第81回帝国議会　衆議院　薬事法案外二件委員会　第6号　昭和18年2月22日

1. 会議録本文

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• 000・会議録情報

  昭和十八年二月二十二日（月曜日）午前十時十七分開議
  　出席委員左の如し
  　　委員長　清水留三郎君
  　　理事　小泉純也君　理事　竹内俊吉君
  　　理事　渡邊健君
  　　　　赤間徳壽君　　　逢澤寛君
  　　　　伊藤東一郎君　　　今牧嘉雄君
  　　　　上田孝吉君　　　星一君
  　　　　大島寅吉君　　　岸田正記君
  　　　　菅又薫君　　　杉山元治郎君
  　　　　谷原公君　　　中井一夫君
  　　　　西尾末廣君　　　深澤豐太郎君
  　　　　藤生安太郎君　　　藤本捨助君
  　　　　松本治一郎君　　　正木清君
  　　　　三宅正一君　　　深澤吉平君
  　　　　山田順策君　　　山崎常吉君
  　出席國務大臣左の如し
  　　　　　　　　厚生大臣　小泉親彦君
  　出席政府委員左の如し
  　　　　　　　　厚生次官　武井群嗣君
  　　　　　厚生省衞生局長　灘尾弘吉君
  　　　　　厚生省保險局長　平井章君
  　　　　　　　厚生書記官　青柳一郎君
  　　　　　　　厚生書記官　木村忠二郎君
  　　　　軍事保護院書記官　杉山俊郎君
  　　　　━━━━━━━━━━━━━
  本日の會議に上りたる議案左の如し
  　藥事法案（政府提出、貴族院送付）

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• 001・清水留三郎

  ○〓水委員長　是ヨリ開會致シマス、藥事
  法案外二件ノ委員會ノ質疑ヲ繼續致シマス
  谷原君

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• 002・谷原公

  ○谷原委員　私ハ藥事法案ノ根本ニ關スル
  直接ノ問題ニ付テ二、三大臣ニ御伺ヒ致シ
  タイノデアリマス、其ノ一ツハ所謂醫藥分
  業ノ問題デアリマス、此ノ問題ハ多年檢討
  論究セラレタ問題デアリマシテ、恐ラクハ
  醫藥制度ノ調査等ニ付キマシテ、十分御檢
  討御論究セラレタ問題ダト思フノデアリマ
  ス、然ルニ本法案ノ規定ヲ見マスルト、現
  在ノ藥劑師法ノ規定ノ字句ト何等變ル所ガ
  ナイ定メ方ニ相成ツテ居ルノデアリ
  マス、單ニ此ノ點カラ見マスト、未解
  決ノ儘ニ見送ラレテ居ルガ如クニ感ズ
  ルノデアリマス、併シナガラ先日厚生大
  臣カラ醫療國營問題ニ付テ反對ノ御高見
  ヲ拜聽シタノデアリマスルガ、其ノ理由
  ハ洵ニ人情ノ機微ニ徹シタ確乎タル信念ノ
  下ニ立タレタ御論說デアリマシテ、私ハ非
  常ニ感服シタヤウナ次第デアリマス、世間
  往々ニ致シマシテ肉體ヲ單ニ物質的方面カ
  ラノミ觀察致シマスル結果ト致シマシテ、
  色々醫藥分業論等モ立テラレテ居ル人モア
  ルノデアリマスルガ、併シ健康ト云フモノ
  ハドウシテモ單ニ科學一本デ割切レナイ所
  ガアルト思フノデアリマス、今更病氣ト云
  フ語源ノ穿鑿トカ、或ハ古クカラ言ヒ習ハ
  サレテ居リマス所ノ病ヒハ氣カラト云フヤ
  ウナコトハ、是ハ姑ク措クト致シマシテモ、
  精神ガ肉體ヲ支配スル關係ハ、モウ國民ノ
  常識ト致シマシテ、殆ド疑ヒノナイ所ト思
  フノデアリマス、隨テ同ジ患者ニ藥ヲ與ヘ
  ルト致シマシテモ、此ノ患者ガ信賴致シテ
  居リマスル人カラ受ケル場合ト、然ラザル
  場合ニ於キマシテハ、治癒率ノ上ニ於キマ
  シテ、非常ニ大キナ違ヒガアルト思フノデ
  アリマス、是ニ於キマシテ吾々ハヤハリ醫
  者ニ自分ガ診斷致シマシタ患者ニ對シマシ
  テハソレニ必要ナル所ノ調劑投藥ヲナサ
  シメル、サウシマシテ患者ハ、信ズル醫者
  カラ貰ツタ、病氣ノ本當ニ治ル藥ダト信ジ
  テ之ヲ服用シ、醫者ハ又自分ノ與ヘタ藥ニ
  依ツテ其ノ病氣ガ如何ニ變化シテ行クカト
  云フ經過ヲ見ル、斯ウ云フヤウナコトニ依
  リマシテ、本當ニ國民醫療ノ適正ヲ期スル
  コトガ出來ルノデアラウト思フノデアリマ
  ス、然ルニ世間ニ於キマシテハ、尙ホ極端ナ
  ル醫藥分業論モアルノデアリマスルガ、政
  府ガ昨年ハ所謂國民醫療ノ適正ヲ期スル爲
  ニ、國民醫療法ヲ作リ、今囘又藥事衞生ノ
  適正ヲ期スル爲ニ、玆ニ藥事法ノ成立ヲ圖
  ツテ居ルノデアリマスルガ、斯樣ニ劃期的
  ニ此ノ醫藥ノ法制整備ガ出來マスル時ニ、
  所謂一ツノ指導精神トモナルベキ醫藥分業、
  斯ウ云フヤナウ根本ノ問題ニ付テ大臣カ
  ラ率直ナ、斷乎タル御意見ノ御發表ガアリ
  マシタナラバ、玆ニ從來爭ヒトナツテ居リ
  マスル其ノ素因ヲ芟除致シマシテ、拔本塞
  源的ナ一ツノ指導精神ガ生レテ來ルノデア
  ラウト思ヒマスルノデ、之ニ對スル御所見
  ヲ拜聽致シタイノデアリマス

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• 003・小泉親彦

  ○小泉國務大臣　御說ノ通リ醫藥分業ノ問
  題ハ多年ニ亙ツテ論議セラレ、又〓究モセラ
  レタモノデゴザイマスガ、今日政府ト致シ
  マシテハ是ハ從前通リト云フ考ヘデ進ンデ
  居ル次第デアリマス、而シテ今ノ御話ノ中
  ニアリマシタ通リ、今日此ノ戰爭ヲ行ツテ
  居ル、此ノ決戰期トモ云フベキ今日ニ於テ、
  斯クノ如キコトヲ取上ゲルト云フノデナク、
  眞ニ從前通リ各〓ノ職域ニ於テ邁進スル、而
  モソレガ保健ノ萬全ヲ期スルト云フ今日ノ
  至上目的ニ最モ相應ハシキモノナリ、、斯ウ
  考ヘマシテ、今日ハ從前通リト、斯ウ決メ
  テ居リマス

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• 004・谷原公

  ○谷原委員　次ニ御伺ヒ致シタイノハ、藥
  事衞生ヲ推進致シテ行キマスル中核體トモ
  ナルベキ人的構成ノ問題ニ付テ御伺ヒ致シ
  タイノデアリマス、吾々ハ此ノ法案ヲ素直
  ニ讀ミマシテ、又之ヲ曩ニ成立致シテ居リ
  マスル國民醫療法ノ明文ト對照致シマシテ、
  藥事衞生ヲ推進致シテ行キマスル所ノ中核
  體デアル人的構成ハ、所謂藥劑師ト云フモ
  ノヲ中心ト致シテ居ルモノト一應諒解スル
  コトガ出來ルノデアリマス、併シナガラ過
  般來政府ノ御說明ヲ聞イテ居リマスルト、
  何ダカ此ノ外ニ所謂醫藥品製造業者ノ方面
  モヤハリ此ノ中核體トシテ推進スベキ機關
  ニナツテ居ルヤニモ迷フ點ガアルノデアリ
  マス、是ニ於キマシテ、私ハ大臣カラ率直
  ナ御說明ヲ承リタイト思フノデアリマスル
  ガ、將來藥事衞生ノ適正ヲ期スル爲ニハ、
  ドウシテモソレガ指導者トナリ、
  材ノ關係デ統制モ必要デアリマセウガ、左
  樣ナ統制機關トモナリマシテ、自治的ニ國
  民體力ノ向上ヲ推進シテ行ク中核體ト云フ
  モノガ自ラ出來テモ參リマセウシ、又サウ
  云フヤウナモノヲ育成發達セシメナケレバ
  ナラヌト思フノデアリマスルガ、サウ云フヤウナ
  場合ニ、所謂藥劑師ト云フモノヲ一本建デ
  中核體トスル御所存デアルカ、或ハ又藥劑
  師ノ外ニ所謂醫藥品ノ製造業者ト云フヤウ
  ナモノモ、ヤハリ一ツノ中核體トシテ二本
  建デ進メシムルト云フヤウナ御考ヘデアリ
  マスルカ、若シ又二本建デ醫藥品ノ製造業
  者モ中核體トシテ推進隊ナラシムルト云フ
  御意見デアルト致シマスルナラバ、其ノ團
  體ヲ公認スルト云フヤウナ制度ヲドウシテ
  御執リニナラナイノデアルカ、斯樣ナ點ヲ
  伺ヒタイノデアリマス、此ノ際一言附加致
  シマスルガ、沿革的ニ見マスルト、藥劑師
  制度ノ出來マスルマテハ所謂製藥業者トカ、
  藥種商トカ云フヤウナモノハ實質的ニハ、
  所謂是ガ藥劑師デアツタデアラウト思フノ
  デアリマスルガ、然ルニ世ノ進運ニ伴ヒ、
  殊ニ藥事衞生ノ向上發達ノ爲ニ、特殊ノ知
  識ト技能ヲ必要トスルニ至リマシテ、ソコ
  デ藥種商トカ、若シクハ製藥業者トカ云フ
  ヤウナモノノ中デ、知識技能ノ優秀ナ人々
  ガ所謂脫皮致シマシテ、玆ニ藥劑師ト云フ
  モノガ生レテ來タ、斯ウ見テ宜カラウト思
  フノデアリマス、卽チ今日ニ於キマシテモ、
  將來ニ於キマシテモ醫藥品ノ製造業者ト、
  藥劑師ト云フモノハ決シテ他人デハナイ、
  藥劑師ト云フモノハ藍ヨリ出デテ藍ヨリ濃
  シト云フヤウナ關係ニ立ツテ居ルノデアリ
  マシテ、色々資本關係、雇傭關係等カラ致
  又色々資一シマシテ、藥劑師ガ製藥業者ノ下ニ立ツヤ
  ウナ關係ニナルコトモアリマセウケレドモ、
  併シナガラ所謂藥事衞生、其ノモノニ付キ
  マシテハ、藥劑師ト云フモノガ第一ノ權威
  者デアリ、指導者デアラネバナラヌト思フ
  ノデアリマス、サウシマシテ假ニ醫藥品ノ
  製造業者ヲ中核體ニ加へルト致シマシテ、
  二本建ニシテ行クト云フコトニナリマスレ
  バ、其ノ團體ト、所謂製藥業者ノ團體ヲ公
  認致シマシテ、ソコニ規律節制アル所ノ團
  體行動ヲナサシメナケレバ、所謂推進隊ト
  シテノ機敏ナル働キハ出來ナイ、藥事衞生
  ノ適正ヲ期シテ行クト云フコトニ付テ、甚
  ダ不便ヲ來スコトニナルノデハナイカト思
  フノデアリマス、官公吏、其ノ他公務員ノ
  如キハ特別ナル服務紀律ニ服シマスカラ、
  總テノ力ヲ一點ニ集中スルコトガ出來ルノ
  デアリマスケレドモ、然ラザルモノハ如何
  ニ其ノ職務ガ公益的色彩ヲ持ツテ居ルト致
  シマシテモ、所謂規律節制アル團體ヲ作ツテ
  統制シテ行カナケレバ、其ノ線ニ沿ハスコト
  ハ出來ナカラウト思フノデアリマス、此ノ
  法案ヲ見マスルト、左樣ナ御用意ガ少シモ
  ナイノデアリマス、隨テ藥劑師、或ハ藥
  種商、醫藥品ノ製造業者、斯ウ云フヤウナ
  モノヲ二本建ノ中堅トシテ行キマス場合ニ
  於キマシテハ、將來ニ於キマシテ甚ダ不便
  ガ生ジハシナイカト思ヒマスルノデ、以上
  ノ點ニ付テ御伺ヒヲスルヤウナ次第デアリ
  マス

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• 005・小泉親彦

  ○小泉國務大臣　藥事衞生ノ進運ヲ圖リマ
  シテ、國民ノ保健、又適正ナル醫療藥品ノ配
  給ヲ所期致シマスル爲ニハ、特殊ノ知識又
  技術ヲ持ツテ居ラルル藥劑師又藥劑師會ガ
  國策ノ協力機關トシテ、中核的ニ其ノ活動
  ヲ期待致シテ居ル次第デアリマス、而シテ
  製造販賣業者ハ、其ノ製造販賣過程ニ於キ
  マシテ同ジク國策ニ協力スル意味ヲ以テノ
  熱意ハ吾々非常ニ期待スル次第デアリマス
  ガ、藥事衞生ノコトタルドウシテモ將來ニ
  於テハ特殊ノ知識又特殊ノ技術ガ必要トナ
  ル、ソコニ初メテ眞ノ進展ガアリ、進步ガ
  アル、斯ウ考ヘテ居リマス次第デ、今日ノ
  製造販賣業者ニ於カレテモ逐次サウ云フ方
  面ヘノ學識等ヲ涵養セラレ、終ヒニハ所謂
  大中核ノ藥劑師ト云フ所ニ全部集結スルコ
  トニナルコトヲ期待シテ居ル次第デゴザイ
  マス

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• 006・谷原公

  ○谷原委員　次ニ第三ノ問題ト致シマシテ、
  本法案ノ成立ニ依リマシテ人的構成、或ハ
  取締ト言ツタ面ニ於キマシテハ完備スルト
  思ハレマスガ、併シナガラ國家ガ積極的ニ藥
  事衞生ニ付テ十分ノ施策ヲ施ス所ノ用意ハ
  本案ニ於テ缺ケテ居ルノデハナイカト云フ
  疑念ガアリマスノデ、一應御伺ヒヲ致シタ
  イノデアリマス、政府ニ於テハ國民體力ノ
  向上ヲ期スル爲ノ一翼トシテ、國民醫療法
  ヲ曩ニ御制定ニナリ、之ニハ特ニ一章ヲ設
  ケテ日本醫療團ノ設立ヲ認メマシテ、政府
  ハ一億圓ノ出資ガ義務付ケラレ、更ニ醫療
  債劵ノ發行ニ付テハ、大體五億圓ノ範圍ニ
  於キマシテ其ノ元利金ノ支拂保證モ出來ル
  ト云フコトマデ仕組マレテ居ルノデアリマ
  ス、斯樣ニシテ初メテ所謂國民醫療ノ適正
  ヲ期スル爲ニ、政府ハ有效適切ナル作用施
  策ガ出來ルト思ヒマス、然ルニ此ノ法案ニ
  ハ左樣ナコトノナイノミナラズ、類似シタ
  點モ見當ラナイノデアリマス、固ヨリ病人
  ト云フモノハ醫者ニ對シテ大キナ信賴ヲ持
  チ、大キナ期待ヲ持ツテ居ルコトハ事實デ
  アリマス、併シナガラ其ノ信賴、期待ト云
  フモハ單ニ醫者ノ技倆、手腕バカリデハア
  リマセヌ、醫者ガ病氣ノ治ル藥ヲ吳レルト
  云フ所ニ大半ノ期待ヲ懸ケテ居ルト思ヒマ
  ス、如何ナル手術、或ハ注射ニシテモ、醫藥
  品ヲ缺ク時ニハ醫療ハ殆ド成立タヌト思ハ
  レルノデアリマス、現ニ先日モ此ノ委員會
  ニ於テ大島委員、菅又委員カラ事實ヲ指摘シ
  テ問題ヲ提供サレタノデアリマス、大島委
  員ハ御承知ノ如ク藥事衞生ノ擔當者デアリ、
  菅又委員ハ國民醫療ノ擔當者デアリマシテ、
  一人ハ北海道ニ於テ、一人ハ東北ニ於テ平常
  熱心ニ職域奉公ヲサレマシテ、多クノ人ニ
  接シテ居ル權威者デアリマスカラ、左樣ナ
  人カラ出サレマシタ資料ハ吾々素人ノ無關
  係者カラ出シタ資料ト違ヒ、非常ニ權威ガ
  アル譯デアリマスガ、其ノ資料ニ依ルト「ヂ
  フテリヤ」ガ相當澤山發生シタガ、之ヲ治療
  ス血〓ガ少クテ、方々尋ネタト云フコトデ
  アリマシタ、恐ラク現在重要國策ト致シテ
  居リマス人口增殖ヲ裏切ル現象ガ段々アツ
  タノデハナイカト私ハ心配スルノデアリマ
  ス
  〔委員長退席、渡邉委員長代理着席〕
  而モ左樣ニ製造、若シクハ配給ノ不圓滑ニ
  ナツテ居リマス現狀ヲ厚生省ニ於テ直チニ
  熟知スルコトガ出來ナイ程、玆ニ行政上ノ
  缺陷ガアルノデアリマス、サウ云フコトヲ
  考ヘテ見マスルト、唯藥事法ガ出來マシテ
  モ政府ガ積極的ニモウ少シ大キナ施策ヲ考
  ヘナケレバ所謂藥事衞生ノ適正ヲ期シ、國
  民體力ノ向上ヲ圖ルコトハ出來ナイノデハ
  ナイカ、注射藥等ニ付キマシテモ戰爭前ニ
  於キマシテハ、此ノ化膿性內瘍疾患ニ、非
  常ニ能ク效ク藥ガ現ニアツタガ、併シナガ
  ラ外國ノ特許權ニ妨ゲラレマシテ、之ヲ內
  地ニ於テ一般ニ用ヒルニハ餘リニモ價格ガ
  高價デアツタ、所謂特殊階級ノ人ダケハ其
  ノ藥ノ恩惠ニ預カルコトガ出來ルケレドモ、
  資力ノ少イ庶民階級ハ、其ノ注射ニ依ツテ
  命ヲ救フコトガ出來ルニ拘ハラズ、遂ニ其
  ノ恩惠ニ預ルコトガ出來ナカツタト云フヤ
  ウナ話モ吾々ハ色々聞イテ居リマスガ、現
  在所謂新藥トシテ内服用ニ用ヒテ居ル、左
  樣ナモノモアルト聞キマスガ、果シテ以前
  ダケノ效果ガアルカドウカ知リマセヌガ、
  今日マデニモ左樣ヲ死期ニ迫リマシテ、人
  命救助ガ阻マレテ居ツタト云フヤウナ實例
  モアル、將來之ニ類似スルヤウナ現象モ起
  キルト思ヒマス、或ハ又研究ノ面ニ於キマ
  シテモ例ヘバ天刑病ノ如キハ、其ノ病源ト
  カ病理トカハ分ツテ居ルノデアリマセウガ、
  其ノ適正ヲ期スル藥品ノ發見ガアリマセヌ
  爲ニ、不幸ニ泣イテ居ル者ガ幾十万トアル
  ダラウト思ヒマス、要スルニ日本醫療團ノ
  設立ハ洵ニ結構デアリマスケレドモ、之ノ
  ミニ依リマシテ醫者ノナイ地域ヲ解消スル
  ト云フコトガ直チニ企圖セラルベキデハナ
  イ、隨テ藥事衞生ノ方面ニ於キマシテモ、
  略、同樣ナ構想ノ下ニソレゾレ施策ヲ講ジラ
  レマシテ、或ハ未ダ發見セラレテ居ナイ適
  正ナ製藥ノ研究、或ハ又製藥資材ノ調節、
  或ハ製藥機關ノ新設買收、經營ノ合理化ヲ
  政府ノ力ニ依ツテ、若シクハ政府ガ大キナ力
  ヲ貸スコトニ依ツテ之ヲ斷行致シマシテ、
  適正醫藥品ヲ豐富且ツ廉價ニ配給スルコト
  ニ依ツテ、玆ニ國民大衆ヲ對象トスル本當
  ノ藥事衞生ノ適正ヲ期スルコトガ出來ルノ
  デハナイカ、左樣ニシテ兩法ノ働キニ依ツ
  テ國民體力ノ向上ヲ圖ルコトガ出來ルノデ
  ハナイカト思ヒマスガ、是等ニ對スル政府
  ノ御所見ヲ拜聽致シタイノデアリマス

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• 007・小泉親彦

  ○小泉國務大臣　醫療ノ普及ト併置シテ藥
  事衞生ノ完璧ヲ期セナケレバナラヌト云フ
  御意見ハ全ク御同感デゴザイマス、而シテ
  今日マデノ所ニ於テ配給上ニ不圓滑ナ點モ
  アツタコトハ是ハ否定出來ナイ事實デアル
  ト存ジマス、併シ資材ノ關係等カラシテ製
  造上ノ統制機關ヲ設置シ、又配給ヲ圓滑ナ
  ラシムル爲ノ配給統制機關ヲ設置シテ進メ
  テハ居ルノデアリマスガ、只今御話ノヤウナ
  必要ナ所ニ其ノ時ニ藥ガナイ、又アツテモ
  價格ノ點ガ使用ニ間ニ合ハナイト云フヤウ
  ナ、幾多ノ改善スベキ點ノ尙ホ多々アルコ
  トハ、政府トシテモ能ク承知致シテ居リマ
  ス、是ガ爲ニ今後本法案ガ成立致シマシテ、
  藥事衞生ノ整備カラ出來マシタ場合ニ於キ
  マシテハ、只今御說ノヤウニ此ノ製藥資材
  ノ取得ト云フヤウナコトニハ特ニ力ヲ入レ
  テ行キタイト思ヒマス、殊ニ製藥事業ト云
  フモノハ非常ナ經驗ヲ要スル事業デアリマ
  スノデ、曾テノ經驗ヲ十分ニ活カシマシテ、
  此ノ〓究ト兩々相俟チマシテ製藥事業ノ合
  理化ヲ圖リ、豐富廉價ニ國民ノ醫療ノ一ツ
  ノ大キナ力ニナリマス醫藥品ノ配給ヲ適正
  ニシタイ、斯ウ云フコトニ萬全ヲ期スル所
  存デ居リマス

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• 008・谷原公

  ○谷原委員　最後ニ私ハ關聯事項ヲ一ツ大
  臣ニ伺ヒタイノデアリマス、本法案ノ第一
  條ニ示サレテアリマス目的ハ、國民ノ體力
  向上ヲ企圖スルト云フコトデアリマスガ、
  洵ニ是ハ當然ナコトデアリマシテ、政府ガ
  時局多端ノ折柄ニモ拘ラズ、是ガ爲ニ特ニ
  法案ヲ提出致サレテ居ルノデアリマス、隨
  テ法ノ改正ヲ俟ツマデモナク、實行ノ出來
  得ル所謂體力增强ノ方法ガアリト致シマス
  ルナラバ、是ハ直チニ實行シナケレバナラ
  ヌ問題ト思フノデアリマス、所ガ最モ體力
  ノ向上ヲ必要ト致シマスル勞働者ノ或ル方
  面ニ於キマシテ、食糧ノ配給ニ付テ甚ダ失
  當デアリマスガ爲ニ、左樣ナ部類ノ者ノ體
  力向上ヲ著シク妨ゲテ居リマス事實ガアル
  ト思フノデアリマス、固ヨリ物資ガナイ場
  合ニ之ヲ配給スルト云フコトハ、是ハ出來
  ナイノデアリマスガ、アル物資ヲ施策宜シ
  キヲ得ナイ爲ニ體力向上ヲ妨ゲテ居ルト云
  フヤウナ問題ガアリト致シマシタナラバ、
  是ハ直チニ是正ヲシナケレバナラヌ問題ダ
  ト思フノデアリマス、私ガ實例ヲ申上ゲマ
  スノハ、山間部ニ於キマシテ集團的デナク
  散在的ニ、或ハ木材ノ伐採、或ハ其ノ製造、
  或ハ左樣ナ山產物ノ搬出、或ハ木炭ノ製造、
  斯樣ナ方面ニ働イテ居リマス自由勞働者ノ
  食糧問題デアリマス、山間部デ散在的ニ自
  由勞働ニ從事致シテ居リマス、只今例ヲ擧
  ゲマシタヤウナ人々ハ、是ハ海カラ遠ク離
  レテ居リマスシ、或ハ又耕地ニモ惠マレナ
  イ、交通運輸ハ只今申上ゲル如ク甚ダ不便
  ナ所デアル、斯ウ云フヤウナ關係デ、戰爭
  ノアルトナイトニ拘リマセズ、平生ニ於キマ
  シテモ十日ニ一囘一匹ノ鹽魚ヲ用ヒルト云
  フコトガ先ヅ結構ナ方、或ハ又三日ニ一囘
  煮タ副食物ヲ用ヒルコトガ出來レバ、ソレ
  ハマダ宜イ方ト云フヤウナ工合ニ、此ノ副
  食物ニハ頗ル惠マレナイデ、味噌トカ、
  物トカ云フヤウナモノヲ副食物トシテ、左
  樣ナ方面ニ於キマシテハ甚ダ榮養價値ノ少
  イ粗末ナ生活ヲ致シテ居ルノデアリマスル
  ガ、併シ其ノ代リニ主食物タル米ニ於キマ
  シテハ、是ハ配給制度ニナリマスノデ實績
  ヲ見マスルト、朝五時頃起キテ二合ノ飯ヲ
  食べ、或ハ十時頃ニ第一囘ノ晝食ヲナシ、
  或ハ二時頃ニ第二囘ノ晝食ヲナシ、或ハ五
  時、六時ニ夕食ト云フヤウナ工合ニ致シマ
  シテ、大體一囘二合、一日八合位米〓ヲ致
  スコトニ依リマシテ、健康ノ保持、所謂體
  力ノ維持ト云フコトガ出來テ來テ居ツタノ
  デアリマス、隨テ產業戰土トシテソコニ十
  分ナル能率ヲ擧ゲテ居ツタノデアリマス、
  隨分山間部ニ於キマシテ過激ナ勞働ニ從事
  シ、「カロリー」ノ消費量ハ高イデアリマセウ
  ケレドモ、ソレニ耐ヘテ來テ居ツタノデア
  リマスガ、今日ニ於キマシテハ所謂配給制
  度ガ徹底致シマシテ、殆ド食事ニ付キマシ
  テハ、マア籠ノ中ニ飼ハレテ居リマスル鳥
  ノヤウナ工合ニ、中々自由ニ食事ヲ他カラ
  攝ルト云フコトハ山間部ノ人ハ出來ナイ、
  是ハ市街地ノ人ト餘程違フ、山間部ニ於テ
  ハ料理店ガアルト云フノデナク、飮食店ガ
  アルト云フノデナク、固定配給ノ外ニ何等
  食事ガ得ラレナイノデアリマス、サウシマ
  シテ副食物ノ方ハ前々ト餘リ變ラナイケレ
  ドモ、主食物タル米ノ配給ニ付キマシテハ、
  御承知ノ如ク著シク量ガ減ツテ居ル、是ハ
  勞働者ナルガ故ニ特別ノ配給ガアル、或ハ
  干麵等ヲ以テ若干補充致シマシテモ、迚モ
  從來ノ實績ニ較ベマシテ、比較ニ足リナイ
  數字デアリマスコトハ私ガ多ク申上ゲルマデモ
  ナイ、然ルニ一面今日市街地方面ヲ見ルト、
  ドウデアリマセウカ、家庭ニ於キマシテ當
  リ前ノ配給ヲ受ケ、而モ勤メ先ニ於キマシ
  テ、若シクハ其ノ歸リ途ニ於テ所謂飮食店、
  料理店ヲ通シマシテ、晝食或ハタ食ヲ自由ニ
  攝ルコトガ出來ル、中ニハ飮ミ過ギ、食べ
  過ギマシテ、汽車、電車ノ中デ見苦シイ狀
  態ヲ呈シ、自分ノ飮ミ食ヒ致シタモノヲア
  ノ公衆ノ利用スル車ノ中ニ吐キ出シテ、傍
  ノ者ニモ甚ダシク迷惑ヲ掛ケテ居リマスコ
  トハ、每日ノヤウニ存スル事實デアリマス、
  左樣ナコトハ所謂業務用方面ニ對スル配給
  ノ無統制、殊ニ無統制不堅實ノヤリ方デア
  リマシテ、ソコニ山間部ノ勞働者ニ全ク理
  解ノナイ配給ト言ハナケレバナラヌノデア
  リマス、單ニ配給ノ面カラ申セバ農林省カ、
  商工省トカノ所管カ知レマセヌ、或ハ均シ
  カラザルヲ患ヘルト言ヘバ、內務省所管カ
  知レマセヌガ、所謂斯樣ナ方面ノ勞働者ノ
  體力保持、體位ノ向上ト云フヤウナ方面カ
  ラ考ヘマス場合ニ、是ハ厚生省ノ方ニ於キマ
  シテ、ヤハリ相當ノ發言權ヲ持ツテ、國民
  體力ノ向上ニ御心配ヲ願ハナケレバナラヌ
  問題ダト思ヒマスノデ、特ニ大臣ノ御所見
  ヲ拜聽シタイノデアリマス
  〔渡邉委員長代理退席、竹內委員長代
  理着席〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=8

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• 009・小泉親彦

  ○小泉國務大臣　現下ノ食糧事情カラ致シ
  マシテ、只今御指摘ノゴザイマシタヤウナ
  山間部等ノ人々、其ノ他各方面ニ於キマシ
  テ〓糧ノ配給ガ適正デナイ、尙ホ甚ダシク
  缺乏シテ居ルト云フヤウナコトヲ能ク承知
  シマシテ、殊ニ今日木炭ノ增產、又木材ノ
  增產ノ最モ緊急ナ問題ニナツテ居ル時ニ當
  リマシテ、此ノ方面ニ當然食糧ノ配給量ノ
  特配、增配ノ必要ノアルコトハ申スマデモ
  ナイコトデアリマシテ、此ノ點ニ對シマシ
  テハ常ニ工業面、或ハ鑛山ノ面、或ハ特殊
  ノ產業ニ對シマシテハ國民ノ體力ヲ何處マ
  デモ十分ニ持ツテ行クト云フコトガ、卽チ
  生產增强ノ根本デアルト云フ點カラ、十分
  ニ此ノ關係當局ト緊密ナ連絡ヲ以チマシテ、
  其ノ增配ヲ要求致シテ居ルヤウナ次第デア
  リマス、炭燒等ノ時ニモ大キナ增配ヲ致シ、
  或ハ又其ノ他ノ作業用資材等モ增配ヲ致ス
  ヤウニ致シマシタガ、只今御話ノヤウニ團
  體的デナク、山間部ニ於テ少シヅツノ人ガ
  ヤツテ居ラレルト云フヤウナ所ニマデハ手
  ガ屆イテ居ナイ所ガゴザイマシテ、而モソ
  レガ林產物ノ增產ノ上ニ大キナ影響ヲシテ
  居ルト云フヤウナ面デアリマスルナラバ、
  一層サウ云フ所ニモ手ノ及ブヤウニ私共モ
  力ヲ盡シテ行カナケレバナラナイト考ヘテ
  居リマス、又サウシナケレバナラナイト存
  ジテ居リマス、更ニ是ト呼應致シマシテ、
  都會生活者ノ一部分ニ、洵ニ此ノ事情ト對
  照シテ苦々シイコト等ノゴザイマスヤウナ
  面ニ對シマシテハ、大イニ都會人ノ此ノ際
  ニ於ケル生活ノ簡素、質實、剛健ナモノタラ
  シムルト云フコトノ爲ニモ亦厚生省トシテ
  ハ萬全ヲ期シテ行カナケレバナラナイト存
  ジマシテ、最近關係當局ト此ノ方面ニ對シ
  マシテモ十全ヲ期シテ協議ヲ進メテ居ル次
  第デアリマス

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• 010・谷原公

  ○谷原委員　私ノ質問ハ終リマシタ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=10

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• 011・竹内俊吉

  ○竹内委員長代理　通〓順ハ菅又君デアリ
  マスガ、本日缺席デアリマスノデ、之ヲ留
  保致シマシテ-渡邉健君

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=11

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• 012・渡邊健

  ○渡邉(健)委員　私ハ藥ノ問題ニ付テノミ
  此ノ際質問致サウト思ツタノデアリマスガ、
  谷原君カラ日本ノ醫療行政、醫療制度ト云
  フヤウナ根本問題ニ付テ先刻御話ガアツタ
  ヤウデアリマスガ、ソレニ關聯シテ私ノ考
  ヘヲ申上ゲテ大臣ノ御所見ヲ御伺ヒ致シタ
  イト思ヒマス
  申上ゲルマデモナク、我ガ國ノ醫療制度
  ト云フモノハ、所謂開業醫制度デアツテ、
  能ク謂フ醫ハ仁術ナリ、其ノ仁術ヲ地デ行
  ツタノデアリマスガ、最近西歐文明ガ入
  リ、所謂物質文明ガ入ツテ來ルト同時ニ、
  此ノ醫療制度モ影ヲ薄メテ來、又醫學ノ
  進步ニ依ツテ色々ノ大キナ手術ヲスルト
  カ、藥品ガ高價ニナツテ來タト云フヤウ
  ナ關係カラ、又サウシタ仁術ノミニ依ツテ
  ヤツテ行クト云フヤウナ譯ニハ行カナクナ
  ツテ來タノデアリマス、ソレデ段々貧困ナ
  者ハ醫者ニ掛カレナイ、段々醫療ガ普遍的
  デナクナリ、一方的ニナツテ來タト云フヤ
  ウナコトカラ是デハイカヌト云フノデ、所
  謂健康保險ガ生レテ來、ソレカラ又最近三
  箇年間ノ間ニ、全國民ガ其ノ制度ノ下ニ包括
  サレル國民保險ノ制度ガ布カレテ來タノデ
  アリマス、先程厚生大臣ハ現在ノ制度ガ一
  番宜イト信ジテ此ノ方法デ行クト云フ御話
  デアリマシタガ、ヤハリソレガ一番宜イト私
  モ考ヘテ居リマス、唯茲ニ考ヘナケレバナ
  ラヌコトハ國民保險ガ出來マシテ、全國民
  ガ誰モ醫者ニ掛カルコトガ出來ナイモノハ
  ナイヤウニスルト云フコトノミニ急デアツ
  タ爲ニ、元ノ開業醫ノ美點デアツタ所ノ醫
  ハ仁術ナリト云フ、其ノ點ガ或ハ閑却サレ
  テ居ルノデハナイカト云フヤウナ憂ヒヲ私
  ハ持ツテ居ルノデアリマス、先日此ノ委員會
  デ大臣ハ醫療國營ハ絕對ニヤラナイ、醫療
  國營ハ「ロシヤ」デヤツテ失敗シテ居ル、ダカ
  ラ日本デハ醫療國營ト云フヤウナコトハヤ
  ラナイト云フコトヲ言明サレマシタガ、併
  シ現在ノ保險制度ト云フモノハ、是ハ國營
  デハナイケレドモ、半分ハ國營デアツテ、
  半分ハ民營デアル、マア半官半民ノ形デアル
  ト私ハ考ヘテ居ルノデアリマス、サウスルト
  其ノ中ニハ缺點トシテハヤハリ醫療國營的
  ノ缺點ガ生レテ來ルト思フノデアリマス、
  又美點トシテハ醫療國營制度ノ下ニ誰モガ
  掛カレルト云フ美點ガ生レテ來ルト思フノ
  デアリマス、サウ致シマスルト、現在マデ
  何年カ-十年位ヤラレテ來テ居ル健康保
  險制度ノ、現在吾々ガ憂ヘテ居ル精神的方
  面ヲ沒却シテ、全ク機械的ニ醫療ガ行ハレ
  テ來テ居ルノデハナイカト云フヤウナ虞ガ
  ナイトハ言ヘナイト思ヒマス、私共ガ新聞ノ
  投書欄ナドヲ見マシテモ、健康保險醫ト云フ
  モノハ頗ル不親切ダト云フコトガ盛ンニ出
  テ居リマス、同時ニ又醫師側カラ言ハセル
  ト健康保險組合員ト云フモノハ頗ル亂暴
  デ、禮儀ヲ知ラヌ、怪シカラヌト云フヤウ
  ナ聲ヲヨク聽クノデアリマス、是ハ何故カ
  ト申シマスト、醫者ノ方デハ普通ノ患者ヨ
  リ安ク取扱ツテヤツテ居ルノダ、特別扱ヒ
  ニシテヤツテ居ルノダ、同時ニ又金ハ會社
  カ、組合カラ來ルノデ、直接本人カラ來ル
  ノデハナイ、ソレカラ又患者カラ言ハセレ
  バ俺ハ醫者ニ掛カル權利ガアルノダ、此處
  ヲ治シテ吳レ、アソコヲ治シテ吳レト、マ
  ルデ時計カ「ラジオ」ノ修繕ミタイニ、醫者
  ノ所ニ來ルノデハナイカト思フノデアリマス、
  サウ致シマスト、國民保健ガココ三箇年ノ
  間ニ全國ニ布カレルト云フコトニナリマス
  ト、其ノ點ヲ餘程考慮シテ考ヘテ實施シテ
  行カナクテハ、又色々ト失敗ヲ繰返スヤウ
  ニナルト私ハ考ヘルノデアリマス、此ノ點
  ニ關シテ大臣ハドンナ御考ヘヲ持ツテ居ラ
  レルカ、御感想ヲ承リタイト思ヒマス

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• 013・小泉親彦

  ○小泉國務大臣　今囘政府ハ只今御話ノヤ
  ウニ國民皆保險ト云フコトヲ目途トシテ進
  ンデ居リマスル、此ノ時ニ當リマシテ、只
  今御話ノヤウナ機械的診療ニ堕シテシマフ
  ト云フヤウナコトニナツタナラバ、寧ロ醫
  療ノ普及デナク洵ニ國民ノ不幸デアルト云
  フ、サウ云フ點ニ對スル御心配カラノ御尋ネ
  ト承知致シマシタ、私共モ全ク同ジ氣持デ
  心配ヲ致シテ居ルノデアリマス、是等從來
  言ハレマシタヤウニ、保險醫ガ洵ニ不親切
  ダ、機械的ニ診療ヲスル、又事實サウ云フ
  例モナイデハナイコトモ承知致シテ居リマ
  スルノデ、若シ斯クノ如キコトニナリマシ
  タナラバ、只今仰セノ通リノ大ナル弊害ヲ
  釀シテ、日本ノ醫療ハ寧ロ低下スルト云フ
  コトニナル次第デアラウト存ジマス、是尼,
  於キマシテ今囘更生サレマシタ醫師會ト云
  フモノニ、先ヅ以テ其ノ根本ノ仕事トシテ
  醫道ノ昂揚ト云フコトヲ揭ゲテ居ル次第
  デアリマシテ、醫師全部ガ此ノ國民皆保險
  ト云フコトノ本旨ヲ能ク理解ヲシテ、而モ
  醫師ハ此ノ國家ノ要請ニ對シテ挺身奉公ス
  ルモノナリト云フ所ヨリ、眞ニ醫ハ仁術ナ
  リト云フ所ノ心構ヘニ基キマシテ、醫學的
  良心ニ恥ヂナイ治療ヲ何處マデモ徹底シテ
  貰フ、是ガ國民皆保險ノ姿デアルト云フヤ
  ウニ行ツテ貰ハナケレバナラヌト存ジマシ
  テ、今囘ノ更生致シマシタ醫師會ニ此ノ點
  大ナル期待ガ懸ケラレテ居ル次第デアリマ
  ス、又醫師會モ先以テ此ノ點ニ手ヲ着ケテ
  居ラレルモノト承知致シテ居ル次第デアリ
  マス、機械的診療、又不親切ト云フコトガ
  全ク起ラナイ爲ニハ、政府トシテ、又色々
  醫師ノ經濟的問題、其ノ他ノ色々ナ施設等
  ニ於テモ考慮スベキ點ガ勿論アルノデゴザ
  イマシテ、之ニ對シテハ唯醫師ニ之ヲ求ム
  ルノミナラズ、サウ云フコトノ出來ルヤウ
  ニシテ行カナケレバナラヌ、斯ウ云フ積リ
  デ、段々處置ヲシテ居リマス

