1. 会議録本文
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000・会議録情報
昭和十八年二月二十三日(火曜日)午前十時十分開議
出席委員左の如し
委員長 清水留三郎君
理事 勝又春一君 理事 小泉純也君
理事 田中藤作君 理事 竹内俊吉君
赤間徳壽君 逢澤寛君
伊藤東一郎君 池本甚四郎君
今牧嘉雄君 上田孝吉君
星一君 大島寅吉君
木崎爲之君 岸田正記君
齋藤憲三君 菅又薫君
杉山元治郎君 武知勇記君
中井一夫君 西尾末廣君
坂東幸太郎君 深澤豐太郎君
藤生安太郎君 藤本捨助君
松本治一郎君 正木清君
三宅正一君 深澤吉平君
山田順策君 山崎常吉君
出席政府委員左の如し
文部省體育局長 小笠原道生君
厚生次官 武井群嗣君
厚生省衞生局長 灘尾弘吉君
厚生省保險局長 平井章君
軍事保護院副總裁 藤原孝夫君
軍事保護院援護局長 高辻武邦君
厚生書記官 青柳一郎君
厚生書記官 木村忠二郎君
厚生書記官 菊池武夫君
軍事保護院書記官 杉山俊郎君
委員長の許可を得て出席したる者左の如し
厚生事務官 中川淳君
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本日の會議に上りたる議案左の如し
藥事法案(政府提出、貴族院送付)
船員保險法中改正法律案(政府提出、貴族院送付)
軍事扶助法中改正法律案(政府提出、貴族院送付)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=0
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001・清水留三郎
○〓水委員長 藥事法案外二件ノ委員會ヲ
開キマス、質疑ヲ繼續致シマス-藤生安
太郞君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=1
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002・藤生安太郎
○藤生委員 私ハ質問ニ先ダチマシテ委
員長竝ニ委員各位ニ一寸御斷リヲシテ置カ
ナケレバナリマセヌノデス、實ハ私此ノ
委員會ニ質問通〓ヲイノ一番ニヤツタノデ
アリマス、併シ委員長ノ御方針ガ、此ノ委
員會ノ質問ハ藥事法其ノ外二件ノ法案ニ直
接關係ノアル分ヲ先ニ致シタイカラト云フ
風ナ御方針ヲ拜聽致シマシタノデ、實ハ良
心的ニズツト遠慮シテ居ツタノデアリマス、
所ガ一週間經ツテモ中々私ノ順番ニ廻ツテ
來サウモナイノデ、多少心配ニナツタモノ
デスカラ、委員長ニ交涉致シマシタ所ガ、
何カ法案ニ直接關係ノアルコトカラ質問ヲ
シテ、ソレカラト云フヤウナコトデアリマ
シタ、ソレデモ私モ法案ニ直接關係ノアル質
問ヲシタイト思ツテ考ヘテ居リマシタケレ
ドモ、私ガ直接法案ニ關係ノコトニ付テ質
問シタイト思フコトハ、他ノ委員カラ大體出
盡シテ居ルノデ、强イテ法案ニ直接關係ノ
アルコトヲ質問スレバ重複スルコトニナリ
マスシ、時間ノ節約ニモナラヌモノデスカ
ラ、此ノ點ヲ豫メ御諒承置キヲ願ツテ、直
接法案ニハ關係ハアリマセヌケレドモ、厚
生省、文部省ノ方々ニ御伺ヒ致シタイト思
ヒマス
先日上田君ト厚生大臣トノ間ニ質疑應答
ガアリマシテ、卽チ藥事法ト戰力增强トノ
關係如何ト云フコトニ付テ御論議ガアリマ
シタガ、ソレニ對シテ厚生大臣ノ御答辯ヲ
拜聽致シタノデアリマシタガ、併シドウ御
聽キ致シマシテモ、藥事法ガ戰力增强ノ問
題ニ積極的ノ意義ヲ持ツテ居ルモノノヤウ
ニ、聽取レナカツタノデアリマス、デ私ハ
此ノ議會ガ戰力增强ノ議會デアルノニ鑑ミ
マシテ、戰力增强ノ根源デアル精神力、此
ノ精神力ヲ〓揚スル爲ニハ日本人ノ精神力
ノ核心デアリ、本質デアル所ノ大義武士道
ノ精神、卽チ軍人勅諭ノ御精神ヲ大イニ顯
揚シナケレバナラヌ、其ノ爲ニハ是ト最モ密
接ナル關係ヲ持ツテ居ル武道ヲ大イニ振興
シナケレバナラヌト云フ意味ニ於キマシテ、
武道振興ノ諸問題ニ付テ政府ノ方々ニ御尋
ネ致シタイト思ヒマス、只今承リマスト文
部省ノ政府委員ノ方ガ御急ギニナルト云フ
コトデアリマスカラ、文部省關係ノ事項カ
ラ先ニ御尋ネ致シタイト思ヒマス
先ヅ武道〓師待遇問題デアリマスガ、此
ノコトハ、七十三議會ニ於キマシテ、熱
武道〓師優遇ニ關スル建議案ヲ同僚諸君ノ
協力ノ下ニ提案シマシテ、勿論是ハ全會一
致可決サレタノデアリマス、其ノ建議案ノ
中ニ詳シク武道〓師ヲ優遇シナケレバナラ
ヌヂヤナイカト云フ意味ノコトハ申述ベテ
置イタノデアリマスガ、其ノ後ドウモ是ト
言ツテ宜シイヤウナ武道〓師待遇ノ途ガ講
ゼラレタヤウニハ私ハ聞イテ居リマセヌ、
武道〓師ハ依然トシテ學科ノ〓師ニ比ベテ、
資格ノ點ニ於キマシテモ、又俸給ノ點ニ於
キマシテモ餘程劣ツテ居ルヤウニ考ヘマス、
今日ノ學校ノ武道〓師ノ俸給ヤ待遇デハド
ウシテモ武道〓師トシテノ品位、武道〓師
トシテノ面目ヲ維持スルコトハ勿論、其ノ生
活サヘ支ヘルコトハ私ハ不可能デアラウト
考ヘマス、ソレデ武道〓師ハ大抵一校ダケ
デハ食へナイカラ、他ニ一ツナリ二ツナリ
ノ學校就職口ヲ求メナクチヤナラヌト云フ
ヤウナコトニナツテ、玆ニ勢ヒ所謂掛持ト
云フコトガ行ハレルヤウニ相成ルノデアリ
マス、此ノ掛持ト云フコトガ如何ニ武道〓
育上障碍ニナツテ居ルカト云フコトハ、掛
持ヲスルト、俗ニ言フ繩張リ爭ヒト云フヤ
ウナモノガ起ツテ、武道界ニ之ニ關聯シテ
種々ノ弊害ヲ惹起シテ居ルト云フコトハ御
承知ノ通リデアリマス、私ハ自分ノ體驗-學
科ノ方モ體驗ヲ持ツテ居リマス、又武道ノ
方モ〓師タル體驗ヲ持ツテ居ルノデアリマ
ス、此ノ體驗ニ照シテ考ヘテ見マシテモ、
武道ノ〓師ト云フモノハ、一日二時間ノ〓
授ヲヤルト、其ノ二時間ノ〓授デ一日ノ精
力體力ト云フモノハ殆ド全ク摺減ラシテシ
マフト云フ位ニ骨ノ折レルモノデアリマス、
ソレヲ更ニ一箇所二箇所ヲ掛持チスルト云
フコトニナルト、其ノ無理ト云フモノ、其
ノ過勞ト云フモノハ迚モサウ云フコトノ經
驗ノナイ人ニハ想像モ及バヌ程ノ疲勞ヲ來
スノデアリマス、サウ云フ譯デアルカラ、
掛持ヲヤルト、本當ニ心魂ヲ打込ンデ生徒達
ヲ指導シ、〓授スルト云フコトハ殆ド出來
ナイト云ツテモ宜イノデアリマス、サウ云
フ譯デアリマスカラ、私ハ武道〓育ヲ不徹
底ナラシメ、サウシテ武道界ニ諸種ノ弊害
ヲ惹起スルヤウナ此ノ掛持主義ト云フモノ
ヲ絕對ニ嚴禁シテ、一校一人主義ヲ是非實
現シテ戴キタイ、斯ウ云フコトヲ考ヘテ居
ルノデアリマス、之ニ對シテ文部省ハドウ
云フ風ニ御考ヘニナツテ居ルノデアルカ、
一應御伺ヒヲ致シタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=2
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003・小笠原道生
○小笠原政府委員 只今武道ノ〓師ヲ一人
一校主義ニスルヤウニト云フ御意見デゴザ
イマシタガ、御意見ハ全ク私共モ御同感デゴ
ザイマシテ、私共ニ於キマシテモ是非一人
一校デアツテ、數校ヲ掛持チスルト云フヤ
ウナコトノナイヤウニ致シタイト考ヘテ居
ルノデゴザイマス、併シ武道ノ〓師ノ人員
等ガマダ甚ダ不足致シテ居ル今日デゴザイ
マスノデ、直グサマ之ヲ實現スルト云フ譯
ニハ參リ兼ネルト存ジマスガ、努メテ早イ
機會ニ左樣ナ狀態ニ相成ルヤウニ、一層努
力致シタイト考ヘテ居リマス、又待遇一般
ニ付キマシテモ、決シテ武道ノ〓師ナルガ
故ニ、他ノ〓師ヨリモ待遇ガ惡イト云フ差
別ガアル譯デハナイノデゴザイマスガ、御
承知ノヤウニ武道ノ〓員ノ中ニハ、學校〓
師トシテノ有資格ノ〓師ガ割合ニ少イ、〓
師トシテノ免狀ヲ持ツテ居マセヌガ、武道
ノ技術ノ方デ優秀ナ人デアルガ故ニ、囑託
サレテ居ルト云フヤウナ人ガ比較的多イノ
デゴザイマス、自然有資格者ト然ラザル者
ノ待遇ノ差異ト云フコトハゴザイマスノデ、
結局武道ノ〓員全般トシテ見マス時ハ、他
ノ〓員ヨリハ待遇ガ稍〓、劣ツテ居ルト云フ
實情ノゴザイマスコトハ、是ハ否ミ得マセ
又、何レニ致シマシテモ斯樣ナ實情デハ相
成ラヌト思ヒマスノデ、今後銳意是等ノ點
ニ改善ヲ加ヘマシテ、武道ノ〓師ヲモツト
其ノ待遇ヲ良カラシムルト同時ニ、先程御
話ノゴザイマシタ一人一校ト云フ理想的ナ
狀態ニ、銳意近付ケタイト考へテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=3
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004・藤生安太郎
○藤生委員 政府委員ノ御答ヘデハ趣旨
ニハ全ク贊成デアルガ、併シナガラ武道〓
師トシテノ資格ガ少イノデ、直チニ實現ス
ルコトハ出來ナイト云フヤウナ御言葉デア
リマシタガ、勿論其ノ點ハ私モ諒承致シテ
居リマス、ソコデヤハリサウ云フ問題ニナ
ツテ來ルト、指導者養成機關ノ新設擴充ト
云フヤウナコトモ、自然問題ニナツテ來ル
ノデアリマス、私ノ知ツテ居ル所デハ、官
立ノ指導者養成機關ト云フモノハタツタ二
ツシカナイ、サウ云フヤウナ狀態デアリマ
スカラ、折角一校一人主義ニ御贊成ニナツ
テ居ツテモ、ソレヲ直チニ實現スルコトガ
出來ナイト云フヤウナコトニ相成ルノデア
リマスカラ、政府ニ於カレマシテハ速カニ
武道〓師養成機關ノ新設擴充ト云フコトニ、
一層御盡力ヲ願ヒタイト思ヒマス、校
人制ニ付テハ、從來學校ト武道〓師トノ間
ニ、是ガ自由取引的ニ行ハレテ居ルヤウニ
考ヘテ居リマス、ソコニ又弊害ガ生ズルノ
デアリマスカラ、折角一人一校主義ノ趣旨
ニ御贊成デアルナラバ、自由取引ヲ許サヌ
デ、監督當局ガサウ云フ場合ハ一々人物、
力量等ヲ仔細ニ檢討シテ、サウシテ許可ヲ
スルト云フ風ナ態度ヲ執ツテ戴キタイコト
ヲ希望致シテ置キマス
ソレカラ最近高等師範學校、或ハ武道專
門學校等ヲ卒業シテ、武道〓師ニナル所ノ
者ハ、學科ト武道ト二ツノ資格ヲ持ツテ居
ルノデアリマスガ、ソレガ愈〓〓師ニナル
場合ハ、學科ノ方デアルト〓諭ニナレルト
云フコトカラ、學科ヲ主トシテ武道ノ方ヲ
從ニスルト云フヤウナモノガ非常ニ多イト
云フコトヲ聞イテ居リマス、是ハ折角武道
〓師タラントシテ、武道專門學校ヲ出テ居
ル者トシマシテハ、其ノ素志ニモ反スルコ
トデアリマス、又其ノ武道〓師タラントス
ル者ヲシテ、武道ヲ附屬物扱ヒニサセルト
云フコトハ、甚ダ是ハ私ハ宜シクナイト思
フ、斯ウ云フ風ニ武道專門學校ヲ出タ者ガ、
武道ヲ從ニシテ學科ヲ主ニスルト云フヤウ
ナコトハ、卽チ其ノ勤務ガ非常ニ樂デア
ル、サウシテ俸給ガ高イ、資格ガ良イト云
フヤウナ所ニ基因スルト私ハ考ヘマス、斯
ウ云フコトハ武道〓育上甚ダ宜シクナイコ
トト思ヒマス、私ハ寧ロ學科ノ〓師ヨリモ
武道ノ〓師ノヤウニ、骨ノ折レル苦シイ者
ノ方ヲ優遇シナケレバナラヌノデハナイカ
ト思フ、少クトモ同等デナケレバナラヌト
云フコトヲ痛切ニ考ヘテ居ルノデアリマ
ス、政府カラ御渡シニナツタ〓師ノ平均給
ヲ見マスト、東京府立ノ中等學校ニ於キマ
シテハ、學科ノ〓師ハ百十八圓、武道〓師
ハ百圓、實業學校ノ方ハ學科ノ方ガ百十八
圓デ武道ノ方ハ百圓ニナツテ居ル、私立ノ
中等學校ニナルト、學科ノ方ハ百十九圓、
武道ノ方ハ九十五圓、私立ノ實業學校ノ方
ハ百五圓ニ對シテ武道ノ〓師ハ八十五圓、
斯ウ云フ風ニ非常ナ開キガアルノデアリマ
ス、從來ノ〓育ノ弊害ハ文偏重デス、文ニ
偏スレバ浮華、武ニ偏スレバ粗暴、文武相
俟ツテ道眞ニ起ルト云フコトガアリマス
ガ、又論語ニハ文質彬々然ル後君子ト云フ
コトガアル、是ガ私ハ〓育ノ理想デナケレ
バナラヌト思ヒマス、ソコデ私ハ骨ノ折レ
ナイ學科ノ先生ヨリモ、骨ノ折レル武道〓
師ノ方ニ寧ロ力ヲ注イデ、待遇ヲ向上シテ
戴クノガ至當デハナイカト考ヘマスガ、之
ニ對シテドウ云フ風ニ御考ヘニナリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=4
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005・小笠原道生
○小笠原政府委員 武道〓員養成ノ專門學
校等ノ卒業者ニ對シマシテ、武道ノ〓師タ
ルノ資格ト同時ニ、他ノ學科ノ〓師タルノ
資格、例ヘバ國語、漢文、修身、生理、衞
生等ノ科目ノ免狀ヲモ與ヘテ居ルノデゴザ
イマスガ、是ハ私共ノ考ヘト致シマシテ
モ、武道ノ〓師タルノ學校ヲ卒業サレルモ
ノデアリマスカラ、武道〓師トシテノ免狀
ノ方ガ主デアリマス、併シナガラソレバ
カリデナク〓育全般ノ關係カラ見マシテ
モ、他ノ學科ノ免狀ヲモ併セテ持ツコトガ
望マシイト云フノデ、寧ロ從ト致シマシ
テ他ノ學科ノ若干ノモノニ付キマシテハ、
免狀ヲ併セ與ヘルヤウニ致シテ居ルノデア
リマス、飽クマデモ武道〓師タル方ガ主デ
ゴザイマシテ、他ノ學科ノ〓師ヲモ必要ニ
應ジテヤリ得ルコトト致シマシテ、之ヲ
從ト考ヘテ居ル次第デアリマス、現在各
學校ニ左樣ナ卒業生ガ任用サレテ居ル實
情ヲ申シマスト、武道ノ專門學校等ヲ出
マシテ學科ノ〓員ヲヤツテ居リマス者ノ數
ト云フノハ、極メテ少數デゴザイマス、
殆ド大部分ガ武道〓員トシテ活動シテ居リ
やっ、學科ノ〓員ヲヤツテ武道ノ方ノ〓諭
ヲ致シテ居ラナイト云フ者ハ殆ド僅少、或
ハナイカト存ズルノデゴザイマス、併シナ
ガラ只今ノ御說ノヤウニ現在ノ任用ノ實情
ハ左樣デゴザイマスルケレドモ、或ハ中ニ
不心得ナ者ガアツテ、樂ナ方ニ就クト云フ
意味デ、武道ノ〓師トシテ活動スルヨリモ、
學科ノ〓師トシテ働キタイト云フヤウナ希
望ヲ持ツ者ガアルト致シマスト、是ハ甚ダ
遺憾ナコトデゴザイマス、現在ノ任用サレ
テ居ル實情ハ上述ノヤウデゴザイマスガ、
尙ホ能ク調ベマシテ、若シ左樣ナ傾向デモ
アルヤウデゴザイマシタラ、十分是ハ是正致
シ、本來ノ趣旨通リニ參ルヤウニ致シタイ、
斯樣ニ考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=5
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006・藤生安太郎
○藤生委員 私モサウ云フコトハ屢〓アツチ
コツチデ聞キマスノデ御尋ネ致シタヤウナ次
第デゴザイマスガ、ドウカ御調ベニナツテ、サ
ウ云フヤウナコトノナイヤウニヤツテ戴キ
タイノデアリマス、要スルニ武道〓師ノ中
デモ特ニ柔道〓師ト云フモノハ、其ノ體力
ノ消耗ノ點カラ見マシテ、學科ノ〓師トハ
勿論ノコト、他ノ武道ノ〓師ト比べマシテ
モ壽命ガ非常ニ短イ、然ルニ在職間ノ俸給、
資格、又退職後ノ生活保障ト言ヒマスカ、
是モ全然顧ミラレテ居ナイヤウナ狀態デア
リマス、大家、高段者ノ武道ノ先生デスラ、
六十ニナツテモ、七十ニナツテモ、何等國
家的ノ待遇ハ勿論ノコト、老後ノ生活ノ保
障モナイ、デアリマスカラ後進ノ爲ニ途ヲ
開イテ辭メヨウト思ツテモ辭メラレナイト
云フヤウナ狀態デアリマシテ、寧ロ悲慘ト
サヘモ考ヘルノデアリマス、ソレニ比ベテ
音樂學校トカ、美術學校ト云フヤウナ所デ
ハ、西洋ノ畫ヤ音樂ヲ〓授スル中ニ勅任官ト
云フヤウナ〓授ガ相當ニアルヤウニ聞イテ
居リマス、又一般藝術ノ方面ニ於キマシテ
干、ソレ等ノ人々ハ吾々一般人ガ非常ニ
羨望スル位ニ物質的ニ惠マレテ居ルニモ拘
ラズ、藝術院會員ト云フヤウナ名ニ依ツテ
國家的ノ待遇ヲ受ケテ居ルノデアリマス、
然ルニ武道〓師ハ只今申上ゲタヤウニ中々
惠マレテ居ラナイノデアリマス、若シ斯ウ
云フ風ニ武道〓師ヲ悲慘ナ狀態ニ放任シ
テ置クト云フヤウナコトニナルト、將來武
道〓師ニナラウトスル者ガナクナツテシマ
ス、サウ云フコトニナルト、是ハ武道〓
育上非常ニ大キナ問題デアリマスカラ、サ
ウ云フコトノナイヤウニ是非シテ戴カナク
テハナラヌト思ヒマス、孟子ハ恒產ナケレ
バ恒心ナシト言ツテ居リマス、併シ吉田松陰
先生ハ、恒產ナクシテ恒心アル者ハ士ノミ
之ヲ能クスト言ハレテ居リマシテ、武道家
ハ此ノ吉田松陰先生ノヤウナ心情ヲ持チタ
イト努メテ居ルノデアリマスカラ、政府當
局ニ於カレマシテモ、武士ハ食ハネド高楊
子ト云フ此ノ心情ヲ特ニ御諒解ヲ願ツテ、
極力向上ノ途ヲ講ゼラレンコトヲ希望致シ
テ置ク者デアリマス
次ニ御伺ヒ致シタイコトハ薙刀問題ニ付
テデアリマスガ、舊武德會ハ先般薙刀ノ型
ヲ制定致シタノデアリマス、此ノ薙刀ノ型
ヲ制定スルニ當ツテハ御承知ノヤウニ彼ノ
有名ナ薙刀騒動、薙刀問題ヲ起シテ世間ヲ
騒ガシタ、是ハ政府ノ方々モ能ク御承知ノ
コトト存ジマスノデ、內容ハ繰返シマセヌ
ガ、其ノ出來上ツタ舊武德會ノ薙刀ノ型ト
云フモノハ、武道界ノ權威ノ人々カラ見ル
ト、極メテ不完全ナモノトシテ非常ナ非難
ヲ受ケテ居ル、ソレカラ又此ノ薙刀ノ型ヲ
制定スルニ當ツテハ其ノ動機ガ非常ニ不純デ
アル、或ル薙刀ノ大家-武道家タル者ガ大
阪ノ某商人ト策謀シテ金儲ケヲ策セントシタ
ルガ如キ事實モ私ハ聞イテ居リマシテ、之ニ
對シテハ私ハ今日モ尙ホ苦々シク考ヘテ居
リマス、サウ云フ風ナ經緯ニ依ツテ出來上
ツタ所ノ舊武德會ノ薙刀ノ型ナルモノヲ文
部省制定ノ型ナリトシテ、アツチコツチデ
〓授ヲヤツテ居ルヤウニ聞イテ居リマス、
サウ云フコトニ對シテ文部省ハ御聽キニナ
ツテ居ルノデアリマスカ、又之ヲ御聽キニ
ナツテ、認メテ居ラレルノデアリマスカ、
此ノ點ヲ御伺ヒ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=6
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007・小笠原道生
○小笠原政府委員 舊武德會ニ於テ何カ薙
刀ノ型ヲ制定サレタト云フコトハ聽及ンデ
居リマスガ、是ハ文部省制定ノ型ト言ツテ
居ルト今御話ガゴザイマシタガ、文部省カ
ラ左樣ナ制定方ヲ武德會ヘ委囑致シタコト
モゴザイマセヌシ、勿論文部省制定ト云フ
譯ノモノデハゴザイマセヌ、學校等ニ於テ
行ヒマスモノハ、御承知デモアリマセウガ、
何ニ依ラズ各學科總テヲ通ジマシテ其ノ
〓授要目、〓授要綱ト云フヤウナモノハ文
部省ニ於テ制定致シマスノデ、他ノ所デ制
定スルト云フヤウナコトハゴザイマセヌ、
左樣御承知ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=7
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008・藤生安太郎
○藤生委員 ソレハサウデセウガ、ドウモ
サウ云フモノヲ文部省ノ制定ノ型ダト云ウ
テアツチコツチデ〓授ヲシテ居ルモノヲ
其ノ儘放任シテ置クコトハ宜シクナイト思
ヒマス、之ニ對シテ文部省ハ何カ適當ナ處
置ヲ講ジテ戴キタイト思ヒマスガ、ドウ云
フ風ニ御考ヘデアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=8
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009・小笠原道生
○小笠原政府委員 實ハ只今マダ文部省制
定ノモノナリト稱シテ左樣ナモノヲ實施
セシメテ居ルト云フ事實ヲ、甚ダ申譯ノナ
イ次第デゴザイマスガ、承知致シテ居リマ
セヌデシタノデ、是等ノ點ハ十分調ベマシ
テ適當ナ處置ヲ執リタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=9
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010・藤生安太郎
○藤生委員 モウ一點御伺ヒ致シマスガ、
文部省デハ中等學校ニ、是ハ餘程前カラ武
道ヲ正科トシテ御採用ニナツタ、ソレカ
ラ又最近ニ於キマシテハ吾々ノ要望ヲ容レ
ラレテ、國民學校ニ又武道ヲ正科トシテ採
用ニ相成ツタノデアリマシテ、私共ノ非常
ニ感謝シテ居ル所デアリマスガ、其ノ中等
學校、國民學校ニ武道ヲ正科トシテ採用サ
レタ其ノ理由-今更斯ウ云フ理由ヲ御尋
ネスルト云フコトハヲカシイヤウニ考ヘラ
レマスガ、私ハ是ハ厚生省ニ武道ノ問題ニ
付テ御尋ネスル上ニ於テ參考ニ致シタイノ
デアリマスカラ、特ニ此ノ點ヲ、分リ切ツ
タモノノヤウデアリマスケレドモ、文部省
ニ一應御伺ヒ致シテ見タイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=10
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011・小笠原道生
○小笠原政府委員 國民學校ニ於テ武道ヲ
正科ト致シマシタノハ比較的新シイノデ
アリマスルガ、中等學校ニ於キマシテハ非
常ニ古ク、明治ノ時代カラ正科トシテ武
道ヲ課シテ居ルノデゴザイマス、何故ニソ
レヲ正科ニシテ居ルカト云フ理由ハ、是尺
今重ネテ申上ゲルマデモナイト存ジマスル
ガ、御尋ネデゴザイマシタカラ一應申述
ベマスト、學校ノ正科トシテ武道ヲ採リ入
レテ居リマスノハ申スマデモナク、武道
ノ所謂武技ヲ習得サセルト云フバカリガ
目的デハゴザイマセヌ、勿論術技ノ習得
ト云フコトモ目的ノ一ツデハゴザイマス、
又之ヲ通ジテ身體ヲ强健ナラシメルコトモ
目的ノ一ツデハゴザイマス、併シ更ニ是等
ノ修練ヲ通シテ旺盛ナル精神力ヲ養フ、剛
健不屈ノ氣魄ヲ養フ、進取ノ氣象ヲ養フ、
必勝ノ信念ヲ養成スル、或ハ又正義、廉恥、
仁義ト云フヤウナ德性ヲ之ヲ通ジテ涵養ス
ルト云フヤウナ大キナ意味モ含メマシテ、
隨テ是ガ心身共ニ强健ニシテ、有爲ナル日
本國民、皇國民ノ鍊成ト云フコトヲ目指シ
テ居リマス我ガ國ノ〓育ニ於テ、其ノ〓材
トシテ洵ニ好適ナモノデアル、斯樣ニ考ヘ
マス故ニ、此ノ武道ヲ正科ニ採リ入レテ居
ル次第デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=11
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012・藤生安太郎
○藤生委員 武道ヲ學校ノ正科トシテ採用
シタ理由ニ付テ只今御說明ヲ拜聽致シタ
ノデアリマスガ、只今ノ御說明ノ程度デハ
私ハ少シ異論ガアリマスガ、併シ是ハ何レ
厚生省ニ御尋ネ致シマス時ニ、此ノコトニ
關聯シテ私ノ意見ヲ申上ゲタイト思ヒマス
カラ、文部省ニ對スル質問ハ是デ終リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=12
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013・清水留三郎
○〓水委員長 文部省ノ政府委員ニ對シテ
關聯事項トシテ星一君カラ通〓ガアリマス
カラ、此ノ場合許シマス--星一君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=13
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014・星一
○星委員 文部省ノ政府委員ニ御願ヒシタ
イト思ヒマス、先日本委員會ニ於テ厚生次
官ガ委員ノ質問ニ對シテ、醫者ノ不足ト云
フコトヲ言ハレタノデアリマス、所ガ私ノ
聞キマスノニ、或ル醫學專門學校ガ本年ノ
生徒入學ニ關シ、文部省カラ百五十人ノ募
集認可ヲ受ケテ居ルノニ、昨年二割カ二割
五分カ、三割カ知リマセヌガ、認可以上生徒
ヲ多ク入レタト云フコトデ大變ニ叱ラレテ、
本年ハ百五十人以上ハ絕對ニ入レテハナラ
ヌ、若シ入レルヤウナコトガアツタナラバ、
學校ノ認可ヲ取消ストマデ言ハレタコトヲ
聞イタノデアリマスガ、玆ニ考ヘテ貰ハナ
ケレバナラヌコトハ、此ノ大東亞ノ新秩序
ヲ作ルト云フ大聖業ニ從事シテ居ル際ニ、
醫者ト云フモノガ非常ニ大切ダト云フコト
ヲ知ツテ頂戴シタイノデアリマス、是ハ厚生
省ハ能ク分ツテ居ルト思ヒマス、私ハ大東亞
ノ人間ヨリモ、更ニ進ンデ全「アジア」人ノ
健康ハ日本ガ引受ケル位ニ醫者ヲ澤山普及
サセテ欲シイト思フノデアリマス、彼等ヲシ
テ吾々ノ健康ハ日本人ニ委シテ置ケバ宜イ
ノダ、斯ウ云フ風ニ安心ノ出來ルヤウニシ
タイ、又世界ニ於テ日本ノ醫學、殊ニ醫術ハ
相當ニ評判モ宜イ、又日本ニ於テモ澤山ノ技
術中、醫術ヲ以テ世界一ニナリ得ルト云フ
コトヲ皆期待モナシ得ルダケニ進步シテ居リ
マスカラ、全「アジア」ノ人間ハ皆日本ノオ醫
者サンニ委セルノダ、自分等ノ健康ハ日本人
ニ委セルノダ斯ウ云フ風ナコトニ行ケルヤ
ウニシタイト思フシ、又ソレダケノコトヲ考へ
テモ宜イト思フ、今日デモ日本人デ醫者デ
アルモノガ支那ナリ、南洋ナリヘ行ツテモ、何
處へ行ツテモ殺サレルコトガナイト云フコト
ヲ言ハレテ居リマス、醫者デ殺サレタ者ハナイ、
臺灣ニ於テモ、蕃人ガ警察署ヲ攻撃シテ來タ
コトモアツタガ、其ノ時ニ醫者ノ眞似事ヲシ
テ藥ヲ與ヘタリナドシテ居タ警察官ダケハ
殺サレナカツタ、斯樣ナコトモアルノデア
ツテ、今日マデ日本ノ醫者デ殺サレル者ハ
「アジア」ニ於テ今マデナカツタト言ハレ
テ居リマスカラ、ドウゾ文部省ガ少クトモ
ドノ位ノ醫者ヲ作ツタラ宜イカ、殊ニ日本
以外ノ國外ニ出ス醫者ハドノ位作ツタラ宜
イカト云フコトニ付テ〓究シテ欲シイノデ
アリマス、私ハ曾テ議會ノ委員會ニ於テ五
万人ノ國外進出ノ醫者ヲ作ルト言ツタコト
ガアルガ、モウ五万人デモ足ラナイ、十万
人位ノ醫者ヲ作ツテ全「アジア」ニ之ヲ普及
サセテ、全「アジア」人カラ吾々ノ健康ハ日
本人ニ委セルト云ツタヤウナ信賴ヲ受ケル
ダケニ進メテ行キタイト思フノデアリマス、
然ルニ僅ニ百五十人入學者ノ所ヘ二割、三
割ノ學生ヲ餘計入レタカラト云ツテソレヲ
攻擊シ、ソレニ服從シナイナラバ學校ノ認
可ヲ取消スト云ツタヤウナコトヲ文部省ガ
言ツテ居ルナラバ、厚生省ノ期待ニモ背ク
ノミナラバ、文部省ハ大東亞戰爭ノ意義ヲ
モ理解シテ居ナイ、斯ウ云フヤウニ感ゼラ
レテナリマセヌ、之ニ付テ只今政府委員カラ
其ノ御答ヘヲ聽カウトハ思ヒマセヌ、併シ
厚生省ノ此ノ委員會ノ委員ノ多數ハ、醫者
ヲ澤山作ツテ「アジア」人ノ健康ハ日本人ガ
皆引受ケルコトニシタイトノ期待ヲ持ツテ居ル
ノダト云フコトヲ、御歸リニナツタナラバ
文部大臣初メ、文部省ノ全部ニ御傳へヲ願
ヒタイト思フノデアリマス、ソレダケノ期
待デアリマスガ、之ニ對シ此ノ際政府委員
カラ何カ御話ヲ承レバ滿足デアリマスガ、
兎ニ角御歸リニナリマシタナラバ、其ノコ
