1. 会議録本文
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000・会議録情報
昭和十八年二月三日(水曜日)午前十時十九分開議
出席委員左の如し
委員長 松村光三君
理事 川崎巳之太郎君 理事 小泉純也君
理事 河野密君 理事 永野護君
理事 藤本捨助君 理事 三木武夫君
有馬英治君 池本甚四郎君
小野義一君 小野秀一君
川崎末五郎君 勝正憲君
木村正義君 九鬼紋七君
小林絹治君 紅露昭君
駒井重次君 作田高太郎君
田中勝之助君 田下政治君
中島彌團次君 原口純允君
橋本祐幸君 一松定吉君
古河和一郎君 松岡秀夫君
松永壽雄君 前田善治君
正木清君 山中義貞君
渡邊善十郎君
出席政府委員左の如し
大藏省主税局長 松隈秀雄君
大藏書記官 池田勇人君
大藏書記官 平田敬一郎君
專賣局長官 木内四郎君
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本日の會議に上りたる議案左の如し
臨時利得税法中改正法律案(政府提出)
臨時租税措置法中改正法律案(政府提出)
酒税法中改正法律案(政府提出)
酒造組合法中改正法律案(政府提出)
清涼飮料税法中改正法律案(政府提出)
取引所税法中改正法律案(政府提出)
砂糖消費税法中改正法律案(政府提出)
物品税法中改正法律案(政府提出)
遊興飮食税法中改正法律案(政府提出)
入場税法中改正法律案(政府提出)
特別行爲税法案(政府提出)
輸出する物品に對する内國税免除又は交付金交付の停止等に關する法律案(政府提出)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=0
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001・松村光三
○松村委員長 是ヨリ會議ヲ開キマス-
河野君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=1
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002・河野密
○河野(密)委員 當局ニハ恐縮ナンデスガ、
細カイ點ヲ二、三御尋ネシタイト思ヒマス、
今度ノ增稅案ハ要綱デ大體分ツテ居リマス
ルヤウニ、目的ハ消費ノ抑制、購買力ノ吸
收ヲ圖ルト共ニ國庫ノ收入ヲ增加シテ戰時
財政ヲ强化スル、斯ウ云フノデアリマス、
サウ云フヤウナ前提ノ目的ノ下ニ、大體方
針ガ六ツゴザイマシテ、戴キマシタ資料ニ
依リマスルト、間接稅ヲ申心ニスル增稅デ、
間接稅トシテ增徵ニナリマス部分ガ、大體
初年度デ十億四千三百餘万圓、直接稅ノ方
ガ三千八百餘万圓、其ノ中デ減稅ニナル部
分ガアリマスノデ、差引キマシテ十億七千五
百万圓、斯ウ云フノガ今度ノ增稅案ノ〓略
デアルト思フノデアリマス
ソコデ私ガ御尋ネシタイト思ヒマス第一
ノ點ハ、此ノ方針ノ第一項デアリマス、「消
費ノ抑制、購買力ノ吸收ヲ圖ルト共ニ國庫
收入ヲ增加シテ戰時財政ヲ强化スル爲」云
云トアルノデアリマス、私ノ記憶ニ間違ヒ
ガナイナラバ、昭和十六年ノ臨時議會ニ於
キマシテ增稅ヲセラレタ場合ニ、是亦購買
力ノ吸收、消費ノ抑制ヲ圖ルト共ニ歲出增
加ノ財源ノ一部ニ充ツル爲メト、斯ウ云フ
ノデ間接稅ヲ中心ニシテ增徵シテ居リマス、
ソレカラ昭和十七年度ノ通常議會ニ於キマ
シテハ、是ハ直接稅ヲ中心ト致シマシテ增
徵ヲシタノデアリマスルガ、其ノ直接稅ヲ
中心トシテ增徵致シマスル際ニハ、昭和十
七年度ニ於テハ國庫ノ收入ヲ圖リ戰時財政
ノ强化ニ努メ、一面購買力ノ吸收ニ資スル
爲メ直接稅ヲ中心トスル增稅ヲ行フコト、
斯ウ云フ方針デ增稅ヲサレテ居ルノデアリ
マス、玆デ私ガ御尋ネシタイト思ヒマスル
ノハ、間接稅ヲ中心ニシテ增稅サレル場合
ニ於テハ、購買力ノ吸收、消費ノ抑制、斯
ウ云フコトヲ先ヅ第一ニ御揭ゲニナリ、直
接稅ヲ增徵サレル場合ニ於テハ、國庫ノ收
入ヲ圖ツテ財政ノ基礎ヲ固クスル、斯ウ云
フコトヲ言ハレル、ソレデ增稅額ハ何レモ
十億圓前後デアリマスルガ、ソコデ私ノ疑
問ト致シマスルノハ、大藏當局デハ消費稅、
所謂間接稅ヲ增徵サレルノハ、大體其ノ狙
ヒ所ガ消費ノ抑制ニアリ、購買力ノ吸收ニ
アル、直接稅ヲ增徵スル場合ニ於テハ國庫
ノ收入ヲ圖ツテ、消費ノ抑制トカ購買力ノ
吸收トカ云フコトハ間接的ノ狙ヒデアル、
斯ウ云フコトニ御考ヘニナツテ居ルヤウニ
見エルノデアリマスガ、ソコガ私ハ問題デ
アルト思フノデアリマシテ、先ヅ第一ニ御
尋ネシタイノハ購買力ノ吸收トカ消費ノ
抑制トカヲスルノニハ間接稅ニ依ルノガ
宜シイト御考ヘニナツテ居ルノカドウカ、
若シサウダトスレバ、是ハ私トハ少シク意
見ガ違フノデアリマシテ、其ノ考ヘ方ニ是
正シナケレバナラナイ點ガアルト思フノデ
アリマスガ、先ヅ其ノ點ヲ御尋ネシタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=2
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003・松隈秀雄
○松隈政府委員 今囘ノ間接稅ヲ中心ト致
シマスル、平年度約十一億四千五百万圓ニ
達シマスル增稅案ノ目的ト致シマスル所
ハ曩ニ大藏大臣ノ御說明モアリマシタ通
リ、消費ノ抑制、購買力ノ吸收ト、併セテ
國庫收入ノ增加ヲ圖ルト云フ目的ヲ持ツテ
居ルノデゴザイマス、從來間接稅ヲ中心ト
致シマスル增徵ノ際ニ於キマシテハ、消費
ノ抑制、購買力ノ吸收ト云フヤウナコトヲ
先ニ述べ、國庫收入ノ增加ノ方ヲ後ニ述ベ
直接稅ヲ中心ト致シマスル增徵ヲ行ヒマス
ル場合ニハ、財政需要ニ對應シテ國庫收入
ノ增加ヲ圖リ、併セテソレニ依ツテ購買力
ノ吸收ニモ資シタイ、斯樣ニ書イテ居ルノ
ガ通常デゴザイマスガ、大體增徵ノ目的ト
致シマシテハ、國庫收入ノ增加ト、ソレニ
依ツテ購買力ヲ吸收スルト云フコトハ並立
的ノ目的トシテ考ヘテ居ルノデアリマシテ、
ドツチカ一方ヲ主トスルト云フ考ヘ方デナ
イノデゴザイマス、唯說明ノアヤトシテ、
マア從來間接稅中心ノ場合ニ於テハ消費ノ
抑制、購買力ノ吸收カラ書出シ、直接稅ノ
場合ニ於テハ其ノ反對ノヤウナ書キ方ヲシ
テ居ル、斯ウ云フ次第デアリマス、ソレカ
ラ購買力吸收ニ當ツテ、直接稅ノ方ガ宜シ
イカ間接稅ノ方ガ宜シイカト云フコトニナ
リマスレバ、直接稅ヲ以テ購買力ノ吸收ヲ
圖リマスルコトノ方ガ間接稅ニ依ツテ行ヒ
マスルヨリモ一層直截簡明デアリマスルコ
トハ論ヲ俟タナイ所デアラウト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=3
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004・河野密
○河野(密)委員 今主稅局長ノ御話デ能ク
趣旨ハ分ツタノデアリマスガ、古イ話ヲ持
出スヤウデスガ、一昨年間接稅ヲ中心ニシ
テ增徵ヲスル場合ニモ、購買力ヲ吸收スル
爲ニハ間接稅ヲ中心ニシテヤツタ方ガ宜シ
イノダ、或ハ其ノ時ノ言譯デアツタカモ存
ジマセヌガ、サウ云フ意見ガ政府ノ方カラ
モ言ハレ、ソレカラ之ヲ支持スル側カラモ
言ハレタノデアリマス、私ハ其ノ當時カラ、
サウ云フ馬鹿ナ議論ハナイノダ、購買力ヲ
吸收スルノニハ寧ロ直接稅ヲ增徵スルニ如
カナイノダ、斯ウ云フコトヲ申シタノデア
リマスガ、ソレト符節ヲ合ハセルヤウニ、
何時モ間接稅ヲ增加スル場合ニ於テハ消費
ノ抑制、購買力ノ吸收、斯ウ云フコトヲ先
ニ言ツテ、其ノ目標ヲ中心ニシテ增徵ヲナ
サルカノヤウニアルノデアリマシテ、其
ノ點ハ只今ノ御話デハツキリシタノデアリ
マスルガ、動モスレバ間接稅ヲ增徵スル方
ガ購買力ノ吸收ノ役ニ立ツノダ、斯ウ云フ
誤ツタ考ヘ方ヲ私ハ是正シタイト思フノデ
アリマス、サウ云フ觀點カラ見マスルト
何故直接稅ヲ增徵シナカツタカト云フコト
ニ付キマシテハ自ラ議論ガ起リ得ルト思フ
ノデアリマス、賀屋大藏大臣ニナリマシテ
カラ最近是デ三遍ノ增稅デアリマスガ、二
度トモ間接稅デアリ、一遍ガ直接稅、勿論
昭和十五年度ニ於キマシテハ稅制改革ガゴ
ザイマシテ、全面的ナ稅制ノ改革ニ伴フ增
稅ガ行ハレタ、併シ昭和十六年度ノ通常議
會ニ於キマシテハ遂ニ增稅ト云フモノハナ
カツタノデアリマス、其ノ年ノ臨時議會ニ
於キマシテ、大東亞戰爭ノ直前ニ於テ間接
稅ノ增徵ガアツタ、斯ウ云フコトデアリマ
ス、私ハ前主稅當局ニ御尋ネスルノガ妥當
デアラウカト思ヒマスルケレドモ、ドウモ
考へ方ノ何處カニ所謂間接稅ヲ增徵スル方
ガ購買力吸收、消費抑制ノ爲ニ宜イノダト
云フ考ヘ方ガアルノデハナイカ、斯ウ云フ
感ジヲ私ハ强ク持ツノデアリマス、其ノ點
ニ付テ重ネテ御意見ヲ承リタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=4
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005・松隈秀雄
○松隈政府委員 間接稅ノ增徵案ヲ提案致
シマスルヤウナ雰圍氣ノ際ニ於キマシテハ、
間接稅ノ增徵ノ對象トナルヤウナ各種消費
行爲ニ對スル購買力ガ比較的橫溢狀況ニア
リマシテ、其ノ點ガ世人ノ眼ヲ惹ク、斯ウ
云フヤウナ狀況ニアル場合ガ多イノデアリ
マシテ、其ノ情勢ヲモ睨ミ合セテ間接稅ノ
增徵案ヲ提案シテ居ルヤウナ次第デアリマ
スルカラ、間接稅中心ノ增徵案ニ於テハ、
勢ヒ時局ニ對應スル措置トシテ消費ノ節
約購買力ノ吸收ヲ圖ラントスルモノデア
ル、斯ウ云フ出發ヲ致スノデアリマスル
ガ、決シテソレダケガ目的デハナクテ、併
セテ國庫收入ノ增加ヲ圖ラントシツツアリ
マスルコトハ先程申述ベタ通リデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=5
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006・河野密
○河野(密)委員 其ノ點ハ何レ又大藏大臣
ニ御尋ネスルト致シマシテ、其ノ次ニ方針
ノ第二ノ點ニ「戰時國民生活ノ確保ニ留意
シツツ負擔力ノ關係等ヲ考慮シ」云々ト書
イテアリマスルガ、ドウモ此ノ言葉ガ必ズ
シモ明確デナイト思フノデアリマス、此ノ
「負擔力ノ關係等ヲ考慮シ」トハドウ云フ趣
旨デアリマセウカ、大體ノ意味ハ想像ガ付
クノデアリマスガ、一應此ノ點ヲ承ツテ置
キタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=6
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007・松隈秀雄
○松隈政府委員 間接稅ノ增徵デハアリマ
スルガ、今囘ノ增徵ニ當リマシテハ奢侈的
分子ノ强イ方面ニ特ニ增徵率ヲ重ク致シテ
居リマス、其ノ意味ニ於テ大體負擔力ノ多
イモノガ奢侈的消費ノ方ニ資金ヲ向ケ易イ
ノデアリマスルカラ、隨ヒマシテ結果トシ
テ奢侈的性質ノ强イモノニ重課致シマスレ
バ、間接稅ノ增徵デハアリマスルガ、幾分
負擔力ノ關係ヲ考慮シタコトト相成ル譯デ
アリマス、一例ヲ以テ申上ゲマスレバ、今
囘ハ酒類ノ增徵ニ當リマシテモ其ノ品質ヲ
考慮致シマシテ、從來ハ二階級デアリマシ
タ〓酒ヲ特ニ四階級ニ區分シマシテ、稅率
ニ相當ノ差等ヲ設ケルコトニ致シタノデア
リマス、サウ致シマスレバ、勢ヒ負擔力ノ
アル方面ハ增稅率ノ高イ酒類ヲ消費スルコ
トニナリ、負擔力ノ少イ方面ハ增稅率ノ少
イ酒ヲ消費スルコトニナル、殊ニ酒類ノ配
給ノ統制ニ當リマシテ、其ノ點ヲ考慮シタ
ヤウナ配給ノ仕方ヲ致スト云フコトニシ、
且ツ昨日モ申上ゲマシタヤウニ、重要產業
勞務者等ニ對シマシテハ、特ニ增稅シナイ
酒ノ配給マデ考ヘルト云フコトニ致シマス
しや、方針ノ第二ニアリマスルヤウナ負擔
力ノ關係ヲモ考慮シタト云フコトガ言ヒ得
ルカト思フノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=7
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008・河野密
○河野(密)委員 御趣旨ハ能ク分リマシ
タ、大體私モサウ想像シテ居タ、要スルニ
生活必需品ノ消費ニ對スル課稅ニ付テハ
之ヲ最モ輕クスル、大衆的ナ奢侈消費ニ對
スル課稅ハ其ノ次、大所得者ノ奢侈ニ對ス
ル課稅ヲ最モ重クスル、斯ウ云フ御趣旨デア
ラウト存ズルノデアリマス、併シココデ問
題ニナリマスノハ、稅率ガ非常ニ高クナツ
テ參リマスノデ、其ノ稅ノ課カル部分ト課カ
ラナイ部分トノ間ニ於ケル懸隔ト云フモノ
ガ非常ニ大キクナツテ參リマスルト、サウ云
フ考慮ガ果シテドレダケノ效果ガアルダラ
ウカト云フコトニ付テ疑問ヲ持ツノデアリ
マス、今酒ノ例ヲ御引キニナリマシタガ、
ソレハ結局稅ノ方面ノ考慮デナクシテ、酒
ノ配給トカ、サウ云フ方面ノ考慮ニ依ツテ
初メテソレガ可能ニナル、斯ウ思ハレルノ
デアリマス、ソコデ私ハ稅ノ方面デ百分ノ
二百トカ、百分ノ百二十トカト云フヤウナ
モノヲ上ニ課ケル、下ノ方ハ百分ノ三十或
ハ百分ノ十デアル、斯ウ云フヤウナコトニ
依ツテ、國民生活ニ對シテ考慮ガ拂ツテア
ルノダト云フ其ノ考へ方ヲ私ハ是正シナケ
レバナラヌノデハナイカ、寧ロ是ハ國民ノ
消費生活ニ對スル配給トカ、サウ云フ方面ノ
考慮ガ中心ニナツテ、稅率ニ徒ラニ段階ヲ
澤山付ケタカラシテ、是ガ戰時國民生活ニ對
シテ考慮ヲ拂ツタト云フコトニハ相成ラヌ
ト思フノデアリマシテ、是ハ徒ラニ稅法ヲ
複雜ニスルダケデアツテ、政府ノ御狙ヒニ
ナツタ效果ト云フモノハ之ニ依ツテハ私ハ
達成出來ナイ、斯ウ思フノデアリマスガ如
何デアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=8
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009・松隈秀雄
○松隈政府委員 國民ノ戰時生活ヲ確保ス
ルニ當リマシテ、必要物資ヲ初メト致シマシ
テ、其ノ他ノ物資ニ付テモ出來ルダケ配給
ノ適正ヲ圖ルト云フコトハ必要デアリマス、
酒類ノ如キモノニ付キマシテハ、最近數量
モ減ツテ參リマシタノデ、益〓之ヲ重點的ニ
必要十方面ニ配給スルヤウニ心掛ケテ、其
ノ計畫ヲ致シツツアルノデアリマスルガ、
配給ノ徑路ヲ確立シ、配給ヲ合理化スルト
同時ニ、稅率ニ於キマシテモ比較的負擔ニ
餘裕ノアル方面ノ消費致シマスル部面ト、
負擔力ニ比較的餘裕ノ乏シイ方面ノ消費致
シマスルモノニ付キマシテハ、或ル程度差
等ヲ設ケテ區分課稅スルノガ適當ダト思フ
次第デアリマス、尤モ一方徵稅技術ノ關係
モアリマスカラ、餘リ細分致シマスコトハ
官民共ニ其ノ煩ニ堪ヘナイノデアリマスガ、
是ハ程度ノ問題デゴザイマシテ、今囘提案
致シテ居リマスル酒類ニ於ケル差等課稅、
或ハ物品稅、遊興飮食稅、入場稅等ニ於テ
設ケマシタ程度ノ稅率ノ段階デアルナラ
バ、著シク複雜デアルトマデハ言ヒ得ナイ
ノデハナイカト思ツテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=9
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010・河野密
○河野(密)委員 私ガ實際ニ工場ノ勞務者
ニ付テ調査シタ所ニ依リマスルト、配給ノ米、
味噌、副食物、酒鹽トカ配給サレタモノ
ヲ、配給サレタ額ニ依ツテ生活致シマスル
ト、大體一人ノ一箇月間ノ消費ハ十四圓カ
ラ十五圓デアリマス、其ノ程度デ一人ノ勞
務者ハ生活ガ出來ルノデアリマス、所ガ配
給サレタモノダケデ、ソレナラバ榮養ガ足
リ、ソレダケニ依ツテ生活ガ確保サレテ行
クカト申シマスルト、絕對ニ出來マセヌ
主人ガ、殊ニ働ク勞務者ガ何日カ外デ食ベ
ナケレバ其ノ家ノ家族ノ者ガ〓糧ニ困ルト
云フヤウナ狀況デアリマス、ソコデ其ノ勞
務者ガ外デ食事スルト云フコトニ相成リマ
スルト、所謂飮食稅ニ依リマシテ、一寸食
ベルト莫大ナル稅ヲ取ラレ、莫大ナ費用ガ
掛ルノデアリマス、今日工場アタリノ勞務
者ガ實際ニ於テ相當ノ賃金ヲ取リナガラ、
生活ガ樂デナイト云フノハ其ノ面ニ主ト
シテアルノデアリマス、ソコデサウ云フ飮
食稅ヲ徒ラニ段階的ニスルトカ云フコトニ
依ツテ、サウ云フ問題ガ私ハ解決出來ルノ
デナクシテ、問題ハ寧ロ其ノ配給ノ面ニ於
ケル規正、機構ト云フヤウナモノヲモツト
合理化スルト云フ所ニアルト思フノデアリ
マス、サウ云フ點カラ言ヒマスルト、稅ヲ
幾ラ斯ウ云フ點デ複雜ニシテモ、私ハ其ノ點
ニ對スル戰時下ニ於ケルサウ云フ大衆ノ生
活ト云フ面ニ對シテハ、實際ハ役ニ立タナ
イノデハナイカト云フ感ジヲ强クスルノデ
アリマス、サウ云フ意味合ニ於キマシテ、
是ハ稅ガサウ云フコトマデ餘リニ細カク神
經ヲ使フト云フコト自身ニ無理ガアルノヂ
ヤナイカト云フコトヲ强ク感ズルノデアリ
マスガ、其ノ點ニ付テ重ステ御意見ヲ承リ
タイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=10
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011・松隈秀雄
○松隈政府委員 租稅ノ負擔ガ比較的輕イ
時代ニ於キマシテハ、租稅ノ理論ヲ主ト致
シマシテ、只今御話ノヤウニ餘リ多方面ニ
神經ヲ使ハヌデモ宜シイ、斯ウ云フコトガ
言ヘタノデアリマスルガ、段々租稅ノ負擔
ガ重クナツテ參リ、殊ニ今囘ノ提案ニ依リ
マシテ、間接稅ノ稅率ハ非常ニ重クナツテ
參リマシタノデ、サウ云フ重イ負擔ラサセ
ル場合ニ於キマシテハ租稅ノ上ニ於テ幾分
複雜化スル譏リハアルト致シマシテモ、或
ル程度段階ヲ設ケテ、負擔力ニ餘裕アル方
面ノ消費ニ對シテハ思ヒ切ツテ重イ稅率ニ
シ、尙ホソレダケノ課稅デハ十分デアリマ
セヌカラ、戰時下ノ國民生活トシテハ、尙
ホ幾分消費ヲ節約シ得ルヤウナ方面ニ對シ
テモ或ル程度ノ課稅ヲスル、同時ニ配給部
面ニ於キマシテモ出來ルダケ考慮ヲ拂フト
云フ風ニ、アレコレ勘案シテ案ヲ立テルト
云フコトガ、今日ノ時世ニ於テハ必要デア
ラウカト思フノデアリマス、尙ホ遊興飮食
稅ノ對象トナル普通ノ飮食ニ付キマシテハ、
只今ノ御話ニモアリマシタヤウニ、勞働者
等ノ外食等ノ關係モ考慮致シマシテ、今囘
普通ノ飮食ノ免稅點ノ一圓五十錢ト云フノ
ハ据置ニ致シテ居リマスルノデ、特ニ奢侈
的ト認メラレルヤウナ外食デナケレバ、普
通ノ程度デアレバ大體課稅外ニナルデアラ
ウト思ハレマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=11
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012・河野密
○河野(密)委員 其ノ點ハ其ノ程度ニ止メ
マシテ、次ニ三ト四トハ昨日中村三之丞君
カラ詳シク質問ガアリマシタノデ私ハ省略
シマスガ、唯一點特別行爲稅ノ納稅義務者
トハ誰デアルカト云フ點ト、ソレカラ此ノ
特別行爲稅ト云フモノヲ設ケラレマシタ以
上ハ、物品稅ノ中ニモ、或ハ既ニ實施サレ
テ居リマスル廣〓稅ノ如キモノモ、是ハ當
然一本ニサレテ然ルベキモノト思フノデア
リマスルガ、ソレ等ノ點ハ如何デアリマス
カ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=12
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013・松隈秀雄
○松隈政府委員 特別行爲稅ハ之ヲ間接稅
ト致シマシテ、第一條ニ揭ゲテアリマス寫
眞ノ撮影以下印刷製本ニ至リマス行爲ヲナ
ス業ヲ營ム者カラ之ヲ徵收スルト云フコト
ニ致シテ居リマス、隨テ納稅義務者ハ是等
ノ行爲ヲ營業トシテナシテ居ル者デアリ、
擔稅者ハソレ等ノ行爲ヲ營ンデ居ル者ニ依
賴スル者、斯ウ云フコトニナル譯デアリマ
ス、尙ホ特別行爲稅法ヲ設クルニ當リマシ
テ、廣告稅又ハ物品稅トノ整理統合ヲ考ヘ
ル必要ガアルノデハナイカト云フ御意見ニ
付キマシテハ、見方ニ依ツテハ其ノ通リデ
アリマス、併シ今囘ハソレ等ノモノヲ統一
スルト云フコトニナリマスト、寧ロ賣上稅
ト云ツタヤウナ形ニ致スノガ一番便宜ナノ
デアリマスガ、現在ノ時期ニ於テ一般賣上
稅ヲ創設スベキヤ否ヤト云フコトニ付キマ
シテハ〓究ヲ致シタノデアリマスガ、マダ
實行ノ機ニアラズト認メラレマシタノデ、
特ニソレ等ノモノヲ統合シテ一ツノ法案ト
スルコトナク、特別行爲稅ハ之ヲ別個ニ提
案シタヤウナ次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=13
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014・河野密
○河野(密)委員 其ノ次ハ第五ノ點デアリマ
スガ、今囘ノ增稅ノ對象トナツタ間接稅ノ
課稅物件ニ付テハ、增徵稅額ニ相當スル價
格ノ引上ヲ認ムルコトト云フノデアリマシ
テ、是ハ大藏大臣ノ說明ニモアツタヤウニ、
其ノ增徵額ダケハ引上ゲルコトヲ許ス、增
徴額ダケハ引上ゲルコトハ差支ヘナイト云
フコトダト思フノデアリマスガ、ソレハ其
ノ通リデアルカドウカ、ソレカラ增徵額ニ
限ルノデアツテ、增徵額以上ノ引上ハ許サ
又、斯ウ云フ方針デアルカドウカ、是モ恐
ラク其ノ通リデアルト思ヒマスガ、言明ヲ
戴キタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=14
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015・松隈秀雄
○松隈政府委員 今囘ノ增稅ニ當リマシ
テ、方針ノ一ツトシテ增稅ノ對象トナル間
接稅ノ課稅物件ニ付キマシテハ、增徵額ニ
相當スル價格ノ引上ヲ認ムルコトニ致スコ
トニシタノデアリマシテ、是ハ間接稅ノ增
徵ヲ致スモノデアリ、其ノ目的トスルコト
ノ一半ガ消費ノ抑制、購買力ノ吸收ニアル
點カラ申シテモ、當然ノコトデアルト思フノ
デアリマス、此ノ場合ニ問題トナリマスノ
ハ、增徴額ニ相當スル價格ノ引上ハ巳ムヲ得
ナイトシテモ、ソレニ便乘シテ增徵稅額以
上ノ引上ヲ行ツタリ、或ハ增徵ノナイモノ
ノ價格マデ上ゲルト云フヤウナコトガアツ
テハナリマセヌカラ、其ノ點ニ付キマシデ
ハ、物價ヲ管掌シテ居リマス當局トモ密接
ナ連絡ヲ圖リマシテ、十分ニ監督シテ參リ
タイト思ツテ居リマス、唯此ノ增徵稅額何
程ナリヤト云フコトノハツキリ出ナイヤウ
ナ部面モアリマスノデ、ソレ等ニ付テハ殊
更愼重ヲ期スル必要ガアルト思フノデアリ
やく、ソレカラ端數ヲ付ケルト云フヤウナ
問題ガ起ツテ參ルノデアリマスガ、價格ト
シテ端數ヲ付ケニクイ場合ガアルノデアリ
マス、其ノ場合ニ於テ切下、切捨ノヤウナ
問題ノ起ルコトモ已ムヲ得ナイカト思フノ
デアリマスルガ、サウ云フ場合ニ於テモ若
シ數量等或ハ品質等デ加減出來ルモノハ出
來ルダケ其ノ加減マデモ行ヒマシテ、原則
トシテ增徵稅額ニ相當スル額以上ノ引上ヲ
認メナイヤウニ十分留意シテ參リタイト思
ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=15
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016・河野密
○河野(密)委員 第六ノ產業ノ再編成、資
金云々ノ點ニ付キマシテハ、適當ノ機會ニ商
工大臣ヲ御呼ビ願ツテ其ノ時ニ御質疑申上
ゲタイト存ジマス
方針ハ以上ノ通リノコトデ、政府ノ御考
へニナル點ハ能ク分ツタノデアリマス
ガ、其ノ次ニ少シク細カイ點ニ付テ御尋
ネシタイト思ヒマス、第二ノ要領ノ點ニ
十數目ゴザイマスガ、其ノ第一ノ酒稅デ
アリマス、酒稅デ第一級乃至第四級ト云フ
區別ヲ御設ケニナツタノデアリマス、是ハ
或ル意味カラ言ヘバ妥當ナコトデゴザイマ
スルガ、或ル意味カラ言ヘバ非常ニムヅカ
シイコトデアルノデアリマス、先般事前審
査ノ場合ニ、ドウ云フ方法デ此ノ第一級酒カ