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• 014・渡邊健

  ○渡邉(健)委員　大臣ノ御決心ノ程ヲ承リ
  マシテ、殊ニサウ出來ルヤウナ醫者ノ立場
  ニシテヤラウト云フヤウナ大臣、ノ御話ヲ承
  リマシテ、私共非常ナ期待ヲ持ツテ居リマ
  ス、先程モ申シマシタヤウニ、今ノ保險制
  度ノヤリ方ト云フノハ、考ヘテ見マスト、
  橫ノ廣サダケヲ考ヘテ、深サ-詰リ精神
  的ナ方面ト云フヤウナコトハ全ク閑却サレ
  テ居タノデアリマス、モウ誰モ掛リ得ルヤ
  ウニスル、併シ醫者ガ良心的ニ治療ガ出來
  ルヤウナ方面ニ對シテハ、全ク閑却サレテ
  居タ憾ガアルト思ヒマス、之ヲヤリタイト
  思ツテモ、制限サレテ出來ナイ、此ノ藥ヲ使
  ヒタイト思ツテモ、制限サレテ使ヘナイト
  云フヤウナ風ニ、良心的治療ガ非常ニヤリ
  ニクカツタト云フ、非常ナ缺點ガアツタト
  思ヒマス、又精神的方面ハ同樣常ニ吾々常
  ニ遺憾ナ點ヲ度々聞イテ居ルノデアリマス
  ガ、此ノ際餘程其ノ方面ニ力ヲ入レテ戴キ
  タイト云フコトヲ御願ヒ致スノデアリマ
  ス、健康保險、其ノ他ノ問題ハ此ノ次ノ機
  會ニ讓リマシテ、私ハ今度ハ藥ニ關係シタ
  コトノミ御伺ヒ致シタイト思ヒマス、是一
  醫者トシテ見タ藥品ト云フヤウナ點ガ多分
  ニアルノデアリマシテ、或ハ偏見ガアルカ
  モ知レマセヌシ、又問題ガ小サイノデ、他
  ノ委員諸君ニハ甚ダ御迷惑カトモ存ジマス
  ガ、併シ先程モ谷原君ガ言ハレタヤウニ、藥ノ
  目的ハ結局醫療ニアルノデアル、醫者ガ如
  何ニ之ヲ用フルカ、之ヲ巧ク用ヒルカ、用
  ヒナイカト云フコトニ其ノ效果ガ非常ニ左
  右サレル所ガ多イノデアリマス、私共其ノ
  點カラ醫者ノ見タ藥品ト云フヤウナコトモ
  非常ニ重大ナ問題デハナイトカ考ヘルノデ、
  敢テ皆サンノ御迷惑ヲ顧ミズ、玆ニ御伺ヒ
  スル次第デアリマス
  一體統制藥品、ソレカラ又統制藥品モ府
  縣ニ依ツテ切符制度ニスルトカ、ソレカラ
  他ノ縣デハ切符制度ニシナイトカ云フコト
  モアリマス、又一方ニハ自由ニ販賣出來ル
  ヤウナ藥品モアルノデアリマスガ、ドンナ
  理由ニ依ツテ斯ウシタ區別ヲ付ケテ居ルノ
  カ、御伺ヒ致シタイト思ヒマス
  〔竹內委員長代理退席、委員長着席〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=14

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• 015・灘尾弘吉

  ○灘尾政府委員　御答へ申上ゲマス、醫藥
  品ノ生產竝ニ配給ニ付キマシテ、御承知ノ
  通リ段々ト統制シテ參ツテ居ル譯デアリマ
  シテ、現在モ尙ホ統制ニ付テノ各種ノ施策ノ過
  程ニアルモノト御考ヘヲ願ヒタイト思ヒマス、
  漸次品目ヲ增加致シマシテ、統制ヲ致シテ
  居ルヤウナ次第デアリマス、現在マデニ着
  手致シテ居ルノハ、是モ御承知ノコトト存
  ジマスガ、緊要ナル醫藥品ニ付テノ統制カ
  ラ漸次着手シテ居ルヤウナ狀況デアリマ
  ス、今後モ尙ホ必要ニ應ジテ統制品目ヲ增
  加シ得ルコトト考ヘテ居ル次第デアリマ
  ス、只今マデノ所ハ左樣ナコトニ相成ツテ
  居リマス、尙ホ總テノ醫藥品ニ付テノ配給
  統制ト云フコトニナリマスト、中々困難ナ
  問題ガゴザイマスルガ、是等ノ點ニ付キマ
  シテモ、一面ニ於キマシテハ、先日來色々
  御論議ニナリマシタ如ク、不要不急ノ醫藥
  品ニ付テハ今後成ベク整理シテ參リマシ
  テ、適正ナル醫藥品ヲ殘シテ、之ヲ適正
  ニ配給スルト云フ建前デ進ミタイト存ジテ
  居ルヤウナ次第デアリマス、現在ト致シマ
  シテハ全般的ニ醫藥品ノ總テニ付テ統制ヲ
  致シテ參ルト云フ所マデ行キ兼ネテ居ル狀
  況デゴザイマス、此ノ點御諒承願ヒタイト
  思ヒマス

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• 016・渡邊健

  ○渡邉(健)委員　藥品ニハ所謂公定價格ガ
  出來テ居リマスガ、ソレハドンナ風ナ根據
  デ御決メニナルノカ、其ノ邊ヲ御伺ヒシタ
  イ

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• 017・灘尾弘吉

  ○灘尾政府委員　醫藥品ノ價格ニ付キマシ
  テハ、現狀ニ付キマシテハ御承知ノ通リノ
  狀況デゴザイマス、重要ナル醫藥品ニ付キ
  マシテハ、漸次公定價格ヲ設定ジテ參リマ
  シテ、之ニ依ツテ處理ヲ致シテ居ル次第デ
  アリマス、一般ノ醫藥品ニ付キマシテハ、
  マダソコマデハ參ツテ居ラナイヤウナ狀況
  デゴザイマス、中々公定價格ト云フ風ナモ
  ノヲ設定スルコトニ可ナリ困難ガゴザイマ
  スノデ、十分ナ施策ガ屆キ兼ネテ居ルヤウ
  ナ狀況デゴザイマス、私共ト致シマシテハ、
  此ノ重要醫藥品ノ價格ヲ決定スルニ付キマ
  シテモ、成ベク原價計算ト云フモノヲ徹底
  致シマシテ、之ニ依ツテ適正ナル價格ヲ決
  定スルヤウニ致シタイ、斯樣ニ考ヘテ居リ
  マシテ、業者ノ方々トモ連絡ヲ執リマシテ、
  指導致シテ居ルヤウナ次第デゴザイマス

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• 018・渡邊健

  ○渡邉(健)委員　他ノ物價ニ比較シテ藥
  價ノ昂騰率ト云フモノハ甚ダシイト私ハ思
  フノデアリマス、一寸二、三ノ例ヲ申上ゲ
  マスト、昭和十二年ニ「アルコール」ガ一圓
  一錢ノモノガ、昭和十八年ノ二月現在デハ
  三圓十五錢ト云フ相場ガ出テ居リマス、重
  曹ガ五百「グラム」ガ十二年ニ十錢ノガ二十
  七錢、苦味丁幾八十一錢ノガ三圓十錢、「ア
  ミノピリン」六圓四十錢ノガ十五圓六十錢、
  〓カルモチン」六十四錢ノガ一圓二十錢ト云
  フヤウニ、大體倍乃至三倍ノ昂騰ニナツテ
  居リマス、是ハ所謂丸公トシテ吾々ニ賣ラ
  レテ居ルノデアリマス、一體斯ウシタ藥品
  ヲドレダケ拵ヘタラ宜イカト云フ計畫、又
  藥品ノ價格決定ト云フコトニ對シテハ、私
  ハ醫師會ニ重大ナ發言權ガアルト思フノデ
  アリマス、併シ現在ノ所、醫師會ニ何ニモ
  相談シタト云フ話ヲ私聞イテ居リマセヌ、
  殊ニ價格決定ト云フヤウナ點カラ考ヘテ見
  マスト、今マデ健康保險デ一點十八錢以上
  二十錢デヤレ、今度全國的ナサウシタ國民
  健康保險ニナツテ行クト、ヤハリ一點二十
  錢デヤレト云フコトニナレバ、サウシタ藥
  ノ値段ヲ決メルト云フコトニ對シテハ、サ
  ウシタ方面ヲ十分考慮シテ、藥ノ値段ヲ決
  メテ戴カナケレバ、醫者ノ經濟的負擔ハ迚
  モヤリ切レヌト思ヒマス、後デ又申上ゲマ
  スガ、大島君モ現在醫者ハ闇買ヲヤツテ、
  買溜ヲヤツテ居ルト云フコトヲ言ハレマシ
  タガ、是ハ實際ニヤツテ居ル人ガアルト思
  ヒマス、併シソレハ決シテ私利私慾カラヤ
  ツテ居ルノヂヤアリマセヌ、一ツノ治療方
  針ヲ立テテ、二箇月ナリ、三箇月ナリ同ジ
  藥デズツト其ノ患者ヲ治療シテ行カウトス
  ルノニ、途中デ藥ガ切レテシマフト云フト、
  ソレデモウ其ノ治療方針ト云フモノハ滅茶
  苦茶ニサレル虞ガアルノデアリマス、サウ
  云フ顧慮ヲスルト、ヤハリ或ル程度ノ買溜
  ヲヤツテ行クト云フノハ已ムヲ得ナイコト
  デハナイカ、サウ云フ點カラ言ヒマシテ、
  藥ノ價格決定ト生產量ヲ決メルト云フヤウ
  ナ點デハ、是ハ醫師會ニ重大ナ發言權ヲ與
  ヘナクチヤナラヌト思フノデアリマスガ、
  之ニ對シテドンナ御考へヲ持ツテ居ラレマ
  スカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=18

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• 019・小泉親彦

  ○小泉國務大臣　藥品ノ値段ガ適正デナイ
  ト云フコトガ醫療ノ內容ヲ低下セシメ、又
  普及ヲ十分ニスルコトガ出來ナイト云フ觀
  點カラ致シマシテ、從來ハドウ云フ種類ノ
  藥品ガドウデアラウカト云フヤウナコトヲ、
  實ハ醫師會ノ方ノ力ガマダ本當ニ、從來ハ
  國策協力機關トシテノ體制ガ整ツテ居リマ
  セヌノデ致シテ居リマセヌ、今囘ノ更生致
  シマシタ醫師會及ビ日本醫療團ト云フモノ
  ハ全ク表裏一體的ニ活動シテ戴クコトニ
  ナツテ居リマス、此ノ價格、又必要藥品、
  今日如何ナルモノガ保健上最モ必要デアル
  カト云フヤウナコトニ付キマシテハ、政府
  ト一體的ニ協議ヲ進メマシテ、漸次速カニ
  サウ云フ拙カツタ點ヲ是正シテヤル、斯ウ
  云フ風ニ考ヘテ措置ヲ致シテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=19

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• 020・渡邊健

  ○渡邉(健)委員　是ハモウ谷原君モ其ノ前
  ノ委員モ言ハレタコトデアリマスガ、現在
  不急藥品ト思ハレルヤウナ品ガ澤山市場ニ
  氾濫シテ居リマス、例ヘバ「クレオソート」丸
  トカ、「クレゾール」石鹼液、苦味丁幾、阿片丁
  幾、消毒用昇汞、杏仁水、「マグネシヤ」「hip
  チヘブリン」-醫者ナンカデ「アンチヘブ
  リン」ナンカ配給サレテ持餘シテ居ル人ガ澤
  山アルト思ヒマス、元ハ「アンチヘブリン」ナ
  ンテ能ク使ハレタノデアリマスガ、現在「ア
  ンチヘブリン」ノヤウナ中毒シヤスイ、反應
  ノ强イ藥ヲ使フヤウナ醫者ハ殆ドナイト思
  ヒマス、コンナノヲ澤山買ハセラレテ居ル
  ノデス、サウカト言ツテ、モウ後ハ必要ナ
  藥品ガ全ク手ニ入ラヌデ困ツテ居リマス
  地方ノ醫者デ都會ノ地ニ、十日ニ一囘カ二
  週間ニ一囘藥ヲ買出シニ來ナイ醫者ハ、私
  ハ一人モナイト思ヒマス、是ハ配給サレタ
  藥デハ全ク足リナイ、藥種屋ニ行ケバドウ
  ニカ手ニ入ルノデス、是ハモウ非常ナ配給
  上ノ不備ガアルト思フノデアリマス、ソレ
  カラ又藥品製造ノ方カラ言ツテモ、斯ウシ
  タ氾濫シテ居ル藥ヲ見マスト、製造工程ガ
  簡單デアリ、又利潤ノ多イ藥ガ氾濫シテ居
  ル、製造工程ノヤヤツコシイ利潤ノ少イ藥
  ハ市場ニナイト云フヤウナ現狀ダト思ヒマ
  ス、コンナ點ニ對シテ政府ハ何カ御監督ノ
  方法ヲ執ツテ居ラレルノカドウカ、此ノ點
  ヲ御伺ヒ致シタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=20

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• 021・灘尾弘吉

  ○灘尾政府委員　御答へ申上ゲマス、地方
  ニ對スル醫藥品ノ配給ニ付キマシテハ、從
  來カラモ醫師會等トモ十分連絡ヲ執リマシ
  テ、ソレニ卽應致シマシテ計畫ヲ致シテ、
  地方ニ配給致シテ居ル狀況デアリマス、唯
  實際問題トナリマスルト、或ハ御示シノヤ
  ウナ場合モアルカト思フノデアリマス、左
  樣ナ面ニ付キマシテハ今後一層府縣廳ナリ、
  關係團體トモ連絡ヲ執リマシテ、成ベク齟
  齬ヲ來サナイヤウニ致シタイト存ジテ居リ
  マス、尙ホ不要不急ノ藥ノ方ガ氾濫シテ、
  必要ナ醫藥品ガ少イト云フヤウナ御話デア
  リマシテ、此ノ問題ニ付キマシテハ私共ト
  致シマシテハ、左樣ナコトノナイヤウニ極
  力努力致シテ居ル積リデアリマス、今後ト
  モ一層氣ヲ付ケマシテ、重要醫藥品ノ配給
  ニ重點ヲ置キマシテ、總テノ點ニ付テ施策
  ヲ運ラシテ參リタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=21

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• 022・渡邊健

  ○渡邉(健)委員　過日厚生次官ハ、配給制
  度ニ付テハ考慮スル、考ヘテ見ルト云フヤ
  ウナ御答辯ヲ或ル委員ガ得タノデアリマス
  ガ、此ノ配給制度ヲ整備スルコトハ此ノ際
  最モ必要デハナイカト思フノデアリマス、
  此ノ間戴イタ資料ヲ拜見致シマスト、各府
  縣ニ依ツテ醫療用ニ配給サレル藥ノ割合ト、
  一般用ニ配給サレル藥ノ割合トガ非常ナ差
  ガアルノデアリマス、或ル所デハ八對二、
  或ル所デハ七對三、或ル所デハソレノ反對
  ニ醫療用ガ少クナツテ來ル、コンナ風ナ差
  ガ何處カラ出テ來ルカト云フト、私ハ何ダ
  カ非常ニヲカシナ感ジヲ持ツノデアリマス、
  先程モ申上ゲマシタヤウニ、店頭用、或ハ
  調劑用ト云フヤウニ、藥劑師ガ自由ニ使ヘ
  ルト云フヤウナ藥ガ橫流レノ虞ガアルノデ
  ナイカト思フノデアリマス、ソコニ又闇ガ
  起ツテ來ルノデナイカ、例ヘバ沃度加里一
  「ポンド」元ハ五圓カ、六圓デ買ヘタモノガ、
  現在闇デハ八十圓、九十圓、百圓以上モス
  ルト云フ話ヲ聞イテ居リマス、斯ウ云フ狀
  態デアリマスガ、戰爭下藥ノ足ラナイト云
  フコトハ、是ハ當然已ムヲ得ナイコトダト
  思ヒマス、醫者ガ使フ、患者ガ使フ最小限
  度ノ藥ヲ製造スルト云フノデアルカラ、是
  ハ偏在スルコトニナリ、少イト云フコトモ
  已ムヲ得ナイト思ヒマスガ、併シ生活必需
  品ノ藥ガ闇デ流サレル、闇デナクチヤ買ヘ
  ヌト云フコトナラバ、是ハ先程モ出マシタ
  ガ、國民健康保險ノ全部ガ會員トナリ、全
  部ガソレニ依ツテ治療ヲ受ケネバナラヌト
  云フコトニナツタ場合ニ、餘程配給制度ト
  云フモノヲ考ヘテ戴カナケレバナラヌト私
  ハ考ヘルノデアリマス、私見ヲ申上ゲテ見
  マスレバ、今度新シク力强ク大日本醫師會
  デ生レタ、私ハ醫者ノ使フ醫療用藥品ト云
  フモノハ、全部醫師會ニ一時任カスベキモ
  ノダト考ヘルノデアリマス、サウ云フト藥
  劑師ノ方ハ憤ルカモ知レマセヌガ、藥劑師
  ノ方ハ現在藥ガ足ラナクナツテ來タ、物ガ
  足ラナクナツテ來タト云フコトニナツテ、
  大抵藥ダケヲ醫者ニ賣ツテ生活ヲ立テテ居
  ル人ハナイノデハナイカト思ヒマス、大抵
  調劑ト醫者ニ分ケテヤル藥ノ外ニ、雜貨商
  ヲ營ムトカ、化粧品ヲ賣ルト云フコ、トヲヤ
  ツテ居ラレル方々ガ多イノデアリマス、コ
  ンナコトヲヤツテ居ルソレ自身ガ橫流レノ
  虞ガアルノデナイカト思ヒマス、現在藥、
  化粧品ノ製造量ガ少イノデ、調劑用或ハ店
  頭用ノ藥ガ化粧品ノ方へ流レテ行クト云フ
  コトガアリ得ルコトヂヤナイカト思フ、此
  ノ間モ新聞ニ出テ居リマシタガ、「アルコー
  ル」一本ヲ九圓ニ料理屋ニ賣ツタト云フ、
  サウ云フコトカラ考ヘテ見マスルト、是ハ
  ヤハリ醫師ノ使フ藥ノ大體ノ計算ガ出來タ
  ラ、ヤハリ醫師會ニ全部任カシテ貰フ、サ
  ウシテ醫師會デ配給スル、各府縣ノ醫師會
  ニ藥ヲ或ル程度配給サセル、其ノ末端配給
  ハ、是ハ藥劑師或ハ藥種商ノ方ト本當ニ協
  力シテ圓滑ナ配給ヲシテ貰フト云フコトハ
  宜イデアリマセウ、ソレハ協力シテ貰ハナ
  クチヤナラヌト思ヒマスガ、併シ本當ノ大
  元ハ日本醫師會ガ握ツテ居ナクチヤイカヌ
  ト思フノデアリマスガ、此ノ點ニ關シテ大
  臣ハドウ云フ御考ヘヲ持ツテ居リマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=22

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• 023・小泉親彦

  ○小泉國務大臣　配給ヲ適正ニシナケレバ
  醫療ノ內容ノ向上ヲ所期スルコトハ出來マ
  セヌノデ、之ニ對シテハ今日日本醫師會ガ
  生レ、日本醫療團ガ强力ナル步ミノ第一步
  ヲ踏出スト云フ今日ニ於キマシテハ、是等
  ノ總テノ知識ヲ能ク計畫ノ上ニ參畫セシメ
  マシテ、配給ノ根本ヲ誤リノナイヤウニシ
  テ行カナケレバナラナイ、斯ウ云フ考ヘヲ
  持ツテ居ル次第デアリマス、而シテ其ノ配
  給機關ヲ如何ニスベキカト云フ問題ニ對シ
  マシテハ、今日統制ノ配給機關アリ、色々
  又アルモノデ、是等ニ對シマシテハ能ク考
  ヘマシテ、日本國民醫療法、今囘ノ藥事法
  ガ、兩翼トナツテ、國民體力ノ保持增强ノ
  上ニ資スルヤウニ配給制度ヲ能ク考ヘテ行
  キタイ、只今ノ御話ノヤウナコトモ、是一
  一應御尤モニ存ズル次第デアリマス、能ク
  篤ト考ヘマシテ萬全ヲ期シタイ、斯ウ考ヘ
  テ居リマス

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• 024・渡邊健

  ○渡邉(健)委員　現在ノ藥ノ狀態、又配給
  ノ狀態カラ考ヘテ見マスト、藥劑師ノ方モ
  非常ニ御困リデハナイカト思フノデアリマ
  ス、私ハ精確ナ數字ハ分ツテ居リマセヌガ、
  東京市內ノ藥劑師ノ數カラ考へ、又其ノ配
  給サレル數量カラ見テ、三千万圓位ノ藥ガ
  東京市內ニ配給サレル、サウシテ二千六百
  人位ノ藥劑師ノ方ガ其ノ藥ヲ取扱フト云フ
  コトニナルト、一軒當リノ收益率カラ考ヘ
  マシテ、是ハヤツテ行ケナイト思ヒマス、
  立派ナ店舗ヲ東京市内ノ一流ノ所ニ張ツ
  テ、現在ノヤウナコトデハ藥劑師ノ方モド
  ウモ氣ノ毒ダト思ヒマス、之ヲドウニカシテ
  日本ノ醫事衞生ノ爲ニ協力シテ行ツテ貰フト
  云フノニハ、ヤハリ厚生省モ考ヘテヤラナ
  クテハナラヌト思ヒマス、先程モ藥局ノ整
  理統合ノ話ガ出テ居リマシタケレドモ、ヤ
  ハリ整理統合ヲシテ藥ノ配給方面ニハ醫師
  會ト本當ニ手ヲ携ヘテ行ツテ戴カナクテハ、
  旨イ工合ニ行カヌノデハナイカト思ヒマス、
  コンナ所ヲ能ク御考慮ナスツテ戴キタイト
  思ヒマス、又藥ノ配給ノ中間利潤ノ問題デ
  アリマスガ、現在ノ所生產者カラ消費者ニ
  至ル-製藥會社カラ醫者ノ所ニ至ルマデ
  ノ藥ノ値段ノ中間利潤ヲ考ヘテ見マスト、
  統制前ト比ベテ非常ニ澤山ノ利潤ヲ取ツテ
  居ルヤウデアリマス、是ハサウシナケレバ
  食ヘナクナツテ來タカラ、結局組合デサウ
  シタノダト思ヒマスガ、昭和十二年當時ト、
  昭和十四年以後統制ヲ見テカラ今日ニ至
  ルマデノ卸小賣ノ比較ヲシテ見マスト、從
  來卸業者ノ利益ト云フモノハ大體二分カ四
  分位ダツタサウデアリマス、平均三分位、
  一圓デ賣ツテ三錢位ノ利益ガ普通ダツタサ
  ウデス、所ガ統制後ハ一割八分ノ利益ハ
  當然取ツテモ宜イト云フコトニナツタ、ダ
  カラ業者側カラ言ハセテモ、是ハ常識ヲ外
  レテ、意外ダト云フヤウナ感ジヲ持ツテ居
  ル人サヘアルノデアリマス、又從來醫者ノ
  所ニ賣ル時ニハ、小賣ニスルヨリモ藥種屋
  デ拵ヘル定價カラ大體一割カ、一割五分位
  引イテ吳レタ、所ガ現在ハソンナ引クナド
  云フコトハ絕對ニアリマセヌ、一割三分ノ
  利益ハ當然之ヲ認メルト云フコトニナツテ居
  リマス、サウナリマスト、今マデ一割カ、
  一割五分安ク賣ツテ居ツタノニ、今度ハ一
  割三分ナリ、一割五分ナリノ利益ハ當然得
  ラレルト云フコトニナルト、昭和十四年ノ
  統制組合ガ出來ル以前ト、出來タ後デハ
  醫者ハ三割五分乃至三割ノ値段ノ高イ藥ヲ買
  ツテ居ルト云フコトニナルノデアリマス、
  是ハナゼカト云フト競爭者ガナイコトト、
  ソレカラ品物ガ不足ノ爲ニ斯ウ云フ値段ガ
  出テ居ルノダト思ヒマス、併シ醫者ノ方カ
  ラ言ハセレバ、賣レナクテモ變質スル虞モ
  ナイノダシ、當然全部直グニ切符制デ賣レ
  テ行クノダシ、別ニ賣リ先ヲ考ヘテ居ル譯
  デナシ、又店ニ半年モ一年モ積ンデ置イテ
  倉敷料ヲ出ス譯デモナイ、ダカラモツト安
  ク賣ツテモ差支ヘナイ筈ダト思フノデスガ、
  ソレヲ斯ウ云フ利潤ヲ取ルト云フヤウナコ
  トハ、是ハ餘程考ヘテ見テ戴カナクテハナ
  ラヌト思フノデアリマス、統制以後ハ卸シ
  一割八分、小賣一割五分程度ノ利益增加ノ
  爲メ、醫師ハ合計三割三分ノ高價デ藥ヲ買
  入レルコトニナツテ居ル、現在ノ定價ノ昂
  騰ハ、卽チ昭和十四年以前カラ見ルト、平
  均二倍半位、多イノニナルト五倍位上ツテ
  居リマス、ソレニ三割乃至三割五分ノ値上
  リニナツテ居ルノデスカラ、醫者ガ現在使
  ツテ居ル藥ハ、昭和十四年以前ノ恐ラク、
  四、五倍ノ高イ藥ヲ使フト云フコトニナツテ
  居ルノデアリマス、今ノ所醫者ハ其ノ經濟
  的方面ノコトヲ言フコトヲ非常ニ恥ヂテ居
  リマス、又醫者ガ自身カラソンナコトヲ言
  フト、自己擁護ダト云フヤウナコトヲ言ハ
  した、世ノ中ノ人カラ頭ゴナシニ惡ク言ハ
  レル、醫者ハ小サクナツテ居リマス、是ハ
  小サクナツテ居ルカラ此ノ儘デ宜イノダ、
  コンナ經濟的狀態ニシテ置イテ宜イノダト
  云フコトニナツタラ、是ハエライ問題デア
  ルト思ヒマス、又醫者ノ方デ斯ウシテ吳レ
  ナケレバ困ルトカ、サウシテ吳レナケレバ
  困ルトカ言ツテ、文句ヲ言ツテ居ル內ハ宜
  イノデアリマス、文句ヲ言ハナイデジツト
  シテ居テ、ドウナルカト云フコトニナツタ
  ラ、是ハ重大ナ問題ダト思ヒマス、現在ノ
  開業醫ノ中デ、殊ニ地方ノ開業醫ノ中デ、
  自分ノ息子ヲ醫者ニショウト云フ風ナ考ヘ
  ヲ持ツテ居ル人ガアルカドウカ、私ハ疑ハ
  シイト思ヒマス、コンナ風ナ狀態ニ置イテ、
  經濟的ナコトヲ顧慮セズニ、唯精神的方面
  ノミ說イテモ、是ハ中々難カシイト思フノ
  デアリマス、此ノ中間利潤ト云フカ、コン
  ナ問題ニ對シテ檢討ヲ再シテ見ル御考ヘガ
  アルカドウカ、御伺ヒシイタト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=24

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• 025・灘尾弘吉

  ○灘尾政府委員　只今實際ニ付テノ御調ベ
  ニ基イテノ御意見、十分拜承致シマシタ、
  吾々ト致シマシテハ、原料ノ騰貴、其ノ他
  ニ依リマシテ、藥ニ依ツテハ相當價格ガ高
  クナツテ居ルモノガアルト云フコトハ承知
  致シテ居リマス、公定價格ノ設定ノナイモ
  ノニ付キマシテハ、御承知ノ如ク九·一八價
  格ノ統制ガアル譯デアリマシテ、ソレ程大
  キナ利潤ヲ取ルト云フヤウナコトハ餘リ考
  ヘテ居ラナイノデアリマスガ、尙ホ實情ヲ
  十分取調ベマシテ、ソレ等ニ付キマシテハ、
  今後賣ル方ノ側カラ申シマシテモ、買フ方
  ノ側カラ申シマシテモ合理的ナ結論ヲ得ル
  ヤウニ十分檢討シテ見タイト思ヒマス

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• 026・渡邊健

  ○渡邉(健)委員　大體藥ニ關スル問題ハ是
  ダケデアリマス、アト保健問題其ノ他ノ問
  題ニ付テハ、次ノ機會ニ讓リタイト思ヒマ
  ス

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• 027・清水留三郎

  ○〓水委員長　菅又君

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• 028・菅又薫

  ○菅又委員　幸ヒ厚生大臣ガオイデニナツ
  テ居リマスノデ、實ハ昨日デアリマシタカ
  正木議員カラ熱心ニ、所謂結婚奬勵ニ關聯
  シテ縷〓質問ガゴザイマシタ、ソレニ對ス
  ル厚生大臣ノ御答辯ヲ得マシテ、大體了解
  ヲ致シマシタ、ソレニ關聯シテ、只今生メ
  ヨ殖セヨ、分娩奬勵ト申シマスカ、サウ云
  フヤウナコトヲ政府ガ大分大聲デ叫ンデ居
  ラレルコトヲ承知シテ居リマス、然ルニ政
  府ハ子供ヲ生ンダ家庭ニ對シテ何カ施設デ
  モシテ居ルカト云フト何何施設ハシテ居
  ナイヤウニ考ヘマス、元來子供ヲ澤山生ム
  ヤウナ家庭ハ、御承知ノ通リ貧乏人ノ子福
  云々デ、下層ノ階級ニドウモ子供ヲ澤山生
  ム者ガ多イノデアリマス、隨テソレ等ノ家
  庭ニ向ツテハ出來夕子供ヲ大事ニ育テテ吳
  レト云フ意味合デ、十圓ナリ、二十圓ノ見
  舞金ヲ御出シニナル御考ヘハアリマセヌカ、
  一年ニ二百万人ノ子供ガ生レルトスレバ
  十圓ヅツ與ヘマシテモ一一千万圓、二十圓ヅ
  ツ見舞金ヲ出シタ所デ四千万圓ト云フ譯デ、
  何百何十億ト云フヤウナ豫算ノ上カラ見マ
  スト、サウ大シタコトデナイヤウニ思ハレ
  マン、斯ウ云フ要望ハ獨リ私バカリデハナ
  〃、翼政會ノ民情上達部ノ方デモサウ云フ
  考ヘノアルコトヲ聞イテ居リマス、又近衞
  内閣當時ニモ產衣ヲ贈ルト云フヤウナ御考
  ヘガアツタト云フコトヲ仄カニ聞イテ居リ
  マス、今日デハ產衣ヲ贈ルト云フコトハ絕
  對ニ出來マセヌノデ、只今申上ゲタヤウナ
  意味デ見舞金ヲヤルト云フノガ適當ナ方法
  デハナイカト考ヘマス、ソレニ付テノ政府
  ノ御所見ヲ御伺ヒシタイト思ヒマス

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• 029・小泉親彦

  ○小泉國務大臣　今日人口增强ノ觀點カラ
  致シマシテ、姙婦ガ安心シテオ產ガ出來ル
  ヤウニ、又生レマシタ乳幼兒ヲ健カニ育テ
  上ゲラレルヤウニト云フコトノ爲ニ、政府
  トシテハ大イニ努メテ居ル次第デアリマス、
  例ヘバ姙產婦ノ手帳制ヲ採リマシテ、オ產
  マデノ間ニ數囘サウ云フ人ニ對シテ、殊一
  只今御指摘ノヤウナ貧困ノ家庭ニ對シテハ、
  無料ニ依ツテ體ヲ診テ安產ノ出來ルヤウニ
  措置ヲシテヤル、又姙娠中ニ適當ナル措置
  ヲ必要トスルヤウナ者ニ對シテハ、診療ヲ
  加ヘテ生レル子供ヲ丈夫ニオ腹ノ中デ育テ
  ルヤウニ致シテ居リマス、又乳幼兒ニ對シ
  マシテモ同樣ナ觀點カラ種々ナ方策ヲ致シ
  テ居リマスルガ、更ニ今囘婦人科及ビ小兒
  科ノ醫師諸君、又關係者諸君カラ出來マス
  所ノ報國團體ガ一ツ大キナモノトナツテ、
  此ノ方面ニ協力ヲサレルト云フヤウナ態勢
  ニ對シマシテ、國家トシテモ相當補助ヲ致
  シ、助成シテ行クト云フコトニ進メテ居ル
  次第デアリマス、隨ヒマシテ今日御祝金ヲ
  政府カラ贈ルト云フコトニ付テハ考ヘテ居
  リマセヌ、寧ロソレヨリモ今日ノヤウナ情
  勢ノ下ニ於キマシテハ、必要ナ方途ヲ門家
  トシテ、姙婦及ビ乳幼兒ニ普ク及ボスト云
  フコトノ方ガ、若干ノ御祝金ヨリ遙カニ〓〓〓
  家ノ目的ニ副フモノナリ、又國民モ其ノ方
  ガ却テ良クハナイカト考ヘル次第デアリマ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=29

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• 030・菅又薫

  ○菅又委員　只今ノ御答辯ニ依ツテ、政府
  トシテ見舞金ヲ贈ルコトハ考ヘテ居ラヌト
  云フコトデアリマスガ、併シ私共トシテハ
  見舞金ヲ贈ルコトモ頗ル良イコトデアルト
  思ヒマスノデ、更ニ御一考ヲ願ヒタイト思
  ヒマス、是ハ私バカリデナク、翼政會ノ上
  層部ニモサウ云フ意見ガアリマスシ、又此
  ノ厚生委員會ニ於カレマシテモサウ云フヤ
  ウナ話ガアリ、是ハ委員長ノ方カラ其ノ申
  告ヲスルト云フヤウニモ承知シテ居リマス
  ノデ、更ニ御一考ヲ願ヒマス
  次ニ藥事法案ノ關係ニ付テハ、先日來各委
  員カラ至レリ盡セリノ質疑ガアリ、ソレニ當局
  ノ懇切丁寧ナ御答辯モ承リマシタガ、之ニ關聯
  シテ私ハ尙ホ一言申上ゲタイト思ヒマス、ソレ
  ハ此ノ藥事法案ノ第一條ニ「本案ハ藥事衞生
  ノ適正ヲ期シ國民體力ノ向上ヲ圖ルヲ以テ
  目的トス」トアリマス、之ニ依ツテ本案提出
  ノ意味ハ十分分ツテ居リマス、所ガ私共醫
  者トシテ、患者ヲ診療スル上ニ於テ非常ニ
  藥品ノ不足ヲ感ジテ居リマス、是ハ恰モ今
  日農村ニ向ツテ、食糧ノ增產ヲ要望ナサレ
  生產者モ此ノ使命ハ石ニカヂリ付イテモ果
  サナケレバナラヌト云フ覺悟ヲシテモ、ソ
  レニ必要ナ肥料ガ少イコトヲ遺憾トスルト
  同ジ意味デアリマシテ、ソレモ今日ノ場合
  已ムヲ得ナイコトトハ私共考ヘマスガ、ソ
  レニシテモ此ノ第一條ノ目的ヲ達成スル上
  ニ於テ非常ニ支障ガ橫ハツテ居ルコトト存
  ズルノデアリマス、大分賣藥、其ノ他ニ付
  テモ御質問ガ出マシテ、ソレニ對スル御答
  辯等ヲ拜聽致シマシタノデ、餘リ諄々シク
  申上ゲルコトハ避ケタイト思ヒマスルガ、
  只今同ジ種類デ其ノ效果ノ點ニ於テ同樣ナ
  作用ガアリ、所謂組織上ニ及ボス所ノ效果、
  變化ト云フモノノ同ジ藥品ガ澤山アルヤ
  ウニ考ヘテ居リマス、サウ云フ藥品ニ付キ
  マシテハ統合スルノ必要ガアリト存ジマス
  ルガ、御當局ノ御意見ヲ拜承シタイト思ヒ
  マス

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• 031・灘尾弘吉

  ○灘尾政府委員　御答へ申上ゲマス、今日
  ノ如ク藥品資源ノ段々窮屈サヲ加ヘテ參ツ
  テ居リマスル折柄、又大東亞共榮圈等ノコ
  トヲ考ヘマスルト、藥品ノ生產增强ト云フ
  コトニ付テモ極力努力ヲ致サナケレバナラ
  ナイ折柄ノコトデアリマスノデ、不要不急
  ト認メラレルヤウナ藥品ニ付テ成ベク之ヲ
  整理シテ參リタイ、ソレカラ又同ジヤウナ
  種類ノ藥ガアチラカラモコチラカラモ出テ
  居ルト云フヤウナ狀況ニ付キマシテモ、出
  來ルダケ是ガ統合ヲ圖リ、又規格ノ統一、
  品質ノ向上ト云フヤウナコトヲ圖ツテ參リ
  タイト存ジテ居リマシテ、今日マデモ隨分
  努力ヲ致シテ參ツテ居ル次第デアリマス、
  御承知ノ如ク賣藥等ニ付キマシテモ、處方
  ノ整理ト云フコトヲ極力勸奬致シテ居ル次
  第デアリマス、更ニ其ノ他ノコトニ付キマ
  シテモ、漸次御趣旨ニ副フヤウニ努力シテ
  參リタイト考ヘテ居リマスノデ、左樣御諒
  承願ヒタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=31

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• 032・菅又薫

  ○菅又委員　又是ハ同ジヤウナ意味ニモ拜
  承スルノデアリマスガ、只今申上ゲマシタ
  ヤウニ、內科醫ガ每日ナクテハナラナイ所
  ノ內服藥ガ不足シテ居ルコトハ只今申上
  ゲタヤウナ次第デゴザイマスルガ其ノ反對
  ニ效用ノ上ニ至リマシテハ同ジヤウナ效力
  ノアル所ノモノガ市場ニアルト云フヤウナ
  狀態デアリマス、政府ハ此ノ方面ニ向ヒマ
  シテハ一大考慮ヲ拂ハレマシテハ如何カト
  存ジマス、之ニ付テノ御所見ヲ伺ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=32

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• 033・灘尾弘吉

  ○灘尾政府委員　市場ニ左樣ナコトノゴザ
  イマスルコトモ私共時々聞ク所デアリマス
  ルノデ、其ノ方面ニ付キマシテモ御趣旨ニ
  副フヤウニ今後一層調査モ致シテ參リタイ、
  又努力モ致シテ參リタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=33

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• 034・菅又薫

  ○菅又委員　例ヘバ「ヴィタミン」劑ハ「エー·
  ビー·シー·ディー」等、唯一ノモノニ限リ
  マシテ製造ヲ許可シタ方ガ宜イノデハナイ
  カ、且又各種ノ「ホルモン」劑「ズルフォンア
  ミドㄴ劑トカ、整腸劑、催眠劑等然リト存
  ジマス、斯ウ云フ方面ニ向ヒマシテハ政府
  ハ特定機關ヲ、或ハ大學等ニ〓究機關ヲ增
  設致シマシテ、此ノ〓究關門ヲ通過シタ藥
  品ニ限リ、廣ク販賣スルト云フヤウナ方途
  ヲ講ゼラレルコトニ依ツテ、醫者ハ勿論、"
  國民モ安心シテ治療ヲ受ケルコトガ出來ル
  ト思ヒマス、斯ウ云フ方面ニ付テノ御所見
  ヲ御伺ヒ致シマス、殊ニ曩ニ申上ゲテ置キ
  マシタヤウナ、治療上一日モ缺クコトノ出
  來ナイ內外科藥品、其ノ他衞生物資ガ非常
  ニ缺乏シテ居リマシテ、各科治療上非常ニ
  遺憾ナ點ガ多イノデアリマス、ソレニ付テ
  申上ゲテ置キマスガ、只今醫藥品ハ切符制
  度ニ依ツテ配給ニナツテ居リマスガ、是ハ
  所謂買溜ヲ防グ上ニ於テ至極良イ方法デア
  ルト存ジテ居リマスガ、併シ例ヘバ私共ニ
  配給サレタ、ナクテハナラヌ藥ガ、二月ノ
  分ガ二十五日デモウナクナツテシマフト云
  フヤウナコトガ間々アリマスルノデ、何デ
  モ彼デモナクテハナラヌ藥ハ、其ノ配給劵
  ガナイト何處ノ藥店へ行ツテモ手ニ入レル
  コトガ出來ナイ、隨テ治療上困難ヲ覺エマ
  シテ、患者ニ迷惑ヲ掛ケツツアルヤウナ狀
  態デアリマス、斯樣ナ方面ニ向ツテ何トカ
  今少シク彈力性ヲ付ケテ、缺品ニナラナイ
  ヤウナ方途ヲ講ジテ戴クコトヲ此ノ機會ニ
  要望シテ置キマス、尙ホ此ノ點ニ對スル御
  所見ヲ御聽キシタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=34

