1. 会議録本文
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000・会議録情報
昭和十八年二月十八日（木曜日）午後一時三十五分開議
出席委員左の如し
委員長 山本厚三君
理事 古田喜三太君 理事 山田順策君
理事 吉田敬太郎君 理事 渡邊善十郎君
小笠原三九郎君 小田彦太郎君
奧野小四郎君 篠原陸朗君
田中藤作君 鶴惣市君
中村三之丞君 中井一夫君
永野護君 濱野清吾君
箸本太吉君 廣野規矩太郎君
松田正一君 三木與吉郎君
桃原茂太君 吉川大介君
渡邊泰邦君 加藤鯛一君
出席國務大臣左の如し
司法大臣 岩村通世君
大藏大臣 賀屋興宣君
出席政府委員左の如し
法制局長官 森山鋭一君
大藏省理財局長 田中豐君
大藏書記官 森永貞一郎君
大藏書記官 阪田泰二君
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本日の會議に上りたる議案左の如し
日本證券取引所法案（政府提出）
市街地信用組合法案（政府提出）
外貨債處理法案（政府提出）
爲替交易調整特別會計設置等爲替交易調整法案（政府提出）
特殊財産資金特別會計法案（政府提出）発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X01019430218&spkNum=0
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001・山本厚三
○山本委員長 是ヨリ開會致シマス、此ノ
際〓算取引ニ付キマシテ大藏大臣ニ御確カ
メヲ致シタイ點ガアリマス、卽チ政府ハ〓
算市場ノ設置場所ハ極メテ少數ノ場所ニ限
定スル方針ナリト云フガ、何處ニ設置スル
考ヘデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X01019430218&spkNum=1
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002・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 〓算市場設置ノ場所ハ今
後ソレ〓〓ノ手續ヲ經テ決定スベキ問題デ
アリマスガ、只今ノ所東京及ビ大阪ニ〓算
市場設置ノ認可ヲナスヲ適當ト考ヘテ居リ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X01019430218&spkNum=2
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003・山本厚三
○山本委員長 政府ハ〓算市場設置場所ヲ
東京、大阪ノ二箇所トスル方針ナリト言ハ
レルガ、將來情勢ノ變化アル場合ニ、他ノ
場所ニモ設置スルコトヲ考慮シテ居ラレル
カ如何デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X01019430218&spkNum=3
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004・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 〓算市場ノ設置場所ハ現
在ノ所東京、大阪ノ二箇所ヲ適當ト考ヘテ
居リマスガ、御話ノヤウニ將來情勢ニ變化
ガアリマシテ、他ニ〓算市場ヲ設置スルノ
ガ適當ト認メラレル場合ニ於キマシテハ、
其ノ設置ニ付キマシテ考慮ヲ致スコトハ勿
論デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X01019430218&spkNum=4
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005・山本厚三
○山本委員長 次ニ司法大臣ニ御尋ネヲ致
シタイト思ヒマス、過日來問題トナツテ居
ル本案ノ罰則規定ハ著シク輕キノ憾ミガア
リマス、或ハ他種ノ刑罰トノ關係モアルカ