トヲ御傳ヘ願ヘレバ滿足デアリマス、之ヲ
以テ私ノ文部省ニ對スル御願ヒヲ終リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=14
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015・清水留三郎
○〓水委員長 杉山君カラ更ニ文部省ノ政
府委員ニ對シテ、關聯事項デ質疑ノ要求ガ
アリマス-杉山君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=15
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016・杉山元治郎
○杉山委員 私ハ學校齒科醫ニ關スル問題
ニ付テ一應御伺ヒ致シタイト思ツテ居ルノ
デアリマス、昨日ノ竹內委員ノ質疑ニ依ツテ
體育ニ關スルコトダケハ學校內ノ體育ハ
文部省所管デアリ、學校外ノ體育ハ厚生省
所管デアル、斯樣ニ明瞭ニナツタノデア
リマス、其ノ中事苟クモ保健衞生ニ關スル
問題ハヤハリ厚生省所管デアル、斯ウ云フ
コトニナツテ居ル關係デアルガ、併シ學校
內ノコトハ文部省ガヤルノダト云フ從來ノ
行掛リガアツテ、ドウモ厚生省ト文部省ト
ノ間ニシツクリ行カナイ所ガアルノデハナ
イカ、曾テハ學校ノ衞生部ト云フ名スラモ
變更シナケレバナラナイト云フ事情ガア
ツタコトハ既ニ御承知ノコトト思フノデア
リマス、斯カル事情ノ爲ニ學校醫、學校齒
科醫ト云フモノハ兩省ノ板挾ミニナツテ思
フヤウナ活動ガ出來ナイ、斯ウ云フ事情ヲ
時々伺ツテ居ルノデアリマスガ、又文部省ノ
方デハ身體檢査ト云フモノヲヤリ、厚生省
ノ方デハ體力管理ヲヤル、其ノ檢査報〓書
ト云フモノヲ各〓別々ニ出ス、ソシテソレニ
ハ多少內容調査ト云フモノモ違ツテ居ル、
斯ウ云フ二重手間ノコトヲ致シテ居ルヤウ
ニ見テ居ルノデアリマスガ、斯ウシタコト
ハ何トカ一本ニナツテ、醫事行政、特ニ二
千万人ニモ近イ學生生徒ノ保健衞生ノ問題
等ニ付テ旨ク此ノ運用ノ出來ルヤウニ出來
ナイノデアラウカ、斯ウ思ヒマスノデ、後デ
厚生省ニ伺ヒマスル前ニ、一應文部省ノ御
意見モ伺ツテ置キタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=16
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017・小笠原道生
○小笠原政府委員 厚生省ト文部省ノ所管
ニ付キマシテハ體育ニ付キマシテモ亦、學
校ノ衞生ニ付キマシテモ御承知ノヤウニ
兩省ノ所管トシテハ各、分擔ノ限界ガ定マ
ツテ居リマスガ、併シ其ノ爲ニ離レノ〓ニ
ナル、或ハ又矛盾、衝突ガ起ルト云フヤウ
ナコトノナイヤウニ、兩省ニ於キマシテ常
ニ十分ナ連絡ヲ執リマシテ、寧ロ其ノ各〓
ガ分擔致シテ居リマスコトガ却テ綜合的ニ
宜イ結果ヲ擧ゲマスヤウニ、兩者ノ緊密ナ
連繫ノ下ニ仕事ヲ致シテ居ル次第デゴザイ
マシテ、私共ノ考ヘデハ及バズナガラ現狀
ハ特ニ現在ノ所管ノ分擔デハ困ル、支障ガ
アルト云フヤウナ目立ツタ事實ハナイモノ
ト實ハ考ヘテ居ル次第デアリマスガ、併シ
尙ホ或ハ學校トカ、直接事ニ當ツテ居リマ
ス部分ニ於キマシテハ吾々ノ思ハザルコ
トデ餘計ナ手數ガ掛ルト云フヤウナコトモ
或ハアルカモ知レナイト云フコトモ只今ノ
御話ヲ伺ツテ居リマシテ感ズル所デゴザイ
マス、サウ云フ點ニ付キマシテハ一層注意
ヲ致シマシテ、努メテ左樣ナ不便ヤ、餘計
ナ負擔ヲ掛ケルト云フヤウナコトヲナカラ
シムルヤウニ注意致シタイ考ヘデアリマス、
尙ホ序デ恐縮デアリマスガ、前ノ星委員ノ
御話ニ付キマシテハ、只今ノ御希望ノ點ヲ
文部省當局ニ十分申傳ヘマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=17
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018・竹内俊吉
○竹內委員 只今杉山委員カラ發言ノアツ
タコトデモアリマスガ、國民ノ保健政策ノ
一貫性カラ見テ、私モ學校衞生ナルモノガ
國民保健政策ニ於ケル一ツノ何ト申シマス
カ、矢面ニナツテ居ルト考ヘルノデアリマス、
文部省カラ戴キマシタ資料ニ依リマスト、
大體國民學校ノ兒童ノ中デ養護ヲ要スル
者-養護ヲ要スル者トハ此ノ備考ニ依リマ
スト「身體虚弱精神薄弱疾病又ハ異常ヲ有ス
ル者ニシテ學校衞生上特別養護ノ必要アリ
ト認ムル者」トアリマス、ソレガ大體ヒドイ
學年ハ二一%、平均シテ一六%以上ニナツ
テ居ル、一千万人ノ全兒童カラ見マスト、
百六十万人ノ虛弱兒童ガ居ルト云フコトデ
アリマス、虚弱兒童ニ對シテ特別ノ施設ノ
必要デアリマスコトハ申上ゲルマデモナイ
ノデアリマスガ、學校衞生ノ現況ヲ見マスル
ト、其ノ點洵ニ不徹底ト申シマスカ、遺憾
ノ點ガ多イト考ヘルノデアリマス、此ノ點
文部當局ハドウ御考ヘニナツテ居ルカ、厚
生省ニ於テハ一般ノ虛弱者ニ對シテ明年度
三千万圓ノ豫算ヲ以テ國民修鍊所ヲ設置シ
テ之ヲ鍛ヘ上ゲテ、直接戰力增强ノ面ニ奉
公サセルト云フ非常ニ大キイ計畫ガアルノ
デアリマスガ、是ト相呼應シテ國民學校ノ
虛弱兒童ニ對シテモ何等カノ施策ヲスルコ
トガ必要デアラウト考ヘマス、厚生省ノヤ
リマス今囘ノ事業ニハ非常ニ吾々ハ期待ヲ
持ツノデアリマスガ、當面ノ目標ガ大體ニ
於テ徵兵適齢者デアル、徵兵適齡者ヲ其ノ
年ニ於テ修鍊致シマスコトハ非常ニ宜イコ
トデハアリマスガ、多少泥繩式ノ感ガナイ
デモアリマセヌ、出來マスレバ少年時代カ
ラ虚弱者ニ對シマシテハ一貫シタル特別ノ
指導、特別ノ施設ニ依ツテ其ノ體位ヲ向上
セシムルコトガ極メテ必要ナコトモ亦言フ
マデモナイ、此ノ點ニ對シテノ文部當局ノ
御意見ヲ伺ヒタイノデアリマス、現在學校
醫ト云フモノモアリマスケレドモ、是ハ昨
日厚生大臣ノ御答辯ノ中ニモ學校衞生ハ主
トシテ體格檢査ヲヤルノダ、其ノ他ノコト
ハ厚生省ガヤルノダト云フ御答辯ガアリマ
シタガ、全ク其ノ通リデ、體格檢査ダケヲ
ヤツテ居ルト申シテモ憚ラナイノデアリマ
ス、一年一囘乃至二囘體格檢査ヲヤル爲ノ
學校醫デアル、平素日常ノ保健衞生ニハ及
ンデ居ナイト云フコト是モ全國的ナ現象
デアラウト思ヒマス、又養護訓導ト云フ制
度モアルニハアルノデスガ、是モ文部省ノ
資料ヲ見マスト全國デニ一百五十二名シカ居
リマセヌ、斯ウ云フ狀態デハ制度ハアルガ、
實際ハナイニ等シイノデアリマス、此ノ養
護訓導ヲ更ニ養成スルノ意ガナイカ、第二
養護訓導養成所ト云フモノガ、私立ノモノ
ガ一、二箇所アルヤウデアリマスガ、斯ウ云
フ點ニ付テモ文部省ハ餘リ力ヲ入レテ居リ
マセヌ、又學校看護婦モアリマスガ、是ハ
大體洗眼ヲスルトカ、サウ云フ極ク低イ程
度ノ處置ヲシテ居ルダケデアツテ、保健衞
生全般ノ指導ヲ致シテ居リマセヌ、斯ウ云
フ面カラ考ヘマシテ國民保健衞生上、最モ
成長期ノ大切ナ國民學校ノ虛弱者ニ對スル
施策ガ一ツノ保健衞生上ノ施策ノ「エアー·
ポケット」ニナツテ居ルト考ヘル、此ノ點ヲ
伺ヒタイノデアリマス
今一ツハ最近ノ現象トシテ肝油ガ非常ニ
拂底シテ來テ、手ニ入ラナイ、各學校デ此
ノ要求ヲ聞クノデアリマス、此ノ原因ヲ調
ベテ見マスト、原料ガナクナツタノカト思
フト原料ハアル、吾々ノ地方ハ此ノ原料ノ
供給地デアルガ、最近ニ於テハ其ノ原料ハ賣
レナクテ魚類ノ臟腑ナドハ棄テテ居ル、ド
ウシテ滅產シタノカト調ベテ見ルト、肝油
ノ値段ガ安イ、安ク公定サレタ爲ニ採算ガ
合ハナイカラ造ラヌト云フ、是ガ原因デア
ルヤウデアリマス、肝油ノ値段ノ安イ高イ、
或ハソレガ妥當デアルカナイカハ私存ジマ
セヌガ、兎ニ角此ノ虛弱兒童ニ對シテ學校側
デ今マデ奬勵シテ服用セシメテ來タ肝油ガ
非常ニ拂底シテ來タト云フコトモ亦、虛弱
兒童ニ對スル施策トシテ相當ナル障碍デア
ラウト考ヘマス、或ハ此ノ點ハ厚生省ニ御
聽キスルノガ本當カモ知レマセヌガ、文部
當局トシテノ之ニ對スル御意見ヲモ併セテ
伺ツテ置キタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=18
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019・小笠原道生
○小笠原政府委員 只今御尋ネノ中デ、養
護訓導ノ點ハ實ハ只今御擧ゲニナツタ如ク
全ク少イモノデアリマシテ、是デハ何ンニ
モナラナイト仰シヤルノハ御尤モノ筋デア
リマスガ、是ハ實ハ昭和十七年度カラ初メ
テ養護訓導ノ制度ガ出來マシテ、從來養護
學校ノ看護婦等ヲ致シテ居リマシタ者ノ中
カラ受驗シテ合格致シタ者ガ、更ニ府縣ノ
都合デ任用サレマシタ數ガ比較的少イノデ
アリマスガ、是ノミガ現在働イテ居ルノデ
ハナクテ、他ニ尙ホ有資格者デハアリマセ
ヌガ、從來ト同樣學校看護婦、學校保健婦
トシテ働イテ居ル者モゴザイマス、併シ尙
ホ有資格者ノ本當ニ訓導トシテ任用サレル者
ノ數ヲ增サナケレバナリマセヌ、之ニ付テ
ハ來年度以降ニ於キマシテ養成計畫ヲ立テ
テ居リマシテ出來ルダケ近イ將來ニ、全學
校ニ必ズ養護訓導ガ在任スルト云フコトニ
致シタイト考ヘテ居リマス、今ハ唯養護訓
導一ツダケノコトヲ御答ヘ致シマシタガ、
他ニ學校衞生ノ全般ニ付テ申シマト先程
御擧ゲニナツタ虛弱ナル兒童ニ對スル養護
施設モ勿論デアリマスシ、其ノ他モツト廣
ク申シテ、學校衞生ノ全般ニ亙リマシテ、
學校衞生ト云フモノハ從來カラ隨分古クカ
ラ行ハレテ居ルニ拘ラズ、其ノ實情ハドウ
モマダ甚ダ不十分デアルト云フコトハ、私
共モ御說ノ如ク十分之ヲ認メマス、是ハ其
ノコトニ當ツテ居リマシタ吾々ノ力甚ダ及
バザル所デゴザイマシテ、恐縮ニ存ズルノ
デゴザイマスガ、事實マダ現狀ハ甚ダ不足
不備デアルト存ジマスノデ、今後此ノ方面
ニ付キマシテハ一層力ヲ注ギマシテ、此ノ
充實强化ヲ圖リタイト考ヘテ居ル次第デゴ
ザイマス
肝油ノ問題ニ付キマシタハ、肝油ノミナ
ラズ、一般ニ是ト同樣ナ榮養食品等ニ付キ
マシテハ、時節柄ドウシテモ總テノモノガ
不足勝チニナリマシテ、或ハ又物ガアリマ
シテモ何等カノ事情カラ手ニ入ラナクナル
ト云フヤウナコトモゴザイマシテ、學校ノ
需要ニ對スル供給ガ不十分デアルコトハ免
レマセヌ、併シ之ニ付キマシテハ色々ノ原因
等モゴザイマスノデ、其ノ都度十分考ヘマ
シテ必要ナルモノハ努メテ與ヘ得ルヤウニ
致シタイト考ヘテ居ル次第デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=19
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020・竹内俊吉
○竹內委員 只今ノ文部省ノ御說明ハ非常
ニ抽象的デ私滿足致シマセヌ、例ヘバ明年
度ニ於テ斯ウ云フコトヲシタイト云フ何等
カノ具體的ナモノガアリマシタラソレヲ伺
ヒタイ、ソレカラ厚生省ニ只今申シマシタ
肝油ノコトニ付テノ御答辯ヲ得タイト思ヒ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=20
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021・小笠原道生
○小笠原政府委員 先程私ハ申落シマシタ
ガ、來年度以降ニ於テ養護訓導ノ養成計畫
ヲ持ツテ居リマスト申上ゲテ、內容ヲ申上
ゲマセヌデシタガ、是ハ民間デサウ云フ養
成機關ヲ置クト云フコトデナシニ、師範學
校等ヘ養護訓導ノ養成機關ト云フモノヲ設
置致シマシテ、ソコデ養成ヲ圖ラウト云フ
ノデゴザイマシテ、之ニ要スル經費等モ若
干豫算デ認メラレテ居ル次第デゴザイマス
肝油ノコトニ付キマシテハ甚ダ抽象論デ
アリマシテ、具體的ニドウト云フ計畫ハ今
ノ所持ツテ居リマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=21
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022・灘尾弘吉
○灘尾政府委員 肝油ノ問題ニ付テハ、御
話ノ通リニ今日學校方面ニ肝油ヲ原料ト致
シマス「ドロップス」トカ、其ノ他ノ物ノ配
給ガ十分デナイト云フ事實モアラウカト思ヒ
マス、色々ノ原因ガアラウト思フノデアリ
マスガ、原料ノ關係等モゴザイマスシ、ソ
レカラ又特別ノ方面ニ相當供給シテ居ルト
云フ事實モアラウカト思ヒマス、實ハ此ノ
原料ノ問題ニ付キマシテ、只今私共ノ方ト
農林省トノ間ニ色々交涉シテ居リマス、其
ノ解決モ遠カラザル內ニ付クモノト思フノ
デアリマスガ、出來ルダケ適正ニ、且ツ十
分ニ配給スルヤウニ努力シテ見タイト存ジ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=22
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023・藤生安太郎
○藤生委員 私ノ文部省關係ノ事項ハ終リ
マシタカラ、是カラ厚生省關係ノ事項ニ付
テ御尋ネ致シマス、大臣ハ御見エニナルモ
ノトバカリ思ツテ居リマシタガ、御見エニ
ナラヌサウデアリマスカラ、政府委員ガ御答
辯ガ出來ルヤウニ御尋ネ致シマスカラ御願
ヒ致シマス、先ヅ第一番ニ御尋ネ致シタイ
コトハ、政府ハ昨年三月五省共管ノ下ニ綜
合武道團體デアル大日本武德會ヲ新タニ結
成セラレタノデゴザイマス、是ハ日本武道
振興ノ劃期的ノ新體制デアリマシテ、吾々
ハ非常ニ之ヲ歡迎致シタノデアリマス、併
シ結成サレテカラ既ニ一年ニモナリマス、
此ノ一年ノ間ニ新綜合武道團體タル大日本
武德會ハドウ云フコトヲヤツタノデアルカ、
其ノ活動ノ具體的ノ內容ニ付テ、勿論是ハ
項目的デモ宜シイノデスカラ、一應御說明
ヲ承リタイノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=23
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024・武井群嗣
○武井(群)政府委員 御承知ノヤウニ大日
本武德會ハ昨年ノ三月ノ末ニ結成ヲ致シタ
モノデアリマス、爾來今日マデ一年ニ垂ント
シテ居ル譯デアリマスガ、其ノ間ニ於ケル業
績ヲ擧ゲヨト云フコトデアリマス、今申ス
ヤウニ、何分ニモ結成日尙淺イコトデアリ
マスノデ、サウ華々シイコトモヤツテ居ラ
ヌノデアリマスケレドモ、舊武德會時代ヨ
リ引繼ギマシタ武德祭ト云ヒマスカ、五月
ニ開カレマス仕事ヲ致シテ居リマスシ、其
ノ機構ヲ改正致シ、陣容ヲ新タニ致シ、而
シテ其ノ間ニ於テ、例ヘバ段級審査ト云フ
ヤウナコトモ致シ、今後時局ニ卽應シテ武
德會ノ行クベキ道ニ付キマシテ、色々ト〓
究ヲ遂ゲテ遺憾ナキヲ期シテ居ル次第デア
リマス、一々私モ此處デ細カク業績ヲ擧ゲ
ラレマセヌケレドモ、大體ノ觀察ハ左樣ノ
通リデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=24
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025・藤生安太郎
○藤生委員 厚生次官ハ一々具體的ニ擧ゲ
ラレナイト云フ御話デアリマスガ、ドウデ
ス、其ノ他ノ政府委員ノ方ハ御見エニナツ
テ居リマセヌカ、サウ云フヤウナ方ハオイ
デニナツテ居リマセヌカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=25
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026・清水留三郎
○〓水委員長 中川說明員ニ此ノ場合答辯
ヲ承リタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=26
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027・中川淳
○中川說明員 大體ニ於キマシテ、只今武
井次官カラ御答辯申上ゲタ通リデアリマス
ガ、具體的ニ申上ゲマスト、昨年ノ五月ニ
例年京都デ致シテ居リマスル武德祭ヲ新シ
イ理念ニ基キマシテ、新規盛大ニ實施致シ
タノガ最初ノ事業デアリマシタ、其ノ後內
部組織ノ整備ニ努力ヲ致シマシテ、各道ニ
亙ル部會ヲ整備致シ、ソレニ伴ヒマシテ直
チニ着手致シマシタコトハ、從來ノ武道界
ニ於テ之ヲ肅正致シマスル上ニ最モ重要ト
考ヘラレマスル稱號、等級等ノ審査ニ付キ
マシテ、關係方面ト十分ナル協議ヲ致シマ
シテ、舊臘稱號、等級等ノ審査要綱ノ決定
ヲ致シマシタ、其ノ外從來武德會デ本部ニ
於テ行ツテ居リマシタ段級ノ審査ヲ新シキ
理念ノ下ニ實施致シ、又其ノ出張審査ノ際
二、、中央カラ指導者ガ出テ參リマシテ、
審査ヲスル傍ラ各種ノ指導ヲ實施致シタ譯
デアリマス、其ノ外滿洲建國十周年ノ慶祝
日滿交換武道大會ニ武道ノ選手ヲ派遣致シ
マシタ、是モ武德會ノ事業トシテ慶祝ノ事
業ニ協力ヲ致シテ派遣致シタ次第デアリマ
ス、具體的ニ申上ゲマスト、更ニ雜誌「武德」
ヲ從來ノ武德會カラ繼承致シ、之ニ指導的
內容ヲ盛リ込ンデ發行致シテ居ル程度デゴ
ザイマシテ、マダサウ大キナ活動ノ實施ハ
致シテ居リマセヌ、是ハ第一年度ト致シマ
シテ内部組織ニドウシテモ重點ガ置カレタ
ト云フ理由ニ基キマシテ已ムヲ得ナイコト
カト存ジテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=27
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028・藤生安太郎
○藤生委員 私共ハ大日本武德會ガ畏クモ
皇族宮殿下ヲ總裁ニ奉戴シ、內閣總理大臣
ガ會長、陸海軍、文部、厚生、內務五省ノ
大臣ガソレ〓〓副會長、民間カラハ學識經
驗者トシテ奈良大將ヲ副會長トシテ、所謂官
民一致ノ空前豪華ナル陣容、大キナ機構ノ
下ニ此ノ大日本武德會ト云フモノハ結成サ
レタ、デアリマスカラ、此ノ大キナ機構、
陣容ヲ見マシテ、私共ハ日頃多年念願シテ
已マナカツタ武道振興ノ諸問題、諸方策ハ
ドシ〓〓解決サレテ行クモノト實ハ御期待
申上ゲテ居ツタノデアリマス、然ルニ只今
ノ御說明ヲ承リマスト、ドウモ武德祭ノ大
會デアルトカ、或ハ段級制度ガドウノ斯ウ
ノト云フヤウナ、是ハト云フヤウナ、此ノ
機構陣容ニ相應シイ仕事デアルト思ハレル
ヤウナ、滿足スベキ活動內容ヲ少シモ聽ク
コトガ出來ナカツタコトハ私ハ實ハ期待
外レノ感ガ致スノデアリマス、東條總理大
臣ハ戰力增强ノ爲ニハ精神力ダト言ツテ居
ラレル、又物動ノ大本山デアル企畫院總裁
デサヘモ武士道精神ノ昂揚ガ必要デアルト
云フコトヲ力說强調サレテ居ラレル、然ル
ニ武士道精神總動員ノ大本山トモ言フベキ
大日本武德會ガ、斯ウ云フ一日モ急イデ決
戰ヲシナケレバナラヌヤウナ時ニ、唯機構
或ハ段取リニノミ沒頭シテ、本格的ノ活動
ヲマダ展開シテ居ナイト云フコトハ洵ニ遺
憾デアリマス、只今ノ說明モアリマシタガ、
具體的ノ內容ト云フモノハ皆舊武德會ガヤ
ツテ居ツタ仕事バカリデアル、ソレカラ一
步モ出テ居ナイ、聞ク所ニ依ルト、京都武
道專門學校ハ校長ガ罷メテカラ一年ニナル
ケレドモ、未ダ其ノ後任校長ガ決定シテ居
ナイト云フコトデアリマス、生徒達ハ武德
會ノ本部ガ今度東京ニ移ツタカラ、此ノ京
都ノ武道專門學校モ或ハ解散ニナルノデハ
ナカラウカ、或ハ又東京ニ移轉サレルノデ
ハナカラウカト云フヤウナ種々ナ不安ヲ持
ツテ非常ニ動搖シテ居ルト云フコトヲ聞イ
テ居リマス、是カラ武道〓育ノ第一線ニ立
ツテ活動シヨウト云フ生徒達ヲシテ校長ノ
ナイ學校ヲ卒業サセルト云フヤウナコトハ
甚ダ遺憾ニ私ハ考ヘル、武道振興問題ニ對
シテ吾々ノ期待ニ反シテ、當局ニハドウモ
熱意ガナイノデハナイカト云フコトヲ疑ハ
ザルヲ得ヌノデアリマス、大體ナゼ從來ノ
日本武道ガ、モツト高ク評價サルベクシ
テ評價サレズ、振興サルベクシテ振興サレ
ナカツタカト云フト、是ハ厚生省ニ限ツタ
コトデハアリマセヌガ、從來政府ノ指導的
立場ニ居ラレル人々ニ武道ニ對スル一種ノ
固陋ナル偏見ガアリ、隨テ熱意ヲ缺クモノ
ガアツタカラデハナイカト私ハ思フノデア
リマス、吉田松蔭先生モ言ハレマシタヤウ
ニ武道ト言ヘバ、唯劔戟矛槍ノ技術ノミヲ
考へ、兵法ト言ヘバ、權謀術數ヲ專ラニス
ル封建的弊風デアルカノ如キ誤解ヲ政府デ
ハ持ツテ居ラレルノデハナイカト思ヒマス、
ソレデ私ハ是カラ尙ホ幾多ノ事項ニ付テ質
疑應答ヲ重ネテ行ク上ニ於キマシテ非常ニ
大事ナ問題ダト思ヒマスカラ、私ハ嚴肅崇
高ナル日本武道ノ進步發展ヲ期スル爲ニハ、
先ヅ斯フ云ウ誤解ナリ、偏見ナリヲ是正一
洗シテ、官民ガ武道ニ對スル理解ヲ愈〓益〓深
メルコトガ何ト云ツテモ先決要件デアルト
考ヘルノデアリマス、ソコデ厚生大臣ニ御
聽キシタイノデスガ、今日ハ大臣御出席ニ
ナラヌサウデアリマスカラ、次官カラ御傳
ヘヲ願ヒタイト思ヒマスガ、武道ニ對スル
大臣ノ根本的信念、卽チ武道觀、ドウ云フ
武道觀ヲ持ツテ居ラレルカ、更ニ日本武道
ヲ指導シテ行ク根本的方針ハドウカト云フ
コトニ付テ、大臣ガ御出席ノ時ニ承リタイ
ト思ヒマスカラ、此ノ點次官カラ御傳ヘ置
キヲ願ヒマス
ソコデ、是モ實ハ大臣ニ御尋ネシタイノ
デスガ、次官カラデモ宜シウゴザイマスカ
ラ、御答ヘヲ願ヒマス、卽チ厚生省ハ武道
ト體育運動ヲドウ云フ風ニ按配シテ御奬勵
ニ相成ルノデアリマスカ、ソレニ付テ一應
御說明ヲ拜聽致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=28
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029・武井群嗣
○武井(群)政府委員 前段御希望ノ點ニ付
テハ了承致シマシタ、唯附加ヘテ申上ゲテ
置キマスガ、昨年國民體力法委員會ノ際ニ
於キマシテ、藤生委員カラ御尋ネガアリ、
當時厚生大臣ヨリ色々ト信念竝ニ政府ノ指
導方針等ニ付テハ申上ゲテアリマス、ソレ
ダケノコトヲ一應申上ゲテ置キマスガ、恐
ラク大臣ト致シマシテハ、其ノ後ノ思想ニ
付テモ變化ハナイカト思ツテ居リマス
ソレカラ、武德會ノ振興ニ付テ色々ト御
話モアリマシタガ、私共ト致シマシテハ
從來色々沿革ノアツタ武德會ガ新シク更生
シタノニ付キマシテハ、其ノ第一年度ノ仕
事ト致シマシテハ相當ノ成績ヲ擧ゲテ居ル
モノト認メテ居リマス、併シナガラ期待ハ
大キイノデアリマス、隨テ此ノ武德會ニ大
イニ働イテ貰ハウト云フ熱意ヲ持ツテ居リ
マス、重ネテ申上ゲマスガ、政府トシテ
ハ御話ノヤウナ武道ト云フモノニ對スル
偏見ハ何等持ツテ居リマセヌ、又國民ト致
シマシテモ今日此ノ際武道ニ對シテ偏見ヲ
持ツテ居ル者ハナカラウト思ツテ居リマ
ス隨テ益〓武道ニ付テハ振興セラルベキ
モノト私共ハ確信シテ居リマス、ソコデ御
尋ネデアリマスルガ、武道ト體育トヲドウ
按配シテ居ルカト云フコトデアリマスガ、
是ハ色々難カシイ意味ガ含マレテ居ルノヂ
ヤナイカト思ヒマスガ、唯ソレダケノコト
ニ付テ御答ヘ申上ゲマスレバ、政府ト致シ
マシテハ兩方トモ並行シテ進ンデ行クベ
キモノト思ツテ居リマス、所謂體育ニモ武
道ノ精神ガ入ラナケレバナラヌト思ツテ居
リマス、又從來ノ武道ト言ハレルモノモ、
今日ノ時局ニ卽應致シマシテ體育ト云フ部
面ヲ十分採リ入レナケレバナラヌト考ヘテ
居リマス、隨テ政府ニ於キマシテハ從來唱
ヘラレテ居リマスル體育ト云フ意味合ニ於
テモ、又從來唱ヘラレテ居ル武道ト云フモ
ノニ付キマシテモ、兩方トモ一方ニ偏スル
コトナシニ盛ンニ致シタイト考ヘテ居リマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=29
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030・藤生安太郎
○藤生委員 次官カラ大臣ノ武道觀如何ト
云フコトニ付テ私ガ御尋ネシタコトニ對シ
テ、其ノコトニ付テハ前ノ體力法委員會ニ
於テ既ニ答辯シテ居ルノダ、成程ソレモ私
記憶シテ居リマス、居リマスガ、更ニ私ガ
此ノ問題ニ付テ敢テ再ビ大臣ノ武道觀ヲ
質スノハ質ス理由ガアルノデアリマス、其
ノコトニ付テハ何レ大臣ノ御出席ノ場合改
メテ私ノ意見ヲ申述べマス
ソレカラ只今武道ト體育運動トニ付テノ
私ノ質疑ニ對シテ、厚生省ハ武道ニ對スル偏
見モ何モ持ツテ居ナイ、ソレカラ體育ト武道
ト云フモノハ一方ニ偏シナイデ、兩々相俟ツテ
是ハ奬勵シテ行クノダト云フ御答ヘデアリマ
シタ、サウスルト武道モ體育運動モドツチモ
國民ヲ鍊成スル爲ニ必要デアルカラシテ、兩方
トモ大イニ奬勵シテ行ク、洵ニ結構デアリ
マスガ、併シナガラ今ノ次官ノ御答辯ヲ別
ナ言葉デ言ヒ現ハシテ見ルト、是ハ丁度外
米ト日本米ノ話ニ當嵌マルカト思ヒマス、
卽チ外米モ日本米モ國民生活ヲ維持向上シ
テ行ク上ニ於テハ必要ナモノデアルカラ、
外米モ日本米モ半々ニシテ食ハシテ行クノ
ダト云フ議論ニ解釋出來ルト思ヒマス、私
共ハ日本米ガナイ場合ハ、ソレハ外米ヲ食
ハセルコトモ大イニ必要デアリマスガ、併
シ日本米ガアルノニ外米ト半々ニシテ食ハ
セルト云フコトハ是ハ滋養ノ面カラ云ツ
テモ、又嗜好ノ面カラ云ツテモ國民ハ迷惑
スルノデハナイカト私ハ考ヘマス、斯ウ云
フ意味ニ於キマシテ私ハ武道ト體育運動ト
ハ自ラソコニ奬勵上先後緩急ノ度ガナケレ
バナラヌ、山鹿素行先生ハ本朝武ヲ以テ先
トナスト言ハレタ、武道ハ第一義的ニ奬勵
シテ、其ノ足ラザル所ヲ補フ意味ニ於テ體
育運動ト云モフノハ奬勵スベキデハナイカ
ト考ヘルノデアリマスガ、モウ一遍此ノ點
ニ付テ御意見ヲ承リタイ、私ハ兩方トモ大
イニ奬勵スルト云フコトデアリマスガ、併
シ大イニ奬勵スルト云フ中ニモ私ハドチラ
ガ先カト云ヘバ、武道ヲ第一ニ奬勵スペキ
デハナイカト、斯ウ云フ意味デ御尋ネスル
ノデアリマスガ、之ニ對シ御意見ヲ承リタ
イ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=30
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031・武井群嗣
○武井(群)政府委員 抑〓武道ト云フコト
ト、體育運動ト云フコトノ意義ガハツキリ
シナケレバ、此ノ御話ハ何遍問答致シテ居リ
マシテモ、私ハ結論ニ到達シナイ問題ダラウ
ト思ツテ居リマス、ソコデ私ハ今申上ゲマシ
