凡ユル方面カラ過當投機ヲ排除スルヤウニ
考ヘテ、適正ナル價格ガ自然ニ需給ノ投合
ニ依リ出來ルノデアルケレドモ、成ベクソ
レガ公正ニシテ適正ナ價格ガ出來ルヤウニ
ト云フ風ニ改革致シタイト斯樣ニ考ヘテ立
案ヲシタ次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=74
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075・田中藤作
○田中(藤)委員 大體諒承致シマシタガ、
結局只今ノ御答辯ノヤウデアレバ、在來ノ
取引所法自體ニ依ツテモ、此ノ決戰期ノ一
兩年ハ解決出來ルノデハナイカト云フ感ジ
ガスルノデス、ソコデ此ノ點ニ對スル當局
ノ信念ヲ御聽キシタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=75
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076・田中豐
○田中(豐)政府委員 御話ノ如ク取引所制
度ニ缺陷アリトスルモ、從來ノ方法ヲ或ル
程度改革スレバソレデ目的ヲ達シ得ルノデ
ハナイカ、決戰下ニ於テ根本的ニ何モ變へ
ナクテモ宜イデハナイカ、變ヘル必要如何
ト云フ御質問デゴザイマシタガ、御話ノ
ヤウニ現在ノ取引ガ過當投機ニ趨ル嫌ヒガア
ルト云フヤウナ原因ノ中ノ或ルモノハ、現
在ノ取引所ノ改革ニ依ツテ之ヲ除キ得ルモ
ノガアルト存ジマス、併シナガラ根本的ニ見
マシテ、現在ノモノハ兎モ角一ツノ準據法デ
アツテ、株式取引所ト云フモノハ株式組織
若シクハ會員組織ニ依ツテ設立シ得ルト云
フコトカラ、現在ノ法律ガ總テヲ規制致シテ
居ルノデアリマシテ、其ノ根本的ナ組織ハ、株
式組織カ、或ハ會員組織カ、此ノ二ツヨリ
出デナイノデアリマス、其ノ根本性格ヲ國
家ノ政策ニ順應スルヤウナ公共的ナ機關タ
ラシムルト云フコトハ、現在ノ取引所法ノ
改革デハ中々ムヅカシイ、法律ノ改正デア
リマスカラ不可能デハアリマスマイガ、今
囘ノヤウナ殆ド根本的ナ改正ト略〓、同ジニ相
成ルト思フノデアリマス、又現在十一ノ地
方取引所ガアリマスガ、是等ヲ總テ統合シ
テ一ツノ公共的機關タラシメル爲ニモ、只
今申上ゲタト同ジ關係ガアリマシテ、現在
ノ法律デハ之ヲヤツテ行ケナイト云フコト
ことニ相成ルト思フノデアリマス、要スルニ現
行法ヲ部分的ニ改正致シマシテハ到底達シ
得ナイ部面ガ相當アリマスシ、行又現行法ヲ
改正シタノデアツテハドウシテモ永年ノ
慣習上、ソコニ一ツノ雰圍氣ト申シマスカ、
サウ云ツタモノガ殘ツテ居ルノデアリマス、
ソレヲ根本カラ切替ヘマシテ、從來ノ空氣
ヲ一掃シ、雰圍氣ヲ轉ジテ過當投機ヲ排除
スルト云フコトガ、此ノ際必要デアルト考
ヘタ次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=76
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077・田中藤作
○田中(藤)委員 次ニ御伺ヒ致シタイノ
ガ
ハ此ノ新取引所法ノ內容ヲ見マスト、監
督ガ如何ニモ煩瑣ニ過ギルノデハナイカト
云フ感ジガスルノデス、勿論此ノ取引所ノ
公益性カラ考ヘマシテ、或ル程度ノ法律ノ
干渉ハ已ムヲ得ナイト思ヒマスガ、併シナ
ガラ此ノ新シイ取引所ニ於テヤルベキヂヤ
ナイカ、例ヘバ取引員ノ住所ノ變更デアル
トカ、或ハ資本金ノ變更デアルトカ、色色
ナ些細ナ變更デスラ、所謂主務官廳ノ認可
ヲ要スルト云フコトニ相成ツテ居リマス、
又諸般ノ報告ニ致シマシテモ、ヤハリ大藏大
臣ノ承認ガ必要ニ相成ツテ居ル、又手數料
ニ致シマシテモ、委託者ト受託者トノ契約ニ
於テモ、一々政府ガ承認ヲシナケレバナラ
ヌト云フコトニ相成ツテ居ル譯デアリマス
ガ、斯クノ如キハ寧ロ官廳的性格ヲ持ツテ
居ル所ノ營團タル新シイ取引所自體ニ於テ
ヤルベキデハナイカト私ハ考ヘルノデアリ
マス、勿論此ノ點ニ於テハ、新法ノ第七十七
條ニ依ツテ主務大臣ノ職權ノ一部ヲ取引所
ニ移讓シ得ルト云フ規定ガアリマスガ、斯
ウ云フ規定ヲ俟ツマデモナク、當初ヨリサ
ウシタ些末ナ監督ハ取引所ニ移讓セラレ
ルノガ當然デハナイカト云フ感ジガシマス
ガ、此ノ點ニ付テノ御意見ヲ伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=77
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078・田中豐
○田中(豐)政府委員 本法案ニ於テ行政監
督ガ餘リ煩瑣ナ感ジガスル、殊ニ取引所ガ
公共的ナ法人ニナルノデアルカラ、取引員
ノ監督其ノ抛ハ取引所ニ在セタラ宜イヂヤ
ナイカト云フ御趣旨ノ御尋ネデゴザイマス、
本法ニ於キマシテ安=之そ敏期ノ濫督い取引所ニ
對スルモノト取引員ニ對スルモノトノ規
定ガゴザイマスシ、又取引所ガ取引員ニ對
スル監督規定ト云フモノモ設ケテ居リマス、
隨ヒマシテ通讀致シマシタ所、如何ニモ監督
スル規定ガ隨所ニ現ハレテ居ルヤウナ感ジ
ガ致スノデアリマスガ、之ヲ分ケテ考ヘマ
スナラバ、政府ノ取引所ニ對スル監督、是ハ
一般ノ營團金庫等ノ公共的、國家的ナ機關
ニ對スル監督ト同樣デアリマシテ、特ニ此
ノ法律ニ於テ煩瑣ニ相成ツテ居ル點ハナイ
ノデアリマス、又政府ノ取引員ニ對スル監
督之ニ致シマシテモ、所要ノ認可トカ色