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• 035・灘尾弘吉

  ○灘尾政府委員　御尋ネノ中ニゴザイマシ
  タㄱヴィタミン」劑其ノ他同ジヤウナ性質
  ノ藥ガ、各種ノ方面カラ非常ニ澤山出テ居
  ルト云フ風ナコトニ付キマシテハ、私共モ
  左樣ニ存ジテ居リマス、隨ヒマシテ國民保
  健ニ廣ク關係ノアル、且又御指摘ノヤウナ
  同種類ト思ハレルヤウナ藥ガ、アツチカラ
  モ、コツチカラモ出テ居ルト云フヤウナ事
  情ニ付キマシテハ十分〓究致シマシテ、規
  格ノ統一ナリ、品質ノ向上ナリニ付キマシ
  テ、努力致シテ參リタイト思ツテ居リマス、
  現在段々具體的ニ〓究ヲ進メテ居ルヤウナ
  狀況デアリマス、尙ホ又斯樣ナ藥ニ付テ檢査
  機關等ノ手ヲ經テ、優秀ナルモノガ世ノ中
  ニ出ルヤウニト云フ御趣旨、洵ニ同感デゴ
  ザイマス、ソレ等ニ付キマシテモ今日モ色
  色ト調査〓究ヲシテ居ルヤウナ次第デアリ
  マシテ、此ノ藥事法案ニ於キマシテモ、國
  民保健衞生上洵ニ重要ナル藥ニ付キマシテ
  ハ、斯樣ナコトノ出來ルヤウナ途ヲ開カレ
  テ居ルヤウナ次第デアリマス、尙ホ重要ナ
  醫藥品ガ缺乏スルト云フ御話、洵ニ遺憾ニ
  存ズル次第デアリマス、政府トシテモ少ク
  トモ此ノ治療上大切ナ醫藥ニ事缺クコトノ
  ナイヤウニスルコトヲ唯一ノ念願ト致シテ
  居リマシテ努力シテ居リマスガ、原料ノ缺
  乏、其ノ他ノ關係上、時ニ不足ヲ生ズルコ
  トモ遺憾ナガラアリ得ルヤウデアリマスガ、
  左樣ナコトフナイヤウニ極力努力致シテ參
  リタイト思ツテ居リマス、又切符制ニ付テ
  ノ御尋ネデアリマスガ、御承知ノ如ク切符
  制ハ重要ナ醫藥品ガ各醫師ノ方々ニ適正ニ
  配給セラレマスヤウニト云フ意味合デ實施
  シテ居ル譯デアリマスルガ、此ノ切符制ニ關
  聯ヲ致シマシテ、不便ナ點、或ハ不都合ナ
  點等ガ事實アリマスレバ、是等ノ點ニ付キ
  マシテハ更ニ實情ヲ調査シテ、成ベク工合
  ノ惡イコトニナラナイヤウニ努力シテ參リ
  タイト存ジマス、左樣御諒承ヲ願ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=35

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• 036・菅又薫

  ○菅又委員　只今御懇切ナル御答辯ヲ承聽
  シマシテ、敬意ヲ表シマス、尙ホ此ノ機會
  ニ於テ法案ト大ナル關係ガアリマスノデ、
  結核ニ關シテ一言御尋ネヲシテ見タイト思
  ヒマス、元來此ノ結核ニ付キマシテハ委員
  會ガ開カレマシテカラ、各委員ノ方々カラ
  凡ユル角度カラ豫防撲滅ニ關スル方面ノ御
  質疑ガゴザイマシテ、ソレニ對シテハ御當
  局カラモ洵ニ懇切丁寧ナル御答辯ヲ拜聽致
  シマシテ、感謝シツツアル次第デアリマス
  ガ、私ハ醫者ト云フ立場カラ、別ノ角度カ
  ラ申上ゲテ當局ノ御高見ヲ拜聽シタイト存
  ジマス、元來結核ガ亡國病デアルト云フコ
  トハ、長イ問唱ヘラレテ居リ、恐シキ病氣
  デアルコトハ申上ゲルマデモナイノデアリ
  やく、昨年ノ七月ト思ヒマシタガ、厚生省
  ノ委員會ガアリマシテ、厚生省ノ人口局カ
  ラ古屋サンガオイデニナリマシテ、結核ニ
  關シ色々綿密ナ御話ヲ御聽キ致シマシタ時、
  成程結核ト云フ病氣ニハ現在國モ、各府縣
  デモ本當ニ全力ヲ注イデ、其ノ豫防撲滅ニ
  淚グマシイ御努力ヲ下サレテ居ルコトハ、
  私共醫者ト云フ立場カラ當局ノ其ノ勞ヲ多
  トシテ居ルモノデゴザイマス、數年前マデ
  ハ結核ニ仆レル者ハ十五万人、結核ニ罹ツ
  テ居ル者ガ百五十万ト云フコトヲ聞イテ居
  リマシタガ、昨年厚生省人口局ノ古屋先生
  アタリカラ御聽キシマスト、マダ〓〓私共
  ノ考ヘル所トハ非常ニ差ガゴザイマス、假
  ニ全國六万ノ醫者ガ一年ニ一人デ二枚ヅツ
  診斷書ヲ出シタト假定致シマシテモ十二万
  人三枚ヅツ出シタトスレバ、十八万人デ
  アル、開業シテ居ル醫者デ、結核デ仆レタ
  者ノ診斷書ヲ五枚、十枚出サナイ醫者ハ殆
  ドナカラウト思ヒマス、併シナガラ是ハ餘
  リ良イコトデハアリマスマイガ、病氣ノ色
  色ナ關係ナドヲ考慮シテ、結核ト云フ字ヲ拔
  イテアルカラ、表面ニ現ハレタ結核デ死ンダ
  者ヲ十五万人ト推定サレタノデハナイカト
  考ヘマス、實情ハ決シテサウデハナイト思
  ヒマス、私共大雜把ニ申シマシタナラバ、
  少クトモ五十万人以上ノ死亡者ガアルダラ
  ウト信ジテ居リマス、元ハ死亡者ノ十倍ト
  申シマシタガ、私ノ國ノ太田原ト云フ所ニ
  保健所ガアリマスノデ、其處へ行ツテ調ベ
  テ貰ツタ、此ノ保健所ガ出來テカラ取扱フ
  結核患者ノ數ハ年々殖エテ來ルカト云フコ
  トヲ尋ネテ見ルト、年々殖エテ居ル、又私
  共ガ開業醫トシテ取扱ツテ居ル健康保險、
  其ノ他ヲ合セマスト、年々殖エテ居ルト云
  フ狀態デ、今ノ所遺憾ナガラ減リマセヌ、
  厚生省當局アタリハ非常ニ熱意ヲ以チマシ
  テ此ノ豫防撲滅ニ一段ノ御努力ヲ下サレツ
  ツアリマスニモ拘ラズ、殖エツツアルト云
  フコトハ、洵ニ遺憾千萬ナコトデアル、此
  ノ間藤本委員ノ、何トカシテ結核ニ罹ラナ
  イ方法ハナイカト云フ御尋ネニ對シテ、厚
  生省カラ豫防撲滅ニ付テ至レリ盡セリノ御
  意見ヲ拜聽致シマシタガ、私醫者ト云フ立
  場カラ申シマシテモ、結核ニ罹ツタ者ハ只
  今厚生省デオヤリ下サルヤウナ方法デ行ク
  ヨリ外ニ方法ハナイ、「ベツド」ヲ如何ニ殖ヤ
  シテモ是ハ防ギ切レヌト云フコトヲ、私共
  痛切ニ感ジテ居リマス、私ノ縣ニハ足利郡
  ニ縣營ノ結核療養所ト、國營ノ結核療養所
  ガゴザイマシテ、兩方合セテ「ベツド」ノ數ガ
  二百アルト聞イテ居リマス、私共ガ取扱ヒ
  マシタ患者ヲ其處ニ入レルニハ、役場ニ行
  キ、警察ニ行キ、色々手續等ヲ伺ツテ手續
  ヲ致シマシテモ、三箇月位デ入院ノ許可ガ
  來ルノハ先ヅ早イ方デゴザイマス、如何ニ
  結核患者ガ多イカト云フコトハ、此ノ一事
  ニ依ツテ見テモ想像出來ルト思ヒマス、私
  共考ヘルノニ何ニ依ツテ結核患者ガ年々殖
  エルカ、是ハ結局歐米ジミタ生活樣式ヲ急
  激ニ、人種、風土、氣候ノ違フ日本ニ移シ
  タト云フノガ主ナル原因デハナイカト考へ
  マス、ドウシテモ結核ヲ豫防スルノニハ、
  子供ノ內カラ生活樣式ヲ原始的ニ近イ所ニ
  戾シテ行クノデナケレバ風ニモ感ジナイ、
  火ニモ負ケナイ剛健ナ體質ノ持主ニハナレナ
  イト云フコトヲ痛切ニ感ジマス、私共此ノ年
  ニナリマシテモ此ノ寒天ニ「シヤツ」モ股引
  モ着ナイ、是ハ私共小サイ頃ハ「シヤツ」モ股
  引モ着ナイ風習ニ育ツタカラデ、斯ウ云フ方
  法デ行クコトガ結核ヲ未然ニ防ギ、結核ニ感
  染シナイ素質ヲ造ルノデハナイカト思ヒマ
  ス、過日厚生大臣ガ東京ノ何處カニハ殆ド裸
  同樣デ居ル人ガアル、其ノ人ニ寒クハナイカ
  ト言ツタ所ガ、其ノ人ガ言フノニ面ノ皮ハド
  ウデスト言ツタサウデスガ、今各地ノ國民學
  校ノ體操ノ狀態等ヲ見マスト、丸裸デヤツテ
  居リマス、私共良イコトニ御氣付ニナツタ
  ト思ツテ非常ニ敬服シタ次第デアリマス、
  御承知ノ通リ皮膚ハ肺ノ七、八倍ノ呼吸ヲ
  營ム機能ヲ持ツテ居リマスノニ此ノ皮膚ヲ
  弱メテシマツタ結果、結核ニ感染シ易イ素
  質ニナツテ居ルノデハナイカト考ヘルノデ
  アリマス、此ノ間ノ新聞ニ、今年ノ夏アタリハ
  男ノ「ズボン」ハ半「ズボン」ニスルト云フコ
  トガ書イテアツテ、非常ニ宜イコトダト思
  ヒマシタガ、發育盛リノ子供ニ風通リノ惡
  イ洋服ヲ着セテ置クコトハドウカト考ヘマ
  ス、皮膚ヲ鍛ヘルニハ西〓南洲先生ノ銅像
  ノヤウニ「衣ハ骭ニ至リ袖ハ腕ニ至ル」ト云フ、
  風通リノ宜イ着物ヲ着セテ皮膚ヲ鍛鍊スル
  ノデナケレバ、決シテ火ニモ負ケナイ、風
  モ感ジナイト云フ强健ナ國民ガ育ツテ行カ
  ナイト私ハ存ジマス、斯ウ云フ方面ニ向ヒ
  マシテハ厚生大臣ハ如何ナル御所信ヲ持ツ
  テ居ラレマスカ、御所見ヲ伺ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=36

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• 037・小泉親彦

  ○小泉國務大臣　大東亞ノ中心的指導者タ
  ルベキ大和民族ノ涵養ノ爲ニハ心身鍛鍊ガ
  最モ重要ナルコトハ御同感デゴザイマス、
  隨ヒマシテ、政府ト致シマシテモ、母親ノ
  オ腹ノ中ニ居ル中カラ鍛鍊スルト云フコト
  ニ總テノ施策ヲ進メテ參リタイト存ジテ居
  リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=37

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• 038・菅又薫

  ○菅又委員　チト農村ノ問題ニ及ブノデア
  リマスガ、御承知ノ通リ、農村ニ結核ノ蔓
  延シツツアルト云フコトハ、官民共ニ御認
  メニナツテ居ルコトデ、此ノ豫防、撲滅ト
  云フ方向ニ向ヒマシテハ、先程申上ゲマシ
  タ通リ、相當ニ國ト致シマシテモ施設方法
  ヲ講ジテ居ラレルノデアリマスガ、先ヅ第
  一、榮養問題ト云フコトガ盛ンニ叫バレテ
  居リマスル所ノ今日デゴザイマス、今農村
  ノ食糧ノコトヲ申上ゲマスルト、今全國ノ
  農村ハ米ノ調理ト云フコトニ付テドウモ間
  違ツタ調理ヲシテ居ルト云フコトヲ痛切ニ
  私ハ感ジマス、斯ウ云フコトハ實ハ農林大
  臣ニ御聽キヲ願ヒタイト思ツテ居リマスケ
  レドモ、是ハ保健ニ關係スルコトデスカラ、
  厚生大臣ニモ御聽キヲ願ヒタイト思ヒマス、
  一時全國デ米ガ餘リマシテ、減反ヲシナケ
  レバナラヌト云フヤウナ狀態ニ陷ツタコト
  モゴザイマス、サウシテ、サウ云フ結果ト
  シテ量ヨリ質ト云フ方ニ重點ヲ置カレマシ
  テ、良イ米ト惡イ米ヲ分ケル米選機ト云フ
  モノヲ作リマシテ、出來得ル限リ惡イ米ト、
  良イ米ヲ分ケテ市場ニ出シテ居ツタヤウナ
  狀態デゴザイマス、所ガ今ハ私共考ヘマス
  ノニ、質ヨリモ量ト云フ方ニ重點ヲ置クコ
  トガ必要デナイカト思ヒマス、ソレデドノ
  位ノ割合ニ屑米ガ出ルカト申シマスト、私
  ハ栃木縣ノ例ヲ申上ゲマスルト、栃木縣ニ
  ハ水田ガ七万五千町步ゴザイマス、サウシ
  テ陽氣ノ惡イ年デ作物ガ病蟲害ニ襲ハレタ
  年ニハ、一反步約一俵近イ屑米ガ出來マス、
  サウスルト栃木縣ノ例デ申シマスルト、七
  万五千町步ニ對シマシテモ七十五万俵ト云
  フ屑米ガ出來ル、今度一反步ニ二斗ノ屑米
  ガ出來タトシマシテモ、三十七万五千俵ト
  云フ屑米ガ出來マス、ソレカラ一斗ト致シ
  マシタ所デ十八万七千五百俵ト云フヤウナ
  數字ガ現ハレテ來マスノデ、質ヨリモ量ト
  云フ今日ニ當リマシテハ、直チニサウ云フ
  コトハ止メテ、サウシテ生產者モ、都會ノ
  方モ同ジ種類ノ米ヲ食ベルコトニ依ツテ初
  メテ榮養ト云フモノガ少シバカリデモ緩和
  出來ルノデナイカト思フノデゴザイマス、
  此ノコトハ甚ダ失禮ナ申シ分デモアリマス
  ルガ、今農村ノ人ハ斯ウ云フ米ヲ食ベテ居
  ルノダ、市場ニ出ス米ハ斯ウ云フ質ノ良イ
  米ヲ出シテ居ルノダト云フコトヲ一ツ認識
  シテ戴キタイト云フノデ、何時カノ機會ニ
  之ヲ厚生大臣ニ御覽ヲ願ヒタイト思ツテ居
  リマス、此ノ席上カラ御願ヒヲ致シテ置キ
  マス、サウ云フヤウナコトデアリマシテ、
  村デハ御承知ノ通リ米ト致シマシテモ二合
  三勺シカ配給ニナリマセヌノデ、子供デモ
  澤山アリマスル所ノ農家ニ於テハ中々思フ
  ヤウニ參リマセヌ、ソンナヤウナ狀態デ、
  農村ノ榮養ナント云フコトニハ、何デモ彼
  デモ厚生大臣ガ主トナツテ、サウシテ生產
  者モ、都會ノ消費者モ同ジ質ノ米ヲ食フノ
  デナケレバイカヌト云フヤウニ御配慮ヲ願
  ヒタイト、私念願スルノデゴザイマス、
  體私ガ今申上ゲマシタ通リ、餘リ皮膚ヲ弱
  メテシマフ、ソレガ爲ニ結核ニ罹ル者ガ殖
  エテ來ルノデハナイカト云フコトヲ一言申
  上ゲマシタガ、是ハ餘程必要ナコトデアラ
  ウト思ヒマス、御承知ノ通リ、貝原益軒ト
  云フ人ハ斯ウ云フコトヲ言ツテ居リマス、
  小兒ハ羊水盛ンニシテ水多シ、常ニ水ヲ恐
  レテ水ヲ洩ラスベシ、溫メ過スハ大イニ惡
  シ、天氣好キ時ハ外ニ出シテ風日ニ當ラシ
  ムベシ云々、ヤハリ此ノコトハ、皮膚ヲ鍛
  ヘテ置クト云フコトガ獨リ結核バカリデナ
  ク、總テノ病氣ヲ豫防スル上ニ於テ最モ必
  要ナコトト私ハ考ヘルノデアリマス、尙ホ
  申上ゲテ置キマスガ、今體位向上ヲ盛ンニ
  叫ンデ居リマスル時ニ、國民學校ノ生徒ガ
  自轉車ニ乘ツテ學校ニ通學スルコトヲ田舎
  ノ方デヨク見受ケマスルガ、是ハ體位向上
  ノ上カラ申シマシテモ最モ良クナイコトト
  私考ヘマスノデ、斯ウ云フ風ハ厚生省ト致
  シマシテモ何トカ之ニ對シテ御考ヘヲシテ
  戴キタイノデアリマス、此ノ邊ノ御所見ヲ
  一寸御伺ヒ致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=38

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• 039・武井群嗣

  ○武井(群)政府委員　結核カラ體位向上ニ
  關シ、又榮養ニ關シテ地方ノ實情カラ色々ノ
  御話ヲ承ツタノデアリマスガ、最後ノ御尋
  ネノ國民學校ノ子供ノコトニ付キマシテハ、
  御話ノヤウニ原則ハ步クノガ一番宜イト思
  ツテ居リマス、併シ非常ニ遠イ所デアツテ、
  步クコトガ出來ナイト云フヤウナ所デアレ
  バ已ムヲ得ズ自轉車ニ乘ルコトモ認メナ
  ケレバナラナイ、斯樣ニ思ツテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=39

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• 040・清水留三郎

  ○〓水委員長　菅又君マダアリマスカ、長
  イヤウナラ午後ニ願ヒマス-暫時休憩致
  シマス、一時半ヨリ再開致シマス
  午後零時十分休憩
  午後一時四十分開議

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=40

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• 041・清水留三郎

  ○〓水委員長　休憩前ニ引續キ質疑ヲ繼續
  致シマス-菅又君

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=41

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• 042・菅又薫

  ○菅又委員　此ノ藥事法案ニ關聯致シテ居
  リマスル所ノ結核豫防「「ワクチン」「ビー·シー·
  ジー」ノコトニ付テ一寸御伺ヒシタイト思
  ヒマス、丁度昭和十七年ノ二月一一十一日發
  行ノ報知新聞デシタカ、結核醫ノ救ヒノ手
  ト云フ題デ、「ビー·シー·ジー」ハ其ノ效用ハ
  本當ニ百「パーセント」デアリ、副作用ヲ起
  サナイト云フヤウナ記事ガ載ツテ居リマシ
  タガ、果シテ「ビー·シー·ジー」ノ效果ハサウ
  云フ程度ニマデ進ンデ居ルヤ否ヤト云フコ
  トハ、ドウモ私共マダハツキリ信ズルコト
  ガ出來ナイヤウナ狀態デアリマス、此ノ新
  聞見マスト洵ニ效果疑ヒナイト云フヤウナ
  コトデアリマスガ、實ハ吾々醫業者ト致シ
  マシテハ、果シテ效クカ效カナイカト云フ
  コトニ迷ツテ居ルヤウナ狀態ニナツテ居ル
  ノデアリマスノデ、其ノ「ビー·シー·ジーL
  ノ效驗ヲ御伺ヒシタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=42

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• 043・灘尾弘吉

  ○灘尾政府委員　「ビー·シー·ジー」ノコトニ
  付キマシテ專門家ノ菅又委員カラ御質問ガ
  アリマシタノデ、一應私共考ヘテ居ルコト
  ヲ申上ゲタイト思ヒマス、此ノ「ビー·シー·
  ジー」ニ付キマシテハ、御承知ノ如ク近年
  我ガ國デ多數ノ〓究者ニ依ツテ段々ト〓究
  ガ進メラレテ居ル次第デアリマス、結核ノ
  發病防止ニ付キマシテ相當認ムベキ效果モ
  アルノデハナイカト云フ風ニ考ヘテ居ル次
  第デアリマス、何分ニモ此ノ「ワクチン」ハ
  生存シテ居ル結核菌デアリマス、假令毒性
  モ弱ク、殆ド無害ト申シマシテモ、取扱上
  相當注意ヲ要スル點モ少クアリマセヌ上ニ、
  此ノ「ワクチン」ヲ接種致シマシタ場合ニ、
  極ク少數デハゴザイマスケレドモ、局所ニ
  潰瘍ヲ生ズルト云フヤウナ場合モゴザイマ
  シテ、左樣ナ副作用ノ解消ト、一層ノ效果
  確保ヲ、現ニ我ガ國ノ諸學者ノ手ニ依ツテ
  色々ト〓究ガ加ヘラレテ居ルヤウナ狀況デ
  ゴザイマス、政府ト致シマシテモ、斯樣ナ
  〓究ニ付キマシテハ、結核豫防會等ノ〓究
  機關ニ對シマシテ若干ノ助成モ致シマシテ、
  更ニ一層完全ナル〓究ヲ進メテ參リタイ、
  斯樣ニ考ヘテ居ル次第デアリマス、尙ホ此
  ノ「ビー·シー·ジー」ノ接種ヲ行フ場合ニ於キ
  マシテハ取扱ニ十分注意スルヤウニ、又接
  種ヲ受ケル者、又ハ其ノ保護者等ニ對シマ
  シテモ、其ノ趣旨ヲ能ク理解セシメマシタ
  後ニ實施スルト云フ風ニ、特段ノ注意ヲ拂
  ツテ居ルヤウナ次第デアリマス、左樣御承
  知ヲ願ヒタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=43

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• 044・菅又薫

  ○菅又委員　尙ホ御伺ヒ致シマスガ、厚生
  省ト致シマシテハ「ビー·シー·ジー」ノ注射ヲ
  殆ド强制的ニ實施シテ居ルカノヤウニ聞イ
  テ居リマスガ、其ノ成績ハドウデアツタカ、
  御所見ヲ御伺ヒシタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=44

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• 045・灘尾弘吉

  ○灘尾政府委員　今日マデノ「ビー·シー·
  ジー」ノ接種ノ成績ト申シマスルノハ、醫學
  者ノ〓究報告ニ依ツテモ、比較的良好ナル
  成績ヲ收メテ居ルヤウナ感ジガスルノデア
  リマス、併シ只今申上ゲマシタ如ク尙ホ〓
  究中ニ屬スル分モゴザイマスノデ、此ノ「ビー·
  シー·ジー」ノ接種ニ付キマシテハ、厚生
  省ト致シマシテハ强制スルト云フヤウナ考
  ヘハ今日全然持ツテ居ラナイノデアリマス、
  關係者ノ理解ノ下ニ此ノ接種ヲ行ツテ參ル
  ト云フ風ナ取扱ヲ致シテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=45

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• 046・菅又薫

  ○菅又委員　尙ホ伺ヒマスガ、「ビー·シー·
  ジー」ノ注射ノ爲ニ岩手縣中學ニ行ハレマ
  シタ所ノ注射ノ成績ヲ聞キマスルト、七〇%
  潰瘍ニ陷ツタ者ガアルト云フコトデアリ
  やっ、ソレカラ私共少シドウモ解セナイコ
  トハ、內政部長ノ命ニ依リマシテ注射ヲヤ
  リマスル折ニ、岩手縣ノ赤十字病院ノ三浦
  トカ申ス副院長ノ先生ガ其ノ接種ニ當リマ
  シタノデアリマスガ、其ノ際三浦ト云フ先
  生ノ二人ノ御子サンニハ注射ヲシナカツタ
  ト云フコトヲ聞イテ居リマスノデスガ、是
  ハ果シテサウ云フ事實ガアツタカナカツタ
  カ、サウ云フ方面ノ御調査ヲシナカツタカ、
  ソレヲ一寸御伺ヒ致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=46

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• 047・灘尾弘吉

  ○灘尾政府委員　御答ヘ申上ゲマス、只今
  御尋ネノ具體的事例ニ付キマシテハ詳細私
  共承知致シテ居リマセヌ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=47

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• 048・菅又薫

  ○菅又委員　サウ致シマスルト、此ノ「ビー·
  シー·ジー」ノ注射ハ强制的ニヤラナイ、本
  人ノ理解ヲ得タ上デナケレバナラヌト云フ
  コトニ承知シテ結構デアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=48

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• 049・灘尾弘吉

  ○灘尾政府委員　先程モ申シマシタ如ク、
  此ノ接種ニ付キマシテハ强制的ニヤラセル
  意思ハ持ツテ居リマセヌ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=49

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• 050・菅又薫

  ○菅又委員　ドウモ私共新聞ヤ雜誌等デ承
  知シテ居リマスノニ、先ヅ只今ノ御答辯ニ
  依リマスト大分效果ノアルヤウナ御答辯ダ
  シ、又雜誌等ニ依リマシテモ、洵ニ效果ノ
  アルヤウナコトモ書イテアリマスシ、又其
  ノ反面ニ多クノ方面カラ、危險ハアルガ何
  等效果的デナイ、アア云フマダ成績ノ分ラ
  ナイモノヲ注射スルコトハ極メテ危險ナコ
  トデアルト書イテアルノヲ見マシタガ、ド
  ウモ私共ト致シマシテ、一方ニハ非常ニ效
  果的デアルト言ヒ、一方デハ又何ガ何ダカ分
  ラナイ、アア云フナマア結核菌ヲ人體ニ注
  射スルト云フコトハ、此ノ上モナイ危險ナ
  コトデアルト云フコトヲ見聞キ致シマスト、
  ドウ云フ風ニ決メテ宜イカ分ラナイ、唯私
  共「ツベルクリン」注射反應圓ノ大小ニ依ツ
  テ是ガ結核ニ感染シテ居ルノダ、此ノ程度
  デハ結核ニ感染シテ居ナイト云フヤウナ方
  面ニ、此ノ「ビー·シー·ジー」ノ注射ヲ、岩
  手縣ノ如キハ內政部長ノ命デヤツタト云フ
  ヤウナコトヲ承知シタノデスガ、是ハ只今
  ノヤウナ御說ヲ聽キマスト、少クトモ一局
  部デモ內政部長ガ强制的ニ之ヲヤツタト云
  フヤウナ事實ノアリマスルコトハ、餘程危
  險ガ伴フノデハナイカト云フ考ヘヲ持ツテ
  居リマスガ、先ヅ只今ノ御答辯ニ依リマス
  ト、御本人ノ承諾ヲ得ルニアラザレバヤラ
  ナイト云フヤウナコトデ安心ヲ致シマシタ
  ガ、其ノ效力ガ本當ニハツキリスルマデ、
  餘リ斯ウ云フコトヲヤルコトハ私共ハドウ
  カト云フ考ヘヲ持ツテ居リマス、サウ云フ
  ヤウナ方面ニ對シテハ當局ト致シマシテモ
  餘程御考ヘノ上デヤツテ戴クコトガ結核豫
  防ノ上カラ申シマシテモ、安心ナ方法デナ
  イカト云フヤウナコトヲ申上ゲマシテ、此
  ノ「ビー·シー·ジー」ニ關係致シマス質問ヲ
  終リト致シマス

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• 051・清水留三郎

  ○〓水委員長　逢澤君

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• 052・逢澤寛

  ○逢澤委員　藥事法ノコトニ付キマシテハ
  他ノ諸君ヨリ極メテ熱心ニ御話ガアリマシ
  タノデ、私共ノ御尋ネ致シタイト存ジテ居
  リマシタコトモ、大體拜承シ得ル機會ヲ得
  マシタ、私ハ唯一、二ノ點、サウシテ其ノ視
  野ヲ變ヘマシテ御尋ネ申上ゲタイト存ジマ
  ス
  先ヅ其ノ一點ハ大東亞ノ共榮圈內ニ於ケ
  ル民族ノ保健衞生ノ施策ニ付テ御尋ネ致シ
  タイト思フノデアリマス、先般來本委員會
  ニ於キマシテ御尋ネノ方ト、御答辯ノ方ヲ
  拜承シテ居リマシタガ、御當局ノ御答辯ハ
  此ノ大東亞共榮圈內ニ於ケル民族ノ保健衞
  生ノコトニ付テハ、相當考ヘテ居ル、併シナ
  ガラ事或ハ軍政下デアル、或ハ大東亞省ノ
  關係モアツテ、其ノ施策ニ付テハ十分ナル
  コトヲヤリ得ナイ、唯其ノ共榮圈內ニ於テ生產
  スル所ノ資源ニ對シテハ、十分接收ヲヤツテ居
  ルノダ、斯ウ云フヤウナコトヲ拜承致シタ
  ノデアリマスガ、併シナガラ私共ノ考ヘヲ以
  テ致シマスト、厚生施策ノ點ニ付キマシテ
  ハ厚生省ガ十分ニサウシタ思ヒヲセラレ
  マシテ、其ノ施策ヲオヤリニナルト云フコトガ、主
  管廳デアル立場カラ、私ハ必要デハナイカト
  思フノデアリマス、東亞民族ノ發展上、且又
  八紘爲宇ノ理想ヲ實現スル上ニ於キマシテ
  モ、厚生施設ヲ普及致シマシテ、彼等ノ治安
  維持或ハ其ノ他ノ事ニ資スルト云フコトハ、
  政策ノ上ニ於テモ必須ノ急務デアルヤウニ
  私ハ考ヘマスガ、是等比較的文化程度ノ低
  イ地域ノ民衆ヲシテ、普ク皇化ニ浴セシメ
  ルト云フコトハ結局崇高ナル政治ヲ行フ
  ト云フコトニアルト思フノデアリマス、
  其ノ政治ノ一翼ヲナシマスルモノハ、結局
  病魔ヲ克服シマシテ、或ハ醫療施設トカ、
  或ハ醫藥ノ普及、斯ウ云フコトノ徹底ニア
  ルト云フコトガ痛感サレルノデアリマス、
  然ルニ先程モ申上ゲマシタヤウニ、政府當
  局ノ今マデノ御答辯ノ中ニハ此ノ地方ノ原
  料資源ノ保存トカ、或ハ獲得ニ付テハ極メ
  テ御丁寧且ツ詳細ナル御說明ガアリマシタ
  ガ、民族ノ厚生、治安ノ維持ニ資スベキ厚
  生施設ノ適切ナル施策ニ付キマシテハ、殘
  念ナガラ私共ノ期待スルヤウナ御說明ガア
  リマセヌデシタノデ、若シサウシタコトヲ
  御聽カセ願フコトガ出來マスレバ、私ノ本
  懷之ニ過ギナイモノデアリマス

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• 053・小泉親彦

  ○小泉國務大臣　大東亞民族ノ保健對策ニ
  關スル御尋ネデゴザイマシタガ、民族處理
  ノ問題ハ、政府ト致シマシテ大和民族增强
  ニ關聯致シマシテ、大キナ問題トシテ陛下
  ノ御光ヲ普ク光被セシムルト云フ一點ニ凡
  ユル施策ヲ集中シナケレバナラナイコトハ
  申上ゲルマデモナイ所デアリマス、此ノ觀
  點カラ大東亞建設審議會ニモ此ノ點ガ諮問
  サレマシタ次第デ、同審議會カラモ答申ヲ得テ
  居ルヤウナ次第デアリマス、隨ヒマシテ今
  日軍政下ニアリマスル地域ニ於テハ、軍ガ
  各〓其ノ所ヲ得セシムルト云フ觀點ヨリシテ、
  是等ノ民衆ノ保健ノ爲ニハ非常ナ力强イ對
  策ヲ實施致シテ居ル次第デアリマス、而シ
  テ更ニ文化ノ高キ「タイ」國ノヤウナモノニ對
  シマシテハ、是ハ全ク別箇ノ立場デアリマ
  スノデ、今囘日「タイ」文化協定ノ締結ヲ期ト
  致シマシテ、第一ニ此ノ「タイ」國內ノ保健、
  「タイ」國ノ健民政策、日「タイ」關聯シテ行フ
  ト云フヤウナコトガ、今話ガ進メラレツツア
  ルヤウナ次第デアリマス、又先般「タイ」國ノ
  大洪水ニ際シマシテハ、政府ト致シマシテ
  厚生省ヨリ相當莫大ナ量ノ藥物ヲ「タイ」國ニ
  補給致シマシテ、彼等ノ洪水下ニ於ケル所
  ノ保健ノ萬全ヲ期シタヤウナ次第デアリマ
  ス、又色々ナ治療劑、器械、材料等ニ於キ
  マシテモ、「タイ」佛印ハ固ヨリ、他ノ大東亞
  共榮圈內ノ我ガ軍統治下ニアリマスモノニ
  對シマシテハ、只今同樣ノ處置ヲ、其ノ民
  情ニ應ジ、民土ニ適シタル施策ヲ進メツツ
  アル次第デアリマス

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• 054・逢澤寛

  ○逢澤委員　只今御答辯ヲ得マシテ有難ウ
  ゴザイマシタ、政府ハ藥事法ヲ制定シマシ
  テ、畫期的ナ藥事ノ取扱ヲ期スル、斯ウ云
  フヤウニ申サレタノデアリマスガ、只今マ
  デ拜承致シマシタ所ニ依リマスト、其ノ施
  策ガ餘リニモ事務的デハナイカト思フノデ
  アリマス、販賣ノ適正ヲ期セラレルト同時
  ニ、處方ノ公定トカ、或ハ適正賣藥ノ調劑
  ノ統一トカ、國民ノ保健衞生ニ對スル醫藥
  ノ生產ノ根本的方策ヲナゼ樹立セラレナイ
  ノカト私ハ思フノデアリマス、卽チ生產ノ統一、
  配給ノ統合、斯ウ云フコトヲ根本的ニオヤ
  リニナルト云フコトガ現在ノ急務デハナイ
  カト思ヒマス、先頃來數日ニ亙リマシテ拜
  承シタ所ヲ綜合致シマスト、結局ハ此ノ藥
  ト云フモノハ非常ニ歷史ガ古クテ、種目ガ
  非常ニ種々雜多ニ流レテ居ルノデ、結局餘
  リ複雜デアルカラ容易ニ之ヲ遂行スルコト
  ガ出來ナイノダ、斯ウ云フコトニ歸着スル
  ト思フノデアリマスガ、併シナガラ私ハ之
  ヲ他ノ凡ユル生產品ト比較シテ考ヘテ見マ
  シタ時ミ、他ニハ相當複雜ナ種目ノモノガ
  澤山アルト思ヒマス、ソレデ國民ノ保健衞
  生上最モ必要デアル、最モ信賴スル所ノ醫
  藥ニ付キマシテ、ソレガ餘リ複雜デアルカ
  ラ出來ナイ、餘リ歷史ガ古イカラ中々容易
  ニ出來ナイト云フ事柄ハ、結局私ハ事務的
  ニ流レテ居ルノデハナイカト云フヤウニ感
  ゼラレルノデアリマス、私ハ素人デアルカ
  ラ能ク分リマセヌガ、常識的ニサウ感ゼラ
  レルノデアリマス、此ノ際色々ナ困難ハア
  リマセウ、困難ハアリマセウガ、他ノ部門
  ニ於キマシテモ數十年、數百年ノ歷史ヲ有
  シテ居ル店舗モ、之ヲ欣然トシテ閉鎖シマ
  シテ、國家ノ要請ニ應ジテ居ル次第ハ御承
  知ノ通リデアリマス、此ノ時ニ餘リニ複雜
  デアルカラ、餘リ歷史ガ長イカラト云フヤ
  ウナコトデ是ガ斷行ガ出來マセヌコトハ、
  殘念ニ思フノデアリマスガ、早イ機會ニ之
  ヲ全面的ニ斷行サレル御意思ガアルカナイ
  カ、局部的ニハ漸ヲ追ウテヤルト云フコト
  ハ拜承致シテ居ルノデアリマスガ、モウ少
  シ積極的ナ御方針ガアルカドウカト云フコ
  トヲ御伺ヒ致シタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=54

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• 055・武井群嗣

  ○武井(群)政府委員　大體事務的ノ見地カ
  ラデアリマスケレドモ、併シナガラ根本ハ
  大キナ問題デアリマスノデ、先ヅ私ノ存ジ
  テ居ル所ヲ御答ヘ申上ゲマス、色々ト御意
  見ヲ承ツタノデアリマスガ、何ト致シマシ
  テモ國民ニ漏レナク適正ナル醫藥ヲ供給致
  サナケレバナラヌコトデアリマス、然ル所
  從來此ノ方面ノ原材料ト云フモノモヤハリ
  外國カラ相當輸入ヲ仰イデ居ツタ譯デアリ
  マス、隨ヒマシテ政府ト致シマシテハ、國
  際情勢ノ變轉ニ伴ヒマシテ之ニ對處スル爲
  ニ、夙ニ外國ニ依存スルコトヲ速カニ脫却
  スル爲ニ、或ハ輸入品ニ付テハ之ニ代用ス
  ルモノヲ考ヘタリ、又國產品ニ付キマシテ
  ハ政府ヨリ多額ノ奬勵金ヲ出シ、國產醫藥
  ヲ奬勵スルコト、又別途代用醫藥品等ニ付
  キマシテハ是ガ考案、〓究、發明等ニ付キ
  マシテ、相當權威者ヲ集メテ、新シイ藥ノ
  發見ニ努メルト云フヤウナコトニ致シマシ
  テ、先ヅ以テ國民ニ必要ナル醫藥ノ原材料
  ヲ確保スルコトニ努メテ來テ居ツタ譯デア
  リマス、是ガ第一點デアリマスガ、此ノ點
  ニ付キマシテハ相當政府トシテハ重要ナル
  コトトシテ今日マデヤツテ來タ譯デアリマ
  シテ、是カラ後モ此ノ方針デ參リマシタナ
  ラバ、先ヅ大體國內ニ於テハ十分ダト思ヒ
  マスガ、問題ハ第二點デアリマシテ、更之
  之ヲ國民ニ適所ニ適正ニ配給スルコトガ必
  要デアリマス、是等ニ付キマシテハ從來ノ
  生產配給ト云フモノハ、一ツノ商工業ト見
  ラレテ居ツタ時代モアリマシテ、商工省ト
  ノ關係ニ於キマシテ、厚生省ハ色々ト事務
  的ニ其ノ分野ヲハツキリスル必要ガアツタ
  ノデアリマス、有體ニ申シマスト、今日マ
  デソレ等ノ點ニ付キマシテ相當ソレノ解決
  ヲスル爲ニ時日ヲ要シタ點モアリマスガ、
  是等モ〓ネ解決致シマシタノデ、主トシテ
  醫藥品ニ付キマシテハ、配給等ハ厚生省ニ
  於キマシテ全力ヲ擧ゲテ遂行スルコトガ出
  來ル域ニ達シテ居ルノデアリマス、是ハ
  遲レテ居リマスケレドモ、現狀ヲ申シマ
  スレバ左樣デアリマシテ、國內ニ於キマ
  シテハ昨日モ申上ゲマシタ通リ、又今朝モ
  衞生局長ヨリ申シマシタ通リ、生產配給ニ
  付キマシテモ更ニ進ンデ全面的ニ適所ニ適
  當ノモノガ參ツテ國民保健ノ向上ニ當ルヤ
  ウニ考ヘテ居リマス、併シナガラ是ハ國內
  ノコトデアリマシテ、更ニ大東亞共榮圈ノ
  コトヲ考ヘマス場合ハ是ダケデ足ラヌコ
  トハ申スマデモナイコトデアリマス、今モ
  御指摘ニナツタコトデアリマスガ、進ンデ
  大東亞共榮圈ニ向ツテ此ノ方針デ參ツテ、
  皇化ニ浴スルヤウニ致サナケレバナラヌ、
  斯樣ニ考ヘテ、ソレガ爲ニ、國內ノ保健衞
  生ニ從事スル保健衞生技術官等モ相當御召
  シニ預ツテ居ツテ不足スル時デアリマスケ
  レドモ、又大東亞共榮圈內ノ民族ヲシテ皇化
  ニ浴セシムルト云フコトハ大切ナコトデア
  リマスノデ、國內ニ於ケル保健衞生ノ要員
  等モ相當多數南方ニ派遣致シマシテ、軍政
  下ニアツテ、ソレ〓〓現地ニ於テ、大東亞
  共榮圈ノ人達ニモ皇化ニ浴セシムルヤウニ
  現ニ働キツツアル狀態デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=55