ラ第四級酒ヲ區別サレルカト云フコトモ一應
御伺ヒシタノデアリマス、「アルコール」分
ヲ土臺トシテ糖度ヲ勘案シテ、更ニ專門家
ノ利キ酒ニ依ツテ其ノ標準ヲ決メル、斯ウ
云フ御話デアルノデアリマスガ、是ハ非常
ニハツキリシテ居ルヤウデアリマシテムヅ
カシイノデアリマス、旣ニ數年前カラ斯ウ
云フ議論ハアリマシタ、昭和十二年ノ馬場
財政ノ場合ニ於テモサウ云フ議論ガ出タノ
デアリマスガ、酒ノ上下、良シ惡シヲ區
別スル標準ヲ立テルコトハ困難デアル、斯
ウ云フコトデ實ハ實行ノ運ビニ至ラナカツ
タノデアリマス然ルニ今囘而モソレヲ極
メテ細分サレテ、級二級、三級、四級
ト、斯ウ御分ケニナル、斯ウ云フコトハ本
當ニ實際問題トシテ可能デアルカドウカト
云フコトニ付テ私ハ疑問ヲ持ツノデアリマ
ス、當局ノ考ヘ方ニ私ハ決シテ反對スル譯
デハゴザイマセヌガ、實行困難デナイカト
思フノデアリマス、其ノ點ニ付テドウ云フ
御用意ガアルカ承リタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=16
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017・松隈秀雄
○松隈政府委員 只今ノ御尋ネハ主トシテ
〓酒ニ付テノ御尋ネデアリマスルカラ、〓
酒ニ付テ御答へ申上ゲタイト思ヒマス、〓
酒ニ付キマシテ今囘第一級酒カラ第四級酒マ
デノ四階級ニ分ケタノデアルガ、ソレハド
ウ云フ標準デ區分スルノデアルカト云フコ
トデアリマスルガ、第一級酒ハ「アルコー
ル」分十六度以上、原「エキス」分--是ハ大
體酒ノ味ノ付ク本ニナル所ノ「エキス」ヲ謂
フノデアリマスルガ、三十三度以上、時ニ
依ツテハ三十二度ノモノデモ宜イカト思ツ
テ居リマス、第二級酒ハ「アルコール」分十
六度、原「エキス」分三十一度、第三級酒ハ
「アルコール」分十五度、原「エキス」分二十
九度、第四級酒ハ「アルコール」分十四度、
原「エキス」分二十七度ヲ標準ト致シタイト
思ツテ居リマス、此ノ品質ノ規格ニ依ツテ
一應區分致シマスル上ニ、更ニ第一級酒ト
第二級種トニ付キマシテハ品質審査ヲ官
能審査ノ方法ニ依ツテ行ヒタイト思フノデ
アリマス、第一級酒ニ付キマシテハ、酒類
委員會ノ中央ノ委員會ニ於テソレニ附屬セ
シメマスル專門ノ審査委員ヲシテ審査セシ
メテ決定致シタイト思ツテ居リマス、第二
級酒ニ付キマシテハ、地方ニ設ケラレル-
大體財務局別ニ設ケタイト思ヒマスガ、其
ノ審査會ニ於キマシテ同ジク官能審査ニ依
ル品質ノ鑑定ヲ行ヒタイト思フノデアリマ
ス、ソレデハ大體ドノ位ノ酒ガ一級酒ト二
級酒ニナリ、果シテサウ云フ酒ヲ鑑定ス
ルコトガ出來ルカドウカト云フ問題デアリ
マスガ、只今ノ酒類ノ級別審査目標ト致シ
マシテハ〓酒ノ全體ノ生產見込石數ガ百
六十万二千石程度デアリマスルコトハ、昨
日申上ゲタ通リデアリマスガ、第一級酒ハ約
三%、五万石程度出來ル見込デアリマス、
第二級酒ハ約一二%、約二十万石程度、第
三級酒ハ約六四%、約百二万石程度、第四
級酒ハ約二〇%程度、三十二万石程度ト見
込ンデ居リマス、第一級酒ハ其ノ割合ガ全體
ノ僅カ三%程度、石數ニシテモ五万石程度
デアリマス、是ハ計畫生產ヲ行ハヌコトニ
致シテ居リマシテ、從來特等酒トシテ選定
サレテ居ルヤウナ〓酒ヲ造ツテ居ル酒造倉又
ハ特等酒ニ將ニ入ラントスル所マデ來テ居
リマスヤウナ酒造倉ヲ選ビマシテ、各酒造
倉ニ於テ從來ノ製造ノ成績ヲモ勘案致シマ
シテ、之ニ付キマシテハ酒造組合中央會ノ
意見モ聽キ、又全國ノ技術者ノ意見モ綜合
致シマシテ、大體各倉每ニ一級酒ニ當ルモ
ノガ凡ソ幾ラ位ハ出來ルデアラウト云フ見當
ヲ付ケテ、其ノ範圍內ニ於テ計畫生產ヲサ
セマシテ、其ノ品物ヲ集メテ審査ヲ致シマ
スレバ、第一級酒トシテ合格致シマスルモ
ノガ約五万石位アルデアラウト見込ンデ居
リマス、御參考マデニ現在ノ所デ特等酒ト
シテ認定シテ居リマシテ、特別高イ價格ヲ
付ケテ賣ツテ居リマスル酒ヲ申シマスト、
約二万三千石バカリデゴザイマス、是ハ非
常ニ嚴選シテ居リマスノデ、此ノ石數ヲ倍
程度マデハ殖ヤシ得ル見込ガアルノデアリ
マス、第二級酒ハ先程申上ゲマシタヤウニ、
全體ノ一二%程度デ約二十万石程度ノモノ
デアリマスノデ、此ノ程度ノ酒ハ得ルコト
ガ可能ト思ツテ居リマス、之ニ付キマシテ
モ、大體地方ノ銘釀家ノ倉ヲ選ビマシテ、
從來ノ地方ノ品評會ノ成績等ヲ勘案シテ大
體倉別ニ第二級酒ノ生產ヲ計畫的ニ造ツテ
貰フコトニ致シテ居リマス、其ノ中カラ選
定致シマスレバ、此ノ程度ノモノハ得ラレ
ル見込ミデゴザイマス、サウシテ二十万石
程度デアリマスレバ、全國七ツノ財務局別ノ
審査會デ審査シテ等級ガ付ケラレルト見込
ンデ居ルノデアリマス、第三級酒、第四級酒
ニ付キマシテハ石數モ多イコトデアリマス
ルノデ、是ハ官能審査ハ行ハナイデ成分規
格ダケデ決メタイト思フノデアリマス、大
部分ノ酒、百二万石程度ノモノハ第三級酒
ニ屬スルノデアリマシテ、第四級酒ハ第三
級酒ヲ水デ薄メタ程度ト云フ譯デアリマ
ス、水デ薄メマスカラ、「アルコール」分モ
下リ「エキス」分モ下ツテ來ル譯デアリマ
ス、是ハ夏分デアリマスト「アルコール」分
十四度ノ酒ト云フモノハ倉ヲ出テカラ餘リ
長ク品質ノ保證ハ出來ナイノデアリマスル
ガ、冬分デアリマスレバ此ノ程度ノ「アル
コール」分ノ酒デアリマシテモ、相當保存ガ效
クト思ヒマスルノデ、主トシテ冬分ニ付キ
マシテハ第四級酒モ出サセルコトニスル、
昨日モ申シ上ゲマシタヤウニ、〓酒ニ付キ
マシテハ約二割減產ニナツテ居リマスノデ、
幾分「アルコール」分ハ薄イト致シマシテモ、
數量ガ或ル程度伸バサレマシテ、餘分ニ配
給サレルコトモ望マシイ次第デアリマスル
カラ、冬分デ品質ニ差支ヘナイヤウナ時ニ
ハ「アルコール」度數ノ少シ下ツタ薄イ酒ニ
シテデモ出來ルダケ多ク配リタイ、是ハ全
ク水ヲ割ルト云フダケノモノデアリマス、
以上申上ゲタヤウナ計畫生產、審査ノ方法
ヲ考ヘテ見マスルニ、大體ニ於テ目下計畫
シテ居リマスル酒類ヲ四階級ニ分ケルコト
ハ實施可能ナリト云フ見透シヲ立テテ居ル
ヤウナ次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=17
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018・河野密
○河野(密)委員 一級酒五万石、二級酒二
十万石ト云フコトデアリマスガ、是ハ一體ド
ウ云フ標準デ御算定ニナルノデアリマスカ、
之ヲ特ニ造ラセル必要ガアルト云フヤウナ
御考ヘナノデアリマスカ、場合ニ依レバ斯
樣ナモノハ生產ヲ複雜ニシナイデヤツテモ
宜イノヂヤナイカト云フヤウナ感ジモスル
ノデアリマスガ、其ノ點ヲ承リタイノト
ソレカラ一級酒、二級酒、三級酒、四級酒
ト云フノガアリマスガ、是ガ需要者ノ手ニ
渡ル場合ニ於テ、是ハ一級酒デアル、二級
酒デアルト云フヤウナコトハ、例ヘバ其ノ
容器等ニ於テ區別ヲ付ケテハツキリ明示ス
ルノデアリマスルカ、ソレ等ノ點ハドウ云
フ御用意ガアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=18
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019・松隈秀雄
○松隈政府委員 〓酒ニ付キマシテ從來モ
特等酒ト上等酒ト並等酒ト云フヤウナ三通
リノ品物ガ市場ニ出テ居ル譯デアリマス、
〓酒ガ減ツタ場合ニ於キマシテ特等酒ノヤ
ウナ比較的米ノ搗減リヲ多クシタヤウナ酒
ヲ造ラナイデ、成ベク搗減リノシナイ方
法デ澤山ノ酒ヲ造ルト云フノモ一ツノ考ヘ
方デアリマスルガ、〓酒ハ御承知ノ通リ永
イ沿革ガアルモノデアリマシテ、多年ノ〓
究ニ依リマシテ非常ニ醇良ナル優等〓酒ヲ
造ツテ居リマシテ、是ハ全ク一種ノ技術ニ
屬スルモノデアリマス、此ノ古典的技術ト
云フモノハ或ル程度之ヲ尊重致シマシテ、
技術ノ保存ヲ圖ル必要モアルト考ヘマシテ、
從來特ニ特等酒ノ製造ヲ繼續シテ參ツタノ
デアリマスガ、今囘モ大體從來ノ特等酒ノ
程度ノ石數ヲ或ル程度增シタ程度ニ於テ第
一級酒ヲ認メテ、一方ニ於テ技術ノ保存ヲ
圖リマスルト共ニ、他面此ノ種ノ酒ノ需要
ニモ應ジタイト考ヘテ居ル次第デアリマス、
其ノ場合ニ於キマシテモ、從來デアリマスル
ト、特等酒ヲ造ルヤウナ場合ニ於キマシテ
ハ相當米ヲ精白致シマシテ、其ノ精白ニ依
ル減少割合ハ或ハ四割、時ニハ五割ニ及ブ
ト云フヤウナコトニナツテ居ツタノデアリ
マスガ、〓酒ノ原料デアリマスル米ガ國民
ノ主要食糧デアリ、食糧自給ノ關係カラ嚴重
ナ制約ヲ受ケテ參ツテ居リマスノデ、最近
ニ於キマシテハ搗精步合ヲ制限致シマシテ、
最高ト雖モ二割五分ヲ超エテハイカヌト云
フコトニ致シテ居リマス、第一級酒ニ該當
スルモノモ、第二級酒ニ該當スルモノモ最
高ヲ二割五分程度デ押へテ居リマス、一方
第三級酒、第四級酒ニ致シマシテモ、平均
致シマスレバ一割三四分程度ノ所マデハ精
白致スノデアリマスルカラ、其ノ間ノ差ハ
大シタ差デハナイ、殊ニ一級酒、二級酒ノ
石數モサウ多クナイノデアリマスカラ、之
ニ依ツテ減少スル米ノ量ハ左程重大視シナ
イデモ宜イノデハナイカト斯樣ニ考ヘマシ
テ、日本古來ノ銘酒ノ保存ヲ圖ルコトニ致
シタ次第デアリマス、此ノ場合ニ於キマシ
テ一級酒、二級酒ガドウシテ表示サレルカ、
其ノ配給ハ如何ニスルカト云フ御疑問ノ起
ルコトハ當然デアリマスガ、第一級酒、第二級酒
ニ付キマシテハ原則トシテ罎詰デ配給致シタイ
ト思ヒマス、家庭用ノ配給ハ勿論、業務用
ノ配給ニ付テモ出來ルダケ罎詰ヲ以テ致シタ
イト思ヒマス、合ハセテ二十五万石程度デ
アリマスレバ、現在ノ罎ノ狀況カラ勘案致
シマシテ、全部ヲ罎詰ニスルト云フコト
モ可能デアルト思ハレルノデアリマス、
但シ罎ノ狀況如何ニ依リマシテ、一部業務
用ニ付キマシテハ樽等ヲ用ヒルコトモ出來
ルカト思ツテ居リマス、尙ホ一級酒、二級
酒ノ配給ニ當リマシテハ、相當稅ガ增徵
サレマシテ價格ガ上ツテ居リマスルノデ、
擔稅力ノ點ヲ考ヘマシテ都會等擔稅力ノ多
イ方面ニ主トシテ配給スルヤウナ配給計畫
ヲ立テタイト思フノデアリマス、其ノ場合末
端配給ニ於テ一級酒、二級酒ガ來タ時ニド
ウ配ツタラ宜イカト云フ問題ガ起ルノデア
リマスガ、此ノ時ニ於テハ或ハ希望ノ申出
ニ依ツテ分ケル、或ハ希望ガ多過ギレバ
抽籤ニ依ルト云フヤウナ方法ニ依ツテ適當
ニ分ケ得ルト思フノデアリマス、尙ホ業務
用酒、殊ニ飮食店、料理店等ニ參リマシタ
場合ニ於テ一級酒、二級酒ノ値段ヲ如何ニ
スルカト云フコト、殊ニ料理店等ニ於キマ
シテ三級酒、四級酒ノ配給モ受ケルト云フ
ヤウナ場合ニ立チ至リマスルト、料理店ハ
罎詰ノ儘客席ニ持運ブト云フヤウナコトガ
稀デアリマスルノデ、其ノ間價格ノ混亂ヲ
生ジマスルノデ、今囘ノ如ク酒ヲ階級別ニ
分ケマシタ曉ニ於キマシテハ、業務用ノ酒
類ヲ販賣致シマスル店ハ、目下ノ所二階級
又ハ三階級ニ區別シマシテ、酒類ヲ決メテ
配給スルヤウニ致シタラドウカト思フノデ
アリマス、是等ノ配給ノ細カイ點ニ付キマ
シテハ、先程申上ゲマシタ酒類委員會ト云
フモノヲ稅法上設ケル、其ノ構成、權限等
ノ詳細ハ勅令ヲ以テ決メルコトニナツテ居
リマスガ、其ノ酒類委員會ニ諮問致シマシ
テ決メタイト思フノデアリマス、酒類委員
會ノ意見モ能ク聽キマシテ、料理屋ヲ或ハ
三階級ニシタ方ガ宜イカ、或ハ大キク二階
級ニシタ方ガ宜イカト云フ風ナ點ヲ決メマ
シテ、各料理店ニ於テ出シマス酒ノ階級ヲ、
季節等ニ依ツテ分ケル場合モアリマスガ、
大體或ル期間ハ一定セシメルコトニ致シマ
シテ、サウシテソコニ於テ賣出ス酒ノ價格
ヲ何等カノ方法デ公示サセルヤウニ致シマ
シテ、消費者ガ所謂胡麻化サレテシマフト
云フヤウナコトノナイヤウニ、取締上ノ苦
心ヲ拂ツテ參リタイ、斯樣ニ存ジテ居ル次
第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=19
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020・田中勝之助
○田中(勝)委員 今ノニ關聯致シマシテ一寸
御尋ネ申上ゲタイト思ヒマス、農村等ニ於キ
マシテハ分量ヲ非常ニ要求スルノデアリマ
スガ、是ハ勞働階級ニ於テ特ニ然リダラウ
ト思ヒマス、從來ノ行キ方デ見マスト、並
等酒デモ分量ヲ餘計ニ欲シイト云フ場合ニ、
上等酒シカ配給ハ出來ナイト云ツタヤウナ、
統制會社ノ割當ヲ受ケテ居ルヤウナ實情ガ
アルノデアリマスガ、是等ノコトニ付キマ
シテハ大體稅務署單位、或ハ縣單位ニ依ツ
テ適當ニ其ノ地方ノ實情ニ合フヤウニ、配
給ノ計畫ガ立テラレルモノデアリマスカ、
或ハ政府ノ方カラ上等酒幾ラ並等酒幾ラト
云フ割合ヲ御示シニナルモノデアリマスカ、
其ノ點ヲ一寸御伺ヒヲシテ見タイト思ヒマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=20
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021・松隈秀雄
○松隈政府委員 先程モ申上ゲマシタ通
リ、酒類委員會ト云フモノガ法律上設ケラ
レルコトニナツテ居リマスノデ、配給ノ大
綱ハ中央ニ設ケラレマス酒類委員會ニ於テ
決メタイト思フノデアリマス、其ノ場合ニ
於キマシテ六大都市デアルトカ、或ハ市制
施行地デアルトカ、農村方面デアルトカ云
フヤウニ方面ヲ分ケマシテ、一級酒乃至三
級酒ヲ如何ナル程度ニ組合ハセテ配ルカト
云フ風ナコトニ付キマシテハ、各關係官廳、
學識經驗アル者、其ノ他ノ意見モ徵シテ決メ
ルコトニ致シタイト思フノデアリマス、其
ノ場合ニ於テ決メマスノハ、大體府縣別ノ
配給數量デアルト思フノデアリマスガ、其
ノ府縣別ノ配給數量ヲ更ニ當該府縣內ニ於
テ如何ニ分ケルカト云フコトニ付キマシテ
ハ、現在モ各縣每ニ知事ヲ會長ト致シマス
ル酒類配給協議會ガ設ケラレテ居リマスノ
デ、今後モ其ノ配給協議會ヲ活用致シマシ
テ、必要ナ方面ニ必要ナ酒類ノ配給ノ出來
マスルヤウニ指導シテ參リタイト思フノデ
アリマス、農村方面ニ於キマシテハ、擔稅
力等ノ關係等カラ第三級酒若シクハ第四級
酒ヲ多ク好ムト云フコトニナリマスレバ、
成ベクサウ云フ酒ノ配給ノ出來マスルヤウ
ナ風ニ案ヲ工夫シテ參リタイト思ツテ居リ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=21
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022・田中勝之助
○田中(勝)委員 重要產業勞務者ニハ今日
ノ增稅ヲ課セズニ、從來ノ稅率デ以テ若干
數量ヲ御分ケニナルト云フヤウナ政府ノ御
意圖ノヤウデアリマスガ、之ニ付キマシテ
農民トカ、製炭者トカ云フヤウナ者ハ、所
謂重要產業勞務者ノ中ニ御入レニナルノデ
アリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=22
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023・松隈秀雄
○松隈政府委員 農民ニ對シマシテモ重點
配給ヲ致シテ居ルノデアリマス、唯農民ニ
對シマシテハ、年中萬遍ナク重點的ニ配給
スルト云フコトハ困難カト思フノデアリマ
ス、農家戶數モ非常ニ多イコトデアリマス
カラ、從來モ農民ニ對シマシテハ一年中時
期ヲ限ツテ配給酒ノ特配ヲ行ツテ居リマス、
例ヘバ田植ノ場合トカ、或ハ稻刈ノ場合等ニ
於キマシテハ、全農家ニ對シテ一戶平均五合
程度ノ配給ヲ行ツテ居リマス、ソレカラ昨年
ニ於キマシテハ、新穀感謝ニ當リマシテ、
特ニ農民ガ酒類ノ製造原料ニナル米ヲ生產シ
テ下サツタト云フ關係モ考ヘマシテ、一円
平均當リ一升ノ特配ヲ致シテ居リマス、今
後モサウ云フ風ニ時期ヲ限リマシテ、或ル
程度ノ酒類ヲ特配シテ參ル積リデアリマシ
テ、其ノ中相當部分ヲ特ニ價格ノ低イ酒ヲ
配ルヤウニシテ參リタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=23
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024・松村光三
○松村委員長 田中君宜シウゴザイマス
カ-デハ河野君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=24
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025・河野密
○河野(密)委員 大體能ク分リマシタガ、其
ノ程度ニ統制ヲ强メテ行ケバ、是ハ殆ド酒
ノ專賣制ト同ジデアリマスガ、酒ノ專賣制、買
上專買ヲナサツタ方ガ寧ロ事務モ簡捷デアリ、
配給モ圓滑ニ行クシ、合理的デハナイカト
思ヒマスガ、政府ハ買上專賣ヲナサル御意
思デアリマスカドウカ、其ノ方ガ寧ロ實情ニ
卽スルノデハナイカト思フノデアリマス、計
畫生產、計畫配給ニナレバ、是ハ實質的ニ
專賣デアリマスガ、思切ツテ專賣ヲナサツ
タ方ガ寧ロ宜シイノデハナイカ、ドウ云フ懸
念カラ專賣ヲナサラナイノカト云フコトヲ
承ツテ置キタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=25
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026・松隈秀雄
○松隈政府委員 酒類ニ付テ專賣ヲ斷行ス
ベキカドウカト云フコトハ、多年政府部內
ニ於テ〓究ヲ續ケテ參ツテ居ル所デアリマ
ス、今囘ハ尙ホ專賣ヲ實施致シテ居リマセ
ヌガ、只今モ申上ゲマシタヤウニ、酒類ノ
生產ニ付テモ計畫生產ヲ行ヒ、配給方面ニ
付キマシテモ、一方ニ於テ酒造組合法ノ改
正等ヲ行ヒ、又酒稅法中ニ於キマシテモ統
制ニ關スル規定ヲ强化スル等ノ方法ニ依リ
マシテ、專賣ニ近イ制度ヲ實施スル所マデ
參ツテ居ルノデアリマス、謂ハバ準專賣ト
デモ言フベキカモ知レナイノデアリマス、
ソレナラバ御說ノ通リモウ一步進ンデ專賣
マデナゼ行カナカツタカ、斯ウ云フコトデ
アリマスルガ、ソレニ付テハ種々ノ點ガ考
慮サレタノデアリマス、酒類ヲ專賣スルト。
云フコトデアルナラバ、寧ロ製造專賣マデ
行カナケレバ趣旨モ徹底致シマセヌシ、ソ
レニ依ル增收モ多クヲ期待シ得ナイノデア
リマス、所ガ〓酒ノヤウナ製造技術ガ非常
ニ區々デアツテ困難ヲ伴フモノガアリ、且
ツ其ノ貯藏運搬中ノ腐敗變味等ノ危險ヲ多
分ニ持ツテ居ルモノニ付テ製造專賣ヲ致ス
ト云フコトハ尙ホ十分考ヘナケレバナリ
マセヌシ、又製造專賣ニ移行スルトナリマ
スレバ、製造設備ノ買上等ノ爲ニ公債モ增
發シナケレバナラヌ、更ニ政府ニ於テ或ル
程度ノ製造工場ナリ倉庫ナリヲ增設スルト
云フヤウナコトカラ、物資モ使フト云フヤ
ウナコトニナリマスノデ、ソコマデハ行キ
得ナカツタノデアリマス、販賣專賣ナラバ
實行シ易イデハナイカト云フノデアリマス
ガ、販賣專賣ニ致シマシタノデハ增收ノ上
ニ於テ多クヲ期待シ得マセヌノミナラズ、
販賣專賣ヲ行フト致シマシテモ、酒類、特
ニ〓酒ノ如キモノニ付キマシテハ、前申述
ベマシタヤウナ品質ノ確保ト云フコトニ付
テ中々困難ナ問題ガゴザイマスノデ、政府
ニ於テ全責任ヲ以テ販賣專賣ヲ行フト云フ
ノニハ尙ホ愼重考慮ヲ要スルノデハナイ
カ、斯樣ニ考ヘタノデアリマス、又販賣專
賣ニ致シマシタ所デ、之ヲ實行スルト云フ
コトニナリマスト相當官吏ノ增員モ致スノ
デアリマス、民間デ從事シテ居ツタ者ヲ官
吏ニ組替ヘルト致シマシテモ、或ル程度官
吏ノ數モ增加スルト云フヤウナコトニナツ
テ參リマスシ、又專賣トナリマスト、民間
ニ於テ行フヨリモ罎或ハ箱、繩其ノ他ノ資
材ヲ要スルコトガ勢ヒ殖エテ參リマスルノ
デ、目下ノヤウナ時期ニ於テハ之ヲ出來ル
ダケ避ケル方ガ宜シカラウト考ヘテ、一方
民間ノ機構ヲ整備致シマシテ、其ノ統制ヲ
强化致シマスレバ、强ヒテ政府ノ專賣マデ
シナクテモ大體ニ於テ目的ヲ達シ得ルナラ
バ、此ノ方ガ目下ノ時局トシテハ賢明ナ策
デハナカラウカト考ヘマシテ、今囘程度ノ
改正案ニ致シテ提案シテ居ルヤウナ次第デ
アリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=26
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027・河野密
○河野(密)委員 御趣旨ハ洵ニ尤モデアリ
マスガ、企業整備其ノ他ト睨合ハセテ、是
ハ專賣ニナサツタ方ガ却テ業者ニ對シテモ
親切デアルシ、計畫生產、計畫配給ノ點カ
ラ見テモ合理的ダト思フノデアリマスガ、
是ハ篤ト御〓究ヲ願フコトニ致シマス
其ノ次ニ今度酒造組合法ヲ御改正ニナツ
テ、酒造組合、酒販賣組合ト云フモノヲ御
作リニナルノデアリマスガ、是ハ國策ニ協
力スルト云フ團體ニナツテ居リマスガ、其
ノ性格ハ大體今度商工省ガ提案サレテ居ル
商工組合法、アレト同ジモノデアル、商工組
合法ニ謂フ統制組合デアルト、斯ウ云フ風
ニ考ヘテ宜シイノデアリマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=27
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028・松隈秀雄
○松隈政府委員 今囘酒造組合法ノ改正ニ
依リマシテ、販賣部面ニ於キマスル販賣業
者ヲシテ酒販組合ヲ結成セシメルコトニ致
シテ居リマスルガ、其ノ性格ハ非常ニ統制
會ニ似テ居ルノデアリマスガ、單ニ統制ノ
ミヲ行フノデナクテ、或ル程度業者ノ共同
ノ施設モ行ヒ得ルト云フコトニ相成ツテ居
ル次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=28
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029・河野密
○河野(密)委員 サウスルト商工省デ出シ
タ商工組合法トハ少シク違フ、アノ統制組
合ニ依リマスト、大體統制ノ爲ニ必要ナル
統制事業及ビ經濟行爲ヲ營ムコトガ出來ル
ト云フコトニナツテ居リマスガ、其ノ程度
ヨリハモウ少シ進ンデ居ル、施設組合的ナ
性格ヲ持ツテ居ル、斯ウ云フ風ニ考ヘテ宜
シイノデアリマズカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=29
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030・松隈秀雄
○松隈政府委員 組合ノ目的ノ所ニハ、例
ヘバ酒造組合デアリマスルト、酒類製造業ノ
整備發達ヲ圖ルト云フコトヲ書イテ居リマ
スノデ、或ル程度利益團體タル色彩モ殘ツ
テ居ルノデアリマスガ、又一面酒造業ノ統制
運營ヲ圖リ且ツ當該事業ニ關スル國策ノ遂
行ニ協力スルコトヲ目的トスト書イテ居リ
マスノデ、是等ノ點ハ商工組合法ニ於キマ
スル商工統制會ト全ク同一ノ樣相ヲ備ヘテ
居ル譯デアリマス、ソレカラ事業ノ中ヲ見
マシテモ「組合員ノ當該事業ニ關スル統制指
導」ト云フノヲ眞先ニ揭ゲテ居リマスルガ、
尙ホ事業ノ中ニハ「組合員ノ當該事業ニ關ス
ル共同施設」ト云フヤウナモノモ揭ゲラレテ
居ルヤウナ次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=30
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031・河野密
○河野(密)委員 其ノ點ハ其ノ程度ニシマシ
テ、次ニ物品稅ニ付テ御尋ネシタイト思フ
ノデアリマス、物品稅ニ今度丁類ト云フモ
ノヲ御設ケニナリマシテ、丁類ノ中ニ新シ
ク一番最後ノ四十九ノ所ニ「滋養强壯劑及口
中劑」トアツテ、是ガ新タニ課稅サルルコト
ニ相成ツタノデアリマス、此ノ滋養强壯劑
及ビ口中劑、例ヘバ養命酒トカ或ハ仁丹ト
カ云フヤウナモノヲ御考ヘニナツタノダラ
ウト思ヒマスガ、此ノ滋養强壯劑及ビ口中