モ知レマセヌケレドモ、之ニ對スル政府ノ
御所見ハ如何デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X01019430218&spkNum=5
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006・岩村一木
○岩村國務大臣 只今御尋ネノ點ニ對シマ
シテ、政府ヲ代表致シマシテ御答ヘ申上ゲ
マス、御指摘ノ本案ノ罰則規定ノ刑罰ニ付
キマシテハ、其ノ罪質ニ鑑ミ必ズシモ其ノ
罪輕シト卽斷スルコトモ出來ナイト存ジマ
ス、併シナガラ廣ク經濟統制違反事件ニ對
スル現行各種ノ法令ノ刑罰ガ區々ニナツテ
居リマシテ、其ノ間トモスレバ權衡ヲ失ス
ルモノモ確カニアルト存ズルノデアリマス、
ソレハ各種ノ法令ソレ〓〓ノ性質ヤ其ノ成
立ノ事情ノ異ツテ居リマスル關係モアリマ
シテ、一應ハ已ムヲ得ナイコトデモアリマ
スルガ、斯クノ如キ不權衡ノ存スルコトハ、
決シテ法律生活ノ安固ヲ期スル所以デハナ
〃、國民ニ疑惑ヲ生ゼシメルコトモアリ得
ベキヤニ考ヘルノデアリマス、仍テ政府ニ
於テハ右ノ調査ヲ圖ル爲メ、特ニ司法省ニ
於テ早速、其ノ調査〓究ニ當ルコトニ致シ
マシテ、右ノ事業ニハ官廳側ノミナラズ廣
ク民間ノ權威者ニモ參加ヲ願フ積リデアリ
マス、卽チ斯クシテ銃後ニ於ケル國民生活
ノ明朗ヲ期スル所存デアリマシテ、之ニ付
キマシテハ、能ク御趣旨ヲ體シテ十分努力
ヲ傾注シタイト考へテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X01019430218&spkNum=6
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007・山本厚三
○山本委員長 只今ノ御答辯ニ依ツテ政府
ノ御方針ガ分リマシタガ、其ノ調査ニハ貴
衆兩院議員ヲモ含マレル御考ヘデアリマス
カ、如何デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X01019430218&spkNum=7
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008・岩村一木
○岩村國務大臣 御答ヘ致シマス、貴衆兩
院議員ノ方々ニモ必ズ御參加ヲ願フ積リデ
ゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X01019430218&spkNum=8
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009・山本厚三
○山本委員長 其ノ調査ハ出來ルダケ急速
ヲ要スルト思ヒマスルガ、其ノ結果ニ基イ
テ之ヲ次期議會ニ改正法律案トシテ提案セ
ラルル御積リデアルカ、如何デス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X01019430218&spkNum=9
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010・岩村一木
○岩村國務大臣 御答ヘヲ致シマス、出來
ルダケ早ク成案ヲ得マシテ來議會ニ改正法
律案ヲ提出ノ運ビト致シタイト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X01019430218&spkNum=10
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011・山本厚三
○山本委員長 政府ノ御方針ハ能ク分リマ
シタガ、只今ノ司法大臣ノ御答辯ハ其ノ御
言葉ノ中ニモアリマシタ如クニ、政府ヲ代
表シテトアリマシタ、事重大ナ問題デアリ
マスルカラ勿論一司法大臣ノ御答辯ニアラ
ズシテ、國務大臣トシテ政府代表ノ御答辯
ト承知ヲ致シテ置キマスカラ、左樣御承知
ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X01019430218&spkNum=11