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• 056・逢澤寛

  ○逢澤委員　只今ノ御答ヘノ中ニモ、少イ
  資材デアルト云フ御言葉ガアリマシタ、御
  尤モダト思ヒマス、時節柄其ノ原料資材ガ
  少クナツテ居ルト云フコトハ當然ノコトト
  思ヒマス、隨ビマシテ少イ資材ヲ最モ有效
  ニ使用スルト云フコトヲ御考ヘ願ヒタイト
  思フノデアリマスガ、ソレニハ餘リニモ生
  產スル者ガ多イ、サウスルト少イ資材ガ多
  イ者ニ保管サレルト云フコトハ、結局配給
  ニ支障ヲ來スト云フコトニモナツテ來ルト
  思ヒマス、此ノ少イ資材ヲ以テ出來ルダケ
  有效適切ニ之ヲ製藥シ、サウシテ之ヲ適正
  配給ヲスルト云フコトニ一段ノ御考慮ヲ御
  願ヒ致シタイト思ヒマス、先程來モ申サレ
  マシタヤウニ、現在マデハ藥ノ種類ガ餘リ
  ニモ多イヂヤナイカ、餘リニモ種類ガ多過
  ギテ、國民大衆ハドノ藥ガ適當デアラウカ
  ト云フコトヲ選擇取捨ニ迷フト思ヒマス、
  隨ヒマシテ政府ニ於カレマシテハ、其ノ藥
  ノ性能ニ付キマシテハ十分ノ試驗等ヲ經ラ
  レマシテ、サウシテ販賣セラレテ居ルト思
  ヒマス、併シナガラ其ノ能率ナドニ付キマ
  シテハ、ソレガ適切デアルカドウカト云フ
  コトモ、素人ニハ分ラナイコトデアリマス、
  ソレデ藥ノ種類ヲ大幅ニ縮小スル、斯ウ云
  フヤウナ御計畫ガアルカナイカ、衞生局長
  ガ屢〓述べマシタ所ニ依リマスルト、類似
  品ガ段々出來テ來ルカラソレニ對シテハ、相
  當ノ制限ヲシテ居ルト云フコトデアリマス、
  將來モ無論サウシテ行カレル必要ガアルト
  思フノデアリマスガ、從來ノモノニ付キマ
  シテモ、餘リ藥ガ多過ギル、市場ニ出ナイ
  デ保留サレテ居ルモノモ相當アル、斯ウ云
  フコトガ常識上考ヘラレルノデアリマスガ、
  今後藥ノ種類ヲ非常ニ制限シテ、少イ資材
  ヲ有效ニ使フト云フコトニオヤリニナル方
  針ガアルカナイカト云フコトヲ一ツ御尋ネ
  致シマス
  更ニ私ハ先程菅又委員カラモ御話ガアリ
  マシタヤウニ、藥ノ性能ガアノ效能書ニ書
  イテアルヤウナ性能ヲ有シテ居ルカドウ
  カ、斯ウ云フコトヲ御尋ネ致シテ見タイ、
  ソレニ對シマシテハ、衞生局ハ一々調査
  ガ出來テ居ルカ居ナイカ、其ノ效能書ニ
  若シ間違ヒガナイトスレバ、一種ノ藥ニ付
  テモ何十種ト云フ病氣ニ效クト云フコトガ
  稱セラレテ居ルノデアリマスガ、其ノ順位
  ヲ明記シテ戴キタイト思ヒマス、ドノ病氣
  ニ一番良ク利キ、次ニドウ云フ病氣ニ效ク
  ト云フ風ニ順位ガアルベキモノト思フ、ド
  ノ病氣ニ對シテモ一樣ニ效能ガアルトモ思
  ハレナイノデスガ、其ノ順位ヲ定メテ消費
  者ニ安ンジテ之ヲ使用サス、斯ウ云フヤウ
  ナ御方針ガアリマスカドウカ、其ノ必要ガ
  アルカナイカト云フコトヲ御導ネ致シタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=56

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• 057・武井群嗣

  ○武井(群)政府委員　專門ニ亙ル點モアリ
  マスガ、大體ノ方針ニ付テノコトデモアリ
  マスノデ、私カラ御答ヘ申上ゲテ置キマス、
  藥ノ整理ノコト及ビ效能ノ點、二點ニ付テ
  ノ御意見ハ篤ト拜承致シマシタ、而シテ私
  共モ大體御意見ノ通リ考ヘテ居リマス
  第一ノ整理ノ點ニ付キマシテハ御尋ネニ對
  シテ屢〓申上ゲタコトモアルノデアリマス
  ガ、ヨク例ニ擧ツテ居リマスガ、賣藥ガ四
  十万種モアルト云フ狀態ハ此ノ儘デハイケ
  ナイノデアリマシテ、是モ專ラ早ク整理ヲ
  シテ數ヲ少ク、サウシテ效ク藥ニシテ、安
  心シテ使ツテ貰フヤウニシテ行カナケレバ
  ナラヌト云フノガ、大體ノ方針デアリマシ
  テ、昨年ノ春以來賣藥ノ整理ヲヤツテ居リ
  マス、先ヅ生產ノ方面ニ於テ整理ヲスル、
  サウシテ今度ハ之ヲ配給スル方面ニ於テノ
  統制ヲスルト云フコトデ、衞生當局ハ府縣
  廳ト共ニ、一生懸命ニ指導ニ努メテ居リマ
  スガ、何サマ今日マデ棄テテ置カレタモノ
  ヲ急ニヤリマスノデ、思フヤウニ參リマセ
  ヌケレドモ、銳意進メテ居リマシテ、大體
  今年ノ春頃ニハ第一段ノ整理ガ出來ルノデ
  ハナカラウカト思ヒマス、其ノ目的ハ第二
  ニ御示シニナリマシタヤウニ、資材ノ少イ
  時ニ出來ルダケ有效ナ藥ヲ拵ヘテ、國民ニ安
  心シテ、又農山漁村隅々ニマデ屆クヤウニ
  ト云フコトデアリマス、今日マデハ御尋ネ
  ニモアリマシタヤウニ府縣廳ノ許可制ニナ
  ツテ居ル譯デアリマシテ、中ニハ唯屆出ヲ
  スレバ宜イト云フヤウナモノモアル狀況デア
  リマス、隨テ厚生省トシテハ一々其ノ夥シイ
  數ニ付テノ內容ヲ檢討スルト云フコトハ實
  ハ致シテ居リマセヌ、唯法令ノ上ニ於キマ
  シテ誇大ナ虛僞ナ廣告ヲスル場合ニハ、取
  締ガ出來ルコトニナツテ居リ、又當該官吏
  ニ於テ是ガ檢査等ヲシテ參ルト云フ程度ノ
  モノデアリマス、併シナガラ其ノ規則等モ
  十分ナモノガナイノデアリマシテ、今囘藥
  事法案ニ於テソレ等ノコトモ整備シテ居ル
  ヤウナ譯デゴザイマス、ソコデ今囘ノ法律
  ニ依リマシテ、新シク藥ヲ作ル場合ニハ商
  工大臣ガ許可スルコトニ相成リマスカラ、
  是カラ後ノ許可ニ付キマシテハ御話ノヤウ
  ナコトモ出來ルト思ヒマス、ソコデ私共ガ
  對策トシテ考ヘテ居リマスコトハ、素人的
  ニト云フ御尋ネデアリマスカラ、素人的ニ
  申上ゲマスト、御質問ニモ出マシタヤウ
  ニ、腹痛ヲシタラ此ノ藥ヲ飮メバ宜イノダ
  ト云フハツキリシタモノニシテ、而モ數ハ
  少クシテ宜カラウ、又常備藥ト云フヤウナ
  モノガ出來レバ宜カラウ、サウシテ農山漁
  村ニ於テモ直グ手ニ入ツテ、安心シテ飮メ
  ルト云フヤウナコトニシタラ宜カラウ、斯
  ウ云フヤウナモノヲ拵ヘテ、ドンナ山ノ中
  デモ手取リ早ク手ニ入ルヤウナ仕組ニシテ
  ハドウカ、コンナ風ニ考ヘテヤツテ居リマ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=57

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• 058・逢澤寛

  ○逢澤委員　私共ノ要望シテ居ルヤウナ方
  面ニ色々御計畫ガアリマスヤウデ感謝スル
  ノデアリマス、藥ノ種類ヲ相當程度ニ制限
  シテ、其ノ數ヲ減ジテ行カウト云フ御話デ
  アリマスガ、只今大體ドノ位マデニ之ヲ制
  限サレル方針デアリマスカ、御計畫ガアリ
  マスルナラバ拜聽致シタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=58

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• 059・灘尾弘吉

  ○灘尾政府委員　藥ノ種類ニ付テノ御尋ネ
  ハ、大體從來ノ賣藥、或ハ新藥、新製劑ニ
  付テノ問題ガ多イダラウト考ヘテ居リマス、
  賣藥ニ付キマシテハ先程次官モ申サレマシ
  タヤウニ四十万ト云フ處方ガアル、新藥、
  新製劑等ニ致シマシテモ、最近ハ兎モ角ト
  致シマシテ從來ハ年々三千位屆出ガアルト
  云フヤウナ狀況デアリマス、此ノ數字ハ極
  メテ凡ソノモノト御承知ヲ願ヒマス、ソレ
  等ヲ今ドノ程度ニ、減スカト云フハツキリ
  シタ計畫ハ持ツテ居リマセヌガ、現在ノ所、
  賣藥ニ付テハ企業整備ガ進行シテ居リマス、
  賣藥ノ新企業態ガ樹立セラレル時ニ於キマ
  シテ、ソレ〓〓ノ業者ノ持ツテ居ル處方ニ
  付キマシテ府縣廳ノ指導ニ依リマシテ必要
  ナモノヲ殘シ、不必要ナモノヲ棄テルト云
  フ方針デ極力壓縮スルト云フ行キ方デ參ツ
  テ居ルノデ、ドノ位ノ數ニシヨウト云フハ
  ツキリシタ計畫ニ基イテノ整理ハマダ致シ
  テ居リマセス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=59

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• 060・逢澤寛

  ○逢澤委員　結核豫防、更ニ治療ノコトニ
  付キマシテハ、政府ハ非常ナ御熱意ノ下ニ是
  ガ撲滅策ヲ樹立サレマシテ、着々實踐ニ移
  サレテ居ルト云フ御話ヲ承リマシテ、私共
  ハ洵ニ感謝感激ヲシテ居ルノデアリマスガ、
  此ノ實施ニ當リマシテ勞働者ノ方面ニ付テ
  ハ主トシテ其ノ對象ヲ工場勞務者ニ置イテ
  居ル、固ヨリ是等ノ罹災者ト申シマスカ、罹
  病者ト申シマスカ、ソレ等ノ方々ハ工場ニ
  勤務セラレル方々ニ主トシテ發生スルモノ
  トハ心得マスガ、併シ工場外、所謂屋外勞
  働者ニ對シテモ相當ナ數ガアルト考ヘマス、
  工場勞務者ガ假ニ五百五十万ト致シマスト、
  屋外勞務者ハ二百万ヲ越エテ居ル、而モ不幸
  ニシテ今マデ是等ノ屋外勞務者ニ對スル施策
  ノ方針ヲ拜承致シテ居ラナイノデアリマス
  ガ、御當局ニ何カ御考ヘガアリマスルナラバ
  伺ヒタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=60

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• 061・武井群嗣

  ○武井(群)政府委員　結核ノ對策ニ付キマシ
  テハ、昨日根本方針ハ大臣ヨリ答辯サレタ
  所デアリマスガ、其ノ答辯ノ中ニモアリマシ
  タヤウニ、日本ノ結核ト外國ノソレト非常
  ニ違フ所ハ、十五歲カラ二十五歲マデノ靑
  少年ニ特ニ多イト云フコトデアリマス、卽
  チ此ノ年齡層ニ夥シイモノガアル、此ノ山
  ガアル、此ノ山ヲ切崩シサヘスレバ、歐米各
  國ト同ジヤウナ狀態ニナリマス、斯樣ナコト
  デアリマス、ソコデ政府ト致シマシテハ、先
  ヅ以テ此ノ年齡層ノ者ニ對シテ特ニ力ヲ注
  イデ行ク、之ヲ攻擊目標トシテ撲滅對策ヲ
  ヤツテ居ル、斯ウ云フ狀況デアリマス、ソ
  コデ十五乃至二十五歲ノ靑少年層ガ一番多
  イノハ、工場、事業場等ニ居ル勞務者、或
  ハ學校等ニ居ル〓職員、學生、生徒ト云フ
  ヤウナコトニモナルノデアリマス、自然ソ
  コニ對策ガ及ブコトニナリマス、今御指摘
  ニナリマシタヤウナ屋外勞務者ニ付キマシ
  テモ、同樣是等ニ付キマシテノ結核對策ハ
  當然及ンデ行クベキモノデアリマス、隨ヒ
  マシテソレ等ノ屋外ト屋內トノ區別ハ毛頭
  致シテ居リマセヌ、又屋外ニ付キマシテハ土
  木建築ノ者ガ多イカト思ヒマスガ、是等ニ
  付キマシテハ別途ニ土木建築ニ從事スル者
  ノ團體モ出來テ、是ガ厚生施設ニ付キマシ
  テハ健康保險ノ上カラ、相當面倒ヲ見テ居
  ルヤウナ狀態デアリマス、私共ト致シマシ
  テモ根本方針ト致シマシテハ屋ノ内外ニ依
  ラズ、是等ノ年齡層ニ向ツテハ特ニ力ヲ注イ
  デ、結核ノ豫防撲滅ニ力ヲ注イデ行ク方針
  デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=61

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• 062・逢澤寛

  ○逢澤委員　結核豫防竝ニ撲滅方法ニ付キ
  マシテハ、屋ノ內外ヲ問ハズ之ヲ實施スルト
  云フ御話デアリマスガ、當然ノコトト考ヘル
  ノデアリマス、併シ現在ノ所デハ屋外ノ勞務
  者ニ對シテハ其ノ施設ガナイ、其ノ指導機
  關ト云フモノガナイ、工場勞務者ニ對シマ
  シテハ、產業報國會ナドノ施設ガアリ工場
  法ト致シマシテ色々ノ施設ガアルノデアリ
  マスケレドモ、屋外勞務者ニ對シマシテハ
  此ノ指導施設ト云フモノガナイ、極メテ抽象
  的デアリマス、ソコデ只今ノ次官ノ御話ニ
  依リマスト、土木建築方面デハ云々ト云フ
  御話ガアリマシタガ、實ハ私ハ土木建築ニ
  直接ノ關係ヲ持ツテ居ルモノデアリマスガ、
  併シ遺憾ナガラ現在ノ所デハサウシタ直接
  ノ施設ガナイノデアリマス、强ヒテ申シマ
  スナラバ、近ク出來マス所ノ-全國ニ亙
  ツテ今半分位出來テ居リマス所ノ勞務報國
  會ナドノ結成ニ依リマシテ、サウシタコトモ
  漸次行ハレルコトト思フノデアリマスガ、
  併シ是ハ地方ノコトデアリマスノデ、政府
  ト致シマシテ地方ノ勞務報國會ガ出來マシ
  タ場合ニ、サウシタ對策ガ行ハレマスカド
  ウカト云フコトヲ一ツ御尋ネシタイト思ヒ
  マス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=62

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• 063・平井章

  ○平井政府委員　土木建築ノ從業者ニ付キ
  マシテハ、現在御承知ノ通リ土木建築ニ付
  テノ災害扶助責任保險ト云フモノガアリマ
  シテ、土木建築ノ從業者ノ屋外ニ於ケル業
  務上ノ傷病ニ付キマシテハ、扶助法ニ基ク
  責任保險ガアツテ、一切所謂社會保險ニ依
  ツテ其ノ保護救濟ヲ致シテ居ルノデアリマ
  ス、但シ私傷病ニ付キマシテハ、豫ネテ之
  ヲ土木建築從業者ニモ、適用シテハドウカ
  ト云フ意見モアリマスノデ、當局ト致シマ
  シテモ十分〓究ヲ進メテ居ルノデアリマス
  ケレドモ、御承知ノ通リ業界ノ狀態ガ非常
  ニ複雜デアリマシテ、現在ノ健康保險制度
  ヲ之ニ擴充スルト云フコトモ、中々事務的
  ニ困難デアリマス、サレバト申シマシテ別
  個ニ土木建築從業者ニ付テノ社會保險制度
  ヲ考ヘルト致シマシテモ、事務的ニ極メテ
  困難ナル問題ガ非常ニ多イノデアリマシテ、
  數年來當局トシテ〓究ハシテ居リマスガ、
  中々成案ガ出來難イ實情ニアルノデアリマ
  ス、ソコデ已ムヲ得ズ吾々ノ方針ト致シマ
  シテハ、災害扶助責任保險ニ關スル特別會
  計ノ方面カラ金ヲ出シマシテ、私傷病ニ對
  スル屋外勞働者ノ保護モ、法律ニ基ク保護
  デハアリマセヌケレドモ、其ノ法外ノ扶助
  トシマシテ、私傷病ニ對スル保護モ厚クシ
  テ行キタイト云フ考ヘヲ以テ、來年度ノ豫
  算モ相當ノ增額計上ヲ見テ居ルヤウナ次第
  デアリマス、左樣御承知ヲ願ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=63

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• 064・武井群嗣

  ○武井(群)政府委員　勞務報國會ノ關係デ
  アリマスガ、是ハ御承知ノ通リ勞務報國會
  ガ各府縣ニ成立シツツアリマス、是ガ全部
  出來上リマスト、全國的ノ勞務報國會ニ結
  成スルコトニナツテ居リマスシ、ソレモ遠
  カラズ出來ルコトニナツテ居リマス、大體
  百万人位ノ團體ガ出來ルト思ヒマス、是ガ
  出來マシタ曉ニ於キマシテハ、今御尋ネノ
  ヤウナ勞務報國會ニ屬スル勞務者ニ對スル
  保險施設等モ、非常ニヤリ宜クナリマス、
  政府トシテモ區別ナシニ對策ガ及ビ得ルコ
  トト信ジテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=64

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• 065・逢澤寛

  ○逢澤委員　關聯シマシテ勞務報國會ノ問
  題ガ出マシタカラ、之ニ付キマシテ御尋ネ
  致シタイト思ヒマスガ、勞務報國會ノ中央
  デノ事業ハ、ドンナ事業ヲナサルカト云フ
  コトヲ、先ヅ以テ御尋ネ致シタイ、例ヘテ
  申シマスト產報ト同樣ノ性格ヲ持ツ事業ヲ
  ナサルノデアラウカ、或ハソレトハ異ナツ
  タ事業ヲナサルノデアラウカ、斯ウ云フコ
  トヲ御尋ネ致シタイノデアリマス、若シ產
  業報國會ノヤウナ、ソレヲ燒キ直シタヤウ
  ナ積リデオヤリニナルト、非常ニ私ハ見當
  違ヒノモノガ出來ハシナイカト云フコトヲ
  憂慮スル、ト申シマスノハ產報ハ大體其ノ職
  制ガ-工場ノ職制ト產報ノ職制ハ殆ド同
  ジヤウナコトノヤウニ出來上ツテ來テ居ルノ
  デアリマス、所ガ屋外勞務者ノ對象ハ殆ド
  ソレトハ違ツテ居ルノデアリマス、下部組
  識ト云フモノハ殆ドナイノデアリマス、產
  業報國會ノ下部組織ト云ヒマスモノハ、先
  ニ述ベマシタヤウニ工場ト云フモノガアリ、
  工場ニハ一ツノ完成シタ組織ト云フモノガ
  アル、ソレデスカラ其ノ組織ノ上ニ產報ガ
  出來テ居リマスノデ、其ノ運營ハ極メテ簡
  單ニ出來ルコトニナツテ居リマス、隨ヒマ
  シテ產報ノ發達ト云フモノハ、實ニ急速度
  ニ充實シタ發達ガ行ハレタノデアリマスガ、
  此ノ產報ガ急速度ニ發達シタカラ、勞報モ
  作ツテ置ケバ發達スルダラウ、斯ウ云フヤ
  ウナ御考ヘダツタラ、非常ニソコニ誤リガ
  出テ來ルノデハナイカト云フコトヲ憂慮ス
  ル、勞報ノ對象トシテ居ル所ノ屋外勞務者ハ
  土建、港灣方面、運輸交通方面デアリマス
  ガ、ソレ等ノ各方面ヲ見マシテモ、其ノ下
  部組織ト云フモノハ殆ドバラ〓〓デアリマ
  ス、充實シタモノガ見當ラヌノデアリマス、隨
  ヒマシテ其ノ量ニ於キマシテモ、其ノ數ニ於
  キマシテモ、其ノ質ニ於キマシテモ非常ナ違
  ヒデアリマス、特ニ其ノ指導者ト云フコトニ
  ナリマスト、工場ニ於キマシテハ或ハ伍長ダ
  トカ、組長ダトカ、上ニソレ〓〓ノ機關ガ備
  ハツテ居ル·ノデアリマスルガ、土建ノ方面ニモ、
  或ハ運輸交通ノ方面ニモ、サウシタモノハ
  アルニハアリマスガ、工場ノ方面ニ比較シ
  マシテ非常ナ差異ガアルト云フコトヲ御認
  識ガ願ヒタイト思フノデアリマス、隨ヒマ
  シテ此ノ勞務報國會ガ出來タカラ、直グ所
  謂下カラ盛上ル力ニ依ツテ、此ノ運營ガ旨
  ク行ケルト云フヤウニ御考ヘニナリマシタ
  ラ、是ハ大キナ間違デアラウト云コフトヲ
  私ハ考ヘマス、隨ヒマシテ只今次官ハ百
  万ト仰セニナリマシタガ、私共ハ二百万ト
  考ヘテ居ルノデアリマス、此ノ國家非常ノ
  際ニ於キマシテ二百万ヲ擁スル所ノ屋外勞
  務者ヲ對象トシテ出來ル、勞務報國會ニ對
  シマシテハ、政府ハ非常ナル力ヲ注イデ戴
  キタイト思フ、唯府縣ニ命ジマシテ、府縣
  ニ早ク勞務報國會ヲ結成セヨ、斯ウ云フ指
  導ヲナサルダケデナシニ、政府自ラガ之ニ
  力ヲ漆ヘ、サウシテ其ノ指導ヲナサルト同
  時ニ、經濟的ニモ相當ノ御用意ヲナスツ
  テオヤリニナリマセヌト、產報ガ出來タノ
  デアルカラ、勞報モ結成サヘスレバ相當ノ
  速度デ成長スルノデアルト云フヤウナ御考
  ヘ方ハ非常ナ早マツタ考ヘ方デアラウト思
  フノデアリマス、隨ヒマシテ私ハ此ノ場合
  ドウ云フヤウナ事業ヲナサルノデアルカ、
  サウシテ何時頃中央勞報ノ結成ガ出來ルノ
  デアルカ、斯ウ云フコトヲ御尋ネ致シタイ
  ノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=65

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• 066・武井群嗣

  ○武井(群)政府委員　先程モ御答ヘ致シマ
  シタヤウニ、今日各地方ニ於テ府縣每ノ勞務
  報國會ノ結成ヲ急ギツツアル狀況デアリマ
  シテ、今ハツキリシタ數ハ覺エテ居リマセ
  ヌケレドモ、相當府縣ニ此ノ結成ヲ見テ居
  ルト云フヤウナ事情デアリマス、是ガ全部
  出來上リマシテカラ、後ニ於テ全國的ノ結
  成ヲ見ル段取ニナル譯デアリマス、出來ル
  ダケ速カニト考ヘテ居ル譯デアリマスガ、
  今直チニ何時全國的ノ結成ヲスルノダト云
  フコトハマダ申上ゲル段階ニハナツテ居リ
  マセヌ、隨テ出來上ツタ勞務報國會ニ付テ
  如何ナルコトヲヤラセルカト云フ御尋ネデ
  アリマスガ、是亦只今具體的ニ是レ〓〓ス
  ルノダト云フコトヲ申上ゲルノハマダ早イ
  カト存ジテ居リマス、仰セニナリマシタヤ
  ウニ、今日マデアリマスル產業報國會デモ
  業種ニ依リ、地方ニ依リ色々ト事情ノ違フ
  モノガアル譯デアリマス、此ノ勞務報國會
  ニナリマスト、一層地方ノ事情ヲ異ニシ、
  又事業ニ依ツテ土木、建築、運輸、交通ト
  云フ風ニソレ〓〓違ヒガアリマス、而モ勞
  務報國會員トナラルベキモノノ從來ノ關係
  ナドモ、其ノ雇傭關係、或ハ使用關係色々
  ナ點ガアリマス、多年ノ歷史ヲ持ツテ居ル
  モノモアリマシテ、非常ニ複雜多岐ニ亙ツ
  テ居ルノデアリマスカラ、之ヲ旨ク指導致
  シマシテ、本當ニ勞務報國ノ精神ヲ植付ケ
  ル、ノミナラズ其ノ精神ニ依ツテ御奉公サ
  セルト云フコトニ付キマシテハ、政府ト致
  シマシテハ非常ナ熱意ヲ持ツテ居リマス、
  御話ノ通リ熱意ヲ持ツテ居リ、又必要ナ財
  政的ノ措置ヲ講ズル決心ヲ持ツテ居リマス
  ケレドモ、併シナガラ之ヲ指導スル場合ニ
  於テハ、御話ノヤウニ、產業報國會ノ指導
  ドコロデナシニ、ヨク地方事情ニ卽スルヤ
  ウニ、又業態ニ卽スルヤウニ、又其ノ方面
  ノ權威者ノ意見モ聽ク、斯樣ニ致シマシテ
  遺漏ナキヲ期シタイト思ヅテ居リマス、唯
  一律ニ號令ヲ掛ケレバ宜イト云フヤウナ考
  ヘヲ持ツテ居リマセヌ、繰返ヘシテ申シマ
  スガ、私共ハ之ニ對シ非常ナ熱意、決意ヲ
  持ツテ居ルト云フコトダケハ御諒承願ヒタ
  イト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=66

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• 067・逢澤寛

  ○逢澤委員　私ハ政府ノ方々竝ニ一般社會
  ノ方々ガ餘リニモ屋外勞務者ニ對スル認識
  ノ深クナイト云フコトヲ非常ニ殘念ニ思フ
  ノデアリマス、先程モ申シマシタヤウニ、
  二百万ヲ擁スル所ノ勞務者ヲ最モ國家ノ要
  請ニ應ズルヤウニ之ヲ指導シテ行クト云フ
  コトガ今日ノ問題デアラウト思フ、戰爭完
  勝ニ要シマス所ノ、戰力增强ノ上ニ不可缺
  ノ問題デアリマスル所ノ、先般ノ本議會デ
  モ可決シマシタヤウナアノ五大產業ノ其ノ
  基礎產業デアル所ノ屋外勞務者ニ對スル
  政府ノ方々ノ認識ガ極メテ低調デアルト
  云フコトハ、本當ニ私ハ殘念ニ考ヘテ居
  ル、勞務ノ問題ガ戰爭完遂ニ極メテ重大デ
  アリ、隨テ其ノ施策ニ付テモ熱心ニ政府デ
  ハ注意ヲセラレマシテ色々ノコトヲヤツテ
  居ルト云フコトハ、屢〓、聞イテ居ルノデ
  アリマスガ、此ノ屋外勞務ニ對シマシテ
  ハ殆ド其ノ聲ヲ聞カナイ、先般來豫算委員
  會ニ於キマシテモ、數人ノ委員諸君カラ
  モ勞務ノ問題ニ付キマシテ色々御話ガ出
  テ居リマシタガ、併シナガラ其ノ問題タ
  ルヤ主トシテ工場勞務者ヲ對象ニナサツ
  テノ御話デアリマス、私ハ決シテ工場勞務
  者、屋外勞務者ヲ對立シテ考ヘヨウトハ考
  ヘナイノデアリマス、併シナガラ工場勞務
  者ガ重要デアルト同時ニ、其ノ基礎部門ヲ
  ナス所ノ屋外勞務者ヲ考ヘヌト云フコトハ、
  私ハ非常ニ殘念ナノデアリマス、屋外勞務
  者ノ上ニ工場勞務者ガ建設サレテ居ルト云
  フコトヲ一應御考ヘガ願ヒタイト思フ、私
  ハ政府ノ方々ガ、只今申上ゲマスルヤウニ
  勞務報國會ノ問題ニ致シマシテモ、今地方
  デ出來ツツアルカラ、地方ガ出來タナラバ
  是カラ中央デ其ノ模樣ヲ見テ、中央勞務報
  國會ヲ結成シテ、サウシテ事業モ考ヘル、
  其ノ指導精神モ考ヘルノダト、斯ウ云フヤ
  ウナコトハ、今日ノ場合極メテ手緩イ話デア
  ルト考ヘルノデアリマス、今國ハ明日ノコ
  トヲ考ヘテ居ルノヂヤナイ、今日ノコトカラ
  考ヘテ行ク時デアラウト思フ、此ノ二百万
  ノ勞務者ニ本當ニ勇猛心ヲ起サセマシテ、
  各〓其ノ職域ニ働カシメマスニハ、國自ラ
  之ヲ指導シナケレバナラヌ、皆ソレ〓〓ノ
  部門ニ於キマシテ、土建部門ハ土建部門ノ
  指導者ガ之ヲ指導シ、港灣部門ハ港灣部
  門デ、又運輸交通部門ノ人ハ運輸交通部門
  トシテ、ソレ〓〓ノ十分ナ働キハ致シテ居
  ル、併シナガラ國家ガ之ヲ綜合シテ之ニ指
  導ヲ與ヘルト云フコトガ最モ急務デハナイ
  カト思フ、然ルニ屋外勞務ニ對シテハ輕視
  シテ居ラレルヤウナ傾キガアルト云フコト
  ハ、此ノ認識ヲ速カニ是正シテ戴ク、若シ
  今日ノ儘デアルナラバ實ニ由々シキ問題デ
  アラウト私ハ考ヘルノデアリマス、全國二
  百万ノ勞務者ハ本當ニ從順ニ默々トシテ働
  イテ居ルノデアリマス、一例ヲ見テミマス
  ナラバ、世間カラハ過小評價サレテ居ル
  ノデアリマスガ、普通ノ人デハ出來ナイヤ
  ウナ仕事ヲスル、普通ノ人ナラバ二人モ、
  三人モ掛ル仕事ヲ一人デヤツテ居ル、斯
  ウ云フヤウナ實例ハ澤山アル、併シナガラ
  是等ニ對シマシテハ餘リニモ世間的ナ關心
  ガ薄イト思ヒマス、當局ノ方々ノ關心ガ薄
  イノデアリマスカラ、隨テ世間ノ關心モ非
  常ニ薄イト思フ、是等ノ方々ニ致シマシテ
  キ、唯一介ノ勞働ト云フダケデナシニ、勞
  働ニ對スル相當ノ技術ガ要ルト思フノデア
  リマス、戰力增强ノ爲ニナクテハナラヌ技術
  ガ相當ニ茲ニ蓄積サレテ居ルノデアリマス、
  是等ヲ政府ノ方々ノ指導精神ニ依リマシテ、
  巧ク御使ヒ下サルト云フ事柄ガ今日ノ場合
  缺クコトノ出來ナイ重要ナコトデアラウト
  思ヒマス、隨ヒマシテ私ハ今マデノ色々ノ
  宣傳ノ機會ニ於キマシテモ、工場勞務者ノ
  コトニ付キマシテハ、色々今日國家ノ爲ニ
  働イテ居ルコトニ付キマシテ御褒メノ言葉
  モアリマシタガ、屋外勞務者ニ對シマシテ
  ハ何等其ノ片隣ニモ觸レテ居ナイ、唯先般
  來港灣勞務者ニ對シマシテハ、實ニ能クヤ
  ツテ吳レテ居ルト云フヤウナ話ハ聞イテ居
  ルノデアリマス、新聞ナドデモ散見致シテ
  居ルノデアリマスガ、其ノ他ノ部門ニ對シ
  マシテハ、其ノ關心ガアリマセヌカラ、隨
  テ其ノ意思ノ表示モナイト云フコトヲ非常
  ニ殘念ニ思ツテ居リマス、今後此ノ屋外勞
  務者ニ對スルコトニ付キマシテ十分ノ認識
  ヲセラレマシテ、私ハ願クバ今少シク關心
  ヲ深クシテ、此ノ屋外勞務者ノ環境ヲ能ク
  掘下ゲテ戴イテ、御〓究ヲ願ヒタイト思ヒ
  マス、サウシテ其ノ〓究ノ上ニ施策ヲセラ
  レマシテ、其ノ施策ニ遺憾ナキヲ期セラレルヤウ
  ニ御願ヒヲ申上ゲタイト思フノデアリマス
  ソコデ私ハ勞務者ノ保健ト能率ノコト
  ニ付キマシテ御尋ネ致シタイト思フノデ
  アリマスガ、近時工場事業場ノ能率ガ非
  常ニ低下シテ居ル、斯ウ云フコトガ叫バレ
  テ居ル、是ハ實際問題ナノデアリマスガ、
  併シナガラ工場方面ニ付キマシテハ、此ノ
  間內カラ色々申述ベラレテ居リマスカラ、
  私ハ是ハ避ケマス、唯一言申上ゲタイノハ、
  急速ニ其ノ勞働人員ガ激增致シタ爲ニ、熟
  練職工ノ數ニ比シマシテ、未熟練エガ非常
  ニ多ク入ツテ行ツタ、斯ウ云フコトデ、數
  ノ點カラ言ヒマスト、一人當リノ能率ガ非
  常ニ落チルト云フコトハ當然ノコトデアラ
  ウト思ヒマス、是ハ時ヲ待タネバ適當ナ能
  率ヲ求メルコトハ困難デアラウト思フノ
  デアリマスガ、併シナガラ屋外勞務者ノ能
  率ノ低下ノ原因ハ、ソレトハ趣キガ違ツ
  テ居ルト思フノデアリマス、是ハ何デ
  アルカト言ヒマスルト、結局ハ先程モ
  御話ガアツタノデアリマスガ、食糧ガ不足
  シテ居ル、斯ウ云フコトガ一ツノ原因ヲナ
  シテ居ルノデアリマス、一人當リノ配給ハ
  二合三勺、ソレガ重勞働方面ノ者ニ對シマ
  シテハ之ニ五割ノ增配ヲスル、ソレニ致シ
  マシタ所ガ、結局三合四五勺ト云フコトニナ
  リマスノデ、ソレ位ノコトデ重勞働ヲヤル
  人ガ一人前ノ能率ガ上ルト云フコトハナイ
  ノデアリマス、先程モドナタカカラ御話ガ
  アリマシタヤウニ、是等ノ者ハ結局七合カ、
  八合ノ食事ヲ攝ラナケレバ一人前ノ仕事
  ハ出來ナイノデアリマス、其ノ者ニ對シマ
  シテ、三合ヤ三合五勺ノモノヲ配給シテ、
  一人前ノ仕事ヲセヨト云フコトハ無理ナノ
  デアリマス、例ヘテ申シマスト、自動車ニ四十
  「キロ」分ノ「ガソリン」ヲ入レマシテ、其ノ「ガ
  ソリン」デ百「キロ」走レト云フノト同ジコト
  ナノデアリマス、四十「キロ」分ノ「ガソリン」ヲ
  入レテ百「キロ」走レト言ツテ見テモ、四十「キ
  ロ」行ツタラ車ガ停ルノト同ジナノデアリマ
  ス、八合食ベル勞働者ニ對シマシテ、三合
  五勺食ハシテ、サウシテ八合分ノ仕事ヲセ
  ヨト言ツテモ出來ハシナイ、然ラバ何故ニ
  今日マデヤツテ來タカト云フト、ソコニ矛
  盾ガアルト思ヒマス、是ハ色々ノコトガア
  リマスカラ、後カラ申上ゲマスガ、結局今
  日ノ〓糧事情カラ申シマスト、ソレハ困難
  ナコトデアルト思ヒマスガ、今日ハ一人デ
  二人分三人分ノ能率ヲ上ゲナケレバナラヌ時
  デアラウト考ヘマス、ソレヲ食糧ヲヤラズ
  ニ、アタラ能率ノ上ルベキ人材ヲ三分ノ一
  ノ能率ヲ上ゲサシテ放ツテ居ルト云フコト
  ハ國家ノ施策トシテハ非常ニ拙イ施策デ
  ハナイカト思ヒマスカラ、之ニハ適當ナ方
  法ヲ設ケテ、折角ノ能率ノ上ル人材ニハ、
  能率ヲ上ゲサセルコトガ必要デハナイカト思
  ヒマス、ソレカラ此ノ方面ノ能率ガ何故上
  ツテ居ナイカト云フコトハ、モウ一ツアル
  ト思ヒマス、之ニ對シマシテ一ツ簡單ニ御
  話ヲ致シテ見タイト思ヒマス、是ハ結局勞
  務者ノ移動デアラウト思ヒマス、勞務者ガ
  一定ノ所ニ長ク踏留マツテ居ナイ、移動ス
  ル、斯ウ云フコトニアルト思ヒマス、ナゼ
  移動スルカト言ヒマスト、勞働賃金ノ高イ
  方ニ向ツテ移動スル、勞働賃金ハ公定賃金
  ガアツテ、高イ安イト云フコトハナイヂヤ
  ナイカト云フコトヲ仰セニナルカ知レマセ
  ヌガ、是ハ事實行ハレテ居ルノデアリマス、
  公定賃金ガアリマシテモ、公定賃金ノ通リ
  ニ行ツテ居ナイト云フコトハ、甚ダ殘念ニ
  思フノデアリマスルガ、實際ハ公定賃金ノ
  通リニ行ハレテ居ナイノデアリマス、ソコ
  デ政府ニ於カセラレマシテハ、アノ勞働手
  帳法ト云フモノヲ制定サレマシテ、之 h
  依ツテ移動防止ヲ策サレタノデアリマスガ、
  今日デハ其ノ手帳ガ何モ役ニ立ツテ居ナイ、
  手帳ガ一ツノ現場ニ二百册、三百册或ハ多
  イ所デハ千冊モ束ニナツテ倉庫ノ中ニ積込
  マレテ居ル現況ナノデアリマス、是デハ此
  ノ移動防止ニハ何モ用ヲナシテ居ナイト云
  フコトガ實情ナノデアリマス、ソコデ私ハ
  此ノ手帳制度ヲ今少シク强化シテ、當初制定
  ナサツタ當時ノ氣持ニ厚生省ハ御立還リ下
  サイマシテ、是ヲ强化シテ絕對ニ移動防止ヲ
  スル、斯ウ云フ御考ヘガアリマスカナイカ、
  此ノ二點ニ付キマシテ御尋ネ致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=67