劑ト云フコトヲ御考ヘニナルナラバ、一歩
進ンデ賣藥全體ト云フモノニ對スル課稅、
新藥新製劑等ニ對スル課稅ト云フコトヲ當
然御考ヘニナツテモ宜カラウト思フノデア
リマスガ、賣藥課稅ト云フモノニ付テハド
ウ御考ヘニナツテ居リマスルカ、御尋ネシ
タイノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=31
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032・松隈秀雄
○松隈政府委員 今囘物品稅法ノ改正ニ依
リマシテ、第二種丁類ニ「滋養强壯劑及口中
劑」ヲ加ヘタノデアリマスガ、是ハ「ヴィタ
ミン」劑、「ホルモン」劑、人參製劑、其ノ
他之ニ類スル滋養强壯劑ニ課稅致シタイト
考ヘテ居ルノデアリマス、補血劑トカ變質
强壯劑ノヤウナモノハ、其ノ特殊ノ目的ニ
鑑ミテ、課稅致サナイ積リデアリマス、ソ
レカラ口中劑ト致シマシテハ仁丹、〓心丹
等ノ口中劑デアリマスコトハ御示シノ通リ
デアリマス、尙ホ此ノ場合ニ於キマシテモ、
同ジク「ヴィタミン」劑等デアリマシテモ、注
射藥其ノ他專ラ醫師ノ使用スルモノハ課稅
外ニ置キタイト思ツテ居ルノデアリマス、
以上說明申シマシタ所ニ依リマシテ御承知
ノ如ク、病氣ヲ治ス方面ヲ主眼ニシテ居リ
マスル所謂藥劑ト云フモノニ對シテハ今囘
課稅致サナイコトニシテ居ルノデアリマス、
之ヲ擴張致シマスト、新藥、新製劑、賣藥、
賣藥部外品、其ノ何レモ課稅シテモ宜イノ
デハナイカト云フ議論ハ出ルノデアリマス
ガ、賣藥ニ對シマスル課稅ハ曾テアツタノ
デアリマスガ、是ハ惡稅ノ一ツトシテ非難
攻撃ガアツタコトハ御承知ノ通リデアリマ
ス、今日ト雖モ新藥デアラウト、賣藥デア
ラウト、賣藥部外品デアラウト、全部ニ課
稅致シマスト、現在其ノ區別ハ屆出者ノ屆
出ニ依ツテ分レテ居リマシテ、隨テ名前ダ
ケデ、主トシテ滋養强壯劑デ、ソレヲ飮マ
ヌデモ宜イケレドモ、飮メバ尙ホ宜イト云
フヤウナ程度ノモノガ何處ニ入ツテ居ルカ
ト云フコトハ區々ナノデアリマス、ソコデ
只今御示シノヤウナ方法ヲ以テ課稅致シマ
スト分界ガ不明瞭ノ爲ニ課稅上不均衡ヲ
來シマスノデ、玆ニ滋養强壯劑及ビ口中劑
トシテ揭ゲテ、其ノ細目ハ大體私ガ只今申
述ベタヤウナコトハ勅令ヲ以テ指定シタイ
ト思ツテ居リマス、尙ホ此ノ場合ニ於キマ
シテモ、同ジク「ヴィタミン」劑等ニアリマ
シテモ、例ヘバ國民學校ノ兒童デアルトカ、
或ハ勞務者等ニ特別ノ組織ヲ以テ配給致シ
マスモノガアリマス、是ハ勞務者ノ身體ヲ
特ニ强壯ニシテ生產力ヲ增强セシメル必要
ガアル、國民學校ノ虛弱兒童ヲ丈夫ニスル
爲ニ肝油ヲ飮マセルト云フヤウナ特殊徑路
ヲ以テ兒童及ビ勞務者等ニ配給致サレマス
モノニ付テハ特ニ課稅カラ除外スルヤウニ
取扱ヒタイ、斯樣ニ考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=32
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033・河野密
○河野(密)委員 御趣旨ハ能ク分リマシタ
ガ、今度御承知ノヤウニ藥事ニ關スル法律案
ガ提案サレテ居リマシテ、從來アツタ賣藥ト
新藥、新製劑トカ云フヤウナモノノ區別ハ
全然撤廢スルコトニナツテ居ルノデアリマ
ス、サウ云フヤウナ意味カラ見マシテモ、
中々課稅對象ニナルモノト對象ニナルモノ
カラ除外サレルモノトノ區別ガ困難デハナ
イカト思フノデアリマス、限界點ガ段々不
明確ニナルノデハナイカト考ヘラレマスノ
デ、私ハ賣藥ニ對スル課稅ヲ撤廢サレタ曾
テノ趣旨ハ能ク分ツテ居リマスガ、是ダケ凡
ユル方面ニ亙ツテ、食料品ノヤウナモノニ
モ相當課稅サレテ居ル、藥ト食料品トドチ
ラガ大切カト云フヤウナコトモ考ヘラレル
ノデアリマシテ、サウ云フヤウナ點カラ考
ヘテ見マスト、是ハ御考ヘニナル方ガ寧ロ
妥當デハナイカト思フノデアリマスガ、如
何デアリマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=33
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034・松隈秀雄
○松隈政府委員 滋養强壯劑、口中劑等ニ
至リマシテハ純粹ノ病氣ヲ治ス藥ト、弱
イ者ヲ强クスル、或ハ强イ者ヲ更ニ强クス
ルト云ツタヤウナ境ガ非常ニ引キニクイノ
デアリマシテ、其ノ兩極端ヲ捉ヘレバ、片
方ハ藥トシテ課稅ナンカスルノハ妥當デナ
イ、片方ハ奢侈品ニ類スルヤウナモノデア
ツテ課稅シタツテ差支ナイ、サウ云フモノ
ヲ消費スルモノハ比較的負擔力ニ餘裕ノアル
階級ダ、斯ウ言ヘルノデアリマスガ、其ノ
境目ガ非常ニ切リニクイ爲ニ、從來モ物品
稅ニ追加シヨウトシテ何囘カ考慮シタノデ、
アリマスルガ、容易ニ實現ヲ見ナカツタノ
デアリマス、今囘ハ此ノ程度ニ法律ニ揭ゲ
マシテ、其ノ內容ニ付テハ勅令ヲ以テ先程
申上ゲタヤウナ範圍ニ於テ指定シテ參リタ
イト思フノデアリマスガ、一方藥事法案ノ
通過ヲ見マシテ、滋養强壯劑ト純粹ノ藥品
トノ間ノ限界ガ或ル程度明瞭ニナツテ參リ
マスルナラバ、先程來申シテ居リマスヤウ
二、純粹ノ藥品ノ部分ニハ課カラズ、滋
養强壯劑、口中劑ニ對スル部分ハ出來ルダ
ケ課稅範圍ニ入ルヤウニ考慮致シマシテ、
將來十分〓究スルコトニ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=34
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035・河野密
○河野(密)委員 次ニ特別行爲稅ノ一ツニ
付テ御尋ネシタイト思ヒマス、織物衣類ノ
染色、仕立ト云フモノニ付テ、昨日モ中村
君カラ其ノ點ニモ觸レタノデアリマスガ、
現在織物業者ト云フカ、吳服屋ガ非常ニ轉
職ヲシマシテ、東京アタリデハ所謂悉皆屋
ト云フモノニ非常ニナツテ居リマス、此ノ
織物衣類ノ染色、仕立ト云フコトニナリマ
スト、其ノ染色捺染ノ方面ノ何處ノ部分ニ
課稅サレルカト云フコトニ付テハ中々明確
デナイノデアリマスガ、所謂古イ反物ノ色
ヲ拔イテ、ソレヲ又染色シテ新シイ反物ヲ
作ルヤウナ場合ニ於テ、ドノ段階ニ課稅ヲ
スルノデアルカ、幾ツカノ工程ヲ經テ居リ
マスル、其ノ工程ノ何處ノ所ノ部分ヲヤツ
タ者ガ稅ヲ納メルノデアルカ、其ノ點非常
ニ細カイ問題デアリマスガ、御示シヲ願ヒ
タイト思フノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=35
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036・松隈秀雄
○松隈政府委員 織物及ビ被服類ノ染色等
ニ付キマシテハ、染色ニ附帶シテナス各種
ノ行爲ガアルノデアリマス、例ヘバ染色ニ
附帶シテ、精練ヲスル、防水加工ヲスル、
ソレカラ只今御話ノ染替品ノ脫色ヲスル、
湯伸ヲスルト云フヤウナコトマデ含ンデ居
ルノデアリマスガ、ソレ等ノ附帶スル行爲
ノ爲ニ徵收スル料金ヲ含ミマシテ、織物ノ染
色ニ關シテ行爲ノ代價トシテ取得スベキ金
額全體ヲ課稅標準トスル次第デアリマス、
デアリマスカラ一ツノ古着ヲ出シテ、其ノ
元ノ色ヲ脫色シテ、ソレヲ湯伸ヲシテ、サ
ウシテ新シク染メテ、其ノ上ニ防水加工ヲ
スル、サウシテ其ノ全體ノ代金ガ二十圓デ
アツタト云フコトデアレバ、其ノ二十圓ニ
對シテ課稅スル、斯ウ云フ譯デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=36
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037・河野密
○河野(密)委員 サウ致シマトス、其ノ途中
ニ於テ、例ヘバ脫色スル場合、ソレヲ特殊
ナ人ニ業者カラ業者ニ又下請サセルヤウナ
場合デアツテモ、ソレハ最初ニ請ケタ者ガ
一括シテ拂フト云フコトニナル譯デセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=37
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038・松隈秀雄
○松隈政府委員 御話ノ通リデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=38
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039・河野密
○河野(密)委員 分リマシタ、次ニ物品稅ノ
方ニ付テノ洋服ト云フヤウナモノト、今度特別
行爲稅ニ付テ課稅ヲスル場合ト、其ノ權衡
上如何ナモノカト思ハレルノデアリマスガ、
權衡ノ點ニ付テ十分御考慮ニナツテ居リマ
スカドウカ、其ノ點ヲ承リタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=39
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040・松隈秀雄
○松隈政府委員 物品稅ト特別行爲稅トニ
付キマシテ權衡ノ問題ハ主トシテ免稅點ノ
點ニアルト思フノデアリマスルガ、其ノ中デ
問題ニナリマスル洋服ニ付テ申上ゲマスト、
物品稅ノ洋服背廣三ツ揃ニ付キマシテハ
從來一組七十圓デアリマスガ、今囘、勅令
ハマダ提案シテ居リマセヌガ、近ク御示シ
致シマスル勅令案ニ依リマスト、七十圓ヲ
六十圓程度ニ引下ゲタイト思ツテ居ルノデ
アリマス、物品稅ノ課カラナイヤウナ洋服
ニ對シマシテ、ソレト同ジヤウナ洋服生地
ヲ持ツテ居リマシテ仕立ダケヲ賴ミマシタ
場合ニ、仕立ニ對シテ特別行爲稅ガ課カル
ト云フコトデハ御話ノヤウニ物品稅ト特別
行爲稅ト權衡ヲ得マセヌカラ、大體洋服ニ
付キマシテ背廣三ツ揃二十五圓ト云フ仕立
ノ場合ノ免稅點ヲ置キマスレバ、物品稅ノ
課カラナイ程度ノ洋服ハ仕立ダケヲ賴ンダト
致シマシテモ、課稅ニナラナイヤウニナル
カト思ツテ居リマス、一應持ツテ居リマス
ル調ベニ依リマスト、背廣三ツ揃デ販賣價
格六十圓ノモノハ表生地代ガ二十五圓、裏
地代ガ八圓、ソレカラ附屬工料トシテ二十
七圓ト云フコトニナツテ居リマス、此ノ附
屬工料ト云フノガ仕立ニ當ルノデアリマス
ガ、洋服ノ場合ニ於テハ裏地代ハ引イテ課
稅スルト云フコトハ、昨日御示シ致シマシ
夕命令案ニモアル所デアリマスカラ、裏地
代ノ八圓ト云フモノヲ引イテ、附屬工料ヲ
考ヘマスレバ、大體此ノ場合ニ於テ二十五
圓ト云フ免稅點ニ依ツテ課稅ニナラナイ、
斯ウ云フ風ナ權衡ヲ取ツテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=40
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041・河野密
○河野(密)委員 ソレカラ特別行爲稅デア
リマスルカラ、洋服ヲ仕立直シヲスル、更生サ
セルト云フコトモ當然一組二十五圓ヲ超過
スル場合ニ於テハ、其ノ中ニ含マレルモノ
ト承知シテ宜シイノデアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=41
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042・松隈秀雄
○松隈政府委員 古イ洋服ヲ仕立直ス場合
ニモ色々ノ場合ガアリマシテ、單ニ裏ガ切
レタカラ裏ヲ取替ヘルト云フヤウナ程度デ
アレバ、此ノ仕立ニハ入ラナイノデアリマ
ス、全體ヲ解キホドシテ、所謂裏返シヲス
ルト云フヤウナコトヲ言ツテ居リマスガ、
アア云フ程度ノコトヲスレバソレハ仕立ニ
入リマス、其ノ場合ニ於テ三ツ揃ヒノ洋服
デ二十五圓以上ノ仕立代ニナルト云フコト
ニナレバ、課稅サレル譯デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=42
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043・松村光三
○松村委員長 ソレデハ暫時休憩致シマシ
テ、午後ハ一時カラ引續キ開會致シマス
午前十一時四十五分休憩
午後一時八分開議発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=43
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044・松村光三
○松村委員長 休憩前ニ引續キ會議ヲ開キ
マス-駒井君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=44
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045・駒井重次
○駒井委員 昨日ノ中村委員モ一寸觸レラ
レタノデアリマスガ、租稅ノ新シイ理念ト
申シマスカ、ソレニ付テ明確ナル解釋ヲ御
與ヘニナル方ガ宜イノデハナイカト云フ風
ニ考ヘルノデアリマス、賀屋大藏大臣モ從
來時々租稅ニ對スル新シイ理念ニ付テ少シ
ヅツ觸レテ居ラレルヤウデアリマスガ、併
シ是モ餘リ明確ニ御示シニナツタコトハナ
イヤウデアリマス、舊來ノ租稅ト云フモノ
ハ應能負擔ヲ基準トシタ租稅デアリマス
ソレガ今日ノ租稅ハ或ハ消費抑制、或ハ購
買力ノ吸收、更ニ進ンデハ生產力增强ヲ基
準トスル租稅ニ移行シツツアルト言ハレテ
居リマス、又或ル人ハ、收入第一主義ノ租
稅カラ、餘剩購買力吸收ヲ第一主義トスル
租稅ニ轉換シテ居ルノダト云フ議論モアリ
マス、又租稅ニ付テノ權利義務ノ觀念ヲ拂
拭シヨウト云フ意見モゴザイマス、其ノ議
論ノ是非ハ兎モ角ト致シマシテ、主稅當局
ガ此ノ稅ニ對スル新シイ理念ヲ明確ニ御示
シニナルコトガ宜イコトダト考ヘマスノデ、
若シ主稅局長ニ御意見、御解釋ガゴザイマ
シタラバ御聽カセヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=45
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046・松隈秀雄
○松隈政府委員 租稅ノ理念モ時代ト共ニ
或ル程度ノ變更ヲ受ケマスコトハ免レ難イ
所デアルト思フノデアリマス、自由主義時
代ニ於キマスル租稅ト、統制經濟時代ニ於
キマスル租稅トニ於テ、租稅ノ觀念、内容ガ
或ル程度マデ變更ヲ受ケマスルコトハ當然
ノコトデアラウト思フノデアリマス、從來
ノ租稅ト致シマシテハ、應能負擔ノ原則ヲ
主トシテ居ツタノデアリマスルガ、最近ニ
於キマシテハ、租稅ハ單ニ負擔力ニ應ズル
課稅ヲスルト云フノミデハ足リナクテ、他
ノ各種ノ國家ノ重要政策ト適當ナル調整ヲ
執ルト云フ必要ガ出テ參ツテ居ルノデアリ
やく、隨ヒマシテ應能負擔ノ原則カラ申シ
マスレバ、モツト重ク課稅ヲシテモ宜シイ
ト云フヤウナ場合ニ於キマシテモ、他ノ政
策ヲ遂行スルニ支障ガアル、或ハ他ノ政策
ヲ遂行スル援助ヲ致シマスル爲ニハ、特
租稅ヲ輕減免除スルト云フヤウナ政策モ執
ラレテ參ツテ來テ居ルコトハ御承知ノ通リ
デアリマス、今囘ニ於キマシテモ、租稅ノ
負擔力ノ點カラ申シマスレバ果シテ如何カ
ト思ハレルヤウナ場合ニ於キマシテモ、他
ノ經濟諸政策トノ調和ヲ圖ル意味カラ致シ
マシテ、廣ク臨時租稅措置法ニモ改正ヲ加
ヘテ提案致シテ居ルヤウナ次第デアリマス、
併シナガラ昨日モ大藏大臣カラ御話ノアリ
マシタ如ク、租稅ノ樣相ガ或ル程度變ツテハ
參リマシタケレドモ、租稅ニ於ケル應能負
擔ノ原則ト云フモノヲ全ク一擲シテシマツ
テ、弊履ノ如ク顧ミザルト云フコトハ出來
ナイコトデアリマシテ、又ソレハ結局戰時
下ニ於キマシテ國民ニ租稅ヲ通ジテ國家ニ
御奉公セシメル所以デモアリマセヌノデ、租
稅ノ負擔力ト云フコトガ今日依然トシテ重
要性ヲ持タナケレバナラヌト云フコトハ
是亦當然ノコトト思ハレル次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=46
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047・駒井重次
○駒井委員 來年度ハ恐ラク更ニ增稅案ガ
提案セラレルト思フノデアリマスルガ、其
ノ際ニ於キマシテハヨリ一層此ノ新シイ
理念ヲ採入レラレテ增稅案ヲ組立テラレル
コトガ必要ダト實ハ考ヘテ居ルノデアリマ
ス、今囘ノ增稅案ノ態樣ヲ拜見致シマス
ト、大體ニ於テハ新シイ考へ方ガ多分ニ採
入レラレテ居リマスノデ、其ノ點ハ非常ニ
滿足ト考ヘル次第デアリマス、唯實際問題
ト致シマシテ、是ガ運用ニ當ツテ果シテ政
府ノ考ヘテ居ラレルヤウナ結果ヲ擧ゲ得ラ
レルカドウカ、或ハ法律ノ期待シテ居ル結
果ヲ擧ゲ得ラレルカドウカト云フコトニ付
テハ多分ノ疑念ガ存スルノデアリマス、其
ノ一ツハ此ノ徵稅ニ關スル經費ノ問題デア
リマスガ、從來增稅ガ行ハレル、然ルニ財
務局或ハ稅務署ニ對スル經費ノ配分ハ此ノ
增稅ニ要スルダケノモノヲ配分セラレナイ
カノ如キ感ジヲ致スノデアリマス、此ノ徵
稅費ノ、增稅ト同時ニ增加ヲ致シテ居リマ
ス何カ數字ヲ御示シ願ヘレバ大變幸ヒダト
思フノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=47
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048・松隈秀雄
○松隈政府委員 今囘ノ增稅ニ伴ヒマシテ
所要經費ヲ計上致シマシテ、御協賛ヲ御願
ヒ致スコトニ致シテ居ルノデアリマスルガ、
其ノ金額ハ約五百八十餘万圓ニ相成ツテ居
ル次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=48
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049・駒井重次
○駒井委員 五百八十餘万圓ノ金額ガ大
體例ヘバ東京市內ノ稅務署ニハドレ位配
分セラレルノデアリマセウカ、從來東京市
ニ於ケル稅務行政ノ運用ノ實際ヲ見マスル
ト、ドウモ經費ガ非常ニ不足デアルノカ、
各稅務官吏ノ擔當致シテ居リマスル事務ノ
數量ト云フモノガ非常ニ厖大デアリマシテ、
到底之ヲ消化シ切レナイト云フヤウナ實情
ヲ見受ケラレルノデアリマス、東京市內ノ
稅務署ニドレ位ノ經費ガ配分セラレルノデ
アリマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=49
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050・松隈秀雄
○松隈政府委員 經費トシテ御協賛ヲ願ツ
テ居リマスル金額ハ五百八十餘万圓デアリ
マシテ、是ガ御協賛ヲ得マシタ曉ニ於キマ
シテハ、適當ナル配賦計畫ヲ立テルモノデ
アリマスガ、未ダ其ノ計畫ガ出來テゴザイ
マセヌカラ、東京市内ノ稅務署ニドノ位割
當ルデアラウカト云フコトノ計算ヲ申上ゲ
コトハ困難ナノデアリマスルガ、此ノ豫算
ノ中ニ計上シテアリマスル人ノ方面ヲ申上
ゲマスルト、奏任官トシテ技師ガ七人、判
任官ガ六百十九名程計上シテゴザイマス、
六百十九名ト云フ判任官ノ增員ハ全國ノ稅
務署ノ數デ割リマスルト、一稅務署二人ニ
モナラヌト云フ譯デアリマスルガ、課稅物
件ノ分布狀況カラ申シマスレバ、全國平均
ト云フ譯テハゴザイマセヌデ、課稅物件ノ
主ナルモノハ六大都市等ニ集中シテ居ル譯
デアリマスルカラ、此ノ人員ヲ配付致シマ
スレバ自然東京市內ノ稅務署ノヤウナ所ニ
ハ、全國平均デハ二人デアルトシテモ、或
ハ四人行キ五人行クト云フヤウナコトニナ
リマシテ、或ル程度人員ノ充實モ出來ルカ
ト考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=50
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051・駒井重次
○駒井委員 今囘ノ增稅ハ昭和十八年度ニ
於テ十億何千万圓、平年度ニ於テ十一億何
千万圓トカニナル譯デアリマスガ、ソレニ
對シテ五百八十餘万圓ノ徵稅費ノ增加率ト
云フモノハ、餘リニ低イノデハナイデセウ
カ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=51
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052・松隈秀雄
○松隈政府委員 徵稅當局ト致シマシテハ、
增稅ノ爲ノ經費ノ相當多キコトヲ希望致シ
テ居ルノデゴザイマスルガ、何シロ戰時下
ノ財政ノコトデアリマスノデ、各方面ニ於
テ人員ニ於キマシテモ、經費ニ於テモ最少
限度ノ人員、最少限度ノ經費ヲ以テ出來ル
ダケ能率ヲ發揮スルヤウニト云フ趣旨カラ
豫算ガ編成サレテ居リマスノデ、此ノ程度
ノ人員、經費ヲ以テ出來ルダケ能率ヲ擧ゲ
ル外ナイト思フノデアリマス、尙ホ從來カ
ラノ人員、經費ニ付キマシテモ、多少慣レ
テ居リマス仕事ノ方ハ手ヲ拔イテデモ、新
シク殖ヱマシタ事務ノ爲ニハ萬全ヲ期シ得
ルヤウニ致シマシテ、彼此レ差繰ツテ行キ
マスレバ、決シテ完全トハ申兼ネルノデア
リマスケレドモ、戰時下ノ稅務行政トシテハ
我慢ノ出來ル程度ノ經費デアラウト思フノ
デアリマシテ、之ヲ御認メ願ツタ上出來ル
ダケソレヲ活用シテ參ルヤウニ致シタイト
存ジテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=52
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053・駒井重次
○駒井委員 從來デモ稅務官吏ノ待遇ト云
フモノハ低キニ失スルト云フ批評ガ非常ニ
多イノデアリマス、特ニ稅務官吏ガ實際ニ
ヤツテ居リマス仕事ハ、相當重要ナ仕事ヲ
擔當致シテ居リマス、然ルニ之ヲ實際ニ見
マスト、其ノ能力ニ於キマシテモ甚ダ足ラ
ザルト考ヘラレルヤウナ官吏ガ實際ノ調査
ニ當ツテ居ル、斯ウ云フヤウナ狀態デハ、
一面ニ於テ非常ナ脫漏ガ行ハレテ、租稅收
入ノ上カラ考ヘマシテモ非常ニ遺憾デアル
ノミナラズ、實際問題ト致シマシテハ、稅
務官吏ハ非常ナ仕事ノ重壓ニ苦ミマシテ、
一面ニ於テハ能率ヲ阻碍シテ居ルト云フノ
ガ現狀デアルヤウデアリマス、今日ノ稅務
官吏ノ、例ヘバ東京市內ヲ例ニ引キマシテ
モ、東京市內ニ於ケル稅務官吏ノ判任官ノ平
均俸給ト云フノハ一體ドレ位ニナツテ居
ルノデアリマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=53
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054・松隈秀雄
○松隈政府委員 東京市內ノ判任官ノ平均
俸給ハ大體六十四圓位カト思ツテ居リマス、
全國平均デ見マシテモ、平均俸給トシテハ
六十六圓程度デアラウト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=54
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055・駒井重次
○駒井委員 今日此ノ六十六圓ノ俸給デ稅
務官吏ガ生活ヲシテ居ルト云フコトガ、實
ハ不思議ニ考ヘラレルノデアリマス、モウ
少シ稅務官吏ヲ優遇シテ戴イテ、同時ニ稅
ノ過誤ヲ少クスル、或ハ收入ヲモウ少シ上
ゲルト云フコトニ御考ヘニナツタラ如何カ
ト思ヒマス、特ニ東京市內ハ稅務署ノ數ガ
マダ少イノデアリマシテ、モウ少シ稅務署
ノ數ヲ殖ヤシテ戴キ、稅務官吏ノ人員モ殖
ヤシテ戴クト云フコトハ御考ヘニナラヌノ
デアリマセウカ、御尋ネ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=55
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056・松隈秀雄