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012・岩村一木
○岩村國務大臣 左樣ナ考ヘデ申上ゲタノ
デアリマス、御諒承願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X01019430218&spkNum=12
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013・山本厚三
○山本委員長 ソレカラ是ハ大藏大臣ニ御
尋ネスルノデアリマスルガ、本法案第十九
條ノ命令ヲ以テ定ムル者ト云フ中ニハ、當
該官吏ヲ含マシムル御積リデアルカ、如何
デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X01019430218&spkNum=13
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014・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 大體七十九條ノ有價證劵
取引委員會ノ會長、委員、幹事ヲ豫定シテ
居リマス、其ノ中ニハ當然關係官吏モ入ル
ノデアリマスルガ、要スレバ當該官吏ヲ規
定中ニ入レルコトニ致シタイト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X01019430218&spkNum=14
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015・山本厚三
○山本委員長 是ニテ質問ハ終了致シマシ
タ、是ヨリ討論ニ入リマス、先ヅ最初ニ日
本證劵取引所法案ヲ議題ニ供シマス-吉
田君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X01019430218&spkNum=15
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016・吉田敬太郎
○吉田(敬)委員 今囘政府ノ提案セラレマ
シタ日本證劵取引所法案ナルモノハ、其ノ
提案ノ理由ニ明示セラレテアリマスルガ如
ク、經濟的決戰態勢ノ一翼ト致シマシテ、
國家目的ニ卽應セル證券取引所機構ヲ確立
シ、以テ大東亞戰爭完遂ニ寄與セラレント
スルモノデアリマシテ、立法ノ根本的趣旨
ニ於キマシテ、又法案自體ノ構成ニ於キマ
シテモ、罰則ノ一部ヲ除キマシテハ、洵
當然且ツ時宜ニ適シタル提案デアリマシテ、
衷心ヨリ贊意ヲ表スル者デアリマス、但シ
本案ハ其ノ骨格ヲ表示シ、大綱ノミヲ規定
スルニ止マツテ居リマシテ、其ノ血トナ
リ、肉トナルベキ內容實體等ハ擧ゲテ之ヲ
勅令又ハ命令等ニ俟ツコトニナツテ居リマ
スノデ、萬一其ノ運用ノ面ニ於キマシテ適
性ヲ缺ク如キコトガアリマスレバ、却テ折
角ノ立法ノ御趣旨ニ反シ、政府ノ所期セラ
レマシタ目的ヲ沒却スルガ如キ結果ヲモ招
來シ易イノデアリマス、卽チ本法案ガ劃期
的大改革デアリマスル程、其ノ一般經濟界
ニ及ボス影響モ廣汎且ツ深甚ナルモノガア
リマスノデ、此ノ案ノ持ツ重大性ニ鑑ミ、
以下二、三ノ點ニ付キマシテ、特ニ政府ノ注
意ヲ喚起シ、熟慮ヲ要望シ、以テ立法ノ目
的實現ニ萬遺憾ナキヲ期待スル次第デアリ
マス、例ヘバ證券取引所ノ設置場所ノ選定、
取引方法、賣買方法ノ內容等ハ、其ノ選定
ノ適否如何ニ依リ、直チニ以テ本法案ノ成
敗ヲ決スルト申シマシテモ敢テ過言デハナ
イノデアリマス、然ルニ遺憾ナガラ委員會
ㄷ
ニ於ケル是等ノ諸點ニ對シマスル當局ノ御
說明ハ、洵ニ鄭重、御懇切デハアリマシタガ、
未ダ以テ全委員ヲシテ十分首肯セシムル程
度ニハ至リ得ナカツタノデアリマス、卽チ
取引市場ノ設置ノ如キハ、少クトモ全國各
地區ノ地理的、經濟的特殊性ヤ、將來ノ發
展性ヲ考慮スルト共ニ、他面國土計畫トモ
睨合セ、敢テ過去ニ泥マズ、現狀ニ捉ハレ
ズ、廣ク大東亞共榮圈確立ノ將來性ヲモ洞
察セラレテ、全國樞要ノ地方ニ適當配置セ