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• 068・武井群嗣

  ○武井(群)政府委員　御答ヘスル前ニ前段
  ノ勞務報國ノコトニ付キマシテ熱意ノ點ニ
  付キマシテノ御話ハ重ネテノコトデアリマ
  スガ、能ク承リマシタ、一層努メテ具體的
  ニ能ク掘下ゲテ指導スルヤウニ致シタイト
  思ツテ居リマス、第二ニ御尋ネニナリマシ
  タ能率低下ノ問題ニ付キマシテ、食糧ノ點
  ニ付キマシテハ、大體御話ノヤウナコトモ
  アルト思ヒマス、ソレニ付キマシテハ敢テ
  御答ヘスルコトハ避ケテ置キタイト思ヒマ
  スガ、最後ニ御尋ネニナリマシタ移動防止
  トシテ賃金及ビ手帳ノ問題デアリマスガ、
  賃金ノコトニ付キマシテハ大體御話ノヤウ
  ナ實情ガアルカト思ヒマス、吾々ト致シマ
  シテハ、出來ル限リ定メラレマシタル賃金
  ノ厲行ヲ各方面へ望ムコトニ進ミタイト思
  ツテ居リマス、而シテヤハリ是等モ勞務報
  國會ノ結成ノ後ニ於キマシテハ、勞務報國
  會等ニ於キマシテモ自ラ之ヲ厲行スルヤウ
  ニ指導スルコトガ大切ダト思ツテ居リマス、
  最後ニ御尋ネニナリマシタ勞務手帳ノ點デ
  アリマスガ、御話ノ通リ勞務手帳ハ移動防
  止ト云フヤウナコトガ主ナル理由デ出來タ
  モノデアリマシテ、帝國議會ノ協賛ヲ經テ法
  律ニナツタモノデアリマス、法律案ノ審議
  ノ時ニ於キマシテモ、色々ナ議論ガアツタ
  コトヲ承ツテ居リマス、其ノ後ノ實施ノ狀
  況ヲ顧ミマスト、必ズシモ當初制定ノ目的
  ニ副ハナイ部面ガアルヤニモ聞イテ居リマ
  ス、是等ニ付キマシテモ各方面デ御意見
  ノアルコトデモアリマスノデ、當局ト致シ
  マシテハ、能ク實地ニ就テ色々ナ調ベヲ致
  シテ居ル譯デアリマスガ、十分ニ調査致シマ
  シタ結果、改正スル必要アリト云フ結論ニ
  ナリマシタナラバ、改正スルコトニ進ミタ
  イト思ツテ居リマス、只今ノ狀況ハ尙ホ實
  情ヲ調査中デアリマス、御諒承ヲ戴キマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=68

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• 069・逢澤寛

  ○逢澤委員　只今御答辯ノ中ニ食糧問題ニ
  付テ、增配ニ付テノハツキリシタ御答辯ガ
  ナイコトヲ殘念ニ思ヒマスガ、是ハ實際問
  題ト致シマシテ食ハズニヤレナイコトデア
  リマスノデ、何トカシテ食ウテ居ルト思フ
  ノデス、併シナガラソレハ結局闇ヲヤツテ
  居ルノガ事實デアリマス、今一ツハ手帳ノ
  問題ニ戾リマスガ、手帳ト云フ制度ハマダ
  廢ツテ居ナイノデアリマス、實行出來テ居
  ルノデアリマス、ソコデ一人ノ人間ガ二人
  ニナリ、三人ニナツテ居ルカラ、實際〓糧
  ノ融通ガ行ハレテ居ル、是ハ事業家トシテ
  ハ或ハ一ツノ便法カモ知レマセヌ、併シナ
  ガラ是ハ國法ヲ犯シテヤツテ居ルコトニナ
  ル、ソレデアリマスカラ此ノ手帳制度ヲ、
  只今次官ノ御話ニナリマシタヤウナ、是カ
  ラ調査ト云フヤウナコトデナシニ、折角出
  來タ法律デアリマスカラ、之ヲ嚴重ニ取締
  ツテ戴キマシテ、之ヲ厲行シテ戴キマスレ
  バ、一石二鳥ニモ、三鳥ニモナル、食糧ノ
  問題モ解決シ、サウシテ移動防止ノ問題モ
  解決シ、更ニ又是ハアトデ述ベマスルガ、
  賃金ノ問題ニモ影響シテ來ル、移動ヲ防止
  致シマスレバ、食糧ノ問題モ解決シ、賃金ノ
  問題モ解決スル、能率ノ問題モ解決スル、
  斯ウ云フ重要性ヲ持ツテ居リマスル所ノ
  手帳制度ヲ、ドウシテモウ少シ嚴重ニ厲行
  ナサラヌカ、斯ウ云フコトニ付テ私ハ甚ダ
  疑問ガアルノデアリマス、若シ是ハ當局ガ
  事情ニ精通セヌカラト仰シヤレバ、是ハ已
  ムヲ得ヌ、併シナガラ此ノ刻下重大ノ秋ニ、
  此ノ重大ナ問題ニ對シテ事情ニ精通シナイ
  コトハナイト思フノデアリマス、若シ御取
  調ニナルノデアリマシタナラバ、急速ニ今
  日デモ御取調ヲ願ヒマシテ、賃金問題、更
  ニ能率ノ問題、更ニ〓糧ノ問題、此ノ三ツ
  ヲ解決セラレルコトニ善處セラレタイト思
  ヒマス、之ニ對スル方針ヲ伺ヒタイト思ヒ
  マス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=69

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• 070・武井群嗣

  ○武井(群)政府委員　御言葉ヲ返スヤウニ
  ナリマスガ、勞務手帳制度ヲ改正スル意思
  ナキヤト云フ御尋ネデアリマシタノデ、ソ
  レニ付キマシテハ更ニ〓究シテ居ルト云
  フコトヲ申上ゲタ譯デアリマス、現在モ〓
  究ヲシテ居ル譯デアリマス、併シナガラ今
  御話ノヤウニ勞務手帳ガ折角出來テ居リマ
  ス、此ノ法律ニ基イタ勞務手帳ノ厲行ト云
  フコトニ付キマシテハ、是ハ當然ノコトデ
  アリマス、之ニ付キマシテ厲行スル意思ハ
  ナイトカアルトカ云フ、ソンナコトハ當然ノ
  コトトシテ申上ゲナカツタ譯デアリマス、
  法律ハ制定通リ、是ハ更ニ厲行スル方針デ
  アリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=70

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• 071・逢澤寛

  ○逢澤委員　只今勞働方面ノ米ノ增配ニ付
  テノ御答辯ガナカツタノデアリマスガ、併
  シナガラ、手帳制度ガ厲行ガ出來マシテ、
  嚴重ニ履行ガ出來マシタナラバ、是等ノ問
  題ハ解決スルノデアリマスカラ、是ハ速カ
  ニ、私共自繩自縛ニ陷ル虞ガアルノデアリ
  マスガ、進ンデ私ハ申上ゲマシテ、是ハ大
  臣ニ於カセラレマシテモ速カニ御指示ヲ下
  サイマシテ、厲行ヲシテ戴クコトヲ御願ヒ
  致シマス
  モウ一ツデ濟ミマスカラ······只今ノ能率昂
  揚ニ關聯シテ居ルノデアリマスガ、低物價政
  策ヲ堅持シテ行キマスノニ付キマシテ、更
  ニ勞働能率ヲ〓揚シテ行カウト云フノニ
  ハ勞務者ヲシテ眞ニ時局認識ヲ透徹セシ
  メテ、所謂皇國勤勞觀ト云フモノヲ强ク認
  識セシメル必要ガアルト思ヒマス、ソレニ
  付キマシテハ先程來次官カラ御話ガアリ
  マシダヤウニ、勞務報國會ノ事業ノ一部ニ
  モ是ガ加ヘラレルト思フノデアリマスガ、
  ソレニ付テ私ハ是等ノ勞務者ニ酒トカ、煙
  草トカ、或ハ作業衣、地下足袋、斯ウ云フ
  ヤウナ作業能率ノ昂揚ニ缺クベカラザル生
  活必需品ノ特配ヲスルト云フコトヲ、厚
  生省カラモ一ツ御力添ヘガ願ヒタイト思ヒ
  やっ、大藏當局ニ於キマシテハ先般ノ豫
  算先議ノ時ニモ、此ノ問題ニ付テ相當ノ考
  慮ヲ拂フト云ツタヤウナ御言明ガアリマシ
  タガ、厚生省ト致サレマシテモ勞働部門ニ
  對シマシテ、鑛山方面ニハ相當量ノ特配ガ
  出來テ居ル、斯ウ云フコトデアリマスガ、
  屋外勞働者ニ對シテハ今マデ特配ガナイノ
  デアリマス、唯地下袋トカ、作業衣ナドト
  云フモノハ、產報ヲ通ジテ若干ノモノガアツ
  タノデアリマスガ、酒トカ、煙草ト云フモノハ
  此ノ年度替リカラ-尤モ煙草ハ旣ニ上ツタ
  ノデアリマスガ-酒ガ値上ニナルト云フ
  コトハ、是ハ重勞働者ノ方面、勞働者ニ對スル
  非常ナ脅威デアルト思ヒマス、ソコデ是等
  ハ値上前ノ單價デ適當量ノ配給ヲナサルト
  云フコトデアリマスガ、是ハ能率〓揚ニ非
  常ニ役立ツコトデアラウト思ヒマス、ナゼカ
  ト申シマスト、唯安イ物ヲ貰ツタカラソレ
  デ宜イト云フヤウナ淺薄ナコトデナシニ、
  此ノ政府ノ溫カイ氣持ガ勞務者ノ精神ヲ非
  常ニ刺戟シテ、サウシテ彼等ノ所謂勇猛心
  ヲ奮起セシメルコトニナツテ來ルト思ヒマ
  ス、政府モ斯樣ナ溫カイ氣持デ、此ノ意思
  表示ニ依ツテ勞務者ニ對スル氣持ガ非常ニ
  轉換シ、サウシテ能率ガ非常ニ昂揚シテ來
  ルト考ヘマスノデ、是ハ取扱官廳トシテハ
  或ハ厚生省デオヤリニナルノデハナイカハ
  存ジマセヌガ、併シナガラ關係方面ト御協
  議或ハ御協力ヲ下サイマシテ、此ノ方面
  ニモ流シテ戴ク、斯ウ云フコトニ御協力ヲ
  御願ヒ申上ゲタイト思ヒマス、ソレカラ更
  ニ又能率昂揚ニ付キマシテ、是ハ五大產業
  ノ方面ニハ勤勞顯功章ト云フモノモ厚生
  省ノ方カラ適當者ニハ御出シニナツテ居ルヤ
  ニ拜承シテ居リマスガ、是ハ五大產業直屬
  ノ關係者限リデナシニ、是等ノ屋外勞務者
  ニ對シマシテモ相當ノ有資格ニ對シテハ、
  之ヲ適用セラレル御考へガアルカナイカト
  云フコトヲ御尋ネ致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=71

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• 072・武井群嗣

  ○武井(群)政府委員　屋外勞務者ニ對スル
  作業用必需品竝ニ酒、煙草等ノ特配ニ付キ
  マシテハ、御話ノ點ハ御尤モト存ジマス、
  一昨日モ正木委員カラ御話ノアツタコトデ
  アリマスガ、私共モ現ニ某々ノ港ニ於テ、
  港灣荷役ニ從事シテ居ル者ニ付キマシテ、
  實地ニ於テ左樣ナ特配等モ致シタ場合ノ效
  果等モ、現ニ見テ居ルコトデアリマスノデ、
  斯樣ナ方面ニ付キマシテハ、乏シイ中ニ於
  キマシテモ出來ルダケノコトハスル方針
  デアリマス、是ハ私共ト言ハズ、政府ノ方
  針デアリマシテ、勞務報國會等ノ結成ニ於
  キマシテハ、是等ノコトガ出來ル限リ漏レ
  ナク參ルヤウニナルコトト期待致シテ居ル
  次第デアリマス、詳細ノコトハ昨日モ厚生
  大臣ヨリ御答辯ノアツタコトデアリマスノ
  デ省キマスガ、結論トシテ斯樣ニ願ヒタイ
  ト思ツテ居リマス、何ト申シマシテモ從來
  ハテン〓〓バラ〓〓デアツタ點モアル譯
  デアリマスガ、今後勞務報國會結成ニ依リ
  マシテ、出來ル限リ政府ノ親心ガ斯樣ナコ
  トニ行クコトヲ期待致シマシテ、私共當局
  トシテハ其ノ方針ニ向ツテ進ム積リデアリマス
  勤勞顯功章ノコトニ付キマシテモ、厚
  生大臣ノ御答辯ニ依リマシテハツキリシ
  テ居ルコトデアリマス、私共其ノ銓衡ニ當
  ツタ一人トシテ率直ニ申上ゲマスガ、其ノ
  銓衡ノ際ニ、特ニ屋外勞務者ヲ除外スルト
  云フヤウナ考ヘハ毛頭ナカツタノデアリマ
  ス、唯勤勞顯功章ハ軍人ノ金鵄勳章ニモ相
  當スベキモノデアリマスノデ、勿論其ノ間
  ニハ勤勞顯功章、地方ノ勤勞章ト二ツアリ
  マスノデ、差ハアリマスケレドモ、相當嚴
  重ノ標準ヲ設ケテ居ルノデアリマス、結論
  ト致シマシテハ一昨日大臣カラ述ベラレマ
  シタ通リデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=72

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• 073・逢澤寛

  ○逢澤委員　賃金ノコトニ付テ簡單ニ伺ヒ
  タイト思ヒマス、戰力增强ハ結局能率ノ向上
  ニアルト思ヒマス、數ノ問題デハナイト思
  ヒマス、數ガ幾ラ集リマシテモ、能率ガ上
  ラナイノデハ結局駄目ダラウト思ヒマス、
  先般工場勞務者ニ對シマシテ能率手當制度
  ヲ設ケラレル御考ヘガアルヤニ拜承致シタ
  ノデアリマスガ、私ハ屋外勞務者ニ對シマシ
  テモ、能率手當制度ヲ御承認ガ願ヒタイト
  思ヒマス、現在ニ於テモ若千サウシタヤウ
  ナ形式ノモノガアリマスガ、是ハ極メテ微
  溫的デ、實際的ノ效果ガ薄イト思ヒマス、
  例ヘテ申シマスト能率ノ上ツタ者ニハ、五十
  錢ノ握リ金ヲ吳レテヤル、斯ウ云フヤウナ
  制度ガアリマスガ、斯ウ云フヤウナコトデ
  ハ結局間ニ合ハヌト思ヒマス、特ニ此ノ際
  申上ゲテ置キキタイト思ヒマスノハ、屋外
  勞務者ハ賃金ガ餘リ高過ギル、斯ウ云フコ
  トガ一般ノ御話デアリマス、先般ノ豫算委
  員會ニ於テ、大臣カラドウモ工場勞務者ガ
  屋外勞務者ニ流レル虞ガアルノデ、此ノ規
  制ヲ强化シタイ、斯ウ云フ御答辯ガアツタ
  ノヲ私拜承致シマシテ甚ダ殘念ニ思ツタノ
  デアリマス、是ハ手帳制度ヲ强化スレバ其
  ノ虞モ解消スル、手帳ノナイ者ハ屋外勞務
  者トシテ容認シナイノデスカラ、之ヲ解決ス
  ルコトニナリマス、ナゼ屋外勞務者ガ比較
  的賃金ガ高イカト言ヒマスト、ソレハ結局
  字ニ書イタ通リデ、屋外勞務者ハ屋外デ働
  クノデアリマス、雨ガ降ツタラ仕事ガ出來
  ナイ、雪ノ折ニモ出來ナイ、風ノ折ニモ或
  ル種類ノ作業ニ依ツテハ出來ナイト云フノ
  ガ實情デアリマス、隨テ工場勞務トハ違ツ
  テ、一箇月ノ勤勞日數ニ非常ナ差ガアリ
  マス、隨テ勞働ノ出來ル折ニハ、二日間モ、
  三日間モノ作業ヲヤツテ置カナケレバ生活
  スルコトガ出來ナイト云フノガ實情デアリ
  ス、ソレガ一箇月ナラ一箇月働ケル者ト
  同ジ率ノ賃金ヲ得テ居ツタノデハ、屋外勞
  務者ハ成立ツテ行カナイト云フコトニナリ
  やく、ソレヲ工場勞務者ノソレト餘リ違
  ハナイヤウナ率デ置イテオク所ニ闇ガ行ハ
  レル、ソレデハ生活ガ出來ナイカラ、闇ヲ
  防止スルニハ能率手當ヲ出シテ、能率ヲ上
  ゲタ者ニハ適正ナ金ヲヤル、公定賃金ト云
  フモノハ決メテ置キマシテモ、能率手當ヲ
  ヤツテ、彈力性ヲ持タスト云フコトガ必要
  ダラウ、若シ之ヲ現行ノ通リト致シマスナ
  ラバ、結局是ハ公定ガアリマシテモ何ニモ
  ナラナイト云フコトニナリマス、ソレデ私
  ハ此ノ際屋外勞務者ニ對シマシテモ能率手
  當制度ヲ御認メニナル用意ガアルカナイカ
  ト云フコトニ對シマシテ、御尋ネ致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=73

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• 074・武井群嗣

  ○武井(群)政府委員　日傭勞務者ノ賃金ニ
  付キマシテハ、昨年ノ四月ニ農林水產業、
  交通運輸業等ニ付テ、中央賃金委員會ノ審
  議ヲ經テ各地方廳ニ示シ、各地方廳ノ賃金委
  員會ニ於テ決定致シタモノデアルコトハ御
  承知ノ通リデアリマス、而シテ其ノ外ニ工
  場鑛山等ニ於ケル日傭勞務者ノ賃金ガ定メ
  テナイ、是ガ色々ナ方面ニ於テ支障ヲ生ズ
  ルト云フコトカラ致シマシテ、昨年ノ暮ニ
  中央賃金委員會ニ於テ、一定ノ原則ヲ定メ
  テ貰ツタ譯デアリマシテ、今日地方廳ニ於
  テ是ガ運用ニ付テ折角法ノ制定ヲ致シテ居
  ル實情デアリマス、此ノ際ニ於テモ各方面
  ノ意向ヲ聽キ、決定ヲシタコトデアリマヘハ
  テ、今御話ノアリマシタヤウニ、握リ金等
  ノ制度モアリマシテ、出來ル限リ生活以外
  ニ勤勞ノ能率ニ從ツテ、之ニ酬ユル道ハ講
  ジテ居ル積リデアリマス、有體ニ申シマス
  ト、昨年四月制定ニナリマシテモノガ、地
  方ニ於テ必ズシモアノ規定通リニ實行サレ
  ナイデ、今御話ノヤウナ實情ガアルト云フ
  コトモ私共耳ニ致シテ居ルノデアリマス、
  之ニ付キマシテハ出來ルダケ決メタモノヲ
  折角勵行スルト云フコトガ何ヨリ適切デア
  リマス、勵行スル上ニ於テドウシテモイカ
  ヌ所ガアリマスレバ、中央ノ審議ヲ經ナク
  テモ、地方長官限リデ改メルコトモアリマ
  シテ、相當餘裕ノ存シテ居ル所モアリマス、
  併シナガラ今日決メテアルモノデモ、之ヲ
  運用宜シキヲ得レバ、相當程度マデハ能率
  ヲ擧ゲ得ルノデハナカラウカト存ジテ居リ
  マス、根本ト致シマシテハ何ト申シマシテ
  モ金ニ追ハレテ働クノデナシニ、御話ニナ
  リマシタヤウニ本當ニ國ノ爲ニ働クノダ、
  所謂報國勤勞觀ガ出來テ居ラナケレバイカ
  ヌノデアリマシテ、ト申シテ只働ケト云フ
  コトハ無理デアリマスカラ、兩々相俟ツテ
  行カナケレバナラヌト思ヒマス、繰返シテ
  申シマスガ、是非決メラレタモノヲ先ヅ勵
  行スル、勵行シテイカヌ所ガアレバ如何樣
  ニモ改メルコトハ、當局ト致シマシテモ吝
  カデナイ次第デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=74

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• 075・逢澤寛

  ○逢澤委員　御尋ネ致シマスガ、地方廳ノ
  賃金委員會ナドデ決メラレル範圍ト云フモ
  ノハ、大體厚生省ノ方デ指示致シマシテ、
  其ノ範圍內デヤルモノデアリマスガ、只今
  ノ握リ金ノ制度ハ是ハ承知致シテ居ルノデ
  アリマス、ソレ以外ニ能率手當ニ付キマシ
  テ適當ナ方法ヲ地方廳ノ賃金委員會ニ於キ
  マシテモ、ソレヲ施行シ得ルコトガ出來マ
  スカ、出來マセヌカト云フコトヲ御尋ネ致
  シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=75

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• 076・武井群嗣

  ○武井(群)政府委員　今具體的ノコトヲハ
  ツキリ申上ゲ兼ネマスガ、他ノ日傭勞務者
  ノ賃金ノ備考ト致シマシテ、天候ニ依ルト
  カ、深夜作業トカ、色々ノ事情ニ付キマシ
  テノ斟酌ヲスル規定ガアツタト記憶シテ居
  リマス、其ノ中ニ握リ金モアツタヤウニ思
  ヒマスガ、是デモドウシテモ能率ヲ擧ゲ得
  ナイト云フ實情ガアリマスナラバ、此ノ點
  ニ付テハ更ニ地方廳ノ申入レニ依ツテ一ツ
  〓究シテ見タイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=76

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• 077・逢澤寛

  ○逢澤委員　只今手帳制度ノ監督ト、是ガ
  履行ニ付テ嚴重ニヤルト云フ御話デアリマシ
  タガ、今マデ嚴重ニ行ハレテ居ナイノヲ是
  カラ嚴重ニヤルノニハ相當ノ困難ガアル、
  普通ノ手段デハ中々イカヌト思フ、手帳制
  度ガ行ハレマシテモウ二年ニナリマスガ、
  ソレガ斯ウ云フコトニナツテ居ルモノヲ、
  又改メテ嚴重ニ履行スルノデアリマスカラ、
  相當ノ努力モ要リ、困難モアルト思ヒマス
  ガ、ドウ云フ方法デ御取締リニナルカ、御
  所見ヲ拜聽シタイト思ヒマス、私ハ之ニハ
  色々ナ方法ガアルト思ヒマスガ、結局今度
  出來ル勞報テドデ嚴重ニ自主的ニヤラス、
  或ハ適當ナル管理人ヲ相當數使ツテ、其ノ
  管理人ヲシテ自主的ニ之ヲ勵行サストカ色
  色ナ方法モアリマセウガ、ドウ云フ方法デ
  此ノ手帳制度ヲ嚴重ニ監督スル御考ヘデア
  リマスカ、ソレヲ御尋ネ致シタイ
  〔委員長退席、渡邉委員長代理着席〕
  モウ一ツ序ニ御尋ネ致シマス、私ハ法律
  家デアリマセヌカラ、法律ヲ能ク知ラヌノ
  デアリマスガ、今マデ賃金ノ闇ヲヤツタ者
  ニ對スル罰則ガ、支拂ツタ者ノミニ科セラ
  レテ、受取ツタ者ニ科セラレナイコトニナ
  ツテ居ル、玆ニ更ニ闇ガ跋扈スル大キナ原
  因ガ出來テ來ルト思フ、貰フ方ハ幾ラ貰ツ
  テモ構ハナイカラ其處へ流レテ行クガ、拂
  ツタ者ハ罰セラレル、私共ノ所ニ多數ノ企
  業者ガサウ言ツテ來テ居ル、是ハ罰スルナ
  ラ兩方罰スルヤウニシタラ大分闇ノ防止ガ
  出來ル、斯ウ云フコトモ申出テ居リマス、
  罰スル場合ニ兩方罰スルヤウナ御考ヘガア
  リマスカ、此ノ二問ニ付テ御伺ヒ致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=77

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• 078・武井群嗣

  ○武井(群)政府委員　賃金ノ闇ヲヤツタ者
  ヲ罰スル場合ノコトニ付キマシテハ、御話
  ノヤウナコトガ中央賃金委員會ニ於テ、委
  員ノ間カラ出タコトヲ記憶シテ居リマス、
  而シテ當局ニ於テハ兩方ヲ取締ルノダト答
  ヘタコトヲ記憶シテ居リマス、確カ其ノ通リ
  ニナツテ居ルト思ヒマスケレドモ、其ノ處
  置ヲ講ジタカドウカハツキリ記憶シテ居リ
  マセヌカラ、後ニ御答ヘスルコトニ致シマ
  スガ、趣旨ハ兩方トモ取締ルト云フコトデ
  行ツテ居リマス
  ソレカラ勞務手帳ノ監督取締手段ヲ嚴重ニ
  シロト云フコトデアリマス、色々ナコトヲ
  考ヘテ居リマスガ、此ノ席上ニ於テ一々具
  體的ナコトヲ申上ゲルコトハ實效ヲ擧ゲ
  ル上ニ果シテ適當デアルカドウカト思ヒマ
  スノデ、今此處デ申上ゲルコトハ差控ヘマ
  スガ、結論トシテハ今御話ニナリマシタヤ
  ウニヤハリ此ノ手帳ヲ持ツテ居ル關係者ニ
  於テ之ヲ勵行スルト云フ氣持ニナツテ居ラ
  ナケレバナラヌノデ、御話ノヤウニ勞務報
  國會ノ會員竝ニ幹部ノ者ニ其ノ積リニナツ
  テ指導シテ貰フコトガ何ヨリモ大切ダト考
  ヘテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=78

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• 079・逢澤寛

  ○逢澤委員　賃金統制令ハ民間會社ノミニ
  行ハレ、官工廠ニ行ハレテ居ナイト云フコト
  ハ實情ノ示シテ居ル所デアリマスガ、是ガ
  爲ニ賃金統制ガ妨ゲラレル虞ガ非常ニ多イ、
  是ハ今日ノ國家ノ現狀ニ鑑ミテ巳ムヲ得ナ
  イコトカモ知レマセヌガ、併シナガラ官工
  廠ニ於キマシテ統制賃金以上ノモノヲ拂ツ
  テ、統制賃金制ヲ破ルコトガ非常ニ多イ、
  是ハ賃金統制ヲ强化シテ行ク上ニ付テ遺憾
  ナコトデアリマスガ、之ニ對シテ何カ日本
  共通ノ制度ガ出來ルカ出來ナイカ承リタイ、
  實ハ昨年頃マデハ町ノ辻々ニ何々工廠デハ
  何圓以上拂フト云フコトヲ表面ニ書イテア
  ツタコトガアリマス、是ハ私共撤囘シテ貰
  ハナケレバナラヌト云フコトヲ申上ゲテ、
  近頃ヤラヌコトニナリマシタガ、賃金統制
  令或ハ地方賃金統制委員會デ決メタ賃金ヨ
  リ數段ト高率ノモノヲ官工廠ニ於テ支拂ツ
  テ居ル事實ガアル、ソコデ勞務者ノ方ニ於
  キマシテモ、其ノ方面ニ多數ノ者ガ流レテ、
  隨テ其ノ協定賃金制ガ壞レル虞ガアリマス、
  之ニ對シテ厚生省トセラレマシテ對策ガア
  リマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=79

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• 080・武井群嗣

  ○武井(群)　政府委員獨リ賃金統制令ニ
  依ラズ總テノ法令ハ國ノ事業等ニ適用ニナ
  ツテ居ラナイト云フコトハ殆ド常識ノヤウニ
  ナツテ居ル譯デアリマス、是ガ果シテ宜イカ
  惡イカト云フコトハ、議論ノ餘地ガアルト
  思ヒマスガ、現狀ハ左樣デアリマス、建築
  物ナドニ付キマシテモ同樣ナコトニナツテ
  居ル譯デアリマス、ソコデ賃金統制令ノ問
  題デアリマスガ、左樣ナ法制ノ建前カラシ
  テー公共團體ハ別デアリマスガ、國ノ事業
  乃至軍ノ作業廳等ニ付キマシテ賃金統制令ガ
  法ノ儘ニ適用ニナラナイコトハ事實デアリ
  マス、併シナガラ御話ノヤウナコトハ屢〓見
  ル所デアリマシテ、ソレガ爲ニ賃金統制令
  ノ厲行出來ナイコトハ遺憾デアリマスノデ、
  厚生省トシマシテハ關係ノ各廳ト常ニ連絡
  ヲ取ツテ居ル譯デアリマス、今御話ニナリ
  マシタヤウナ不當ナ掲示ハ撤囘スルト云フ
  コトニ私共モ注意シテ居ル、官ノ作業廳、
  官ノ仕事ニ於キマシテモ殊更ニ賃金統制令
  ノ趣旨ヲ破ルト云フヤウナコトハシテ居ラ
  ナイト私共ハ信ジテ居リマスケレドモ、サ
  ウ云フ場合ガアツタト致シマシタナラバ、
  ソレ等ハ特ニ外部ニ發表出來ナイヤウナ特
  別ノ事情ガアルノカトモ思ツテ居リマスガ、
  併シ押ナベテ申セバ官モ民ト同樣ナ方針
  デ進ンデ行クト云フコトハ當然ナコトダト
  思ツテ居リマスノデ、是ハ法令ニ依ラズ、
  機會アル每ニ厚生省ト致シマシテハ、關係ノ
  各廳ト常ニ連絡ヲ取リ、官ニ於キマシテハ
  進ンデ法令ノ趣旨ニ適合スルヤウニ努メテ
  居ル譯デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=80

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• 081・逢澤寛

  ○逢澤委員　靑少年ノ雇入規則ガ發布サレ
  マシテ以來、屋外勞務者、特ニ技術ヲ要シ
  マス建築工、或ハ石工、左官工、或ハ粘土瓦
  ノ製造工、サウシタ特殊工、サウ云フ數年
  間ノ技術ノ養成ヲシナケレバ職人ニナレナ
  イ此ノ技術工ガ、ココ三年位杜絕致シテ居
  ルガ、厚生省トシテモ其ノ實情ヲ能ク御承
  知ダト思ヒマス、二十歲臺ノ是等ノ技術工
  ハ非常ニ數ヲ減シテ來テ居ル、丁度「ピラ
  ミット」ヲ逆サマニシタヤウナ形ニナツテ來
  テ居リマス、年ノ多イ者程多クナリマシテ、
  國家ノ一番必要トスル所ノ是等ノ靑年ノ技
  術者ガ非常ニ少イ、ココ三年程ハ杜絕致シ
  テ居ル狀態デアリマス、ソコデ今日ノ國家
  ノ現狀トシマシテ、是等ノ方面デ多數ノ者
  ヲ養成ヲスルト云フコトハ、是ハ私共モ避
  ケナケレバナラヌト思ヒマス、併シナガ
  ラ之ヲ絕無ニスルト云フコトハ、國家ト
  シテ非常ニ由々シイ問題デアラウト思ヒマ
  ス、是等ノ技術ハ一年ヤ二年デ出來ルモノ
  デハナイ、而モ今日ノ一般社會ノ通念トシ
  マシテ、又實情ト致シマシテハ、是等ノ方
  面ノ技術ヲ自ラ進ンデ習得シヨウト云フ者
  ハ殆ドナイノデアリマス、父祖ノ營業ヲス
  ラ捨テマシテ他ノ工場ニ勤メルトカ、或ハ他
  ノ職場ヲ求メテ行クト云フヤウナ實情デア
  リマシテ、今日ノ一般靑少年カラ見マスト、
  是等ノ方面ノ技術者トシテノ進出ハ殆ド望
  ミ得ナイ、ソコヘ持ツテ來テ更ニ靑少年雇
  入規則ガ制限ヲシテ居リマスカラ、新シク
  此ノ職人ニナラウト云フ者ハ全國ヲ通ジテ
  殆ドナイノデアリマス、ソコデ建築工ニ付
  キマシテハ、土建厚生會ノ方トシテ政府ノ
  色々ノ御骨折ニ依ツテ若干ノ養成ヲヤツテ
  居リマスガ、是ハ唯建築工ノミニ限ツテ居
  ル、所ガ建築工ニシテモ此ノ位ノ程度デハ
  迚モ問題ニナラナイノデス、ホンノ九牛ノ
  一毛ノヤウナ狀態デアリマシテ、形バカリハ
  整ツテ居ル、ソコデ此ノ建築工ニシテモ今
  各方面デ非常ニ拂底ヲ感ジテ居ル、住宅營團
  ノ如キモ非常ニ困ツテ、君ノ方デモ一ツ收
  容シテヤツテ吳レト依賴サレテ居ルヤウナ
  實情デアリマスガ、ソコデ國トセラレテモ、
  モウ少シ積極的ニ此ノ方面ニモ意ヲ注ガレマ
  シテ、サウシテモウ少シ經費ノ負擔ヲ願ヒ
  マシテ、養成スル方針ガアルカナイカ、是
  ハ建築工バカリデナク、石工ナドハ殆ド困
  ツタ狀態ダラウト思ヒマス、
  〔渡邉委員長代理退席、委員長着席〕
  都會ニ生活ナサツテ居ル方ハ餘リ關心ガナ
  イト思ヒマスケレドモ、今日ノ如ク特ニ「セ
  メント」トカ、鐵トカ云フヤウナ資材ノ拂底
  シテ居リマス時ニハ、國家ノ爲ニモ非常ニ
  重要ナモノデ、無盡藏ニ山ニアル石ヲ切出
  セバ宜イ、是等ノ技術ガナイ爲ニ切出スコ
  トガ出來ナイ實情デアリマス、若シ是等ノ
  技術ガ相當アリマスレバ、無盡藏ニアル產
  物ヲ切出シテ國家ノ爲ニ使フコトガ出來ル
  ト思ヒマス、ソレ等ノ技術家ガ今其ノ後ヲ
  絕ツテ居ルト云フヤウナ實情デアリマスカ
  ラ、是等ニ對シテモ相當ノ御考ヘヲ下サイ
  マシテ、養成ヲナサル御意見ガアルカナイ
  カ、今ヤツテ居ルノハ建築工ダケデアリマ
  スガ、建築工ダケヲヤル御考ヘカ、ソレト
  モ他ノ屋外勞務者ノ技術ヲ要スル者ノ養成
  ヲスル御考ヘガアルカト云フコトヲ承リタ
  イ

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• 082・武井群嗣

  ○武井(群)政府委員　大工、左官、石工等
  ガ最近足ラナクナツテ居リマスコトハ、御
  話ノ通リニ私共モ承知シテ居リマス、此ノ
  中大工等ニ付テハ土建ノ會ノ方デモオヤリ
  ニナツテ居ルヤウデアリマスガ、政府トシ
  テモ住宅營團ニ於テ每年若干ソレ等養成ヲ
  サセテ居リマスノデ、細々ナガラ之ヲ續ケ
  テ行ツテ、而モ其ノ養成サレタ者ガ各〓其ノ
  職ヲ得テ適當ニ働クヤウニ仕向ケル必要ガ
  アラウト、斯樣ニ考ヘテ居リマス
  石工ニナリマスト、只今ノ所具體的ニ政府ト
  シテハ別ニ案ハ持ツテ居リマセヌ、私カラモ逢
  澤サンノ方ガ詳シイノデアリマスガ、石エハ
  恐ラクハ從來ノヤウニ徒弟デ以テ段々ト堅
  實ニ〓ヘラレテ行クコトガ便宜ダト思ヒマ
  スノデ、之ヲ政府ノ養成機關デヤツテ行ク
  ト云フコトハ只今考ヘテ居リマセヌ、恐ラ
  ク只今御話ノヤウニ、土建ノ會ナドニ於テ
  色々ト計畫サレル方ガ宜イト考ヘマスガ、
  是等ニ付テハ實情ニ卽スルヤウニ、御智慧
  ヲ拜借シテ篤ト御相談ヲ願フ方ガ宜イノデ
  ハナイカ、斯樣ニ考ヘテ居リマス

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• 083・逢澤寛

  ○逢澤委員　大變長々ト若干方面違ヒノコ
  トニ付テ御尋ネシテ恐縮致シテ居リマスガ、
  只今申上ゲマシタ事項ヲ實現シテ戴キマス
  ノニハ、結局ハ政府ノモウ少シ積極的ナ御努
  力ト、サウシテ近ク出來ル勞報ノ活動ニ俟
  ツモノガ多イト思ヒマス、結局此ノ勞報ニ
  總ヲ入レテ、其ノ活躍ニ俟ツモノガ多イト
  思ヒマスノデ、政府ニ於カレテハ是等ニ對
  シテ產報ニ對スルヤウナ御考ヘデナシニ、
  勞報獨自ノ考ヘ方ヲ以テ御指導セラレ、サ
  ウシテサウ云フ道ノ熟練者ト經驗者ヲ御集
  メ下サイマシテ、二百万屋外勞務者ノ爲ニ、
  又二百万屋外勞務者ニ魂ヲ入レテ、サウシ
  テ此ノ國家ノ要請ニ應へシメルヤウニオヤ
  リ下サルコトヲ最後ニ申上ゲテ私ノ御尋ネ
  ヲ終リタイト思ヒマス

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• 084・清水留三郎

  ○〓水委員長　赤間君

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• 085・赤間徳壽

  ○赤間委員　結核ノ問題デゴザイマスガ、
  是ハ大分質問ガ盡サレテ居リマスケレド
  モ、私ハ農村ノ者トシテ、農村ノ立場カラ
  御尋ネ申上ゲテ見タイト思ヒマス、所謂治
  療ノ方ノ開放結核患者デアリマスガ、之ヲ
  今直チニ治療致シマスト同時ニ、他ニ傳染
  スルコトヲ防止致シマス一ツノ方法トシテ、
  各自治體ニ隔離病舍ガ現ニゴザイマスガ、之
  ヲ利用シテ農村ノ結核患者ヲ收容治療シタ
  ラドウデアラウカト云フ風ニ考ヘテ居ルノ
  デアリマス、又結核ニ對スル豫防ト致シマ
  シテ、今マデ治療賣藥ガアリマシタガ、ソ
  レト同時ニ豫防賣藥、榮養賣藥ノ方ニ賣藥
  ノ方向ヲ御指導下サイマシテ、サウシテ此
  ノ農村ノ所謂筋骨ノ薄弱ナル者ヲシテ、又
  腺病質ノ者ヲシテ、結核ニ罹ラセヌヤウニ
  スル一ツノ豫防ガ必要デアルマイカ、斯樣
  ニ農村ノ者ト致シマシテ、農村ノ立場カラ
  私ノ卑見ヲ申上ゲテ御意見ヲ拜聽シタイト
  思ヒマス

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• 086・武井群嗣

  ○武井(群)政府委員　結核ノ豫防對策ノ一
  ツトシテ農村ノ隔離病舎ヲ利用シタラドウ
  カト云フ第一ノ御尋ネデアリマスガ、此ノ
  點ハ御尤モダト思ヒマス、唯私共モ平素ヨ
  ク話合ヒヲスルノデアリマスガ、現在ノ隔
  離病舍ハトモスルト村ノ端、山ノ中等ノ寂
  シイ所ニ在ルノガ多イノデ、隔離病舍ニ入ル
  ノハ卽チ死ノ一步手前ダト云フヤウナ實情
  モアリマスノデ、アノ儘デ結核患者ヲ入レ
  タナラバ氣分上ドウカト云フヤウナ點モア
  リマスノデ、其ノ點ニ付キマシテ直グ全部
  ガ使ヘルカドウカト云フコトニ付キマシテ
  ハ、是ハ實際問題トシテ考ヘテ參リタイ、
  結核病舍ヲ造ルトシマシテモ資材ガナイ時
  デアリマスカラ、出來ル限リアルモノヲ利
  用シマシテ、ソレヤコレヤト睨合セテ具體
  的ニ考ヘテ行キタイト思ヒマス、御趣旨ハ
  結構ダト思ヒマス
  第二ノ藥ノ問題デアリマスガ、健民修錬
  所ニ於キマシテハ生活指導ヲスル、サウシ
  テ御話ノ筋骨薄弱ト云フヤウナ者ヲ放ツテ
  置ケバ病氣ニナルト云フ者ニ付キマシテモ、
  榮養ヲ與ヘルトカ休養ヲ與ヘルトカ、四六
  時中ノ生活訓練ヲシテ、病氣ニ罹ラナイヤ
  ナウ丈夫ナ體ニシテヤル、斯ウ云フコトデア
  リマスノデ、其ノ指導ヲスルヤウニ色々今囘
  其ノ準備ト致シマシテ醫者ノ方面、體育家
  ノ方面、各種ノ方面カラ、又傷痍軍人等デ療
  養所等ヲ出テ來タ者ノ體驗談、色々ノモノ
  ヲ併セテ〓究シテ居ル次第デアリマス、出
  來ルダケ餘リ藥ニ賴ツテヤルト云フ氣分ハ
  起サセナイ方ガ宜イヂヤナイカト云フ考へ
  ヲ持ツテ居リマスケレドモ、併シナガラ藥ノ
  利用ニ付キマシテハ御話ノヤウナ御趣旨ハ
  御尤モト考ヘテ居リマス