○松隈政府委員 平均俸給ハ六十六圓デゴ
ザイマスルガ、之ニ昨年ノ十一月カラ戰時
手當ガ俸給ノ一割付キマスシ、家族手當ニ
付キマシテモ一人三圓ガ五圓ニ引上ゲラレ
テ居リマスヤウナ事情モアリマスシ、又賞
與等ニ付キマシテハ、經費ノ許ス限リ優遇
スルヤウナ方法モ考ヘテ居リマスノデ、稅
務官吏ノ生活ニ付テモ相當改善ハサレテア
ルト思フノデアリマスガ、是ハ一般ノ官吏
ノ給與ノ問題トモ關係ガアルノデアリマス
カラ、是ノミ切離シテ特別ナコトヲスルト
云フコトハ中々困難ナ問題ガアルノデアリ
マス、併シ只今御同情ノアル御話ヲ伺ヒマ
シタノデ、今後徵稅費ノ方面ニ付キマシテ
ハ吾々モ十分御趣旨ノ通ルヤウニ工夫改善
ヲスル努力ヲ續ケタイト思ツテ居リマス、
ソレカラ東京市内ノ稅務署ノ數ニ付テハ、
警察等トノ比較カラ言ツテ數ガ少ナ過ギ
ル、現在三十五區アルノニ對シマシテ、稅
務署ノ數ハ一區必ズシモ一ツニナツテ居リ
マセヌ、隨テモウ少シ增設スル必要ガアル
ノデハナイカト云フコトハ、洵ニ御尤モナ意
見デアリマシテ、吾々モ其ノ事ヲ〓究致シ
テ居ルノデアリマシテ、經費ノ許ス範圍內
ニ於テ、實際問題トシテ稅務署ヲ分轄スル
コトガ出來ナイコトハナイノデアリマスノ
デ、近ク東京市內ノヤウナ所ニ付キマシ
テ、モウ少シ稅務署ヲ分離スル案ヲ立テマ
シテ、之ヲ實行ニ移スコトヲ考ヘテ見タイ
ト思ツテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=56
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057・駒井重次
○駒井委員 此ノ稅務行政ノ運行上、稅務
官吏ノ待遇改善ト云フコトハ、最モ喫緊ノ
問題デハナイカト思フノデアリマス、從來
財政學ニ於キマシテモ、最少ノ徵稅費ノ原
則トカ云フ考ヘ方ガアリマシテ、徵稅費ト云
フモノハ少クナケレバナラヌト云フコトガ、
財政學ノ建前デアル、併シ今日デハサウ云
フ原則ヲ固守セラレル必要ガナイノデハナ
イカト考ヘテ居ルノデアリマス、今日ノ稅
務官吏ノ待遇ハ餘リニ低イノデアリマスカ
ラ、此ノ點ニ付テハ十分御考慮ヲ御願ヒ致
シタイト思ヒマス、此ノ反面ニ、例ヘバ遊
興飮食稅デアリマストカ、或ハ物品稅ノ如
キモノハ違反事件ガ非非ニ多クテ、殆ド稅
務當局ガ調査ニ臨ミマシタ際ニ於テハ、違
反事件ガ起ルコトハ百「パーセント」デアル
ト謂ハレデ居リマス、何カ遊興飮食稅、或
ハ物品稅ニ付テ違反事件ノ統計ガゴザイマ
シタラ、一ツ御示シヲ願ヒタイト思フノデ
アリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=57
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058・松隈秀雄
○松隈政府委員 遊興飮食稅、物品稅等ニ
付キマシテハ、稅ノ性質カラ他ノ稅ニ比シ
テ比較的脫稅ガ行ハレ易イ憾ミガアルノデ
アリマシテ、此ノ犯則ノ檢擧モ、是等ノ稅
ノ創設當時ニ於キマシテハ、業者ガ不慣レ
デアリマスル關係上、指導的立場ヲ以テ臨
ンデ業者ノ自肅改善ニ俟ツヤウニシテ參ツ
タノデアリマスガ、施行以來旣ニ年數モ經
チ、業者モ手續ニ慣熟シテ參リマシタ、
方稅額モ創設當時カラ見マスルト急激ニ增
シテ參リマシタノデ、最近及ビ今後ニ於キ
マシテハ取締ヲ相當嚴重ニシテ行カナケレ
バナラヌト考ヘテ居リマス、犯則檢擧ノ狀
況ニ付テ數字ヲ申上ゲマスルト、先ヅ場數
ト對比シテ申上ゲテ見タイト思ヒマス、物
品稅、遊興飮食稅、入場稅ニ付キマシテ昨
年ノ十月末現在ノ場數ハ、物品稅デハ四十九
万五千場程ゴザイマス、遊興飮食稅デハ二
十二万九千程ゴザイマス、入場稅ニ付テハ
一万三千程アルノデアリマス、調査致シマ
シタ結果犯則トシテ檢擧サレマシタ件數
ハ-物品稅、遊興飮食稅ニ付テハ昨年中
ノ實蹟デアリマス、入場稅ニ付テハ昨年ノ
四月カラ十月マデノ期間ノ數字デアリマス、
物品稅ノ犯則檢擧數ガ六千九百餘件、遊興
飮食稅ノ犯則檢擧件數ハ五千五百餘件、入
場稅ニ付テハ二百二十餘件ト云フコトニナ
ツテ居ルノデアリマス、場數ニ對シマスル
割合ハ物品稅ノ場合ハ一分四厘、遊興飮食
稅ノ場合ハ二分四厘、入場稅ノ場合ハ一分
七厘程度ニ相成ツテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=58
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059・駒井重次
○駒井委員 只今ノ數字ヲ伺ツテ見マスト、
遊興飮食稅及ビ物品稅ノ稅金ヲ政府ニ代ツ
テ徵收シマスル場數ト申シマスルカ、人員
ガ七十万ニ近イ數ニ達シテ居リマス、更ニ
今囘特別行爲稅法ヲ實施セラレルニ至リマ
スルナラバ、其ノ數ト云フモノハ非常ニ莫
大ナ數ニ達スルダラウト思ヒマス、是ダケ
ノ澤山ナ徵稅擔當者ト申シマスカ、之ヲ取
締ルト云フコトハ非常ニ困難ナ問題デアル
ト思ヒマス、此ノ點ニ付テ今度ノ增稅案ヲ
機會ニ、何等カノ施策ヲ稅法ノ上ニ於テ作
ツテ戴イタナラバト云フコトハ私共ノ考ヘ
テ居ル所デアリマスガ、此ノ點ニ付テ何等
ノ施策ヲ御加ヘニナラヌト云フコトハ甚ダ
遺憾ニ思フノデアリマス、將來斯クノ如キ
狀態ガ續キマスナラバ、稅務官吏ハ檢擧ニ
沒頭シテモ足リナイト云フ實情ニナルト思
フノデアリマス、殆ド稅務官吏全部ガ遊
興飮食稅、或ハ物品稅、或ハ特別行爲稅ノ
犯則者檢擧ニ沒頭シテ居ツテモヤリ切レナ
イト云フヤウナ狀態ニ達スルノデハナイ
カト云フコトヲ惧レルノデアリマス、是ハ
何等カ此ノ法律ニ規定ガナクトモ、此ノ方
面ニ對スル取締ニ付テ御考ヘニナツテ居ル
點ガオアリデシタラバ一ツ御話ヲ願ヒタイ
ト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=59
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060・松隈秀雄
○松隈政府委員 只今申述べマシタ物品
稅遊興飮食稅等ニ付キマシテ或ル程度ノ
犯則ガ行ハレテ居リマスルノデ、是ガ取締
ニ付テ何カ考慮スル所ガナクテハナラヌト
云フ御說ハ洵ニ御尤モデアリマス、今囘施
設致シマシタコト竝ニ今後ノ取締等ニ付キ
マシテ、氣ノ付キマシタコトヲ申上ゲマス
ルト云フト、其ノ一ツハ業者ヲシテ團體ヲ
組織セシメマシテ、政府ハ此ノ業者ノ團體
ニ對シテ徵稅上必要ナル徵收設備ヲナサシ
メ、或ハ徵收事務ノ補助ヲナサシムルト云
フコトヲ規定シテ居ルノデアリマス、其ノ
場合ニ於テ業者ノ方ニモ色々負擔ヲ掛ケル
コトニモナリマスルノデ、サウ云フ場合ニ
於テハ政府ハ交付金ヲ交付スルコトヲ得ル
ト云フ規定ヲ置イテ居リマス、其ノ爲ニ交
付金ト致シマシテ二百五十万圓程ノ金額ヲ
豫算ニ見積ツテ居ルノデアリマス、新タニ
交付金ヲ交付スルコトトナリマシタ團體ノ
コトヲ申上ゲマスルト云フト、酒類販賣業
團體ニ對シテ交付金ヲ交付致シマス、是ハ
酒造組合法ヲ改正シマシテ、酒類販賣業者
ニ團體ヲ組織セシメルノデアリマスガ、是
等ノ團體ハ酒類ノ適正圓滑ナル配給ヲ行ヒ
マスル爲ニ、政府ノ指示ヲ受ケテ、政府ノ
施策ニ協力スル譯デアリマスルノデ、ソコデ
交付金ヲヤルト云フコトデアリマス、此ノ
方ハ徵稅ニハ直接ノ關係ハゴザイマセヌ、
間接ノ關係デゴザイマス、ソレカラ特別消
費稅ヲ徵收スル團體ノ交付金ガ砂糖消費稅
法ノ中ニ設ケラレテ居ルノデアリマスガ、
是ハ加工用其ノ他ノ業務用ノ砂糖ニ對シテ
新シク特別消費稅ヲ課スルノデアリマス、
其ノ徵收義務者ハ砂糖ノ販賣業者デアリマ
スノデ、其ノ數ハ相當ノ數ニ上リマス、是
等ノモノヲシテ團體ヲ組織セシメテ、徵收
事務其ノ他ニ協力セシメル爲ノ交付金デア
リマス、次ニ物品稅ニ付テハ從來團體ヲ作
ラシメテ、ソレニ交付金ヲ與ヘルト云フ規定
ガナカツタノデアリマスガ、今回物品稅ノ
課稅最低限ヲ或ル程度引下ゲ、新シイ物品
ヲ課稅範圍ニ採入レ、又稅率モ高クナリマ
シタノデ、物品稅徵收團體ヲ組織セシメテ、
之ニ交付金ヲ交付スル必要ヲ認メテ居ルノ
デアリマス、遊興飮食業者ノ團體ニ對シテ
ハ、從來カラモ是等ノ團體ニ對シテハ交付
金ヲ交付シテ居リマスノデ、是ハ從來ト大
體同ジヤウニ致シテ行キタイト思ツテ居リ
マス、ソレカラ特別行爲稅デアリマスルガ、之
ニ付キマシテモ印刷業者デアルトカ、或ハ
裁縫ノ仕立等ヲ致シマスル業者等相當ノ數
ニ上ルモノガゴザイマスルノデ、業態別ニ
團體ヲ作ラシメテ、ソレニ交付金ヲ與ヘテ徵
稅ノ完璧ヲ期スルヤウニ致シタイト思ツテ
居リマス、ソレカラ入場稅ニ付キマシテモ
今囘新シク入場稅徵收〓體ヲ作ラシメマシ
テ、ソレニ交付金ヲ與ヘルヤウニ致シマシ
テ-政府ニ於テ取締ヲ强化致スコトモ勿
論デアリマスルガ、一方業者ノ自治的ナ行
動ニ依ツテ自肅自戒シテ、國ノ徵稅機關ト
シテノ職責ヲ果スヤウニ導イテ參リタイ、
ソレガ爲ニ經費ノ一部分ヲ交付金トシテ與
ヘルト云フヤウナコトニ致シマシテ、徵稅
者タル稅務署ノ側ト徵稅補助機關タル業者
ノ團體ト兩々相俟チマシテ、脫稅行爲ノ行
ハレル機會ヲ出來ルダケ少ク、出來レバ絕
滅シタイ、斯樣ナ心組ヲ以テ居ルヤウナ次
第デアリマス、次ニ改正致シマシタコトト
致シマシテハ、入場稅ニ付キマシテハ從來
直接消費稅ト云ツタヤウナ形式ニナツテ居
ツタノデアリマスガ、今囘入場稅法改正ノ
機會ニ於キマシテ、之ヲ間接稅ノ式ニ改メ
ルコトニ致シマシテ、間接國稅犯則者處分
法ヲ適用シ得ル稅目ノ一ツトシテ擧ゲルコ
トニ致シマシテ、間接國稅犯則者處分法ニ
於ケル比較的簡易ナル犯則ノ檢擧ヲ行ヒマ
シテ、脫稅ノ非違ノ餘地ヲナカラシムルヤ
ウニ致シタイト思ツテ改正案ヲ出シテ居ル
ヤウナ次第デアリマス、ソレカラ遊興飮食
稅ニ付キマシテハ從來業者ノ團體ト話合ヒ
マシテ、業者ノ團體ヲシテ稅務署ノ指示ニ
從フ一定ノ領收書ヲ作ラシメテ、之ニ料金
稅額其ノ他必要ナ事項ヲ記入セシメテ、オ
客ニ渡スヤウニ指導シテ參ツテ居ルノデ
アリマスガ、此ノ點未ダ十分デナイ點ガゴ
ザイマス、ソコデ今囘遊興飮食稅法ヲ改正
シマシテ、遊興飮食稅ノ徵稅義務者タル業
者ニ對シテハ、受取書ノ作成ヲ命ジ得ル旨
ノ規定ヲ置クコトニ致シマシタ、受取書ノ
作成義務ト云フモノヲ法律上明カニ致シマ
シテ、受取書ヲ作ラナカツタト云フヤウナ
場合ニ於テハ、稅額ニ付テハ取損ヒガナカ
ツタト致シマシテモ、受取書ヲ作ラナカツ
タト云フダケデ罰則ヲ適用シヨウト思ヘバ
出來ルヤウニ致シマシテ、受取書ノ作成ヲ
法律的ニ强制致シマシタ一方、オ客ノ方モ
出來ルダケ受取書ヲ貰ツテ其ノ法律ノ狙ツ
テ居ル所ノ目的ニ合致スルヤウニ助力ヲ願
ツテスルナラバ、脫稅ヲ敢行スル機會モ餘
程減ツテ來ルカト思フノデアリマス、以上
氣ノツキマシタ二三ノ點ヲ申上ゲマシタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=60
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061・駒井重次
○駒井委員 只今ノ御話デ稅務當局ノ方々
ガ此ノ遊興飮食稅或ハ物品稅ノ脫稅ニ付テ
非常ニ御考慮ヲナサツテ居ラレルト云フコ
トハ明瞭ニナリマシテ、喜バシク考ヘルノデ
アリマス、併シナガラ今日ノ實情ヲ以テ致
シマスレバ、其ノ程度ノ施設ヲナサツタダ
ケデハ尙ホ足ラザルモノガ甚ダ多イノデハ
ナイカト思ハレルノデアリマス、特ニ特別
行爲稅ガ實施サレル曉ニ於キマシテハ、之
ニ依ツテ徴稅ヲ擔當シマス業者ノ數ハ、一
體ドレ位ニナルノデアリマセウカ、是ハ非
常ニ厖大ナモノデハナイカト考ヘラレルノ
デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=61
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062・松隈秀雄
○松隈政府委員 特別行爲稅ヲ創設致シマ
シタ場合ニ於ケル業者ノ營業場數ノ增加見
込ハ約八万ト見込ンデ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=62
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063・駒井重次
○駒井委員 私ハ色々考ヘテ見マスルト、
是ハ實際ノ擔稅者デアルオ客ニ、モウ少シ
協力セシメルト云フ方面ニ一ツ考ヘテ置イ
テ戴イタナラバドウカト實ハ思フノデアリ
マシ、例ヘバ擔稅者デアルオ客ノ方面ニ申
告ノ義務ヲ負ハセルトカ何トカ云フヤウナ
考ヘヲ、將來考ヘテ戴イタナラバドウカト
實ハ考ヘテ居リマス、ソレカラ此ノ機會ニ
モウ一ツ伺ツテ置キタイト思ヒマスコトハ、
昨年ノ議會デ稅務代理士法ガ通過ヲ致シマ
シテ、稅務代理士ノ制度ガ確立致シマシタ、
此ノ戰時議會ニ稅務代理士法ノ通過ヲ圖ラ
レマシタ當時ノ大藏大臣ノ御話デモ、此ノ
稅務代理士ノ制度ヲ確立シテ稅務官廳ノ補
助機關トシテノ役割ヲ果サセタイ、其ノ意味
ニ於テ此ノ法律ガ戰時立法トシテ意義ノア
ルコトデアルト云フヤウナ御話ガアツタ譯
デアリマス、今日稅務代理士ノ制度ガ確立
シマシタ以上、モウ少シ之ヲ活用スルコト
ニ付テ御考ヘヲ願ツタラドウダラウカ、實
ハ私ノ考ヘテ居リマスコトハ、例ヘバ一ツ
ノ業態-業務別ノ組合ガアル、其ノ組合
ニ稅務代理士ヲ指定致シマシテ、其ノ中ノ信
用ノアル、經驗ノアル者ヲ財務局カラ指定
代理士トシテ指定ヲシテ戴ク、其ノ指定サ
レタ稅務代理士ノ調査致サレマシタコトニ
付テハ、或ル程度マデ稅務署ニ於テ手ヲ省イ
テヤルト云フヤウナコトモ其ノ一ツデアリマ
ス、或ハ又今度納稅施設法案ト云フモノガ
出テ居リマスガ、非常ニ調査ガ面倒デアル
場合ニ、財務局或ハ稅務署ト稅務代理士トノ
共同調査ヲ命ズルト云フヤウナコトモ稅務
署ノ手ヲ省ク一ツノ方法デハナイカト思ヒ
ママ、其ノ他稅務代理士ノ制度ヲ活用シテ
戴イテ、此ノ戰時立法トシテ生レ出タ此ノ
制度ガ今日有效ニ活用出來ルヤウニ御配慮
願ヒタイト思ヒマス、此ノ點ニ付テ御意見
ガゴザイマスナラバ伺ツテ置キタイト思ヒ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=63
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064・松隈秀雄
○松隈政府委員 稅務代理士法ガ昨年ノ議
會ニ於テ決定サレタノデアリマスガ、其ノ
趣旨ハ稅務代理士ノ素質ヲ向上セシメマシ
テ、徵稅者側ト納稅者側トノ間ニ立ツテ正
シイ税務ノ履行ニ協力セシメルト云フ趣旨
デアリマスコトハ御說ノ通リデアリマス、
其ノ後新法ニ依リマシテ新シク稅務代理士
ノ認可ヲ得マシタ稅務代理士ガ約二千名程現
在出來テ居リマスガ、段々ニ法律ノ趣旨ヲ
理解致シマシテ、稅務ノ圓滿公正ナ執行ニ
助力サレツツアリマスルコトハ非常ニ喜バ
シイコトデアリマス、今後モ益〓稅務代理士
法制定ノ趣旨ニ副フヤウニ運用ヲシテ參ル
必要ガアルト思フノデアリマス、其ノ場合
ニ於キマシテ具體的例トシテ只今御話ノア
リマシタヤウニ、徵稅義務者ノ團體ニ稅務
代理士ノ中人格高潔ノ者ヲ所屬セシメテ、
サウシテ其ノ團體ノ徵稅事務ノ補助ニ付テ
遺憾ナカラシメルヤウニスルト云フコトニ
付テモ、今後〓究ヲスル必要ガアルト思フ
ノデアリマス、ソレカラ今囘政府ハ別ニ納
稅施設法案ヲ提案致シテ居ルノデアリマス
ガ、之ニ依リマスルト法人ハ決算ノ際ニ於
テ自己決算ニ依ル見込稅額ニ對シテ法人納
稅積立金ヲ積立テルコトニナツテ居ルノデ
アリマスガ、從來稅金引當金ヲ積立テテ居
ル會社モゴザイマスケレドモ、積立テテナ
イ會社ノ方ガ多イヤウナ實情ニアリマスノ
デ、ソレ等ノ會社ニ付キマシテ自己決算ニ
依ツテ見込稅額ニ依ル納稅積立金ヲサセテ
行クト云フヤウナ上ニ於キマシテハ、稅務
代理士ノ方々ノ指導斡旋宜シキヲ得ルト云
フヤウナコトモ必要デアラウカト思フノデ
アリマス、又納稅ヲ容易確實ナラシメル爲
ニ納稅準備預金ノ制度モ設ケテ居ルノデア
リマスルガ、是等ニ付キマシテモ中々其ノ
趣旨ノ普及徹底ヲ圖ルコトハ困難ナコトデ
アリマスノデ、斯ウ云フコトニ付テモ稅務
代理士會等ノ御發動ヲ願フト云フヤウナ機
會モアラウカト思ツテ居リマス、今後ノ問
題ト致シマシテハ各地方ニ稅務代理士會ガ
アリ、中央ニ聯合會モ出來テ居リマスノデ、
サウ云フ團體トモ密接ナ連繫ヲ取リマシテ、
十分國家目的ニ副ツテ稅務代理士ノ各位ガ
御働キ下サルコトノ出來ルヤウニシテ參リ
タイト思ツテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=64
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065・駒井重次
○駒井委員 只今ノ御答ヘデ非常ニ滿足致
シタノデアリマスガ、將來一ツ此ノ制度ヲ
活用セシムル爲ニ十分ニ御考慮ヲ願ヒタ
イ、斯ウ云フ制度ガ新シク出來マスマデハ
非常ニ熱心ニ何時モヤラレテ、サア是ガ愈〓、
運營ト云フ段ニナリマスト、ドウモ放任セ
ラレルト云フヤウナ傾向ガナイデハナイノ
デアリマス、ソレデハ折角斯ウ云フ制度ガ
出來マシタ趣旨ニ副ハナイノデアリマスル
カラ、一ツ稅務代理士、或ハ稅務代理士會
ニ對シテ、具體的ニ國家ノ稅務行政ノ一翼
ヲ擔當セシメルト云フ風ニ御指導ヲ願ヒタ
イト思ヒマス
此ノ機會ニモウ一ツ伺ツテ置キタイコト
ハ、此ノ稅務代理士ト計理士トノ關係デア
リマス、計理士法ニ付テハ或ハ主稅局長ハ
所管外デアリマスカラ御答ヘニクイノデハ
ナイカト思ヒマスケレドモ、私ハ計理士法
モドウシテモ此ノ際改正ノ必要ノアル法律
ダト實ハ考ヘテ居ルノデアリマス、現在
ノ計理士會ノ實情ト云フモノハ、殆ド二万
人或ハソレ以上ノ計理士ガ登錄セラレテ
居ル、サウシテ實際ニ於テハ計理士ノ仕
事ヲシテ居ル者ハ其ノ一割位シカ居ラナイ、
斯ウ云フヤウナ狀態デハ、今日ノ計理士會
ト云フモノガ、公的ナ仕事ニ參畫スルト
云フ機會ヲ與ヘラレナイノハ當然デアル
ノデアリマスカラ、計理士法ヲ將來改正セラ
レマシテ、一面ニ於テハ稅務代理士トノ分
野ヲ明確ニシテ戴キタイ、ソレカラ一面ニ
於テハ計理士ト云フモノハ、ヤハリ許可制
度カ試驗制度カニ致シマシテ、サウシテ此
ノ計理士ニ一ツノ職場ヲ法律的ニ與ヘラレ
ルト云フコトガ必要デハナイカト考ヘルノ
デアリマス、現在ノ計理士ト云フモノハ誰デ
モナレルシ、計理士ノ仕事ハ誰デモ出來ル
ト云フノガ現狀デアリマス、併シ今日例へ
バ經理統制令ニ致シマシテモ、其ノ他ノ法
律命令ニ致シマシテモ、計理士ノ働クベキ
職場ト云フモノハ甚ダ多イ、之ヲ今日徒ラ
ニ放任セラレテ其ノ職場ニ働カシメナイ、
又名バカリノ計理士ガ續出シテ、一向今日
此ノ非常時ニ働カナイト云フヤウナコトデ
ハ極メテ遺憾デアリマスカラ、此ノ點ニ付
テハ一ツ御考慮ヲ大藏當局ニ御願ヒ致シテ
置キタイト思ヒマス、私極メテ〓念的ナ質
問バカリ致シマシタケレドモ、又機會ガア
リマシタナラバモウ少シ質問サシテ戴キタ
イト思ヒマスノデ、今日ハ是デ打切リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=65
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066・松隈秀雄
○松隈政府委員 午前ノ河野委員ノ御質問
中洋服ノ仕立ノ免稅點ト物品稅ノ免稅點ノ
所デ少シ說明ガ混雜致シマシテ、誤リノア
ツタ點ガゴザイマスルカラ、一應訂正致シ
テ置キマス、洋服ノ免稅點ハ背廣三ツ揃ヒ
ニ付テ申シマスレバ、現在七十圓以上ハ課
稅ニナルノデアリマス、今度ハ六十圓以上
カラ課稅致シタイト思ツテ居ルノデアリマ
ス、其ノ六十圓ト云フ販賣價格ノ內譯ヲ見
テミマスルト、先程御話致シマシタヤウニ、
表生地代ガ二十五圓デ、裏生地代ガ八圓デ、
附屬工料ガ二十七圓トナツテ居リマス特別
行爲稅ニ於テ課稅ノ對象ト致シマスノハ表
生地代モ、裏生地代モ除イタ附屬工料ノ二
十七圓ガ對象ニナル譯デアリマス、ソレデ
アリマスカラ、課稅最低限ハ仕立代洋服三
ツ揃ヒノモノハ二十五圓ニナツテ居リマス
カラ、此ノ場合ハ課稅ニナル譯デアリマス、
丁度物品稅モ六十圓以上ハ課稅ニナリマス
カラ、仕立代二十七圓モ課稅ニナルト云フ
コトデ釣合ガ取レテ居ル譯デアリマス、先
程ハ其ノ場合ニ於テ二十七圓ノ中ニ裏生地
代八圓ガ入ツテ居ルヤウニ說明致シタ點ガ
少シ間違ツテ居リマスノデ、ソレヲ訂正致
シテ置キマス、假ニ其ノ場合ニ於テ裏生地
マデ洋服屋サンノ方ニ持タセルトスレバ
洋服屋サンガ裏生地込ミデ仕立料トシテ受
取ル金ハ三十五圓ニナル譯デアリマスガ、
其ノ場合ニ於テモ三十五圓ヲ課稅ノ對象ト
スルノデハナクシテ、裏生地代八圓ヲ引イ
タ二十七圓ヲ課稅ノ對象ニスルノデアリマ
ス、尙ホ五十圓位ノ洋服ニナリ、マスト、附
屬工料ハ二十三圓位-卽チ物品稅ノ掛ラ
ナイ五十圓位デアリマスレバ仕立代モ二十
三圓デアツテ、課稅ニナラナイト云フコト
デ、物品稅ノ課稅ノ對象ト、特別行爲稅ノ課
稅ノ對象ハ、大體ニ於テ一致スルヤウニ標
準ヲ定メタイト云フ譯デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=66
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067・松村光三
○松村(光)委員長 此ノ際古河君ニ御相談
ヲ申上ゲマス、今駒井君カラ御質疑ノアリマシ
タ稅務代理士法ト計理士法ノ關係ニ付テ、
關聯事項デ質疑ヲ致シタイト云フ御希望デ
アリマスガ、此ノ際ソレヲナサイマスカ、
稅務代理士ノ方ハ主トシテ主稅局長ノ所管
デアリマスガ、計理士法ノ方ハ理財局長ノ
所管ト思ハレマスノデ、改メテ理財局長ノ
出席ヲ仰イダ上デオヤリニナリマスカ、如
何致サレマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=67
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068・古河和一郎
○古河委員 其ノ方ガ結構デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=68
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069・松村光三
○松村(光)委員長 ソレデハ兩者ノ關係ハ
兩方ニ關係ガアリマスノデ、理財局長立合
ノ上デ御願ヒスルコトニ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=69
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070・古河和一郎
○古河委員 尙ホ私ハ只今ノ駒井委員ノ御
質問ニ關聯シテ少シク御尋ネ致シタイト思
ヒマス、駒井委員ノ質問サレマシタ稅務官
吏優遇案デアリマス、今囘增稅ニ關シマシ
テ、東京市內ノ稅務吏員ノ配置人員ハ只今
承ツタノデアリマスガ、大阪市內ニ於ケル
配置人員ハ如何程ニナツテ居リマスカ、承
リタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=70
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071・松隈秀雄
○松隈政府委員 豫算デ要求致シテアリマ
スル人員ニ付キマシテハ、豫算ノ御協賛ヲ
經タル後ニ於テ配付案ヲ立テタイト思ツテ
居リマスカラ、先程駒井委員ノ御質問ニ御
答ヘシタコトモ假定ノ數字ニ過ギナイノデ
ゴザイマス、尙ホ假定ノ數字デモ差支ヘナ
イト云フコトデアリマスナラバ、課稅物件
ノ分布狀況カラ申上ゲマスレバ、東京市內
ト大阪市內ハ大體同樣ニ認メラレルト思フ
ノデゴザイマス、ソコデ今囘ノ豫算ニ認メ
ラレマスル增加人員ヲ全國平均ニ割付ケマ
スレバ、一稅務署二人ニモ足リナイ程度デア
リマスルガ、大阪市內ノ稅務署デアリマス
レバ、平均ヨリモ相當多イ人數、卽チ四人