タ時ニハ從來ノ所謂武道、所謂體育運動ト
云フ言葉ヲ使ツテ申上ゲタノデアリマシ
テ、根本ノ武道トカ、體育ト云フモノノ定
義トカ、意義ト云フコトニ對シテハ觸レナ
カツタノデアリマス、然ル所只今之ヲ外米
ト日本米トニ譬ヘラレタノデアリマスガ、
私共ハ別ニ體育運動ヲ外米デアルトハ見テ
居リマセヌ、併シナガラサレバト言ツテ、
武道ガ後デ宜シイト云フヤウナ考ヘヲ持ツ
テ居ルノデハナイノデアリマシテ、武道ハ
申スマデモナク、日本古來ノ國體ノ精神ニ
則ツタモノデアリマスノデ、此ノ武道ヲ第
一ニ奬勵スベキモノト云フヤウナコトニ付
キマシテハ、是ハ當然デアリマシテ、別
疑ヒヲ挾ム餘地ハナイカト考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=31
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032・藤生安太郎
○藤生委員 只今ノ御答辯ニ對シテ私ハ非
常ニ滿足致シマス、併シ唯一言申上ゲテ置
カネバナラヌコトハ、體育ヲ外米ト思ツテ
居ナイ、斯ウ云フ風ニ仰セニナリマシタガ、
然ラバ其ノ體育トハ何カト云フヤウコトヲ
ヤハリ是ハ今次官ノ御言葉ノヤウニ明カニ
シテ行カナケレバナラヌノデハナイカ、私
ハ體育ト云フノハ心育ニ對スル言葉デアリ、
內容デアツテ、體育ヲ以テ知育ナリ、德育
ナリト考ヘル人ハナカラウト思フ、勿論第
二義、第三義的ノ廣義ノ意義ニ於キマシテハ、
サウ云フ知育トカ、德育トカ云フ風ナ意味モ
アルニハ違ヒナイノデアリマス、我ガ國ニ
於ケル斯界ノ權威者デアル吉田章信博士、
乙竹博士或ハ外國ノ「フンク」「フエジ
ナ〓」ㄱモンロー」哲學博士等ガ百科辭典ノ中
ニ書イテ居ル所ノ內容ニ依ルト、體育トハ
「フィジカル·エジケーシヨン」卽チ身體ノ强
健ヲ第一ノ目的トスルノガ、其ノ第一義デア
ル、斯ウ言ツテ居ラレルノデアリマス、ソ
レカラ「スポーツ」ノコトヲ私ハ論ジナケレ
バナラヌガ「スポーツ」ハ慰ミ、休養、慰安
デアツタノデアリマスガ、ソレガ遂ニ興味
ヲ追求スル爲ニ行フ所ノ諸種ノ運動デアル
ト解釋セラルルヤウニナツタノデアリマス、
ダカラ近代人ノ常識トシテハ「スポーツ」モ
體育ニ役立ツ場合ハ、之ヲ體育運動デアル
ト解釋スルヤウニナツタノデアリマス、隨
テ今日ノ所謂體育運動ノ內容ニハ今申上
ゲマシタヤウナ興味ヲ追求スル「スポーツ」
性ヲ多分ニ含ンデ居ルノデアリマス、ソコ
デ私ハ此ノ「スポーツ」性ヲ多分ニ含ンデ居
ルト云フ意味ニ於テ、體育運動ト云フモノ
ヲ實ハ外米ニ譬ヘタ譯デアリマス、ソレデ
只今次官ノ御言葉デハ、勿論武道ヲ第一ニ
奬勵スルコトハ議論ノ餘地ハナイノデハナ
イカ、體育ヨリ武道ヲ奬勵スルコトハ勿論
デアルト云フ風ナ力强イ御言葉ヲ戴イタノ
デアリマシテ、私ハ之ニ對シテ非常ニ滿足
ヲスルノデアリマス
然ラバ私ハソレニ對シテ御尋ネシナケレバ
ナラヌノデアリマスガ、力强イ御言葉デ、
次官ハ武道ヲ勿論第一ニ奬勵スル、所ガ實
際ハ武道ト云フモノハ體育運動ト對等的ニ
同ジ水準ニ、或ハ其ノ水準以下ニ取扱ハレ
テ居ル幾多ノ事實ガアルノデアリマス、私
ハ煩ヲ厭ハナイデ、其ノ事實ヲ一ツ擧ゲテ
見マセウ、第一大日本武德會ノ規則ヲ見ル
ト、大日本學徒體育振興會ヲ其ノ內部組織
ト致シテ居リマスガ、其ノ大日本學徒體育
振興會ノ實際ノ仕事ハ何ヲヤルカト云フト、
「各學校ノ武道ニ關スル事項ヲ管掌ス」トア
リマス、此ノ學徒ノ武道ヲ管掌スル團體、
內容ハ武道デアル、併シナガラ其ノ團體ノ
名前ハ體育デアル、斯ウ云フノニ、次官
ハ體育運動ヨリモ武道ヲ優先的ニ奬勵ス
ルノダト云フ言葉デアリマシタガ、其ノ
優先的ニ指導シ實施シナケレバナラヌ所
ノ武道ヲ體育ノ名ニ於テ取扱ツテ居ルノデ
アリマス、事實ハ次官ノ御言葉ト違フヤウ
ニ私ハ考ヘマス、又武道〓師ノ養成機關ト
シテハ政府ニハタツタ二ツシカナイガ、其
ノタツタ二ツシカナイ高等師範學校ノ武道
モ是ハ體育科デアリマスカ、體育部デアリ
マスカ、兎ニ角體育ノ名ノ下ニ包容サレテ
居ルノデアリマス、東京體育專門學校モ其
ノ通リ、體育ノ名ノ下ニ武道ト云フモノハ
包容サレテ居ルノデアリマス、更ニ私共ハ
折角七十三議會ニ於テ決議案ヲ出シテ作ツ
タ厚生省ノ武道振興委員會ノ如キモ、是ハ
發展的解消デアツタカモ知レマセヌガ、國
民體力法審議會ノ中ニ其ノ一部トシテ存在
サセラレテ居ルヤウナ狀態デアリマス、文
部省ニ於キマシテモ文部省ノ武道〓育ト云
フモノハ、體育局ト云フ名ノ中ニ於テ指導
監督サレテ居ル、ソレカラ又議會ニ於テ私
共ガ要求シタ武道督學官ト云フヤウナモ
ノモ、武道官デハナク、體育官ト云フヤウ
ナ名ニ依ツテ實現致居シテルノデアリマス、
ソレカラ更ニ此ノ前何時デアリマシタカ、
體育功勞賞ト云フモノガアツタ、武道ニ貢
獻シタ所ノ柔道ノ方/磯貝範士、劍道ノ方ノ、
高野範士、是等ノ人モ表彰サレタノデアリ
マスガ、其ノ表彰ノ名目ハ武道功勞者デハ
ナクテ體育功勞者、卽チ體育ノ名ニ依ツテ
表彰サレタ、中等學校ノ武道〓師ノ如キモ、
體操科〓師トシテ取扱ハレテ居ルト云フ風
ニナツテ居ル、斯ウ云フ例ヲ擧ゲレバ澤山
アル、要スルニ武道ハ斯ウ云フ風ニ體育ノ
名ノ下ニ於テ取扱ハレテ居ルト云フコトハ
武道ガ正ニ體育ノ一種トシテ、或ハ體育以
下ニ取扱ハレテ居ルノデハナイカト思フノ
デス、サウシテ見ルト只今ノ次官ノ、勿論
體育運動ヨリモ武道ヲ盛ンニスルト云フコ
トハ當リ前デアルト云フ御言葉ト、實際ト
ハ違フデハナイカト思フノデス、政府ハ次
官ノ言葉如何ニ拘ラズ、武道ヲ體育運動以
下ニ取扱フ、少クトモ武道ト體育トヲ混
同シ、對等視シテ居ルノデアリマス、現
先般ノ議會ニ於キマシテモ是ハ其ノ時ニモ
申上ゲタノデアリマスガ、私ガ「スポーツ」
ニ對シテ色々論評シタニ對シテ、其ノ時ノ
次官デシタカ、人口局長ハ、「スポーツ」ヲ
厚生省ハ大イニ奬勵スルノダト云ツテ私ノ
論旨ニ對シテ一矢ヲ報イルト云フヤウナ態
度ヲ執ラレタコトモ、私ハ記憶シテ居ルノ
デアリマス、私共ハ御承知ノヤウニ全國的
ニ壯丁ノ鍊成强化ヲ圖ツテ、壯丁訓練武道
大會ノ名ニ於テ全國府縣ニ此ノ運動ヲヤツ
テ居ル、此ノ運動ハ所謂「スポーツ」的ノ運
動トカ、或ハ體育的ノ運動トカ云フヤウナ
モノヲ成ベクヤラナイデ、實戰的ノ武道ト
云フモノヲ奬勵シテ居ルノデアリマス、所
ガ或ル縣デ其處ノ體育主事ガ此ノ實戰的武
道デアル壯丁訓練武道大會ノ選士ノ前デ、
女學生ノ體操ヲヤラセテ見セタ、デアルカラ
私ハ怪シカラヌ、此ノ武道大會ニ於テサウ
云フ女學生ノ體操ヲ見學サセルト云フコト
ハ本大會ノ精神ニ反スル、斯ウ言ツタ、所ガ
此ノ體育主事ガ昂然トシテ私ニ反駁シテ來
テ、只今次官ガ御述ベニナツタヤウニ、體
操デモ、體育デモ武道精神デ、武道トシテ
取扱フナラ一向差支ヘナイト私ハ思フト云
フ風ナ態度デ私ニ食ツテ掛ツテ來タ、ダカ
ラ私ハ其ノ誤リヲ是正シタノデスガ、動モ
スルトサウ云フ間違ヒヲ起スノデス、體育
ヲ武道トシテ取扱フナラバ一向差支ヘナイ
ヂヤナイカト云フ風ナ意向ヲ動モスルト持
チタガルノデアリマスカラ、私ハ武道振興委
員會ニ於テモ其ノ點ヲ指摘シタ、政府ガサ
ウ云フ誤リニ陷ツテ居ル、ソレデ私ハ其ノ
誤リヲ指摘シテ、武道ト云フモノハ此ノ規
則ニ書イテアルヤウニ必死ノ態勢、卽チ命
ノヤリ取リ、相手ヲ殺スカ自分ガ殺サレル
カ、生カ死カ、生死ヲ一瞬ノ間ニ決スル武
術デアルト云フニトガ、吾々ガ武道ヲ定義ス
ル場合ニ於テハ絕對必須ノ條件デアルノデ
アリマス、然ルニ體操トカ、體育運動ト云
フヤウナモノニハ命ヲヤリ取リスル技術ガ
ナイ、デアリマスカラ體操ヲ武道精神ヲ持
ツテヤツテモ、是ハ武道トシテ吾々ハ認メル
譯ニハ行カヌノデアリマス、斯ウ云フヤウ
ナ考へ、斯ウ云フヤウナ間違ヒハ獨リ其ノ
縣ノ體育主事バカリデハナイ、全國ノ體育
主事ハ斯ウ云フ風ナ意見ヲ持ツテ居ルヂヤ
ナイカ、ト云フノハ動モスルト御本家デア
ル厚生省アタリニ於テヤハリサウ云フヤウ
ナ意見ヲ持ツテ居ラレルカラデハナイカ、
ソレハ體育運動ハ大イニ奬勵スル、併シ武
道トシテ奬勵スルコトハ絕對ニ出來ナイ性
質ヲ持ツテ居ル、ソレデ武道ト體育運動ト
云フモノハ本質的ニ斯ウ云フ風ニ違ツテ居
ルノデアリマスカラ、其ノ點ヲ間違ヒナイ
ヤウニシテ戴キタイ、併シ政府ノ御言葉デハ、
武道ヲ第一ニ奬勵スルト云フ非常ニ力强イ
御言葉デアツテ、私ハ非常ニ滿足ニ思ヒマ
は 、
スガ、先程モ申上ゲマシタヤウニ、其ノ第
一ニ奬勵スベキ武道ガ、體育ノ名ニ於テ
體育ノ一部、體育以下ニ取扱ハレテ居ル實
情ニアルノデアリマス、殊ニ本年度ノ豫算
ヲ見マシテモ、武道ヲ第一ニ奬勵スルト仰
シヤツテ居ルケレドモ、其ノ體育運動トノ
奬勵ノ比率ヲ見マスト、大日本體育會ト武
德會ハ年額各〓四十万圓、體育ヨリ武道ヲ奬
勵スルト言フガ、金額ニ於テ同ジ四十万圓、
ソコデ御言葉ハサウデアリマシテモ、實
際ハサウデナイヂヤナイカト考ヘラレルノ
デアリマス、ソコデ御尋ネ致シマスガ、武
道ハヤハリ武道ノ名ニ於テ致スベキモノデ
アツテ、斷ジテ體育ノ名ニ於テ、其ノ一部
デアルカノ如キ形ニ於テ取扱ハルベキモノ
デハナイト思フノデス、ソレデ是ハ厚生次
官ニハ少シ無理ナ御質問カモ分リマセヌガ、
先程私ガ列擧シマシタ體育ノ名ニ於テ武道
ガ取扱ハレテ居ルト云フ事實ニ對シテ、ド
ウ云フ風ニ御考ヘニナツテ居ルカ、實ハ私
ハ是ハ是正シテ貰ヒタイト云フ希望ヲ持ツ
テ居ル、之ニ對シテ厚生次官ノ御意見ヲ承
リタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=32
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033・武井群嗣
○武井(群)政府委員 體育ト武道ニ付キマ
シテ段々ト御說ヲ伺ツタノデアリマスガ、
一々之ニ付キマシテ意見ヲ述ベル時間モア
リマセヌカラ、御話ヲ伺ツタダケニ致シテ
置キマス、御尋ネニナリマシタ最後ノ問題
ニ付キマシテハ、政府ト致シマシテハ、今
御擧ゲニナリマシタ豫算ノ如キモノデモ、十
七年度ノ豫算ヲ御覽ニナレバ分ルコトデア
リマシテ、十七年度ニ於テハ體育會ニ對
シテ四十万圓、武德會ニ對シテ十万圓デア
ツタノデアリマス、ソレヲ十八年度ニ於
テ同額ニシタト云フコトハ、政府ガ如何
ニ武道ノ振興ヲ重要視シテ居ルカト云フコ
トヲ私ハ現實ニ物語ツタモノト思フノデア
リマシテ、此ノ點ハ藤生委員モ諒承シテ下
サルコトト思ヒマス、ソレカラ念ノ爲ニ申
上ゲマスガ、私ハ決シテ體育ヲ武道トシテ
ヤラウトカ、體育ハ武道ナリト云フコトヲ
申シテ居ルノデハナイノデアリマシテ、武
道ハ大切デアルケレドモ、所謂體育運動モ
武道ノ精神ヲ採リ入レテヤラナケレバイケ
ナイト云フコトヲ申シタノデアリマシテ、
私ハ何デモ武道ノ名ニ於テヤリサヘスレバ
宜イト云フコトハ申シテ居リマセヌカラ、
其ノ點念ノ爲ニ申上ゲテ置キマス、而シテ
御尋ネニナリマシタ各種ノ文字等ニ於テ、
色々混淆シテ居ル點ガアルカラ此ノ是正ニ
付テハドウカト云フコトデアリマスガ、其
ノ點ニ付キマシテハ理論通リニ參ラヌ點ガ
アルト云フコトハ御承知置キヲ願ヒタイト
思ヒマス、現ニ厚生省ニ於キマシテモ十七
年度ニ於テ武道專門ノ體育官吏ノ高等官
ヲ新シク官制ニ於テ定メルコトニナリマシ
タガ、其ノ時ニモ事務當局トシテハ武道官
ト云フ名前ヲ付ケタイ希望ヲ熱烈ニ持ツテ
居ツタノデアリマスケレドモ、政府ノ政治
ノ上カラ行キマシテ、サウ幾ツカノ官名ヲ
設ケルコトハ宜シクアルマイト云フノデ、
ヤハリ體育官ト云フ名前ニナツテ居ルノデ
アリマス、必ズシモ學問的ニ又理論的ニ政
府ノ施設ノ名稱マデガ參リ兼ネルト云フコ
トハ藤生議員ハ能ク御諒承下サルコトト
思ヒマス、而シテ官名等ガ如何樣ニナリ
マシテモ、此ノ爲ニ武道尊重ト云フ精神ガ
汚損サレルヤウナコトハナカラウト信ジテ
居リマス、萬一アリマスナラバ、ソレハ根
本的ナ問題トシテ考ヘナケレバナラヌ問題
ト考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=33
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034・藤生安太郎
○藤生委員 政府ハ武道ヲ體育運動ヨリモ
優先的ニ奬勵シテ居ルノダ、其ノ證據ニハ
大日本武德會ニ對スル奬勵金ハ過去ニ於
テハ十万圓デアツタガ、今度ハ四十万圓ニ
シタヂヤナイカト言ハレマスガ、ソレハ其
ノ通リデ、私モ能ク存ジテ居リマス、併シ私
ハ大日本武德會ノ過去ト現在ニ於テ申上ゲ
テ居ルノデハナクシテ、大日本體育會ト、大
日本武德會ノ奬勵金ガ四十万圓デアルト云
フ點カラ見レバ、武道ヲ優先的ニ奬勵シテ
居ル形ニナツテ居ラヌデハナイカト云フ
コトヲ御尋ネ申上ゲタノデアリマス、併シ
次官ノ御話ノ通リ十万圓ヲ四十万圓ニシ
タノダト云フ御努力ニ對シテハ之ヲ多ト致
シマス、併シナガラ四十万圓ニシテモ、體
育運動ノ方ノ四十万圓ト同額デアツテハイ
カヌデハナイカ、此ノ點ニ付テハ更ニ御努
力ヲ御願ヒ致シマス
ソレカラ體育ノ名ニ於テ武道ガ取扱ハレ
テ居ルコトヲ直チニ解決出來ナイコトヲ君
ハ諒承シテ居ル筈ダト云フ風ナコトヲ御述
ベニナリマシタガ、諒承ハシテ居ル、諒承
シテ居ル、ソレハ政府ノ役人ノ中ニ武道ト
云フモノヲ唯劍戟矛槍、權謀術數的ノ所謂
封建的ノ遺風デアルカノ如キ誤解ヲ持ツテ
居ル人ガアル、私ハサウ云フ意味ニ於テナ
ラ諒承シテ居リマスケレドモ、外ノ意味ニ
於テ武道ヲ體育トシテ取扱ツテ居ルコトヲ
是正出來ナイト云フ事情ハ諒承シテ居リマ
セヌ、ソレカラ今體育官ノ問題ガ出マシタ
ガ、體育官ノ待遇ヲ高等官ニシタノダト言
ハレル、ソレハ洵ニ有難イコトデアリマス
ガ、高等官ト云ツテモピンカラ切リマデア
ル、體育官ノ高等官ハ何等ニナツテ居リマ
スカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=34
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035・武井群嗣
○武井(群)政府委員 官制ノ示ス所ニ依ツ
テ奏任官デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=35
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036・藤生安太郎
○藤生委員 次ニ御尋ネ致シタイコトハ、
先程申シマシタ武道綜合團體デアル大日本
武德會、是ハ皇族殿下ヲ其ノ總裁ニ奉戴シ、
會長ニハ內閣總理大臣、副會長ニハ五省ノ
大臣ト云ツタ工合ニ所謂官民一致ノ非常ニ
大キナ陣容、大ナ機構ノ下ニ誕生シタコトヲ
私ハ非常ニ歡迎シ、祝福シテ居ツタノデアリ
マス、所ガ武德會方面ノ樣子ヲ聞イテ見ルト、
私ノ喜ビニ反シテ武德會ニ對シテ種々芳シカ
ラヌ批評ヲシタリ、或ハ反對的ノ不滿ヲ洩ス
者ガ多イノデアリマシテ、實ハ私ハ此ノ大日本
武德會ガ折角生キ〓〓トシテ生レタノニ對
シテ其ノ不評ヲ聞イテ驚イテ居ル、現ニ大
日本武德會ナルモノニ相手ニナラヌカラ、
柔道ハ柔道デ大日本柔道會ヲ作リ、劍道ハ
劍道デ大日本劍道會ヲ作ツテドシ〓〓ヤツ
テ行カウヂヤナイカト云フ穩カナラヌ言葉
ヲ洩ス、且又ソレニ動イテ居ル方面モアル
ノデアツテ、是ハ大日本武德會ニ對シテ人
心ガ離反シテ居ルノデハナイカトサヘ考ヘ
ラレルノデアリマス、折角誕生シタ大日本
武德會ノ前途ニ一抹ノ不安暗影ヲ投ゼラレ
ルヤウナ氣持ガアリマスノデ、斯ウ云フモ
ノハ誤解ガアルナラバ速力ニ是正シナケ
レバナラヌト思ヒマス、サウ云フ意味ニ於
テ第一ニ御尋ネ致シタイコトハ、大日本武
德會ハ新ナル團體デアルカ、或ハ舊武德會
ノ延長ノ團體デアルカト云フコトニ付テ御
當局ノ御意見ヲ承ハリタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=36
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037・武井群嗣
○武井(群)政府委員 御尋ネノ點ハ法律上
ハ同一人格ノ繼續デアルト思ヒマスガ、實質ニ
於キマシテハ新タニ結成サレタ團體デアル
ト解釋致シテ居リマス、是ハ色々沿革等モ
アリマスノデ、又結成ヲ急グト云フヤウナ
事情モアリ、諸般ノ事情カラ斯樣ニ致シタ
ノデアリマス、併シナガラ昨年ノ三月末ニ
此ノコトヲハツキリスル爲ニ新タニ結成ノ
式等ヲ擧ゲ、畏クモ令旨ヲ賜ツタヤウナ次
第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=37
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038・藤生安太郎
○藤生委員 實質上ハ新タナ〓體デアル、
私モサウ思フノデス、大日本武德會ハ新團
體デナクテハナラナイ、恐ラク舊武德會ノ
幹部ノ人ヲ除クノ外、武德會ヲ擧ゲテ、全
部新團體デアルコトヲ期待致シテ居ツタノデ
アリマス、此ノ新團體デナクテハナラナイ
ト云フコトハ審議會ノ答申ノ内容ヲ見テ
モ結成式場ノ奈良大將ノ經過報告ノ內容ニ
照シテ考ヘテ見テモ亦舊武德會ノ財團法人
ガ解散サレテ、新タナ財團法人トシテ其ノ
申請ガアツテ、ソレニ認可ガアツタト云フ
ヤウナ事實ニ照シテ考へテ見マシテモ、武
德會ト云フモノハ正シク新タナル團體デナ
ケレバナラヌト考ヘル、併シナガラ寧ロ新
タナ團體デアルトスレバ、今次官ノ御言葉
ノヤウニ結成式場ニ於テハ宮樣モ台臨遊バ
サレタ、斯ウ御說明ニナツテ居リマスガ、
私ハ新タナ團體デアルナラバ必ズ總裁宮殿下
ノ奉戴式ガ行ハレナクテハナラナイト思
ヒマス、其ノ奉戴式ガ行ハセラレタヤウニ
マダ聞イテ居リマセヌ、ソレカラ舊武德會
ノ唯一ノ行事デアツタ武德祭大會ハ本部ガ
東京ニ新武德會トシテ設置サレタニモ拘ハ
ラズ、其ノ武德祭大會ガ依然トシテ京都ニ於
テ行ハレタト云フ事實、ソレカラ又新シイ
團體ナラバ、何モ舊團體ト同ジヤウナ大日
本武德會ト云フ名前ヲ使ハナクテモ宜ササ
ウニ思フガ、然ルニモ拘ラズ、同ジ大日本
武德會ト云フ名前ヲ使ハレタ、更ニ舊武德
會ノ財產ハ是ハ不動產トシテ全部今度ノ新
シイ團體ノ名前ニ書換へラレルヤウニ聞イ
テ居リマスガ、其ノ肝腎ノ動產資金デアル
六十万圓ノ金ハ一出張所ニ過ギナイ京都ニ
保管サレテ居ル、其ノ出張所ノ幹部ガ保管
シテ居ツテ、本部ノ理事長デサヘ之ヲ自由
ニスルコトガ出來ナイト云フ事情ニ相成ツ
テ居ルヤウニ聞イテ居マス、又現ニ舊武
德會幹部ハ武德會關係者ニ、今度ノ團體ハ
新シイ團體デハナインダ、アレハ舊武德會
ノ延長ダト云フヤウナコトヲ言ツテ居リマ
ス、ソレカラモウ一ツハ舊武德會ノ段位
稱號ヲ其ノ儘新武德會ガ認メタ、是等ノ事
實ヲ綜合シテ考ヘマスト、新〓體ト云フモ
ノハ名ノミデアツテ、其ノ實質、實權ハ依
然トシテ舊武德會ニアルモノノヤウニ誤解
サレル、此ノ誤解カラ大日本武德會ト云フ
モノハ新團體デアルカ、舊團體ノ延長デア
ルカト云フヤウナ疑問ガ生ジテ來ルノデア
リマスカラ、是等ノ點ニ付テ明快ナル御說
明ヲ承リタイノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=38
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039・武井群嗣
○武井(群)政府委員 先程抽象的ニ申上ゲ
テ置イタノデアリマスガ、具體的ニ、ナゼ
奉戴式ヲ擧ゲナイカトカ、其ノ外二三ノ點
ニ付テ御質問ガアツタノデアリマスガ、奉
戴式ヲ擧ゲナカツタ理由ニ付テハ、私ハ此
ノ席デ申上ゲルコトヲ御遠慮致シマス、先
程申上ゲタヤウニ、舊武德會ハ創立以後相
當ノ年月ヲ經テ居リ、其ノ間ニ於テ兎モ角
モ武德ノ振興ニ付キマシテハ相當ノ功績ヲ擧
ゲタモノト思ヒマス、而シテ又此ノ團體ヲ作ツ
テカラ今日マデノ間ニ於キマシテハ、有體ニ申
セバ、官ノ援助ト云フモノハ少シモ受ケズシ
テ、總テ是ハ民ノヤツタモノデアリマス、ソレ
等ノ多年ニ亙ル功績ノアル團體ガ、玆ニ時局
ニ卽應シテ更始一新シタ譯デアリマス、而シテ
出來上リマシタノハ三月ノ末ニ儀式ヲ擧
ゲタト云フ譯デアリマス、恒例ノ武德祭ハ
九月ニアルト云フ狀況デアリマス、新團體
ニナリマシテモ、從來ノモノヲ直チニ掌ヲ
返ス如ク皆改メルト云フヤウナコトハ中々
難シイト云フ實情ハ、是ハ多年武道ニ蘊蓄
ヲ持ツテ居ラレル藤生議員ハ能ク御承知ダ
ト思フノデアリマス、ソレ故ニ文字トカ、
或ハ色々ノコトニ付キマシテ今御指摘ノヤ
ウナコトハ私共能ク存ジマセヌガ、財產等
ニ付キマシテモ疑問ノ點モアルカモ知レマ
セヌケレドモ、實ハ政府ト致シマシテハ、
此ノ新シイ團體ヲ飽クマデモ日本ニ於ケル
武道振興ノ唯一最高ノ機關トシテ育成スベ
キモノト考ヘテ居リマス、隨テ之ニ關係ス
ル人達モ其ノ政府ノ方針ヲ體シテ、總裁殿下
ヲ奉戴シ、サウシテ令旨ノ御趣旨ヲ奉戴
シテ、專心武德ノ振興ニ當ルベキモノト私
ハ思ヒマス、而シテ全國ノ武道家モ斯樣ニ
考ヘテ居ルコトト思フノデアリマシテ、此
ノ際ニ色々ト議論モアリマセウ、疑ヒモア
リマセウガ、私ハ左樣ナ議論トカ、疑ヒト
カ云フコトハ出來ルダケ一掃シテ、大同團
結シテ只管ニ日本武德ノ振興ニ當ルト云フ
コトガ最モ大事ナコトデアリマシテ、願ハ
クバ左樣ナ方面ニ御指導ヲ御願ヒ致シタク
存ジマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=39
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040・藤生安太郎
○藤生委員 私モ次官ノ仰シヤル通リニ議
論ハシタクナイノデス、私ハ强イテ好ンデ
之ヲ議論シテ居ルノデハナイノデアリマス、
サウ云フヤウナコトガ武道界ニ於テ頻リニ
問題ニナツテ居ル、其ノ問題ニナツテ居ル
コトガ、總理大臣ガ言ハレルヤウナ官民一
致協力ガ出來ナイヤウナ事情ニナツテ居
ル、ダカラ此ノ障碍ヲ除去シテ行カナクテ
ハイカヌ、ソレデ誤解ガアルナラバ其ノ誤
解ヲ解キ、誤ツタ考ヘヲ持ツテ居ル者ガア
ルナラバ之ヲ是正シナケレバイカヌ、今次
官ノ仰シヤルヤウニ本當ニ大同團結シテ官
民一致協力ノ實ヲ擧ゲタイ爲ニ、サウ云フ
不明朗ナ點ガアルノデスカラ、其ノ點ヲ是
正シタイト云フ譯デ申上ゲテ居ルヤウナ譯
デアリマシテ、私ハ何モ議論ノ爲ニ議論ヲ
シテ居ルノデハナイト云フコトヲ重ネテ申
上ゲテ置キマス、今總裁宮殿下ノ奉戴式ガ
行ハセラレナカツタコトニ付テハ、此ノ席
デ申上ゲナイト云フコトデアリマシタ、事
苟クモ皇族殿下ニ關スルコトデアリマスカ
ラ、私モ色々是レ以上申述べタイトハ存ジ
マセヌガ、併シナガラ奉戴式ガ行ハレナカ
ツタト云フコトハ、ドウモ新團體ダト言ウ
テ說明ハシテ居ラレルケレドモ、其ノ實質
ハ舊團體デアル、其ノ舊團體デアルト云フ
コトハ、武道界ハ全部之ヲ期待シテ居ツタ
ノデハナイ、待望シテ居ツタノデハナイ、
ソレデ今次官ノ仰シヤルヤウニ大同團結、
協力一致シテ行ク爲ニハ、速カニ斯ウ云フコ
トニ對シテ適當ナ機會ニ適當ナ方法ヲ以テ、
サウシテ誤解ヲ解クヤウニ格別ノ御處置ガ
アリタイモノト思料致シマス
ソレカラ武德祭大會デアリマスガ、是ハ
新タナ團體ノ本部ガ東京ニ設置セラレタノ
デアリマスカラ、サウ云フ大會ハ當然東京
ニ於テ行ハルベキモノト私ハ思フ、然ルニ
依然トシテ京都ニ於テ行ハレテ居ル、又京
都ニ於テ行ハレテ居ル武德祭ハ、京都ニ特
別ノ事情モアルコトデアリマスカラ、是ハ
是トシテヤルコトハ一向差支ヘナイガ、東
京ニ於テ武德祭以上ノ大會ヲ、大日本武德
會ノ所在地ニ相應シイ大會ヲヤルコトノ必
要ヲ私ハ痛感シテ居ルモノデアリマスガ、
之ニ對シテドウ云フ御考ヘヲ持ツテ居リマ
スカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=40
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041・武井群嗣
○武井(群)政府委員 武道振興ト云フコト
ハ、先程來申上ゲマシタヤウニ政府トシテ
ハ特ニ重要視致シテ居ルノデアリマスガ、
此ノ實行ノ衝ニ當ルモノハ、先程申上ゲマ
シタヤウニ大日本武德會ガ唯一最高ノ團體
トシテ、是ノ努力ニ俟ツテ居ル譯デアリマ
ス、ソコデ御尋ネノ武德祭ノコトデアリマ
スガ、從來舊武德會ニ於テ永イ間ノ歷史ヲ
持ツタ京都デヤツテ居ツタ譯デアリマス、
將來東京デ行フ意思ハナイカト云フコトデ
アリマスガ、此ノ問題ニ付キマシテハ色々
ト關係者ノ間ニ於テモ話合ヒガゴザイマス、
併シ京都ニ於テ武德祭ヲ行ヒ、又東京ニ於
テ同樣ノ武德祭ヲ行フト云フコトハ餘リ意
味ノナイコトデハナイカト思ヒマス、東京
ニ於テハ御承知ノ通リ每年秋國民ノ日頃鍊
成致シマシタ體育武道等ノ精華ヲ明治神宮
ノ大前ニ奉納スル明治神宮國民鍊成大會ガ
行ハレルコトデアリマスノデ、ソレトノ關係
ニ於テ十分ニ考ヘテ見ルベキモノデアルト
思ツテ居リマス、此ノ點ハ武德會ガ中心ニ
ナリ色々ト考究中ノヤウニ聞イテ居リマス、
政府モ出來ル限リソレニ對シテハ協力シヨ
ウト思ツテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=41
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042・藤生安太郎
○藤生委員 京都デ武德祭ガ行ハレテ居ル
カラ、東京デ同ジ武德祭ヲ行フコトハヲカ
シイジヤナイカト云フ御答辯デアリマシタ
ガ、武德祭大會ヂヤナイノデス、武德祭大
會ト云フノハ京都特有ノ名稱デアラウト思
フノデス、私ハ實質ノ武道大會ヲ實ハ希望
シタ譯デアツテ、同ジ武德祭大會ヲ希望シ
タ譯デハナイノデス
モウ一ツ御伺ヒ致シタイコトハ舊武德
會デハ劍道ノ型トカ、薙刀ノ型トカ、色々型
ガ制定サレテアリマスガ、特ニ薙刀ノ型制度
問題ニ付テハ、先程文部省政府委員ニ質問
致シタ時ニ申述ベマシタヤウナ事情ノ下
ニ、舊武德會ノ薙刀ノ型ハ制定セラレタノ
デアリマス、新武德會ハ此ノ舊武德會ノ諸
種ノ型ヲ、段位稱號ヲ認メタヤウニ其ノ儘
御認メニナツタノデアリマスカ、或ハ又此
ノ薙刀ノ型ダケハ、サウ云フ風ナ問題ヲ起
シ、サウシテ專門家ノ意見デモ非常ニ評判
ガ惡イト云フ風ナ薙刀ノ型デアリマスカ
ラ、是ダケハ特ニ再檢討ヲシテ、大日本新
武德會ノ型ヲ制定スルノデアリマスカ、此