色ノモノヲ規定致シマシタガ、是ガ今囘改
革ノ一ツノ本旨デゴザイマシテ、政府ノ監
督ヲ强化致シマシテ、サウシテ取引員ヲシ
テ適正ナル業務ヲ行ハシメル、市場ノ人的要
素タル取引員ヲ改善向上致シマシテ、取引
ノ公正ヲ期セシムルト云フ趣旨カラ、特价
監督ヲ嚴重ニシテ居リマスガ、是トテモ最
近ニ立法致シマシタ證劵引受業者トカ、或
ハ其ノ他ノ金融機關ニ對スル取締監督ノ範
圍ヲ特ニ出テ居ルモノデハナイ「ノデアリマ
ス、更ニ證劵取引所ガ取引員ニ對スル監督
ノ規定、是ハ從來カラ相當整備サレテ居ツ
タノデアリマスガ、ソレヲ今囘此ノ法律ニ
移シ入レタ次第デアリマス、併シソレニシ
テモ斯ウ云フ公共的機關ガ出來タ以上、取
引員ニ對スル監督ハ政府ガ自ラヤラナイ
デ、取引所ニヤラセタラ宜イヂヤナイカト
云フ御話ハ、洵ニ御尤モデゴザイマシテ、
サウ云フ趣旨カラ御指摘ノヤウナ權限移讓
ノ規定ヲ置キマシテ、取引員ニ對スル政府
ノ濫督權限ヲ取引所ヲシテ之ヲ行使セシム
ルト云フ規定ヲ設ケテ居ルノデアリマスガ、
其ノ今後ノ運用ニ付キマシテハ、何レニ致
〔
シマシテモ政府ヨリモ取引所ノ方ガ取引員
ニ接シテ、日常ノ經理業務ノ內容等ヲ能ク
知ツテ居ル譯デアリマスカラ、成ベク此ノ
取引所ニ職權ヲ移讓シテ、其ノ行使ヲ代行
セシメタイト云フヤウニ考ヘテ居ル次第デ
アリマス、併シ改革當初ニ於キマシテハ
政府ニ於キマシテモ色々ナ點ヲ承知シ、又
取引所トシテモ其ノ行フ基準ヲ知ラシメナ
クチヤナリマセヌノデ、當初カラサウ職權
ヲ澤山移讓スルト云フコトハ出來ナイカモ
知レナイト存ジテ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=78
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079・田中藤作
○田中(藤)委員 次ニ出資者ノ地位ニ付テ
御伺ヒシタイト思ヒマス、新取引所ノ性格
ガ公益性デアルト云フ點カラ見マシテ、出
資者ノ地位ガ在來ノ株主ト非常ニ異ナルト
云フコトハ、是ハ勿論尤モデアルト思ヒマス、
唯此ノ營團ト云フカ、此ノ取引所ハ政府ノ
出資ガ四分ノ一デアリ、民間出資ガ四分ノ
三デアル、而モ出資者ニ關スル地位等ニ付
テノ規定ガ全ク見當リマセヌ、勿論日本證
劵取引所ノ定款ニ於テ規定セラルベキ事項
デアルカトモ思ヒマスガ、併シナガラ定款
ノ必要事項トモ致シテゴザイマセヌ、斯ウ云
フ點カラ見ルト、全部政府ノ出資ニナル營
團ト同ジヤウニ考ヘラレテ居ルコトハ、餘
リ出資者ニ對シテヒドイデハナイカト云フ
感ジガ致スノデアリマス、政府ノ監督ニ依
ツテ或ハ十分目ガ屆クカモ知レマセヌ、併
シナガラ民間多數ノ出資者ガ更ニ自分ノ出
資ニ對スル利害關係ヲ持ツテ居ル關係デ監
督致シマスナラバ、ヨリ以上ニ目ガ屆クノ
デハナイカト云フ氣ガスルノデアリマス、
斯ウ云フ點ニ於テ出資者ニ對スル地位ヲ新
シイ取引所ニ於テドウ云フ風ニ指示サレル
カ、ト云フコトヲ御伺ヒ致シタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=79
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080・田中豐
○田中(豐)政府委員 新日本證劵取引所ニ
於ケル出資者ハ議決權ガナイ、運營ニ參畫
出來ナイシ、又定款等ニ付テ出資者ノ地位
』付テ特ニ規定スルコトガナイ、其ノ爲ニ
非常ニ出資者ノ地位ト云フモノヲ閑却シ過
ギルデハナイカト云フ御趣旨ノ御質問デゴ
ザイマシタガ、先ヅ第一ニ日本證劵取引所
ト云フモノハ屢〓、申上ゲマシタヤウニ、國家
ノ政策ニ卽シテ國家ノ政策ニ順應シタ、國
家ト表裏一體トナツテ公共的ナ使命ヲ達成
スベキ機關デアリマス、是ガ運營ニ付テ出각
資者ト云フモノヲ介入セシメテ、此ノ運營
上出資者トシテノ意見ヲ徵スベキ餘地ハ非
常ニ少イト存ズルノデアリマス、然ラバ出
資者ニ議決權ヲ與ヘテ居ナイ爲ニ、出資者
ノ地位ハ非常ニ不安定デ、利益ガ害セラレ
テ居ルカト申シマスナラバ、是ハ後ノ經理
ノ方ニモアリマス通リ、政府ハ之ニ五分ノ
配當ヲ保證致シテ居リマス、損失ガアリマ
シテモ、政府ハ其ノ損失ヲ補塡シマシテ、
民間出資ニ對シテハ五分ノ配當ヲシナケレ
バナラナイノデアリマス、更ニ最高配當ハ
六分ニ決メラレテ居リマス、最高制限ハ六
分ニナツテ居リマスガ、左樣ニ出資者ノ地
位ハ十分保護セラレテ居ル譯デアリマシテ、
出資者ハ確定利付證券ヲ持ツタヤウナ出資、
ソレニ對スル利潤ト云フ點ニ付テハ十分保
證セラレテ居ル譯デアリマシテ、新證劵取
引所ノ運營ニ付テハ先程申シマシタヤウニ、
本取引所ノ使命、其ノ他ニ鑑ミテ、出資者
ガ入ツテ行ク必要ハナイ、斯樣ナ考ヘカラ
で于
立案シテ居ル譯デアリマシテ、其ノ點ハ多數
ノ營團金庫等ト全ク同樣ノ考ヘ方デアリマ
ス、唯御話ノ如ク日本證券取引所ニ於テハ、
政府出資ガ偶〓少クテ、民間出資ガ相當多イ
ト云フ事實ハアリマスガ、私ノ說明申上ゲ
タ點ハ、何等其ノ爲ニ變ツテ居ルモノデハナ
イト思ウテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=80
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081・田中藤作
○田中(藤)委員 次ニ御伺ヒシタイノハ、
九十九條ノ舊取引所ノ株主ニ對スル新シイ