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• 087・赤間徳壽

  ○赤間委員　是ハ少シ藥事法案ト緣遠イカ
  モ知レマセヌガ、民族ノ優生ト云フ立場カラ
  致シマシテ、現在ノ國內ノ事情ハ洵ニ憂慮
  スベキ點ガアルノデアリマシテ、大臣ノ御
  耳ニ入レテ置キタイト思フノデアリマス、
  ト申シマスルノハ精神病ノ子供ガドン〓〓
  殖エルノデアリマス、今ノ斷種法ト云フノ
  ハ私ハ能ク存ジマセヌケレドモ、本人トカ、
  或ハ家族カラ申出ナケレバ斷種ヲシナイト
  云フコトニナツテ居ルヤウデアリマスルガ、
  私ハ此ノ斷種法ト云フモノハ所謂客觀的ニ
  見テ妥當性ノアル者ハ、好ムト好マザルト
  ニ拘ラズ、國家ガ命令ヲシテ斷種スベキモ
  ノデアル、斯樣ニ思ツテ居リマス、所ガ現
  在ノ日本ノ精神病者ノ兇暴性デナイ者ハ、
  大〓配隅者ヲ相當年齡ノ者ハ持ツテ居ルノ
  デアリマス、ソレガ今國民ノ人ロガドン〓〓
  殖エネバナラヌ時デアリマスケレドモ大
  和民族ノ血ヲ純化致シマス上ニ、强化致シ
  マス上ニ非常ナ障碍ニナツテ居ルノデハナ
  イカ、斯樣ニ考ヘテ居ルノデゴザイマス、
  獨リ精神病者ノミナラズ、强烈ナ「モヒ」中毒
  者、又「アルコール」中毒者、是等ノ子供モド
  ンドン繁殖シツツアルト云フコトハ、非常
  ニ憂慮スベキコトデナイカ、之ニ對スル所
  ノ對策、卽チ此ノ斷種法ト云フモノヲ根本的
  ニ改革シテ、サウシテ妥當性ノアル者ニ對
  シテハ先程申シマスル通リ、好ムト好マザ
  ルトニ拘ラズ、政府ガ命ジテ斷種スル、斯
  ウ云フ所ニマデ進メルノデナケレバ、大和
  民族ノ純化强化ト云フコトハ出來ヌノデア
  ルト考ヘテ居リマスルガ、此ノ點ニ付キマ
  シテ大臣ノ御考ヘヲ拜聽致シタイト思ヒマ
  ス

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• 088・小泉親彦

  ○小泉國務大臣　民族ノ純血性ヲ保チマス
  爲ニ、國民優生的ノ考カラ斷種法ヲ强制ス
  ルカシナイカト云フ點デゴザイマスガ、兇
  暴性ノ者ハサウ風ニ云フ結果ガナツテ參リマ
  スガ、兇暴性デナイ者ニ對シマシテモ、是ハ餘
  程考ヘナケレバナラヌト思ツテ居リマス
  殊ニ大東亞ノ十億ノ中心的存在タラシメル
  爲ニ、今日ノ精神科學ノ上デハ、是ガ病氣
  デアルカ病氣デナイカト云フコトガ分ラナ
  イヤウナ程度デアルケレドモ、併シ其ノ人
  ノ生活ノ上ニ於テハ果シテドウデアラウカ
  ト云フヤウナ意味ノ精神病者、變態者ガ非
  常ニ增シツツアルト云フコトヲ非常ニ憂慮
  致シテ居リマス、此ノ點ニ關シマシテ今日
  衆智ヲ集メテ實ハ〓究ヲ致シテ居ル次第デ
  アリマス、今急イデヤツテ居リマスカラ、
  何レ近ク斯ウ云フモノノ成案ガ得ラレルト
  思ヒマスノデ、其ノ上デ善處致シタイ、斯
  ウ考ヘテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=88

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• 089・赤間徳壽

  ○赤間委員　是ト併セマシテ血族結婚ニ對
  スル國民ノ考モ甚ダ低調デアルト思ツテ居
  リマス、叔父姪添ヒデアリマストカ、サウ
  云フヤウナ近親ノ結婚ガ頻リニ行ハレテ居
  ルノデアリマス、是ハ厚生省ノ御取締デハ
  ナイデセウトハ思ヒマスルガ、戶籍面ハ人
  間ヲ交換ヲ致シマシテ-本當ハ其ノ人間
  ハ行クノデアリマスケレドモ、戶籍ノミノ
  交換ヲシテ血族結婚ガ行ハレテ居ル、斯ウ
  云フコトモ民族ノ優生ノ上ニ非常ニ憂慮ス
  ベキコトデアルト思ヒマスガ、之ニ對シテ
  厚生省ハ何カ御考ヘニナツテ居リマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=89

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• 090・武井群嗣

  ○武井(群)政府委員　優生法ノ施行ノ際ニ
  色々ト學者、又經驗者等ガ集ツテ相談ヲ致
  シタコトモアルノデアリマス、血族結婚ニ
  付キマシテハ色々ト遺傳ノ法則、其ノ他カ
  ラ餘リ近親ノ者ハ宜クナイト云フコトニ大
  體定說ハアルヤウデアリマス、政府ノ制度
  トシテ之ヲハツキリ決メタモノハゴザイマ
  セヌ、御承知ノ通リ民法ノ親族、相續ノ中
  ニ結婚スベカラザル者ノ規定ガアルダケデ
  ソレ以外ニハナイノデアリマス、ソコデ國
  民トシテハ迷フ場合ガアリマス、非常ニ之
  ヲ神經過敏ニ考ヘル者ト、サウデナイ者ト
  アルノデアリマス、今御話ノヤウナノハサ
  ウ多クハナイヂヤナイカト思ヒマスケレド
  モ、是ハ極メテ無視スル方ノ例デアルト思
  ツテ居リマスガ、今日マデ厚生省デハ東京
  ト大阪ニ優生結婚相談所ヲ置イテ居リマス
  ガ、此ノ相談所ノ今日マデノ相談ヲ受ケ
  タ-是ハ口頭ナリ又ハ書面ナリニ依ツテ致
  スノデアリマスガ、其ノ相談所ノ成績ナドニ
  依リマスト、此ノ點ヲ心配シマシテ聽合セ
  ニ來ル者ガ相當アルヤウデアリマス、併シ
  是等ノ指導ニ付キマシテハ各個具體的ノ場
  合ニ於テ致シテ居ルノデアリマスノデ、此
  處デ斯樣ナ方針ト云フコトヲ申上ゲラレナ
  イト思ヒマスガ、大體極メテ近親ノ法律ニ
  記載シテアルモノハ無論イケナイノデアリマ
  スガ、ソレ以外ノ例ヘバ從兄妹同士ノ結婚
  ハイケナイカドウカト云フコトニ付テハ、
  別ニソレハイケナイト云フ指導ハ致シテ居
  ラヌノデアリマス

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• 091・赤間徳壽

  ○赤間委員　次ニ法案ノコトニ付テ當局ノ
  御說明ヲ願ヒタイト思ヒマス、私ハ素人デ
  ゴザイマシテ能ク分リマセヌガ、此ノ法案
  ノ對象トナツテ居ル最モ重要ナモノハ藥品、
  之ヲ扱フ藥劑師ト、又ソレヲ組織立テマシ
  夕藥劑師會ト云フモノガ最モ重要ナモノデ
  アルカト思ツテ居リマス、ソコデ藥劑師ノ本
  分ハ第二章ニ決メテアルノデアリマスルガ、
  是ハ甚ダ不滿ト申シマスルカ、モウ一段藥
  劑師ト云フモノノ職分、使命ヲ〓揚シテ、
  調劑ニ對スル一切ノ責任ハ藥劑師ガ持ツト
  云フ位ナコトデナクテハ、藥劑師ノ使命ガ
  達セラレヌト思ヒマス、丁度診斷ノ責任ガ
  醫師ニアルヤウニ、調劑ノ責任ハ藥劑師ニ
  アルト言ハナケレバナラヌト思ヒマスルガ、
  斯ウ云フ意味ニ於キマシテ、醫藥分業ト云
  フコトモ一應ハ考ヘラルルコトデアリマ
  スルガ、サウ云フ藥劑師ニ對スル責任ト云
  フコトヲモウ少シ之ニハツキリサシタイト
  云フ氣持ヲ持ツノデアリマス、藥劑師會ニ
  付キマシテハ、是デ宜イノカモ知レマセヌ
  ガ、更ニ此ノ藥品ニ對シマシテ、抑〓醫藥品
  ト云フモノハドウ云フモノデアルカト云フ
  〓念ガ、此ノ第五章ニ現ハレテ居リマセ
  又、醫藥品ヲ取扱フ所ノ方法デアルトカ、
  保管スル方法デアルトカ、或ハサウ云フ醫
  藥品ヲ外カラ取扱フヤウナ、サウ云フ規定
  ハアリマスケレドモ、醫藥品ト云フモノハ
  ドウ云フモノデアツテ、何處カラガ醫藥品
  デアルト云フコトガ更ニ規定シテナイヤウ
  ニ思フノデアリマス、此ノ點カラ致シマシ
  テ、所謂指定藥品ニ對スル考ヘモ自ラ變ツ
  テ來ルト思ヒマス、又部外品ニ對スル考ヘ
  モ變ツテ來ルノヂヤナイカト思ヒマス、醫
  藥品ト云フモノノ〓念ヲハツキリ決メナイ
  以上ハ、此處カラ出發致シマセヌコトニハ、
  醫藥ヲ以テ國民ノ厚生ヲ圖ルト云フ大方針
  ガ立タヌノヂヤナイカ、斯樣ニ考ヘテ私ハ
  素人ナガラ此ノ法案ニ醫藥品ニ對スルハツ
  キリシタ〓念ガ與ヘテナイト云フコトガ遺
  憾デナカラウカト思フ、是ハ素人ノ考ヘ方
  デアリマスルガ、局長ノ御意見モ拜聽シタ
  イト思ヒマス

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• 092・灘尾弘吉

  ○灘尾政府委員　御答へ申上ゲマス、調劑
  ノ責任ノコトニ付テノ御尋ネガ第一點デゴ
  ザイマシタガ、此ノ法案ノ全體ヲ通ジマシ
  テ、尙又今後此ノ法案ニ基キマシテ制定セラ
  ルベキ命令等ニ依リマシテ、調劑ト云フコ
  トニ付テハ、藥劑師ノ建前トシテ其ノ責任ヲ
  謳ウコトニナルト思ヒマス、唯醫師ノ調劑
  モゴザイマス、其ノ關係ニ付キマシテハ
  現在ノ藥劑師法ニ於テ規定シテ居リマス如
  ク、此ノ法律案ニ於キマシテモ、附則ニ於テ
  醫師ガ其ノ診療ニ用フル調劑ニ限リ認メテ
  居ル次第デアリマス、從前ト同樣ノ取扱ヲ
  致シテ居リマス
  ソレカラ藥ノ〓念ニ關スル御質問洵
  ニ御尤モデアリマス、私ト致シマシテ
  モ、出來ルコトナラバ、醫藥品ニ關ス
  ル定義ヲ此ノ法律案ニ規定致シタイト考ヘ
  マシタ次第デアリマスガ、色々勘考致シマ
  シタケレドモ、中々此ノ點ハ政治的ニ非常
  ニ難カシイノデアリマス、形式ヲ申シマス
  レバ、日本藥局方ニ所載セラレテ居リマス
  モノハ藥品ト言フト云フヤウナコトハ簡單
  ニ行キマスガ、段々押詰メテ參リマスト、
  境目ニナツテ來マスト、曖昧ナモノガ出來e
  テ來ルト云フ狀況デアリマス、是等ヲ包括
  致シマシテ、總テニ妥當スルヤウナ定義ト
  云フモノヲ文字ニ表ハスコトハ中々困難デ
  アリマスノデ、一應ソレ等ノ點ニ付キマシ
  テハ、從來モ左樣ニナツテ居ルノデアリマ
  スルガ、藥ニ關スル吾々ノ通念ニ從ツテ處
  置シテ行キ、疑問ノモノニ付テハ行政的ニ
  然ルベク處理シテ行クト云フ風ナ考ヘ方ヲ
  致シテ居ル次第デアリマス

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• 093・赤間徳壽

  ○赤間委員　御尤モトハ考ヘマスルガ、併
  シ此ノ醫藥品ト云フモノハ、化學ニ立脚シ
  タ品物デアル以上ハ、化學的ニ藥品ヲ限定
  シ、此ノ〓念ヲハツキリスベキモノデアルト
  思ヒマス、取扱上色々御困難ナコトモ想像
  出來マスルガ、私共素人カラ考ヘマスルト、
  然ラバ黑燒ノヤウナモノハ、醫藥トシテ御
  取扱ニナツテ居ルノデアラウカ、今日巷間
  ニ種々何々黑燒ト云フヤウナモノガアリマ
  スルガ、アレハ一體醫藥品トシテ厚生省ハ
  御取扱ニナツテ居ルノカドウカ、又何寺ノ
  觀音樣ノ處方ダト云フノデ、一般ニ何々寺
  觀音樣ノ神籤處方調劑所ト云フヤウナモノ
  ガアリマス、ソコデ其ノ方劑ノ內容ヲ見ル
  ト熊笹ノ葉デアルト云フヤウナモノガアル
  ノデアリマスガ、熊笹ノ葉ガ藥用ニナラヌ
  コトモナイカト思ヒマスケレドモ、アア云
  フヤウナ神籤ナドノ處方ハ藥品トシテ御取
  扱ニナツテ居ルノカドウカ、是モ素人ノ具
  體的ナ質問デスガ、御答辯ヲ願ヒマス

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• 094・灘尾弘吉

  ○灘尾政府委員　醫藥品ノ〓念ニ付キマシ
  テハ一應從來ノ通念ニ從フコトヲ申上ゲ
  タノデアリマスガ、大體ニ於キマシテハ、
  疾病ノ治療又ハ豫防ノ用ニ供セラレルモノ
  デアリマス、醫藥品ノ中ニハ御承知ノ如ク
  藥トシテ賣出シマス場合ニハ非常ニ難カシ
  イ名前ガ附イテ居ルガ、八百屋ヘ行ケバ食
  物デアリ、藥屋デ賣ルトキハ醫藥品デアル
  ト云フヤウナモノモ中ニハナイコトハナイ、
  斯ウ云フモノニナルト定義ガ困難デアリマ
  ス、結局或ル一定ノ所デ此處カラ先ハ醫藥
  品デアルト云フ風ニ行政的ニ決メル以外ニ
  ハ仕方ガナイト云フ點モゴザイマス、今御
  示シニナリマシタヤウナモノハ、果シテドウ
  云フモノカ色々アラウト思ヒマスガ、ソレ
  等ノ中ニハ賣藥トシテ取扱ツテ居ルモノモ
  アリ、中ニハ賣藥デハナイトシテ取扱ツテ
  居ルモノモアラウカト思ヒマス、又何々寺
  ノ觀音樣ノ處方ト云フヤウナコトヲ書イテ
  居ルノガアルトノコトデスガ、ソレ等モ品
  物ニ依ツテデアリマスケレドモ、恐ラクハ
  古クカラ賣藥トシテ認メラレテ居ルモノガ
  相當アルノデハナイカト云フ風ニ想像致ス
  ノデアリマス、具體的ナ品物ニ付キマシテ
  承知致シマセヌノデ、的確ナコトヲ申上ゲ
  兼ネル次第デアリマスガ、尙ホ今後ノ取扱
  ト致シマシテハ、現在賣藥部外品ト云フ風
  ナ形ニナツテ居リマスモノニ付キマシテモ、
  十分ニ檢討ヲ致シマシテ、之ヲ醫藥品トシテ
  取扱フコトガ適當デアルト云フ風ナモノニ
  付キマシテハ、今後ハ醫藥品ノ部類ノ中ニ
  入レテ處理シテ行キタイ、斯樣ナ考ヘデア
  リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=94

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• 095・赤間徳壽

  ○赤間委員　大體分リマシタガ、ドウカ是
  ハ一ツ部外品ト云ハズ、醫藥品ト云ハズ、
  先程モ御話ニ出マシタガ、非常ニ澤山アル
  モノハドン〓〓整理ヲシテ戴キタイ、應
  ハ今マデ過渡的ニ役立ツタモノモアリマセ
  ウケレドモ、今日進ミマシタ時代カラ見マ
  スト、最早ナクテ濟ムモノモ相當多イト思
  ヒマス、ト同時ニ整理スルモノハドシ〓〓
  整理シテ、新シイ藥品ノ出來ルコトヲウン
  ト奬勵シテ戴キタイモノデアルト思ツテ居
  リマス、就キマシテハ、同ジモノデ特ニ一
  寸分リ兼ネルモノガアルノデアリマスルガ、
  例ヘテ申シマスルト、「タカヂアスターゼㄴ
  ト云フ消化劑ガアリマスガ、一方ニ於テ又
  局方ノ「ヂアスターゼ」、柏木「ヂアスター
  ゼ」、色々アリマスガ、是等ノ效率ト申シマ
  スルカ、サウ云フモノヲ何カ公示スル方法
  ガナイモノデアリマスカ、是ハ素人ノ考ヘ
  デアリマス、丁度「ホルモン」劑カ何カニ國
  際單位ト云フモノガ示サレテアリマスガ、
  類似スル藥ニ一々效率ヲ公示スル必要ハナ
  カラウカ、消費スル國民ノ側カラ言ヒマシ
  テモサウ云フモノガアル方ガ非常ニ便利デ
  ゴザイマス、其ノ點ニ付テ御意見ヲ承リタ
  イト思ヒマス、現在「ズルフォンアミド」劑
  ニ致シマシテモ隨分澤山アルヤウデゴザイ
  マスガ、ドレガドレヤラ私共ニハ少シモ分
  リマセヌ、其ノ國際單位トカ、效率表示ト
  云フヤウナモノヲ國民ニ示ス必要ガアルノ
  ヂヤアルマイカ、斯樣ニ思フノデアリマス
  ガ、其ノ點ニ關スル御所見ヲ伺ヒタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=95

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• 096・灘尾弘吉

  ○灘尾政府委員　御尋ネノ御趣旨ニ付キマ
  シテハ私共モ大體同感ニ思ヒマス、色々ト
  似タヤウナ藥ガ澤山出テ居リマスル狀況ニ
  付キマシテハ、先日來色々ト御話ヲ伺ツタ
  ノデアリマス、政府ト致シマシテモ左樣ナ
  モノニ付キマシテ十分ニ檢討ヲ遂ゲ、國民
  ノ保健衞生ニ特ニ重要ナ關係ヲ持ツヤウナ
  モノニ付キマシテハ、出來ルダケ是ガ製造
  ニ當リマシテ、或ハ檢査ヲ嚴重ニ致スト
  カ、或ハ又規格ノ統一ト云フ風ナコトナド
  ト考ヘマシテ、定メラレタ規格ニ依ツテ左
  樣ナ品物ヲ賣出スヤウニ致シタイ、斯ウ云フ
  風ナ取扱ヲ致シテ見タイト思ヒマシテ、旣
  ニ今日ニ於テモ段々ト〓究ヲ致シテ居ル次
  第デアリマス、此ノ法案ガ成立致シマスレ
  バ、更ニ又法案ノ條項等ヲ活用致シマシテ、
  ソレニ向ツテ參リタイト思ヒマス、尙ホ又
  效率ノ表示ト云フヤウナ御話モアリマシタ
  ガ、今度ノ法律案ニ依リマスレバ、大體此
  ノ藥ハドウ云フ成分デ出來テ居ルカト云ウ
  ヤウナコトガ一目瞭然スルヤウニ取計ヒタ
  イト思ヒマス、廣〓ノ制限ニ付テモ從來以
  上ニ立入ツタ指示ヲ加へテ參リタイ、斯樣
  ニ考ヘテ居リマスルノデ、御趣旨ノ點ハ十
  分體シマシテ無暗ナ廣〓ガ橫行スルコトガ
  ナイヤウニ取計ツテ行キタイ、斯ウ云フヤ
  ウニ考ヘテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=96

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• 097・赤間徳壽

  ○赤間委員　賣藥ノ整理ハ色々御配慮ニ依
  リマシテ、大分進捗致シテ居リマシテ洵ニ
  結構デゴザイマスガ、賣藥ヲ先程申シマス
  ル通リ、治療賣藥ト竝ンデ豫防賣藥、更上
  又榮養賣藥ノ方面ニ御指導ヲ願フト云フコト
  ガ現在ノ國情ニ最モ相應シイ御指導方針デ
  ハナイカト思フノデアリマス、ソレト同時
  ニ此ノ配置賣藥デゴザイマスガ、アア云フ
  賣藥物ヲ一袋々々ヅツ一戶々々ニ配置スル
  ト云フヤウナテコトハ、今頃迂遠ナ話デ、ア
  ア云フコトハ國民健康保險組合ト云フヤウナ
  モノニ一束ニ任シテ、其ノ組合每ニ各組合
  員ノ家庭へ配置スルト云フヤウナコトニシテ
  アノ配置デ使ハレテ居リマスル何十万ト云フ國
  內ノ賣子ヲ南方ノ方へ進出サセルトカ、更
  ニ其ノ一部ヲ重要產業ノ方へ徵用スルト云
  フコトガ必要デナカラウカ、殊ニ賣藥ノ進
  取敢爲ナアノ精神ヲ以チマシテ、現在ノア
  ノ賣子ノ幾分ノ者ヲ南方ノ方ヘ行李ヲ擔イ
  デ進出サセル、斯ウ云フヤウナコトニ付テ
  ノ御指導ノ御考ヘハゴザイマセヌデセウカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=97

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• 098・灘尾弘吉

  ○灘尾政府委員　賣藥ノ今後ノ行キ方ト致
  シマシテ、豫防賣藥、或ハ榮養賣藥ト云フ
  ヤウナモノニ付テ十分ニ考ヘロト云フ御趣
  旨ハ全ク同感デアリマス、吾々ト致シマシ
  テモ十分考慮シテ參リタイ、ソレカラ配置
  賣藥ニ付キマシテハ、赤間委員モ十分御承
  知ノコトト存ジマスガ、關係府縣ノ業者ノ
  方々ト相談致シマシテ、今日段々ト此ノ配
  置賣藥ノ整理ガ進ンデ參ツテ居ル次第デア
  リマシテ、目下其ノ過程ニアルト云フ狀況
  デゴザイマス、御話ノヤウニ配置賣藥ニモ
  相當多數ノ賣子ガ從事致シテ居ルノデアリ
  マス、必要ナル最小限度ノ賣子ハ勿論之ヲ
  確保シテ行カナケレバナラヌ、勞務確保ノ
  點カラ申シマシテモ考ヘナケレバナリマセ
  ヌガ、同時ニ又餘ツタ賣子ハ他ノ方面ニ活
  用スルト云フコトハ勿論ノコトデアリマ
  ス、左樣ニ考ヘテ居ル次第デアリマスノデ、
  吾々ト致シマシテハ只今ノ所直チニ現在
  ノ配置賣藥ニ付テ重大ナル取扱上ノ變化ヲ
  來スト云フ風ナコトハ考ヘテ居リマセヌ、
  整理ガ段々進ムニ連レマシテ、ソコニ生ズ
  ル餘剩勞力ノ活用ニ付テハ御話ノ點等モ十
  分ニ考慮ニ入レマシテ、御趣旨ニ副ヒタイ
  ト考ヘテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=98

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• 099・赤間徳壽

  ○赤間委員　モウ一ツ御聽キシタイノハ、
  其ノ賣子ノ幾分ノ者ハ重要產業ニ徵用致シ
  マスルシ、殘ツタ者ヲ厚生省ノ方カラ積極
  的ニ南方ノ方ヘヤル、オ前等行李ヲ擔イデ
  ウロ〓〓シテ居ル時代デハナイ、斯ウ云フ
  風ニ、內地ノ方ハ健康保險組合ニ任シテ、
  皆配給出來ルカラ、南方ノ方ニドン〓〓行
  ツテヤレ、先達テ大臣ノ御話ガアリマシタ
  ガ、今軍政ノ下ニアルト云フコトデアリマ
  スルケレドモ、軍部ダツテサウ云フコトニ
  耳ヲ藉サヌ譯モナイト思ヒマス、オ前等行
  李ヲ擔イデ南方ニ行ツタラドラダト云フヤ
  ウナ工合ニ積極的ニ指導ニナレタモノデセ
  ウカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=99

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• 100・武井群嗣

  ○武井(群)政府委員　配置賣藥ト賣子及ビ
  健康保險組合ノ御話デアリマシテ、衞生局
  長カラ御答ヘ致シタノデアリマスガ、全國
  民漏レナク健康保險組合ニ入ルト云フヤウ
  ナ時代ニナリマスト、御話ノヤウナコトガ
  自然行ハレルノヂヤナイカト考ヘテ居リマ
  ス、ソコデ御尋ネノ點デアリマスガ、是人
  南方ノ大キナ問題、南方進出ト云フ問題ト
  關聯スルコトニナリマスノデ、今御話ノヤ
  ウニ賣子ニ直グ行李ヲ背負ツテ向フニ行ケ
  ト云フヤウナ風ニ指導ハ出來ナイト思ツテ
  居リマス、大東亞建設審議會ノ答申モアリ
  マシテ、南方へ人ヲ出スト云フコトニ付キ
  マシテハ一定ノ根本方針ガアリマスノ
  デ、ソレニ依ツテ參リマス、更ニ南方ノ他ノ
  賣子ニスルト云フコトニハ直グニ參ラヌト
  思フノデアリマス、賣子ニスルニ致シマシ
  テモ、先ヅ以テ南方ノ醫藥對策ト云フモノ
  ガ出來マセヌト出來ナイト思ヒマス、ソレ
  ヨリ先ニソレ等ノ人ニ對シマシテ國內ニ於
  テマダ〓〓働イテ貰フコトガ澤山アルト思
  ヒマスノデ、南方對策ヲ待タズ、國內ニ於
  テ斯樣ナ者ヲモツト必要トスル方面ニハ出
  來ルダケ速カニ適所ニ幹旋スルヤウニ致シ
  タイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=100

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• 101・赤間徳壽

  ○赤間委員　賣藥ニ關スル問題デアリ
  マスガ、先達テ御話ガアリマシタガ、今全
  購聯デモ調劑シテ居ルモノモアルカト思ツ
  テ居リマス、全購聯ガ賣藥ヲヤルト云フノ
  デハアリマセヌケレドモ、何ト言ツテモ是ハ
  餅屋ハ餅屋デ、昔カラ何百年來賣藥ヲヤツ
  テ居リマスル者ニ專業ニソレヲヤラシタ方
  ガ宜イヂヤナイカ、現ニ全購聯ト云フモノ
  ハ地下足袋モ造ツテ居レバ、萬年筆モ造ツ
  テ居ルシ、「キヤラメル」モ造ツテ居リ賣藥
  モヤル、斯ウ云フヤウナ工合デアリマス、
  アア云フ多種多樣ナコトヲヤツテ居リマス、
  アア云フモノニヤラスヨリモヤハリ專業
  ノ者ニ賣藥製造ヲヤラシタ方ガ宜イノヂヤ
  ナイカ、併シ旣得權ヲ直チニ今取上ゲルト
  云フノデハアリマセヌケレドモ、斯ウ云フ
  方面モ業態ノ整理上ニ於キマシテ、是等ノモ
  ノニ對スル整理ノ御考ヘガアルカナイカ、
  之ヲ一ツ伺ツテ見タイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=101

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• 102・灘尾弘吉

  ○灘尾政府委員　賣藥業ノ整理ニ關聯致シ
  マシテ、從來全購聯デ扱ツテ居リマスルモ
  ノモ、從來ノ實績ノ範圍ニ於キマシテ新シイ
  企業體ニナリ、又參加サセルト云フヤウナ
  仕組ヲ以テ指導シテ居リマス、尙又全購聯
  ガヤツテ居ツタ事業ガ中心ニナリマシテ、
  新シイ企業體ヲ作ルト云フコトニ付キマシ
  テモ、新タナ會社ヲ作ツテ、是デ以テヤツ
  テ行ク、サウ云フ風ナ指導ヲシタイト存ジ
  マス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=102

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• 103・赤間徳壽

  ○赤間委員　新處方ニ依リマス賣藥ノ協定
  價格ハ生產地ノ地方長官ガ認可スルモノデ
  アルト思ヒマスガ、此ノ新處方ニ依リマス
  賣藥ノ協定價格ヲ、其ノ生產地ノ地方長官
  ガ許可致シマシテモ、此ノ品物ヲ縣外ニ持
  ツテ行キマスト、更ニ又其ノ府縣ノ認可ガ
  要ル、斯ウ云フコトニナツテ居ツテ、非常
  ニ業者ガ困ツテ居ルヤウデアリマス、是ハ
  如何デゴザイマセウ、其ノ生產地ノ地方長
  官ガ厚生大臣ニ代ツテ値段ヲ決メマシタナ
  ラバ、ソレガ全國ニ通用スルモノトシテ一
  一其ノ府縣每ニ認可ヲ受ケナクテモ宜イヤ
  ウナ方法ハ執レヌモノデセウカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=103

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• 104・灘尾弘吉

  ○灘尾政府委員　御答へ申シマス、御示シ
  ノヤウナ事柄ガ或ハアルダラウトモ想像ス
  ルノデアリマス、御趣旨ハ洵ニ御尤モナ點
  モアルノデアリマス、現在ノ建前ノ上カラ
  申シマスト、只今御話ニナリマシタヤウニ、
  生產地ノ地方長官ノ認可致シタモノヲ以テ
  他ノ府縣ニ充當スルト云フコトハ困難ナコ
  トデハナイカト思ヒマス、併シナガラ生產
  配給ノ範園ガ非常ニ廣イヤウナ賣藥ノ價格
  ノ決定ニ付キマシテハ、御示シノ如キ不便
  モアルカト思ヒマスノデ、尙ホ一ツ私ノ方
  デモ考究サシテ戴キタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=104

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• 105・赤間徳壽

  ○赤間委員　是ト同ジヤウナコトデアリマ
  スガ、今賣藥製造企業體ヲ整備サシテオイ
  デニナリマスガ、此ノ整備サレタ新シイ所
  ノ企業體カラ各府縣ヘ行商ニ行キマス際ニ、
  是亦一々許可ガ要ルヤウニナツテ居ルノデ
  アリマス、是ハ或ル府縣デ整理統合サレマ
  シテ、ソコデ許可トカ、認可トカサレマシ
  タ以上ハ、一々又他府縣ヘ行ツテ許可、認
  可ト云フヤウナコトヲシナイデ、單ニ屆出
  位-屆ケ放シ位ノ程度デヤラス譯ニ行カ
  ヌノデアリマセウカ
  ソレカラ又企業ノ整備ヲ致シマス上ニ於
  テ行詰ツテ居ル問題ハ、御承知ノ通リ資本
  統制令ニ掛ツテ二十万圓以上ノモノハ、要
  スルニ資本ノ許可ヲ受ケラレマセヌガ、斯
  ウ云フモノニ行詰ツテ、賣藥製造業者ノ企
  業整備ガ遲レテ居ルト云フヤウナコトハア
  リハシマセヌカ、其ノ邊ノ實際ノコトヲ承
  ツテ見タイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=105

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• 106・灘尾弘吉

  ○灘尾政府委員　賣子ノ許可ノ問題デアリ
  マスガ、御話ノヤウナ點ハ現在モ左樣ニ相
  成ツテ居ルノデアリマシテ、事業許可令ニ
  依ツテソレ〓〓ノ府縣ニ於テ許可ヲ經ナケ
  レバナラヌト云フコトニ相成ツテ居ルノデ
  アリマス、又現在ノ行政ノ建前ト致シマシ
  テ、一府縣ノ地方長官ノ決定シタモノヲ以
  テ直チニ他ノ府縣ニ及ボスト云フヤウナコ
  トハ、場合ニ依ツテ違ヒマスケレドモ、事柄
  ノ性質上中々困難ナ事柄ニナツテ居ルノデ
  アリマス、此ノ法律ノ施行ニ當リマシテ命
  令等ヲ制定致シマス場合ニ、御示シノ點ニ
  付キマシテハ吾々トシテモ尙ホ〓究サシテ
  戴キタイト思ヒマス
  尙又資金ノ問題ニ付テノ御尋ネデアリマ
  スルガ、吾々ト致シマシテハ新シイ企業體
  ノ整備ニ付テ計畫ガ出來マシテ、ソレヲ實
  行スルト云フ場合ニ於キマシテハ、極力ソ
  レガ實現ノ爲ニ盡力シタイト存ジマス、今
  後トモ左樣ナ場合ニ於キマシテモ折角計畫致
  シマシタモノガ實現出來ナイト云フヤウナ
  コトノナイヤウニ關係各省トノ間ニモ連絡
  ヲ執ツテ行キタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=106

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• 107・赤間徳壽

  ○赤間委員　今政府委員カラ御答辯ヲ戴キ
  マシテ分リマシタガ、ドウカ其ノ府縣ノ地
  方長官ニ厚生大臣ノ權限ヲ或ル程度マデ委
  任スル、委讓スルト云フヤウナ形デ行カレ
  マシタナラバ宜イノデハイナカ、殊ニ今事
  務簡捷ガヤカマシク言ハレテ居リマスル際
  デモアリマスカラ、ドウカ又一段ノ御配慮
  ヲ願ヒタイト存ジマス
  ソレカラ配給ノ問題デアリマスガ、配給ハ
  ドウモバラ〓〓ト申シマスカ、跛行的ト申
  シマスカ、或ル一ツノモノガ來テ、或ル一
  ツノモノガ來ナイ、或ルモノハ數量ガ希望
  スル以上ノモノガ來ル、或ルモノハ希望ス
  ル十分ノ一モ來ナイト云フノデ、調濟等ニ
  非常ニ困ツテ居ルモノモアル、又甚ダシキハ
  タマニポツリト一ツノ原料ダケ來タ爲ニ、ソ
  レヲ徒ラニ倉庫ノ中ニ置キマシテ、動モス
  ルト腐ルトカ、潮解スルトカ、變質スルト
  カ云フヤウナ場合モアルヤウニ聞イテ居リ
  マス、是ハ一ツ綜合的ニ配給ヲサルルヤウ
  ニ一段ノ御配慮ヲ願ヒタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=107

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• 108・灘尾弘吉

  ○灘尾政府委員　御示シノ如キ事例ガ少クナ
  イト云フコトハ私共承知致シテ居リマス、
  洵ニ遺憾ニ存ジテ居リマス、今日マデノ所
  デハ御承知ノヤウナ藥品ノ狀況デアリマス、
  一ツノ藥ヲ作リマス爲ニモ幾ツモノ原料ヲ
  必要トシマス、隨テソレニ必要ナ原料ノ一
  部ガ缺ケテモ藥ノ製造ガ出來ナイト云フ
  ヤウナコトヲ愬ヘラレテ居リマス、吾々ト
  シテモ洵ニ芳勞シテ居ル次第デアリマス、
  サウ云フコトノナイヤウニ出來ルダケ計畫
  的ニ生產ガ出來ルヤウニ今後トモ努力シテ
  參リタイト存ジマス、尙ホ其ノ事ヲヤリマ
  ス爲ニハ、先日來御話ノアリマス所ノ企業
  體ノ整理ト云フコトガ必要デアリマスノデ、
  成ベク早ク企業體ノ整理ト云フコトモ結論
  ヲ付ケマシテ、ソレニ基イテ新シイ企業體ニ依
  ツテ計畫ヲ立テテ戴キマシテ、其ノ計畫ニ
  基イテ適當ナ配給等ガ行ヘルヤウニ致シタ
  イ、斯樣ニ考ヘテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=108

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• 109・赤間徳壽

  ○赤間委員　大體終リマシタ、何レ又······

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=109

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• 110・清水留三郎

  ○〓水委員長　三宅君

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=110

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• 111・三宅正一

  ○三宅委員　私ハ二、三點厚生大臣ニ御伺
  ヒヲ致シタイト思ヒマス、藥事法ニ關シマ
  シテハ最初藥種商ノ側ニ於キマシテ非常ナ
  衝撃ヲ受ケラレタヤウナ形跡モアリマシタ
  ガ、段々諒解サレマシテ、四方八方諒解ノ
  下ニ法律ガ通リマスヤウナ情勢ニナリツツ
  アリマスコトハ、非常ニ結構ニ存ズルノデ
  アリマス、上田君其ノ他カラ再々問ウテ居
  ラレルノデアリマスガ、私モ此ノ點ダケハ
  明確ニシテ置イテ戴イタ方ガ當然デモアル
  シ、宜イノデハナイカト考へテ居リマス、
  醫師ハ醫師トシテ醫療ニ御奉公致シマス爲
  ニ、醫師會ヲオ作リニナツテ居ル、藥劑師
  ハ又藥劑師トシテ御奉公致ス爲ニ藥劑師會
  ガ出來マシテ、再鍊成等モナサレテ居ル、
  藥種商モ藥劑師ノ居リマセヌ所ニ於キマシ
  テハ藥劑師ニ代リ、藥劑師ノ居リマス所
  ニ於キマシテハ藥劑師ト協力致シマシテ、
  藥事衞生ノ爲ニ御奉公致ス心構ヘデ居リ
  マスコトハ當然ダシ、之ヲ其ノ方向ニ動員
  致シマスコトハ當然デアリマス、隨テ法律
  ニハ藥種商ニ對スル組織ノ決定ト云フコト
  ハ書イテアリマセヌケレドモ、法人トシテ
  斯ウ云フモノヲ組織セラレマシテ、藥種商
  ノ組合ガ同業組合的ナ性質ヲ揚脫シテ、政
  府ノ指導ノ下ニ保健指導者トシテ藥劑師
  等ト協力シテ御奉公ノ出來ルヤウナ途ヲ明
  確ニ執ルト云フコトヲ御言明下サイマスナ
  ラバ、私ハ是ハ藥種商トシテモ非常ニ光
  榮ニ感ズルコトト考ヘ、又無用ノ誤解ヲ消
  滅セシムル所以デアルト考ヘマスノデ、此
  ノ點ニ付キマシテ大體話ハ分ツテ居ルノデ
  アリマスケレドモ、此ノ際一ツ大臣ヨリ御
  意見ヲ承リタイト考へルノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=111

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• 112・小泉親彦

  ○小泉國務大臣　本法案ハ繰返シ御說明申
  上ゲマシタ通リノ理由デアリマスノデ、此
  ノ趣旨ノ達成ノ爲ニハ只今御話ノゴザイマ
  シタ通リ、獨リ藥劑師會ノミナラズ、藥事
  衞生ニ關係ノアル凡ユル方面ノ協力ニ俟タ
  ナケレバナラナイト考へテ居ル次第デアリ
  マス、殊ニ醫藥品ノ製造販賣ノ過程ヲ通ジ
  マシテ、只今御話ノアリマシタ是等ニ從事
  サレル方々ノ積極的ノ協力的熱意ハ最モ期
  待致シテ居ル點デゴザイマスノデ、只今ノ
  御趣意ノヤウナ風ニ將來指導ヲ進メテ行キ
  タイト考ヘテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=112