ノ點ニ付テ御伺ヒ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=42
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043・武井群嗣
○武井(群)政府委員 新タニ結成致シマシ
タ武德會ニ於キマシテハ、武道振興ノ基本ト
ナル所ノ武道ノ新シイ〓範ヲ制定スベク色
色ト調査〓究中デアリマス、隨ヒマシテ今
具體的ニ御指示ニナリマシタ薙刀ノ〓範ノ
如キモ、モウ一度檢討シテ見ル必要ガアリ、
武德會ニ於テモ〓究シテ居ルコトト私モ信
ジテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=43
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044・藤生安太郎
○藤生委員 次ニ壯丁武道ト言ヒマスカ、
之ニ付テ御伺ヒ致シマスガ、壯丁ノ鍊成强
化ト云フコトガ如何ニ必要デアルカト云フ
其ノ重要性ニ付テハ、私ハ前ノ委員會ニ於
テ論ジテ置イタノデアリマスカラ、御當局
モ十分御承知ノコトト存ジマス、又其ノ委
員會ニ於テ陸軍ノ田中兵務局モ銃劍道振興
會モ壯丁訓練ガ目的デ作ラレタ位デ、壯丁
訓練ト云フモノガ大イニ必要デアル、ソレ
デ綜合武道團體ノ大日本武德會ニモ御希望
デアルナラバ壯丁部門ヲ一部設ケテモ宜シ
イト云フヤウナ御答辯ガアツタノデアリマ
スガ、サウ云フヤウナ部門ガ設置サレルヤ
ウナ情勢ニ相成ツテ居リマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=44
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045・武井群嗣
○武井(群)政府委員 壯丁ノ武道振興ニ付
テ、藤生議員ガ多年御盡力サレテ居リマス
コトハ、世間周知ノ事實デアリマス、當衆
議院ニ於キマシテモ建議委員會等ニ於テ色
色ト御話ヲ承リ、政府ト致シマシテモ色々
トソレニ對シテ述ベタコトガアリ、私モ一
度述ベタ記憶ガアリマスノデ、今此處デ再
ビ繰返シマセヌ、ソレニ對シテ新武德會デ
左樣ナ部門ヲ設ケル意思アリヤ否ヤト云フ
コトデアリマスガ、只今ノ所デハ〓究中デ
アリマシテ、マダハツキリシタ御答ヘヲシ
得ル狀態ニ達シテ居リマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=45
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046・藤生安太郎
○藤生委員 壯丁鍊成强化ノ必要ナコトハ
申上ゲルマデモナイコトト存ジマス、斯ウ
云フヤウナコトハ時局下デスカラ、唯〓究
中〓究中デ延バスヤウナコトガナイヤウニ
是非御運ビヲ願ヒタイト存ジマス
ソレカラ軍人軍屬、或ハ又一般ノ者デモ、
戰地ノ第一線、占領地ニ行ク人ハ大抵日本
刀ヲ持ツテ行ク、併シ日本刀ヲ持ツテ行ツ
テモ、日本刀ヲ扱ヒ得ル人ハ極メテ少イノ
デハナイカト私ハ思ヒマス、之ヲ見ルト、
折角日本刀ヲ持ツテ行ツタケレドモ、日本
刀ノ使ヒ方ガ分ラヌ爲ニ、箆デ首ヲ叩クヤ
ウナコトヲヤツテ、日本刀ノ威力ヲ損ジ、
日本人ノ面目ヲ傷ツケタト云フヤウナコト
ヲ占領地、戰地歸リノ人カラ度々聽カサレ
ルノデアリマス、ソレデ折角大キナ機構陣
容ノ下ニ大日本武德會ガ出來タノデアリマ
スカラ、サウ云フ機構陣容ニ相應シクサウ
云フ方面ニモ活動範圍ヲ擴張サレテ、武道
家ヲ或ル期間動員シテ、占領地邊リヘ行ツ
テ日本刀ノ使用ノ方法ナドヲ〓授スルト云
フヤウナコトガ極メテ必要デナイカト思ヒ
マス、又是ハ原住民ニ對シテモ日本ノ武
道日本刀ノ威力ヲ示ス上ニ於キマシテ
モ、宣撫ノ上ニ於キマシテモ、隨分意義ノ
アルコトダト存ズルノデアリマス、勿論今
ノ所ハ斯ウ云フ計畫ハナイデアリマセウ
ガ、計畫ガナイトスルナラバ、一ツ政府ノ
方カラサウ云フ御計畫ヲシテ實行スルヤウ
ニシテ戴キタイト思ヒマス、勿論御贊成ダ
ラウト存ジマスガ如何デス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=46
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047・武井群嗣
○武井(群)政府委員 御趣旨ハ全然異存ゴ
ザイマセヌ、其ノ點ハ昨年モ御話ヲ承リ、
特ニ厚生大臣モ其ノ點ハ贊成ダト云フコト
ハ申上ゲテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=47
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048・清水留三郎
○〓水委員長 暫時休憩致シマシテ、時
半カラ開會致シマス
午後零時五分休憩
午後一時五十五分開議発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=48
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049・清水留三郎
○〓水委員長 休憩前ニ引續キ質疑ヲ繼續
致シマス-藤生君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=49
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050・藤生安太郎
○藤生委員 今度御尋ネ致シタイコトハ、
大日本武德會ノ包攝〓體ノコトデアリマス
ガ、戴イタ資料ニ依リマスト「大日本武德
會寄附行爲第四十一條ノ規定ニヨル包攝
團體ハ現在存セズ目下關係團體ト協議進行
中」斯ウ書イテアリマスガ、先ヅ第一番ニ
御伺ヒ致シタイノハ、「包攝」ト云フ文字、
是ハ餘リ私共今マデ聽イタコトノナカツタ
文字ナノデスガ、是ハドウ云フ風ニ解釋シ
タラ宜イノデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=50
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051・武井群嗣
○武井(群)政府委員 大日本武德會ノ寄附
行爲ノ中ニアル「包攝」ト云フ文字ノ御尋ネデ
アリマスガ、政府ニ於キマシテハ其ノ「包攝
」ト云フ文字ハ、武德會ノ傘下ニ入リ、サ
ウシテ武德會ニ於テ指導助成ヲスルヤウナ
意味ニ解釋シテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=51
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052・藤生安太郎
○藤生委員 サウスルト新武德會ノ傘下ニ
入ツテ其ノ統制ニ服セシメルト云フト、旣
存ノ武道團體ハ其ノ儘ノ形デ大日本武德會
ノ中ニ入ルノデスカ、或ハ入ツタ後ハ所謂
吸收消化サレルノデスカ、團體ノ形ノ儘デ
統制ヲ受ケルノデスカ、此ノ點ヲハツキリ
シテ戴キタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=52
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053・武井群嗣
○武井(群)政府委員 包攝〓體ハ其ノ儘武
德會ニ入ツテ、サウシテ統制ヲ受ケルコト
ト斯樣ニ解釋シテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=53
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054・藤生安太郎
○藤生委員 サウスルト今進行中ト云フコ
トガ書イテアリマスガ、ソレハモウ餘程進
行シテ居ルノデアリマスカ、ソレカラ只今
ノ御答辯デ其ノ儘武德會ニ包容サレルノダ
ト云フコトヲ承ツテ私モ安心シタノデス
ガ、ドウカサウ云フ風ニ一ツ進行サシテ戴
キタイト思ヒマス、ソレデ今ドウ云フ風ニ
進行シテ居リマスカ、御答ヘ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=54
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055・武井群嗣
○武井(群)政府委員 資料デ差上ゲタ程度
デアリマシテ、マダ具體的ニ此處デ細カニ
申上ゲルマデノ域ニ達シテ居リマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=55
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056・藤生安太郎
○藤生委員 ソレデハ次ニ御尋ネ致シマス
ガ、先程私ガ大日本武德會結成以來一年ニ
垂ントスル今日マデニドウ云フ活動ヲヤツ
タカ、其ノ活動ノ具體的內容ニ付テ御尋ネ
致シマシタニ對シテ、昨年滿洲國ノ建國十
周年慶祝演武大會ニ、日本カラ選士ヲ派遣
シタト云フコトヲ、大日本武德會ノ活動ノ
一ツノ仕事トシテ御述ベニナツタノデアリ
マスガ、是ハ大日本武德會ノ活動デハナク
テ、向フカラ招待ヲ受ケテ之ヲ取次イダダ
ケノコトデ、私ハ大日本武德會ノ活動ノ
ツダトハ考ヘテ居ラナイノデアリマスガ、
ソレハ兎ニ角ト致シマシテ、其ノ時ニ滿洲
國カラ日本ノ武道選手ノ派遣方ヲ依賴シテ
來タ、其ノ依賴ヲ受ケ或ハ取次ギ、取扱ツ
タノハ厚生省デアリマスカ、厚生省デアレ
バ、大日本武德會デアラウト思ヒマスガ、
此ノ點ヲ一ツハツキリシテ戴キタイト思ヒ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=56
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057・武井群嗣
○武井(群)政府委員 滿洲國建國十周年ノ
慶祝大會ニ付テノ御尋ネノ件ハ、滿洲國ヨ
リ對滿事務局ニ話ガアツタト記憶シテ居リ
マス、對滿事務局ヨリ、厚生、文部ニモ話
ガアリ、又此ノ仕事ニ付キマシテハ建國十
周年ノ慶祝會ガ出來テ、其ノ會デ專ラ其ノ
仕事ヲシタト記憶シテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=57
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058・藤生安太郎
○藤生委員 サウスルト御尋ネシタイノデ
スガ、其ノ際薙刀道ノ範士三田村母子、卽
チ三田村範士ト、其ノ長女武子錬士ニ對シ
テ、滿洲國ヨリ正式ニ出演ノ依賴狀ガ參ツ
タノデアリマス、サウシテ又其ノ當時ノ厚
生省ノ事務官デアツタ井上君モ、ワザノ
京都ノ三田村家ヲ訪問シテ、滿洲國カラノ
依賴デアルカラト言ウテ、出演方ヲ懇請セ
ラレタノデアリマス、所ガ日本カラ派遣セ
ラレテ滿洲國ニ行ツテ、各種ノ武道ヲ演ジ
タ他ノ武道家ニ對シテハ、滿洲國ヨリソレ
ゾレ宿泊料、滯在旅費等ヲ、私ノ聞ク所ニ
依リマスト、六百圓程度ノ御禮ヲサレタト
云フコトヲ聞イテ居リマスガ、此ノ三田村
範士ニ對シテハ一文ノ支給モナカツタ、ソ
コデ是ハ甚ダ怪シカラヌコトデアルト云フ
ヤウナ譯デ、私ハ三田村範士ニ對シテ問合
セヲ出シタ、所ガ三田村範士ハ、吾々親子
ガ揃ツテ滿洲國皇帝陛下ノ御前ニ於テ、演
武ヲスルノ光榮ニ浴シタノデアリマスカラ、
モウ此ノ光榮ダケデ洵ニ有難イ譯デアリマ
シテ、旅費ノ支給トカ、サウ云フコトハ全
然考ヘテ居リマセヌカラ、ドウゾサウ云フ
ヤウナコトハト言ツテ、私ノ調査ニ應ジナ
カツタノデアリマス、ソレデ私ハ他ノ方法
ヲ以テ之ヲ調査致シタノデアリマスガ、苟
クモ遠路遙々滿洲國ノ演武大會ニ出席シテ、
演武ヲシテ貰ツタノニ對シマシテハ、殊
他ノ武道家ニ對シテハソレ〓〓支給サレタ
モノガ、此ノ三田村範士母子ニ限ツテ、
文モ支給サレナカツタト云フコトハ、此ノ
問題ハ唯單ニ手當支給ノ小サイ問題デナイ、
考へ方ニ依ツテハ決シテ市井ノ一小事トシ
テ、等閑ニ付スルコトハ出來ナイ問題デア
ツテ、國家ノ威信ニモ關スルコトデアリ、
又武道界ノ一大不祥問題トモナル虞ガアル
ノデアリマス、是ハ厚生省ニ於テ取扱ハレ
タモノト私ハ考ヘマスガ、何故他ノ武道家
ニ對シテ支給シテ、此ノ三田村範士母子ダ
ケニ對シテ支給サレナカツタノデアルカ、
其ノ點ヲ一ツ明瞭ニシテ戴キタイノデアリ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=58
-
059・武井群嗣
○武井(群)政府委員 先程申上ゲマシタヤ
ウニ、此ノ仕事ハ一切滿洲國建國十周年ノ
慶祝會ニ於テ取扱ツタコトデアリマス、今
御話ノ點ニ付キマシテハ厚生省トシテハ存
ジマセヌ、併シ御尋ネノアツタコトデアリ
マスカラ、慶祝會等ニ付テ調ベテ見ルコト
ニ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=59
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060・藤生安太郎
○藤生委員 サウスルト厚生省デハハツギ
リ之ヲ御取扱ヒニナツテ居ラナイ、演武大
會ノ慶祝會ノ方デ取扱ツタト言ハレルガ、
サウスルト慶祝會ノ方カラ直接武道家ニ、
ソレ〓〓支給サレタノデアリマスカ、其ノ
點ヲ一寸··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=60
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061・武井群嗣
○武井(群)政府委員 左樣ニ承知致シテ居
リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=61
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062・藤生安太郎
○藤生委員 サウスルト其ノ事務所ハ一體
何處ニアリマスカ、ヤハリ滿洲デ支給サレ
タノデセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=62
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063・武井群嗣
○武井(群)政府委員 事務所ハ東京ニアツ
タノデアリマス、舊對滿事務局ガ色々ニ世
話ヲシテ吳レタノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=63
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064・藤生安太郎
○藤生委員 私ハ世間ノ噂ニハ厚生省ガ之ヲ
取扱ツタ、斯ウ云フ風ニ聞イテ居ツタノデ、
實ハ御伺ヒシタヤウナ譯デスガ、今次官ノ
御話ヲ承リマシテ、成程對滿事務局ト云フ
モノガアツテ、ソレガ扱ツタ、或ハサウカ
モ知レマセヌガ、併シ是ハ武道行政ノ監督
指導ノ立場ニ居ラレル厚生省ト致シマシテ
ハ、是ハ餘所事トシテ御考ヘニナラナイデ、
先程モ申シマシタヤウニ、是ハ國家ノ威信
ニモ關スルコトデアリ、武道界ノ不祥問題
トモナル虞ガアルノデアリマスカラ、特〓
一ツ此ノ問題ハ十分御調査相成ルヤウニ希
望致シテ置キマス
ソレカラ次ニ御伺ヒ致シタイコトハ、新
大日本武德會ハ五省共管デアルト云フコト
ハ、其ノ當時聲明サレタノデアリマスガ、
併シドウモ厚生省主管ノヤウナ感ジガスル
ノデアリマス、五省共管ト云フコトハ唯表
向キダケノコトデアツテ、實際ハ厚生省ノ
主管ト云フコトニナツテ居ルノデアリマセ
ウカ、其ノ點ヲ承リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=64
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065・武井群嗣
○武井(群)政府委員 御話ノヤウニ五省共
管デアリマス、表向キモ裏モアリマセヌ、
但シ厚生省ハ此ノ指導m督ニ付キマシテハ、
重要ナル任務ヲ負ツテ居ルト云フコトハ是
亦事實デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=65
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066・藤生安太郎
○藤生委員 ソレデハツキリ分リマシタガ、
併シ聞ク所ニ依リマスト、武德會運營ノ中
樞機關デアル幹事會ノ幹事、其ノ中五省ノ課
長デアル幹事ノ人ハ、初メ一囘カ二囘ハ出
席シタヤウデアリマスガ、其ノ後一向ニ
出席ヲシマセヌ、出席シタ所デソレハ代理
デアツテ、本人達ハ一向ニ出席ヲシナイ、
ソレハ忙ガシイセイモアリマセウケレドモ、
苟クモ今日ノ戰力增强ニ最モ密接ナル關係ノ
アル精神力ヲ、昂揚シ培ハウトスル所ノ此ノ
武道行政ニ關係シテ居ル各省ノ課長達ガ、ド
ウモ出席ヲシナイト云フコトハ、武道ニ對シ
テ非常ニ不熱心デアルヤウニ存ジマス、是ハ不
熱心デアルノカ、或ハ武德會ノ結成問題ニ對
シテ、何カ私ハ不平デモ持ツテ居ルノデハナ
イカト云フヤウナコトモ感ゼラレル點ガアル
ノデス、ト云フノハ是ハ厚生省以外ノ役人ニ、
私ハソレトナク實ハ聽イタノデアリマス、所
ガイヤソレハ武德會ハ五省共管ト云フコト
ニハナツテ居ルケレドモ、唯吾々ハ蔭ニ具
ハルノミデ、厚生省ガ切廻シテヤツテ居ル
カラト云フヤウナ、極メテ熱意ノナイ、聽
キヤウニ依ツテハ何カ不平不滿デモアルカ
ノヤウナ口吻トシカ聽キ取レナカツタノデ
アリマスガ、私ハ不平ノ起ルヤウナヤリ方
ヲヤツタリシテ、サウシテ出席スベキ
者ガ出席シナイト云フヤウナコトデアリ
マシテハ、所謂官民一致協力シナケレバナ
ラヌノニ、官同志ガサウ云フ風ニ協調ヲ破
ルヤウナコトガアツテハ甚ダ遺憾ダト思ヒ
マス、ソレデ此ノ點ニ付テハサウ云フコト
ハ私ハナカラウト思ヒマスガ、此ノ上トモ
御注意ニ相成ツテ、サウシテ本當ニ官民一
致ノ協力ノ實ヲ擧ゲ示ス爲ニハ、先ヅ官ノ
方カラ一ツ微塵ノ隙モナイヤウニ協調ヲ保
ツテ行ツテ戴キタイト云フコトヲ希望致シ
マス
モウ一點御伺ヒ致シタイコトハ、段位稱
號ノ審査竝ニ其ノ授與ノ方法、之ヲ皆非常
ニ聞キタガツテ居ルノデスカラ、此處デ一
ツ出來ルダケ皆ガ分ルヤウニ御說明ヲ戴キ
タイト存ジマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=66
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067・武井群嗣
○武井(群)政府委員 大日本武德會ニ於テ
ハ斯界ノ刷新ヲシテ、此ノ度稱號竝ニ等級
審査ニ關スル要綱ヲ定メ、之ヲ發表シタコ
トハ御承知ノ通リデアリマスガ、マダ其ノ
程度デアリマシテ、是ガ實施ニ關スル手段方
法等ニ付テハ、是カラ順次關係方面ト協議
ヲ遂ゲテ行クコトト思ツテ居リマス、而シ
テ是ノ關係スル所ハ廣クアリマスノデ、官
廳ニ於キマシテモ關係官廳ハ幾ツカアルコ
トデゴザイマス、厚生省トシテモソレ等ノ
關係官廳ト協議ヲシナケレバナラヌ譯デア
リマス、マダ具體的ナ方法ニ付キマシテハ
決定シタモノハゴザイマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=67
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068・藤生安太郎
○藤生委員 斯ウ云フコトハモウ武道ノ精
神ノ本領ニ照ラシテ、拔ク手モ見セズ、ド
シドシ解決シテ行クヤウニヤツテ行ツテ、
初メテ大日本武德會ダト思フノデス、先程
モ申上ゲマシタヤウニ、ドウモ唯段取、機構イ
ヂリノミニ沒頭シテ居ルト云フコトハ甚ダ
遺憾デス、併シ幸カ不幸カ、マダサウ云フ
點ガ進ンデ居ナイ、是カラダト云フコトデ
アリマスカラ、是カラト云フ其ノ參考ニ私
ノ希望ヲ申上ゲテ置キタイノデアリマスガ、
各大學デ學士號ヲ授與スルヤウニ、段位稱
號ト云フモノヲ、陸海軍關係ハ陸海軍省、
文部省關係ハ文部省、内務省關係ハ內務省、
厚生省關係ハ厚生省ト、各省ソレ〓〓獨立
シタ審査機關ヲ設ケテ、サウシテ審査ヲシ
テ授與スルト云フ風ニシタ方ガ、事情モ關係
方面ダケニ能ク分ツテ居ツテ、迅速的確ニ
行クノヂヤナカラウカト思ヒマス、併シド
ウシテモソレハイカヌ、ドウシテモ一箇所
ニ纏メナクチヤナラヌト云フコトデアレバ、
是ハ寧ロ司法科、行政科ト云フヤウナ國家
試驗ト同ジヤウニ、非常ニ嚴格ナル試驗方
法ノ下ニ行ハレナクチヤナラヌト思ヒマス、
是ハ答辯ハ戴カナイデ宜シウゴザイマスガ、
私ノ希望デゴザイマスカラ、サウ云フ風ニ
シテ戴キタイト思ヒマス、何カ御答辯ガア
レバ拜聽致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=68
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069・武井群嗣
○武井(群)政府委員 御希望ノ點ハ承リマ
シタ、武德會ニ能ク其ノ趣旨ハ傳ヘルコト
ニ致シマスガ、併シ武德會ガ段位稱號ト云
フヤウナコトノ刷新ヲ圖ラウトシタ趣旨ハ、
從來トモスレバ此ノ稱號段位等ヲ授與スル
コトニ絡マツテ芳シカラヌ噂モ聞イテ居ル
ノデアリマス、是等ヲ刷新致シ、本當ニ武
道ノ段位稱號ニ相應ハシイモノニシヨウト
云フコトカラ發シテ居ルコトト信ジマスノ
デ、武德會ニ於キマシテハ銳意此ノ目的ノ
達成ニ努メル譯デアリマスガ、同時ニ政府
ト致シマシテモ、左樣ナ趣旨ニ副ヒマスル
ヤウニ、此ノ上ナガラ指導督勵ヲ加ヘタイ
ト思ツテ居リマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=69
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070・藤生安太郎
○藤生委員 私ハ今日ハ此ノ程度ニ致シテ
置キマシテ、尙ホ大臣ニ對シテ色々御尋ネ
致シタイコトガアリマスカラ、其ノ點ダケ
保留シテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=70
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071・清水留三郎
○〓水委員長 山田君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=71
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072・山田順策
○山田(順)委員 此ノ際厚生當局ニ御伺ヒ
シテ置キタイト思ヒマスノハ、七十九議會
ニ於キマシテ醫療法ガ制定サレマシテ、爾
來厚生當局ガ非常ナル努力ヲサレマシテ、
道府縣醫師會、道府縣齒科醫師會、日本醫
師會、日本齒科醫師會ト云フモノガ愈〓〓發
致シタノデゴザイマス、隨テ此ノ日本醫師
會日本齒科醫師會ト云フ性格ハ、從來ノ
醫師會竝ニ齒科醫師會トハ根本的ニ變ツテ參
ツタノデアリマス、ソコデ私ハ特ニ御聽キシタ
イコトハ七十九議會ニ於キマシテ、私共
ノ御伺ヒスル所ニ依リマスレバ、醫師會竝
ニ齒科醫師會ノ議員ノ構成ノ上ニ於テ、齒
科醫師乃至ハ醫師以外ニ行政官廳カラ何人
カ此ノ會ノ構成分子ニ入ルヤウニ實ハ聞
キ及ンデ居ツタノデアリマス、所謂行政官
廳カラ特別議員ガ入ルコトニ依ツテ、醫師
會、齒科醫師會ノ活動ニ相當ノ推進力ヲ與
ヘルト云フヤウニ考ヘテ居ツタノデゴザイ
マス、所ガ實施ヲ見マスト、此ノ特別議員
ノ中ニハ行政官廳ニ關係ノアル者ハ一人モ
入ツテ居ラナイノデゴザイマスルガ、此ノ
點ニ付テハ何カ、日本齒科醫師會乃至ハ日
本醫師會、道府縣醫師會、齒科醫師會ノ運
營ノ上ニ行政官廳ノ特別議員ト云フモノヲ
參畫サセルコトニ支障デモアツタノデゴザ
イマスルカ、此ノ點ヲ一點御伺ヒシタイト
思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=72
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073・灘尾弘吉
○灘尾政府委員 御答ヘ申上ゲマス、醫
師會或ハ齒科醫師會ノ議員ノ構成ニ付キ
マシテ、御話ノ如ク普通ノ議員以外ニ特
別議員ト云フモノガ、設ケラレテ居ル譯デ
ゴザイマス、此ノ特別議員ヲ設ケマシタ趣
旨ニ付キマシテハ是亦御話ノ通リデアリマ
ス、所謂普通ノ委員以外ニ各方面ノ識者ノ
方ヲ網羅致シマシテ、醫師會或ハ齒科醫師
會ノ總會ノ議事ガ廣イ視野ニ於テ討議サレ
ルト云フコトヲ期待致シタ次第デゴザイマ
ス、吾々ト致シマシテモ其ノ趣旨ニ付キマ
シテハ勿論之ヲ實現スベキモノト考ヘテ居
リマス、今囘地方ニ於テハ、地方ノ醫師會、
齒科醫師會ニ特別議員ノ選任ガアリ、又中
央ニ於テモ目下其ノ手續ヲ執ツテ居ル次第
デアリマス、之ニ付キマシテモ色々勘案致
シタノデアリマスガ、官吏ガ特別議員ニナ
ルト云フコトニ付テ、格別ソレデ見ルト云
フヤウナ事情ハゴザイマモヌ、唯吾々トシ
テ多少考ヘテ見ナケレバナラヌト思ヒマス
ルコトハ直接監督ノ衝ニアル者ガ議員ニ
ナルコトハ如何デアラウカ、是ハ餘程考ヘ
ル必要ガアルノデハナカラウカト云フ風ニ
考ヘルノデアリマス、吾々ノ頭ノ中ヲ支配
シタモノト致シマシテハ、直接監督ノ衝ニ
當ル者ガ議員ニナルコトヲ忌避スルト云フ
趣旨デモゴザイマセヌケレドモ、必ズシモ適
當デナイノデハナイカト云フヤウナ意味合
ニ於キマシテ、之ヲ避ケテ居ルヤウナ狀況
デゴザイマス、又同時ニ、法律ニ基クモノ
デハゴザイマセヌケレドモ、醫師會或ハ齒
科醫師會ニ於キマシテハ、御承知ノ如クニ
顧問或ハ參與ト云フヤウナ役員ヲ設ケルコ
トニモ相成ツテ居ルノデアリマス顧問或
ハ參與ト云フヤウナ形ニ於キマシテ、關係
各廳ノ官吏或ハ公吏ト云フヤウナ人達ガ、
單ナル議員デナクシテ、常時相談相手ニモ
ナルト云フ途モ開カレテ居ルコトデゴザイ
マスルノデ、特別議員ノ數ニハ自ラ制限モ
ゴザイマスルシ、今日ノ場合ト致シマシテ、
進ンデ官吏ヲ出スト云フヤウナ考ヘハ致サ