證劵取引所ノ出資ノ引當ニ關スル法律關係
デアリマス、設立委員ニ於テ諸般ノ準備ヲ
整ヘテ引當ヲスル譯デアリマスガ、併シナ
ガラ株主ニ對シ、此ノ規定ニ依ツテ拘束シ
得ルトハ思ヘナイノデアリマス、ソコデ舊
取引所ノ舊株主ニ對スル引當ヲ拘束シ得ル
ガ如キ規定ガ必要デハナイカト云フ氣ガ致
シマス、수此ノ點ハドウ云フヤウニ御考ヘデ
アリマセウカ、此ノ規定デ當然拘束スル、或
ハ任意ニ引當ノ交涉ヲ遂ゲテヤルノダト云
フ風ニ御考ヘニナルノデセウカ、若シ任意
ニヤルトスレバ、是ハ七月頃ニ發足シタイ
(
ト云フ御考ヘデアツタノデセウガ、サウ簡
單ニハ參ラナイト云フ氣ガスルノデス、此
ノ點ドウデセウ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=81
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082・田中豐
○田中(豐)政府委員 九十九條ノ規定ニ依
リマシテ、現在ノ取引所ノ株主ガ新取引所
ノ出資證劵ヲ引當テラレル、ソレハソレ〓
(3)白s
手續ニ依ツテ引當テラレルノデセウガ、是
ハ舊株主ヲ拘束シナイ、隨テ厭ヤト言ツタ
ラドウスルト云フヤウナ御趣旨デアツタト
思ヒマスガ、九十六條ノ規定ニ依ツテ「取
引所法ニ依ル取引所ニシテ本條ノ規定施行
-
ノ際現ニ存スルモノ」、卽チ舊取引所デアリ
マスガ、以下數條ノ規定ニ依リ日本證劵取
引所ト爲ルモノトス、ト云フコトデアリマ
シテ、舊取引所ハ此ノ法律ノ效果ニ依ツテ
株主ノ意向如何ニ拘ラズ、日本證劵取引所
トナツテシマフ譯デアリマス、隨テ其ノ株
主ハ此ノ引當ニ依ツテ當然新取引所ノ出資
者ト相成ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=82
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083・田中藤作
○田中(藤)委員 サウスルト、承諾シナイ株
主ハドウ云フコトニナルデセウカ、當然引
當ヲ受ケタナラバ新會社ノ株主トナル譯デ
ハナイデセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=83
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084・田中豐
○田中(豐)政府委員 引當ヲ受ケレバ當然
新取引所ノ出資者トナル譯デアリマス、唯
其ノ前ニ出資者トナルノハ厭ヤダカラト云
フノデ、株主權ナリ或ハ出資ノ引當ヲ受ケ
ル權利ヲ他人ニ讓渡スルト云フヤウナ場合
ハアリ得ルカモ知レマセン発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=84
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085・田中藤作
○田中(藤)委員 讓渡スルノデハナクシテ、
引當ニ應ジナイ場合デスネ、サウ云フ場合ニ
ドウナルデセウ、ソレヲ御聽キスルノデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=85
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086・田中豐
○田中(豐)政府委員 引當ノ際ニ株主デア
ル者ハ引當ニ應ズル義務ガアル、拘束スル
ト解釋致シテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=86
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087・田中藤作
○田中(藤)委員 サウスルト、此ノ九十六
條ニ於テ拘束スルト云フ解釋デセウカ、其
ノ點ハツキリ御伺ヒ致シタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=87
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088・田中豐
○田中(豐)政府委員 九十六條以下百六條
マデノ規定ニ依ツテ拘束セラルルト考ヘマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=88
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089・田中藤作
○田中(藤)委員 ドウモ九十六條カラ百六
條マデノ間ニハソレニ關スル規定ヲ缺イテ
居ルヤウデスガ、是デ果シテ拘束シマセウ
カ、念ノ爲ニ御聽キシテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=89
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090・田中豐
○田中(豐)政府委員 九十六條ニ依ツテ、
九十七條以下百六條マデノ規定ニ依ツテ、舊
取引所ハ日本證劵取引所トナルモノデアリ
マく、其ノ際ニ於ケル株主ニ對スル措置其
ノ他ヲ九十七條以下百六條マデニ規定致シ
テ居ルノデアリマシテ、此ノ規定ガ拘束致
スモノト、斯樣ニ考ヘテ居ル次第デアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=90