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• 113・三宅正一

  ○三宅委員　藥劑ニ關スルコトハ是ダケ御
  伺ヒヲ致シマシテ、國民生活ニ關スル問題
  ニ付テホンノ二、三點大臣ニ御所見ヲ伺ツ
  テ置キタイト思フノデアリマス
  其ノ第一ハ浴場ニ關スル問題デアリマス、
  御承知ノ通リ薪炭ガ段々不自由ニナリ、又
  女中等モ成ベク置カヌヤウニ、戰時生活ヲ切
  詰メヨウ、斯ウ云フ事情ニナリマシテ、錢湯ノ
  需要ト云フモノガ非常ニ盛ンニナツテ參ツタ
  ノデアリマス、然ルニ錢湯業者モ亦焚キ物ガチ
  イ、色々ナ事情ヲ以チマシテ、最近ニ於テ
  ハ休業シテ居ル風呂屋ト云フモノガ非常ニ
  澤山アルノデアリマス、是ハ具體的ナ一例
  デアリマスガ、新潟縣ノ長岡市ニ於キマシ
  テ、コチラハマダ陽ガ當ツテ居リマスガ、
  向フハ非常ナ吹雪デ雪ノ中デアリマスガ、
  最近二軒廢業シテシマツタノデアリマス、
  私ハ非常ニ惜シガツテ、サウ云フ馬鹿ナコ
  トヲシテハイカヌト申シマシタケレドモ、
  汽罐ナドハ引拔イテ餘所ヘ持ツテ行ツタ、
  御承知ノ通リ風呂屋ハ大體人口ト地域トヲ
  見テ許可ヲ致シマス、ソコデ一軒廢業シマ
  スト、其ノ地方ノ者ハ風呂屋ガ近所ニナク
  ナツテシマツテ、非常ニ迷惑ヲスルノデア
  リマス、現ニ長岡市ニ於テ二軒廢業シテ居
  ルノデアリマス、是ハ東京新聞ニ出テ居ツ
  タノデアリマスガ、例ヘバ焚キ物ガナイ爲
  ニ、決マツタ休業日デナイ日ニ、ポント行
  ツテ見タラ休業シテ居ツタ、癪ニ障ルノデ
  ズツト步イテ次ノ風呂屋ニ行ツタラ、又其
  處ガ休業シテ居ツタ、到頭電車ニ乘ツテ大
  分遠イ所マデ行ツテ、サウシテ風呂ニ入ツ
  テ歸ツテ來タラ、歸リニ風邪ヲ引イテシマ
  ツタ、次ノ日ニハ「ゲートル」ヲ卷イテ出掛
  ケタ、何處ニ行クカト言ツタラ遠イ所ニ風
  呂ニ行クト言ツタト云フ話ガアル、ト云フ
  ヤウナコトヲ東京新聞ガ書イテ居リマス
  ガ、サウ云フコトハ特殊ナ例ト致シマシ
  テ、子供デアリマストカ、庶民階級デアリ
  マストカ、雪ノ中ヲ働イテ居リマス屋外勞
  務者ナドニ取リマシテハ、冷エ込ミマスカ
  ラ、入浴ト云フコトハ健康上カラ言ヒマシ
  テモ極メテ大切ナコトデアリマス、所ガサ
  ウ云フ事情デ屢〓風呂屋ハ休業スル、休業
  シナクテモ芋ヲ洗フヤウニナツテ居ツテ湯ハ
  ナイ、現ニ是モ手紙ヲ寄越シテ居ルノデア
  リマスガ、或ル場所ニ於キマシテ餘リ風呂
  ガ混雜致シマシタ爲ニ、赤ン坊ヲ連レテ行
  ツタノガ押サレテ落シマシテ、赤ン坊ガ死ン
  ダト云フ事例ガアツテ大問題ニナツテ居
  ル、是パ非常ニ困ル、何トカ一ツ考ヘテ貰
  ヒタイト云フ意味ノ手紙ガ實ハ私ノ所ニ參
  ツテ居ルノデアリマス、一方湯屋業者ノ方
  カラハ入浴料金ヲ値上シテ貰ハナケレバヤ
  ツテ行ケナイト云フ陳情ガ、是ハ當局ニ屆
  イテ居ルカドウカ知リマセヌガ、新聞ニ出
  テ居ルノデアリマスガ、北陸北信五縣ガ
  提携ヲ致シマシテ、入浴料金ヲ大人ヲ八錢、
  中人ヲ五錢、子供ヲ三錢ト云フ風ニ上ゲテ
  貰ヒタイト云フ要求ガ出テ居ルノデアリマ
  ス、煙草ナドヲ色々ナ意味ニ於テ値上サレ
  ルコトハ已ムヲ得ナイト思ヒマスケレドモ、
  赤ン坊ハ風呂ニ入ラナケレバオ尻モ爛レテ
  シマフト云フヤウナ事情ノ下ニ於テ、戰時
  ノ生活ヲ合理化サレテ個人ノ風呂ガ減レバ
  減ル程、入浴料金ナドハ上ゲナイヤウニシ
  テ行カナケレバイケナイト思フノデゴザイ
  そく、ソコデ斯ウ云フ問題ハ小サイヤウデ
  ハアリマスケレドモ、實ハ非常ニ大キイノデ
  アリマスカラ、政府ノ親心ヲ以テ、戰時生活
  ヲ切詰メレバ切詰メルヤウニ、合理的ニ健康
  ガ保持出來ルヤウニスル一ツノ施策ト致シマ
  シテ、浴場問題ハ私ハ大キク考ヘテ戴キタ
  イト思フノデアリマス、ソコデドウヤツタ
  ラ宜イカト云フコトニ付キマシテ、私具體
  案ヲ持ツテ居ル譯デハゴザイマセヌケレド
  モ、例ヘバ風呂屋ノ經營ハ此ノ儘ヤラシテ
  置クガ、風呂屋ニ勝手ニ休業ナドサセヌヤ
  ウニスル、値上モサセヌヤウニスル、其ノ代
  リ政府ガ國民ノ健康問題トシテ其ノ焚キ物
  デアルトカ、サウ云フモノニ付テハ安ク供
  給シテヤル方途ヲ考ヘテヤル、サウシテ尙
  ホ子供ナドニハ、混ンデ困ル場合ニハ午後
  ノ二時カラ四時マデノ間ハ乳幼兒ヲ入レル
  時間ダト云フコトマデモ指定シテ戴キマシ
  テ、子供ヲ持ツテ居ラレマス奧サン方ガ、
  芋ヲ洗フヤウナ狀態デナシニ、安心シテ入
  レルト云フダケノ親心ヲ持ツテヤリマスコ
  トガ、國民生活ヲ切詰メサセレバサセル程
  サウ云フヤウナ親心ガ必要デアルト考ヘル
  ノデアリマシテ、是ハ問題ハ生活局ノ問題デ
  アルカモ知レマセヌケレドモ、實ハ薪炭ヲ
  配給シタリ、色々致シマスルコトニ付テハ
  農林省ノ關係ガアリ、又內務省ニモ關係ガ
  アルコトデアリマスノデ、私ハ大臣ガ主管省
  ノ大臣トシテ、閣議等ノ場合ニ於カレマシ
  テモ斯ウ云フ問題コソ大キク採上ゲテ下サ
  イマシテ、斯ウ云フ所ニ付テ親心ヲ發揮シテ
  ヤツテ戴キタイト云フコトガ私ノ希望ナノ
  デアリマス、具體的ナ御構想等ガアリマス
  レバ承リタイ、趣旨ニ付テハ固ヨリ御異議
  ノアル譯デハアリマセヌノデ、此ノ點ニ付
  テ先ヅ大臣ノ御所見ヲ伺ヒタイト思フノデ
  アリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=113

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• 114・小泉親彦

  ○小泉國務大臣　只今ノ御話洵ニ傾聽致シ
  マシタ、勤勞力ヲ昂揚致シマス上ニモ、又
  保健ノ上カラ申シマシテモ、殊ニ我ガ同胞
  ノ國民性カラ見マシテ、入浴ト云フコトハ
  生活ノ非常ニ大キナ糧デゴザイマス、此ノ國
  民生活ノ糧タル入浴ニ缺クル所ガアルト云
  フコトニナリマスレバ、只今申上ゲマシタ
  ヤウナ趣旨カラモ洵ニ遺憾ニ存ズル次第デ
  アリマジテ、從來此ノ點ニ私トシテ積極的ノ
  指導力ガ及ンデ居リマセヌコトヲ今痛感致
  シタ次第デアリマス、此ノ點ニ關シマシテ資
  材ノ關係等モアリ、或ハ色々ノ關係カラ、
  浴場ガ足リナクナツテ來テ居ルト云フヤウナ
  現實ノコトガアルト思ヒマスガ、是ハドウ
  シテモ一ツノ公共的ナ國家的施設トシテ採
  リ上ゲマシテノ浴場ト云フコトデ進ミタイ
  ト考ヘマス、實ハ私日本ノ各地ニアリマス自
  然ノ溫泉ト云フヤウナモノニ對シテハ、ド
  ウカ國民悉クガ之ニ入レルヤウニシタイト
  思ヒマシテ、此ノ點ハ指導致シマシテ、今
  日逐次勤勞力培養ノ爲ノ溫泉トシテノ新シ
  キ更生ヲ見ルヤウニナリツツアルノデアリ
  マス、只今御話ノ入浴場、錢湯ニ對シマシ
  テモ速カニ何トカ善處シタイト考ヘテ居リ
  やっと、又公共團體デ斯ウ云フモノヲ持ツテ
  居ル所ニ對シマシテハ、能ク實情ニ卽スル
  ヤウニ手ヲ入レマシテ、速カニ只今ノ御趣
  意ノヤウニナルヤウニ致シタイト存ジマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=114

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• 115・三宅正一

  ○三宅委員　御答辯洵ニ滿足致シマシタ、ド
  ウカ至急御手當ヲ御願ヒシタイト考ヘマス
  是ト同ジヤウナ問題デ、是ヨリハ重要性ハ
  遙カニ小サイ問題デアリマスケレドモ、併
  シナガラ戰時生活ノ〓揚ノ見地ニ於テハ、
  考ヘナケレバイカヌ問題デアリマスノデ、第
  二ニ派出婦ニ關スル問題ヲ御伺ヒシタイト
  考ヘルノデアリマス、御承知ノ通リ政府ノ
  御方針トサレマシテモ、女中モ成ダケ減ラ
  サウヂヤナイカ、女中ナシデ一ツ暮サセヨ
  ウヂヤナイカ、其ノ勞力ハ重要ナ方ニ廻ハ
  サウヂヤナイカト云フ御方針ニ於キマシテ、
  段々女中ガ拂底シテ參ツタ譯デアリマス、
  隨テ中產階級ノ家庭ニ於テモ、或ハ〓員等
  ノ家庭ニ於テモ、女中等ハ實際ニ於テ中々
  手ニ入ラナイ、ソレカラ又心掛ケトシテモ、
  女中ヲ廢メテ居ル家ガ澤山アリマス、所ガ
  女中ハ居リマセヌノデ、夫婦デドウシテモ
  シナケレバナラヌヤウナ用ガアル時ニ、留
  守居ガナイ、其ノ爲ニ派出婦ト云フ制度ガア
  ルノデアリマスガ、最近派出婦ガヤハリ拂底
  ヲ致シテ、極メテ橫暴デアリマス、中々賴
  ンデモ來ナイ、闇デナケレバ來ナイ、來タ
  場合ニ於テモ野菜物ヲ持ツテ行ツタリ、砂
  糖ヲ持ツテ行ツタリシナケレバ來ナイト云
  フヤウナコトデ、都市ニ於ケル中產階級者
  ハ生活ニ非常ニ困ツテ居リ、現ニ新聞等ニ
  モ出テ居ツタコトデアリマスガ、女〓員ガ
  其ノ問題ノ爲ニ〓員ヲ辭メテ、〓員拂底ニ
  更ニ拍車ヲ掛ケルト云フ事例ヲ私共耳ニ挾
  ンデ居リマス、千人ノ女中ヲ生產力擴充ノ
  方向ニ廻ハス爲ニハ、ヤハリ百人位ノ派出
  婦ガ其ノ穴ヲ合理的ニ埋メル所ヘ持ツテ行
  カレナケレバナラヌ、其ノ方法ヲ考ヘズニ、
  女中ヲ廢メマスルト、何處カニ無理ガ出來
  マス、戰時生活ノ合理化ト云フ意味ハヤハ
  リソコニアル、個人ノ風呂ハナクナツテモ、
  其ノ代リ浴場ノ方ハ豐カニアル、女中ガナ
  クナツテモ、病人ガアツタリ、或ハ夫婦共
  ニ仕事ニ出ルヤウナ場合ニハ、公益的ナ派
  出婦會ガアツテ、一寸來テ留守居ヲシテ吳
  レル、ソレカラ夫婦共稼ギデ學校ノ先生ヲ
  シテ居テ、洗濯物ガ溜ツテ困ルト云フ場合
  ハ、派出婦ガ一寸來テヤツテ吳レル、サウ
  云フ點ヲ便利ニ合理化シテヤリサヘスレ
  バ、餘分ノ女中ヲ二人、三人持タナイコト
  ニナツテ、生活ハ簡素化ニナリ、勞働力ガ
  出ルコトニナリマスルノデ、此ノ點ニ付
  テモ是ハ厚生省ノ御所管デハナイカト考ヘ
  マスガ、特別ニ都市生活者ニ對シテ派出婦
  ノ點ヲ御考慮下サイマシテ、派出婦ノ數ガ
  足リナイ場合ニハ其ノ方ヘ〓シテヤル、サ
  ウシテ派出婦ヲ百人置ケバ千人ノ女中ガ浮
  ビ上ル、斯ウ云フ建前ニ於テ一ツ運用シテ
  戴ク御工夫ヲ願フコトガ必要デハナイカト
  考ヘルノデアリマシテ、此ノ點ニ付テ大臣
  ノ御所見ヲ伺ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=115

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• 116・小泉親彦

  ○小泉國務大臣　家庭ノ使用婦人ヲ少クシ
  テ戰時生活ヲ徹底スルコトモ、一面必要デア
  リマスルガ、他面ニハ只今御話ノヤウナ不
  便ガ生ジツツアリマスコトハ、承知致シテ
  居ル次第デゴザイマス、之ニ付テハ成ベク
  家庭ノ仕事ヲ援ケル、又只今御話ノヤウナ
  場合ニ役立ツ手足トスル爲ニ、色々勘案
  致シテ居リマシテ、例ヘバ今囘ノ學制ノ改
  正ニ伴ツテ、ヤハリ斯ウ云フ感ジヲ以チマ
  シテ、女學校ガ男子ノ中等學校ト同ジ時間
  ニ始メルノデ、オ母サンノ何ノオ傳ヒモシナ
  イデ學校へ行ツテシマフ、歸ツテ來タラ、
  モウ直グ御飯ガ出來テ居ナケレバナラナ
  イソレヲ食ベレバ、又男子ノ學生ト同ジ
  ヤウニ、明日ノ學校ノ準備ト云フヤウナ風
  デアルト云フコトガ、果シテ女學校ノ〓育
  內容デアルカト云フコトガ議論セラレテ、
  今囘女子ハ成ルベクサウ云フコトニナラナ
  イヤウニ、家庭ノ手足トナルヤウニ致シタ
  イト云フコトヲ考ヘマシタノモ一ツデゴザ
  イマス、又「ドイツ」其ノ他ニアルヤウナ家
  庭勤勞ノ爲ノ勤勞報國隊、女子勤勞報國隊
  ト云フヤウナモノモ、一部ニハヤハリ考ヘ
  ラレタノデアリマスガ、是ハ日本ノ家庭制
  度、日本ノ家屋ノ構造等カラ考ヘマシテ、
  ドウモ其ノ儘受ケ入レルコトノ出來ナイ事
  情ガ多々ゴザイマスシ、隨テ隣組等ノ隣保
  相助ト云フコトヲ强調シ、之ニ依ツテ其ノ不便
  ヲ打開シテ行クコトモ一案ナリト云フヤウナ
  風デ進ミツツゴザイマスルガ、段々足リナ
  クナツテ參リマスレバ、只今御話ノヤウナ
  コトモ又考ヘテ來ナケレバナラナイ、斯ウ
  存ジテ居ル次第デアリマス、此ノ點ハ實ハ
  只今〓究致シテ居ル次第デアリマスノデ、
  何レ成案ヲ得ルコトト存ジテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=116

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• 117・三宅正一

  ○三宅委員　派出婦ノ問題ハ、私ハ唯實情
  ヲ申上ゲタノデアリマシテ、此ノ形ガ善イ
  カドウカ、ドウ云フ所デヤルカト云フコト
  ニ付テハ、一ツ篤ト御考慮ヲ御願ヒシタイ
  ト思ヒマス
  其ノ次ニハ食堂經營ノ問題デゴザイマ
  ス、私ハ出來ルナラバ勞務者ノ食事、學生
  ノ食事等ハ二合三勺ヨリハ少シ餘計ヤツテ
  欲シイト思ヒマスルガ、是ハ米ノ需給ノ
  關係デアリマスルノデ、愈〓足ラヌト云フ
  コトニナレバ、二合三勺デモソレハ巳ムヲ
  得ナイ、問題ハ外食ヲスル勞務者若シクハ
  學生ニハ、二合三勺ノ米ガ來テ居ルノヲ、
  營利業者デアル食堂ガソレヲ二人分トシテ
  賣ルト云フヤウナ事例ガ頻々トゴザイマス
  ルノデ、隨テ學生デモ、勞働者デモ一軒ノ
  食堂デ腹ガ膨レナイ、皆二軒ヅツ食ツテ廻
  ツテ居ル、サウ云フコトヲスレバ、子供ヲ
  東京へ寄越シテ居ル親モ學資金ガ非常ニ嵩
  ミマスシ、ツイ浪費ノ癖ガ付クト云フコト
  ニモナリマスノデ、私ハ〓事ノ量ヲ國ガ淚
  ヲ揮ツテ制限ヲシナケレバナラナイヤウナ事
  情ノアル際ニハ、尙更其ノ二合三勺ガ一粒
  モ餘所へ〓ラナイヤウニ、全部ガ學生ヤ勞
  働者ノ方ニ〓ル、サウ云フ經營ノ食堂ヲ段
  段殖ヤサセテ戴キマスコトガ、保健上カラ
  考ヘテモ、人心ノ問題カラ言ツテモ、學生
  ノ强化、勞働者ノ不良防止ト云フ見地カラ
  言ツテモ必要デアルト考ヘマス、此ノ點ハ
  問題ガ段々深刻ニナツテ、現ニ私共デモ議
  會ガ遲クナツテ六時過ギニ日比谷邊リニ出
  マスト、二、三日前ニハ何處ヘ行ツテモ食堂
  ハモウ濟ンデ居ツテ、到頭食へナイ、ツイ
  立食ノオデン屋デタ飯ヲ食ベルト云フ狀態
  デスガ、米ハホンノ僅カシカ寄越サナイノ
  デ、吾々ノヤウナ筋肉勞働ヲヤラナイ者デ
  モ、迚モ一人分デハ足リナイ、ソレデモヤ
  ハリ五十錢、六十錢ハ取ラレマス、學生ナ
  ドガ二軒モ廻リマスレバ、吾々ノ學生時代
  ノコトヲ考ヘテ見テモ能ク分リマスガ、直
  チニ財布ガ空ニナルト云フ實情ニアリマス、
  政治ト云フモノハサウ云フ痒イ所、サウシ
  テ聲ハナイガ、數ハ澤山居ルト云フ所ニ親
  心ヲ示シマスルコトガ必要デアルト考ヘマ
  スルノデ、私ハ一ツ食堂ノ公益的ナ經營ニ
  付テモ、ドウ云フ形デヤルカ、色々御工夫
  ガアラウト思ヒマスガ、問題トシテ御採リ
  上ゲニナリマシテ、成ベク速カナル機會ニ
  學生ナドガ二軒モ廻ラズニ、割當量ダケハ食
  ベラレル斯ウ云フ狀態ニナリマスルヤウニ、
  特ニ御配慮ヲ願ヒタイト考ヘマシテ、其ノ
  點大臣ノ御意見ヲ伺ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=117

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• 118・小泉親彦

  ○小泉國務大臣　今日ノ食糧事情ニ鑑ミマ
  シテ、只今仰セノ點ハ洵ニ切實ナル問題ト
  痛感致シテ居リマス、隨ヒマシテ、學生ノ
  食堂ニ關シマシテハ、今日既ニ文部當局ト
  モ話ヲシテ、此ノ惡條件ヲドウシテ克服ス
  ルカ、又勤勞者ニ對シマシテハ前カラ非常
  ニ言ハレタ點デアリマスガ、私共只今御話
  ノヤウナ公益的ノ食堂ヲ此ノ際要地ニ建設
  スルコトハ最モ必要ナコトト考ヘテ居リマ
  ス、隨ヒマシテ、言葉ハ善イカ惡イカ存ジ
  マセヌガ、國民食堂トカ、公益食堂ト云フ
  ヤウナ、或ハ昔カラ公設食堂ト云フヤウナ
  モノガゴザイマシテ、低利資金ノ融通等モ
  ゴザイマシタガ、ドウモ營利ノ意味ガヤハ
  リ入ツテ居リマスカラ、サウデナイト云フ
  コトヲハツキリサセル爲ニ、實ハ食堂ト云
  フヤウナ字ヲ取ツテシマヒマシテ「厨房」ノ
  「厨」ノ字ニ「國民」ト書イテ、「國民厨」ト稱
  スルカ、或ハ三字ヨリモ二字ニシテ「民厨」
  ガ宜イヂヤナイカト云フヤウナコトマデ、
  實ハ話シ合ツテ居ルヤウナ次第デゴザイマ
  ス、又食堂經營ニハ非常ナ經驗ヲ持ツタ大
  手腕家ガ出デマセヌケレバ、大經營ヲ旨ク
  ヤツテ行ク譯ニ參リマセヌ、安クテ、旨ク
  テ、腹ガ張ツテ工合ノ好イト云フモノハ中
  中出來ナイノデアリマス、斯ウ云フ經驗者
  ヲ集メテ今相談ヲ進メテ居ルヤウナ次第デ
  アリマス、此ノ力ヲ借リテヤツテ見タイ、
  斯ウ考ヘテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=118

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• 119・清水留三郎

  ○〓水委員長　竹內君

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=119

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• 120・竹内俊吉

  ○竹內委員　當委員會ニ於テ屢〓各委員ヨ
  リ結核對策ノ問題ガ述ベラレ、ソレニ對シ
  テ大臣竝ニ政府委員カラ縷〓御說明ガアツタ
  ノデアリマスガ、其ノ中ニ、結核對策ノ重
  要ナル一部面トシテ、發病防止ノコトガ大
  臣カラ力强ク申サレタノデアリマス、其ノ
  具體的ナルコトトシテ健民修鍊所ノコトガ
  申サレマシタ、其ノコトニ付テ二三御尋ネ
  澤シテ見タイト思フノデアリマス、政府ハ
  明年度三千万圓ノ豫算ヲ以テ、大臣ノ御說
  明デハ千二百箇所ト承リマシタガ、健民政
  策ヲ徹底致ス爲ニ、健民修錬所ノ御設置ニ
  ナルト云フコトデアリマス、是ハ我ガ體育
  行政ノ上カラ見テモ、又結核對策カラ見テ
  モ洵ニ劃期的ナコトデアルト考ヘマス、申
  上ゲルマデモナク、是ハ國民體力法ニ基ク
  一ツノ事業デアラウカト考ヘルノデアリマ
  スガ、昭和十五年ニ國民體力法ガ制定セラ
  レテ以來、國民體力管理ヲ行ツテ來マシタ
  ガ、從來ノ國民體力管理ハ、要スルニ體力
  ヲ檢定スル、其ノ場合ニ虚弱者、詰リ筋骨
  薄弱者ト判定ヲ受ケタ者ニ對スル施策ガ洵
  ニ不徹底デアルト云フコトハ申上ゲルマデ
  モアリマセヌ、昨年厚生省ハ此ノ點ニ鑑ミ
  テ十日間ノ鍊成ヲヤツタヤウデアリマスケ
  レドモ、ソレモ部分的デアツテ、洵ニ小手
  調べ程度デアツタ、今囘三千万圓ノ豫算ヲ
  以テオヤリニナルト云フ事業ハ、其ノ點カ
  ラ見テ本格的ニ國民體力法ガ之ニ依ツテ初
  メテ活キルノダト感ジマス、ソレダケニ非
  常ニ國民ノ期待モ大キク、又其ノ效果ニ吾
  吾モ非常ニ期待ガ大キイノデアリマスガ、
  其ノ事業內容ニ付テ此ノ委員會ニ於テハ片
  鱗ハ承ツテ居リマスガ、マダ內容其ノモノ
  ハ承ツテ居リマセヌノデ、先ヅ此ノ事業ノ
  內容ニ付テ承リタイト存ジマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=120

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• 121・武井群嗣

  ○武井(群)政府委員　健民修鍊所ノ事業內
  容ニ付テ話セト云フ御質問デアリマスガ、
  是ハ先程來竹內委員ヨリ御話ニナリマシタ
  ヤウナ趣旨デ始メテ居ルノデアリマス、狙
  ヒハ從來國民體力法ヲ實施シタ結果、體力
  ノ檢査ハ出來タケレドモ、其ノ爾後ノ措置
  ニ於テ不十分デアツタト云フ點ニ出發シテ
  居ル譯デアリマス、體力檢査ノ結果、健康
  體或ハ薄弱者トシテ、ソレ〓〓判定スル
  ノデアリマスガ、其ノ病氣ト判定セラレタ
  者ニ對シマシテ、又弱者ト判定セラレタ者
  ニ對シマシテノ措置ガ、從來ハ療養ヲ要ス
  ル者ニ付キマシテハ、ソレ〓〓本人若シク
  ハ府縣ニ對シテ指示ヲ致スノデアリマス、
  更ニ家庭ノ狀況等ニ依リマシテハ、國費ヲ
  以テ其ノ療養等モ指導シテ居ルノデアリマ
  スガ、是ガ不徹底デアツタ、然ル所實施ノ
  結果、最モ此ノ點ニ力ヲ注ガナケレバナラ
  ヌ譯ニナリマシタノデ、從來例ヘバ一週間、
  十日位ヤツテ居リマシタ健民修鍊會ノ如キ
  モ、僅カ一週間デアリマシテモ相當效果ガ
  アツタノデ、今後之ヲ大々的ニ全國的ニシ
  ヨウト云フノデ、健民修鍊施設ヲ豫算ニ計
  上シテ、御話ノヤウナ豫算額ヲ以テ全國的
  ニ明年度ヨリ此ノ仕事ヲ始メヨウトスルノ
  デアリマス、隨テ之ニ收容サレル者ハ、結核
  對策ノ一ツノ仕事トシテ致スノデアリマス
  カラ、主トシテ靑少年ヲ對象ト致シマスガ、
  豫算ノ關係等モアリマスシ、又一面戰力ノ
  增强ト云フコトガ大切デアリマスノデ、ソ
  レ等ト睨合ハセマシテ、最初ニ收容致シマ
  ス者ハ徵兵適齢前ニ相當スル者ヲ先ヅ第一
  ニ收容致サウト考ヘテ居リマス、之ニ容レ
  マス者ハ筋骨薄弱者ト認定セラレタ者、又
  ハ囘復期ニアル結核患者、或ハ結核ニ罹リ
  易イ者ト云フヤウナモノガ先ヅ入ル譯デア
  リマス、而シテ之ニ付キマシテハ其ノ個人
  個人ニ適切ナル健民生活ノ指導ヲスル譯デ
  アリマスガ、人ニ依リマシテハ、工場ニ働
  イテ居ル者モアリマスシ、學校ニ入ツテ居
  ル者モアリマスノデ、是等ニ付キマシテハ、
  多數居ル所ニ付テハ工場ノ內ニ於テ、或人
  工場ノ附近ニ於テ設ケル場合モアリマス、
  又數箇所ニ居ル者ヲ集メテ、通ハセテ修錬
  ヲサセルト云フコトモアル譯デアリマス、
  色々ナ種類ノ健民修鍊所ガ出來ルカト考ヘ
  テ、ソレ〓〓實情ニ卽スルヤウニ只今準備
  〓究中デゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=121

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• 122・竹内俊吉

  ○竹內委員　ソレデハ少シ箇條別ニ御尋ネ
  シタイト思ヒマスガ、此ノ國民修鍊所設置
  ハ國家ノ常設機關ト相成ルノデアリマスカ
  ドウカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=122

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• 123・武井群嗣

  ○武井(群)政府委員　其ノ費用ハ國民體力
  管理費ト云フコトデ豫算面デハ、臨時部ニ
  ナツテ居リマスカラ、其ノ形式論カラ申セ
  バ、臨時的ノ措置ト云フコトニナル譯デア
  リマス、是ハ豫算編成ノ理論カラ來タコト
  デアリマスガ、國民體力向上ノ目的ヲ達ス
  レバ要ラナイト云フコトニナル建前カト思
  ヒマス、併シナガラ現實ノ問題トシテハ、
  常設的ナ施設ト私共ハ考ヘテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=123

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• 124・竹内俊吉

  ○竹內委員　大臣ノ御說明デハ、筋骨薄弱
  者ガ大體四十万人位ト云フコトデアリマシ
  タガ、此ノ四十万人ガ急ニ減退スルト云フ
  ヤウナ條件モ考ヘラレヌ、サウスルト、大
  體ニ於テ是ハ國家ノ常設機關トナラナケレ
  バナラヌト思フ、又體力法ノ建前カラ申シ
  テモ、第十條ニ依レバ「國民體力管理醫ハ體
  力檢査ニ於テ被管理者ヲ檢診シタル場合ニ
  於テ必要アリト認ムルトキハ本人又ハ第四
  條第二項ノ規定ニ依ル業務者ニ對シ被管理
  者ノ體力向上ニ關スル指導ヲ爲スベシ」トア
  リマシテ、非常ニ强イ國家意思ガ表示サレ
  テ居ルノデアリマス、此ノ國家意思ニ對シ
  テハ、又國家其ノモノガ之ヲ行フ一ツノ義務
  ヲ意味シテ居ルト思フノデアリマス、其ノ
  點カラ考ヘテモ、此ノ事業ノ必要ガナクナ
  ルト云フコトハ、五年先カ、十年先カ、二
  十年先カ、豫想モ付キマセヌガ、兎ニ角常
  設機關トシテ、其ノ豫算ハ、法律ノ執行ノ
  義務的負擔ノ豫算ノ性質デ行カナケレバナ
  ラヌモノト考ヘルノデアリマス
  次ニ御伺ヒシタイコトハ、此ノ事業ハ厚生
  省ガ直轄ノ事業トシテオヤリニナルカ、或
  ハ府縣ニ國費ヲヤリ、國費ニ依ル府縣事業
  ト致スノデアルカ、或ハ縣醫師會乃至ハ翼
  贊會支部等ニ委託シテ、委託事業トシテ行
  ハセルカ、其ノ事業々々ニ依ツテハ、此ノ事
  業ノ成功、不成功ニ相當大キイ影響ガアル
  ト考ヘマスガ、其ノ點ヲ御伺ヒ致シタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=124

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• 125・武井群嗣

  ○武井(群)政府委員　明年度ノ健民修鍊計
  畫ノ對象トシテハ、御話ノヤウニ四十万ト
  云フコトヲ目標ニ致シテ居リマス、而シテ
  此ノ事業ハ國ノ事業カト云フ御尋ネデアリ
  マスガ、私共ハ、是ハ國民體力法ノ施行ニ要
  スル事業デアリマスノデ、國ノ事業ト考ヘテ
  居リマス、併シサレバト云ウテ、國ノ事業デ
  アルカラ總テ國家ガヤルト云フモノデハナ
  イト思ヒマス、ノミナラズ、又國家デヤル
  ト云フコトダケデハ實效ガ擧ラヌト思ヒマ
  ス、各方面ノ總力ヲ擧ゲテ此ノ仕事ヲ致サ
  ナケレバナラヌト思ヒマスノデ、大筋カラ
  申セバ國ノ事業デアリマスガ、之ヲ府縣ニ
  委託スルコトニナリ、地方ニ於テハ府縣ヲ
  中心ノ指導者トシテ計畫等ヲ立テテ行クト
  思ヒマス、併シナガラ之ニ付テハ又府縣ノ
  役人ダケデ出來ルモノデハアリマセヌノデ、
  民間各方面ノ協力ヲ得ナケレバナラヌ、卽
  チ御話ニナリマシタヤウナ工場ニ付キマシ
  テハ產業報國會、或ハ醫療ノ指導等ニ付
  キマシテハ道府縣ノ醫師會、或ハ又其ノ體
  力ノ鍛鍊等ニ付キマシテハ、大日本體育會
  ノ支部、武德會ノ支部ト云フヤウナ各方面
  ノ人々ニ協力ヲシテ貰ハナケレバナラヌト
  思ヒマス、併シナガラ國ノ事業デアリマス
  ルノデ、之ニ要スル費用ハ原則トシテ國費
  デヤルト云フコトニ考ヘテ居リマス

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• 126・竹内俊吉

  ○竹內委員　サウ致シマスルト、事業ノ當面
  ノ責任者ハ府縣ト云フコトニ相成ルヤウニ思
  ヒマスガ、左樣ニ考ヘテ宜シウゴザイマスカ
  ソレカラモウ一點伺ヒタイコトハ、此ノ
  事業ニ依ツテ收容サレタル者ノ負擔ハ、何
  等カノ意味ニ於テ、自己負擔ガアルノデア
  リマスカ、全然自己負擔ガナイノデアリマ
  スカ、其ノ點ヲ御伺ヒ致シマス

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• 127・武井群嗣

  ○武井(群)政府委員　責任ト云フコトノ解
  釋ノ如何ニ依リマスガ、國ハ此ノ責任ヲ持
  タナケレバナリマセヌ、而シテ國ノ官吏デ
  アリマスル府縣知事ガ又同樣ニ、厚生大臣
  ノ責任ヲ分擔致シマシテ、此ノ執行ニハ責
  任ヲ負ウテ貰ハナケレバナラヌト思ツテ居
  リマス、難カシイ法理論ニナリマスト、ハ
  ツキリ申上ゲラレヌト思ヒマスガ、共同シ
  テ責任ヲ持ツト私共ハ解釋シテ進メタイト
  思ツテ居リマス、左樣ナコトデアリマスノ
  デ、之ニ要スル費用ハ國ガ支出ヲスルト云
  フ建前デ居リマス、現在ノ豫算ノ執行デハ
  大體只今計上シテ居リマスル金デ出來ルト
  思ツテ居リマス、併シナガラ何分ニモ初メ
  テナコトデアリマスルノデ、果シテ是デ十分
  デアルカドウカト云フコトニ付キマシテ
  ハ、全然懸念ガナイ譯デハナイノデアリマ
  ス、更ニ具體的ノ計畫ヲ進メテ參リマシテ、
  出來得ル限リ國費ノ豫算計上ダケデ間ニ合
  フヤウニハ致シタイト思ツテ居リマス、併
  シナガラ今度ハ豫算ノ制約ノ爲ニ、折角拵
  ヘタ健民修鍊所ガ魂ガ入ラヌト云フコトニ
  ナリマシテハ、是ハ遺憾デアリマスノデ、
  ソレ等ノ具體的問題ニ付キマシテハ十分考
  ヘテ參ラネバナラヌ、斯樣ニ考ヘテ居リマス

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• 128・竹内俊吉

  ○竹內委員　私豫算ノ其ノ面ハ此ノ事業
  ノ實際ガ分レル一ツノ岐路デアラウト考
  ヘマスノデ、可ナリ事業開始前ニ之ヲ明瞭
  ニシテ置ク必要ガアラウカト考ヘマス、又其
  ノ修鍊所ニ入ツテ修鍊ヲ受ケル者自體ガ、
  何等カノ負擔ヲ負フコトガアルノデアリマ
  スカ、其ノ點ヲ伺ヒタイ

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• 129・武井群嗣

  ○武井(群)政府委員　只今ノ計畫デハ金錢
  的ノ負擔ヲサセナイ方針デ參ツテ居リマス

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• 130・竹内俊吉

  ○竹內委員　此ノ三千万圓ノ豫算ノ中、所
  謂固定施設、建築物トカ、サウ云フ設備ニ
  充テテ居ル費用ノ豫算ハドノ程度ニナツテ
  居リマスカ

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• 131・武井群嗣

  ○武井(群)政府委員　豫算ノ內譯ハ只今手
  許ニ持ツテ居リマセヌノデ、後刻取調ベテ御
  返事スルコトニ致シマスガ、大體ノ方針ハ、
  新設ハ極力避ケ、現在アル設備ヲ改造若シ
  クハ買上ゲル等ニ依ツテ此ノ仕事ヲ進メタ
  イ、斯樣ニ考ヘテ居リマシテ、豫算ノ多ク
  ノモノハ出來ル限リ本人ノ體力ノ向上ニナ
  ルヤウナ食費、其ノ他ノモノニ充テタイ、
  斯樣ニ考ヘテ居リマス

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• 132・竹内俊吉

  ○竹內委員　サウ致シマスルト、實際ニ收
  容サレタル者一人當リノソレニ要スル指導
  費ト云ヒマスカ、修鍊費ト云ヒマスカ、一
  人當リハドノ位ノ御見込デアリマスカ、大
  體二箇月ノ修錬期間ト大臣カラ御說明ガア
  リマシタガ、二箇月間ニ修鍊ヲ受ケル一人
  當リノ經費ヲ伺ヒマス

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• 133・武井群嗣

  ○武井(群)政府委員　先程申上ゲマシタヤ
  ウニ、詳細ハ數字ヲ申上ゲルノガ宜イト思
  ヒマスガ、大體ノコトヲ記憶ノ儘ニ申上ゲ
  マスト、新設ノ場合、ソレカラ借上ゲ等ノ
  場合、又修錬所ニ入ル者ニ致シマシテモ、
  筋骨薄弱ノ場合ト、輕度ノ病人ノ場合トニ
  依リマシテ色々修錬ノ性格ノ態樣ガ違ツテ
  參リマスノデ、細カイコトハ申上ゲラレマ
  セヌガ、大體一人當リ五十圓乃至六十圓デ
  アツタト記憶シテ居リマス

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• 134・竹内俊吉

  ○竹內委員　此ノ修鍊所ハ結核對策トシテ
  モ、國民體位行政カラ云ツテモ劃期的ナコ
  トデアリマスルガ、是ガ成功スルシナイハ、
  要スルニ其ノ指導官ト云ヒマスルカ、修鍊
  所ヲ扱ツテ居ル者ノ如何ニ依ルコトダト考
  ヘルノデアリマス、此ノ指導者ハ醫者トカ、
  或ハ今マデ體育ノ指導者デアツタモノトカ、
  サウ云フ者ノ範圍ニナルダラウト思ヒマス
  ルガ、具體的ニハドウ云フ人々ヲ此ノ指導
  者ニ充テル積リデアリマスルカ、又其ノ用
  意ヲドウ致シテ居リマスルカ、其ノ點ヲ伺
  ツテ置キタイ