ナカツタ次第デアリマス、御諒承ヲ願ヒマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=73
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074・山田順策
○山田(順)委員 衞生局長ノ御答辯ニ依リ
マシテ了承致シマシタガ、今後此ノ變ツタ
性格ノ各〓ノ會ノ運營ニ於キマシテ、特ニ醫
師、齒科醫師ノ修習、謂ハバ補修〓育ト申シ
マセウカ、修習所ヲ作ツテ再〓育ヲスルト
云フヤウナ大キナ問題モ其ノ事業ノ中ニ織
込マレテ居ル、又國民ノ保健指導、此ノ點
ニ付テノ〓究乃至ハ醫療ノ普及徹底、又醫
業ノ經營等、各種ノ事業ノ項目ガ擧ゲラレ
テアルノデアリマス、此ノ點ニ付テハヤハ
リ其ノ性格ノ變ツタ關係上參與顧問ト云フ
ヤウナ立場デナク、全ク醫師會、齒科醫師會
ノ中ニ所謂行政上ノ大キナ一ツノ役割ヲ擔
當スルト云フ意味ニ於キマシテ、是等ノ性
格ニモツト彈力性ヲ持タセル上ニ於テ、ヤハ
リ日頃相當ノ抱負經綸ヲ持ツテ居ラレル方
方ガ參畫シテ、實際上ノ計畫ニ參畫スルコ
トガ、此ノ醫療法ノ徹底ヲ期スル所以ニナ
ルノデハナイカト思フノデアリマス、斯ウ
云フ點ヲ考ヘテ見マスレバ、少クトモ此ノ
際厚生省當局ニ於テハ或ル程度マデ、モウ
少シ積極的ニ關係ヲシテ、是ガ育成ニ邁進
シテ戴キタイト考ヘルノデゴザイマスガ、
之ニ對スル何カ施策ヲ持ツテ居リマスカ
今一ツハ御承知ノ通リ、サウ云フ事業項目ト
云フモノハハツキリ政府ノ方針トシテ決定
サレテ居リマスガ、之ニ對シテ政府ノ援助
ヲスル一ツノ經濟的ノ途ガハツキリサレテ
居リマセヌ、少クトモ今囘醫療法ニ依ツテ
新タニ出發スル醫師會、齒科醫師會ノ活動
ノ分野ニ於キマシテハ、何トシテモ會員全
體ノ負擔力ニ依ツテ其ノ活動ヲ全面的ニ實
行シテ行クコトハ出來ナイノデハナイカト
私ハ想像シテ居ルノデアリマス、仍テ此ノ
點ニ付テハ厚生省ハ或ル程度積極的ニ醫師
會齒科醫師會ヲ活動サセルダケノソコニ
推進力ヲ與ヘテ行ク、物心共ニサウ云フヤ
ウナ考ヘ方ヲシテ戴クコトガ、最モ今囘ノ
性格ノ變ツタ醫師會、齒科醫師會ノ再出發
ニ際シテ考フベキコトデアラウト思フノデ
アリマスガ、之ニ對スル厚生省當局ノ何カ
施策ガアリマスレバ、此ノ際御伺ヒシタイノ
デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=74
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075・灘尾弘吉
○灘尾政府委員 醫師會或ハ齒科醫師會ノ
會務ノ運營ノ上ニ於キマシテ、政府ナリ、
或ハ又地方官廳ガ是ト密接ナル連絡ヲ取ツ
テ進ンデ行クコトハ當然ノコトデアリマス、
私共ノ心持ト致シマシテハ、今囘新タニ發
足スルコトニナリマシタ醫師會或ハ齒科醫
師會ハ醫事衞生ノ上ニ於キマシテハ、政府
ト表裏一體ノ關係ニ立ツテ進ンデ行カナケ
レバナラヌト云フ風ニサヘ考ヘテ居ル次第デ
アリマスノデ、法律的意味ニ於ケル、或ハ行
政的意味ニ於ケル指導監督ト云フコトハ勿
論ノコトデゴザイマスガ、事實左樣ナ表裏
一體ノ心持ニ於テ、總テノ事柄ニ付テ緊密
ナル連絡ヲ取ツテ進ミタイ、斯樣ニ考ヘテ居
ル次第デアリマス、隨ヒマシテ今囘ノ特別
議員ノ選任、是ハ年ニ一囘或ハ二囘ノ會合
ニ出ルダケデアリマスガ、之ニ付キマシテ
モ御承知ノ如クニ醫師ノ補修〓育、或ハ道
義ノ刷新ト云フヤウナコトヲ考ヘマシテ、
然ルベキ團體、或ハ官立學校ト云フヤウナ
方面ニ勤メテ居ラレマス有識ノ方ヲ煩ハス
コトニシタイ、直接衞生行政ノ責任ノ衝ニ
當ツテ居ル者ハ入ツテ居リマセヌガ、是一
寧ロ日常總テノコトヲ通ジテ堅實ニ進ミタ
イト考ヘテ居リマス、尙ホ參與ノ構成ニ付
キマシテモ是ハ醫師會或ハ齒科醫師會等ニ
モ段々相談致シテ居ルノデアリマス、關係
ノ深イ各官廳ノ然ルベキ人ニ加ハツテ戴ク
ヤウナ方針ヲ以テ進ンデ貰フヤウニ御話シ
テ居リマスカラ、御諒承願ヒタイト思ヒマ
ス
次ニ醫師會或ハ齒科醫師會ノ事業ニ關ス
ル政府ノ援助デアリマス、是モ御趣旨全ク
同感デアリマス、政府ト致シマシテモ醫師
會或ハ齒科醫師會ガ政府ノ醫事衞生ニ關
スル國策ニ協力シテ貰フ〓體トシテ御活動
ヲ願ヒマス以上、之ニ對シマシテ相當ニ財
的援助ヲナスコトハ當然ノコトト考ヘルノ
デアリマス、十八年度ニ於キマシテハ取敢
ヘズ醫師會、或ハ齒科醫師會ヲ通ジテ約六
十万圓バカリノ豫算ノ御協贊ヲ仰イデ居ル
ヤウナ次第デアリマス、今後ソレ〓〓ノ會
ガ段々ト發展シテ參リマシテ、國策卽應ノ
活潑ナル仕事ヲ計畫シ、又政府トシテモ御
願ヒスルト云フ場合ニ於キマシテハ、必要
ナ經費ノ援助ニ付テハ吝カナラザル積リ
デ考ヘテ居ル次第デアリマス、左樣御諒承
ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=75
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076・山田順策
○山田(順)委員 今囘政府ハ國民健康保險
ノ被保險者ニ對スル補助ノ增額ヲ四月一
日カラ實施サレルト云フコトガ決定サレ
マシタコトハ、洵ニ醫療ノ普及徹底ヲ期ス
ル上ニ於テ非常ニ時宜ニ適シタコトト考へ
テ居ルノデアリマス、ソコデ私ハ此ノ國民
健康保險ノ被保險者ニ對スル補助ノ增額、
此ノ點ト相俟ツテ國民健康保險組合ト云フ
モノガ全國的ニ澎湃トシテ結成ニ邁進サ
レテ行クコトト思フノデゴザイマスガ、近
キ將來ニ於テココ二、三年ノ間ニハ殆ンド
國民ノ大部分ガ國民健康保險、政府管掌ノ
保險、是ト相俟ツテ全ク醫療普及ノ徹底ヲ
期スルコトニナルノデハナイカト思フ、
面國民ノ醫療ニ對スル所ノ水準「レベル」ガ餘
程向上サルベキコトト私ハ存ジテ居ルノデ
アリマス、此ノ醫療ノ向上ト相俟ツテ玆ニ
藥事法ヲ特ニ厚生省ガ從來ノ賣藥ノ製造乃
至ハ藥劑師ノ技術的ノ能力ヲ藥劑ノ方面へ
向ケテ行カウ、又新藥等ノ問題、其ノ他ニ
付テ色々ナル經路ヲ取ツテ、今日マデ日本
ノ賣藥ト云フモノガ種々雜多ナ形ニ於テ巷
間販賣サレテ居ツタノデゴザイマスガ、此
ノ藥事法ノ實施サレルノニ當リマシテ、今
日非常ニ資材ガ足リナイ、藥ヲ造ル所ノ原
料ガ足リナイ、サウ云フヤウナ觀點カラ致
シマシテ、是等ノ藥ヲ製造スル上ニ最モ有
效適切ナル藥ヲ、資材ノ足ラザルモノヲ國
家的ニ動員シテ行クト云フ上ニ於テ、政府
トシテハ積極的ニ之ヲ統制スル必要ガアル
ト思フノデアリマス、ソレハ、先程申シマ
シタ通リ、國民健康保險ト云フモノニ依ツ
テ全國民ガ醫療ノ徹底ヲサレル、多クノ人
達ガ今日ノ日本獨特ノ醫療ノ恩典ヲ受ケテ
行クト云フヤウナ意味ニ於テ、卽チ國民全
般僻村ニ至ルマデ、無醫村ニ至ルマデ、
可成リ向上サレテ行クト云フコトハ火ヲ睹
ルヨリモ明カデアリマス、サウ云フヤウナ
關係上、賣藥ノ所謂效果、賣藥ヲ使用スル
ト云フコトハ醫者ノナイ所、乃至ハ醫者
ノ來ルマデ、サウ云フヤウナ點ニ今日マデ
習慣的ニ重點ガ置カレテ居ツタノデゴザイ
マスルガ、國民健康保險ニ對スル所ノ其ノ
普及徹底ヲ期スルト云フ今度ノ政府ノ企圖
ト、サウシテ藥ヲ造ル資材ガ足リナイト云
フ點カラ考ヘテ、醫療藥品ニ對シテ最モ有
效適切ナル一ツノ製造方面ニ所謂薬劑師ノ
技術ヲ動員シテ、モツト徹底的ニ是ガ統制
ヲ圖ルコトガ現在ノ段階ニ於テハ必要ナコ
トト考ヘルノデゴザイマスルガ、之ニ付テ
ハ政府當局ハドウ云フヤウナ積極的ノ考ヘ
方ヲ持ツテ居ルカ、此ノ點ニ付テ御伺ヒシ
タイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=76
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077・灘尾弘吉
○灘尾政府委員 藥ノ生產狀況ニ付キマシ
テハ重ネテ繰返シテ申上ゲル必要モナイト
思フノデアリマスガ、段々ト需給ノ關係ガ
難カシイ面モ生ジテ參リマシタノデ、先年
來政府ト致シマシテモ、事態ニ卽應致シマ
シテ、色々計畫ヲ運ラシテ參イリマシタ次
第デアリマス、殊ニ重要醫藥品ノ生產確保
ト云フコトニ付キマシテハ、物動當局トモ
緊密ナ連絡ヲ取リマシテ、物動計畫ニモ之
ヲ上セ、又其ノ實際上ノ生產ヲ確保スルト
云フコトニ付テ極力努力シテ參リマシタ
次第デアリマス、隨ヒマシテ緊要醫藥品ノ
重點的生產ト云フコトニ付キマシテハ、今
後益〓努力ヲシナケレバナラヌト思ヒマス
ト同時ニ、一面ニ於キマシテハ、御話ニモ
ゴザイマシタ如ク、從來ノ醫藥品ノ狀況ニ
鑑ミマシテ、國內ノ醫藥日四ニ關スル國民ノ側
ニ於ケル消費規正、或ハ醫師、齒科醫師ノ諸
君ノ側ニ於ケル消費規正ト云フコトモ考ヘ
テ參ラナケレバナラヌト思ヒマス、不要不
急ノ藥品ノ整理ト云フヤウナコトニ付キマ
シテモ、今日マデモ相當努力ヲシテ參リマ
シタ積リデアリマスガ、今後一層努力シナ
ケレバナラヌト考ヘテ居ルノデアリマス、
今日マデノ狀況カラ申シマスルト、重要醫
藥品ノ生產確保ト云フ點ニ付キマシテハ、
勿論品物ニ依リマスレバ不十分ナモノモゴ
ザイマスケレドモ、又物ニ依リマスレバ、
事變以來相當增產サレテ居ルモノモゴザイ
きく、ドウヤラ斯ウヤラ今日マデ或ル程度
凌ギヲ付ケテ參ツタト思フノデアリマス、
併シナガラ最近ノ各種ノ狀況ヲ觀察致シマ
スルト、決シテ樂觀ヲ許サナイ事態ニアル
ト思ヒマスルノデ、目下客觀的情勢ニ卽應
致シマシテ、必要ナル手ヲ打ツベク色々計
畫ヲ運ラシテ居ル次第デアリマス、今日具
體的ニ斯ウ云フ風デアルト云フ所マデ申上
ゲ兼ネルノデアリマスガ、折角考究致シテ
居リマスノデ、御諒承願ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=77
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078・山田順策
○山田(順)委員 次ニ醫療藥品ト相並行シ
テ醫療器械竝ニ齒科醫療ノ器械、之ヲ厚生
省ハ出來得ル限リ早ク、凡ユル部面ニ於テ
規格ヲ設定シテ、サウシテ非鐵金屬ガ御承
知ノ通リ可ナリ不足ヲ生ジテ居ル、サウ云
フヤウナ關係上、此ノ際其ノ資材ヲ最モ有
效適切ニ使ヒマスルヤウ、是ガ銳意改善ヲ
スル必要ガアルノデハナイカト思フノデア
リマス、隨テ此ノ凡ユル規格ニ付テモ政府
ハ相當ノ〓究ト具體案ヲ持ツテ居ラレルコ
トト思ヒマスルガ、ソレニ對シテ若シ伺フ
コトガ出來マスレバ洵ニ幸ヒト思ヒマス
〔委員長退席、勝又委員長代理着席〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=78
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079・灘尾弘吉
○灘尾政府委員 醫療上最モ重要ナ關係ニ
ゴザイマス醫療器械ノ問題ニ付キマシテノ
御尋ネノ御趣旨ハ諒承致シマシタ、全ク同
感デアリマス、政府ト致シマシテモ醫療器
械ノ供給確保ト云フコトニ付キマシテハ極
力努力ヲ致シテ居ルノデゴザイマスルガ、
中々原料、其ノ他ノ關係上思フニ任セナイ
點ヲ非常ニ遺憾ト致シテ居ルノデアリマス
ガ、非常ニ大事ナコトデアリマスノデ、十
分努力シテ參リタイト思ツテ居リマス、尙
ホ其ノ爲ニモ實ハ醫療器械ノ規格ノ統一ト
云フヤウナコトハ、最モ必要ナ先決問題デ
ハナイカトサヘ考ヘラレル事柄デアリマス
ルノデ、政府ニ於キマシテモ醫療器械ノ規
格ニ關スル調査、延イテハ是ガ統一ト云フ
所マデ進ムベク目下色々調査ヲ致シテ居ル
狀況ニゴザイマス點ダケヲ申上ゲテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=79
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080・山田順策
○山田(順)委員 次ニ私ハ、醫師、齒科醫師
ヲ今度ノ醫療法ニ依ツテ技術的ニ國家目的
ニ副ハシメヨウト云フコトガ政府ノ意圖デ
アル、私共ガ考ヘテ見マスルニ、醫師、齒
科醫師ニシテ、其ノ中ノ相當ノ範圍ニ於テ、
其ノ技術者ガ死亡致シマスト、其ノ一家ガ
洵ニ悲慘ナ狀況ニ置カレルモノガ多々アル
ノデアリマス、斯ウ云フヤウナ點ニ付テ私
共ハ日頃經驗ヲ致シテ居ルノデアリマス、
隨テ此ノ醫師、齒科醫師ト云フモノヲ國家
目的ニ副ハシメヨウト云フヤウナ關係ニ於
カレテ、是等ノ過去ノ經驗ニ依ツテ見マス
ルト、醫師、齒科醫師ノ死亡後ニ於ケル其
ノ遺族ハ、全ク子弟ノ〓育ヲスル費用スラ
ナイト云フノガ多々アルノデゴザイマス、
始終ソレヲ吾々ハ實見シテ居ルノデアリマ
ス、斯ウ云フヤウナ點ニ付テハ、少クトモ
醫師、齒科醫師ヲシテ國家目的ニ副ハシメ
ヨウトスルナラバ、共濟組合ノヤウナモノ
ヲ作ル必要ガアルデハナイカト思フノデア
リマス、斯ウ云フヤウナ點ニ付テ、若シサ
ウ云フ組合ガ作ラレルト云フ機運ニナリマ
スレバ、政府ハ之ニ對シテ如何ナル御處置
ヲ執ツテ下サイマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=80
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081・灘尾弘吉
○灘尾政府委員 仰セノ如ク醫師、齒科醫
師ノ諸君ガ國策ニ協力シテ國民ノ醫療竝ニ
保健指導ノ爲ニ專念努力シテ戴キマスル以
上ハ、其ノ生活ノ基礎ガ安定シナケレバナ
ラヌト云フコトハ申スマデモナイコトト思
フノデアリマス、政府ニ於キマシテモ其ノ
意味ニ於キマシテハ年來心ニ掛ケテ居ル所
デゴザイマスガ、今後ハ一層其ノ方面ノコ
トニ付テモ留意シテ參ラナケレバナラヌト
思フノデアリマス、同時ニ又醫師、齒科醫師
ノ國策協力ノ機關トシテ新タナル發足ヲ致
シマスル醫師會、或ハ齒科醫師會等ニ於カ
レマシテモ、醫療ノ改善ノ問題ト云フヤウ
ナモノト脱合セマシテ、眞面目ニ是ハ〓究
シテ行クベキ問題デハナイカト思フノデア
リマス、吾々ト致シマシテモ醫師會、齒科
醫師會トモ十分ナル連繫ノ下ニ考究ヲ致シ
テ參リタイト思フノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=81
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082・山田順策
○山田(順)委員 次ニ南方共榮圈ニ醫師、
齒科醫師ヲ進出セシムル一ツノ方法施策ト
シテ政府ガ丁度醫療團ヲ組織シタ如ク、ア
ア云フヤウナ大規模ナ資本デナク、小規模
ナ資本デ醫師、齒科醫師ヲシテ、所謂現在ノ
日本ノ醫術ヲ以テ南方民族ニ文化ノ恩典ニ
浴サシムル、一ハ以テ宣撫ノ方法ニモナル、
斯ウ云フヤウナ方法ヲ以テ醫療團ニ等シイ
ヤウナモノヲ組織シテ、ソコデ醫師、齒科
醫師ヲシテ、出來得ル限リ軍政ノ方面ト連
絡ヲ取ツテ、開業ノ出來ルヤウナ處置ヲ今
後考究スル必要ガアルノデハナイカト思フ
ノデアリマス、斯ウ云フヤウナ點ニ於テ厚
生省ハ何カ御施策ヲ持ツテ居リマスルカ、
其ノ點ヲ御伺ヒシタイトヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=82
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083・武井群嗣
○武井(群)政府委員 御尋ネノ御趣旨ハ全
然同感デアリマス、昨年春以來此ノ問題ハ政
府ノ首腦部ニ於テ色々ト考究中デアリマス、
一ツノ案トシテハ醫療團ガ軌道ニ乘ツテ實
績ヲ擧ゲタ後ニ於テハ、南方ニモ進出シタ
ラドウカト云フヤウナコトモ考ヘツツアリ
マスガ、又他ノ今御話ノヤウナコトモ考ヘ
ラレテ居リマス、決定ニハ至リマセヌケレ
ドモ、色々ト今方策ヲ練リツツアル實情デ
アリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=83
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084・山田順策
○山田(順)委員 昨年來齒科醫師ト、醫師
ト一元的ニ取扱ハウ、詰リ齒科醫師ト醫師
ヲ一元制ニ持ツテ行カウト云フ運動ガ各方
面ニアツタノデゴザイマスガ、其ノ運動ノ
實際ト致シマシテハ、所謂醫療法ガ實施サ
レマシテ、新シク醫師會、齒科醫師會ガ實
施サレマスル際ニ、一ツノ何モノカヲ獲得
シヨウト云フ目的ノ爲ニ、或ル方面ニ於テ醫
師ト齒科醫師トヲ一〓ニ、齒科醫師モ醫師
ノ職分ガ出來ルノダ、醫師モ齒科醫師ニナ
ルノダト云フヤウナ意味合ニ於テ、可ナリ各
方面ニ宣傳ヲ致シマシテ、日本齒科醫師會
乃至ハ道府縣齒科醫師會ノ結成ノ上ニ曾テ
見ナイ色々ナ摩擦ヲ生ジタ點ガアルノデゴ
ザイマス、恐ラク衞生當局モ御承知ノコト
ト思フノデアリマス、私共ハ現在ノ法律ノ
下ニ醫師、齒科醫師ト云フモノガ一元的ニ取
扱ヘルト云フコトハ夢ニモ想像致シマセヌ、
今後ノ齒科醫育ノ〓育ノ方針ニ付テハ勿
論理論的ニ考ヘレバ基礎醫學ヲ十分ニ修得
シテ、各〓ノ分科ノ醫學ヲ專攻シテ、サウ
シテ專門技術ヲ以テ社會ニ立ツト云フコト
ハ考ヘラレルコトデゴザイマスケレドモ、
併シ現在ノ法律ニ於テハ一元化スルト云フ
コトハ到底出來得ナイコトト承知シテ居リマ
スルガ、衞生當局ハ是等ノ運動ニ對シテドウ
云ウ風ナ御考ヘヲ御持チニナツテ居リマス
ルカ、此ノ點ハツキリ御伺ヒ致シタイト思
ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=84
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085・灘尾弘吉
○灘尾政府委員 醫師、齒科醫師ノ諸君ノ
間ニ一元論トカ、或ハ二元論ト云フヤウナ
コトガ論議セラレテ居ルト云フコトハ私共
モ伺ツテ居リマス、詳細ノコトハ私能ク存
ジマセヌガ、一元論ガ現在ノ齒科醫師制度
ヲ廢止シマシテ、總テ醫師ガ齒科診療ニモ
從事スルト云フコトヲ意味シ、又二元論ハ
醫師ト齒科醫師ヲ分チマシテ、齒科診療ハ
專ラ齒科醫師ヲシテ之ニ當ラシムルト云フ
ヤウナ意味デアルト致シマスレバ、現在ノ
制度ハ申スマデモナク一一元論ニ屬スル譯デ
アリマス、是ガ理論上ノ問題、學問上ノ問題ハ
姑ク措キマシテ、實際ニ於キマシテ一般ノ診療
ト齒科診療トハソレ〓〓分チマシテ、一方
ハ普通ノ醫師ガ行ヒ、一方ハ齒科醫師ガ行
フト云フ建前ニ相成ツテ居ルノデアリマス、政
府ト致シマシテハ今日ノ所、國民醫療法ガ
ツイ先達テ、實施セラレタバカリデアリマ
ス、國民醫療法ハ醫師、齒科醫師ソレノ
之ヲ分チマシテ、各〓其ノ職域ニ於テ御奉公
セラレルヤウニト云フコトヲ期待シテ出來上
ツテ居ルモノデアリマス、今日ノ場合ト致
シマシテハ、此ノ國民醫療法ノ趣旨ノ徹底
ヲ圖ル以外ニハ何モノモ考ヘテ居リマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=85
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086・山田順策
○山田(順)委員 ソコデ今囘新ニ發足致シ
マスル齒科醫師會ト云フモノヲ土臺トシテ
將來一元論、二元論ト云フモノガ唱ヘラレ
ルコトガ豫想サレルノデゴザイマスガ、サ
ウ云フヤウナ場合ニ於キマシテハ、政府當
局ハ醫師會、齒科醫師會ヲ通ジテ是等ノ誤
ツタ議論ニ對シマシテハ然ルベキ處置ヲ講
ズルコトガ適當ト考ヘテ居ルノデアリマス、
國民醫療法ガ七十九議會ニ於キマシテ通リ
マシテ、今局長サンノ言ハレル通リ、現在
ノ法律ニ於テハ一元論ト云フモノハ到底出
來得ナイ、二元論デ行クヨリ外ニ方法ハナ
イト云フコトハ、ハツキリシタコトデアリ
マス、此ノ點ハ少クトモ今後地方ニ於キマ
シテモ、又中央ニ於キマシテモ齒科醫師會
ノ運營ノ上ニ於キマシテ、色々ナル摩擦ヲ
生ジテ來ルコトト思ヒマス、此ノ際衞生當
局ハサウ云フヤウナ點ニ付テ特ニ齒科醫師
會ヲ通ジテ相戒メルヤウナ處置ニ出ラレル
コトガ適當ト存ジテ居リマスルガ、之ニ對
スル所ノ衞生當局ノ所見ヲ伺ツテ置キタイ
ト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=86
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087・灘尾弘吉
○尾尾政府委員 一元論トカ、或ハ二元論
ト云フ議論其ノモノニ付キマシテ、彼此レ
政府ト致シマシテ之ニ干涉スルトカ、何ト
カ云フコトハ只今ノ所考ヘテ居リマセヌ、
唯眞面目ニ日本ノ醫政ノ上ニ於キマシテ、
或ハ一元論ガ宜イカ、或ハ二元論ガ宜イ
カト云フコトヲ眞面目ナ〓究的ナ態度ヲ以
テ論議セラレタト云フコトニ付テハ彼此レ
申ス筋合デハナイト思ヒマス、併シナガラ其
ノ議論ノ扱ヒ方ノ問題ニ付テ、現在ノ制度
ノ運營上非常ニ妨ゲヲ生ズル、又其ノ取扱
ヒ方ガ極メテ不穩當デアルト云フ場合ニ於
テハ、醫師會又ハ齒科醫師會トモ協力致シ
マシテ、出來ルダケ適正ナ方途ヲ講ジタイ
ト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=87
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088・山田順策
○山田(順)委員 私ノ質問ハ終リマシタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=88
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089・杉山元治郎
○杉山委員 私ハ大臣ニ對シマスル質問ハ
他ノ機會ニ保留シテ置キマシテ、事務當局
ニ數點御伺ヒシテ見タイト存ジテ居リマ
ス、醫師會竝ニ齒科醫師會ニ對シマスル經濟
的援助ノ問題ハ、今山田委員ノ御尋ネニ依
ツテ明瞭ニナツタノデアリマスガ、衞生局
長ノ御答ヘデハ約六十万圓ノ補助、卽チ聞
及ンデ居ル所ニ依リマスト醫師會ニ四十五
万圓、齒科醫師會ニ九万圓、合セテ五十四万
圓デアルカラ約六十万圓ト御答ヘニナツタ
ト思フノデアリマスガ、是ハ十八年度ノ補
助デアリマスガ、一體十七年度ハドノ位デ
アツタノデアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=89
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090・灘尾弘吉
○灘尾政府委員 十八年度豫算デ御協賛ヲ
仰イデ居リマス金額ハ慥カ醫師會ガ五十五
万圓、ソレカラ齒科醫師會ガ九万圓デアツ
タヤウニ記憶シテ居リマス、ソレカラ本年
度ノ醫師會、齒科醫師會ニ對スル補助ニ付
キマシテハ取調ベマシテ、後刻御答へ申上
ゲタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=90
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091・杉山元治郎
○杉山委員 今山田委員モ御話ニナリマシタ
ヤウニ、新シイ醫師會竝ニ齒科醫師會ノ性格
ハ、日本醫療法ニ依ツテ前ノ同業組合的ナ
性格カラ非常ナ公益的ナモノニ變ツテ來タ
ト存ジテ居リマス、所ガ今度ノ新シイ醫療法
ノ關係ニ依ル更生醫師會竝ニ齒科醫師會ト
云フモノノ、各自ノ負擔ト云フモノハ御承知
ノヤウニ非常ニ大キクナツテ參ツタノデア
リマス、卽チ十圓カラ百二十圓マデ收入別ニ
依ツテ負擔スルト云フコトニナツテ來テ居
ルヤウニ聞及ンデ居ルノデアリマス、斯樣ニ
會員ノ負擔ガ相當加重シテ參リマシタノニ
拘ラズ、仕事ハ而モ公益的ニナツテ來テ居
ル、此ノ際ニ從來ノ政府ノ補助デアツテハ
相成ラナイ、少クトモヤハリ會員ニ相當ニ
負擔ガ加重シテ參リマスヤウニ、ソレニ比
例シテ否ソレ以上ニ政府ノ方ニ於テ御助
成ガアツテ然ルベキモノダト存ジテ居リマ
スノデ、今比較ヲ御伺ヒシタヤウナ次第デ
アリマス、ドウゾソレ等ノ點ニ付テ、今年豫
算ヲ盛ツタモノデアリマスナラバ、已ムヲ
得ヌコトデアリマスガ、今後ニ於テ其ノ點
ニ付テ仕事ノ關係上十分御考慮ヲ戴キタイ
ト思フノデアリマス、若シ此ノ點ニ對スル
御所見ガゴザイマスナラバ御答ヘ願ヒタイ
ト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=91
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092・武井群嗣
○武井(群)委員 十七年度ノ補助ニ付キマ
シテハ先程衞生局長カラ御答へ致シマシタ
通リ、後ニ申上ゲマスガ、極メテ僅カデア
ツタト思ヒマス、ソコデソレト比ベマスレ
バ十八年度ノ豫算ハ相當殖エタコトニナリ
マス、併シ率直ニ申セバ是デ十分ダトハ思
ツテ居リマセヌ、是ハ有體ニ申上ゲマスト、
事務當局トシテハ色々アレモヤツテ貰ヒタ
イ、是モヤツテ貰ヒタイ、就テハモウ少シ
ト云フコトデ大藏省トモ色々ナ交涉ヲ致シ
タノデアリマスガ、何分ニモ現在漸ク新
醫師會ガ出來ルト云フヤウナ狀態デアリマ
スノデ、十八年度中ニドレダケノ仕事ヲヤル
カト云フコトノ具體的ナ事項ヲ擧ゲテ大藏
省ト折衝スルコトハ至難ナコトデアリマス
ノデ、一應此ノ程度ニ止メテ、更ニ新シイ
仕事ガ出來タ場合ニハ臨機的ナ措置ヲ執ラ
ウト云フコトヲ大藏省トモ首腦部ノ間ニ於
テ約束ヲ致シマシテ豫算ヲ決メタ次第デア
リマス、大體助成ノ方針ハ會員ノ負擔等モ
アルコトデアリマスノデ、醫師會、齒科醫
師會ノ事務所費等ニ付テハ助成ハ廢メヨ
ウ、專ラ國庫ノ助成ハ醫師會、齒科醫師會
ガ國家的ノ公共的ノ仕事ヲスル、其ノ仕事
ノ助成トシテ出來ルダケ差向ケルヤウニシ
ヨウト云フヤウナ方針デアリマスノデ、實
績ノ如何ニ依リマシテハ、適當ニ豫算ノ措
置ガ出來得ル積リデ私共ハ居ルノデアリマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=92
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093・杉山元治郎
○杉山委員 ドウゾ次官ノ御言明ノヤウニ
實績ヲ見テ今後御考慮戴キタイト存ジマス
第二ニ御尋ネシタイト思ツテ居リマシ
タ健民修鍊所ノ問題ハ、昨日竹內委員ノ質
疑ニ依ツテ精細ニ分リマシタノデ、私ハ此
ノ點ニ付テハ止メテ置カウト存ジテ居リマ
スガ、ソレト對遮的ニ私ノ長ラク考ヘテ居