ラルベキモノト確信スルノデアリマスルガ、
之ニ對スル當局ノ說明デハ、現在ノ十一箇
所ノ證劵取引所ヲ大體現物取引市場トシテ
ハ認ムルモ、〓算取引ハ東京、大阪ノ兩市以
外ニハ大體御許シニナラヌカノヤウニ拜聽
致シタノデアリマス、併シナガラソレデ果
シテ眞ニ各地區ノ取引所ノ機能ガ萬全ノ效
果ヲ發揮シ得ルデアラウカ、甚ダ疑ヒナキ
ヲ得ナイノデアリマス、元來政府ハ今囘ノ
改革ニ際シテモ、〓算取引ノ弊害ヲ認メツ
ツモ尙且ツ是ガ棄テ難キ一面ノ長所アルヲ
確認シテ、取引方法トシテ採用セラルル以
上、獨リ之ヲ東京、大阪ノ兩所ニノミ限定
セラルルハ如何カト思ハレルノデアリマス、
政府ハ價格ノ構成作用ヲナスニハ、兩所ノ
ミヲ以テ足ルト稱セラルルモ、取引所ノ機
能ハ獨リ價格ノ適正ナル形式ノミニアラズ
シテ、地方產業資金ノ吸收、證劵ノ圓滑ナ
ル流通等ヲ計ル爲カラ致シマシテモ、況ン
ヤ中樞的大都市ヘノ空襲ノ場合等ヲモ考察
セラルル此ノ際、斯ノ如キ經濟的重要機關
ノ適當ナル地方分散配置コソ十分〓究吟味
セラルベキデハナイカト思ハレルノデアリ
マリ、又政府ハ過當投機ヲ大イニ警戒排除
センガ爲、〓算市場ハ極力之ヲ少數ノ場所
ニ限定シ、以テ監督ノ便ヲ容易ナラシメタ
シトノコトデアリマスガ、全國取引高ノ約七
〇%ヲ占ムル兩市場ヲ認メ、殘餘ノ三〇%
ヲ占ムル地方取引所ノ弊害ヲ恐ルルノ餘
リ、之ヲ認メ得ナイトスルノ理由ハ、餘リ
ニモ論據薄弱カト思ハレル節モアルノデア
リマス、況ンヤ政府ハ本法案外ニ色々ノ二
重、三重ノ嚴格ナル監督法規ヲ把握セラレ
テ居ルノデアリマスルカラ、此ノ點十分ニ今
一段ノ御考慮ヲ要スルモノト思ハレルノデ
アリマス、最後ニ罰則ノ一部ニ付キマシテハ、
先般來吾々ノ此ノ委員會ニ於キマシテ色々
修正的希望意見ガアツタノデアリマスルガ、
是ハ本法施行ノ曉ニ於キマシテ、取引所關
가
係役職員ノ持ツ重大ナル國家的責任ニ鑑
ミ、當然負荷セラルベキ事項デアリマシテ、
論ヲ俟タザル點ト思ハルルノデアリマスガ、
只今司法大臣ヨリ特ニ政府ヲ代表シテ、適
當且ツ迅速ニ御善處是アルベキ旨ノ御話ガ
アリマシタノデ、吾々委員ト致シマシテハ
政府ノ御方針ヲ信賴致シマシテ、此ノ修正
ハ見合セルコトニ致シタイト思ヒマス、刑
罰法規ノ改正ニ對スル大臣ノ本日ノ御答辯
ハ、單ニ大藏大臣ノミデナク、司法大臣ノ
ミデナク、政府全體トシテノ御意見ノ御發
表ナリト仰セラレテ居リマシタノデ、特上
意ヲ强クシタノデアリマス、此ノ點當局ヲ
信賴致シマシテ、一應修正ノ意見ハ撤囘致
シマシテ、原案通リ承認申上ゲマスガ、當
局ハ出來ルダケ速カナル機會ニ於キマシ
テ、十分愼重御〓究ノ上ニ御善處アランコ
トヲ希望スル次第デアリマス
ソレカラ最後ニ第七十九條ノ有價證劵取
引所委員會ノ構成ニ於キマシテモ、是ハ此
ノ運用ノ面ニ於ケル本當ノ機能ヲ發揮スル
ヤウニ構成シテ戴キタイノデ、其ノ點ニ格
別ノ御注意ヲ拂ハレマシテ、單ナル形式的
ナ委員會ニ墮セザルヤウ、權威アルモノニ
御願ヒシタイト思フノデアリマス、以上所
信ノ一端ヲ披瀝致シマシテ、本員ハ政府當
局ノ將來ニ對スル十分ナル善處方ニ滿幅ノ
信賴ヲ持シマシテ、本案ノ成立ニ贊意ヲ表
スル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X01019430218&spkNum=16
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017・山本厚三
○山本委員長 吉田君ノ御意見ハ原案贊成
デアリマスルガ、御異議アリマセヌカ
(「異議ナシ」ト呼ブ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X01019430218&spkNum=17
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018・山本厚三
○山本委員長 異議ナシト認メマシテ原案
ノ通リ決定致シマシタ
次ニ市街地信用組合法案外三件ヲ一括議