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091・田中藤作
○田中(藤)委員 私ノ考ヘデハ、此ノ規定
デハ拘束出來ナイト云フ感ジガ致シマス、
併シ是ハ議論ハ致シマセヌ
ソコデ問題ヲ轉ジマシテ、罰則ニ關シテ御伺
ヒシタイノデアリマス、賄賂罪ニ關スル問題
テアリマスルガ、新法ニ依レバ舊取引所ノ賄
元
賂罪ニ當ル規定ヲ缺イテ居リマス」是ハ新シ
イ取引所ノ職員ガ公務員タル關係上、刑法ノ
本條ニ依トル云フ御考ヘデハナイカト思フノ
デアリマス、併シナガラ新取引所ノ役員ガ公
務員デアルカドウカト云フ點ハハツキリシ
ナイノデアリマス、規定デ申シマスルト、
職員ハ公務員ト看做スト云フコトニ相成ツ
テ居リマス、併シナガラ役員ニ關スル規定
ハ缺イテ居リマス、交易營團法ノ第二十條
ヲ見マスト「役員其ノ他ノ職員ハ」ト云フ風
ニ規定サレテ居ル、然ルニ此ノ新取引所法
ニ於テハ、役員ヲ拔イテ「職員ハ」斯ウ云ウ
風ニナツテ居ルノデスガ、此ノ點ハドウ考
ヘテ居ラレルカト云フコトヲ伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=91
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092・田中豐
○田中(豐)政府委員 職員ノ中ニハ勿論役
員ヲ含ムモノト解釋シテ居リマス、解釋ノ
ミナラズ、從來斯ウ云フ用語ハ其ノ他ノ營
團等ニモ間々例ガアルコトデアリマシテ、
職員中ニハ役員ヲ含ンデ居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=92
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093・田中藤作
○田中(藤)委員 只今私ガ指摘致シマシク
交易營團ノ第二十條ニ依リマスト、「交易營
團ノ役員其ノ他ノ職員ハ之ヲ法令ニ依リ公
務ニ從事スル職員ト看做ス」ト書イテアル、
斯樣ニ書キ方ガ一定シナイト云フコトハ
疑義ヲ起ス所以デハナイカト考ヘマスガ、
此ノ點如何デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=93
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094・田中豐
○田中(豐)政府委員 御說ノ如ク或ル法律
ニハサウ書キ、或ル法律ニハ書キ方ガ違フ
ト云フヤウナコトガアツテ、御話ノヤウニ
疑義ガ起ツテ洵ニ相濟マヌト存ズルノデア
リマスガ、例ヘバ昨年御協賛ヲ得マシタ戰
時金融金庫ニハ職員ト云フコトニナツテ居
リマス、又同ジク昨年御協贊ヲ得マシタ日
本銀行法ニモ職員ト云フコトデ役員全部含
ムコトニ相成リマシテ、吾々ハサウ云フ用
例ニ傚ツテ法案ヲ起草致シテ、斯ウ云フ用
例ヲ使ツテ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=94
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095・田中藤作
○田中(藤)委員 只今ノ用語ハ問題ガ起リ
易イト思ヒマスノデ、是ハ一定サルルヤウ
ニ政府ニ要望致シマス
次ニ第十九條ハ利害關係囘避義務ト申シ
マスカ、日本證劵取引所ノ役職員ハ當該取
引所ノ取引ニ付テ利害關係ヲ持チ得ナイト
云フ規定デアリマス、此ノ規定ニ付テ、當
該官吏ハ斯ウ云フ取引ニ利害關係ヲ持ツテ
モ宜イトハ思ヒマセヌシ、恐ラク宜イトハ
仰シヤルマイト思ヒマスガ、此ノ規定上ハ
ヤツテモ宜イト云フコトニナル譯デセウカ、
此ノ點ドウデセウカ
書発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=95
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096・田中豐
○田中(豐)政府委員 此ノ規定デハ特ニ役
入ノ禁止ヲ規定致シテ居リマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=96
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097・田中藤作
○田中(藤)委員 ソコデ當該政府ノ役人ガ
う
斯ウ云フコトヲシタ場合ニ於テハ如何ニ取
締ラレルノデアリマセウカ、此ノ點ヲ御伺
ヒ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=97
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098・田中豐
○田中(豐)政府委員 是ハ役人トシマシテ
ノ處罰、又官吏服務紀律ニモ反スルコトデ
アリマシテ、役人トシテノ處罰ガアル譯デ
ゴザイマス、他ノ從來ノ取引所法ニモ同樣
ノ規定デアツタ譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=98
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099・田中藤作
○田中(藤)委員 所謂株價統制令或ハ金融
金庫ノ發動等ニ依ツテ、所謂官製相場ガ出
來ル虞ガアルト云フ議論ガ多イノデアリマ