リマシタ問題ハ、所謂筋骨薄弱ナモノヲ收
容スル豫防的ナコトモ必要ナコトハ申スマ
デモナイコトデゴザイマスルガ、今罹病シ
テ居ル、卽チ是等ノ人達ガ囘復期ニ向イテ、
サウシテ漸ク囘復シタト存ジテ早ク仕事ニ
就ク、或ハ家庭ニ歸ツタ、斯ウ云フコトノ
爲ニ再發シテ取返シノ付カナイコトニナツ
テ居ル實例ガ多々アリ得ルノデアリマス、
然ラバモウ少シ囘復期ニ於ケル所ノソレ等
ノ人ヲ收容シテ修鍊スル所ノ施設ガ必要デ
アル、所謂私ハ囘復期ノ修鍊所トデモ申シ
マスカ、サウ云フモノガ非常ニ必要デアル
ト存ジテ居ルノデアリマス、特ニ囘復期ノ
修鍊所トデモ申シマスルモノハ健民修鍊所
ト違ヒマシテ、唯指導スルト云フダケデハ
足リナイト存ジテ居ルノデアリマス、此處
デハヤハリ療養セシメ、ソシテ適當ナ運動、
或ハ勞働ヲ與ヘテ行クト云フヤウナコトヲ
シテ行カナケレバナラナイト存ジテ居ルノ
デアリマス、譬ヘテ申シマスルト、私共ノ
關係シテ居リマス濱松ノ市外ニアリマス所
ノ聖隷保養農園ノヤウナ、アアシタ施設ヲ
持ツテ行クヤウナモノガ私ハ必要デアラウ
ト存ジテ居リマスガ、斯ウシタモノヲ少ナ
クモ一府縣ニ一、二箇所、或ハモツト多ク
必要ト思ヒマスケレドモ、少クトモソレ位
ノ數ハ設置シテ欲シイト考ヘテ居ルノデア
リマスガ、政府ニ於テハ囘復期ノ者ニ對シ
マスル所ノ施設ニ付テノ何等カノ御考ヘヲ
御持チデゴザイマセウカ、御所見ヲ伺ヒタ
イト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=93
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094・武井群嗣
○武井(群)政府委員 囘復期患者ノ療養指
導其ノ他ノ重要ナコトニ付テハ全ク御說ノ
通リダト思ヒマス、昨日健民修鍊所ノコト
ヲ申シタノデアリマスガ、時ヲ急ギマシタノ
デ、輕症患者ト云フヤウナ言葉デ述ベテ居リ
マスルガ、此ノ中ノ一ツニハ初期-放ツテ
置ケバ重クナルト云フ初期ノ者モアルト思
ヒマスガ、モウ一ツニハ囘復期ノ患者ト云
フモノヲ入レテ居ル積リデアリマス、隨ヒマ
シテ今御話ニナツタ通リノコトヲ健民修鍊
所ニ依ツテヤツテ行キタイ、斯樣ニ考ヘテ
居ルノデアリマス、隨ヒマシテ其ノ取扱ヒ
方ニ付キマシテハ、今モ御話ニナリマシタ
ヤウニ、筋骨薄弱ト云フモノノ健民修鍊生
活ノ指導ト、ソレカラ今御話ニナツタ輕症
ナリ、或ハ囘復期ノ患者ノ生活指導トハ態
樣ヲ著シク異ニスルト思ヒマス、今囘ノ案
ニ於キマシテモ或ハ家畜ノ飼養ヲサセルト
カ、或ハ野菜ヲ作ツテ農耕作業ヲサセルト
力云フヤウナコトモ致シナガラ生活ヲシテ、
サウシテ全ク健全ナル體ニ囘復セシメル、
斯樣ナ考ヘデ居ルノデアリマス、隨ヒマシ
テ其ノ修錬所ナドニモ左樣ナモノヲ收容ス
ル所モ出來ルト思ヒマスシ、又筋骨薄弱ダ
ケノ者モ集メルト云フヤウナ色々ナ態樣ノ
修鍊所ガ出來ル、斯樣ニ考ヘテ居ル次第デ
ゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=94
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095・杉山元治郎
○杉山委員 サウスルト健民修鍊所ノ中ニ
ハ、囘復期ノ者モアル、是ハ併シ混合デ出
來ルデゴザイマセウカ、或ハ今言ツタヤウ
ニ單獨ニ出來ルデアリマセウカ、單獨ニ出
來ルトスルナラバ、今申シタヤウナ一府縣
ニ一ツトカ二ツトカ云フモノガ出來ルデア
ラウト云フヤウナ點ニ付テ御伺ヒシタイト
思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=95
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096・武井群嗣
○武井(群)政府委員 其ノ健民修鍊所ハ千
三百モ出來ルコトデアリマスノデ、只今豫
算ノ上ニ色々ナ目論見トシテ書イテ居リマ
スノニハ、例ヘバ五十人收容、或ハ百人收
容ト云フ風ニ書キ分ケテ、單價ガ幾ラト云
フヤウナコトヲ書イテ居ル譯デアリマス、
全國デ千三百モ出來ルト云フコトニナリマ
スト、自然靑年ノ身體ノ狀況ニ卽應シタヤ
ウニ造ルコトニナラウト思ヒマスカラ、相
當數ガアリマス場合ニ於キマシテハ、囘復
ノ患者ダケヲ集メルト云フヤウナコトモ出
來ルト思ツテ居リマス、唯茲ニ注意セネバ
ナラヌコトハ、兎モスルト、今ノ囘復期ノ
患者ナリ、輕症ノ患者ナリト云フモノヲ全
ク病人扱ヒシテシマフ、是ハ專門ノ醫者任
セト云フコトニナルト、却テドウダラウカ
ト云フヤウナ感ジモ致シマスノデ、出來ル
限リ餘リ此ノ建物ハ病人、此ノ建物ハ筋骨
薄弱者ト云フ風ニハツキリ區別セズニヤル
方ガ宜イノヂナカラウカト思フノデアリマ
スガ、取扱ヒハ御話ノヤウニ親切ニ致サナ
ケレバナリマセヌ、併シ其ノ宿舍ナリ、飮
食物等ノ違フコトハ當然デアルト思ツテ居
リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=96
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097・杉山元治郎
○杉山委員 ドウカ囘復期ノ者ニ付テノ一
層ノ御配慮ヲ願ツテ十分ノ施設ヲシテ戴キ
タイト云フコトダケ申上ゲマシテ、私ハ結
核對策等ニ付テハ色々ゴザイマスケレドモ、
又他ニ讓ルコトニ致シマス、本法ニ付テ色
色御伺ヒシテ見タイト思ヒマスガ、先ヅ第
一ニ此ノ法律ノ實施ハ大體何時頃ニナル御
見込デゴザイマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=97
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098・灘尾弘吉
○灘尾政府委員 極力取急ギマシテ、成べ
ク早ク實施致シタイト考ヘテ居リマスガ、
色々準備ノ都合デドウシテモ此ノ秋ニナラナ
ケレバ實施出來ナイノヂヤナイカト考ヘテ
居リマス、尙ホ先程御話ガアリマシタ現在
ノ醫師會、齒科醫師會ニ對スル、補助金ハ
兩方合ハセマシテ二万一千圓バカリデアリ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=98
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099・杉山元治郎
○杉山委員 有難ウゴザイマシタ、次ニ御
伺ヒシタイコトハ藥事法ニ依リマスト、總
テノ藥品ガ醫藥品トシテ一括サレルコトニ
相成リマスルガ、本法ガ今御話ノヤウニ秋
頃カラ實施サレル、斯ウ云フコトニナリマ
スト實施後ニ於キマスル新藥、新製劑ト、
賣藥トノ取扱ヒハヤハリ一ツダト云フノデ、
一ツニ御取扱ヒニナルノカ、或ハ從來ノ賣
藥ハ賣藥、新藥、新製劑ハ新藥、新製劑ト
シテ御取扱ヒニナルト云フヤウニ別々ニ御
取扱ヒニナルモノデアリマスカ、其ノ點ヲ
伺ツテ置キタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=99
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100・灘尾弘吉
○灘尾政府委員 新藥ト賣藥トノ關係ニ付
キマシテハ御話ノ通リニ、今度ノ法制ニ於
キマシテハ法制上ノ區別ハ設ケナイコトニ
致シテ居リマス、實際問題トナリマスト藥
ニ依ツテ醫師ノ使ヒマズルモノ、或ハ一般
家庭ノ藥トシテ使ハレルモノトノ實際上ノ
取扱ヒニ付テハ左樣ナ點デ取扱上ノ區別ハ
出テ參ルノヂヤナイカト思ツテ居リマス、
尙ホ現在賣藥、或ハ新藥、新製劑等ニ付テ色
色組織機構等ニ付テモ變ツタ點ガゴザイマ
スガ、是等ノ點ニ付キマシテハ今後段々整
理スベキモノハ整理シテ行カナケレバナラ
ナイト思ヒマス、此ノ法律ノ實施ニ依ツテ
直チニ急激ナ變化ヲ生ゼシメル必要モナイ
ト考ヘルノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=100
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101・杉山元治郎
○杉山委員 次ニ滋養强壯劑、或ハ口中劑
ト稱シマスモノニ今度ノ稅制改革デ物品稅
ガ課カルコトニナツタヤウデアリマス、斯
カル大衆課稅ニ對シマシテハ、酒トカ或ハ
其ノ他ノモノニ對シマシテモ大藏當局ガ大
衆ニ轉嫁シテ宜イ、斯ウ云フヤウナ考ヘ方
ヲ持ツテ居ルヤウデアリマスガ、厚生當局
ハ厚生省所管ノ斯ウシタ大衆消費ニ關シマ
スルモノニ付テ、其ノ增額サレタ所ノ稅金
ヲ是ハ大衆ニ轉嫁シテモ宜イト認メテ居ル
ノカ、或ハ是ハ製造業者ガ負擔スベキモノ
デアル、斯ウ云フヤウニ考ヘテ居ルノカ、
此ノ點ニ付テノ御見解ヲ伺ヒタイト思フノ
デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=101
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102・灘尾弘吉
○灘尾政府委員 御答へ申上ゲマス、御示
シノ通リニ今度ノ稅法ノ改正ニ伴ヒマシテ、
滋養强壯劑、或ハ口中劑ト云フヤウナモノ
ニ付キマシテ一割ノ稅ガ課ケラレルコトニ
相成リマシタ、厚生省ト致シマシテハ、今
日ノ國ノ財政經濟等ノ實情ノ上カラ考ヘマ
シテ、此ノ程度ノ稅ヲ課ケラレルコトハ已
ムヲ得ナイノデハナイカト云フ風ニ諒承致
シテ居ルノデアリマス、隨ヒマシテ其ノ結
果終局ニ於テハ是ハ滋養强壯劑、口中劑等
ヲ常時用ヒマスル人達ノ負擔ニナリマシテ
モ、是亦已ムヲ得ナイノヂヤナイカト考ヘ
テ居ルノデアリマス、唯先達テモ御質問ガ
アリマシテ、其ノ際御答へ申上ゲタノデア
リマスガ、左樣ナモノノ中ニモ政府トシテ
特ニ國民ノ間ニ普及シテ見タイト云フ風ナ
モノガアリマシタ場合ニ於テハ、大藏當局
ニ於キマシテモ課稅ノ上ニ於テ相當考慮ス
ルト云フ風ナ話合ニモ相成ツテ居リマスカ
ラ、是ガ爲ニ格別保健衞生上ニ大ナル支障
ヲ生ズルコトハナイト云フ風ニ考ヘテ居リ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=102
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103・杉山元治郎
○杉山委員 以前ニ上田委員ヤ中井委員カ
ラ色々聽イタノデ、或ハ重複スルカモ存ジマ
セヌガ、一寸私ガ他ノ委員會ニ出テ居ツタ
關係デ聽落シテ居リマスル點モアリマスノ
デ、簡單ナ答辯デ結構デアリマスガ、賣藥
企業整備ガ曩ニ次官通牒ニ依ツテ發セラレ
マシテ、他ノ府縣デハ一府縣一ツ、東京、
大阪ノヤウナ所デハ數企業體ニスル、斯ウ
云フヤウニ決メラレタヤウニ聞及ンデ居ル
ノデアリマスガ、其ノ際ニ整備ノ限界トデ
モ申シマスカ、ソレヲ百万圓ト云フヤウニ
スルト云フ話デアリマスガ、其ノ百万圓ト
云フコトハ是ハ政府ノ方カラ御指示ガア
ツタノデゴザイマセウカ、ソレトモ賣藥工業
組合ト云フモノガ政府ノ心持ヲ察シテ唯勝
手ニ申シテ居ルノデアリマセウカ、其ノ點
ヲ一應御伺ヒシタイト思フノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=103
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104・灘尾弘吉
○灘尾政府委員 賣藥ノ企業整備ニ付キマ
シテモ、根本ノ方針ハ政府ガ示シタモノデ
アリマス、ソレニ基キマシテ地方廳ガ直接
指導ノ任ニ當リマシテ、各府縣ノ賣藥工業
組合ガ自治的ニ整理ヲ進メテ居ラレル譯デ
アリマス、今御話ノアリマシタヤウナ整備
ノ基準ヲ百万圓ニスルカドウカト云フコト
ニ付キマシテハ、政府トシテ指示シタモノデ
ハアリマセヌ、其ノ地方ノ實情ニ卽シテソ
レゾレ計畫ヲ立テル上ニ於テ必要ト認メテ
決メラレタモノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=104
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105・杉山元治郎
○杉山委員 ソレデハ地方ノ實情ニ應ジテ
單ニ百万圓ニ限ラナイデソレヨリ以下ノ所
モアルシ、ソレヨリ以上ニナツテモ別段差
支ヘナイノデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=105
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106・灘尾弘吉
○灘尾政府委員 政府トシテ考ヘテ居リマ
ス點ハ、要スルニ根本ノ企業整備ト云フ點
ガ實現スレバ宜シイ譯デアリマス、金額ノ
問題ニハ餘リ執着スルト云フヤウナコトハ
考ヘテ居リマセヌ、唯問題ハ企業體ヲ成ベ
ク少クシテ行キタイト云フコトガコチラノ
希望デアリマスカラ、之ニ卽應シテ計畫ヲ
立テテ戴ケレバ宜シイノデアリマス
〔勝又委員長代理退席、委員長着席〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=106
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107・杉山元治郎
○杉山委員 企業體ヲ少クスル、現在ノ所
デハ次官通牒ニ依ツテ數企業體ニスル、斯ウ
云フコトデ恐ラク大阪ト東京ハサウナラウト
存ジテ居リマス、又今御話ノ百万圓ト云フコ
トハ政府ノ指示シタコトヂヤナイガ、大體サ
ウ云フヤウニ傳ハツテ、サウ云フ基準デ企
業整備ヲサレルノヂヤナイカト云フヤウニ
考ヘテ居ルノデアリマスガ、ソコデ一旦百
万圓程度デ切ツテ企業整備ヲスル、所ガ政
府ガ出來ルダケ少イ方ガ宜イノダト云フ御
意思カラ、再度賣藥業界ニ於テ企業整備ガ
起ルノデハナイカ、斯ウ云フ杞憂ヲ業者間
ニ持ツテ居ルヤウデアリマスガ、政府ノ方
ニ於テハ時ニ依ルト再度賣藥ノ企業整備ヲ
スル、斯ウ云フヤウナ御意思デモアルノデゴザ
イマセウカ、此ノ點ヲ伺ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=107
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108・灘尾弘吉
○灘尾政府委員 先程御答へ申シマシタ際
ニ言葉ガ足ラナカツタカト思ヒマスガ、政
府ト致シマシテハ、地方ノ賣藥工業組合ニ
於キマシテ、其ノ地方ノ實情ニ鑑ミ、又政
府ノ方針ニ卽應致シマシテ、決メラレマシ
タ計畫ニ付キマシテハ、極力是ハ實現ヲ希
望シテ居ルコトハ申スマデモナイノデアリ
やくり、同時ニ現在ヤツテ居リマス企業整備
ニ次イデ、更ニ今後企業整備ニ掛ルコト
ハナイカト云フ御趣旨ノ御尋ネト思フノデア
リマスガ此ノ問題ハ吾々ト致シマシテモ、
何モ好ンデ企業整備ヲヤラウト云フモノデ
モゴザイマセヌ、唯客觀情勢ニ鑑ミマシテ、
企業整備ヲ必要トスル事態ヲ生ジマシタノ
デ、各地方ノ方ニ御迷惑ヲ掛ケテ居ルヤ
ウナ狀況デアリマス、只今ノ所現在ノ企業
整備ヲヤリマシタ上ニ、更ニ又追掛ケテ企
業整備ヲヤルト云フ風ナコトハ考ヘテ居ラ
ヌノデアリマス、併シ是亦事態ノ推移ニ伴
ヒマシテ、是デ以テ止メテ置ク譯ニハ行カ
ナイト云フ場合ガ起ラナイトモ限ラナイ
ト思ヒマスガ、目下ノ所更ニ追掛ケテ企
業整備ヲシヨウト云フ考ヘハ持ツテ居リマ
セヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=108
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109・杉山元治郎
○杉山委員 次ニ賣藥ノ方ノ企業整備ハ出
來マシタガ、新藥新製劑ノ企業體整備モナ
サレルカノヤウニ一寸聞イタノデアリマ
スガ、ヤハリ是モナサルノデアリマスカ、
ナサレルト致シマスナラバ、其ノ際ノ基準、
先程申シマシタヤウニ、賣藥ト同ジヤウニ
百万圓ニスルトカ、二百万圓ニスルトカ、サ
ウ云フ大體ノ御氣持デモ伺フコトガ出來マ
スレバ大變仕合セダト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=109
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110・灘尾弘吉
○灘尾政府委員 新藥等ニ付キマシテモ、
今日企業整備ヲナスベキ客觀情勢ニアル、
斯樣ニ考ヘテ居リマシテ、目下色々調査ヲ
致シテ居ル次第デアリマスガ、マダ新藥其
ノモノニ付キマシテ、ドウ云フ形態ヲ以テ
企業整備ヲヤツテ行クカト云フ風ナコトニ
付キマシテ、具體的ニ決定致シテ居リマセヌ、
マダ調査中デアリマスノデ、御諒承ヲ願ヒ
タイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=110
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111・杉山元治郎
○杉山委員 ソレデハ調査中デアルガ、近
ク出來ル豫定デゴザイマセウカ、ソレトモ
マダ調査〓究中デ、サウ近クハ出來ナイノ
グ、斯ウ云フ見透シデセウカ、一寸見透シ
ヲ伺ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=111
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112・灘尾弘吉
○灘尾政府委員 政府ト致シマシテハ成ベ
ク速カニ調査ヲ完了致シマシテ、出來ルダ
ケ早ク着手致シタイト考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=112
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113・杉山元治郎
○杉山委員 ソレカラ基準ノコトニ付キマ
シテ一寸オ答ヘガナカツタノデアリマス
ガ.発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=113
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114・灘尾弘吉
○灘尾政府委員 先程御答へ申上ゲマシタ
如ク、具體的ニマダ申上ゲル程度ニ達シテ
居リマセヌ、御諒承願ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=114
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115・杉山元治郎
○杉山委員 賣藥ナリ、新藥新製劑ナリガ、
當然近イ將來ニ企業整備ガ出來ルト思フノ
デアリマスガ、曩ニ山田委員モ御話ガアリマ
シタヤウニ、色々資材ノ點ニ付テ過不足ガ
アルト思フノデアリマス、サウ云フ會社ニ
對シテ、整理後モ十分資材ヲ幹旋スルト云
フヤウナ御骨折ヲ役所トシテハナサルノデ
アリマセウカ、或ハモウ會社ハ會社自體デ
勝手ニヤツタラドウダト云フノデアリマス
カ、サウ云フ點モ整理シタ以上ハ十分資材
ヲ〓シテヤツテ、生產能力ヲ出來ルダケ高
メテ行クト云フ御指導ガアルモノデゴザイ
マスカ、ドウ云フモノデゴザイマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=115
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116・灘尾弘吉
○灘尾政府委員 吾々ト致シマシテハ政府
ノ方針ニ卽應シマシテ、整理ヲ遂ゲラレマ
シタ企業體ニ對スル資材ノ供給ト云フコト
ニ付テハ、極力努力致シタイト考ヘテ居リ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=116
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117・杉山元治郎
○杉山委員 第二十六條ノ命令事項ノコト
ニ付テ承リタイノデアリマスガ、戴イタ參
考資料ニ依リマスト、第一ハ特定醫藥品ニ
付テハ一定ノ機關ノ檢査ヲ受ケシムル、
斯ウゴザイマスガ、此ノ第一ノ特定ノ醫藥
品ト云フノハ、何ヲ大體御指シニナツテ居
ラレマセウカ、又此ノ檢査ヲスルト云フノ
ニ一定ノ機關ガアルト云フノデスガ、ソレ
ハドウ云フ檢査機關デアルカ、其ノ機關ノ
機構ト申シマスカ、之ヲ御伺ヒシタイノデ
アリマス、序ニ尙ホ命令事項ヲ併セテ御伺
ヒ致シマスガ、第二ノ日本藥局方外醫藥品
ニ付キ必要ニ應ジテ規格ヲ定メル、斯ウ云
フコトニナツテ居リマスガ、局方外ノ藥品ノ
規格ヲ定メルコトハ、勿論必要ナコトダト
存ジテ居リマス、併シ其ノ規格ヲ定メルモ
ノモ、ヤハリ先刻ノ特定ノ機關デ御定メニ
ナルノデアリマスカ、サウシテ何カ資材ガ
足リナイト云フコトノ爲ニ、規格カラ落チ
ルト云フヤウナコトガアリハシナイカ、若
シ今マデヤツテ居ツタモノガ、規格外ニ落チ
タト云フコトニ依ツテ、之ヲ製造シテ居リ
マシタ會社ナリ、工場ト云フモノガ、非常
ナ打撃ヲ受ケルコトモアラウカト存ジテ居
リマスガ、サウ云フ場合ニハ今申シマスヤ
ウニ、資材ナドヲ斡旋ヲシテ規格ニ合フヤ
ウニ援助デモサスノデアリマセウカ、第二
十六條ノ第二項ノ命令事項ニ付テノ御示シ
ヲ戴キタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=117
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118・灘尾弘吉
○灘尾政府委員 第二十六條ノ第二項ニ付
テノ御尋ネデアリマスガ、只今ノ所具體的
ニ斯ウ云フ品目ニ付テ豫想シテ居ルト云
フコトハナイノデゴザイマス、心持ヲ申シ
マスレバ保健衞生上極メテ、效果ガアルモ
ノトシテ、國民ノ間ニ廣ク用ヒラレテ居ル
藥品、或ハ滋養强壯劑ト云フモノモ入ルカ
ト思ヒマスガ、國民ノ中ニ廣ク用ヒラレテ
居リ、保健衞生上相當重要ナ地位ヲ持ツテ
居ルモノニ付キマシテハ、政府ニ於テハ此
ノ規定ヲ發動シテ、必要ニ應ジマシテ或
ハ特定機關ノ檢査ヲサセル、或ハ更ニ進ン
デハ日本藥局方ト云フ所マデハ參リマセヌ
ケレドモ、一應ノ規格ヲ定メマシテ、之三
依ツテ製造ヲ行フ、詰リ保健衞生上相當重
要デアリ、且ツ廣ク用ヒラレルヤウナ種類
ニシテ適正ナモノガ市場ニ出ルヤウニ致
シタイト云フ趣旨ヲ以テ、此ノ規定ヲ考ヘ
タ次第デアリマス、特定機關ト申シマスノ
ハ大體ニ於キマシテ現在ニ於テハ、衞生
試驗所ト云フヤウナモノヲ御考ヘ戴ケバ結
構ダト思フノデアリマス、尙ホ規格等ガ定
マリマシタ場合ニ於テハ、ヤハリ思ハザル
損害ヲ業者ニ與ヘルト云フヤウナコトガア
ツテハ如何カト思ヒマスノデ、經過的ノ
措置トシテハ相當考慮シナケレバナラヌ點
モアラウカト思ヒマスガ、是等ノ點ニ付キ
マシテハ萬全ヲ期スル積リデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=118
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119・杉山元治郎
○杉山委員 私ハ事務當局ニ御伺スル點ハ
此ノ程度デ終リタイト思ヒマス、大臣ニ對
スル質疑ハ保留サシテ戴キタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=119
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120・菅又薫
○菅又委員 杉山サンノ御質問ニ關聯シテ一
寸當局ニ御尋ネヲ致シマスガ、昨日私ガ質
問ヲ申上ゲマシタ「ビー·シー·ジー」ノ注射
ハ、强制的ニハ直グ接種ヲシナイ、斯ウ云フ
御答辯デアリマシタガ、サウ致シマスルト
盛岡中學或ハ岩手中學デハ內政部長ヨリ强
制方ノ要請ニ基キマシテ本年ヤツタ、併シナ
ガラ非潰瘍者及ビ「ビー·シー·ジー」ノ接種
ヲ拒ンダ者ニ對シテハ强制注射ヲ施行ス
ル、宮坂中尉ノ言ニ依ルト、サウ言ツタト
言ツテ居ルガ、此ノ事實ハ果シテ本當デア
ルカ嘘デアルカ、內政部長ノ强制接種方ノ
要求ガ誤ツタカドウデアルカ、其ノ眞僞ヲ
一ツ御答辯願ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=120
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121・灘尾弘吉
○灘尾政府委員 昨日モ御答ヘヲ申上ゲマ
シタ如ク、盛岡中學ニ於ケル事柄ニ付キマシ
テハ實ハ詳細私共ハ承知致シテ居リマセ
又、之ニ付キマシテ的確ナルコトヲ御答ヘ
申上ゲルコトハ只今ノ所致シ兼ネルノデア
リマス、唯果シテソレガ强制デアツタカド
ウカト云フ風ナ點ハ、餘程見ル人ニ依ツテ
違フノデハナイカト思ヒマス、內政部長ト
致シマシテ斯ウ云フ「ビー·シー·ジー」ト云フ
ヤウナモノヲヤツタラドウカト云フ風ニ奬メ
ル意味ニ於キマシテヤリマシテモ、ソレハ又
取ル人ニ依リマシテハ、是ハ一種ノ命令デア
ル、强制デアルト云フ風ニ取ル場合モナキニ
シモアラズト思フノデアリマス、此ノ點ハ
昨日モ申上ゲマシタ如グ、的確ナル資料ヲ
そしてきよねム
持チマセヌノデ御答ヘ申上ゲ兼ネルノデア
リマスガ、唯若シ地方ニ於キマシテ强制的
ニ、命令的ニ其ノ意ニ反シテ「ビー·シー·
ジー」ノ接種ヲスルト云フヤウナコトガゴ
ザイマスレバ、是ハ少クトモ厚生省ノ當局
ノ考ヘトハ違ツテ居ル、今後ノ指導ノ上ニ
於キマシテハ十分留意シテ參リタイト思
ツテ居リマス、現ニ厚生省ト致シマシテハ、
地方ノ內政部ニ對シマシテ、最近モ「ビー·
シー·ジー」ノ接種ニ付テハ、特ニ注意スル
ヤウニト云フコトデ通牒ヲ發シテ居ルヤウ
ナ狀況デアリマス、吾々ノ氣持ノ上ニ於テ
之ヲ强制スル趣旨デナイト云フコトハ昨日
申上ゲマシタ通リデゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=121
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122・菅又薫
○菅又委員 只今ノ御答辯デサウ追究致シ