ナリ五人ナリ、或ハ署ニ依ツテハソレヨリ
モウ少シ多ク行クヤウナ署モアルカト思フ
ノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=71
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072・古河和一郎
○古河委員 只今東京デハ奏任官ガ七人、
判任官ガ六百十九人ト云フ數字ヲ仰セニナ
ツタノデアリマスルガ、大阪ニ於キマシテ
ハ一署ニ判任官ガ四人、五人ト云フコトニナ
リマスト、非常ナ相違ニナルカト思フノデ
アリマス、ソレハ數字ノ間違ヒデナカラウ
カト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=72
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073・松隈秀雄
○松隈政府委員 私ガ先程申上ゲマシタノ
ハ、今囘ノ增稅ニ基ク經費ノ要求ガ全體デ金
額トシテハ五百八十餘万圓、其ノ全體ノ金
額ノ中ニ入ツテ居リマスル人件費ト致シマ
シテハ奏任官ガ七人、判任官ガ六百十九人
ト云フコトヲ申上ゲタ積リデアリマスノデ、
高等官七人、判任官ノ六百十九人ト云フコ
トハ、是ハ全國ニ對スル數字デゴザイマス、
ソレヲ判任官ニ付テ全國ノ稅務署ノ數デ割
レバ平均ハ二人ニモナラナイ、併シ課稅物
件ノ狀況ヲ勘案シテ配レバ、東京市內トカ
大阪市内ハ大體平均ノ倍位ノ人數ハ配ラレ
ルノデハナカラウカ、斯ウ云フ譯デアリマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=73
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074・古河和一郎
○古河委員 能ク分リマシタ、現在ニ於キ
マシテモ相當ノ缺員ヲ見受ケルノデアリマ
ス、殊ニ臨時雇ニ對シマシテハ一署ニ十五
人乃至二十人位ノ缺員ガアルノデアリマス、
是等ヲ如何ニシテ補充サレルカ、私ハ考ヘ
マスノニ、判任官デスラ平均給ハ僅カ六十
六圓デアリマス、臨時雇ハソレ以下デナケ
レバ採用ガ出來ヌト云フ狀態ニナツテ居ル
次第デアリマスルカラ、中々雇ハウト致シ
マシテモ得難イノデアリマス、ソレデ斯ウ
云フコトハ中々至難ナコトト考ヘルノデア
リマスルガ、徵用令ニ依リマシテ徵用サレ
タ人物ノ中ニ、所謂算數ニ長ケタ、サウシ
テ工場生活ノ出來ナイ人、サウ云フ人ガ多
多アルヤウニ見受ケラレルノデアリマス、
之ヲ軍部方面ト協調致サレマシテ、サウ云
フ方ヲ稅務當局ノ方ニ御〓ハシニナルヤウ
ニナリマスレバ、非常ニ幸ヒノヤウニ思フ
ノデアリマス、大藏省トシテハサウ云フコ
トヲナサル意思ガアルカドウカト云フコト
ヲ御聽キシタイノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=74
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075・松隈秀雄
○松隈政府委員 稅務署ニ於キマスル判任
官竝ニ雇員ノ補充ニ付キマシテハ、時節柄
或ル程度マデ困難ヲ感ジテ居ルコトハ事實
デアリマス、併シ幸ヒニ致シマシテ何トカ
彼トカ補充ノ途ハ付イテ行ツテ居ルヤウデ
アリマス、現ニ先日ノ稅務講習所ノ爲ニ志
願者ヲ募集致シマシタ所、募集人員ノ三倍
程ノ應募者ガアリマシタヤウナ次第デ、其
ノ場合ニ於キマシテ、稅務講習所ノ方ニハ
人員ノ關係デ收容シ切レナイケレドモ、稅
務署ノ方デハ世話ヲシタイ、斯ウ申シテ、
ソレデモ差支ヘナイト云フヤウナコトヲ申
出タ者モアツタヤウナ事實デアリマシタ、
今日ノ狀況デアリマスレバ、マダ徴用令ニ
依ツテ徵用サレテ來タ者ノ一部ヲ稅務署ニ
廻ハスト云フ所マデハ考ヘテ居ラナイ次第
デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=75
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076・古河和一郎
○古河委員 私ノ今申上ゲマシタコトハ、
私ノ單ナル意見ト違フノデアリマス、大阪
ニ於ケル稅務署ノ署長ノ意見デアツタノデ
アリマス、故ニ稅務署ニ於キマシテハ、臨
時雇ヲ雇フニ付キマシテ非常ニ苦慮シテ居
ルト云フコトヲ察知致シタノデアリマスカ
ラ、此ノ機會ニ御尋ネシタ次第デアリマス、
ソレカラ優遇案ニ付キマシテ、給料ノ點ニ
付キマシテハ他省トノ關係モゴザイマセウ、
故ニ此ノ六大都市ニ奉職シテ居ル所ノ稅務
官吏ニ對シマシテハ、住宅料及ビ交通費ヲ
支給サレル意思ハナイカト云フコトヲ御尋
ネ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=76
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077・松隈秀雄
○松隈政府委員 六大都市ニ勤務シテ居リ
マス者ハ、他ノ地方ニ勤務シテ居リマス者
ヨリモ、住宅料乃至ハ交通費ニ付テ負擔ガ
多イコトハ事實デアリマシテ、ソレガ爲メ
相當困ツテ居ル向キモアルノデアリマスガ、
住宅料或ハ交通費ト云フヤウナ名目ヲ以テ
支出スルコトニナリマスト、是ハ獨リ稅務
官吏ニ限ラズ、ヤハリ他ノ官吏ニ付テモ同
ジヤウナ支給ヲ必要トスル狀態ニナリマス
ノデ、是ハ大藏省ノ豫算ノ査定ノ問題トシテ
全般的ノ問題ニナルノデアリマスルカラ、
全體ノ官吏ノ給料ノ問題トシテ解決サルベ
キ問題デアツテ、稅務ダケ拔駈ケ的ニヤル
コトハ困難デアラウカト思ヒマス、ソコデ
サウ云フ名目デハ出セナイケレドモ、賞與
ニ於テ加減スルトカ、或ハ昇給ノ期間ヲ幾
分短縮スルトカ云フヤウナ手持豫算ノ範圍
內ニ於テ、六大都市ニ在勤致シマスル者ヲ、
他ノ者ヨリモ幾分デモ優遇スルト云フヤウ
ナコトニ付テハ、出來ルダケノ注意ヲ拂ツ
テ居ル積リデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=77
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078・古河和一郎
○古河委員 稅務官吏ハ他省ノ官吏ト比較
致シマシテ非常ニ精勤ナ、事務ニ忠實ナ人
バカリナノデアリマス、サウシテ他ノ官廳
ノ事務ト違ヒマシテ、中ニ稅務事務ハ難カ
シイノデアリマス、其ノ事務ニ精通シタ所
謂忠實ナル稅務官吏ガ、多ク時局ノ波ニ乘
ツテ相當ノ利潤ヲ得ル所ノ會社ニ吸收サレ
ルノデアリマス、折角頭ノ良イ、能ク仕事
ノ出來ル人ダト思ヒマスト、イツカ辭メテ
シマウ、斯ウ云フ風ニナリマシテ、若イ人
バカリ現在居ルヤウナ狀態ニナツテ居リマ
ス、此ノ事務ニ精通シタ經驗者ヲ食止メル
方法ヲ御當局ニ於テハ御考ヘニナツテ居ル
カドウカヲ御尋ネシタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=78
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079・松隈秀雄
○松隈政府委員 稅務官吏ガ極メテ重要ナ
ル事務ヲ分擔シテ居ルモノデアルコト其
ノ勤務振ガ精勵恪勤デアルコトニ付キマシ
テ、昨日以來多クノ方々カラ御意見ヲ承リ
マスルコトハ洵ニ御理解ヲ有難ク感謝シ
テ居ル次第デゴザイマス、稅務官吏中優秀
ナ者ガ動モスレバ高給ヲ以テ民間ニ抱ヘラ
レテ行クト云フ御話デゴザイマスガ、多少
サウ云フ事實ハアルノデアリマシテ、此ノ
お前點ハ吾々トシテモ實ハ惱ンデ居ル次第デア
リマスルガ、之ニ付キマシテハ民間ノ仕事
モ大事デアルケレドモ、國家ノ徵稅事務モ
戰時財政ヲ維持經營シテ參ル爲ニハ、ソレ
ニモ增シテ重要デアルト云フ自覺ヲ喚ビ起
シテ貰ツテ、苦シクテモ自己ノ與ヘラレタル
天職ニ甘ンジテ職域奉公ヲスルト云フヤウ
ニ仕向ケテ行キマスルト共ニ、給與ナリ待
遇ノ改善ナリニ付キマシテモ及バズナガラ
出來ルダケノコトハ致シタイト思ツテ居リ
やく、從來カラ比ベマスルト、昇給ノ年限
モ大分早クナツテ參ツタヤウデアリマスル
シ、又高等官ノ數モ或ル程度殖エマシタ爲
ニ高等官ニ昇進スルコトモ從來ニ比較スレ
バ多クナツテ來マシタ、又今囘官吏ノ優遇
ニ關スル勅令ガ制定致サレマスレバ從來ニ
モ增シテ身分上ノ優遇、給與ノ改善ト云ツ
タコトモ行ハレマスルノデ、精神的、物質
的兩方面カラ有能ナ官吏ニ此ノ際稅務ノ爲
ニ働イテ貰フヤウニ工夫改善ヲシテ參リタ
イト思ツテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=79
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080・古河和一郎
○古河委員 能ク分リマシタ、次ニ遊興飮
食稅ノ犯則デアリマス、私資料ヲ要求シテ
置キマシタガ、マダ出マセヌノデ、今駒井
サンガ質問サレマシタコトニ付テ關聯シテ
申上ゲ、資料ノ要求ヲ取消シマス、元來遊
興稅ト云フモノハ營業者ガ納稅者デハナク
シテ、オ客ガ納稅スルモノデアリマス、故
ニオ客カラ營業者ガ稅金ヲ徵收シテ置イテ、
其ノ稅金ヲ稅務署ニ納メナイト云フコトハ
脫稅デハナクシテ橫領ナノデアリマス、此
ノ脫稅デナクシテ橫領デアル罰則ノ規定ガ
甚ダ輕微ナノデアリマス、僅カ三百圓以下
ノ罰金ト云フ風ニナツテ居リマス、斯クノ
如ク劃期的ナ增稅ヲナス上ニ於キマシテハ、
現在デサヘ一箇年ニ五千五百名バカリノ犯
則者ガアルノデアリマスカラ、此ノ增稅案
ノ通過後ニ於キマシテハ益〓增加スルト私ハ
想像致シマス、故ニ五倍ノ罰金ノ上ニ罰則
ヲ嚴重ニサレマシテ、僅カ三百圓バカリノ
罰金デナクシテ、之ヲ殆ンド體刑ニ等シイ
ヤウナ嚴罰ニ處スル規定ガ設ケラレレバ
徵稅成績ヲ上ゲル上ニ宜カラウト私ハ考ヘ
ルノデアリマス、大藏當局ニ於カレマシテ
ハ、之ニ對シテ如何樣ナ御意見デアリマセ
ウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=80
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081・松隈秀雄
○松隈政府委員 遊興飮食稅ニ付キマシテ、
オ客カラ稅金相當額ヲ徵收シテ置キナガラ、
ソレヲ國庫ニ拂込マナイト云フ者ノ不都合
デアリマスルコトハ、仰セノ通リデゴザイ
やく、此ノ場合ニ於テ現在ハ脫稅額ノ五倍
ニ相當スル罰金ニ處シテ居リマスルノデ、
時ニ依リマスルト相當巨額ノ金額ノ罰金ヲ
拂ハサレテ居ル例モアルノデゴザイマス、
先程ハ脫稅額トカ罰金額ノコトヲ申上ゲマ
セヌデシタガ、物品稅ノ脫稅額ダケデ百四
十万圓位アルヤウデアリマスカラ、ソレソ
罰金額ハ七百万圓ヲ超エルト云フヤウナコ
トニナツテ居リマスルノデ、或ル程度金錢
的ニハ重イト思フノデアリマス、併シ更ニ
此ノ上ニ體刑マデ加ヘルヤウニスルカドウ
カト云フコトニ付テハ考慮ノ餘地ガアルカ
ト思ツテ居リマス、ソコデ先程モ申上ゲマ
シタヤウニ、罰則ヲ强化致スコトモ必要デ
アリマスルガ、ソレヨリモ取締ヲ從來ニ比
シテ一層嚴重ニ致シマスルト共ニ、取締ノ
人數ニハ自ラ限リガゴザイマシテ、手ノ〓
ハリ兼ネル場合ガ生ジマスルカラ、業者ノ
團體ヲ作ラシメマシテ-現在モ遊興飮食
稅ニハアリマスガ、其ノ業者ノ團體ノ自肅
自戒ニ依リマシテ、又徵稅事務ヲ扱ツテ居
ル其ノ職務ノ重責ヲ自覺セシメルヤウニ致
シマシテ、オ互ヒニ脫稅シナイヤウニ致サ
セテ行ク必要ガアルト思フノデアリマス、
業者同志デアリマスレバ、場合ニ依リマ
スト稅務官吏以上ニオ互ヒノ釣合、均衡
ト云ツタヤウナモノヲ知ツテ居リマスノ
デ、業者ガ眞ニ自覺ニ燃エルト云フヤウ
ナコトニナリマスレバ、非違ヲ敢行スル
機會モ餘程減ツテ參ルデアラウト思フノ
デアリマス、ソレト共ニ只今御話ノアリ
マシタヤウニ、オ客ノ方面ニ於テモ協力ヲ
シテ戴イテ、面倒臭イカラ受取ナンカ要ラ
ナイト云フヤウナコトハ出來ルダケ言ハナ
イデ、受取ハヤハリ取ツテ戴ク、ソレカラ
此ノ受取ヲ何等カノ方法デ稅務署ニ集メ
ルコトガ出來マスレバ、ソレヲ以テ點檢的
ニ考査シテ納稅ノ良否ヲ見ル便宜ニナルノ
デアリマシテ、時々其ノ受取ヲ無料郵便デ
稅務署へ送ル方法ヲ考ヘタラドウカトカ、
或ハ料理店、待合等ノ密集シテ居ルヤウナ
花街ニ近イ所ニ稅務署ノ「ポスト」ヲ設ケテ、
ソレニ受取ヲ投込マセルヤウニシタラドウ
カト云フヤウナ御注意ノ投書ヲ戴イテ居ル
ノデアリマスルガ、是等ノコトニ付キマシ
テモ、ドノ程度ニ實行シタラ宜シイカト云
フコトニ付テ折角苦心致シテ居リマスノデ、
或ハ其ノ案ノ一部位ヲ實行ニ移シテ反響ヲ
見ルト云フヤウナコトモ一ツノ方法カト思ツ
テ居リマスガ、マダ具體的ニ案ヲ立テルマデ
ニハ至ツテ居リマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=81
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082・古河和一郎
○古河委員 主稅局長ノ御話モ御尤モデア
リマスルガ、東京デハ待合ト言ヒマスシ、
大阪方面デハオ茶屋ト言フノデアリマスガ、
此ノ兩者トモ客選ビヲ致シマシテ、一現ノ
客ハ殆ドセナイヤウナ狀態デアリマス、尤
モ東京ノ場末ノ待合トカ、或ハ三流、四流
ノ待合トカ云フ所ハ格別デアリマスガ、
流二流ノ所デハ客選ビヲ致シマシテ一現
ノ客ヲセナイ、サウシテ客モオ茶屋ノ→子
ビス」ヲ好クシテ貰ハウト思ヒマシテ中々無
理ヲ言ヒマセヌ、領收書ヲ業者ガ作製シテ
客ニ渡スト云フコトニナルサウデアリマス
ガ、客ト致シマシテハ今申上ゲタ通リデア
リマスルカラ、領收書ヲ吳レト云フヤウナ
コトヲ言フ人ハ一人モナカラウト思フノデ
アリマス、又酒ヲ飮ンデ好イ氣嫌ニナツタ
ラ領收書ヲ吳レナント言フ人モナカラウト
考ヘマス、此ノ領收書ノ件ハ、婦人ガ百貨
店ニ何カ物ヲ買ヒニ行ツタ時ノ話デアリマ
シテ、酒ヲ飮ンデ遊ブ所ニハ斯ウ云フモノ
ハ絕對ニ向カヌコトノヤウニ考ヘルノデア
リマス、ソレデ是ハモウ少シ御考ヘニナツ
テ他ノ方法ニ依ツテ御取締ヲナサツタ方ガ
宜カラウト思ヒマス--委員長、引續キ私
ノ質問ヲ續ケテ宜シウゴザイマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=82
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083・松村光三
○松村委員長 ソレハ一寸待ツテ下サイ、
申出ノ順序ガアリマスノデ、今アナタノハ
關聯事項トシテ御許シ致シマシタノデスカ
ラ、其ノ程度ニ御願ヒシテ置キタイト思ヒ
マス、宜シウゴザイマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=83
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084・古河和一郎
○古河委員 宜シウゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=84
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085・松隈秀雄
○松隈政府委員 遊興飮食稅ノ完全ナ徵收
ニ付テハ中々困難ナ問題デアリマシテ、名
案ハ遺憾ナガラナイノデアリマス、色々脫
稅ガ行ハレルカラ稅務當局ヲ鞭撻下サル投
書モ參ルノデアリマスルガ、其ノ投書ニ致
シテ見マシタ所デ、最モ多イノハ受取ニ印
紙ヲ貼ラセロ、サウスレバオ客ハ自分ノ遊
興飮食代ニ課ツテ來ル稅金ニ相當スル印紙
ヲ見屆ケテ消印ヲスルカラ、胡麻化サレル
コトハナイ、斯ウ云フノデアリマスガ、此
ノ點ハ受取書ノ發行ト五十步百歩デアリマ
シテ、ヤハリ其ノ場合ニ於テモオ客ト業者
ガ馴合ヒニナツテ、印紙ハ少クテ宜カラウ
デハナイカ、ヒドイ時ニハモウ貼ラナイデ
濟マサウヂヤナイカ、斯ウ云フコトニナレ
バドウシテモ取締ハ出來ナイノデアリマシ
テ、ヤハリオ客ニモ遊興飮食稅ガ國家ノ財
源ニナツテ戰費ニ使ハレルモノデアルト云
フコトデ協力ヲシテ貰ヒ、業者ニモ自覺シ
テ貰ヒ、旁〓手ノアリマスル限リ取締ヲ致シ
テ行クト云フ外ニ、今ノ所適切ナル案ハナ
イヤウデアリマス、ソコデ先程申上ゲマシ
タ業者ノ團體ニ協力セシメルトカ、或ハ領
收書ニ付キマシテモ、モウ一段ト强化スル
ト云フヤウナ方法モ一方ニ於テ講ジツツ、他
方出來ルダケノコトヲシテ參ル外ナイ、斯
樣ニ考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=85
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086・松村光三
○松村委員長 ソレデハ有馬君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=86
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087・有馬英治
○有馬委員 私ハ主稅當局ニ酒ノ問題ニ付
テ二、三御尋ネシタイト思ヒマスガ、序デ
ニ又專賣局長官ニ煙草ノ問題ニ付テ御聽キ
シタイト思ヒマスガ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=87
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088・松村光三
○松村委員長 一寸御諮リ致シマスガ、先
度來テ居リマシタガ、貴族院ノ方ヘ參ラレ
マシタカラ、煙草ニ關スル問題ハ後デ適當
ナ時期ニ一括シテ皆樣カラ御質疑ヲ願ヒタ
イト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=88
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089・有馬英治
○有馬委員 此ノ度ノ增稅ニ於キマシテ、
大藏省ハ特ニ國家重要產業ニ從事スル勞務
者ニ限ツテ增稅ノナイ酒ヲ或ル程度配給ス
ルト云フヤウナ御意向デアリマシテ、洵
機宜ニ適シタ處置ダト私ハ思ヒマスガ、大
藏省ノ御方針トシテハ國家重要產業ト云フ
ノハ如何ナル產業ヲ意味シテ居リマスカ、
具體的ニ伺ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=89
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090・松隈秀雄
○松隈政府委員 重要產業ニ從事致シマス
ル勞務者トシテ只今考ヘテ居リマスルノハ
軍作業廳勞務者、ソレカラ炭礦及ビ鑛山勞
務者、次ニ重要時局產業工場勞務者、是ハ
內譯ヲ申上ゲマスルト、金屬工業デアルト
カ、機械器具工業デアルトカ、化學工業デ
アルトカ、窯業及ビ土石工業トカ、電氣瓦
斯及ビ水道事業勞務者デアルトカ、交通運
輸事業勞務者デアルトカ、土木建築勞務者
デアルトカヲ豫定シテ居ルノデアリマス、
是等ハ其ノ勞務ノ種類ニ依リマシテ、筋肉
勞働ノ程度、詰リ「エネルギー」ヲ消耗致シ
マスル結果、囘復ヲ要スル程度ガ違ツテ居
リマスノデ、是等ニ對シテ總テ一律ノ標準
デ分ケルノデハアリマセヌデ、是等ヲ大體
四階級位ノドノ階級カニ當嵌マルヤウニ致
シマシテ、一人當リノ配給數量ヲ變ヘテ行
キタイト思ツテ居リマス、例ヘバ鑛山及ビ
炭礦勞務者ノヤウナ者ハ坑ニ入ツテ相當苦
シイ作業ヲ致シマスノデ、出テ來テ疲勞ヲ
囘復シ、翌日ノ元氣ヲ養フ爲ニハ他ノ者ヨ
リモ餘計配給スル必要ガアリマスノデ、是
ハ甲ト乙トノ二種類ニ分ケテ居ル、之ニ反
シマシテ例ヘバ化學工業ノ中ニハ、或ハ劇
藥等ヲ扱ツテ非常ニ體力ナリ身體其ノ他ニ
有害ナル瓦斯ヲ吸込ムト云フヤウナ劇シイ
勞働ノモノモアリマスレバ、ソレ程デナイ
ト云フヤウナモノモアリマスノデ、是等ニ
付テハ乙、丙、丁位ノ階級ニ分ケテ一人當
リノ配給量ヲ定メタラ如何カト思ツテ居リ
マスガ、是等ニ付キマシテハ午前ニモ申上
ゲマシタヤウニ、今ココニ一應ノ腹案ハ持
ツテ居リマスルガ、折角稅法デ酒類委員會
ト云フモノガ設ケラレマスルノデ、具體的
實行ニ當リマシテハ--原案ハ此ノ程度デ
アリマスガ、之ニ更ニ修正ヲ加ヘマスカ致
シマシテ、酒類委員會ニモ掛ケテ關係方面
ノ意向モ能ク採入レマシテ決メテ參リタイ
ト思ツテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=90
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091・有馬英治
○有馬委員 午前中ノ質問ノ中ニ農村ニ於
ケル特配ノ問題ガアリマシタガ、農村ニモ
特配ヲヤツテ居ルト云フ主稅局長ノ御話デア
リマスガ、今度ノ此ノ特典ヲ受ケタ增稅ノ
ナイ酒ハ、ヤハリ農村ニモ廻ハルノデアリ
マスカ、其ノ點ヲ御伺ヒ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=91
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092・松隈秀雄
○松隈政府委員 重要產業勞務者ニ付テハ
只今申上ゲタ通リデアリマスガ、其ノ以外
ニ於キマシテモ、農業、林業、漁業、製鹽
業等ノモノニハ重點配給ヲ致シタイト考ヘ
テ居ルノデアリマス、其ノ重點配給ヲ致シ
マスル〓酒及ビ合成〓酒ノ合計額ハ大體七
十万石デアリマスルガ、其ノ中無稅デハナ
クシテ今度ノ增徵稅額ノナイ酒デアリマス
ガ、ソレガ大體五十万石程度デアルコトハ
昨日申上ゲタ通リデアリマス、ソコデ先程
申上ゲマシタ重要產業勞務者バカリデナク、
只今申上ゲマシタ農林漁業等ノ業者ニ對シ
マシテモ、今囘ノ增徵稅額ヲ負擔シナイ部
分ノ酒ハ配ラレ得ルモノト考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=92
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093・有馬英治
○有馬委員 酒ノ特配ノ中デ重要產業竝ニ
鑛山、農業方面ニ廻ハリマス內譯ハ大體御
分リデハゴザイマセヌデセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=93
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094・松隈秀雄
○松隈政府委員 只今ノ所ハ各業別ニ幾ラ
ト云フコトヲ申上ゲルマデニ資料ガ固マツ
テ居リマセヌガ、今後資料ヲ充實致シマス
ルト共ニ、是ハヤハリ酒類委員會ニ掛ケテ
確定致シタイト思ヒマスルカラ、ソレマデ
ハ個々ノ內譯ヲ申上ゲルマデニ至ラナイカ
ト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=94
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095・有馬英治
○有馬委員 昨年度ノ特配ヨリモ十八年度
殖エル見込デアリマセウカ、其ノ點ヲ御
伺ヒ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=95
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096・松隈秀雄
○松隈政府委員 昨年度ノ特配ヨリハ數量
ハ少シク殖エル見込デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=96
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097・有馬英治
○有馬委員 酒ノ全體ノ造石高ハ減ル譯デ
アリマスガ、サウ致シマスルト何處ヲ減ラ
シテ重要產業ニ振向ケルヤウニナルノデア
リマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=97
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098・松隈秀雄
○松隈政府委員 昨日モ御話致シマシタヤ
ウニ重點配給ノ酒ハ特殊配給トシテ中央留
保石數ノ中カラ主トシテ配給サレル譯デア
リマスガ、此ノ分ニ付キマシテハ餘リ減ラ
サズニ、主トシテ業務用酒ヲ減ラシマシテ、
ソレヲ特配用ト家庭用トニ振向ケテ居ルヤ
ウナ次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=98
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099・有馬英治
○有馬委員 私ハ今日ノ生產力擴充ノ急務
ナル時ニ、モウ酒ハ單ニ嗜好品デナクテ、
生產ノ絕對必要品ニナツテ來テ居ルノデハ
ナイカト信ズルモノデアリマスガ、斯クノ
如キ意味ニ於テ、昨年度ノ特配ノ狀態ヲ見
マスト、各鑛山ニ於キマシテモ、農村ニ於
キマシテモ、全ク燒石ニ水ト云フ程度デアリ
マシテ、何處ノ鑛山工場ニ參リマシテモ、
モウ少シ酒ガアツタナラバ、又農村ニ於キ
マシテモ、モウ少シ酒ガアツタナラバト云
フヤウナ聲ガ非常ニ悲痛ニ起ツテ居ルノデ
アリマスガ、更ニ私ハ今主稅局長ガ申サレ
タヨリ以上ニモツト特配ヲ此ノ際ハ增强シ
テ貰フ必要ガアルノデハナイカト思フノデ
アリマス、就中今日戰力增强ノ爲ニ特ニ必
要ナルモノハ船舶デアルコトハ私ガ申スマ
デモアリマセヌガ、此ノ船舶ノ運營ニ當リ
マシテ、一番重要ナ問題ハ御承知ノ如ク荷
役デアリマスガ、此ノ荷役ノ能率ヲ上ゲル
爲ニハ正シク酒ト云フモノガ一番必要ナ條
件ニナツテ居リマスガ、先程ノ御說明ノ中
デ荷役ニ對スル特配ト云フモノハドウナツ
テ參リマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=99
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100・松隈秀雄
○松隈政府委員 先程御話致シマシタ重要
產業勞務者ノ中ノ交通業ノ中ニ包含セラレ
テ居ルノデアリマシテ、從來ニ於キマシテ
モ港灣荷役ニ從事致シマスル勞務者ニハ酒
類ヲ特配致シテ居リマスガ、今後ニ於キマ
シテモ特配ヲ致ス部類ニ入レテ出來ルダケ
數量ノ確保ヲ圖リ、且ツ其ノ中ノ一部分ハ
增稅ノ負擔ノナイ酒ヲ以テ供給致シタイト
思ツテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=100
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101・有馬英治
○有馬委員 次イデ御伺ヒ致シタイノデア
リマスガ、家庭用ノ酒ガ割當ラレルノデア
リマスガ、割當ニナツテ居ルニモ拘ラズ其
ノ權利ト申シマスカ、酒ヲ貰フ權利ヲ抛棄
シタ場合ニ、酒屋ニソレダケノ酒ガ殘ル譯デ
アリマスガ、其ノ酒ハ今マデドウ云フ風ニ
ナツテ居リマスカ、今マデ割當通リニ全部
配給サレテ居リマスノカ、ソレトモ配給デ
餘ツタモノガ又配給ノ統制機構ノ中ニ一遍
戾ツテ來テ居ルモノガアリマスモノカ、其
ノ點ヲ伺ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=101
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102・松隈秀雄
○松隈政府委員 家庭用酒ノ配給ハ、酒類
販賣業者ノ店舗ヲ通ジテ配給致シテ居ルノ
デアリマスルガ、其ノ場合ニ於キマシテ割
當配給ヲ行ヒ、其ノ割當ヲ受ケル方法ハ、
場合ニ依ツテ切符制或ハ通帳制、時ニハ是
等ノ切符制、通帳制ヲ併用シテ自由販賣制
ヲ採用シテ居ル地域モアリマシテ、地域ニ
依ツテ異ツテ居リマスルガ、自由販賣制ヲ
加味シナイデ切符制若クハ通帳制ダケデヤ
ツテ居ル所ニ於キマシテ、偶〓、割當テラレタ
數量ヲ買フコトナクシテ所謂棄權ヲシタト
云フ場合ニ於キマシテハ、其ノ數量ハ販賣
店ニ殘ル譯デアリマスガ、其ノ場合ニ於テ
出來レバ一々返サシムルカ、更ニ配給ノ元
マデ戾サシムルト云フコトガ宜シイノデア
リマスガ、酒類ニ付テハ品質ガ變更スルト
云フヤウナ關係モアリマスノデ、一々戾サ
セルコトナク、次ノ配給ニソレヲ〓シテ流
用割當セシメテ居ルト云フノガ實情デアリ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=102
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103・有馬英治
○有馬委員 大藏省ノ方針ハ左樣ニナツテ
居リマスカ知レマセヌケレドモ、現實ノ問
題トシテハ不用ニナツテ當然酒屋ニ殘ラナ
ケレバナラナイ酒ガ、悉クソレハ割當テラレ
タト云フコトニナツテ、業務用ニ橫流レシテ
居ルノガ私ハ實情ヂヤナイカト思ヒマス、
大藏省當局トシテハ取締ガ嚴重ニ行ツテ居
ルト御考ヘニナツテ居ルカモ知レマセヌケ
レドモ、ソレガ酒ノ闇ノ因ヲ作ツテ居ルト
私ハ信ズルノデアリマス、モウ少シ囘收サ
ルベキ酒ヲ强硬ニ取締ル方法ハナイモノデ
アリマスカ、御所見ヲ伺ヒタイノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=103
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104・松隈秀雄
○松隈政府委員 酒類ノ割當配給ガ販賣業
者ノ所ニ來マシタ場合ニ於テ、消費者ノ方
ニ於テ受取リニ來ナイモノガアル爲ニ、販
賣業者ノ手許ニ酒ガ一時的ニ殘ル、ソレガ
結局橫流レノ因ニナルカラシテ、ソレニ付
テ取締ヲスル必要ガアルト云フコトハ、御
說ノ通リデアリマシテ、出來ルダケ取締ル
コトニ致シテ居リマス、又今囘ハ酒造組合
法ノ改正ニ依リマシテ、酒販組合ヲ構成セ
シメルコトニ致シマシテ、組合ノ整備ト統
制ノ强化ヲ圖ルコトニ致シマスシ、先程モ
申上ゲマシタヤウニ、之ニ對シテハ交付金
モ交付スルコトニシテ、政府モ助長致シテ
參リマスノデ、從來ニ比シテ此ノ點ハ餘程改
善サレルノデハナイカト思ツテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=104
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105・有馬英治
○有馬委員 私ハ重ネテ申上ゲマスケレド
モ、今日他ノ食料品モサウデアリマスガ、
般家庭竝ニ勞務者、農村等ニ於テハ比較的
必要物資ガ入手難デアルニモ拘ラズ、都會
ノ就中高級料理店ニ於キマシテハ何デモ
ナイモノハナイト云フコトガ現狀デアリマ
ス、酒モ亦其ノ最モ著シイ例デアルト私ハ
思フノデアリマスガ、是ハ單ニ物ノ配給ノ
均衡ヲ圖ルトカ云フ配給ダケノ問題デハナ
クテ、高級料理店其ノ他ニ出入スル者ガ就
中指導者階級デアルト云フヤウナコトガ、
全國的ナ一ツノ問題トナツテ居リマシテ、
是ガ增產ノ第一線ニ從事シテ居リマス勞務
者或ハ農村ノ純眞ナル靑年ニ與ヘテ居ル
影響ハ極メテ重大ナモノガアルト思フノデ
アリマス、寧ロ是ハ單ナル經濟問題ト云フ
域ヲ通リ越シテ、私ハ新シイ一ツノ思想問
題ヲ生ミツツアル恐ルベキ傾向ニアルノヂ
ヤナイカト思フノデアリマスガ、斯ウ云
フ觀點カラモウ少シ業務用ノ酒ヲ思ヒ切ツ
テ御減ラシニナツテ、勞務者ノ家庭ナリ農
村ノ家庭ナリ、或ハ山林業者ナリニ增配ヲ
シテ行ク御考ヘハナイカドウカ、御伺ヒ
シタイノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=105
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106・松隈秀雄
○松隈政府委員 業務用ノ酒ニ付キマシテ
ハ最初カラ見マスルト餘程減ツテ居ルノ
デアリマシテ、酒類ノ配給計畫ヲ立テマシ
タ第一期、卽チ昭和十六年十一月カラ十七
年ノ三月マデノ配給計畫デ申上ゲマスル
ト業務用酒ノ比率ヲ從來ノ實蹟等ヲ參酌
シマシテ三割四分ト致シタノデアリマスル
ガ、其ノ後大東亞戰爭ノ勃發ニ伴ヒマシテ、
料理店待合等ノ如キ場所ノ消費ヲ相理抑制
セシメル必要ヲ感ジマシテ、二割五分五厘
ニ縮減シタノデアリマス、ソレカラ十七年
ノ四月カラ十二月マデノ第二期ノ配給計畫
ニ於キマシテハ、業務用ノ〓酒及ビ合成〓酒
ノ割合ハ二割五分ニ落チタノデアリマス、
更ニ本年ノ一月カラ三月マデノ第三期ノ配
給計畫ニ於キマシテハ、二割五分ヲ更ニ減
ラシマシテ二割六厘ニ致シテ居リマス、隨
テ昨年ノ四月カラ本年ノ三月マデノ一年間
ノ業務用ノ配給石數ハ六十三万石ニナツテ
居リマス、併シ是ハ比較的減リ方ノ少カツ
タ時期ヲ含ンデノ一年間デ六十三万石デア
リマス、最近ノヤウナ二割六厘ト云フヤウ
ナ比率ニ減ラシテ、其ノ儘一年間ヲ考ヘテ
見マスト、四十九万石位シカ配給ニナラナイ
譯デアリマス、ソコデ之ヲ昭和十三酒造年
度ノ業務用酒ノ推定消費高ノ百七十九万石
ニ比較シテ見マスト、三割五分一厘ニ減ツ
テ居ル譯デアリマス、卽チ六割五分程度モ
減少ヲ受ケテ居ル譯デアリマス、先程申上
ゲマシタ最近ノ狀況デ推定シタ年間配給數
量ハ四十九万石ヨリ更ニ減少スル見込デア
リマスカラ、昭和十三年當時ニ比ベテハ、二割
六厘位ノ配給シカナイ、斯ウ云フ譯デアリ
マス、酒類全體ノ、詰リ〓酒、合成〓酒配
給石數ガ昨年ノ四月カラ本年三月マデノ一
箇年デ二百六十三万石デアツテ、此ノ方ハ
昭和十三酒造年度ノ推定消費石數ノ四百九
十六万石ニ比ベマスト五割三分程度ニ減ズ
ルノデアリマス、デアリマスカラ〓酒、合
成〓酒全體ヲ通ジテハ五割三分程度ニ減ツ
テ居ルノニ對シテ、業務用酒ダケヲ拔出シ
テ見レバ三割五分ニ減ツテシマツテ居ル、
更ニソレハマダ良イ實蹟ガ相當入ツテノ上
デアツテ、最近ノ惡イ實蹟ダケヲ一年間ニ
直シテ見レバ、實ニ昭和十三年當時ノ二割
六厘ニ減ツテシマツテ居ル、斯ウ云フヤウ
ナ狀況デアリマスノデ、業務用酒ハ相當壓
縮ヲ受ケテ居リマス、併シ今後ノ情勢如何
ニ依ツテハ、私ハ尙ホ是ヨリモモツト壓縮
シテモ差支ナイト思ツテ居ルノデアリマス
カラ、此ノ最近ノ基準ニ依ル年間配給見込
石數四十九万石ト云フモノヲ維持シタイト
ハ考ヘテ居リマセヌ、是ヨリモ又或ル程度
減ルヤウナ計畫ガ四月以降ニハ立テラレル
ト思フノデアリマスガ、餘リ急激ナ變化ヲ
與ヘマスト業者ノ方デモソレニ對應出來ナ
イデ、又ソコニ不正行爲ナンカガ行ハレマ
スノデ、慣レルニ從ツテ業務用酒ハ或ル程
度マデ減ラスヤウナ方策ヲ立テテ酒類委員
會ニ原案ヲ掛ケヤルウニシテ參リタイト考
ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=106
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107・有馬英治
○有馬委員 更ニ御伺ヒシマスガ、業務用
酒ガ減ツテ參ツテ居ルコトハ今ノ說明デ分
リマシタガ、又更ニ御減シニナル場合ガア
ルカモ知レチイト、洵ニ私ハ滿足致シマス
ガ、是非モツト〓〓減ラシテ、重要產業ノ
戰力增强ノ役ニ立ツヤウニ酒ノ配給ヲ振向
ケテ戴キタイト思フノデアリマスガ、減ラ
サレタ業務用ノ酒ノ中デモ料理店ノ階級ニ
依リマシテ、一律ニヤツテ居ルノデアリマ
セウカ、ソレトモ大衆料理店ニ多クヤツテ
居ルノデアリマセウカ、其ノ點ヲ御伺ヒ致
シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=107
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108・松隈秀雄
○松隈政府委員 業務用酒ノ削減ヲ行ヒマ
スニ當リマシテ、大體業務用酒ヲ扱ヒマス
ル場所ヲ三階級位ニ分ケマシテ、第一ノ階
級ハ藝妓ノ出入スル料理店、又ハ藝妓ガ出
入致サナイト致シマシテモ、相當高級ト目
セラレルヤウナ飮食店又ハ「カフェー」ト云
ツタヤウナ所デアリマスルガ、ソレ等ニ付
キマシテハ、平均ヨリモ强イ步合ヲ以テ減
ラシテ居リマス、第二ノ階級ト致シマシテ
ハ、第一級以外ノ料理店、例ヘバ簡易ナル
料理店、或ハオデン屋ト云ツタヤウナ所ガ
入ルノデアリマスルガ、ソレニ付テハ大體平
均程度ノ減ラシ方ヲシテ居リマス、第三階
級ハ主トシテ勞働者、下級「サラリーマンL
等ノ立飮所ト云ツタヤウナ所デアリマシテ、
見方ニ依ツテハ家庭デ飮ムコトガ出來ナイ
カラ、家庭ノ延長ミタイニシテ簡單ニ酒ダ
ケヲ飮ムト云ツタヤウナ場所デアリマス、
サウ云フ所ハ出來ルダケ減ラサナイト云フ
ヤウナ方針ヲ執ルコトニ致シテ居リマス、
先程申上ゲマシタ本年ノ一月カラ三月マデ
ニ酒類配給委員會ニ於キマシテ、業務用
酒ヲ一割五分平均ニ減ラシタイト云フ案ヲ
立テマシタ際ニ於キマシテモ、第一級ノ場
所ニ於テハ二割五分減ラス、第二級ノ場所
ニ於テハ平均一割二分五厘程度減ラス、第
三級ノ場所ハ殆ド減ラサヌデ宜シイト云フ
ヤウナ案ヲ同時ニ付ケテ、成ベク其ノ方針
ニ從ツテ地方デモ配給案ヲ立テルヤウニト
云フ指示ヲシタ例モゴザイマス、尙ホ其ノ
平均デ一割五分、減ラシテ、最高ハ二割五
分減リ最低デハ殆ド減ラナイト云フ案ガ其
ノ儘實行サレテ居ルカト申シマスト、其ノ
後一層窮迫ニナリマシタノデ、ソレニ對シ
テ又更ニ一割五分位今度ハ平均ニ減ラセト
言ツテ居リマスルカラ、第一級ニ屬シマス
ル業者アタリデハ一、三月ノ減リ方ト云フ
モノハ相當ナ割合ニナツテ居ルト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=108
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109・有馬英治
○有馬委員 大藏省ノ御說明ニ依ルトハツ
キリ私ハ分ルノデアリマスケレドモ、現實
ニ於テハ全クソレト逆デアリマシテ、二級、
一級ト上ニ行ク程酒ノ配給ガ潤澤デアル、
是ガ恐ラク現實デナイカト思フノデアリマ
ス、大藏省ノ計畫ハ斯クノ如クモウ時局ニ
適シタ配給方法ヲヤツテ居ルニモ拘ラズ、
面サウ云ツタ事實ガ現實トシテ存在シテ居
ルト云フコトハ、結局是ハ何處カラカ橫流レ
ガ行ハレテ居ルト云フコトデアラウト思ヒ
マスガ、斯ウ云フ酒ノ場合ニ付キマシテ橫
流レヲ防止スルト云フ方法ニ付テ、今日マ
デ色々御處置モ執ツテ居ラレルト思ヒマス
ガ、今後更ニモツト私ハ强化スル必要ガア
ルノデハナイカト思ヒマスガ、何カ其ノ御
方針ガアレバ承リタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=109
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110・松隈秀雄
○松隈政府委員 從來ニ於キマシテモ、家
庭用酒ト業務用酒トヲ同ジ徑路ヲ以テ配給
致シマスルト云フト、兎角橫流レガ起リマ
スノデ、家庭用酒ハ一般小賣業者ヲ通ジテ
配給致シマスルガ、業務用酒ニ付キマシテ
ハ從來業務用酒ヲ扱ツテ居リマシタ者ヲ
致シマシテ、一種ノ共販組合ノヤウナモノ
ヲ組織セシメテ、個々ニハ扱ハズニ、其ノ扱
ツテ居ツタ權利ヲ纒メテシマヒマシテ、酒
ハ各需要者ノ營業ノ種類每ニ取扱者ヲ定メ
マシテ、製造業者ノ方カラ成ベク纒メテ需
要者ノ代表者ノ方ニ渡スヤウニ致シマシテ、
其ノ間ノ混淆ヲ避ケルヤウニシテ參ツタノ
デアリマスガ、今囘酒販組合ヲ設置スルニ
當リマシテモ、ヤハリ家庭用酒ヲ扱ヒマス
ル酒販組合ト業務用酒ヲ扱ヒマスル酒販組
合トハ之ヲ分チマシテ、サウシテ更ニ組合
ノ規定其ノ他ヲ整備致シマシテ、酒類配給
ノ適正ヲ期スルコトニ付テハ十分留意シテ
參リタイト思ツテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=110
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111・有馬英治
○有馬委員 私ハ其ノ酒ノ橫流レヲ特ニ强
固ニ防止シテ貰フコトガ一ツト、今後ノ酒
ノ配給ニ當リマシテハ、全面的ニ重要產業
竝ニ農村方面ニ超重點配給ヲシテ戴イテ、
農村竝ニ重要產業內ニ働イテ居ル勞務者ノ
心理的ナ微妙ナ作用ガアル譯デアリマスカ
ラ、其ノ點ヲ十分顧慮サレテ、業務用ノ特
ニ高級料理店ニ振向ケラレル酒ハ、數量ノ
問題デハナクテ、問題ノ性質ハ思想問題ヲ
釀シツツアル重要ナ問題デアリマスカラ、
尙ホ一層御注意ヲ願ヒタイト思フノデアリ
マスガ、此ノ機會ニ序ニ御伺ヒシタイノハ、
最近農村ニ於キマシテハ酒ガ非常ニ入手難
ニナツテ居リマス爲ニ、殆ド是ハ全國的ナ
傾向デアルト思ヒマスガ、濁酒ノ釀造ガ行
ハレテ居ルノデアリマスガ、此ノ問題ニ付
テハ大藏省ハ如何ナル御方針デゴザイマス
カ承リタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=111
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112・松隈秀雄
○松隈政府委員 御話ノヤウナ酒類ノ供給
ガ減ツテ居リマスルノデ、酒類ノ入手難カ
ラ各地ニ於キマシテ多少トモ濁酒ノ密造ガ
殖エテ居リマス、濁酒ニ付キマシテハ、特
殊趣味ガゴザイマシテ、必ズシモ全國一樣
ノ狀況デハナイヤウデアリマス、之ニ特別
ノ親シミヲ沿革的ニ持ツテ居リマスル地方
ガ、ドウシテモ濁酒密造ノ誘惑ニ掛リ易イ
ヤウデゴザイマス、一方ニ於キマシテ酒稅
モ增徵サレテ參リマスル今日、濁酒密造ニ
依ツテ租稅負擔ヲ致サナイ酒ヲ飮ムト云フ
コトハ、負擔ノ權衡上モ洵ニ宜シクナイコ
トデアリ、遵法觀念カラ言ツテモ遺憾ナコ
トデアリマスルノデ、稅務署ト致シマシテ
ハ人員經費ノ許ス範圍內ニ於テ、出來ル
ダケ是ガ取締ヲ致シテ居ルノデアリマスル
ガ、密造犯ノ檢擧件數ト云フモノハ、最近
ハ漸次增シツツアリマスルコトハ甚ダ遺憾
デアリマシテ、昭和十五年當時ニ於テハ三
千件程度デアリマシタガ、十六年ニ於テハ
四千件程度ニナリ、十七年ニ於テハ約七千
件ニナツテ居ルト云フヤウナ狀況デ、洵
寒心ニ堪ヘナイモノガアルノデアリマスル
ガ、今後トモ取締ヲ强化致シマスルト共ニ
農村方面ヘノ酒ノ配給量ノ確保ニ付テハ一
層注意スルヤウニシテ參リタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=112
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113・中島彌團次
○中島(彌)委員 今ノ問題ニ關聯シテ主稅
局長ニ一寸御尋ネ致シマス、或ル縣ノ如キ
ハ非常ニ密造ガ激シクテ、更ニ是ガ〓酒ニ
マデ及ンデ居ル、之ヲ嚴重ニ取締ルト治安
ガ紊レルト云フ所マデ行ツテ居リマス、餘
リ取締ラヌ方ガ宜クハナイカ、相當ニヤハ
リ緩ヤカニ見テヤツタ方ガ、却テ戰時ニ於
ケル人心ノ緩和ニナリハセヌカト思フ、是
ハ「笹ノ中」トカ「崖ノ下」トカ云フ名前ガ酒ニ
付イテ居リマシテ、相當ニ行ツテ居ルノデス
ケレドモ、之ヲ下手シテヤルト惡イ、私色
色體驗シテ來マシタガ、餘程ソコハ手心ガ
要リマスノデ、ヤハリ潤ヒノアル政治ガ必
要デス、私ハ曾テ某君ト二人デ某縣ニ密造
ノ檢擧ニ行キマシテ、朝ノ六時カラ農家ヲ
臨檢シタヤウナコトモアツタノデス、有名
ナ猫ノ澤事件ト云フモノヲ起シタコトモア
リマシタガ、今日ハ其ノ當時トハ違ヒマシ
テ、餘程取締ヲ上手ニヤラナケレバ、此ノ
戰時ニ於ケル人心ヲ害シマスカラ、是ダケ
一ツ御注意申シテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=113
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114・小林絹治
○小林(絹)委員 關聯シテ質問致シマス、
有馬君ノ質問ハ洵ニ適切ナ御質疑デアリマ
シテ、當局ノ御答ヘニ依リマシテ大イニ得
ル所ガアツタノデアリマスガ、關聯シテ一、
二點伺ヒタイト思フノハ、酒ニ對スル從來
ノ政府ノ考ヘハ大體ニ於テ酒ハ贅澤品デア
ル、成ベク製造高ハ壓縮スルト云フ風ニ努
メテ來ラレタカノヤウニモ考ヘル、農林省
ニ於カレマシテモ、米ト云フモノニ重點ヲ
置イテ居リマスカラ、成ベク酒ヲ減ラシテ
吳レト云フヤウナ主張ヲ段々强メテ來テ居
リマス、是ハ專情已ムヲ得ナイ點モアリマ
セウ、又大藏省ニ於カレテモ、之ト步調ヲ
一ニシテ、酒ノ釀造高ハ年々減ラシテ來テ
居ル、然ルニ今日ハ最早酒ハ贅澤品デハナ
イ、酒ハ之ヲ親シム者ニ取ツテハ生活必需
品デアルト云フコトヲ認識サレテ來タラウ
ト思フ、ソレハ現ニ其ノ日ノ疲勞ヲ囘復シ
テ翌日ノ工作能率ヲ上ゲルニハドウシテ
モ酒ヲ飮マセナクテハナラヌト云フ點カラ
見テモ明カナコトデアリマス、ソコデ先ヅ
根本ノ一ツノ問題ト致シテハ、モウ少シ酒
ヲ造ツタラドウカ、米ハ一千万石以上餘計
ニ出來タノデアリマスカラ、本年ハ酒ニ米
ヲ百五、六十万石カラ二百万石御使ヒニナ
ツタノデアリマセウガ、モウ五割增シタ所
デ百万石デハナイカ、倍ニシタ所ガ三百五、
六十万石米ヲ使フ氣ニナルナラ、相當酒
需要ノ狀況ヲ緩和スルコトガ出來ルノデハ
ナイカ、ソコデ問題ハ、餅ニシテ食フ者モ
アレバ「パン」ニシテ食フ者モアル、團子ニ
シテ食フ、饂飩ニシテ食フ、素麵ニシテ〓
フト云フ風ニ米麥ガ使ハレマスガ、酒ニシ
タ場合ニハソレハモウ食糧トシテノ價値ガ
ナクナル、消エテシマフ、併シナガラ若シ酒
ヲ一合飮メバ、米ヲ一合食ツタノト同ジ效
果ガアルトスレバ餘程是ハ考ヘ直サナケ
レバナラヌ問題デハナイカ、ソレハ從來酒
ガ贅澤品デアルト云フ見地カラ考ヘテ居リ
マシタ時ト、酒ガ必需品デアルト云フ今日
ノ見方カラ見マス時トニ依ツテ、非常ニ其
ノ點ガ變ツテ來ルト思フ、是ハ餘程政府ニ
於カレテモ、馬ヲ壁ニ乘リ付ケテシマツタヤ
ウナ-酒ハ贅澤品ダカラ生產量ハ成ベ
ク減ラスト云フ從來ノ方針デヤツテ來タ
ノヲ、少シ考ヘニユトリヲ以テ考ヘ直シテ
行ツタラドウカ、是ハ政府ノ根本政策トシ
テ一ツ能ク御考ヘニナツテ見ラレタラドウ
カト思フノデアリマス、從來酒ノ問題ガ年
年議會ニ出マシテ、殊ニ有名ナ根本正以來禁
酒禁煙ノ論ガ出テ居ル、サウ云フ機會ニ直
接生產ニ從事シテ居ル人達カラ色々酒ニ付
テノ話ヲ私共伺ツテ居ツテ、今マデ自分等ノ
得タ所デハ酒ハ贅澤品ト思ツテ居ラヌ、酒
ヲ飮メバソレダケ飯ヲ少ク食フカラ、翌日ノ
能率ニ關係スルト云フ點ヲ除キマシテモ、
酒ヲ飮ンダツテ宜イデハナイカト云フコト
ヲ考ヘテ來テ居ルノデアリマスガ、政府ハ
之ニ付テ今御答辯ノ必要ハアリマセヌカ
ラ、ドウカ將來酒ノ政策ヲ御檢討ナサル場
合ニハ、頭ニユトリヲ以テ、考ヘ直シテ見
ラレルヤウニ願ヒタイト思フノデアリマス
モウ一ツハ酒ガ非常ニ不足シテ來タ場合、
酒ガ非常ニ不足スルコトハ煙草ガ非常ニ不
足スル場合ト同ジデセウ、食糧一般ニ非常
ニ不足ヲ來シタ場合トヤハリ同樣ニ見テ
宜イノデハナイカト思フ、今密造ノ話ガアリ
マシタガ、是ハ主稅局長御承知デアリマセウ
ケレドモ、歐洲大戰中ニ於テ「アメリカ」ハ
禁酒法ヲ斷行致シマシタ爲ニ、「ロツキー」
山ノ山中、或ハ「ネヴアダ」ノ山ノ中デ「ム
ーン·シヤイン」詰リ酒ノ密造ガ行ハレテ居
ツタ、ソレカラ一方「カナダ」カラハ「ナイ
ヤガラ」ノ瀧、アノ邊ノ國境ヲ超エテ酒ヲ
持ツテ入ツテ來ル、或ハ「スコツトランド」カ
ラ快速艇ニ乘セテ「ニユーヨーク」ヤ「ボス
トン」ニ酒ヲ持ツテ入ツテ來ルト云フコト
ガアリマシタ、ソレデモ段々窮屈ニナツテ
終ヒニハ「ベーラム」ヲ飮ミ、或ハ「メチー
ル·アルコール」ヲ飮ンデ、多クノ人命ヲ損
ツタ、果テハ「ダイナマイト」ヲ耳搔デ搔イ
テ「コツプ」ニ入レテ水ヲ滿タシテソレヲ飮
ムト、酒ヲ飮ンダヤウニフラ〓〓スル、此
ノ禁酒法ノ結果トシテ、「アメリカ」ノ國民
ノ道德、法ノ威信ト云フモノハ全然地ヲ拂
ツタ、是ハ容易ニ取返セナイエライ事態ナ
ノデアリマス、ソコデ此ノ度ノ戰爭ニ於テ