ス、斯ウシタ官製相場ヲヤツテ、而モソレ
ニ付テ利害關係ヲ持ツテモ一般ノ綱紀問題
トシテ取扱フト云フコトデハ、甚ダ微溫的
デハナイカト思フノデアリマス、之ヲ更ニ
進メテ所謂刑法上ノ瀆職罪ニナルト云フコ
トニ依ツテ初メテ官紀ガ嚴肅ニサレルト思
フノデアリマス、之ヲ單ニ役人ノ服務紀律
ダケデ罰スルト云フノデハ、サウシタ官製
相場ヲ招來スルモノダト云フヤウナ「デマ」ガ
現在民間デ飛ンデ居リマスシ、サウ云フコ
トヲ防止シ得ナイト思ヒマスノデ、此ノ點ニ
付テハ進ンデ眞劍ナ態度ヲ以テ罰スベキ規
定ヲ置クベキデハナイカト思ヒマス、此ノ
點ニ付テノ當局ノ御所見ヲ伺ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=99
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100・谷口恒二
○谷口政府委員 只今ノ御話ハ洵ニ御尤モ
デアリマシテ、今日ノ場合官吏ガ此ノ取引
所ノ相場ニ色々ナ方面カラ關係ガ出來ルノ
デアリマス、併シ之ニ付キマシテハ、只今
他ノ政府委員カラ御話致シマシタヤウニ、現
行取引所法ノ下ニ於キマシテモ、此ノ程度
ノ規定ガ置イテアツタノデアリマス、併シ
經濟關係ニ色々緊密ナル關係ヲ持ツ官吏ト
致シマシテハ、現ニソレニ關係シテ居リマ
ス者ノ範圍ハ能フ限リ縮小致シマシテ、此
ノ關係ノモノハ五名ニモ達シナイ位ナ程度
ニ限定致シテ居リマス、加之ソレ等ノモノ
ニ付キマシテハ特別ニ嚴重ナ監督ヲ致シマ
シテ、御指摘ノ點ニ付キマシテハ全ク遺憾
ノナイヤウニ十分注意ヲ致シテ居ルノデア
リマス、官吏服務紀律ダケデハ如何カト斯
ウ云フヤウナ御指摘モアリマスルケレド
モ、官吏服務紀律ニハ相場云々ノコトガ明
瞭ニ揭ゲテアルノデアリマシテ、是ハ服務紀
律ヲ適用スルコトニ依リマシテ御心配ノヤウ
ナ點ハ避ケルコトガ十分出來ルダラウト云
フコトヲ考ヘテ居リマス、併シ御指摘ノ點
ハ洵ニ重要ナ點デアリマシテ、吾々關係者
ト致シマシテ、十分ニ承ツテ置キマシテ、
今後能ク注意スルコトニ致シタイト考ヘテ
居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=100
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101・田中藤作
○田中(藤)委員 所謂統制ノ强化ニ依ツテ、
各方面ニ統制指導者、統制官公吏員ノ瀆職
ガ頻々トシテ起ツテ居ルコトハ、私ガ此處
デ言フマデモアリマセヌガ、現在ノ大藏省
ノ吏員ニ對シテ私ハサウシタ事アリトハ考
ヘテ居リマセヌ、併シナガラ斯ウシタ弱點
ヲ置クト云フコト自體ニ、將來サウシタ問
題ガ起ラナイトハ保證ガ出來ナイト思フ、隨テ
此ノ點ニ付テ十分ナ豫防的ナ處置ヲ講ゼラレ
ルコトヲ私ハ政府ニ望ミタイノデアリマス
ソコデ進ンデ御伺ヒ致シマスガ、此ノ
八十五條ノ制裁ハ罰金刑デゴザイマス、詰
リ十九條ノ規定違反ハ罰金五千圓以下デ
アリマス、假ニ日本證劵取引所ノ總裁ガ職
權ヲ濫用シテ相場ヲヤツタト云フヤウナ場
合ニ於テ、其ノ者ニ對シテハ、是ハ金額デ
ハ決メラレナイノデアル、恐ラクサウシタ
一ツノ相場ヲヤルコトニ依ツテ、數千、數
万ノ巨利ヲ博シ得ルト思ヒマス、而モ之ニ
對シテ五千圓ノ罰金デハ、是ハヤリ易イ、
勿論總裁其ノ他ノ役員ニハアリマスマイガ、
下々ノ者ニ至リマシテハサウ云フコトガ起
リ得ル餘地ガ十分アルト思フ、罰金ヲ拂ツ
テモ儲ケタ方ガ宜イノデハナイカト云フ思
想ガ起リ得ル餘地ガアルト思フ、ソコデ私
ハ、八十五條ノ如キハ、恐ラク體刑ヲ以テ
臨ムベキデアル、體刑ト罰金トヲ併科スベ
キデハナイカト考ヘテ居ルノデアリマス、
此ノ點ニ付テ當局ハドウ考ヘテ居ルカト云
フコトニ付テ御伺ヒシタイ、又體刑ヲモ科
スル意思ガアルカドウカ、之ヲ御伺ヒシタ
イノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=101
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102・田中豐
○田中(豐)政府委員 十九條ノ違反ニ對ス
ル八十五條ノ罰則ガ五千圓以下ノ罰金デア
ル、是ハ巨萬ノ富ヲ儲ケテ罰金ダケデハ足リ
ヌデハナイカト云フコトハ、洵ニ御尤モデ
アリマス、併シナガラ從來モ同樣ノ規定ガ
アリマシテ、此ノ罰金ハ五千圓ト云フコト
ニ相成ツテ居ツタノデアリマス、ソレヲ踏
襲致シマシテ、他ノ諸法規ニ於ケル罰則ナ
ドト權衡ヲ執リマシテ、踏襲致シタ譯デア
リマスガ、唯罰金ト云フコトハ唯單ニ五
千圓取ラレルト云フコトトハ違フ、罰金ト
ハ一ツノ國家ノ刑罰ヲ受ケタコトデアツ
テ、唯金錢上五千圓損シタト云フコトトハ
違フ、隨テ是ハ御話ノヤウニ輕イト云フ見
方モアル、體刑ヲ科スベキダト云フ考ヘ方
モアリ得ルト思フノデアリマスケレドモ
此ノ程度ノ刑罰デ十分目的ヲ達シ得ルモノ
ト考ヘテ居ルヤウナ次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=102
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103・田中藤作
○田中(藤)委員 從來ノ例ニ依ツテ此ノ
程度ニシタノダト云フコトデアリマスガ、
現在ノ統制經濟運營ニ關スル闇ニ對スル嚴
罰方針ト云フモノハ、從來トハ變ツテ、非