マセヌガ、私共醫業者ノ立場カラ申シマス
ルト、先日申上ゲマシタ通リ、新聞紙上デ
ハ「ビー·シー·ジー」ノ效果百「パーセント」、
副作用ナシト云フヤウナコトヲ立派ニ書キ
立テマシテ、サウシテ傳フル所ニ依リマス
ルト、岩手縣盛岡中學デハ注射ヲシテ見タ
ガ、ドウモ注射ノ結果ガマヅカツタ、ソレ
デハ、一ツ止サウヂヤナイカト云フヤウナ
風デ止シタノデハナイカ、サスレバ私共
考ヘルノニハ、大切ナ人間ヲ試驗材料ニシ
テ、マヅカツタラ今度ハ止サウト云フ風ニ
モ考ヘラレルノデアリマスガ、併シ是ハ只
今局長殿ノ御答辯ニ依リマスルト、サウ惡
ドク解釋シテモ私共ノ要求ガ無理ナヤウニ
思ヒマス、昨日モ各委員カラ縷〓御說ガア
リマシタ通リ、結核ト云フモノハ餘程至難
ナ病氣デ、今後少シデモアレニ效果アル藥
ガ出來マスコトハ洵ニ喜バシイ次第デゴザ
イマスガ、併シ「ビー·シー·ジー」ノヤウニ
方ハ非常ニ效果ノアルヤウナ宣傳ヲスル、
又昨日モ申上ゲマシタ通リ、相當ノ大家ガ
之ニ對シマシテ相當ノ反對說モ唱ヘラレテ
居ルヤウナ今日、少クトモ强制的ニ接種方
ヲ奬メルト云フコトハ、醫事衞生ノ爲ニ大
イニ考慮ヲシテ戴カナケレバナラヌコトデ
ナイカト思ヒマスルノデ、重ネテ當局ノ御
意思ノアル所ヲ御尋ネシタヤウナ次第デゴ
ザイマス、ソレニ對シマシテ御答辯ヲ戴キ
マシタノデ、是デ滿足致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=122
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123・清水留三郎
○〓水委員長 只今ノ「ビー·シー·ジー」ノ
問題ニ付キマシテ、實ハ私ノ所ヘモ大分陳
情ガ參ツテ居ルノデアリマス、是ハ學說上
二ツアリマシテ、「ビー·シー·ジー」ガ有益
ナリト云フ學說ト、之ヲ實地ニ行ツタ結果、
死亡者ヲ多ク作ツタト云フ實例ガアルノデ
アリマス、是等ニ付キマシテハ、文部省ノ
方ノ方針ト厚生省ノ方針ガ大分違フト云フ
ヤウナコトモ聞イテ居ルノデアリマス、之
ニ付テハ根本的ノ問題デアリマスカラ、其
ノ藥ガ果シテ有害デアルカドウカ、其ノ根
本ヲ一ツ調査致シマシテ、サウシテ厚生當
局トシテハ方針ヲ定メラレンコトヲ私カラ
モ希望シテ置キマス--西尾君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=123
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124・西尾末廣
○西尾委員 結核對策ニ付キマシテ二、三
御聽キ致シタイノデアリマスガ、我ガ國ノ
結核ノ死亡率ガ非常ニ高イト云フコトハ靑
春期ト云フヨリハ寧口早春期ノ罹病率及
ビ死亡率ガ非常ニ高イノデアリマシテ、其
ノ時ノ山ノ「ピーク」ヲ切リサヘスレバ、大體
諸外國ノ非常ニ低イ、卽チ一万人ニ對シテ
死亡率七人位ノ程度ノ狀態ニスルコトガ出
來ルノヂヤナイカト思フノデアリマス、隨
テ我ガ國ノ結核對策ノ重點ハ早春期ニ於ケ
ル罹病率ヲ少クスル、又之ヲ療養ニ依ツテ
死亡率ヲ少クスルト云フコトニアルト思フ
ノデアリマス、近來其ノ點カラ見マスルト、
體力法ノ實施、其ノ他ノ努力ニ依リマシテ、
結核罹病者ヲ早期ニ發見スルト云フコトハ
相當行屆イテ來タノデアリマスガ、發見シ
タ者ヲ早期ニ於テ治療セシメル、詰リ早期
治療ト云フコトガ甚ダ不十分デアルト思フ
ノデアリマス、是ハ又非常ニ困難デアル、
困難デアルダケニ非常ニソレガ不十分ナ狀
態ニ放任-放任ト言ツテハ惡イノデアリマ
スガ、致シ方ナイトシテ置イテ居ルノデハ
ナイカト思フノデアリマスガ、此處ヲ衝カ
ズニハ結核對策ハ成立タヌト思ヒマス、早
期發見、而シテ發見シタ者ニ對シテ早期ニ
治療スルト云フ施設ニ付キマシテ現在ドノ
程度ニヤツテ居ルカ、又將來ドノ程度ニヤ
ラナケレバナラヌト云フ抱負ヲ持ツテ居リ
マスカ、伺ツテ置キタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=124
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125・灘尾弘吉
○灘尾政府委員 結核ノ早期發見ト云フコ
トハ結核ノ豫防撲滅ノ上ニ於キマシテ最
モ大切ナ問題デアルト云フコトハ申スマデ
モナイコトデアリマス、御話ノ通リデアリ
マス、此ノ早期發見ニ付キマシテハ、從來
早期發見ヲ目的トシテ集團檢診ノ基準ヲ定
メマシテ、國民體力法ノ體力ノ管理、或ハ
工場ニ於ケル健康診斷、健康保險ノ保健施
設トシテ行ツテ居リマスル健康診斷ト云フ
ヤウナコトニ付キマシテハ勿論ノコト、各
省間ニ於キマシテモ協議ヲ遂ゲマシテ、此
ノ集團檢診ノ基準ニ依ツテ、結核ノ早期發
見ニ努メルト云フヤウナコトヲ致シテ居ル
ノデアリマス、尙又保健所、或ハ健康相談
所ノ活動ニ俟ツベキ分野ガ非常ニ多イノデ、
今日マデ其ノ方面ノコトニ付キマシテ努力
モ致サレテ居ル次第デアリマスルガ、何分ニ
モ保健所トカ、健康相談所ノ數ガマダ御承
知ノヤウニ少イノデアリマス、隨ヒマシテ
之ヲ急速ニ擴充致シマシテ、結核ノ早期發
見ニ努力致シタイ、斯樣ナ考ヘヲ持ツテ居ル
次第デアリマス、更ニ又年々豫算モ戴キマ
シテ農村ノ歸〓者乃至ハ其ノ家族ニ對スル
檢診ト云フコトモ行ツテ居ルノデアリマス、
段々實績ヲ擧ゲテ居ルヤウニ見テ居ルノデ
アリマスルガ、明年度ハ政府ノ結核對策ニ
關スル施策ガ一段ト强化セラレタルノニ伴
ヒマシテ、明年度豫算トシテ御協贊ヲ仰イ
デ居リマス中ニモ、農村結核對策ノ經費ニ
付キマシテ、從來ヨリモ可ナリ增額モシテ
御協賛ヲ得タイト、斯樣ニ考ヘテ居ル次第
デアリマス、之ヲヤルコトノ第一ハ、ヤハ
リ希望者ニ付テノ檢診竝ニ其ノ希望者ノ家
族ニ對スル檢診ト云フコトニ重點ヲ置イテ
居リマス、從來大體左樣ナ事柄ヲ致シテ居
ル次第デゴザイマスガ、御話ノ點ハ洵ニ
御尤モト思ヒマスカラ、出來ルダケ各方面
ト協力致シマシテ結核ノ早期發見ト云フコ
トニ付キマシテハ今一段ノ成果ヲ擧ゲルヤ
ウニ努力シナケレバナラヌト思ツテ居リマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=125
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126・西尾末廣
○西尾委員 私ノ質疑ノ要點ヲ取違ヘラレ
テ居ルヤウデアリマスガ、早期發見ニ付キ
マシテハ、今御話ガアツタヤウニ相當施設
ハ行屆イテ居ルト云フコトハ私モ認メテ居
ルノデアリマス、私モ知ツテ居ルノデアリ
マス、私ガ伺ヒタイノハ、早期發見ハシタ
ガ、併シソレヲ早期ニ治療スルト云フコト
ニ於テ施設ガ甚ダ振ツテ居ナイヂヤナイ
カ、此ノ點ニ結核對策ノ重點ガ置カレナケ
レバナラヌト思フガ、ソレニ付テハ、是亦非
常ナ困難ナ問題デアリマスカラ、勢ヒ後廻シ
ニナツテ居ルトハ思ヒマスケレドモ、是ハ
放ツテ置ケナイノデアリマスカラ、ソレニ
對シテ御計畫ナリ、又御方針ヲ伺ヒタイ、
斯ウ云フノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=126
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127・灘尾弘吉
○灘尾政府委員 私御尋ノ御趣旨ヲ取違へ
マシテ失禮致シマシタ、從來結核ノ檢診ヲ
行ヒマシテモ、其ノ爾後ノ始末ガ十分ニ行
カナイヂヤナイカト云フ點ハ、洵ニ御指摘
ノ通リダト思フノデアリマス、施設ガ不十
分デアリマスル爲ニ其ノヤウナ結果ニナツ
テ居ルト思フノデアリマス、此ノ點ハ今囘
ノ政府ノ結核對策要綱等ニ於キマシテモ、
特ニ重點ヲ置イテ考ヘテ居ル事柄デゴザイ
マス、ソレガ對策ト致シマシテハ、保健所、
或ハ健康相談所等ニ於ケル指導ヲ更ニ徹底
スルト云フコトニアルト思フノデアリマ
え、同時ニ結核ノ療養所ノ擴充デアリマス
ルトカ、或ハ又國民健康保險ノ擴充普及ニ依
リマストカ、更ニ又先日來御話ニ上ツテ居
リマス所ノ健民修練所ノ施設ノ徹底的實施
ト云フヤウナコトガ、早期發見ニ伴フ施設
トシテ考フベキ事柄ヂヤナイカト思ツテ居
リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=127
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128・西尾末廣
○西尾委員 ドウモ伺ツテ見マシテモ、其
ノ點ガ政府ニ於テモヤハリ甚ダ十分デナイ
ヤウニ思ヒマス、非常ニ物足ラヌノデアリ
マスガ、詰リ結核ノ菌ヲ保有シテ居ルト云
フコトヲ發見スル、併シ之ヲ治療スルト云
フノニハ費用ガ掛ル、長イ間掛ルノデアリ
マスカラ、例ヘバ醫藥ニ付テ、特ニ結核ニ
關スル醫藥品ハ國家ガ補助シテ半額ニスル
トカ、藥ヲ長キニ亙ツテ服用出來ルヤウニ
工夫スルトカ、或ハ又工場デ働イテ居ル者
デ結核ニ罹病シテ居ルコトガ分ツタト致シ
マスナラバ、榮養ヲ攝ツテ休養ヲ與ベナケ
レバナラヌ、所ガ工場ヲ休ムト是ハ生活ノ
途ガ斷タレマシテ榮養ヲ攝ルコトモ出來
ナイ、又モウ一ツハ日光ナリ、新鮮ナル空
氣ヲ攝取スル爲ニハ轉地スル必要ガアル、
サウ云フコトニ付テモ、實際上費用ガナイ
ト云フ此ノ生活問題、費用ノ問題ト關聯致
シマシテ、是ハ非常ニ困難デアリマス、ダ
カラ私ハ後〓シニナツテ居ルノヂヤナイカ
ト思フケレドモ、此處ヲ衝カナケレバ、何
ダカ枝葉ノ方ヲ衝イテ居ツテ、根本ノ所ヲ
衝カヌト云フ所ニ今日ノ日本ノ結核對策ノ
一番弱點ガアルノヂヤナイカ、斯ウ思フノ
デアリマシテ、此ノ點ニ對シテモツト深イ、
又徹底シタ對策ガアルノヂヤナイカ、對策
ハ立ツテ居ルケレドモ、金ガナイノデ出來
ヌト云フノデアルカ、對策ガナイノデアル
カ、其ノ點ヲ御伺ヒシタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=128
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129・武井群嗣
○武井(群)政府委員 結核豫防撲滅上早期
發見ノ必要ナコト、而シテ早期ニ發見セラ
レタモノク處置ノ重要ナコトハ御說ノ通リ
デアリマス、ソコデ、早期發見セラレタ
モノニ對スル各種ノ措置ニ付キマシテ、只
今衞生局長ヨリ申上ゲタ譯デアリマスガ、
更ニ重ネテノ御尋ネデアリマスノデ、若干
ソレヲ敷衍致サウト思ヒマスガ、檢診ノ結
果結核ノ患者ナリト診斷サレタ中ニ極メテ
輕症ナ者、或ハ發見ガ遲レテ居ツテ相當本
當ノ結核ニナツテ居ル者モアルト思ヒマ
ス、其ノ本當ニ輕症ノ患者ニ付キマシテハ、
是ハ速カニ手當ヲスルコトガ一番大切ナコ
トデアリマス、之ニ付キマシテハ、先程モ
申上ゲマシタヤウニ、健康保險ニ於キマシ
テハ國民健康保險ニ付キマシテモ、職員
健康保險ニ付キマシテモ、或ハ船員健康保
險ニ付キマシテモ、結核ノ給付ノ期間ヲ延
長スルト云フヤウナコトモ致シマシテ、出
來ル限リ其ノ療養ノ實ヲ擧ゲヨウトシテ居
ル譯デアリマス、更ニ又自宅ニ於テ靜養ス
ル者ニ付キマシテハ、先ニモ述ベマシタ保
健所ニ於テ醫療ヲ指導スルト云フコトガ一
ツノ重要ナ仕事デアリマシテ、是ハ保健所
網ノ確立ト共ニ一層效果ヲ擧ゲルコトト思
ツテ居リマス、サウシテ健民修鍊所ニ於キ
マシテハ此ノ早期ニ發見致シマシタ輕症患
者ハ健民修鍊所ニ收容致シタイト云フ考ヘ
ヲ持ツテ居ル譯デアリマスガ、昨日モ申上
ゲマシタヤウニ、健民修鍊所デハ取敢ヘズ
徵兵適齡前ノ一、二年ノ者ヲ十八年度ニハ
實行シヨウト云フコトニナツテ居リマス
ガ、段々ト是ガ手ガ伸ビマスレバ、自然ニ
ソレ等ノモノニマデ行クコトニナツテ居リ
マス、而シテ健民修錬所ニ於テヤルコトモ、
御話ノヤウニ、之ニ對シテハ休養ヲ與ヘル
コト、榮養ヲ與ヘルコトト云フコトガ主タ
ル具體的ノ仕事ニナルト思ヒマス、サウ云
フ風ニシテ出來ル限リ此ノ健民修鍊生活ニ
於テ速カニ健全體ニ致シタイ、斯樣ニ考ヘ
テ居ル次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=129
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130・西尾末廣
○西尾委員 伺ヒマス點ハ私ノ希望カラ行
キマスト、尙ホ遙カニ遠イヤウナ氣ガスル
ノデアリマスガ、ヤハリ是ハ自分ハ結核ニ
罹ツテ居ルト云フコトヲ皆考ヘテ、早ク癒
シタイト思ヒナガラ、主トシテ經濟上ノ事
情デソレガ實行出來ナイト云フノガ現狀デ
アリマスカラ、是ハ例ヘバ先程申シマシタ
ヤウニ、結核患者ノ醫藥ニ付キマシテハ
特別ニ政府ガ補助スルトカ、何トカシテ安
ク之ヲ賣ラセルヤウニスルトカ、或ハ又工場
勞働者ノ場合ニ於テハモツト注意深ク之
ヲ嚴重ニ取締リマシテ、例ヘバ從來ヤツテ
來タ仕事ガ筋肉的ナ勞働デアリマスルナラ
バ、休マセテシマフト云フコトハ生活ニ差
支ガアリマスカラ、輕症ナ者デアリマスナ
ラバ、サウ云フ者ハ少シ手先ノ仕事ヲスル
ヤウナ樂ナ方ノ仕事ニ變ヘサセルト云フヤ
ウナコトニ付テ十分ニ政府ガ指導スル、或
ハ又勤務時間ニ於キマシテモ、殘業ハ絕對
ニヤラナイ、又或ル場合ニ於テハ普通勤
務時間ガ十時間デアルト致シマスルナラバ、
之ヲ八時間ナリ、或ハ七時間ニ制限スル等
ノサウ云フ所マデ進メルヲデナケレバ是
ハイカヌノヂヤナイカ、斯樣ニ考ヘテ居ル
ノデアリマス、是ハマア政府ニ於テモ費用
ノ掛ルコトデモアリマスシ、面倒ナコトデ
アリマスケレドモ、一段ト足ヲ踏込マナケ
レバ早期ノ患者ヲナクスルコトガ出來ナイ
ノデハナイカ、斯樣ニ考ヘルノデアリマス、
是ハ特ニ當局ノ一層ノ御努力ヲ御願ヒ致シ
テ置キマス、次ニ人工氣胸療法ノ問題デア
リマスガ、人工氣胸療法ハ、私ハ色々書物
等デ、素人デアリマスケレドモ此ノ問題ヲ
非常ニ重大視致シマシテ、人口氣胸療法ノ
コトヲ色々ナ學界ニ於ケル報〓ト、有名ナ
學者ノ論議ヲ讀ンデ見マスト、大變良イヤ
ウニモ言ハレルノデアリマスルガ、又實際
ノ臨床シテ居リマス醫師ニ聽キマスルト、
大シテ良イヤウニモ言ハナイノデアリマス、
此ノ人口氣胸療法ニ付テ當局ハドウ云フ風
ニ御考ヘニナツテ居リマスカ、若シ是ガ良
イトスルナラバ、是ハ餘リ知ラヌ人モアル
ヤウデアリマスルシ、又醫者トシテモ之ニ
マダ遲疑逡巡シテ居ルヤウナノモアルノデ
アリマスカラ、此ノ點ニ付テモ積極的ナ何
カ御指導ガ望マシイ、此ノ人口氣胸法ハ、
人口氣胸ヲシナガラ輕イ仕事モ出來ルト云
フ所ニ、非常ニ戰時下トシマシテハ重要ナ
特長ガアラウカト思フノデ、此ノ點ヲ御伺
ヒ致シタイト思フノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=130
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131・灘尾弘吉
○灘尾政府委員 人口氣胸ニ付テ御尋ネニ
對シテハ、私專問デゴザイマセヌノデ十分
分リマセヌガ、聞及ンデ居リマス點ヲ申上
ゲマス、人口氣胸法ハ御話ノ如クニ今日相
當效果ノアルモノトシテ用ヒラレテ居ルヤ
ウデゴザイマスガ、但シ此ノ方法ノ採用ニ
付テハ相當熟練ヲ要スル點モゴザイマスシ、
又適應者ヲ能ク選ンデヤラナケレバナラヌ
ト云フ性質ノモノデアリマスノデ、唯直グ
ニ誰デモヤツテ宜シイト云フモノデハナイ
ト考ヘラレルノデアリマス、隨テ今日政府
ハ特別ニ深イ關係ノゴザイマスル結核豫防
會等ニ於キマシテ講習ヲ行ツテ居リマス、
其ノ講習ニ依ツテ療法ノ普及、醫術ノ向上
ニ付テ努メテ居リマスルヤウナ次第デアリ
マス、其ノ程度デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=131
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132・西尾末廣
○西尾委員 モウ一遍御伺ヒ致シマスガ、
結核ノ外科手術ノ問題デアリマスルガ、私
ノ知ツテ居リマスル人デ非常ニ堪能ナ人ガ
アリマシテ、其ノ醫師ニ言ハセマスルト、
モウ之ニ限ル、斯ウ云フコトヲ言ツテ居ル
ノデアリマス、但シ結核ノ外科手術ト云フ
コトニナリマスルト、內科的ナ手腕モ十分
ニ具ハリ、而シテ外科的ナ手腕ニ於キマシ
テモ普通ノ內臟外科等ヨリモ更ニ一層熟練
ヲ要スルト云フヤウナ點モアリマシテ、俄
カニサウ必要ダカラト云ツテ直グ殖ヤス譯
ニ行カナイサウデアリマスガ、併シソレダ
ケニ若シ又良イモノデアルトスルナラバ、
政府ノ御方針デサウ云フモノヲ今ノ內カラ
相當準備スルト云フコトデナケレバナラヌ
ノデハナイカト思フノデアリマスルガ、先ヅ
第一ニハ結核ノ外科手術ト云フコトガ望マ
シイモノデアルカドウカ、望マシイトスル
ナラバソレニ對シテ擴張ト云ヒマスルカ、
是等ヲ行ハレルヤウナ施設ニ付キマシテ、
ドウ云フ風ニ御考ヘニナラレテ居リマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=132
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133・灘尾弘吉
○灘尾政府委員 結核ノ外科的療法ハ之ニ
丁度適應シタ者ヲ選ビマシテ行ヘバ相當良
イ效果ヲ擧ゲルモノノヤウニ伺ツテ居リマ
スガ、唯總テノ結核患者ニ施ス譯ニハ參ラ
ナイ、手術ノ適否トカ、手術ノ方法ト云フ
ヤウナモノノ決定ニ付テ相當愼重ナ考慮ヲ
必要トスルモノト思ウテ居ルノデアリマス、
施設ト致シマシテハ、只今ノ所デハ、先程
モ一寸人工氣胸法ノ所デ申上ゲマシタガ、
結核豫防會ニ對シマシテ、結核ノ外科的治
療法ニ付テノ〓究ヲ進メテ居ルヤウナ狀況
デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=133
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134・西尾末廣
○西尾委員 私ハ勤勞局長カ大臣ニ御伺ヒ
致シタイ點ガ、マダ一、二點アリマスケレド
モ、保留シテ次囘ニ致シタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=134
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135・清水留三郎
○〓水委員長 大臣ハ今三十分位經ツテ參
リマスケレドモ、他ニマダ大臣ニ對スル保
留ガ一、二アリマスカラ、其ノ人ガ濟ンデ時
間ガアリマスレバ今日出來マスシ、サウデ
ナケレバ明日カ、明後日ニ御願ヒシタイ
ソレナラ他ノ機會ニ願ヒマス-星一君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=135
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136・星一
○星委員 私ハ大臣ニ御願ヒシタイノデス
ガ、出席サレテカラダト時間ガ掛リマスカ
ラ、此處ニ次官モ局長サンモ居ラレマスカ
ラ、私ガ申上ゲタコトヲ大臣カラ御返事ヲ
願ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=136
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137・清水留三郎
○〓水委員長 結構デアリマス、質問ダケ
御願ヒ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=137
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138・星一
○星委員 其ノ積リデ次官ト局長サンニ
御願ヒシタイノデアリマス、世界ト言フ
ガ世界トハ結局入ノ世界デアリマス、國
家モ人ノ國家デアリマシテ、結局人ニ關係
シマス、人ニ關係シタモノデ役所ノ中デ一
番直接關係ノアルノハ文部省ト、厚生省ダ
ト思ヒマスガ、其ノ中デモ私ハ厚生省ガ一
番大キイ任務ガアルノヂヤナイカト思ヒマ
ス、健康ナル身體ニ健康ナル精神ガ宿ル、
斯ウ言ハレテ居リマス、其ノ健康ガ厚生省
ノ任務デアラウト思フノデアリマス、厚生
省ハ自己ノ任務ニ付テ御分リデアラウケレ
ドモ、一段ト任務ノ大キナコトヲ發見シテ
貰ヒタイ、斯ウ御願ヒシタイノデアリマス、
個人ハ收入ノ大部分ハ生活ニ使フノデアリ
マス、此ノ生活ハ衣〓住ニ亙ツテ居リマス、
健康ト云フコトハ此ノ衣食住ニ關係シテ居
ルノデアリマスカラ、茲デ厚生文化ト云フ
カ、或ハ厚生學ト云フカ、豫防醫學マデ行
カウト云フナラバ、厚生哲學ト云フヤウナ
コトガ、出來ナケレバナラヌト、私ハ斯ウ
思ツテ居リマス、個人ハ此ノ衣食住ノ爲ニ
收入ノ全部ヲ擧ゲテ居ルノデアリマスカラ、
國家モ厚生省ニハ大キナ資金ヲ與ヘテ、此
ノ衣食住ヲ改善シテ、サウシテ健康ナル身
體健康ナル精神ヲ作ルコトニウント働ク
コトニシテ貰ヒタイト思ヒマス、デスカラ
國民ハ厚生省ガドンナ大キナ金ヲ使ツテ
モ、ソレニ不服ハ言ハヌ筈デアリマス、此
ノコトヲ能ク考ヘテ頂戴シタイト思ヒマス、
ソコデ治療醫學ヨリ豫防醫學ト云フテ居ラ
レマスガ、ソレニハ衣〓住其ノモノヲ豫防
的ニスルト云フコトガ必要デハナイカト思
ツテ居リマス、結核豫防ノ話ヲ言ハレマスケ
レドモ、其ノ說明中結核豫防、豫防醫學ト言ヒ
ナガラモ、治療ノ方ニ囚ハレテ居ルヤウデ
アリマス、是モ今ハ已ムヲ得マセヌ、ソレ
デアリマスカラ、衣〓住其ノモノヲ豫防的
ニスルト云フコトニ御考ヘヲ願ツタナラバ、
病氣ニナルコトヲ防ギ得ルダラウト私ハ考
ヘマス
ソコデ衣、卽チ着物、服裝デアリマス、
極ク要點ダケ言ヒマスト、例ヘバ服裝ノ中
デモ女ノ服裝デアリマスガ、殊ニ今日女子
ナドガ小學校、高等女學校へ行クノニ、「シ
ヨート·スカート」、、極ク短イ「スカート」ヲ着
マシテ、脛ニハ薄イ靴下ヲ穿イテ居リマス、
外國ナラバ是デ宜イカモ知レナイ、厚イ外
套ヲ着テ、家ノ中ガ溫ク出來テ居ル所ナラ
バ宜イカモ知レナイケレドモ、日本ノヤウ
ナ所デ、小學校カラ高等女學校ノアノ女子
ガアア云フコトデ居ルト、大キクナツテ、
結婚時期ニナツテ、或ハオ母サンニナル時
ニナツテ、キツト私ハ故障ガ來ルト思ヒマ
ス、デアルカラモンペト云フ私等ノ〓里ノ
方ノモノデアリマスガ、アレガ大分都會ニ
モ使ハレテ居リマスカラ、アレヲ實用化
シ、及ビ美化スルト云フヤウナコトニス
ル、此處ニ日本婦人ノ着物ト云フコトモ私
ハ考ヘラレルト、斯ウ思フノデアリマス、
同時ニ履物デアリマス、履物モ今ハ靴ガナ
イノデアリマシテ、雨ガ降ツテモ靴ヲ履イ
テ行キマスガ、其ノ靴ノ裏ニ孔ガ明イテ居
リ、ソレカラ水ガ入リマス、ソレガ非常ニ
健康ニ害ヲシテ居ル、今ノ靑年ノ大部分ガ
結核ニナルト云フコトハ、靴ヲ履イテ足ヲ
濡ラスコトカラ來ルコトモ多イダラウト私
ハ思ヒマス、デアリマスカラ下駄ノ改良ニ
依ツテ靴ニ代ルモノヲ作ツテ、ソレヲ穿カ
セタラドウカ、靴モ或ル場合ニハ必要デア
リマセウ、戰爭トカ、サウ云フ時ニハ兎ニ
角、學校へ通ツタリ、普通ノ時ニハ靴デナ
クテモ間ニ合フコトモアリマセウ、斯ウ云
フコトモ一ツ私ハ考ヘテ欲シイト思フノデ
アリマス
ソレカラ食デアリマス、食糧ノ問題ト言
くら、直グ食糧ノ增產ト云フヤウナコトニ
行ツテ、直グ量ノ問題ニ行キマス、量モ當然
デアリマス、併シナガラ食事ノ改良ト言ヒ
マスカ、昔吾々ノ祖先ガ食ベテ居タモノニ
復古シツツ、改良シ茲ニヤハリ無イナラ
バナイ中ニモ、ソレヲ滿タシ得ルヤウナコ
トガ出來ルダラウト私ハ思ツテ居リマス、
デスカラ食べ物ハモウ少シ本當ニ〓究サル
ベキモノヂヤナイカト思ヒマス、又南洋ニ
向ツテ日本ノ文化ヲ弘メルト云フコトモ、
南洋ニ行ツテ南洋人ノ好クヤウナ一ツ新シ
イ料理法ヲ〓ヘルコトカラ始メテ貰ラヒタ
イト思ヒマス、〓ハツタ者ハ家ニ歸ツテ、
ソレヲ拵ヘテ家族ニ食ハセル、オイシイ料
理ヲ食ベルコトニ依ツテ彼等ハ大イニ感謝
スルデアラウト思ツテ居リマス、デアリマ
スカラ此ノ食事ト云フコトハ大キナ問題デ
アリマス、然ルニ文化ヲ言フ時ニハ〓事
ヲ後ニシテ、文化々々ト言フノデアリマス
ケレドモ、殊ニ程度ノ低イ所ヘ行ツテハ
文化ノ中デモ食事ヲ〓ヘルノガ宜シイト私
考ヘテ居ルノデアリマスガ、是ハ吾々ノ家
ニ於テモ大切ダト思フノデアリマス
次ニハ住デアリマス、此ノ住宅ノ問題ニ
ナルト、直グ住宅ノ不足ト云フコトヲ言フ
ノデアリマス、ソレデ住宅營團マデ出來マ
シタ、併シナガラ住宅營團ガ出來タ所デ、
今直グ不足ヲ補セ得ルカト云フト、中々補
ヒ得ナイノデアリマス、所ガ現在アル住宅
ヲ改造、改善スルコトニ依ツテ、今マデ一
軒デアツタ大キナ家ガ、一一軒ニモ、三軒ニモ
使ヘルト云フヤウナコトモアリマセウ、改
善サレタ上ニ住宅ノ不足ヲ滿タスト云フヤ
ウナコトモアリマスノデ、私ハ此ノ點カラ
住宅ノ改良ニ付テ考ヘナケレバナラヌト
思フノデアリマス、又今日マデ日本ハ餘リ
ニ住宅ニ對シテノ注意ガ足ラナカツタ、傳
統的ニ任セテ來タノデアツテ、今日靑年ノ
間ニ結核ノ多イト云フコトハ、私ハ住宅ニ
因ルコトガ多イト思フノデアリマス、所ガ
住宅ダト、直グ空氣ノ流通、其ノ他納戶ガ
惡イト云フヤウナコトヲ言フノデアリマス、
ソレモ惡イノデゴザイマセウケレドモ、茲
ニ吾々トシテ考ヘナケレバナラヌコトガア
リマス人間ガ生レテカラ死ヌマデ、少シ
モ休マナイ器官ガアリマス、ソレハ何カト
言フト、心臟ト呼吸器デアリマス、之ニ或
ル休息ヲ與ヘルコトガ出來レバ、人間ノ健
康ト云フモノハ相當ニ維持サレル、之ニ休
息ヲ與ヘナイコトハ、人間ノ健康ヲ害スル
モノト私ハ思フノデアリマス、其ノ心臟、
肺ニ休息ヲ與ヘルト云フコトハ、家屋ノ改
造ヨリ外ニハ私ハナイト思ツテ居リマス、
斯ウ云フ點マデ深ク入ツテ行ツテ御〓究ヲ
願ヒタイト私ハ思フノデアリマス、工場ニ於
テ、若イ者ヲ連レテ來テ勤勞サセル時モ、
私ハセメテ一日ノ內ニ二十分位デモ宜イカ
ラ、皆ガ仰向ケニナツテ脊髓ヲ下ニシ、足
ヲ伸バシテ休ム時間ヲ與ヘタナラバ、今ノ
地方カラ出テ來タ靑年ノ病氣ニナル者ハ、
防ギ得ルト私ハ思ツテ居リマス、私ハ日露戰
爭ノ時ニ「アメリカ」ニ居リマシタガ、或ル外
國人ガ私ヲ訪ネテ來マシタ、サウシテ曰ク、
吾々ハ今賭ヲシテ居ル、日本人ノ强イノハ
枕ヲ用ヒナイデ、枕ナシニ寢ルカラ强イノ
ダト云フコトデ、今賭ヲシテ來タ、ソレヲ聞