モ禁酒ヲヤルカ、ヤラヌカ、私ハ興味ヲ持
ツテ見テ居リマシタガ、今日マデハ禁酒法
ヲ出シテ居ラヌ、斯ウ云フ事例カラ見テモ
酒ヲ餘リヒドク抑ヘルト云フコトハ非常ニ
考ヘモノデアリマスカラ、濁酒ヲ造ルナリ、
其ノ他適當ナ方法モ併セテ御考ヘヲ願ヒタ
イト思フノデアリマス
ソレカラモウ一ツハ庫出稅ヲ免除シタ酒
ヲ重要產業方面ニ廻ハスト云フコトデアリ
マスガ、是ハ主稅局ノ非常ナ親切ナ御考ヘ
カラ來テ居ルト思ヒマスケレドモ、是ハ勞
務者ノ中ニハ酒ヲ好ク者モアレバ、砂糖ヲ
好ク者モアル、砂糖ガ好キナ者ニハ稅金ノ
課カラヌ甘イ物ヲ食べサセル、稅金ノ課カ
ラヌ煙草モヤラナケレバナラヌト云フコト
ニナル、税金一本デ以テサウ云フコトニ觸
レルト、寧ロ結果ハ複雜ニナルバカリデア
ツテ感心シナイ、唯配給ノ數量等ニ於テ考
慮サレタラ、ソレガ丁度適當ナ御處置デハ
ナイカト私ハ思ヒマス、ソレダケヲ御伺ヒ
シマシテ私ノ質問ノ場合ニ尙ホ詳シイコト
ヲ申上ゲマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=114
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115・松隈秀雄
○松隈政府委員 先ニ中島委員ノ御發言ニ
對シテ先ヅ御返事ヲ申上ゲテ置キタイト思
フノデアリマス、中島政府ハ酒不足カラ各
地ニ或ル程度密造ガ行ハレテ居ル、是ハ山
由シイ政治問題ヲ惹起スル虞モアルカラ、
此ノ際取締ルト云フヤウナコトヲ寧ロ止メ
テシマツタラドウカ、斯ウ云フ御話デアリ
マスルガ、政府ト致シマシテハ、明カニ自
家用濁酒ヲ公許スルト云フヤウナ政策ヲ執
リマスレバ、別デアリマスルケレドモ、之
ニ付テハ〓究致シテ見マスル所、種々又弊
害ヲ伴フ問題デアリマスルノデ、到底公許
ヲスル譯ニハ參ラヌ、斯樣ニ考ヘテ居リマ
ス、サウ致シマスルナラバ、此ノ際違法ノ
コトデアリマスルカラ、出來ルダケ取締ツ
テ參リタイ、斯ウ云フコトヲ申上ゲル外ハ
ナイノデアリマス、中島サンノ御質問ニ對
シテ、主稅當局ガ假ニモモウ取締ラナイデ
モ宜シイト云フヤウナコトヲハツキリ言ツ
タト云フコトニナルト、是ハ重大事態ヲ惹
起シテシマヒマスノデアリマスカラ、私ト
致シマシテハ政府ノ方針ガ濁酒公許ト云フ
コトニハツキリ決マリマスマデハ濁酒ヲ
許可ナクシテ造ル、所謂密造ハ無免許犯デ
アツテ、之ニ對シテハ取締ル外ハナイ、出
來ルダケ取締ツテ參リタイ、斯樣ニ存ズル
次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=115
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116・中島彌團次
○中島(彌)委員 一寸誤解シテ居リマス、
私ノ言フノハサウ云フ意味デハナイノデ
ス、吾々ハ若カリシ頃大藏省ニ居リマシタ
時ニ、仙臺ヘ行ツテヤツテ居ツタ、詰リ餘
リニ過度ナ人權蹂躪的ナ取締ヲスルナト云
フノデアリマス、例ヘバ農村ヘ入ツテ行ツ
テ濁酒ガアルカナイカ、是位ノモノヲ持ツ
テ壁ヲ突ク、付イテ來ルト直グ引張リ上ゲ
ル農村ノ壁ハ殆ド穴ダラケニナツテ居リ
マス、吾々モ實際白狀スレバヤツタコトガ
アリマス、煙草ト酒ト一〓ニヤリマシテド
ンドン擧ゲテ來マシテ、人權蹂躙的ナヒド
イコトヲヤツテ、稅務官吏ニ傷害ヲ加ヘラ
レルヤウナ事件マデ起ツタ、ソコマデ行ツ
テハイカヌト云フコトヲ言ツタノデアリマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=116
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117・松隈秀雄
○松隈政府委員 只今ノ御趣旨デ、人權蹂
躪的ナコトヲヤツテハイカヌト云フコトデ
アリマスレバ、洵ニ御說ノ通リデアリマス、
今日ニ於キマシテハ稅務官吏ノ頭モ昔ト餘
程違ツテ、サウ亂暴ナコトヲヤリモ致シマ
セヌシ、又世間モ中々サウ云フヤウナコト
ヲ默過モシテ居リマセヌカラ、先ヅ行過ギ
ナコトハナイト思ヒマスガ、サウ云フ非立
憲的ナコトヲスルト云フコトニ付キマシテ
ハ十分ノ注意ヲ加ヘツツ、取締ハ取締デヤ
ツテ行クコトニ致シマスカラ、左樣御承知
ヲ願ヒタイト思ヒマス
次ニ小林議員ノ御質問ガ三點バカリゴザ
イマシタカラ、之ニ對シテ御答ヘヲ申上ゲマス、
政府ノ酒ニ關スル方策ガ酒ヲ奢侈品ナリト認メ
テ酒ヲ減ラス方ニ向ツテ來テ、而モ今ヤ其ノ政
策ガ壁ニ馬ヲ乗リ付ケタヤウニナツテ居ルデ
ハナイカ、斯ウ云フ御話デアリマスルガ、其
ノ點ハ些カ所見ヲ異ニシテ居ルノデアリマシ
テ、酒ニ付キマシテハ業務用酒ノ一部等ニ付
キマシテハ奢侈的ナ分子モアリ、或ハ消費
ヲ抑制シテ差支ヘナイヤウナ方面モゴザイ
マスルケレドモ、此ノ方面ハ最近非常ニ減
ラシテ參ツテ居リマスルシ、且ツ酒全體ノ
釀造高モ減ツテ居リマスルノデ、マア今日
ノ程度ノ酒デアリマスレバ、非常ニ生活必
需品ニ近イモノニナツテ來テ居ルノデアリ
やっく、隨テ酒ヲ非常ニ減ラス必要ハナイト
認メテ居ルノデアリマス、ソレニモ拘ラズ
昨酒造年度ト今酒造年度ト比ベルト、昨日
モ申上ゲマシタヤウニ〓酒ニ於テハ二割カ
ラ減ルト云フヤウナ狀況ニナツテ居リマス
ルノハ、是ハ全ク米穀需給ノ特別ナ事情カ
ラ來テ已ムニ已マレズ之ヲ減ラシタヤウナ
次第デアリマス、酒ダケノ見地カラ申上ゲ
マスレバ、殊ニ之ヲ配給宜シキヲ得テ重要
產業ニ從事致シマスル勞務者等ニ配レバ、
ソレニ依ツテ生產擴充ヲ刺戟スルコトモ出
來マシテ、其ノ效果モ非常ニ認メラレルノ
デアリマスカラ、關保各方面ト相談致シタ
場合ニ於キマシテモ、最近程度ノモノデアルナ
ラバ、モウ出來ルナラバ減ラシタクナイ、場
合ニ依ツテハ幾分增產セシメテ必要ナ方面
ニハ配給致シタイト云フ意見ガ相當强カツ
タノデアリマス、併シ御承知ノ通リノ船舶ノ
狀況デアリマシテ、是ガ爲ニ各方面ノ物資
ガ非常ニ壓縮サレ、需要ノ「バランス」ヲ失シ
マシテ規正ヲ受ケルコトニナツタノデアリ
マンク其ノ際ニ於テ酒造用米ガ約二割程度
減ラサレルト云フコトモ、一方ニ於テ「ボー
キサイト」ガ運ベナイトカ、或ハ鐵鑛石ガ運
ベナイトカ、石油ガ運ベナイトカト云フコ
トト説合セテ考ヘレバ、先ヅ〓〓我慢ヲシ
ナクテハイケナイノデハナイカト、斯ウ云
フコトデ玆ニ落着イテ居ルノデアリマシテ、今
日ニ於キマシテハ酒ノ贅澤品ナルガ爲ノ規
正ニアラズシテ、酒ハ配リ方如何ニ依ツテ
ハモウ生活必需品デ、其ノ效果ガ大キイト
云フコトハ十分ニ認メツツ、他ノ方面カラ來
ル政策ニ步調ヲ合ハセル爲ニ巳ムヲ得ズ減
ラサレテ居ルト云フヤウナ事情ニアリマスカ
う、其ノ邊ノ事情ガ緩和スレバ、私ハマダ
酒ニ使ヒ得ル米ハ增シ得ルノデハナイカト
思フノデアリマスガ、又一方將來ノ見透シ
トシテ中々其ノ邊ノ事情ガコチラデ思ツテ
居ルヤウニ有利ニ展開スルカドウカ分リマ
セヌカラ、米ノ制約ガ續ケラレトル云フノデ
アレバ、米ヲ使ハナイデ酒ヲ殖ヤス方法ヲ
並行的ニ考ヘル必要ガアルノデアリマシ
テ、其ノ方面ニ付キマシテハ目下色々ノ〓
究ヲ致シテ居リマス、主トシテ「アルコー
ル」ヲ利用シテ合成〓酒其ノ他〓酒ニ代用
シ得ルヤウナモノヲ造リ出スコトヲ考ヘテ
居ル次第デアリマス、ソレカラ第二點ハ、
法令ヲ以テ酒ヲ禁止スルト、其ノ結果色々
ノ弊害ヲ生ジテ、ツイ禁酒法ト云フモノハ
破レ去ツテシマフデハナイカト云フ御話、
是ハ洵ニ御尤モデアリマシテ、私モ其ノ實
例ヲ能ク知ツテ居ルノデアリマスルガ、日
本ノ現在ノ事情ハ、マダ酒ヲ禁止シテ飮マ
セナイ、其ノ爲ニ惡弊ノ生ズルト云フノト
違ツテ、一時的現象トシテ酒ノ供給ガ減ツ
タト云フ場合ニ於ケル或ル程度ノ密造ト云
フ狀況デアリマスルカラ、マダ是ガ對策ハ
比較的立テ易イノデハナイカト思ツテ居ル
ノデアリマス、第三番目ノ御尋ネノ、酒等ニ
付キマシテ稅率ヲ輕減シテ配給スルノモ一
ツノ方法デアルケレドモ、寧ロ配給數量ヲ
確保スレバ稅ハ負擔サセテモ宜イデハナイ
カト云フコトモ確カニ一ツノ御意見デアル
ト思ヒマス、併シ今囘間接稅ノ稅率ノ引上
ハ相當强イ引上デアリマスルノデ、勞働
者ノ賃銀等ニ及ボス影響等モ考ヘマシテ、
幾分デモソコニ緩和出來ルナラバ緩和ヲシ
タラ如何カト、斯樣ナ考慮モ手傳ヒマシテ、
多少手續上ノ煩瑣ハ忍ブト致シマシテ、特
ニ或ル數量ヲ限ツテ安イ稅率ノ酒ヲ配ルヤ
ウニ致シタイト云フ工夫ヲシタヤウナ次第
デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=117
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118・松村光三
○松村(光)委員長 御諮リ致シマス、有馬君
ノ質疑中關聯質問ト云フノハ極メテ簡單ト
思ヒマシタガ、併シ多岐ニ亙リマシテ皆樣
カラ關聯質問ガ出マスルト、有馬君ノ質疑
ガ色々紛淆致シマスルノデ、關聯質問ハ一遍
質問者トモ相談シ、又委員長ニモ御話ヲ願
ツタ上デ御發言ヲ願フコトニ致シテ置キタイ
ト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=118
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119・有馬英治
○有馬委員 私ハ濁酒ニ關スル所デ關聯質
問ヲ承諾シタモノデゴザイマスカラ、濁酒
ニ關スル簡單ナ御質問デゴザイマシタラ、
私ハ諒承致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=119
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120・松村光三
○松村(光)委員長 今有馬君カラ濁酒ニ限
リト、斯ウ云フコトデアリマスノデ、濁酒ニ
關スルコト以外ノ酒ニ關スルコトデアリマ
シタナラバ、又順位ノ來タ時ニ御願ヒスル
コトニ致シテ置キタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=120
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121・中島彌團次
○中島(彌)委員 濁酒ニ付テ私ハ心配シテ
居ルノデスガ、或ル縣デハ非常ナ官民衝突
ノ所マデ行キ掛ケテ居ルノデス、實際主稅
局長、サツキ御答辯サレタケレドモ、御承知
ノ通リ此ノ前ノ選擧デモ、非常ナエライ
選擧干渉デ、殆ド品川彌二郞以來ノ選擧干
渉ダツタ、下級官吏ノヤルコトハ、徹底的
ニ今人權ガ蹂躪サレツツアル、ソレハ今私
ガ言ハナクテモ殆ド國民ガ小サクナツテシ
マツテ居ル、ソレニ馬力ヲ掛ケタラ此ノ問
題ハドン〓〓爆發スルヤウニナツテ來マス、
或ル縣ニ於テハ殆ド官民衝突ノ域マデ行キ
ツツアルノデス、此ノ濁酒ト云フ問題ニ付
テモ私ハ餘程心配シテ居ルモノダカラ警〓
シテ置クダケデス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=121
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122・有馬英治
○有馬委員 農村ニ於ケル濁酒ノコトニ付
テハ主稅局長ノ御話デ能ク分リマシタガ、
取締ルナラバハツキリ取締ツテ戴ク、又許
スナラバ或ル程度限度ヲ決メテ許ストカ、
ソコヲハツキリシテ戴クコトガ現下ノ急務
デハナイカ、許スノカ許サナイノカ、所謂
大目ニ見テ居ルト云フ風ニ印象ハ映ツテ居
リマスカラ、其ノ點ヲドウカ出來ルダケ早
イ機會ニ全國的ニ決定サシテ戴キタイト思
フノデアリマス、ソレハ私ノ希望デアリマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=122
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123・松隈秀雄
○松隈政府委員 濁酒ヲ公許スベキヤ否ヤ
ト云フコトハ、相當世間ノ問題トナツテ居
ルノデアリマシテ、之ニ對シマシテ大藏當
局ニ於テモ愼重ナル〓究ヲ重ネタノデアリ
マスルガ、先程モ申上ゲマシタヤウニ、現
在ニ於テハ濁酒ハ公許出來ナイ、此ノ事ハ
非常ニハツキリシテ居ルノデアリマス、或
ル範圍ヲ決メテ公許シタラバト云フノデア
リマスケレドモ、ソレハ結局又元ノ所ニ戾
ツテ來ルノデアリマス、其ノ理由ヲ少シク
詳シクナリマスガ御說明申上ゲテ置キタイト
思フノデアリマス、若シ濁酒ヲ公許スルト云
フコトニナルト、ドウ云フ事態ヲ捲起スカト
云フコトデアリマスガ、第ニ濁酒ヲ
公許スルト云フコトニナリマスルト、
大體農民ガ自家用濁酒ヲ造ルト云フコトニ
ナルノデアリマスルガ、其ノ場合ニ於テ普
通ノ說明ハ、粉米其ノ他供出不能ノ米ヲ使ツ
テ濁酒ヲ造ルカラ、ソレデ大目ニ見テモ宜
カラウデハナイカ、斯ウ云フノデアリマス
ルケレドモ、一旦濁酒ヲ造リ出スト云フコ
トニナルト云フト、供出不能ノ米バカリヲ
使ハズ、ツイ供出米ガ減ルト云フヤウナ事
態ヲ惹起スル虞ガ多分ニアルノデアリマス、
ソレカラ濁酒ヲ公許スルト云フコトニナル
ト云フト、勢ヒ釀造方法等モ不完全デアリ
マスルカラ、粗惡酒デアツテモ之ヲ飮ムト云
フコトニナリマスルト、衞生上モ考慮ヲ要
スルノデアリマスルガ、更ニ恐ルベキコト
ハ、自分ノ家ニ自家用濁酒ガアルト云フコ
トニナレバ、常時過飮ノ弊ニ陷リ易イト云
フコトニナル、殊ニ女子供マデモ、近頃ハ
オ菓子其ノ他ノ配給モ少イデスカラ、腹ガ
空イタ、ソレヂヤ濁酒ガアラウ、飮ンデ置
ケト云フコトニナレバ、女子供マデニ飮酒
ノ弊ガ及ブト云フコトニナルトスレバ、國
民ノ體力ノ問題、健康問題カラ云ツテモ、
是ハ相當考究ヲ要スル問題デアリマシテ、
餘リ安價ニ世間ノ聲ニ同情シテ決メルヤウ
ナ問題デハナイト思ハレルノデアリマス、
ソレカラ自家用ノ濁酒ヲ公許スルニ當リマ
シテハ、現在外ノ酒ノ稅金ト云フモノガ相
當高クナツテ居リマスルカラ、ドウシテモ
一定數量ヲ限ツテ許ス、例ヘバ一軒ノ家デ
一年ニ一斗ナラ一斗、五斗ナラ五斗ト云フ
ヤウニ限ツテ許サナイト云フト、澤山造ラ
セレバソレヲ外ヘ賣ツタリ何カスルコトガ
起リマス、ソレカラ其ノ場合ニ於テモ丁度
自家用醬油ニ對シテ醬油稅ノ課稅ガアツタ
時ト同ジヤウニ、自家用酒ヲ許シタト致シ
マシテモ、外ノ酒ノ稅ガ相當高イ今日、無
稅デ造ラセルト云フノモ、ドウモ負擔ノ權
衡ヲ得マセヌカラ、ヤハリ或ル程度ノ稅ヲ
取ルト云フ政策ヲ執ラザルヲ得ナイ、サウ
スルト農民ニ自家用濁酒ヲ許シテ、例ヘバ
一軒ノ家ニ一年ニ二斗マデハ宜シイ、斯ウ
言ツテ二斗ノ稅金ヲ取ルノデアリマスガ、
一軒ノ家デ果シテ二斗造ツタカ、二斗五升
造ツタカト云フコトヲ調ベルトナルト農ご
家戶數ト云フモノハ非常ニ澤山アルカラ其
ノ檢査ハ容易デアリマセヌ、之ヲ檢査ニ行
カズニ申〓ダケデ稅ヲ納メテ置ケバ宜イト
云フコトニナレバ、ソコニ不正ヲシタ者ト
不正ヲシナイ者トノ間ニ又負擔ノ均衡ヲ破
ルト云フヤウナコトニナリマシテ、ソレヲ
檢査ニ行クト、ヤア多カツタンダ、ヤアソ
レハ間違ツテ居ルシダト云フヤウナ官民ノ
紛爭ヲ捲起スト云フコトハ、丁度今濁酒ヲ
造ツテ居ルカ、造ツテ居ナイカト云フコト
ヲ調ベニ行ツテ官民ノ紛爭ヲ捲起スノト同
ジ問題ガ、公許サレタ後ニモ殘ルノデアリ
マシテ、決シテ此ノ問題ハ公許ニ依ツテ解
決サレル問題デハナイ、斯樣ニ思フノデア
リマス、ソレカラ自家用濁酒ヲ許シテ或ル
程度ノ課稅ヲスルト云フヤウナ場合ニ於テ、
農民ダケニ許スノデアルカ、半農半商ノ者
ハドウナルノデアルカ、半農半商マデ許ス
ト云フコトニナレバ、今度ハ勞働者ニ對シ
テモ何トカ安イ酒ヲ供給シロト云フヤウナ
問題ニナリマシテ、其ノ範圍ガ又頗ル切リ
ニククナツテ參リマス、其ノ結果ハ酒稅全
體ノ減收ヲ來スト云フヤウナコトニナツテ、
是ハ財政問題ニモ關係シテ來ル、政府ハ財
政問題一點張リデ此ノ問題ニ反對スルモノ
デハゴザイマセヌケレドモ、ヤハリ財政收
入ノ見地カラモ相當是ハ重要ナ問題デアル
ト思フノデゴザイマスノデ、大藏當局トシ
テハ愼重ニ〓究ハ續ケテ居リマスガ、濁酒
公許ニ依ツテ問題ガ解決スルモノデナイト
スルナラバ、ヤハリ濁酒ハ公許セズ、其ノ
源ヲ正スト云フ意味ニ於テ酒類ノ配給ヲ出
來ルダケ計畫化合理化致シマシテ、農村ノ
方面ニ酒ノ〓ハルヤウニ、又酒不足ノ對策
トシテハ、米ガ使ヘナイナラバ使ヘナイデ
他ノ方法デ酒ヲ殖ヤスヤウニスルト云フヤ
ウナ方法ニ向ケテ行クベキモノデアルト斯
樣ニ存ジテ居リマスノデ、聊カ考ヘテ居ル
所ヲ申上ゲテ御理解ヲ得タイト思フ次第デ
アリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=123
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124・有馬英治
○有馬委員 濁酒ノコトニ付テハ能ク諒承致
シマシタ、次ハ同ジク酒ノ配給ノ問題デアリマス
ガ、先程主稅局長ノ話デハ、此ノ度ノ酒ノ恩典
配給ガ森林業者ニモ及ブト云フヤウナ御話
デアリマシテ、其ノ點ハ分リマシタガ、今
日マデハ森林業者ニ對シテハ-森林業者
ト申スヨリモ森林ノ伐採ヲヤツテ居リマス
第一線ノ勞務者ニ對シテハ酒ノ特配ガナイ
ノデアリマス、所ガ一面木炭ヲ增產シテ居
リマス木炭ノ增產戰士ニ對シテハ酒ノ特配
ガ行ハレテ居ルノデアリマス、是ハ同ジ山ノ
中デ同ジ仕事ヲシテ居ルノデアリマスガ、
木炭ハ勿論生活必需品トシテ必要缺クベカ
ラザルモノデアリマセウガ、木材ノ重要性
ト云フコトニ付テハ私ガ申上ゲルマデモナ
ク、今日ハ造船資材或ハ坑木ヲ初メトシテ
全ク直接軍需資材ノ一部ヲ占メテ居ルモノ
デアリマシテ、ソレデナクテモ木材ノ問題
ハ色々ナ支障ガアリマシテ、今日ニ於テハ
木材飢饉ノ深刻ナ狀況ヲ現出シテ居ルノデ
アリマス、伐採シテ居ル勞務者ニ酒ヲヤツ
タカラト云ツテ木材問題ガ解決スルモノデ
ハナイト思ヒマスケレドモ、少クトモ木炭
ヲ燒イテ居ル勞務者ト同樣ナ取扱ヒ位ハシ
テ吳レテモ宜イノデハナイカト云フノガ伐
採シテ居ル勞務者ノ聲デアリマス、其ノ點
ニ付キマシテ今後ドウ云フ御取計ラヒガ出
來マスカ、御所見ヲ伺ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=124
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125・松隈秀雄
○松隈政府委員 只今御指摘ノ點ハ洵ニ御
尤モデアリマシテ、實ハ從來ノコトヲ申上
ゲマスト、木炭增產ノ爲ニハ木炭生產戰士
ニ對シテ奬勵ノ意味デ酒ヲ特配シテ貰ヒタ
イト云フヤウナ話ガ、木炭ヲ生產シテ居ル
者ノ組合ノ方カラアリマシテ、ソコデ早
速酒ノ或ル數量ヲ特配致シタノデアリマス、
所ガドウモ酒ハ貰ツタケレドモ木炭ガ思フ
ヤウニ出ナイ、ソンナ筈ハナイガト言ツタ
所ガ、炭ヲ燒ク方ハ酒ヲ貰ツテ喜ンデ居ルケ
レドモ、其ノ材料ニナル木ヲ伐ル方ニ酒ガ來
ナイカラソツチガ木ヲ伐ラナイノデ炭燒ハ
酒ヲ飮ンデ遊ンデ居ル、斯ウ云フヤウナ話
ヲ聽キマシタノデ、成ル程是ハドウモ片手
落デ、サウ云フコトガアツタノデハ木炭增
產ノ本當ノ目的ヲ達シナイ斯樣ニ考ヘマシ
テ、又農林省ノ山林當局カラモ其ノ點ニ關
スル話ガアリマシタノデ、今年ノ一月分カ
ラ山林ヲ伐採スル向キニ對シテモ出スコト
ニ致シテ居ルノデアリマスガ、今後モ其ノ
邊ノ權衡ニ付キマシテハ關係當局トモ能ク
打合セシマシテ、大體同ジヤウナ職場ニ働
ク者ニ付テハ出來ルダケ不合理ヲナクスヤ
ウニシテ參リタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=125
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126・有馬英治
○有馬委員 次イデ私ハ酒ノ小賣業者ノ整
理統合問題ニ付テ御伺ヒシタイト思ヒマス、
今日マデ大藏當局ハ酒屋ノ整理統合ヲ全國
的ニ進メラレテ居ルト思フノデアリマス
ガ、此ノ際其ノ現況ト申シマスカ、〓況ヲ
伺ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=126
-
127・中島彌團次
○中島(彌)委員 議事進行ニ付テ-是ハ
農林當局トモ關聯スル重要問題デスカラ、
農林大臣ノ出席ヲ要求シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=127
-
128・松村光三
○松村委員長 此ノ際御諮リ致シマス、今
中島君カラ動議ガアリマシタガ、尙ホ是ハ農
林大臣バカリデナク商工大臣ニモ關聯ガア
リマスシ、商工大臣ニ對スル質疑モ留保シ
テアリ、マスカラ、一應主稅局長ノ答辯ヲ得
マシテ、ソレカラ御協議致シタイト思ヒマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=128
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129・松隈秀雄
○松隈政府委員 酒類小賣業ノ整備ニ付キ
マシテハ、昨年ノ四月二十一日ニ小賣業ノ
整備ニ關シマス閣議決定ガアリマシタノ
デ、大體其ノ方針ニ則ツテ居リマス、尙ホ昨
年五月十二日付關係五省ノ次官通牒モ出テ
居ルヤウナ次第デアリマス、酒類ニ付キマ
シテハ農林省ト協議ハ致シマスガ、大體大
藏省ニ於テ整理ノ內案ヲ作ルト云フコトニ
協議サレテ居リマス、ソコデ大藏省ノ整理
內案ノ大體ノ方針ヲ申上ゲマスト、消費者
ニ對シマスル配給ノ便宜モ考ヘナケレバナ
ラナイノデアリマス、ソレト共ニ營業者ノ
適正經營規模ト云フコトモ考慮スル必要ガ
アリマスノデ、一店舗當リノ配給擔當世帶
數ト云フモノノ標準ヲ決メタノデアリマス
ガ、其ノ標準ハ六大都市等ノ密集地域ニ付
テハ三百戶、其ノ他ノ市部集團地域ニ付テ
ハ二百五十戶、町部集團地域ニ付テハ二百
戶、村落地域ニ付テハ百戶ト一應定メタノ
デアリマスガ、是ハ中央デ定メタ一應ノ標
準デアリマスノデ、尙ホ地方ノ實情ニ應ジ
マシテ適宜ノ斟酌增減ヲ行ヒ得ルコトト致
シマシテ、店舗配置ノ適正ヲ期セシムルコ
トト致シテ居ルノデアリマス、ソレカラ酒
類小賣業ト密接ナ牽聯ヲ有シマスル味噌醬
油小賣業ノ整備トノ關聯ニ付キマシテハ
大藏省、農林省ニ於テ協議ノ上地方廳ニ對
シ、實情ニ卽應セシメルヤウニ格別ノ指導
ヲ行ツテ居リマス、此ノ場合共同シテ案ヲ立
テルノヲ適當ト認メル向キハソレニ依リ、或
ハ別個ニ整理案ヲ立テルノガ宜シイト云フ事
情ニアリマスル所ハ別個ニ立テテ居ル所モゴ
ザイマス、整備實施ニ當リマシテハ財務局、地
方廳間ニ密接ナ連絡ヲ保チマシテ、財務局
系統デ內案ハ作成致スノデアリマスルガ、
其ノ作成ニ當ツテモ能ク地方廳ノ意見ヲ聽
クヤウニ致シマシテ、サウシテ出來上リマ
シタ上ハ各府縣ニ設ケラレテ居リマスル中
小商工業再編成協議會ト云フモノノ議ニ付
シテ、之ヲ決定スルコトニ致シテ居ルノデ
アリマス、本年ノ一月十日現在ニ於キマシ
テ、中小商工業再編成協議會ノ議ヲ經マシ
テ實施ニ移シマシタ府縣ハ大體十八程アル
ヤウデゴザイマス、ソレカラ酒類小賣業ノ
整備ニ當リマシテハ、同時ニ整備實施ノ圓
滑ナ促進ヲ圖リマスル爲ニ、共助施設ヲ考
ヘテ居ルノデアリマシテ、此ノ共助施設ハ
其ノ一ツハ生活援護共助金ト致シマシテ、
一般ノ小賣業整備ニ於キマスルト同樣ニ、
生計困難ニ陷ル虞ノアルモノニ對シマシテ
ハ當該機關ニ於テ一箇月五十圓程度ヲ殘
存同業者ノ團體カラ支給セシメルノデアリ
マスガ、其ノ中半額程度ヲ國庫カラ補助ス
ルコトニ致シテ居リマス、尙ホ營業補償共
助金ト致シマシテハ、從來ノ販賣實蹟ニ應
ジマシテ、殘存シマスル同業者カラ一定ノ
補償金ヲ支出セシメルノデアリマス、補償
金ニ付キマシテハ〓酒及ビ合成清酒ニ付キ
マシテハ、昭和十三酒造年度ノ販賣實蹟一
石當リ三十圓程度ト致シテ居リマス、ソレ
カラ轉廢業者ノ資產處分ノ引受ニ付キマシ
テハ、手持商品、營業用什器等ハ成ベク有
利ナ價格ヲ以チマシテ、同業者團體又ハ國