常ニ飛躍致シテ居ル、十割ニナツテ居ル、
而モ斯ウシタ經濟取引ニ關係アル公職員ガ、
從來ト同ジヤウナ制裁デ宜イト云フ答辯ハ
斷ジテアリ得ナイト思フ、一般民衆ニ對シ
テハ所謂闇嚴罰方針デアリ、而モ十割ニ當
ル嚴罰デ臨ンデ居ル現狀デアル、官吏ニ對
スル斯ウシタ規定ガ從來ト同ジデアツテ宜
イト云フコトハ、斷ジテ私ハ承認シ難イト
思フ、此ノ點ニ付テハ政府ハ宜シク再考セ
ラルベキデアラウト思ヒマス、是レ以上追
究致シマセヌ、私ノ質問ハ是デ打切リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=103
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104・山本厚三
○山本委員長 吉田君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=104
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105・吉田敬太郎
○吉田(敬)委員 旣ニ時間モ相當經過シテ
居リマスルシ、且又各先輩諸氏カラ御質問
モアツタコトデアリマスカラ、出來ルダケ
簡略ニ御伺ヒシタイト思ヒマス、ソレハ大
體此ノ法案ヲ拜見致シマシテ、二、三ノ箇
所ニハ、只今ノ田中委員ノ御話ノ如ク、罰則
ノ問題ハ私モ至極同感デアリマシテ、私ハ
此ノ罰則ハ新立法トシテ甚ダ不備デアルト
云フ感ジヲ持ツテ居リマスガ、左樣ナ二、
三ノ點ハ除キマシテ、極ク大綱的ナ御質問
ヲ申上ゲテ見タイト思ヒマス、ソレハ此ノ
法案自體ニ付キマシテハ、洵ニ劃期的ナ御
計畫デゴザイマシテ、私共モ此ノ立法ノ御
趣旨ニ對シマシテハ雙手ヲ擧ゲテ贊成スル
モノデアリマス、又大體ノ法案ノ骨子、內
容等モ斯クアルベキモノト吾々ガ特ニ期待
シテ居ルモノヲ實現シテ戴イタノデアリマ
シテ、多ク申上ゲルコトハアリマセヌ、唯
併シナガラ法ト云フモノハ、是ハ一ツノ形
式デアリマシテ、是ハ運用ニ依ツテ初メテ
立法ノ目的ヲ達スルコトガ出來マスルノデ、
當局ガ此ノ法ヲ如何ニ運用セラレルカト云
フ運用ノ方針ニ付キマシテ、私ハ御尋ネシ
テ置キタイ、斯樣ニ考ヘルノデアリマス
第一ハ、有價證劵ノ取引所ノ適正配置デ
アリマス、今囘ノ法案ニ依リマシテ、取引
所ノ配置ヲドウスルカト云フコトハ是ハ
大臣ノ認可ニ依ツテナサルコトデアリマス
ノデ、全ク運用ニ屬スルコトデアリマスカ
ラ、法案ノ方面カラハ如何トモ出來ナイ、
唯推察ニ止マルノデアリマスカラ、其ノ點ニ
付テイマ少シク、中村委員カラ御尋ネノコトト
重複スルヤウデアリマスガ、私モ意見ヲ
述ベテ御答ヘヲ願ヒタイト思ヒマス、現在
十一箇所アリマスル取引所、詰リ證劵市場
ヲ今後ドノ程度ニ御整理ニナルモノカ、出
來レバ具體的ニ率直ニ御意見ヲ聽カシテ戴
キタイト思ヒマス、或ル程度ノ整理統合ト
云フコトハ當然デアリマシテ、業者モ吾々モ一
般ニ之ヲサウアルベキモノト信ジテ居リマ
ス、併シナガラ一面ニ此ノ立法ノ御趣意デ
アリマスル所ノ有價證劵ノ公正ナル價格ノ
形成竝ニ價格ノ安定、其ノ流通ヲ圓滑ナラ
シメル、斯ウ云フ目的カラシマスト云フト、
極端ニ之ヲ少數ノモノニ限定シテシマフト
云フコトハ如何カト思ハレルノデアリマ
ス、是ハ地域的ニ經濟的ナ特殊事情ヲ考察
スルト共ニ、將來ノ國土計畫トモ十分睨ミ
合セテ御考ヘニナツテ居ルカドウカト云フコ
トヲ御尋ネシタイノデアリマス、小サク申
上ゲレバ、又更ニ之ヲ賣買致シマスル人ノ
便宜ト云フコトモ考ヘテヤラナクチヤナラヌ
ト思ヒマス、併シナガラ私ノ最モ茲ニ重點
ヲ置イテ御尋ネシタイト思ヒマスノハ、將
來ノ日本ノ國土計畫ニ付キマシテ、御
當局ハドノ程度ノ關心ヲ御拂ヒニナツテ
居ルカ、先刻〓算ト現物ノ御話ガアリマシ
タガ、是ハ第二點ニ於テ御尋ネシマスカラ、
先ニ其ノ點ダケ御尋ネシマスガ、ドウモ此
ノ法案ヲ通ジテノ當局ノ御意向ヲ察シマス
ルニ、依然トシテ東京、大阪中必主義ニナ
ツテ居ルノデハナイカ、勿論統制ノ必要上
成ベク少數ノ場所ニ限定致シマシテ、行政
ノ部面カラ、指導監督ヲナサル便宜ノ上カ
ラ行キマスレバ、少數ニ限ルト思ヒマスケ
レドモ、日本ノ將來ノ大東亞ト云フ大キナ
範圍ニ益〓擴大シテ行キマス實情カラ考慮致
シマスレバ、將來ノ日本ノ國土計畫ト云フ
コトモ一ツ御考慮ニナツタラドウカト思ヒ
マス、現狀ニ卽シテノ唯行政方面デ監督ト云
フコトカラ言ヘバ少數ガ宜イデセウケレド
モ、益〓伸ビントスル日本ノ姿ヲ考へ、特上
將來ノ防空ト云フヤウナ點カラシマシテモ、
餘リニ神經中樞ヲ一箇所ニ限定スルトカ、
二箇所ニ限定スルト云フコトハ不得策デハナ
イカト思ヒマス、今ヤ日本ノ產業計畫モ地
方分散ノ方法ヲ御執リニナツテ居ル今日、
斯ウ云フ文化的ニ見マシテモ、經濟的ニ見
マシテモ重要ナ機關ヲ、餘リ小サク一箇所
ニ集中スルト云フヤウナコトハ、日本ノ國
土計畫ト睨ミ合セマシテ矛盾シタ行キ方ノ
ヤウニ私ハ考ヘルノデアリマス、斯ウ云フ
點ニ付キマシテ當局ハドウ云フ御考ヘヲ持
ツテ居ラレマスカト云フコトヲ第一點ニ御伺
ヒシタイト思ヒマス
第二點ハ賣買取引方法ノ整理ノ確立デア
リマス、公正ナル價格ノ形成ト其ノ安定ヲ
圖ルト云フ爲メカラ行キマシテ、當局モ今
囘ノ取引方法ハ現物ト〓算ノ二本建テニナサ
ツテ居ルト云フコトハ當然デアルノデアリ
マス、議論ニナリマスカラ餘リ申シマセヌ
ガ、〓算取引ト現物取引トヲ日本ノ現在ノ