題ニ供シマス-古田君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X01019430218&spkNum=18
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019・古田喜三太
○古田委員 只今議題トナリマシタル市街
地信用組合法案外三件ニ付所見ヲ申上ゲタ
イト存ジマス、市街地信用組合法案ハ多年
要望セル問題デアリマシテ、戰時下一般庶
民金融機關ノ重要性ニ鑑ミ國民貯蓄增强、ニ
一段ノ拍車ヲ加ヘラレタルコトハ洵ニ機宜
ニ適シタル處置デアルト存ズルノデゴザイ
マス、市街地信用組合ハ、都市ニ於ケル中
小商工業者及ビ勤勞者ノ唯一ノ金融機關ト
シテ中小商工業ノ向上發展ニ協力シ、殊大
軍需工業關係ノ資金融通ニ對シテハ、戰力
增强ノ意味ニ於テ極力援助致シテ居ルノデ
ゴザイマス、他面又貯蓄奬勵ノ爲ニハ隣組
及ビ町內會ト緊密ナル連絡ヲ執リ、全機能
ヲ發揮シテ零細ナル貯金ヲ集メ、眞ニ淚グ
マシキ活動ヲ續ケテ居ルノデアリマス、其ノ
結果、昨年末ニ於テ全國組合數二百八十六、
組合員數ニ於テ五十一万八千餘人、貯金ニ
於テ實ニ十二億圓ニ達シテ居ルノデアリマ
シテ、其ノ大部分ハ國策ニ順應シテ、公債
消化ニ極力協力致シテ居ルノデゴザイマ
ス、從來ハ農林、大藏兩省ノ共管ノ爲ニ、
常ニ差別待遇ヲ受ケテ居ツタノデアリマ
ス、卽チ其ノ一例ヲ申セバ、銀行信託等ハ
支店新築開業ハ許可サレテ居ルニモ拘ラズ、
之ニ反シ市街地信用組合ハ事務所ノ狭隘
ヲ〓グルモ、是ガ改築サヘ許サレズ、又
地域的ノ制限、子會社ヘノ金融制限等、消
極的指導ノ下ニ遺憾ノ點ガアツタノデアリ
マスガ、今囘幸ヒニ大藏省ノ專管ニナリ、
是等障碍ノ大部分ハ除去セラレマシタガ、
尙ホ一層庶民金融機關タルノ特質ノ機能ヲ
助長發展スベク、積極的御指導アランコト
ヲ熱望致ス次第デゴザイマス
次ニ爲替交易調整特別會計法案ハ、交易營
團ト密接不離ノ關係ニアリマシテ、此ノ運
營如何ハ直チニ戰力增强ニ重大ナル影響ヲ
及ボスモノデアリマス、故ニ其ノ執行ニ當
リマシテハ、交易營團ト能ク協調、敏速果
敢ニ行動セラレテ、所期ノ目的ヲ達成セラ
レンコトヲ希望致スモノデアリマス、尙ホ
外二件ニ付キマシテモ、執行ニ當ツテハ萬
違算ナキヲ期セラレタイト存ジマス
以上四件ノ法律案ハ、何レモ原案ニ贊成
ノ意ヲ表スル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X01019430218&spkNum=19
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020・山本厚三
○山本委員長 古田君ノ原案贊成ノ意見ニ
御異議アリセマヌカ
(「異議ナシ」ト呼ブ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X01019430218&spkNum=20
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021・山本厚三
○山本委員長 御異議ナシト認メマス、仍
テ此ノ四案ハ原案ノ通リ可決確定致シマシ
タ、是ニテ本委員會ニ付託セラレタ議案ハ五
件トモ原案ノ通リ可決確定サレマシタ
此ノ際委員長トシテ委員諸君ニ一寸御挨
拶ヲ申上ゲマス、本委員會ニ付託セラレマシタ
議案ハ何レモ時局下最モ重大ナル法案デアリ
マシテ、其ノ內容ニ至リマシテモ非常ニ複
雜ヲ極メテ居ル問題デアリマシテ、其ノ間
皆サンノ非常ニ御熱心ナル御審議ニ依リマ
シテ、十分ニ審議ヲ盡スコトガ出來マシテ、
玆ニ滿場一致ノ決議ヲ致スニ至リマシタコ
トハ、洵ニ諸君ノ御精勵ノ賜モノトシテ、委
員長ト致シマシテ厚ク感謝致シマス、此ノ
際一言御挨拶ヲ申上ゲマス(拍手)是ニテ閉
會致シマス
午後一時五十四分散會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112857X01019430218&spkNum=21
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