民更生金庫ヲシテ其ノ處分ヲ引受ケシムル
ヤウニ致シテ居ル次第デアリマス、以上〓
略御說明申上ゲマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=129
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130・有馬英治
○有馬委員 小賣酒屋ノ整理統合ニ當リマ
シテ、大藏省ノ方針ハ單ニ酒配給ノ機構ヲ
整備スルト云フ意味合ニ重點ヲ置カレテ居
リマスモノデアリマスカ、ソレトモ是ト同
時ニ轉廢業ニ依ル勞務ノ供出ヲ促進スル爲
ノ意味モ含マツテ居リマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=130
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131・松隈秀雄
○松隈政府委員 一般小賣業者ノ整備方針
ト同樣デアリマシテ、小賣業ヲ整備致シマ
シテ、配給ノ適正圓滑ヲ期シマスルト共ニ、
整理ニ依ツテ得マシタ人員ハ之ヲ必要ナ
ル方面ニ動員致シタイ、斯ウ云フ趣旨ニ出
テ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=131
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132・有馬英治
○有馬委員 整理ノ基準ガ酒屋一軒ニ當テ
テ戶數三百戶ト云フヤウナコトヲ聞イテ居
リマスガ、サウ云フ御方針デゴザイマセウ
カ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=132
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133・松隈秀雄
○松隈政府委員 左樣デゴザイマシテ、其
ノ點ハ先程申上ゲマシタヤウニ、六大都市、
密集地域ニ付キマシテハ三百戶程度ト致シ
タノデアリマス、此ノ一店舗當リノ配給戶
數ヲ定メマシタ標準ハ、大體兩方面カラ來
テ居ルノデアリマス、一ツハ配給ヲ受ケマ
スル、卽チ酒ノ需要者ノ便宜ヲ考ヘマシテ、
三百戶ニ一軒位デアルナラバ餘リ遠クマデ
買ヒニ行カナイデモ配給ヲ受ケ得ルデアラ
ウト云フコトヲ考ヘテ居ルノデアリマス、
他ノ一面ハ、營業ヲ致シテ居リマス者ガ其
ノ程度ノ配給戶數ヲ受持チマスルナラバ
最近多少配給ノ石數ハ減ラサレタノデアリ
マスルガ、ソレダケノ戶數ニ對スル配給ヲ受
持チマシタ場合ニ於テ、酒類配給ノ販賣差
益及ビ多クノ酒類小賣業者ハ或ル程度同時
ニ味噌醬油ヲ扱ツタリ、或ハ「マッチ」、罐詰
ノヤウナモノヲ賣ツテ居リマスルガ、ソレ
等ノ附隨業務ノ利益ヲ或ル程度見込ミマシ
テ、一年ノ所得トシテドウヤラヤツテ行ケ
ル程度ニハ致シタイ、斯ウ云フ所カラ來テ
居ルノデアリマシテ、六大都市密集地域ニ
於テ擔當戶數三百戶ヲ受持ト致シマスルト、
酒及ビ附隨商品ヲ合セテ年所得ハ千六百圓
乃至千七百圓位ノ所ニナル見込デアリマス
ルカラ、其ノ程度ノ所得ガアリマスレバ〓
ツテ行ケナイコトハナイ、サウスレバ酒ヲ
橫流シシタリ、其ノ他不正ナ行爲ヲシナイ
デヤツテ行ケルダラウ、斯樣ニ考ヘテ作ツ
タ標準デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=133
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134・有馬英治
○有馬委員 所ガ實情ニ於キマシテハ其ノ
程度デハナク相當矛盾シタ問題ガ起ツテ居
ルノデアリマス、三百戶ノ戶數ヲ基準トシ
テ一店舗ガ酒屋ヲ經營シテ屋リマス場合ニ、
大體ノ一箇月ノ差益ガ四十五圓程度ト云フ
ヤウナ話ヲ私ハ聞イテ居リマスガ、是デハ
到底店舗トシテヤツテ行ケル譯ガナイノ
デアリマシテ、如何ニ地方ト申シマシテ
モ今日ハ生計費モ相當上ツテ居リス、ソ
コデ現實ノ問題トシテハ利益ガ足リマセ
ヌ爲ニソコカラ色々ナ橫流シガ起ツテ居ル、
主稅局長ノ話ニ依レバ、サウ云フ懸念ハナイ
ヤウデアリマスケレドモ、實際問題トシテハ全
ク違ツタ傾向ニ進ンデ居ルノデアリマス、
又モウ一ツノ問題ト致シマシテハ、三百戶
ヲ基準ト致シマシタ爲ニ三百戶以上ニナツ
タ場合、例ヘバ從來六百戶ヲ一軒ノ店舗ガ
相手ニシテ酒ヲ賣ツテ居ツタ場合ニ、今度
ノ整備令ガ出タ後ニ於キマシテハ、其處ニ
二軒ノ酒屋ガ出來ナケレバナラナイコトニ
ナツテ居ルノデアリマス、是ハ單ニ理屈ダ
ケデハナク、現實ノ問題トシテ各地方ニ酒
屋ノ整理統合ニ依リマシテ三百戶ヲ基準ニ
シテ居リマス爲ニ、逆ニ整理統合デハナク
シテ酒屋ハ現實ニ於テ殖エテ居ルノデアリ
さい、是ハ整理ノ方針カラ言ツテモ正シク
矛盾シタ點デアルト同樣ニ、是ガ一般ノ小
賣業ニ與ヘテ居ル政治的ナ影響ト云フモノ
ハ寧ロ恐ルベキモノデアルノデアリマス、
御承知ノ如ク小賣業者ハ身ヲ切ルヤウナ思
ヒヲシテ進ンデ轉廢業ヲ斷行シテ、時局產
業ニ挺身シテ居ル時デアリマス、ソレニモ
拘ラズ、單ニ酒屋ダケガ擁護サレテ、而モ
今度ノ整備令ニ依ツテ殖エテ行ク、是ハド
ウシテモ納得ノ出來ナイモノガアルノデア
リマシテ、整備令ガ政府、中央ニ於テ如何
ニ嚴重ニ指令サレマシテモ地方ニ於テ何ト
ナク進ミガ鈍イト云フコトニ付テハ色々ナ
理由モアリマセウガ、斯ウシタコトモ大キ
ナ支障ヲ來タスコトニナル譯デアリマスカラ、
中小商工業ノ整理統合ト、國家ノ重要產業
ニ勞力ヲ供出スベキ此ノ重大ナル使命ヲ持
ツテ居リマス整理統合ノ際ニ當リマシテハ
大藏當局トシテハモウ少シ酒屋ノ一店舗當
リノ基準ト云フモノヲ、實情ニ副フベク改
メルベキデハナイカト存ジマスガ、其ノ點御
所見ヲ伺ヒタイト思ツテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=134
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135・松隈秀雄
○松隈政府委員 一店舗當リ六大都市ノ密
集地域ニ於キマシテ三百戶ト定メマシタノ
ハ、先程申上ゲマシタヤウニ、ソレニ依ル
酒類ノ配給及ビ附隨商品ノ賣上ゲニ依リマ
シテ、私共ガ大體千六百圓乃至千七百圓位
ノ年所得ヲ上ゲ得ル、隨ツテ適正經營規模
ト認メ、ソノ程度デアルナラバ無理ヲシナ
イデ成立ツテ行ク、斯樣ニ認メタノデアリマ
スルガ、只今ノ御話デハ月ニ四十五圓程度
ト云フコトデアリマスルノデ、其ノ點ハ大
分計算ノ根據ガ違フノデアリマス、是等ニ
付キマシテハ私共ノ方デモ一應資料ヲ持ツ
テ居リマスルカラ、申上ゲテ見マスルガ、
一店舗當リ三百戶ト致シマスト、一箇年ノ
酒類ノ取扱ヒ石數ハ五十九石程度ニナルノ
デアリマス、其ノ程度ノ酒ヲ扱フト所得標
準率等カラ換算致シマスト、年ニ九百五十
圓程ノ所得ニナルノデアリマス、其ノ外ニ
味噌醤油ヲ經營シテ居ルモノガ通例デアリ
マスノデ、其ノ方ノ所得ヲ五百圓程見込ミ
マシテ、ソレカラ先刻申上ゲマシタ罐詰ト
カ「マッチ」トカ云フヤウナ雜品ノ賣上ゲヲ百
九十圓位見込ムト、大體先程申上ゲタヤウ
ナ程度ニ參ルノデアリマス、之ニ付テハ或
ハ意見ノ相違ト云フヤウナコトニナルカモ
知レマセヌガ、私共ノ考ヘ方ハ只今申上ゲ
タヤウナ次第デアリマスルカラ、御諒承ヲ
願ヒタイノデアリマス、ソレカラ是ハ一應
中央デ立テマシタ標準デアリマシテ、何デ
モソレニ依ツテ强行スルト云フ趣旨デハナ
イノデアリマシテ、各地域々々ニ於キマシ
テ、其ノ地域ノ實情ヲ見マシテ或ル程度擔
當戶數ガ多クテモソレデ濟ンデ居ルト云フ
ヤウナ所ハ、强ヒテ增サヌデモ宜シイヤウ
ナ次第デアリマス、唯東京市內ニ於ケル其
ノ實例デ申上ゲマスルト、先ニ申上ゲマシ
タ昨年四月ノ閣議ノ前ニ於キマシテ、時
假整備ヲ斷行致シマシテ共同配給所ト云フ
モノヲ定メタノデアリマスガ、其ノ共同配
給所ノ定メ方ガ數ガ非常ニ少カツタノデ、
市內ニ於テ相當議論ヲ捲キ起シマシタ、而
モ其ノ場合ニ於テハ店ヲ廢メマシタ者ノ轉
職先等ニ付テノ連絡モマダ十分付イテ居ラ
ナイ爲ニ、共同配給所ニ當ツタ店ハ宜イノ
デアリマスガ、サウデナイ店ハ共同配給所
ニ勤人ノ形デ出テ居ルト云フヤウナコトニ
ナリマシテ、店ノ數ハ減ツテシマツテ、而
モ共同配給所ニ出テ居ツタノデハ、生活モ
十分出來ナイト云フヤウナコトカラ、是ハ
少シ行キ過ギデハナイカ、斯ウ云フヤウナ
點モアリマシテ、東京市內等デハ共同配給
所ノ數カラ見レバ、今度ノ整備案ハ數ガ少
シ增シテ居リマス、ソレハ前ノ案ガ少シ行
キ過ギデアツタヤウニ思ハレルノデ斯ウ云フ
ヤウニ數ガ增スノモ已ムヲ得ナイノデアリ
マスガ、他ノ地域ニ於キマシテハ必ズシモ
數ヲ增スト云フコトヲ標準ニヤツタノデハ
ナイノデアリマスノデ、其ノ點御諒承ヲ願
ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=135
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136・有馬英治
○有馬委員 私ハ唯酒屋ガ儲カルトカ儲カ
ラナイトカ云フコトハ第二義的ノ問題トシ
テ、全面的ニ中小商工業ヲ整備シテ居ル際
ニ、如何ナル御理由ガアルニシテモ此ノ際
酒屋ダケガ數ガ殖エルト云フコトノ、
般ニ及ボス影響ガ極メテ重大デアルカラ、
其ノ點ハ更ニ御考へ直シヲ御願ヒ致シマシ
テ、何等カ普通一般ニ行ハレテ居リマス整
理統合ノ進ミ方ト同ジヤウニ、大藏當局ニ
於テ步調ヲ合ハシテ行クベキデハナイカト
思フノデアリマス、續イテ此ノ際釀造業
者ノ整備問題ニ付テ御伺ヒ致シタイノデア
リマス、今日進メテ居リマス整備ハ小賣酒
屋ノ整備デアリマスガ、今後ノ酒ノ情勢ヲ
先程來主稅局長カラ承ツテ居リマスト、造
石高ハ益〓減ツテ行クヤウナ傾向ニアルノデ
アリマス、全國ニ於ケル釀造業者ハ是ガ爲
ニ相當ナ減石ヲサレマシテ、生產力モ十分
ニ發揮スルコトガ出來ナイヤウナ實狀ニ
アルノデアリマスケレドモ、將來此ノ釀
造業者ニ對シテモ整理統合ヲ御進メニナル
ノデアリマスカドウカ、其ノ點ヲ御伺ヒ致
シタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=136
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137・松隈秀雄
○松隈政府委員 酒類ノ中ニ於キマシテモ
〓酒ト他ノ酒類、殊ニ果實酒、雜酒等デハ
大分趣ガ違ツテ居ルノデアリマスガ、今日
最モ代表的ナ酒精飮料ハ〓酒デアリマスノ
デ、此ノ〓酒ノコトガ問題ニナルト思フノ
デアリマス、〓酒ノ原料デアリマス米ガ消
費ノ規正ニ依リマシテ段々窮屈ニナツテ參
リマスル結果、〓酒ノ釀造高ノ連年減ツテ
居リマスルコトハ御說ノ通リデアリマス
隨ヒマシテ小釀造家等ニ至リマシテハ段
段ニ經費高ニモナツテ參リ、此ノ儘デハ維
持經營ガ困難デアルト云フ所カラ、中ニハ
自發的ニ整理合同ヲスルト云フヤウナ機運
ニモ大分向ツテ來テ居ルヤウデアリマス、
從來大藏省ノ方針ト致シマシテハ積極的
ニ整理統合ノ命令ヲ發スルト云フ所マデハ
行ツテ居リマセヌガ、業者ノ間ニ整理統合
ノ基準ガアリマスレバ、ソレヲ出來ルダケ
助長、援助致シマシテ整理スルコトニ致シ
テ參ツテ居ルノデアリマス、併シ最近ノ情
勢ヲ以テシマスト、益〓釀造高モ減ツテ參リ
マスルシ、又一方物資關係カラ申シマシテモ
戰力增强ノ爲ニモ出來ルダケ物資ノ利用ヲ
有效適切ナラシメル必要ガアリマスノデ、
若シ酒釀造業者ノ整理統合ニ依ツテ遊休設
備ガ出來テ、其ノ遊休設備ヲ他ノ有效ナ產
業ニ轉用スルコトガ出來マスレバ、洵ニ結
構ナ次第デアリマスノデ、今後ハ釀造業者
ノ生產條件ヲ有利ナラシメル立場ト、又一面
國家的ニ見テ物資ヲ最モ必要ナ方面ニ重點
的ニ使フト云フ此ノ兩方面カラ整理案ト云
フモノヲ立テテ參ル必要ガアルト思ツテ居
ルノデアリマス、サウ云フ案ヲ立テテ實行
出來マスル爲ニハ法制上ニ於テモ其ノ體制
ヲ整備スル必要ガアルノデアリマスルノ
デ、今囘酒造稅法中改正法律案ニ於キマシ
テモ政府ノ統制命令、又之ヲ受ケマスル酒
造業者ノ團體ノ統制ニ關シマシテノ規定等
ニ付キマシテモ從來ト餘程面目ヲ一新シマ
シタ規定ヲ置イテ居リマスノデ、業者ノ
方ノ計畫、ソレカラ政府ノ方ノ指導ト相俟
ツテ、御說ノヤウニ何等カノ具體案ヲ得ル
ヤウニ致シタイト、斯樣ニ考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=137
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138・有馬英治
○有馬委員 酒ニ付テハ分リマシタガ、酒
ノ種類ノ中デ「ビール」製造業、就中大企業
ニ依ル「ビール」製造業ニ付テハヤハリ同樣
ト解シテ宜シウゴザイマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=138
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139・松隈秀雄
○松隈政府委員 ㄱビール」ニ付キマシテハ
原料ノ方面ニ於キマシテハ最近ニ於テ左程
減ツテ居ラナイノデアリマスガ、是ハ石炭
ノ關係カラ致シマシテ此ノ一年ハ前年ニ比
ベテハ二割程度減ルダラウト思ツテ居リマ
ス、此ノ程度デアリマスナラバ工場ヲ非常
ニ集約スルト云フ所マデハ行カヌデ宜イト
思フノデアリマスルガ、今後ノ石炭情勢等
トモ睨合ハセマシテ或ル程度減ラスト云フ
コトニナリマスレバ、現在ノ工場ノ操業率
ト云フモノハ非常ニ落チテ參リマスカラ、
其ノ場合ニ於テハ工場ノ整理統合ヲ行フト
云フコトモ考ヘラレルカト思ツテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=139
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140・有馬英治
○有馬委員 最後ニ一點御伺シタイノデア
リマスガ、入場稅ノ問題デアリマス、關聯
シタ問題デアリマスガ、入場稅ノ徵收竝ニ
入場稅ノ實施ニ當リマシテ、所謂「ニュー
ス」映畫ト云フモノニ對シテハ如何ナル御
取扱ヲサレテ居ルノデアリマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=140
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141・松隈秀雄
○松隈政府委員 入場稅ノ課稅ニ當リマシ
テハ「ニュース」映畫ノヤウナ報道ヲ目的
トスル映畫ト、其ノ他ノ娛樂ヲ目的トスル
映畫トヲ區別シテ課稅スルト云フコトモ考
ヘラレルノデアリマスルガ、之ヲ實際問題
トシテ區別スルコトガ困難デアリマスノ
デ、現在ノ所ト致シマシテハ、免稅點モ金
額デ決メテ、一人一囘十九錢ト云フコトニ
致シテ居リマス、隨テ「ニュース」ノミ映
寫シマシテ十九錢ニモナラヌト云フヤウナ
所デアレバ、課稅ニナラナイノデアリマス
ガ、ソレハ大體田舍デアラウト思フノデア
リマス、都會デアレバ「ニュース」ノミ映寫
シマシテモ、先ヅ稅込ミ二十錢位ノ入場料
ニハナツテ居ルカト思フノデアリマス、ソ
レ等ノ點ヲ考慮ニ入レマシテ、今囘入場稅
ノ稅率ノ引上ニ當リマシテハ一人一囘五
十錢未滿ノモノハ從來モ百分ノ二十デアリ
マスガ、今囘稅率ヲ百分ノ二十ニ据置クコ
トニ致シマシタ、隨テ「ニュース」映畫ガ主
トナツテ居ルヤウナ場合ニ於キマシテハ
課稅ヲ受ケタト致シテモ、今囘ノ增稅ハ先
ヅ受ケテ居ラヌト認メラレルノデ、ニーニ
ス映畫等ニ付テ或ル程度ノ考慮ガ拂ハレテ
居ルモノト御諒承ヲ願ヒタイノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=141
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142・有馬英治
○有馬委員 私ガ御尋ネスル趣旨ハ、今日
「ニュース」映畫竝ニ之ニ準ズル文化映畫デ
アルトカ或ハ戰爭其ノ他ノ記錄映畫トカ云
フモノハモウ單ニ娯樂デハナクテ、國民
ノ思想戰上絕對ニ必要ナモノデアルト思フ
ノデアリマス、隨テ各鑛山ニ或ハ工場、農
村ニ於キマシテモ、全國至ル所ノ勞務者
ガ、高能率ヲ以テ增產ニ挺身シテ居ル際デ
アリマスカラ、此ノ人達ニ先程モ酒ノ增配
ト云フ話ガアリマシタガ、ソレモ勿論必要
デアリマス、或ハ〓糧ヲ確保スルコトモ必
要デアルト思ヒマス、又精神的ノ訓練ヲス
ルコトモ決シテ私ハ反對デハアリマセヌケ
レドモ、百萬言ノ訓示ヲスルヨリモ、例
テ言フナラバアノ「マレー戰記」ヲ一遍見セ
ル方ガ遙カニ時局認識ヲ强ク體得セシメ得
ルノデアリマス、斯ウ云フ意味ニ於テ私ハ
ドウシテモ「ニュース」映畫又ハ之ニ準ズル
映畫ヲ以テ、國民ノ時局認識ヲ涵養スルト
云フコトガ、一番必要ナコトデハナイカト
思フノデアリマス
ソレニ付キマシテモ今日マデ動トモスレ
バ活動寫眞ガ娯樂デアルト云フ風ナ觀點カ
ラ、色々ノ政策ノ上ニ於テ是ガ取扱ハレテ
居ツタノデハナイカト思フノデアリマス
徵稅上色々ナ不便ハ私ハアルト思ヒマスケ
レドモ「ニュース」竝ニ之ニ準ズル記錄映畫
ノ如キモノハ、是ハ全ク國策デアリマシテ、
モツト强ク言ヘバ是ハ思想戰上絕對ニ必要
ナ超國策デアリマスカラ、租稅對策上ニ於
テモ何等カサウ云フ意味ニ於テ、御考慮ガ
拂ハレナイモノカト云フコトヲ御尋ネシタ
イノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=142
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143・松隈秀雄
○松隈政府委員 只今御述ベニナリマシタ
趣旨ハ同感ナノデアリマスガ、ソレ等ノ點
モ考慮ニ入レマシテ、一人一囘五十錢未滿
ノ入場料ノ支拂ノ場合ニ於キマシテハ、健
全娯樂トデモ申シマスカ、同ジ娯樂ニシテ
モ增稅ヲ此ノ際負擔セシメルノハ如何カト
思ハレルノデ、政府モサウ云フ風ニ取扱ツ
テ居ルノデアリマスカラ、其ノ點御諒承ヲ
得タイノデアリマスガ、ソレ以上ノ金額ヲ
拂フト云フコトニナリマスト、或ル程度負
擔力ガアルノデアリマスカラ、此ノ際トシ
テハ增稅モ已ムヲ得ナイカト思フノデアリ
マック、尙ホ一人一囘五十錢未滿ノモノハ稅
ヲ据置クト致シマスト、映書觀覽者總人員
ノ八割マデハ、今囘ノ增稅ヲ受ケナイト云
フコトニナリマスノデ、有馬委員ノ御述ベ
ニナツタ趣旨モ或ル程度達セラレテ居ルノ
デハナイカト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=143
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144・有馬英治
○有馬委員 私ハ其ノ他煙草ニ關スル問題
ト大藏大臣ニ對シテ原則的ナ問題ヲ御尋
ネシタイノデアリマスガ、質問ヲ留保サシ
テ戴キマシテ、是デ止メタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=144
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145・中島彌團次
○中島(彌)委員 議事進行ニ付テ此ノ際···発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=145
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146・松村光三
○松村委員長 中島君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=146
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147・中島彌團次
○中島(彌)委員 濁酒政策ハ農村問題ニ於
テモ大問題デアリマスルカラ、農林大臣ニモ
來テ戴イテ、此ノ問題ハ此ノ議會ヲ通ジテ
解決シタイト思フノデス、局長ノ御答辯ハ
全ク結構デアリマシタケレドモ、政治的ニ
考ヘマシテ、戰時ノ國民思想ヲ動カシテ行
ク上ニモ非常ニ問題ガ大キイノデスカラ、
其ノ積リデ委員長御取計ラヒヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=147
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148・松村光三
○松村委員長 承知致シマシタ、尙ホ小野
君カラ昨日以來ノ質疑ニ關聯シテ、極メテ
簡單ニ政府カラ配付サレタ公債發行ノ表ニ
付キマシテ補足致シタイト云フノデアリマ
スガ、簡單ナラバ此ノ際質疑ヲ許シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=148
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149・小野義一
○小野(義)委員 委員各位ニ洵ニ相濟シマ
セヌガ、二、三分時間ヲ御許シ願ヒマス、先程
河野委員カラ最近五箇年間ニ於ケル公債發
行額及ビ消化ノ狀況ノ表ヲ頂戴シマシテ一寸
思ヒ出シタノデアリマスガ本會議ニ於ケル
速記錄ヲ引用致シマテ大藏大臣トノ質問應
答ソレヲ掘下ゲタイ、オ喋リヲシテ居リ
マス內ニ、第二ノ公債發行ノ方法ノ轉換ト
云フコトニ付テ申漏レマシタカラ、此ノ際
補ツテ置キタイノデアリマス、速記錄ニ追
加ヲ願ヘバ結構デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=149
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150・松村光三
○松村委員長 大臣ニハ必要ハナイノデア
リマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=150
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151・小野義一
○小野(義)委員 必要アリマセヌ-、私ガ
本議場デ伺ツタ時ニハ大變ニ自分ノ意見ト距
離ガアツタヤウデアリマシタノデ速記錄ヲ拜
見スルト、サウデハナイ、要點ハ資金ノ蓄
積ニアリ、蓄積如何ニ依ツテハ君ノ言フヤ
ウナ公募ノ方法ニ出ルコトモアル、或ハ又
現在ノ特別發行ニ依ルコトモアル、マア當
分ノ所デハ現在ノ發行方法デ宜シイト云フ
コトデアリマシタカラ、根本的ニ對立シタ
意見デハナイ、謂ハバ緩急前後ノ差デアル、
斯ウ了解致シタノデアリマス、是ダケデア
リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=151
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152・松村光三
○松村委員長 本日ハ是ヲ以テ終了致シマ
ス、明日ハ午前十時カラ開會致シタイト存
ジマス、尙ホ此ノ際特ニ御願ヒ致シタイコ
トハ委員ノ各位、殊ニ質疑ノ御通〓ヲナサ
ツテ居リマス方々ハ木村君、小野秀一君、正
木君、田中君、原口君、藤本君、一松君、
尙ホ古河君ガ殘ツテ居リマス、明日ハマダ
未定デアリマスガ、出來ルダケ大藏大臣其
ノ他政府委員ノ出席ヲ求メマシテ質疑ヲ進
メタイト思ヒマスノデ、特ニ大藏大臣ノ出
席ヲ求メマシタ際ハ、集中シテ質疑ヲ致シ
タイト思ヒマス、就キマシテハ委員各位、
殊ニ質疑ノ通〓ヲナサツテ居ラレル各位ハ
成ベク一ツ遲滯ナク御出席下サランコトヲ
此ノ際特ニ御願ヒシテ置キマス、本日ハ是
ヲ以テ散會致シマス
午後四時十四分散會発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008113750X00319430203&spkNum=152
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