經濟機構ト睨ミ合セテ考ヘマス場合ニハ
當局ガ二本建ヲ御執リニナツタコトハ私ハ
當然ト考ヘルノデアリマス、現在ノ日本ノ
經濟組織ト云フモノヲ此ノ程度ニ於テ認メ
ル以上ハ、取引所ノ取引方法トシテ〓算取
引ト云フモノヲ認メルノハ已ムヲ得ナイト
思ヒマス、且又ソレガ株價ノ公正ナル形成、
證劵ノ流通ヲ圓滑ナラシメルト云フ意味ニ
於キマシテモ當然ノ措置ト思ヒマス、旣
當局ガ其ノヤウニ〓算取引ト云フモノヲ必
要ト認メラレテ居ル以上ハ、是ハ取引所ノ
機能ヲ十分ニ發揮サセル意味ニ於キマシテ
御認メニナツタノデアリマスカラ、一ノ六つ
現物取引ダケヲ認メテ〓算取引ヲ認メナイ
ト云フヤウナ、サウ云フチグハグナヤリ方
ハ私ハ寧ロ佛作ツテ魂ヲ入レナイヤウナモ
ノヂヤナイカト思フ、而モソレニ弊害ガア
ルト云フヤウナ御話、過當投機ニ對スル非
常ナ御心配モアツタヤウデアリマスガ、併
シソレハ私ハ是程ノ嚴重ナ監督法ヲ整備サ
レテ十分ノ指導監督ノ法律ガ出來テ、二重
三重ニ監督ヲナサル以上ハ、地方ノ證劵市
場ニ〓算取引ヲ認メタカラト云ツテ、直チ
ニソレガ弊害ヲ生ズルト云フコトハ餘リニ
モ心配ガ行過ギデハナイカト云フ感ジガス
ルノデアリマス、仄聞スル所ニ依レバ、今
囘ノ新法ニ依リマシテ有價證劵市場ノ總テ
ニ〓算取引ヲ認メル譯デハナクテ、先刻御
話ノヤウニ極ク一部、先ヅ大體東京、大阪ノ
二箇所以外ニハ御認メニナラヌ、斯ウ云フ
風ニ聞イテ居リマスガ、眞ニ〓算市場ト云
フモノノ必要性ヲ認メル場合ニ於テハ、是
ガ取引所ノ機能ヲ萬全ニ發揮セシメルモノ
デアルト云フコトヲ認メル以上ハ、又監督
ヲココマデ十分ニシテ居ル以上ハ、寧ロ〓
算取引ト現物取引ト云フモノハ密接不可分
ノモノデアリマシテ、此ノ機能ヲ發揮セシ
メル意味ニ於テ、私ハ或ル程度ニ於キマシ
テ一ツ國土計畫トモ睨ミ合ハサレマシテ、
將來ヲ十分豫想サレタ下ニ適當ナ範圍ニ於
テ-是ハドノ程度ヲ適當トスルカト云フ
コトニ付テハ當局ノ御判斷ニ依ル譯デアリ
マスガ、私ハ御認メニナル意思ガアルカナ
イカ、今少シク愼重ニ御考慮ヲ願フ譯ニ行
カヌカ、此ノ點ニ付テノ御見解ヲ承ツテ置
キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=105
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106・田中豐
○田中(豐)政府委員 御答ヘ致シマス、第
一ノ御質問ハ本法ノ運用ニ關シテ、先ヅ有
價證券市場ノ配置ヲ如何ニスルカ、具體的
ニ其ノ意向ヲ表明シロ、斯ウ云フコトデアリ
マシタガ、是ハ先程來度々御質問ニナリマ
シテ申上ゲマシタ通リ、眞ニ經濟上ノ必要、
或ハ只今御話ニナリマシタ將來ノ國土計
書、地方ノ產業ノ發展、又全體ヲ綜合シマ
シタ國家經濟ノ觀點、斯ウ云フヤウナコト
ヲ總テ十分考慮致シマシテ、有價證券市場
ヲ置クベキ場所ヲ決定致スコトハ勿論デア
リマス、サウ云フヤウナコトヲ十分考慮致
シマシテ、只今考ヘテ居ル所ハ有價證劵
ノ實物市場ニ付テハ現在取引所ノ所在地ニ
差當リ置ク、更ニ將來ハ必要ナ地ユ尙ホ
實物市場ヲ設置スルト云フコトヲ考ヘテ居
ル、ソレカラ清算市場ニ付キマシテハ、是
ハ御話ノ如ク〓算ヲ認メルト云フコトハ、特
ニ必要ガアツテ認メルノデアルケレドモ、
是ハ弊害モアルコトデアルカラ、〓算市場
ヲ設置スル箇所ヲ必要ノ最小限度ニ於テ少
イ場所ニ設置シタイト考ヘテ居ル、斯ウ云
フコトヲ申上ゲタ次第デアリマス
第一ニ〓算取引ヲ認メル以上ハ實物取引ト
併置スルノガ本體デアツテ、〓算取引ヲ認メ
ナイ市場ヲ設置スルガ如キハ佛ヲ作ツテ魂
ヲ入レザルモノデハナイカ、斯ウ云フヤウナ
御質問デアリマスガ、先程モ申シマシタ通
リ、〓算取引ハ本來言ヘバ是ハ勿論賭博デハ
アリマセヌ、是ハ投機取引デアリマシテ、賭
博ト投機トハ嚴然ト區別スベキモノデハア
リマスガ、其ノ弊害ニ於テ賭博ニ類スル弊
害ヲ持ツモノナノデアリマス、一面共通ノ
弊害ヲ持ツモノデアリマス、併シナガラ經
濟上ノ問題トシテ、ドウシテモ清算取引ト
云フモノガ必要デアルト云フ見地カラ〓算
取引ヲ認メテ行クノデアリマスガ、左樣ナ
取締ガアルカラ過當投機ニ陷ラナイト云フ
ヤウナコトヨリモ、更ニ本質的ナ弊害ヲ〓
算取引ト云フモノハ持ツモノデアリマス、
必要ノ最小限度ニ止ムルト申シマス根柢ハ
ソコニアルト存ズルノデアリマス、然ラバ
地方取引所デ實物取引ダケヲ認メテ〓算取
引ヲ認メナイノハ片跛デハナイカ、市場ト
シテノ機能ヲ發揮シ難イ、斯ウ云フコトニ
相成ルカト云フ點ヲ考ヘテ見マスト、先程
モ中村委員ニ所見ヲ申述ベマシタヤウニ、
〓算取引ノ機能ハ價格ヲ形成スルト云フ所
ニ其ノ長所ヲ認メテ居ル譯デアリマス、價
格ノ形成ト云フコトハ、例ヘバ日本全國各
地デ價格ノ形成ガ出來ナクテモ、必ズシモ
支障ハナイノデアリマス、數箇所ニ於テ或
ハ極メテ限ラレタル範圍ニ於テ價格ノ形成
ガアレバ、日本全國其ノ價格デ取引スルニ
多クノ支障ヲ見出サナイノデアリマス、〓
算市場ヲ缺ク實物市場ト雖モ、取引所ノ機
熊、價格ヲ形成スルト云フ機能ニハ勿論缺
クル所アルカモ知レマセヌケレドモ、有價
證劵ノ賣買ヲ圓滑ニシテ此ノ取引所設置ノ
目的、卽チ產業資金ノ調達其ノ他ニ遺憾ナ
キヲ期スルト云フ點カラハ、何等ノ支障ナ
イモノト考ヘテ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=106