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• 135・武井群嗣

  ○武井(群)政府委員　御話ノ通リ此ノ仕事
  ノ成功スルト否トハ主トシテ指導者ノ如何
  ニ依ルト思ヒマス、而シテ基本ハ健民生活
  ノ訓練ヲスルト云フコトニアル譯デアリマ
  スノデ、之ニ收容サレル者ノ體質、病狀等
  モ考ヘナケレバナラヌ譯デアリマス、隨ヒ
  マシテ先程モ一寸申上ゲマシタヤウニ、醫
  者モ要リマス、體育指導者モ要リマス、同
  時ニ又產業ニ勵シンデ居ル勤勞者ナドニ對
  シテハ產業ノ狀況等ニ付キマシテノ知識經
  驗等ヲ持ツテ居ル者モ要リマス、同時ニ又
  精神ノ修養ヲ致サナケレバナラヌ譯デアリ
  マスルノデ、此ノ方面ニ適當スルヤウナ人
  格ノ立派ナ人等モ要ル譯デアリマス、何レ
  ニ致シマシテモ是等ノ人ガ本當ニ其ノ人々
  ニ、收容サレル若イ者ニ對シテ心カラ親心
  ヲ以テ痒イ所ニ手ノ屆クヤウナ指導ヲシナ
  ケレバナラヌ、斯樣ニ考ヘテ居ル譯デアリ
  マス、ソコデ關係者ト致シマシテ一番苦勞
  シテ居リマスルノハ此ノ指導ノ點デアリマ
  ス、何分ニモ初メテノコトデアリマシテ、
  京都其ノ他全國デ一、二箇所ヤツテ居ル所モ
  アリマスルケレドモ、マダ全國ニナイコト
  デアリマシテ、關係者ト致シマシテモ、全
  國的ニ見ルト大部分ノ者ガ初メテノコトデ
  アリマスルノデ、此ノ準備ニ萬全ヲ期スル必
  要ガアルノデアリマシテ、實ハ豫算通過前
  ノコトデアリマスルケレドモ、新年〓々ト云
  ヒマスカ、昨年ノ暮計畫ヲ立テタ時カラ色
  色之ニ付キマシテノ準備計畫ヲシテ居ル狀
  況デアリマシテ、罷リ間違ツテ指導宜シキヲ
  得ナイ爲ニ、折角ノ企テガ畫餅ニ歸スルヤ
  ウナコトガアリマシタナラバ、洵ニ申譯ナ
  イコトデアリマスルノデ、此ノ指導ニ付キマ
  シテハ如何ナル方法ニ依ツテ、如何ナル過
  程ヲ以テ指導スルカト云フヤヤウナコトニ付
  キマシテ、衆智ヲ集メテ其ノ計畫等ヲ現在考
  究中デアリマスガ、同時ニソレニ基キマシテ、
  四十万人ノ指導ヲスルト云フコトニナリマ
  スルト、其ノ收容者ヲ指導スル人達ヲ澤山得
  ナケレバナリマセヌ、而シテ初メテノコトデ
  アリマスルノデ其ノ指導者ニ出來得ル限リ
  指導ヲシナケレバナラヌ譯デアリマス、此
  ノ指導ヲ要スル數ト云フモノモ相當澤山
  ノ數デアリマスノデ、政府ト致シマシ
  テハ先ヅ以テ其ノ指導者ノ指導者ヲ作ラ
  ウト云フヤウナコトデ、今計畫ヲシテ居ル
  ト云フヤウナ狀況デアリマス、急グ必要モ
  アリマスルガ、同時ニ又是等ノ準備ガ成ツ
  テカラ始メマセヌト、唯徒ラニ仕事ヲ始メ
  ルト云フダケデハイカヌコトデアリマスノ
  デ、是等ノ指導者ノ養成等モ或ル程度見透
  シノ付キマシタ時ニ愈、全國的ニ仕事ヲ始
  メタイト考ヘテ居リマス、幸ヒニ致シマシ
  テ更生致シマシタ日本醫師會等ニ於キマシ
  テモ、非常ナ關心ヲ以テ之ニ協力スルト云
  フ態度デ熱心ニヤツテ居リマスルシ、同時
  ニ又昨年出來マシタ大日本〓育會等ニ於キ
  マシテモ、進ンデ此ノ任務ヲ分擔シタイト
  云フヤウナコトモ考ヘテ居ルコトデアリマ
  ス、更ニ進ンデ學校當局、或ハ產業事業主
  ト云フヤウナ方面ナドノ心カラナル協力ヲ
  得マシテ、此ノ仕事ガ豫期以上ノ效果ヲ擧
  ゲルヤウニ進メタイト考ヘテ、折角關係者
  ガ準備中デアリマス

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• 136・竹内俊吉

  ○竹內委員　私ハ指導者ヲ得ルト云フコト
  ガ今、次官ノ說明ニモアリマシタ如ク、非
  常ニ面倒ナコトカト考ヘルノデアリマス、
  此ノ點ニ付テハ、今用意ヲサレテ居ルト云
  フ御話デアリマスルガ、事業開始モ切迫シ
  テ居リマスルコトデアリマスカラ、ドウゾ
  萬全ノ對策ヲ立テテ戴キタイト思ヒマス、
  特ニ醫者ノ動員ニ關シマシテ、此ノ醫者不
  足ノ際ニ、此ノ事業ニ動員シ得ル確信ガア
  リマスカ、ドウカ、是ハ體力管理法ノ發動
  ニ依ツテモ動員出來ナイコトモナイノデア
  リマスルケレドモ、サウ云フ法律的ナコト、
  別トシテ、現在ノ社會ノ情勢ニ於テ醫者ヲ
  動員スルト云フコトハ、可ナリ困難ガ伴フ
  デアラウト考ヘルノデアリマスルガ、此ノ
  點ニ付テ何等カ特別ナ方策ヲ考ヘテ居リマ
  スカドウカ、單ニ日本醫師會ガ協力スルト
  カ、縣醫師會ガ協力スルトカト云フ抽象的
  ナ協力シ合フト云フ話合ダケデハ、滿足ニ
  行カナイダラウト私ハ考ヘマス、私ハ此ノ事
  業ガ巧ク行ク、巧ク行カナイト云フコトハ、
  今マデノ體操ノ先生デアルトカ、サウ云フ
  方々ノ指導モサルコトナガラ、結局今マデ
  ノ醫者ガ治療醫的ナ醫者カラ、斯ウ云フ健民
  ト云ヒマスカ、豫防醫學ト云フ方向ヘ大キ
  ナ「カーヴ」ヲ描イテ、日本ノ醫者ガ變ツテ
  行ク、一ツノ大キイ「ターニング·ポイン
  ト」ヲ成スモノデアラウ考ヘル、其ノ場合ニ
  醫者不足ノ今日、醫者ヲ動員スル確信ガア
  リマスカドウカ、念ノ爲ニ伺ツテ置クノデ
  アリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=136

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• 137・武井群嗣

  ○武井(群)政府委員　私共ト致シマシテハ、
  御話ノヤウニ醫師會ガ協力スルト云フ言葉
  ダケヲ以テ滿足シテ居ル譯デハ毛頭ゴザイ
  マセヌ、而シテ御說ノヤウニ醫者不足ノ今
  日デアリマスルノデ、中々サウ容易ニ醫者
  ヲ得ラレヤウトハ思ツテ居リマセヌケレド
  モ、併シナガラ御說ニモリアリマシタヤウ
  ニ、昨年醫療法ニ於テ醫師ノ本分ヲハツキリ
  書キマシテ、詰リ從來ノヤウナ患者ガ出テカ
  ラ初メテ働クノガ醫者デハナク病人ヲ作ラナ
  イノガ醫者デアルト云フヤウニ法律デモハツ
  キリ書イテ、議會ノ協賛ヲ經タト云フ位デ
  アリマスノデ、政府ノ開業醫ニ對スル期待
  モ非常ニ大キイノデアリマス、併シナガラ
  此ノコトハ全國數万ノ醫師ニ津々浦々マデ
  徹底スルカドウカト云フコトニ付キマシテ
  ハ、時日ヲ要スルコトデアリマスルガ、私
  共ト致シマシテハ醫者ニ付テハ此ノ協力ヲ
  得ラレルト思ツテ、眞ニ心カラ期待ヲ致シ
  テ居ル譯デアリマス、率直ニ申シマスルト、
  何分ニモ初メテノコトデアリマスルノデ、
  今日マデ約半年ノ間ノ過去ヲ振返ツテ見マ
  スルト、健民修鍊ト云フ厚生大臣ノ大キナ
  構想モ、關係者醫師方面マデニハ中々行渡
  ラナイ實情デアツタノデアリマス、又
  縣廳ノ擔當致シマスル衞生課長ナドニ致シ
  マシテモ、出來ルダラウカ、出來ヌダラウ
  カト云フヤウナ風ニ危ンデ居ル者モ事實ア
  ツタノデアリマス、有體ニ申上ゲマスト、
  新年〓々全國ノ衞生課長ノ會同ヲ致シタノ
  デアリマスガ、其ノ際ニ於キマシテモ全國
  ノ各府縣ノ課長等ヲ東京ニ集メテモ、唯講
  義ヲスルダケデハイカヌト云フコトデ、又
  交通等ノ關係モアリマスルノデ、東日本ノ
  衞生課長ヲ東京ニ集メ、西日本ノ衞生課長
  ヲ大阪ニ集メタノデアリマス、色々ト說明
  ヲ致シマシテモ中々半信半疑ノ者モアツタ
  ヤウデアリマシタガ、關西ナドデハ色々打
  合セヲシタ、後デ、京都ニ於テ實行シテ居
  リマスルモノヲ一度見學セシメタノデアリ
  マス、見學シタ結果ト致シマシテ、成程是
  ナラヤレルト云フヤウナ自信ヲ初メテ得タ
  ト云フヤウナ實情デアリマス、私共ト致シマ
  シテハ之ヲ關係者ニ能ク徹底サセ、同時ニ又
  傷痍軍人ノ結核療養所等ニ於テ體驗ヲ持ツ
  テ居ル者モアリマスノデ、是等モ其ノ體驗
  等ヲ活カシテ、サウシテ精神的ニ生活訓練
  ガ出來ナイコトハ遺憾デアリマスカラ、是等
  モ大イニ働イテ貰ハウト考ヘテ居ル譯デア
  リマス、斯樣ニ致シマシテ、多額ノ國費ヲ
  使フコトデモアリマスルシ、又政府ノ期待
  ガ非常ニ大キイコトデアリマスツ、又同時
  ニ是ハ世界ニ餘リ例ノナイコトデ、初メテノ
  仕事ヲスルコトデアリマスノデ、之ヲ立派
  ニヤツテノケタイト云フ强イ意氣込ヲ持ツ
  テ居ルコトヲ御諒承戴キマシテ、陰ナガラ
  御援助戴キタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=137

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• 138・竹内俊吉

  ○竹內委員　時間ガアリマセヌノデ、簡單ニ
  箇條別ニシテ伺ヒタイト思ヒマスルガ、今
  次官ノ御說明ニモアリマシタヤウニ、世界デ
  初メテノ健民政策ノ具體化デアリマスノデ、
  非常ニ吾々ハ期待ガ大キイノデアリマス、
  從來ノ體力檢定ノ跡ヲ見マスルト、體力檢
  定囑託醫ガヤルノデアリマスルガ、其ノ判
  定ノ仕方ニ於テ是ハ基礎ガアルノデアリマ
  ス、併シ實際ノ結果カラ見ルト、必ズシモ
  一致シテ居リマセヌ、相當區々デアリマス、
  今度健民修鍊所ヲ設ケ、ソレニ收容スル段ニ
  ナルト、其ノ判定ガ區々ニナル場合、或ハ
  甚ダシク誤ツタ場合ニハ此ノ目的ヲ達シ得
  ナイト思ヒマス、ソコデ之ニ關係スル醫者
  モ、從來ノ體力管理囑託醫ノ程度ノ何位カ
  ニモ相成ルコトト考へマスノデ、其ノ醫
  者ノ再〓育ト云ヒマスカ、サウ云フ點ヲ御
  考ヘニナツテ居リマスルカドウカ、其ノ點
  ガ一ツ、第二ハ、此ノ判定ヲ受ケテ虛弱者
  ト判定ヲサレタ者、サウシテ修鍊所ニ收容
  シタイト云フヤウナコガ明カニナツタ場合、
  本人ガ之ヲ承諾シナカツタ場合ニ、何等カ
  ノ强制力ヲ以テ臨ム積リデアルカドウカ、
  例ヘバ國民體力法ナドニ依ツテ決メラレタ
  所ノ强制力ガ多少アルト思ヒマス、ソレヲ
  發動シテマデモヤル御意思カドウカ、第三
  ハ、是ハ雇ハレテ居ル者ノ場合ニ於テハ、
  使用シテ居ル者ノ協力ヲ得ナケレバ出來ナ
  イコトデアラウト考ヘマス、或ハ工場デア
  ルトカ、商店デアルトカ、サウ云フ場合ニ
  於テ、其ノ雇主トノ話合、是モ話合ガ付カ
  ナケレバ國民體力法ヲ發動スルコトガ出來
  ナイコトモナイダラウト思ヒマスガ、其ノ
  法律ヲ發動シテマデモ之ヲヤルト云フ固イ
  決心ガオアリデアルカカドウカ、其ノ點モ伺
  ツテ置キタイコトト、更ニ雇ハレテ居ル者
  ノ場合ニ於テ、此ノ修鍊所ハ修鍊所力ラ職
  場ヘ、職場カラ又修鍊所ヘト云フ生活ガ相
  當ニアルダラウト思ヒマス、其ノ時ニ於テ職
  場ノ生活ト、修鍊所ノ生活トノ生活「プログ
  ラム」ヲドウシテ調和スルカト云フ問題ガ
  相當大キイ問題ダト思ヒマス、サウ云フコ
  トモ事前ニ「プラン」ヲ立テテ置カナケレバ、
  事業ヲ始メテカラ相當イザコザガ出來ル
  デアラウト思ヒマス、其ノ點ヲドウ用意サ
  レテ居リマスルカ、先ヅ三點ヲ伺イタイト
  思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=138

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• 139・武井群嗣

  ○武井(群)政府委員　第一ノ管理醫ノ再〓
  育ノ點デアリマスガ、御承知ノ通リ國民體力
  法ノ施行後日尙ホ淺イノデアリマス、十五
  年、十六年等ニ於ケル體力檢査ノ結果等ヲ集
  計シテ見マスト、色々ト〓ヘラレル點ガア
  ルノデアリマス、詰リ御話ニモアリマシタ
  ヤウニ、管理醫ノヤリ方如何ニ依ツテ妙ナ
  結果ガ出テ來ル場合ガ屢〓アルノデアリマ
  ス、是ハ體力檢査ニ付キマシテ體力管理醫
  ノ指導〓育ト云フコトヲ根本カラヤラナケ
  レバイカヌ譯デアリマス、御承知ノ通リ今
  日國民體力管理ニ付キマシテハ、短時日ノ
  間ニ現在ノ開業醫ヲ總動員シテヤルト云フ
  コトデアリマスノデ、專門外ノ醫者ヲ賴ン
  デ見タリ、色々ト實際ニ於キマシテハ思ハ
  ナイ缺陷ヲ生ジテ居ル點モアル譯デアリマ
  ス、是ハ施行匁々ノコトデアリマスノデ、
  巳ムヲ得ヌ點ガアル譯デアリマスガ、今度
  愈〓健民修鍊所ニ收容スルト云フコトニナ
  リマスレバ、此ノ點ニ付キマシテハ一應ノ
  判定ヲ致シタ者ニ付キマシテモ、修鍊
  ヲスルニ當リマシテハ、更ニ能ク其
  ノ診斷等ヲ再審査スル場合ニモアラウ
  カト思ヒマス、ソレニ致シマシテモ大切ナル
  コトハ、御指摘ノ通リ、體力管理醫ニ對シテ
  再〓育ヲスルト云フコトガ最モ必要ナルコト
  ト思ヒマス、此ノ點ニ付キマシテハ明年度ノ
  豫算ニハ大日本醫師會ニ對シマシテモ相當額
  ノ補助等モ見込ンデ居ル譯デアリマシテ、大
  日本醫師會等ニ於テ醫師ノ補習〓育ト云
  フヤウナコトヲ是非ヤツテ貰ヒタイト考へ
  テ居リマスノデ、先ヅ必要ノアリマスル是等
  ノコトニ付キマシテハ、大日本醫師會ニヤ
  ツテ貰フカ、或ハ政府ニ於テスルカ、或ハ共
  同デスルカ、兎モ角モ御說ノ通リ是ハ是非ヤ
  リタイト思ツテ居リマス、ソレカラ第二ノ
  强制スルカドウカト云フ點デアリマスガ、
  成程御話ノヤウニ法律ノ中ニモ强制スル途
  モアリマスガ、私共ト致シマシテハ、最後
  寶刀トシマシテハ法律デ行クマデノ意氣込
  ミヲ持ツテ居リマスガ、併シナガラ此處デ
  考ヘテ見ナケレバナリマセヌコトハ、折角
  出來マシタ健民修鍊ノ計畫ガ實效ヲ擧ゲナイ
  コトニハ、百ノ法律モ何等威力ヲ發揮シナイ、
  ソコデ先ヅ關係者一同實績ヲ擧ゲルコトニ
  骨ヲ折ラウ、サウスレバ必ズ法律ノ規定ヲ
  俟タヌデモ入ツテ來ルコトニナルダラウト
  云フノデ、法律ノ規定ハ傳家ノ寶刀トシテ
  置カウト云フ考ヘデ居リマス、第三ハ之ニ
  付テハ相當產業ニ從事シテ居ル靑少年ヲ目
  當テニシテ居ルノデ、多數ノ勞務者等ヲ收
  容シテ居リマス工場事業場等ニ於テハ、單
  獨デ修鍊所ヲ作ルコトガ出來ヤウト思ヒマ
  スガ、少數ノ所デハ聯合スルコトモ必要ト
  思ヒマス、ソコデ御話ニモアリマシタヤウ
  ニ左樣ナ場合ニ於テ、左樣ナ大キナ工場ハ
  大都市ニアルノガ普通デスガ、果シテサウ云フ
  コトガ出來ル場所ガアルカドウカト云フコ
  トニナレバ實際問題トシテ困難ダラウト思
  ヒマス、ソコデ是等ニ付テハ具體的ニ其ノ
  場所々々ニ付テ〓究シテ見テ計畫ヲ立テル
  ヨリ外ナイ、大凡何事デモサウデス、健民
  ガ修鍊ニ付テハ中々原則通リニ參ラナイノ
  デ、現地ニ卽スルヤウニヤツテ行キタイト考
  ヘテ居リマス、此ノ點ハ能ク注意シテ居リ
  マスガ、ソレニシテモ產業從業員ニ付テハ
  事業主ノ諒解ヲ得ルコトガ最モ大切デアリ
  マス、此ノ點ニ付キマシテハ色々內輪デハ
  話合ツテ居リマスガ、是ハ私共トシテハ今
  日マデ病氣ノ人間ヲ其ノ儘工場デ働カセル
  ト云フコトハ、本人ノ不幸ノミナラズ、事
  業主トシテモ國ニ對シテ不忠ノコトト思ヒ
  マス、ソコデヤハリ政府及ビ關係者ガ熱意
  ヲ以テ左樣ヲ利己的ナ者ガアレバ十分諒解
  ヲスルマデ膝詰メ談判ヲスル以外ニナイ、
  ソレガ一番良イ方法ト思ヒマス、斯樣ニ
  シテ膝詰メ談判デ行ツタナラバ事業主ニ
  對シテ別ニ金錢負擔ヲ掛ケヨウト云フノ
  デハナイノダ、唯弱イ人間ヲ丈夫ニシテ、
  能率ガ上ルヤウニシテヤラウ、三時間シカ働
  ケナイ者ヲ十時間働カセルコトハイケナイ
  ノデ、唯二箇月間假ヲヤツテ吳レ、サウスルコ
  トニ依ツテ更ニ七時間、八時間モ働クコトノ
  出來ルヤウナ丈夫ナ體ニシテ返スト云フコ
  トデヤツタナラバ、必ズ理解シテ吳レルダラ
  ウト思ヒマス、併シナガラ初メニ申上ゲマ
  シタヤウニ、先ヅ實績ヲ擧ゲナケレバ事業主
  モ理解ヲシナイト思ヒマスノデ、關係者ハ第
  一ニ其ノ實績ヲ擧ゲルコトニ努メルコトガ
  最モ必要ダト思ヒマス、サウシテ事業主モ諒
  解シテ吳レルコトニナリマスレバ、是ハ事業
  主ノ爲ニモ利益ニナルコトデアリマス、勿論
  國家ノ爲ニ考ヘテモ此ノ位有利ナ戰力增力
  ハナイト私共深ク信ジテ居リマス、私ハ熱意
  ヲ以テ實績サヘ擧ゲルナラバ必ズ事業主モ
  諒解シテ吳レルモノト確信シテ居リマス

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• 140・竹内俊吉

  ○竹内委員　只今次官ノ力强イ御答辯ヲ得
  マシテ滿足致シマス、何卒其ノ意氣ヲ以テ、
  或ハ國民體力法十一條ヲ發動シテマデモ、
  職場ニ居ツテ體力ガ弱イ爲ニ滿足ナル戰力
  增强ノ御奉公ガ出來ナイ多クノ靑年ニ、二
  箇月ノ修鍊ニ依ツテ直接戰力增强ニ御奉公
  出來ルヤウニ御指導願ヒタイト思ヒマス、
  ソコデ此ノ事業ハ最初ノ御說明ニ依レバ學
  生ニモ及ブ譯デアリマスガ、學生ノ場合、
  學校ノ生活ト修鍊所ノ生活トノ調和ヲ考ヘ
  ナケレバナラヌト思ヒマス、特ニ靑年學校
  トノ調和モ考ヘナケレバナラヌト思ヒマス
  ガ、學生、生徒ト修錬生ノ修錬ノ場合トヲ
  如何樣ニ御考ニナリマスカ

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• 141・武井群嗣

  ○武井(群)政府委員　御話ノ通リ靑年學生
  ニ對シテモ此ノ仕事ハ及ボシタイト思ツテ
  居リマス、ソコデ學生トノ關係ガ出テ參リ
  マンク。是モ今日ノ實情ニ於テハ相當學校ノ
  程度ガ高クナル程病人ガ多イト云フヤウナ
  實情デアリマスノデ、此ノ點ニ付テハ文部
  當局ト折角打合セ中デアリマシテ、ソレハ學
  業ヲ或ル期間休ムコトモ必要ト思ヒマス、
  併シナガラ休ンデモ結局將來其ノ埋合セハ
  出來マスノデ今文部當局ト協議中デアリマ
  ス

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• 142・竹内俊吉

  ○竹內委員　次ニ女子ノ體力問題ニ付テ伺
  ヒマス、今日國民體力法ハ勅令ニ於テ其ノ適
  用範圍ヲ限定シテ女子ヲ除外シテ居リマス
  ガ、申上ゲルマデモナク、民族體力ノ增强ノ方
  策カラ考ヘテ、女子ノ體位向上ハ人口ノ問
  題カラ考ヘテモ、國民生活ノ面カラ考ヘテ
  千、女ダケヲ特ニ體力法ノ外ニ置ク譯ニ行
  カヌ、是ハ國民體力法ノ勅令ヲ改正シテ、
  女子ヲ國民體力法ノ對象トシテ、何等カ女
  子ニ相應シイ所ノ體力檢定法デモ設ケテ、
  女子ノ體力向上ニ積極的ニ、國策トシテ一
  定ノ纏ツタ方向ヲ持ツテ行クト云フコトノ
  御考ヘガナイカドウカト云フ、其ノ點ヲ伺
  ヒタイト思ヒマス

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• 143・小泉親彦

  ○小泉國務大臣　今日ハ女子ニハ體力檢査
  ヲ實施致シテ居リマセヌガ、仰セノ通リ將
  來事態ノ推移ニ鑑ミマシテ、其ノ範圍ヲ擴
  大シテ行クヤウニナリハシナイカト考ヘテ
  居リマス、又體力檢定ハ十八年度ニ之ヲ實
  施スルト云フコトニ致シテ居リマス

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• 144・竹内俊吉

  ○竹內委員　次ニ此ノ事業ニ關聯シテ伺ヒ
  タイコトガアリマス、是ハ或ハ文部省ト非
  常ニ深イ關係ガアルノデ、文部省ニ伺ツタ
  方ガ宜イカモ知レマセヌガ、申上ゲマス、
  國民體力管理法ノ除外ヲ受ケテ居ル十七歲
  以下ノ國民學校ノ生徒デアルトカ、或ハ中
  等學校ノ低學年ノ生徒トカ、斯ウ云フ階層
  ニモ、所謂筋骨薄弱、虚弱少年ガ相當ニ多イ
  ノデアリマス、之ニ對スル國家トシテノ對
  策ヲドウ御考ヘニナツテ居ルカ、私最近ニ農
  村ノ-是ハ靑森縣ノ例デアリマスガ、或ル
  國民學校ノ總檢診ヲ行ツタ結果ヲ見ルト、
  結核浸潤ノ有樣ガ洵ニ憂フベキ狀態ニナツ
  テ居リマス、斯ウ云フコトモ考ヘ合セテ
  私ハ抑、〓體育行政其ノモノガ文部省ト厚生
  省ト分レテ居ルコト自體ガイケナイコトダ
  ト考ヘテ居ルノデアリマスガ、此ノ國民學
  校乃至ハ中等學校低學年ノ筋骨薄弱者デア
  ル虛弱者ニ對シテ、厚生省トシテ何等カ特
  別ナ御考ヘヲ持ツテ居リ、或ハ又文部省ト
  サウ云フ問題ニ付テ折衝デモ致シテ居ラレ
  ルコトガアリマスカドウカ、特別ナ施策ガ
  必要デアラウカト考ヘルノデアリマスガ、
  此ノ點ニ付テ伺ヒタイノデアリマス

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• 145・小泉親彦

  ○小泉國務大臣　國民學校生徒、又ハ中等
  學校低學級ノ生徒ニ對シマスル體力向上ニ
  對シマシテハ、是ハ御承知ノ通リ體力檢査
  ノ實施モ文部省ガ擔當致シテヤツテ居リマ
  ス、此ノ體力向上ノ最モ重大ナ核心的ノモ
  ノガ、申上ゲルマデモナク結核デアリマス
  ルノデ、今囘政府ト致シマシテ之ヲ厚生
  行政分野ハ勿論、〓育、產業、凡ユル行政
  分野ニ於テ之ヲ取上ゲルト云フコトニ致シ
  マシテ、厚生省ト致シマシテモ此ノ線ニ沿
  ヒマシテ如何ニ之ヲヤツテ行クカト云フコ
  トニ對シマシテ、具體的ニ〓究ヲ進メテ居
  リマス、尙ホ之ニ關係ノアリマスル〓職員
  ノ問題ニ對シマシテモ併セテ〓究ヲ致シテ
  居リマス

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• 146・竹内俊吉

  ○竹內委員　只今ノコトニ付テ考ヘラレル
  コトハ、是ハ屢〓問題ニナツテ居ルコトデ
  アリマスガ、體育行政ガ厚生省ト文部省ノ
  二ツニ分レテ二元的ニナツテ居ル、是カラ
  來ル色々ナ不便、不都合、弊害ガアルト私
  ハ考ヘマス、生レル前カラ、胎兒ノ時カラ
  學校ニ入ルマデハ厚生省、學校ニ上ルト文
  部省ニ移ツテ、學校ヲ出ルト厚生省ニ國民
  體育ノ司掌ガ移ルノデアリマスガ、最モ重
  要ナル成長期ガ文部省ニ移ツテ居ル、ソコ
  ニ私ハ日本ノ體育行政ノ一貫性ガ何等カ巧
  ク行ツテ居ナイ問題ガアルノヂヤナイカ、
  勿論學校ト云フ特別ノ環境ガアルノデアリ
  マスカラ、文部省ガ全然體育カラ手ヲ引カ
  ナケレバナラヌト云フコトハアリマセヌ、
  ヤツテ宜イニハ宜イノデアリマスガ、體育
  其ノモノノ健民政策其ノモノノ企畫ナリ
  指導ノ一貫性ハ厚生省ガ一貫シテ持ツテ居
  ナケレバナラヌト思ヒマス、所ガソレガサ
  ウデナクテ、今申上ゲタ如ク最モ大切ナ成
  長期ガ文部省ノ手ニ移ツテ居ル爲ニ、具體
  的ニ言ヘバソコニ色々不都合ガアルト思ヒ
  マスガ、サウ云フ不都合ガアルト云フコト
  ニ付テ厚生大臣ハドウ御考ヘニナツテ居ル
  カ、是ハ體育行政ヲ一元化スル必要アリト
  御考ヘニナツテ、何等カ具體策ヲ御持チニ
  ナリマスカドウカ、其ノ點ヲ伺ヒマス

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• 147・小泉親彦

  ○小泉國務大臣　國民ノ體力厚生ニ關スル
  行政ハ厚生大臣一元デアリマス、而シテ體
  力法ニ基キマス身體檢査法ト云フモノニ付
  キマシテハ、厚生省ガ身體檢査ヲ行ツテ居
  ル、斯ウ云フコトデアリマス、次ニ體育ニ
  關シマシテハ、是ハ國民ノ體育ハ厚生省ガ
  擔當シテ居リマスガ、唯學校ニ於ケル體育
  ノミハ文部大臣所管-是ハ德育、智育、
  體育、此ノ三育ノ不可分ノ關係カラ、學校
  ニ於ケル體育ノミハ文部省ノ所管ト致シテ
  居リマス、隨ヒマシテ言葉ガ逆ニナリマス
  ガ、學校外ニ於ケル體育ハ當然厚生大臣ガ
  擔當シテ居ル次第デアリマス、唯其ノ間ニ
  於テ從來何カ二元的ニナツテ、兩方デ爭ツ
  テ居ル、體育ノ施設ノコトニ付テ爭ツテ居
  ルト云フヤウナ傾キガナイデモナイト考へ
  マシテ、今般大日本體育會ト云フモノガ出
  來マシテ、內閣總理大臣ガ會長トナツテ、
  是ガ新シク出來マシタ時ニ於テ、從來所謂
  國民全般ノ體育機關ト、學校ノ體育機關ガ
  對立シテ居ツタノヲ、此ノ中ニ包攝ヲ致シ
  テ行クト云フコトデ、今後ノ文部當局ノ學
  校ニ於ケル體育モ、厚生省ノ全般ノ體育モ
  同ジ線ニ沿ウテ行カナケレバナラヌ、斯ウ
  云フ風ニ指導スル積リデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=147

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• 148・竹内俊吉

  ○竹內委員　只今ノ大臣ノ御答辯ハ洵ニ御
  尤モデアリマスガ、實際ニ現ハレテ居ル體
  育指導ハ、其ノモノニ依ツテハ二元的ニ出
  テ參ツテ居リマス、ソレガ爲ニ受ケル方ガ
  可ナリ苦痛ヲ感ジテ居ル問題モアリマス、例
  ヘバ體力管理法ニ依ルト、學校デ「ツベルク
  リン」ノ檢定ヲスルコトニナツテ居リマスガ、
  文部省ハ之ヲ正式ニ指示シテ居ナイ爲ニ、
  特別ニ學校ハヤツテ居リマスガ、一般ニハ
  ヤラナクテモ宜イコトニナツテ居ルノデア
  リマス、斯ウ云フ所ニモ私ハ全體ノ結核對
  策ナラバ結核對策ヲ見テモ一貫性ガナイ、
  斯ウ云フコトヲ厚生大臣ノ方デ一貫シテヤ
  ラレルナラバ、私ハ體育行政ノ面カラ國民
  體位ヲ向上セシムル效果ガ多カラウト思ヒ
  マス、今時間ガアリマセヌノデ、一々ノ事
  例ヲ引イテ居ル譯ニハ行キマセヌガ、次ヘ
  二元的ノコトデ伺ヒタイモウ一ツノ例ハ、
  是ハ厚生省所管デアリマスガ、保健婦ノ問
  題デアリマス、地方ニ行キマスト、保健婦ハ
  或ル村ニ依ツテハ-無醫村デアリマスガ、無
  醫村配置ノ保健婦、國民健康保險組合ノ保健
  婦、役場デ雇ツテ居ル保健婦ノ居ル村ガアル、
  所ガ隣村ニ行ケバ無醫村デアツテモ一人モ
  居ナイト云フ村ガアリマス、ソレハ村當局ノ熱
  意ノアルナシニモ依ルノデアリマスガ、全
  體カラ眺メルト非常ニ不都合デアリマス、
  ソコデ而モ其ノ國民保險組合デ雇ツテ居ル
  保健婦ハ、縣廳ノ所管カラ行ケバ社會課デ
  アリマス、無醫村配置ハ衞生課デアリマス、
  一村ニ居ル保健婦ニ對シテ指示ガ二元的ニ
  來テ居ル、例ヘバ講習會ヲ開ク場合ハ、無醫
  村配置ノ者ノ會合ノ場合ハ、無醫村配置ノ
  者ダケガ行ク、國民健康保險組合ノ會合ノ
  アル場合ニソレダケ行ク、ソレ〓〓指示ヲ
  貰ツテ來テ居ル、本部ノ方カラ歸ツテ來ル
  ト直グ保健婦ガ三人居ルノデス、是ハ具體
  的ニ例ヲ申上ゲマスト、靑森縣南津輕郡五
  〓村ニ三人居ル、一人ハ役場ノ保健婦、
  人ハ無醫村配置ノ保健婦、一人ハ健康保險
  組合ノ保健婦、此ノ三人ガ居ツテ、實際ハ
  別々ニ仕事ヲシテ居ルト云フコトニ相成ツ
  テ居ル、斯ウ云フ面ヲモツト整理シナケレ
  バナラヌ、而モ憐リニハ一人モ保健婦ガ居
  ナイ、保健婦ノ配置分布ノ狀態ガ厚生省ノ
  御意圖ガ徹底シテ居ナイヤウデアリマスガ、
  此ノ點現況ヲドウ見テ居リ、ドウ云フ計畫
  デ之ニ臨ム積リデアリマスカ、何ヒタイト
  思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=148

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• 149・武井群嗣

  ○武井(群)政府委員　保健婦ニ付キマシテ
  ハ此ノ職業ト申シマスカ、此ノ職種ハ最近
  ノコトデアリマスノデ、諒解サレナイ向キ
  モアリマスガ、押シナベテ申セバ非常ニ各
  地ニ於キマシテ保健婦ノ仕事ニ付キマシテハ歡
  迎サレテ居ルヤウニ聞イテ居リマス、而シテ此
  ノ保健婦ノ設置及ビ指導等ニ付キマシテハ、
  厚生省ニ於テモ非常ニ關心ヲ持ツテ居ツタ
  ノデアリマスガ、有體ニ申シマスト、今御話ニ
  ナツタヤウナコトハ、曾テノ厚生省ニハ局ヲ
  異ニシテ居ツタノデアリマス、或ル局ニ於テハ
  保健婦ノ設置奬勵ヲスル、又他ノ局ニ於テ
  モ俺ノ方デヤラウト云フコトガ實ハアツタ
  ノデアリマス、其ノ結果地方モ歸趨ニ迷ツ
  タト云フコトモアルノデアリマス、是ハ懺
  悔話ヲスルヤウ〓アリマスガ、一昨年夏厚
  生省令ヲ以テ保健婦規定ヲ制定致シマシタ
  時ニ、厚生省ニ於キマシテハ一局デヤル、
  サウシテ全省ヲ擧ゲテ同ジ方針デ出サウト
  云フコトニナリマシテ、只今デハ左樣ナ方
  針ノ下ニ厚生省カラ出ル保健婦ノ設置及ビ
  其ノ助成、其ノ外ノ指導等モ一途ニ出テ居
  ルノデアリマス、其ノ結果ト致シマシテ、
  昨年ノ初メニハ全日本保健婦協會ナドモ生
  レタヤウナ譯デアリマシテ、政府ト致シマ
  シテハ、此ノ指導等ガ一元化サレテ居ル譯
  デアリマスガ、是ガ漸ク一昨年乃至昨年ノ
  コトデアリマスノデ、地方ニ於キマシテハ
  マダ色々ト部內ノ課ニ依ツテ色々ナ指導方
  針ヲ違ハシテ居ルト云フコトヲ往々ニシテ
  耳ニ致シマス、靑森縣ノコトハ聞キマセヌ
  デシタケレドモ、方々デ左樣ナコトヲ開イ
  テ居リマス、實ハ昨年ノ暮ニ內政部長ノ會
  議ナドガアリマシタ際ニ於キマシテモ、今
  御話ノヤウナコトヲ聽キマシタノデ、私共
  ソレハイカヌ、政府デハ斯樣ニシテ居ルカ
  ラ、縣デモ能ク一途ニシテヤレ、君達デモヤ
  ツテ吳レト云フコトヲ話シタノデアリマシ
  テ、マダソコニ徹底シナイ所ガアルヤウデ
  アリマスガ、御話ノヤウニ一村デ三人モ置
  クト云フヤウナ不經濟ナコト、又不見識ナ
  コトガアツテハナラヌノデアリマス、具體
  的ナ御話モアツタコトデアリマスカラ、左
  樣ナコトニ付キマシテハ、卽刻注意致シマ
  シテ善處致シタイト思ヒマス

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• 150・竹内俊吉

  ○竹內委員　最後ニ一點御伺ヒシタイコトハ、
  只今健民修鍊所ニモ、又結核豫防ニモ關係
  スルコトデアリマスガ、體力檢定ノ科學的
  ナ方法トシテ「レントゲン」ノ必要デアルコト
  ハ申上ゲルマデモアリマセヌガ、其ノ「レント
  ゲン」ガ非常ニ少イ、是ハ生產其ノモノガ少
  イノデアリマセウガ、モツト潤澤ニ配置シ
  テ吳レナケレバ、事業遂行上ニモ相當影響
  ガアラウト思ヒマスノデ、醫療器械ノ中特
  ニ「レントゲン」ノ生產ヲ今少シク增强スル方
  針ヲ執ツテ欲シイ、是ガ一ツ、ソレニ關聯
  シテ「レントゲン」ノ操作ヲスル技術者、是
  ガ從來何等カノ試驗ニ依ル資格、其ノ他ニ依
  ツテ選定シテ居ルノカドウカ、私ノ見テ居
  ル所デハ、其ノ操作ヲ誤ツタ爲ニ可ナリ患
  者ニ影響ヲ與ヘタト云フ例ヲ聞イテ居リマ
  ス、而モ其ノ影響ガ可ナリ人命ニ影響スル
  モノデアルト云フコトデアリマス、ソレデ
  此ノ技術者ノ資格ヲ何等カ決メル必要ガナ
  イカト云フコトガ一點、モウ一ツハ斯ウ云フ
  科學檢定ノ益〓必要ニナツタ場合ニ、厚生
  省ハ此ノ「レントゲン」ノ技術者ノ養成ヲドウ
  御考ヘニナツテ居リマスカ、現在何モシテ
  居リマセヌ、京都ニ何カ私立デ一ツノ養成
  所ガアルヤウデアリマスガ、國家トシテハ何
  モシテ居ナイ、而モ非常ニ是ハ大切ナモノ
  デアツテ、近代醫學ニ於テハ「レントゲン
  ヲ切離シテ考ヘルコトハ出來ナイ、其ノ「レ〓
  ントゲン」ヲ扱ツテ居ル技術者ハ、是ハ非常
  ニ高壓ナ電氣ヲ扱ヒマスノデ、相當ナ習練
  ト技術ヲ持ツテ居ナケレバナラヌモノデア
  ルコトハ明瞭デアリマス、然ルニ別ニ制定
  モナシ、又之ヲ國家ガ養成シテ居ルト云フ
  譯デモナイノデアリマス、斯ウ云フコトデ
  アツテハ健民修鍊所ノ事業ヲ遂行スル上ニ
  千、結核豫防ノ科學的ニ體力ヲ檢定スル上
  ニ於テモ、色々ノ支障ガアラウカト考ヘマ
  ス、其ノ點ニ付テ當局ノ御所信ヲ承リタイ

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• 151・武井群嗣

  ○武井(群)政府委員　「レントゲン」ノ裝置
  及ビ其ノ操縦等ニ付キマシテノ實體竝ニ現狀
  等ハ今御話ノ通リデアリマス、「レントゲン」
  ノ機械裝置及ビ其ノ操作等ヨリ生ズル危險
  ノ防止ト云フヤウナコトノ大事ナコトハ仰
  セノ通リデアリマスノデ、此ノ點ニ付キマ
  シテハ先年省令ヲ以テ「レントゲン」ノ操作
  ノ取締ニ關スル規則ヲ拵ヘテ居ル譯デアリ
  マス
  第二段ニ之ヲ操作スル人ノ資格檢定ト云
  フヤウナコトニ付キマシテハ、御話ノヤウ
  ニマダ完備シタモノハナイト思ヒマス、私
  共體力檢査ヲ致シマス場合ニ於キマシテ、
  アノ間接撮影ヲ致シマシタ「フイルム」ガ果シ
  テ本當ニ讀メルダラウカドウカト云フコト
  ニ付キマシテモ、素人ナガラ疑問ヲ持ツコ
  トモアルノデアリマス、御說ノ點ニ付キマ
  シテハ仰セノ通リト思ヒマスノデ、更二一層
  〓究シテ適當ナル處置ヲ執リタイト考ヘマ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=151

  ---

• 152・清水留三郎

  ○〓水委員長　本日ハ此ノ程度デ散會致シ
  マン、明日ハ午前十時ヨリ第九委員室デ開
  會致シマス
  午後五時二十五分散會

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00619430222&spkNum=152

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