キニ來タト云フコトデアツタ、ソレデ飛ン
デ來タ人ニ、君ハドツチニ賭ケタカト言フ
ト、俺ハ枕ナシニ寝テ居ルト云フ方ニ賭ケ
タ、ソレデアナタノ所ニ聽キニ來テ勝チ負ヲ
決メヨウト云フ話デアル、私當時「ニューヨー
ク」市デ英文雜誌ヲ出シテ居タ時デアリマス、
私モ大變困リマシタガ、ソコデ私ハ高イ枕ハ
シナイ、枕ハスルガ、枕ト云フモノハ低イノ
デ宜イノダト云フ講釋ヲシタノデアリマス、
其ノ時ニサウ云フ賭ケヲシタ人ハ、勞働者階級
ノヤウナ人デアリマシタ、其ノ人達ノ寢床ノ「ス
プリング」鐵デ拵ヘテアリマスガ、安物デスカラ
眞中ガ弛ム、「ハンモック」ノヤウニ曲ル所ニ寢
ルコトニナル、自分モサウ云フ經驗ガアリ
マスガ、ソレデ枕ガ高クテハ尙ホ惡イカラ
ト思ヒマシテ、枕ハ低イガ宜イノダト言ツ
タラ、喜ンデ歸リマシタ、面白イコトヲ聽
キニ來タト思ヒマシタ、所ガ其ノ次ノ年日
本ヘ歸ツテ來マシテ、私聞イタコトニハ
東京ノ田端ノ近所ニ御寺ガアツテ、其ノ御
寺ニ通へバ病氣ガ癒ルト云フコトヲ聞キマ
シタ、ドウ云フ療法ヲスルカト云フト、坊
サンガ茣蓙ヲ敷イテ、其ノ上ニ天井ヲ向イ
テ、枕ナシニ默ツテ一時間、一時間半バカ
リ、深呼吸モシナイデ寢ルダケデソレデ癒
ルト云フコトデアリマシテ、私ハ大變ソレ
ニ興味ヲ持ツタノデアリマス、私ハ住ト
云フコトモ同ジダト思ヒマス、殊ニ資材ノ
不足ナ時ニ、住宅ノ不完備ハ大變ナモノデ
アリマス、私ハ數年前滿洲ニ行ヅテ日本ノ
移住民ヲ見マシテ、結核ニ侵サレルコトヲ
知ツタ時ニ、住宅ノ惡イコトヲ感ジタ、今
日本ニ於テ考ヘナケレバナラヌノハ住宅ダ
ト思ヒマス、病氣ニハ近因ト遠因ノ一一ツノ
原因ガアル、學者デモ、政府デモ近因ノミ
ヲ捕ヘテ、遠因ヲ疎カニスルト私ハ思ヒマ
ス、ソレニ付テ心臟ト呼吸ニ、休息ヲ與ヘル
眠リノ出來ル住宅ニ付テ〓ヘルコトガ大切
ダト思ツテ居リマス、厚生省ハ衣〓住ノ三ツ
ニ亙リ、本當ニ立派ナ學者ヲ集メ、〓究ヲ
續ケテ行ツテ貰ヒタイト思フ、ソレニ依ツ
テ國民ノ健康ニハ勿論、經濟ノ上ニモ大キ
ナ影響ヲシテ來ル衣〓住ノ爲ニハ朝晝晩働
イテ、收入ノ全部ヲソレニ投ジテ居ルト言
ツテモ宜イノデアリマスカラ、厚生省ハ國
民ノ衣食住ノ三ツヲ負フテ行クコトニシテ
戴キタイト思ヒマス、藥事法ノ制定モ、結
局煎ジ詰メレバ藥事報國デ、健康ナル身體
ヲ作ルニアル、健康ナル身體ニ健康ナル精
神ガ宿ルノデアリマス、不良者ノ大多數ハ、
健康ヲ害ツテ居ツタモノダト云フコトハ申
スマデモナイノデアリマス、此ノ衣〓住ニ
付テ厚生省ハドンナ覺悟ヲ持ツテ居ラルル
カト云フコトヲ、厚生大臣カラ聞キタイノ
デアリマス、、現大臣ハ厚生大臣トナラレ
テカラ大キナ線ヲ引イテ呉レマシタ、此ノ
上大キナ線ヲ引イテ貰ヒタイ、之ニ付テ大
臣ニ伺ヒタイノデアリマス
ソレカラ藥事法ノ制定ニ關シテ知ツテ貰
ヒタイコトガアリマス、醫藥品ニハ二ツア
ル、一ツハ醫者ガ病人ヲ診斷シテ調劑シテ
與ヘル藥、モウ一ツハ旣ニ調劑サレタ藥、
新藥、藥局方ニモ旣製調劑藥品ガアリマス、
是ハ澤山ノ病人ニ經驗シタ共通性ノ藥デア
リマス、隨テ一ツハ個人々々ニ付テ醫者ガ
診斷シタ調劑、一ツハ澤山ノ診斷投藥ノ結
果ヲ綜合シタ共通性ノ調劑デアリマス、卽
チ賣藥デアリマス、ソレヲ取扱フ賣藥商ヲ
ドウスレバ藥事報國ニ協力セシメテ行ケル
カ、ソレハ此ノ法ノ運營ニアルコトト思ヒ
マス、折角制定サレル藥事法ノ運營ニ付テ
考ヘルニハ、ドウ云フ點ガアルカト云フコ
トヲ知ツテ戴キタイト思フノデアリマス、
二ツノ區別ガ原則デアリマス、此ノ原則ガ
分レバ後ハ運營デアリマス、此ノ原則ニ付
テ大臣ハドウ思ツテイラツシヤルカ、斯ウ
云フコトヲ伺ツテ見タイノデアリマス
モウ一ツ藥事法ノ制定ニ依リ藥事報國ヲセ
シムルニハ、藥事〓育ヲドウスルカト云フ
コトガ問題ニナルト思ヒマス、今マデノ藥
學校ノヤウニシテ進メテ、藥事法ヲ制定シ
タ精神ガ巧ク行ケルカドウカ、斯ウ云フコ
トデアリマス、藥事法制定ニ伴ツテ、藥事
〓育ニ變化ガ起キハセヌカ、今マデ藥事ニ
關スル〓育ハ文部省ニ屬シテ居リマスケレ
ドモ、是ハ文部省ダケニ任セテ置ク譯ニハ
行カヌト思ヒマス、ソコデ厚生省ハ藥事〓
育ニ付テドウ云フ考ヘヲ持ツテ居ルカト云
フコトヲ伺ツテ見タイノデアリマス、今マ
デノ藥劑師ノ〓育、今マデノ藥學校ノ〓育
ニ必然的ニ改革ガ行ハレナケレバ、藥事法ノ
精神ハ徹底シナイト思ヒマス、殊ニ常ト違
ツテ、今ハ戰時デアルカラ、藥事法ノ精神ガ
最モ早ク行ハレルコトヲ期待シマス、ソレ
ニハ藥事〓育ノ改革ガ起ツテ來ナケレバナ
ラヌト思ヒマス、之ニ付テ厚生大臣ハドウ
考ヘテ居ラレルカ、斯ウ云フコトデアリマ
ス
次ニ此ノ前ノ「ヨーロッパㄴ大戰ノ時デ
アリマス、大正六年醫藥奬勵ノ爲ニ、內國
製藥株式會社ト云フ國策會社ヲ內務省ノ衞
生局デ作ツタ、ソレハ成功シナカツタ、其
ノ不成功ニ終ツタ原因ハ何處ニアルカト云
フト、結局經驗ノナイ人ニソレヲ擔當サセ
タカラダ、ドウ云フコトカト云フト、當時
外國デ作ツタ藥ヲ輸入シテ、ソレヲ小サク
小分ケニシテ賣ツテ居ツタ人達ニ、此ノ自
給自足ノ仕事ヲ與ヘタノデアリマス、是
ガ成功デアツタラ、日本ハモツト〓〓藥ノ
方デ進步シテ居ツタラウト思ヒマス、ソヨ
デ原則トシテ生產販賣ニ關シテハ經驗者ニ
仕事ヲサセルコトデアリマス、經驗者ニ協
力スル、協力ニハ資金ナリ、特權ナリヲ與
くり、同時ニ創意ヲ與ヘ、發明ヲ與ヘ、技
術者ヲモ之ニ加勢セシメルコトニ依ツテ物
ハ出來ルノデアリマス現在日本ニ色々ナ統
制ガ行ハレテ居リマスガ、思フヤウニ物ガ
出來ナイ、出來ナイト云フコトハ結局經驗
者ヲ活用シナイカラデアリマス、經驗者ヲ
助ケテ資金ヲ與ヘ、學者モ連レテ行ツテ助
ケル、斯ウ云フコトデ行ケバ何デモナイト
思フ、所ガ何時デモ新シイ企ヲスル時ニハ
經驗者ヲ除外シテ、別ナ人ガ集ツテヤル、
是デハイケマセヌ、此ノ原則ダケハ是非知
ツテ頂戴シタイ、殊ニ厚生省ハ餘所ト違ツ
テ新シイ役所デアリマスカラ、餘所ニ囚ハ
レズニ行ツテ欲シイ、所ガ厚生省ノ中デモ
衞生局ハ內務省カラ分レテ行ツタモノデア
リマス爲ニ、ドウシテモ衞生局ニハマダ古
イ古イ型ガアル、殊ニ厚生省ノ役人ノ大部
分ハ內務省畑ガ多イノデアリマス、ソレデ
內務省ノ方ト人間ノ交流モヤツテ居ルヤウ
デアリマスケレドモ、是ハ寧ロ別ナ方面ノ
人トモ交流シテ行クコトニ依ツテ、今ノ原則
デアル經驗者「プラス」協力「プラス」創意、之
ニ依ツテ衣食住ノ三ツヲ背負ツテ立ツト云
フコトニ進メテ貰ツタラバ、私ハキツト厚
生省ガ國民カラモ感謝サレルノミナラズ、
世界カラモ稱讚ヲ受ケルヤウナ立派ナ役所
ニナリ得ルト、斯ウ信ズルノデアリマス、
此ノ點モ大臣ノ決意ヲ伺ヒタイト思ヒマス
最後ニ厚生省ノ機構デアリマス、局ガ五ツ
アリマス、人口局、衞生局、生活局、勤勞
局、保險局ノ五ツデアリマスガ、私ハ人口
局ト生活局ノ二ツハ一ツニシテ宜イモノト
思ヒマス、一ツニスルコトニ依ツテ其ノ目的
ガ達セラレル、二ツアルコトハ却テ能力ヲ
阻碍スル、私ハ斯ウ思フノデアリマス、是
等ニ對スル大臣ノ御返事ヲ願ヒタイノデア
リマス、以上ヲ以テ私ノ質疑ヲ終リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=138
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139・清水留三郎
○〓水委員長 星君ノ只今ノ御質疑ニ對ス
ル答辯ハ政府委員ガ承ツテ居リマスルカラ、
之ヲ大臣ニ傅ヘマシテ大臣カラ答辯スルヤ
ウニナラウト思ヒマス--尙ホ大臣ガモウ
見エル筈デアリマスガ、マダ見エマセヌ、
他ニ三人程質疑ノ通〓者ガアリマスケレド
モ、此ノ席ノ上ニ居リマセヌノデ、次ノ法案
ニ移リタイト思ヒマス、船員保險法中改正
法律案、軍事扶助法中改正法律案、兩案ニ
對スル政府ノ御說明ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=139
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140・平井章
○平井政府委員 船員保險法中改正法律案
ニ付キマシテ逐條御說明申上ゲマス
今囘ノ改正ハ船員保險ガ社會保險タル立
場ニ於キマシテ戰時下最モ喫緊ノ施策デアリマ
ス船員保護ノ一翼ヲ果サントスル趣旨ニ依ル
モノデアリマシテ、改正ノ內容ハ過日當委
員會ニ於キマシテ厚生大臣カラ御說明ゲ申
上ゲマシタ通リ大體四項目ニ分チ得ルノデ
アリマス、其ノ四項目ニ全條文ヲ分類致シ
マシテソレ〓〓關係スル條文ノ内容趣旨ヲ
御說明申上ゲタイト存ジマス
第一點ハ船員法上ノ船舶所有者ノ扶助又
ハ手當ノ支給義務ヲ取入レマシテ保險給付
トシテアリマス點デアリマス、船員ノ傷病
ニ付キマシテハ、船員法ノ規定ニ依リマシ
テ船舶所有者ノ義務トシテ先ヅ三箇月間扶
助ヲナシ、更ニ職務上ノ傷病デアリマスナ
ラバ三箇月間手當ノ支給ガアリマシテ、然
ル後ニ船員保險ノ保險給付ガ開始サレルノ
デアリマスガ、時局下船員ノ過勞ニ伴ヒマシ
テ傷病ガ增加致シマスルノデ、船舶所有者
ノ負擔ヲ分散致シマスル爲ト又船員ノ保護
ノ完壁ヲ期スルノト、併セテ受給ノ簡便ヲ圖
リマス爲ニ、曩ニ申シマシタ船員保險法上
ノ船舶所有者ノ義務ヲ保險ニ取入レルコト
ト致シタノデアリマス、之ニ關聯致シマス
條文ハ第三十二條ノ第一項ト、第三十三條
ト、第六十條ト、附則ノ第三項トデアリマ
ス、第三十二條ノ第一項ニ於キマシテハ、
扶助又ハ手當ヲ保險ニ取入レマシタノデ、
從來六箇月間ノ給付デアリマシタ療養ノ給
付又ハ傷病手當金ノ給付期間ヲ九箇月ニ改
正致シタノデアリマシテ、是ハ船員法上ノ扶
助又ハ手當ノ船主ノ義務ヲ取入レマシタ結
果船員ノ保護ヲ從來ヨリ低下シナイト云
フ趣旨デ、其ノ三箇月ト從來ノ六箇月トヲ
合ハセマシテ、九箇月ト致シタノデアリマ
ス、隨テ現在船員法上ノ扶助又ハ手當ノ支
給ノナイ傷病ニ付キマシテハ、但書ノ規定
ニ依リマシテ療養ノ給付又ハ傷病手當金ノ
支給期間ヲ從來通リ六箇月ト致サントスル
ノデアリマス、第三十三條ノ規定ノ削除ハ
從來船員法上ノ扶助又ハ手當支給後ニ保險
給付ガ開始サレタノデアリマスガ、今囘扶
助又ハ手當ヲ保險給付ト致シマシタノデ、此
ノ規定ノ必要ガナクナリマシタカラ、削除ス
ルコトニ相成ツタノデアリマス、第六十條ノ
規定ニ於キマシテハ、此ノ扶助又ハ手當ヲ保
險給付ト致シマスニ付テノ財源トシテ保險料ヲ、
各被保險者ノ標準報酬百圓ニ付キマシテ大凡
二圓程增徵致スコトニ相成リマスガ、本扶
助ガ元來船舶所有者ノ義務デアリマシタモ
ノヲ保險給付ニ取入レルノデアリマスルカラ、
此ノ保險料增徵分ハ船舶所有者ノ負擔ト致
ス考ヘデアリマス、其ノ結果船舶所有者ノ
保險料負擔割合ハ大體五分ノ三程度トナル
見込デアリマシテ、其ノ意味ノ改正ガ行ハ
レントスルノデアリマス、附則ノ第三項ハ、
本改正法ノ施行前ニ船舶所有者ノ扶助手當
ノ支給ガ開始セラレマシタ場合、又ハ保險
法ニ依ル療養ノ給付ヤ傷病手當金ノ支給ガ
開始セラレテ居ル場合ニ於キマシテハ從
前ノ規定ニ依ツテ之ヲ律スルト云フ經過的
ナ規定デアリマス
改正ノ第二點ハ、戰時下ニ於ケル船員
ノ勤勞過重ニ伴フ稼働能力ノ減退ヲ考慮致
シマシテ、被保險者デアリマシタ期間ニ一
定割合ノ加算ヲ致シマシテ、年金等ノ支給
條件ノ緩和、又ハ年金額ノ割增ラナサント
スルノデアリマス、之ニ關聯致シマス條文
ハ第二十二條ノ二ト、第五十八條及ビ附則第
二項デアリマス、第二十一一條ノ二ノ規定ニ於
キマシテハ、戰時ニ於キマシテ勅令ノ指定
スル區域ヲ航行スル船舶中ニ、主務大臣ノ指
定スル船舶ヲ除キマシテ、其ノ船舶ニ乘込
ミマシタモノニ對シテハ被保險者タル期間
ノ三分ノ一ヲ加算致サントスルノデアリマ
ス、勅令ヲ以チマシテ規定スル區域ト申シ
マスノハ、所謂危險區域デアリマシテ、戰
爭遂行ノ狀態ニ應ジテ決メラルベキモノデ
アリマスガ、現情勢下ニ於キマシテハ、大
體瀨戶內海ヲ除イタ太平洋及ビ印度洋程度
ノ廣イ區域ヲ指定致シタイト豫定致シテ居
ルノデアリマス、又主務大臣ノ除キマス-指
定スル船舶ト云フモノハ、此ノ危險區域ヲ
航行スル船舶デアリマシテモ、其ノ航海距
離モ短ク、又危險モ少ク、勤勞モ餘リ過重ト
ハナラナイモノヲ除キタイト考ヘテ居ルノ
デアリマス、又其ノ加算ノ認メラルベキ期
間ハ、附則第二項ノ規定ニアリマス通リ、
昭和十六年十二月八日卽チ大東亞戰爭勃發
ノ時カラデアリマスガ、終期ハ別ニ勅令ヲ
以テ定メル豫定デアリマス、又加算ニ必要ナ
規定及ビ加算方法等ハ命令ヲ以テソレ/
規定スル豫定デアリマス、次ニ第五十八條
ハ右ニ申述ベマシタ加算ニ要スル經費ヲ全
額國庫負擔トスル趣旨ノ規定デアリマス
卽チ加算ヲ致シマスト、相當多額ノ經費ヲ要
スルノデアリマス、殊ニ戰爭ガ長期ニナリ
マスレバ、一層多額ニナルノデアリマスガ、
是ハ船員保護ノ上カラ全額國庫負擔トスル
豫定デアリマシテ、此ノ第五十八條ノ規定
ガアル譯デアリマス
改正ノ第三點ハ、戰時下船員ノ結核性疾
患ノ增加ノ傾向ニ鑑ミマシテ、延長給付ニ
關スル支給條件ヲ緩和致シタ點デアリマス、
之ニ關聯スル條文ハ第三十二條ノ二項デア
リマシテ、元來療養ノ給付又ハ傷病手當金
ノ支給期間ハ從來ハ六箇月デアリマスガ、
今度九箇月ニ相成ルノデアリマスケレドモ、
結核性疾患ニ限リマシテ、尙ホ六箇月ダケ
延長致シマシテ、併セテ一年ニ至ルマデ給
付致シテ居リマスガ、此ノ延長給付ノ支給
條件ハ給付ヲ受ケマス前一年內ニ引續イテ
六箇月以上被保險者、卽チ乘船シテ居タト
云フコトガ條件ニナツテ居ルノデアリマス
ガ、今囘ハ勅令ノ定ムル所ニ依リト改正致
シマシテ、勅令ニ於キマシテハ一年內ニ三
箇月被保險者デアツタモノト致シマシテ、
從來ノ六箇月ヲ三箇月ニ短縮スルノミナラ
ズ、其ノ三箇月間モ引續イテ被保險者デア
ルコトヲ要シナイト云フヤウニ條件ヲ緩和
致シマシテ、社會保險ノ立場カラモ結核對
策ノ萬全ヲ期シタイト思フノデアリマス
〓改正ノ第四點ハ健康保險法、勞働者年金
保險法等ニ卽應致シマシテ、福社施設ニ關
スル規定ヲ設ケマシテ、是ガ充實强化ノ方
策ヲ講ジマスト共ニ、其ノ他必要ナ規定ノ
整備ヲ致シマシテ、船員保險ノ圓滑ナル運
營ヲ期シタノデアリマス、福社施設ニ關スル
條文ハ第五十七條ノ二デアリマシテ、現在モ
豫算ノ範圍內ニ於キマシテ、保險施設的ナ福
社施設ヲ實施致シテ居ルノデアリマスルケレ
ドモ、漸次積立金ノ增加モ見テ居リマスト
共ニ、是ガ運用竝ニ運用ニ伴フ收入等モ十
分考慮致シマシテ、更ニ積極的ニ被保險者ハ
勿論、被保險者タリシ者及ビ保險給付ヲ受
クル者ノ福社ヲ增進スル爲ニ必要ナ諸施設
ヲ實施致シタイト考ヘマシテ第五十七條ノ
二ヲ新シク設ケントスルノデアリマス、其ノ
他被保險者ニ對スル當局ノ臨檢檢査ノ規定
等健康保險ト同樣ニ認メテ居リマス、其ノ條
文ハ第九條ノ二、第九條ノ三、或ハ第六十八
條乃至第七十條ノソレニ伴フ罰則デアリマス、
更ニ又療養ノ給付ノ內容ヲ明定致シマスト共
ニ、保險醫及ビ保險藥劑師ニ關スル制度ヲ
健康保險等ト同樣ニ規定シタノデアリマシテ、
第二十八條乃至第二十八條ノ六ガ其ノ規定
デアリマシテ、健康保險或ハ國民健康保險
ト同樣ノ規定ヲ設ケタノデアリマス、其ノ
他健康保險ト同樣ニ五十二條ヲ改正シマシ
テ、重過失ニ依ル事故ニ付テハ療養ノ給付
ノ全部又ハ一部ヲシナイト云フヤウナ規定
モ設ケマシタシ、又五十三條ノ規定モ改正
致シマシテ、健康保險ト同一步調ヲ取ツタノ
デアリマス、其ノ他ノ申上ゲマセヌ條文ノ
改正ハ、ソレ〓〓ノ改正ノ結果ノ條文ノ整
備又ハ他ノ法律ノ關係ノ條文ノ整備デア
リマス、唯最後ニ附則第四項ニ船員保險特
別會計法ヲ改正致シテ居リマスノハ、先程
申シマシタヤウニ、船員保險法ノ改正ノ中
ニ福社施設ノ條項ヲ挿入シタ點ト關聯スル
改正デアリマシテ、別段特別ノ意味ヲ持ツ
タノデハナイノデアリマス、又附則ノ五項
ニ昭和十五年法律第十四號ヲ改正致シマシ
タノハ、先程申シマシタ戰時危險區域ノ加
算ヲ認メマシタ爲ニ、先ニ申上ゲマシタ通
リニ國庫負擔金ヲ增額致シマスノデ、之ニ伴
フ當然ノ整理的改正デアリマス、以上各條
文ニ付キマシテ〓要ヲ御說明申上ゲタノデ
アリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=140
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141・高辻武邦
○高辻政府委員 軍事扶助法中改正法律案
ニ關シマシテ御說明ヲ申上ゲマス、改正案
ハ三點ニ亙ツテ居リマシテ、第一點ハ傷病
兵ノ範圍ニ關スル問題デアリマス、現行ノ
法律ニ依リマスト、軍事扶助法ニ依ツテ扶
助ヲ受クベキ傷病兵ノ範圍ガ定メラレテ居
ルノデアリマスガ、現在ノ法律ハ、戰鬪若
シクハ公務ノ爲ニ傷痍疾病ニ罹リ、或ハ又
現役中若シクハ應召中ニ於キマシテ、本人
自身ノ故意若シクハ重大ナル過失ニ依ラザ
ル場合ニ於キマシテ、ソレ等ノ者ガ一種以
上ノ兵役ヲ免除セラルルニ至リマスト、之
ヲ傷病兵ト致シマシテ、本法ニ依ツテ扶助
ヲスルト云フコトニ相成ツテ居ルノデアリ
マスガ、先頃兵役法ノ施行令及ビ陸軍ノ身
體檢査規則ガ改正ニ相成リマシテ、兵員ノ
要員ガ非常ニ增大致シマシタ關係カラ、從
來合格ト決定サレナカツタ者モ合格スルコ
トニ相成リマシタノデ、卽チ多少身體ノ缺
陷ガアリマセウトモ、軍務ニ差支ヘナイ限
リハ、是ガ合格スルト云フコトニ相成リマ
シタ爲ニ、合格者ノ範圍ガ從來ニ比シマシ
テ餘程擴大セラレテ居ルノデアリマス、此
ノコトノ結果ト致シマシテ、從來戰鬪若シ
クハ公務ノ爲メ、或ハ本人ノ故意若シクハ
重大ナル過失ニ依ラズシテ現役中、若シク
ハ應召中ニ傷痍疾病ヲ受ケマシテ、一種以
上ノ兵役ヲ免除セラレテ居リマシタ者モ、
直チニ一種以上ノ兵役ヲ免ゼラルルコトナ
ク、或ハ其ノ役種ノ儘退營ヲ致シマストカ
或ハ單ニ現役滿期ニ依ツテ退營ヲスル、卽チ
一種以上ノ兵役免除ト云フ處分ニ依ラズシ
テ退營シ、或ハ召集解除ト相成ルト云フヤ
ウナ場合ガ非常ニ多クナツテ參ツテ居ルノ
デアリマス、隨ヒマシテ從來通リノ法律ノ
取扱ニ致シマスト、當然扶助ヲ受ケナケレ
バナラナイ者ガ扶助カラ漏レルト云フ結果
ニ相成ツテ居ルノデアリマス、此ノ點ハ大
變均衡ヲ失スル譯デアリマスカラ、此ノ度
軍事扶助法ヲ改正致シマシテ、戰鬪若ハ公
務ノ爲メ若ハ本人ノ故爲或ハ重大ナル過失
ニ因ルニアラズシテ、現役中若ハ應召中ニ
一定ノ傷痍疾病ニ罹リマシタ者ハ、假令一種以
上ノ兵役ヲ免ゼラレザル場合ト雖モ、之ヲ
傷病兵トシテ扶助シテ參ル方ガ妥當ト考ヘ
ラレマスノデ、此ノ點ノ規定ヲ新タニ設ケ
マシテ、扶助ノ完璧ヲ期シテ參リタイト存
ズルノデアリマス
第二點ハ、現役ノ下士官ノ家族ヲモ本法
ノ對象トシテ扶助スルコトニ致シタイト存
ズルノデアリマス、現行法ニ依リマスト、
下士官ノ家族ハ、其ノ下士官ガ應召ニ依ル
場合ニ於テノミ其ノ家族ヲ扶助ノ對象ト致
シテ居リマスガ、現役ノ下士官ノ家族ハ扶
助セラレテ居ラナイノデアリマス、併シナガ
ラ斯クノ如ク規定セラレテ居リマスコト
ハ、是ハ現役ノ下士官ハ志願ニ依ルモノデ
アルガ故ニ、本人ノ自由意思ニ依ツテ下士
官タル者デアリマスカラ、其ノ家族ヲ扶助
スルノ要ハナイト云フヤウナ立法理由ト察
セラレルノデアリマスケレドモ、最近ノ狀
況ニ依リマスト、下士官ノ要員ガ非常ニ增
大シテ居リマス結果、規定ノ上ニ於キマシ
テモ、本人ノ自由意思ニ依ラズシテ下士官
ニ任ゼラレル場合ガアリマスノミナラズ、
假令本人ノ自由意思ニ依ツテ下士官ニナル
場合ト雖モ、寧ロ實情カラ之ヲ考ヘマスト、
兵役義務服行ノ延長ト考ヘナケレバナラナ
イ場合ガ極メテ多イノデアリマシテ、現役
タルト應召タルトニ依ツテ之ヲ區別致シマ
スコトハ、實情ニ卽シナイモノト考ヘラレ
ルノデアリマスガ故ニ、此ノ場合法律ヲ改
正致シマシテ、現役ノ下士官ノ家族ヲモ本
法ノ對象トシテ扶助シテ參リタイト存ズル
ノデアリマス
改正ノ第三點ハ、下士官兵ノ家族ニ對ス
ル扶助ハ、必要アル場合ニ於キマシテハ退
營若シクハ召集解除後ニ於キマシテモ尙ホ
二十日間扶助シ得ルコトニ現行法ガ規定致
シテ居ルノデアリマス、併シナガラ最近ノ
情勢ニ依リマスルト戰爭ノ區域ガ著シク擴
大致シテ居リマスヤウナ關係カラ致シテ、
退營若シクハ召集解除後ニ相成リマシテモ、
二十日ノ期間ニ於テ自分ノ出身地ニ歸リマ
シテ、元ノ生業ニ復歸スルト云フコトモ困
難デアリマスシ、尙又經濟上ノ狀況カラ見
マシテモ二十日間ニ於テ、適當ナル生業ニ
復歸スルト云フコトハ困難デアリマス、ノ
ミナラズ色々ト軍務ニ服シテ居リマス間ニ
疾病ニ罹リ、若シクハ傷痍ヲ受ケマシテ、
ソレガ完全ニ治癒シテ歸リマシテモ、尙ホ直
チニ生業ニ就クト云フコトハ困難ナ者モ非
常ニ增シテ居ルヤウナ狀況デアリマス、ソ
レデアリマスガ故ニ、退營若シクハ召集解
除後僅カニ二十日間ノ期間ダケ繼續扶助ヲ
致スコトハ實情カラ考ヘマシテ扶助ノ完
璧ヲ期スルモノデハナイ、是ハ相當延長ノ
必要ガアルノデハナイカト考ヘマシテ、
今囘此ノ二十日間ノ繼續扶助ノ期間ヲ三箇
月ニ延長致シマシテ、扶助ノ徹底ヲ期シテ
參リタイト存ズルノデアリマス、今申上ゲ
マシタ三點ノ改正ニ關聯致シマシテ、各條
項ニ相當ノ追加修正ヲ加ヘナケレバナラヌ
譯デアリマスガ、第二條ニ依リマスト、卽
チ第一點ノ傷病兵ノ範圍ガ定メラレテ居ル
ノデアリマスルガ、之ニ新タニ一號ノ條項ヲ
附加ヘマシテ「前二號ニ揭グル者ヲ除クノ外
退營シ又ハ召集解除セラレタル陸海軍下士
官兵ニシテ戰闘若ハ公務ノ爲又ハ故意若ハ
重大ナル過失ニ因ルニ非ズシテ現役中(未入
營期間及歸休期間ヲ除ク)若ハ應召中ニ傷痍
ヲ受ケ又ハ疾病ニ罹リ恩給法第六十六條第一
項ノ規定ニ依リ勅令ヲ以テ定ムル傷病ノ程
度以上ノ貽後障碍ヲ有スルモノ」ト云フコ
トニ規定ヲ致シマシテ、第一點ノ改正ニ基
キマシテ、扶助ノ範圍ヲ擴張致シタイト思
フノデアリマス、只今申上ゲマシタ條項ノ
中ノ「恩給法第六十六條第一項ノ規定ニ依
リ勅令ヲ以テ定ムル傷病」ト申シマスルノ
ハ、是ハ恩給法上ノ規定ニ依リマスルト、
傷病ノ程度ガ款症、項症、目症ト云フ三階
段ニ相成ツテ居リマス、卽チ比較的輕微ナ
ル傷病、卽チ目症程度ニ達シテ居リマスル
ナラバ、假令本人ガ一種以上ノ兵役ヲ免ゼ
ラルル場合ト雖モ扶助ヲ致シテ參リタイト思
フノデアリマス、尙ホ「貽後障碍」ト云フ言葉
ノ意義ハ、症狀ノ程度ガ大體固定シタモノ
デアリマシテモ、尙ホ身體上ニ障害ヲ貽シ
テ居リマスル場合及ビ現ニ傷病ガ進行ノ途
中ニアリマシテ、而モ事實上現ニ身體ニ障
害ノアリマスル場合、其ノ二ツノ場合ヲ指
シテ居ル次第デアリマス、次ハ第三條第一
項各號中ニ、現行法ニ依リマスト「陸海軍
現役兵、應召中ノ陸海軍下士官兵」トアリ
マスルノヲ「現役若ハ應召中ノ陸海軍下士
官兵」ト云フ字句ニ訂正致シタイト考ヘマ
スガ、是ハ先刻御說明申上ゲマシタ、改正
第二點ニ關聯スル字句ノ修正デアリマス、
尙ホ同ジク第三條第一項ノ第二號ニ「現役
兵ノ入營シタル時、下士官兵ノ應召シタル
時又ハ傷病兵ノ兵役ヲ免セラレタル時」ト
アリマスルノヲ「下士官兵ノ入營(在〓ノ
下士官兵ニシテ現役下士官ト爲ル場合ヲ含
ム以下同ジ)若ハ應召シタル時又ハ傷病兵
ノ傷病兵タルニ至リタル時)ト云フ工合ニ
訂正致シタイト考ヘルノデアリマスガ、是
ハ前段ノ部分ハ改正第二點ニ關スル字句ノ
修正デアリ、後段ノ部分ハ改正第一點ニ關
聯致シマスル字句ノ修正デアリマス、尙ホ
第三條第一項ノ第三號中ニ「現役兵ノ入營
シタル時、下士官兵ノ應召シタル時又ハ傷
病兵ノ兵役ヲ免ゼラレタル時」トアリマス
ルノヲ「下士官兵ノ入營若ハ應召シタル時
又ハ傷病兵ノ傷病兵タルニ至リタル時」ト云
フ工合ニ訂正ヲ致シタイト考ヘマスルガ、
是モ其ノ前段ノ部分ハ改正ノ第二點ニ關係
シ、後段ノ部分ハ改正第一點ニ關聯スル修
正デアリマス、次ハ同條第二項中ニ「陸海軍
現役兵」トアリマスルノヲ「陸海軍下士官兵」
ニ改メマスルノハ、改正第二點ニ關聯スル
訂正デアリマス、更ニ同條第二項中ニ「未入
營現役兵及歸休兵」トアリマスノヲ「未入營兵
及歸休下士官兵」ニ改メマシタノハ、改正第
二點ニ關聯スル字句ノ訂正デアリマス、次
ニ第四條デアリマスルガ、第四條ノ第二號
ノ中ニ「傷病兵ノ兵役ヲ免セラレタル時」トア
リマスル分及ビ第四條ノ第三號中ニ「傷病兵
ノ兵役ヲ免ゼラレタル時」トアリマスルノ
ヲ「傷病兵ノ傷病兵タルニ至リタル時」ト改
メマシタノハ、是ハ何レモ改正第一點ニ關
聯スル字句ノ訂正デアリマス、第五條第一
項中ニ「現役兵ノ入營、下士官兵ノ應召」ト
アリマスルノヲ「下士官兵ノ入營應召」ト改
メマシタノハ改正第二點ニ關聯スル訂正デア
リマス、次ニ第十三條ノ一一デアリマスルガ、
「現役兵ノ退營又ハ下士官兵ノ召集解除」
トアリマスルノヲ「下士官兵ノ退營又ハ召
集解除」ト改メマスノハ、改正第二點ニ關
聯スル字句ノ訂正デアリマス、同ジク第十
三條ノ二ノ中ニ「二十日以內」トアリマスル
ノヲ「三月以內」ト訂正致シマスノハ、改正
第三點ニ關聯スル字句ノ訂正デアリマス、
以上逐條的ニ御說明ヲ申上ゲタノデアリマ
スガ、何レモ先刻申上ゲマシタ三點ノ改正
ニ關聯スルノデアリマス、以上ヲ以テ說明
ヲ終リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=141
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142・清水留三郎
○〓水委員長 明日ハ午前十時ヨリ豫算委
員室ニ於テ開會致シマス、先ヅ船員保險法
案〓、軍事扶助法案ニ對スル質疑ニ入リタイ
ト思ヒマス、尤モ藥事法案ニ對シテ大臣及
ビ政府委員ニ對シ質疑ヲ保留サレテ居リマス
人ハ、適宜適當ノ場所ニ於テ許シタイト思
ヒマス、本日ハ是ニテ散會致シマス
午後四時五十分散會
竹內委員要求參考資料
南方吾占領地帶ニ於ケル製藥事業現況〓
要(特ニ本邦人經營製藥〓況)
南方ニ於ケル藥種資源分布ノ〓觀
南方地域ニ對スル本邦藥品進出ノ現況
南方文化方策トシテ土着民族ニ對スル施
療施藥ノ狀況
赤間委員要求參考資料
國民學校生徒、身體虚弱者、意思薄弱者、
學業劣等者ノ統計、原因調査発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113458X00719430223&spkNum=142
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