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107・吉田敬太郎
○吉田(敬)委員 第一點ニ付テハ大體諒承
致シマシタガ、此ノ點ハ意見ニ亙リマスカ
ラ多クヲ述ベルコトヲ差控ヘマス、唯〓算
取引所ハ價格ヲ形成スルト云フ點ニ於テ必
要性ガアル、サウ云フヤウニ價格形成ト云
フコトニ付テ〓算取引ヲ非常ニ重視サレテ
居ルヤウデスガ、併シ私ハ其ノ御意見ニハ
承服出來ナイノデアリマス、例ヘテ見マス
レバ地方ニ依リマシテハ賣買ヲスルヤウナ
場合ニモ、今日ノヤウニ通信機關モ非常ニ
輻輳シ、又梗塞ヲシテ居ルヤウナ場合ニ於
テハ、此ノ需給ト云フモノヲ直チニ東京、
大阪ニ移スト云フコトハ中々困難ナ立場ニ
アルノデアリマス、殊ニ此ノ〓算ト云フモ
ノガアツテ初メテ現物ノ取引ニモ、又株價
ノ公正ナ決定ニモ、需給ニモ、資金動員ニ
モ、非常ナ補足的ナ機能ヲ發揮スルノデア
ツテ、折角ココニ取引所ヲ創設セラレルナ
ラバ、特ニ又今日現ニ〓算取引ヲ併セテ行
ツテ居ルヤウナ市場ガ相當アルノデスカラ、
サウ云ウヤウナモノカラ取引所ノ本當ノ機
能ヲ完備補足シツツアルモノヲ取ツテ片跛
ニスルト云フヤウナコトハ、私ハ甚ダ面白
クナイコトデハナイカト思ヒマス、特ニ證
劵取引所ト云フモノハ如何ニモ證劵市場ノ
中樞ヲナスモノデハアリマス、併シナガラ
現實ニ於テハ證劵取引所ナルモノガ證劵
市場ノ全部デハナイノデアリマス、此ノ
取引所ト云フモノノ機能カラ〓算ト云フ
モノヲ「オミット」サレテシマツテ、之ヲ減殺
サレルト云フコトニナルト、市場取引ト云
フモノハ制約モナキ、組織モナキ、場外取
引ト云フモノヘ逃避スルノデハナイカト思
ヒマス、延イテ取引所員ノ營業ノ不振、更
ニ場外取引ヘノ轉向ヲ招來シ、斯クテ市場
ト云フモノハ甚ダ其ノ機能ヲ減殺サレテ、
有名無實化スルヤウナ虞ガアルノデアリマ
ス、殊ニ地方市場ニ於テハ尙更サウ云フ傾
向ニ陷リ易イト云フコトハ、今日カラ見テ
大凡推測ニ難クナイノデアリマス、隨テ此
ノ株價ノ公正ヲ期スルニハ市場ノ公開性ト
云フモノ、詰リ競合賣買ト云フモノハ必須
ノ要件デアリマシテ、此ノ自由ナル出合ヒ
ガナケレバ新取引所ノ使命ト云フモノハ完
成出來ナイノデハナイカト思ヒマス、勿論
ソコニハドウシテモ弊害ト云フ點ハアリマ
スガ併シ弊害ト云フモノハ先刻申シマシ
タヤウニ相當嚴格ナ、峻烈ナ取締規則ガ出
來テ居リマシテ、之ニ依ツテ私ハ相當程度
減殺スルコトガ出來ルト思ヒマスカラ、
面ノ弊害ニ懲リテ、サウシテ角ヲ矯メテ牛
ヲ殺スヤウナコトハ、大乘的見地カラ見テ
面白クナイノデハナイカト云フ感ジガアル
ノデアリマス、出來ルナラバ斯ウ云フ方面
ハ〓算市場ヲ極力併置シテ戴キマシテ、大
量ノ需給ヲ消化シ得ルコトガ眞ニ取引所ノ
機能ヲ萬全ナラシムルモノデハナイカト
思ヒマス、況ンヤ之ヲ止スコトノ方ガ却ツ
テ取引市場外ノ賣買取引ニ趨ラセルト云フ
傾向ニナル所以デハナイカ、斯樣ニ思ヒマ
スカラ、此ノ點ハ多ク申シマセヌガ一ツ御
勘考ヲ願ヒタイト思ヒマス、先刻局長ハ十
分業者竝ニ專門家ノ意見ヲ徵スルト言ハレ
マシタガ、私ハ希望意見トシテ特ニ當局ニ
對シマシテ苦言ヲ呈シテ置キタイト思ヒマ
ス、ソレハ立法當局ハ十分御〓究ノ結果ト
思ヒマスガ、ドウカサウ云フ點ニ付テ獨善
的ナ、又一ツノ先入感ニ依ツテ指導サレル
コトノナイヤウニ、國家ノ爲ニ重大ナ立法
ノ衝ニ當ルノデアリマスカラ、廣ク各方面
ノ意見ヲ虛心坦懷ニ御聽取リヲ願ヒタイト
思ヒマス、之ニ付キマシテハ必ズシモ當局
ノ御意見バカリガ良イ譯デハナイト思ヒマ
ス、神ナラザル限リ獨善的、一方的意見ノミ
ガ良イ譯デハアリマセヌカラ、政府ニ於カレ
マシテハ各方面ノ-中央ニ於テハ中央ノ
意見モアリマセウシ、又地方ニハソレ〓
地方ノ特殊性ガアリマスノデ、サウ云フ點
ヲ先入感ニ捉ハレズニ虛心坦懷ニ、假令自
分ノ根本的ノ意見ト相違シテ居リマシテモ、
宜シク寛容ナ氣持デサウ云フ意見ヲ御聽取
リ願ツテ、斯ウ云フ非常ナ立法ヲ運用サレル
部面ニ於キマシテハ、一段ノ御〓究ト御勘考
ヲ願ヘレバ洵ニ仕合セデアルト思フノデア
リマス、以上ハ私ノ意見デアリマスカラ御
答辯ハ要シマセヌ、局長ガサウ云フ氣持デ
御進ミ下サレバ宜シウゴザイマス、是デ私
ノ質問ハ打切リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=107
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108・山田順策
○山田(順)委員 此ノ際資料ノ提供ヲ御願
ヒシタイト思ヒマス、ソレハ內地ノ敵產處
理ニ當ル管理人、竝ニ今日マデ內地ノ敵產
ヲ處理シタ物件數竝ニ總額、其ノ點ヲ一ツ
御提供ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=108
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109・山本厚三
○山本委員長 ソレデハ本日ハ此ノ程度デ
散會致シマス、明日ハ午前十時ヨリリ開會
致シマス
午後四時散會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X00319430204&spkNum=109
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