第84回帝国議会　貴族院　昭和十九年度一般会計歳出の財源に充つる等の為の公債発行に関する法律案特別委員会　第3号　昭和19年2月2日

1. 会議録本文

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• 000・会議録情報

  　昭和十九年二月二日（水曜日）午前十時十一分開會

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• 001・東郷安

  ○委員長(男爵東郷安君)　デハ是ヨリ開會
  致シマス、本日ハ昭和十九年度一般會計歲
  出ノ財源ニ充ツル等ノ爲ノ公債發行ニ關ス
  ル法律案、此ノ案カラ御質疑ヲ願ヒタイト
  思ヒマス、最初ニ本案ノ第三條、第四條ニ
  關シマシテ、鐵道當局カラ一應說明ヲ伺フ
  コトト致シマス

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• 002・堀木鎌三

  ○政府委員(堀木鎌三君)　ソレデハ只今カ
  ラ今囘買收致シマスル各鐵道ニ付テ御說明
  ヲ申上ゲマス、御手許ニ配付シテゴザイマ
  ス斯ウ云フ參考書ガゴザイマスガ、其ノ中
  ニ各鐵道ノ地圖ガ入ッテゴザイマスカラ、
  其ノ地圖ヲ御開キノ上御聽取リ願ヒタイト
  思ヒマス、北ノ方カラ順ニ申上ゲマスト、
  先ヅ北海道ノ膽振縦貫鐵道デゴザイマス、
  其ノ鐵道ハ全線鐵道敷設法豫定線ニ該當
  シテ居リマシテ、沿線ニハ鐵鑛山ノ增產開
  發ヲ致シテ居リマスノデ、是ト相俟チマシ
  テ極メテ重要ナ路線デゴザイマスノミナ
  ラズ、函館本線ト室蘭本線トヲ結ンデ居リ
  マス線デゴザイマシテ、運輸計畫上重要ナ
  路線ヲ形成致シテ居リマス、其ノ次ハ本州
  ニ參リマシテ宮城電氣鐵道デゴザイマス
  此ノ宮城電氣鐵道ハ鐵道敷設法ノ豫定線ニ
  該當致シテ居リマスト共ニ、近時沿線ニ多
  數ノ軍事施設及重要工場ノ建設ヲ見ルニ至
  リマシタノデ、本鐵道ノ輸送力ノ强化ヲ圖
  ルコトハ時局下極メテ緊切ナモノガアルト
  存ズルノデアリマス、第三ハ東京近郊ニ入
  リマシテ南武、靑梅、奧多摩、此ノ三鐵道
  ヲ便宜上一括シテ御說明申上ゲマス、是等
  三鐵道ノ中デ、南武鐵道ハ中央本線ト八高
  線東海道本線及鶴見川崎臨港線トヲ結ブ
  重要ナ路線デゴザイマス、靑梅電氣鐵道ハ
  奧多摩電氣鐵道ト相俟チマシテ、鐵鋼增產
  ニ必要ナ石灰石等ノ重要物資ノ輸送ヲ行ッ
  テ居リマスト共ニ、南武、靑梅電氣ノ兩鐵道
  ニ於キマシテハ、其ノ沿線ニ最近多數ノ軍
  關係諸施設及ビ重要工場ノ建設ヲ見テ居ル
  次第デゴザイマスノデ、是等三鐵道ヲ國有
  鐵道ニ編入致シマシテ、輸送力ノ强力ヲ圖
  リマスコトハ、現在急務カト存ズル次第デ
  ゴザイマス、次ハ相模鐵道ノ相模線デゴザ
  イマス、此ノ鐵道モ中央本線ト東海道本線ト
  ノ短絡線デゴザイマシテ、近時多數ノ軍事
  施設及重要工場ノ建設ヲ見マシテ、テラ
  重要性ヲ加ヘテ參ッタ次第デアリマス、次
  ハ飯山鐵道デゴザイマス、飯山鐵道ハ全線
  鐵道敷設法ノ豫定線ニ該當致シテ居リマシ
  テ、信越本線ト上越線トヲ短絡致シマス重
  要ナ路線デゴザイマス、次ニ關西方面ニ參
  リマシテ、南海鐵道ノ山手線デゴザイマス、
  此ノ線ハ大阪方面ト和歌山方面ト結ビマシ
  テ輸送計畫上重要ナバカリデナク、沿線ニ
  ハ最近頓ニ重要工場ガ多數建設致サレマシ
  テ、軍需生產ノ確保增强上、其ノ重要性ヲ
  加ヘテ參ッタ次第デアリマス、次ハ中國鐵
  道デゴザイマスガ、御承知ノ通リニ山陽、
  山陰、兩幹線ヲ連絡致シマス所ノ重要ナ路線
  デゴザイマス、次ハ西日本鐵道ノ字美線及
  糟屋線デゴザイマス、此ノ路線ハ糟屋炭田
  ノ增產ト、博多港水陸連絡施設ノ整備上極
  メテ重要ナモノデゴザイマス、以上申上ゲ
  マシタヤウニ、是等十線ハ或ハ幹線輸送路
  ノ整備上、或ハ軍需生產ノ確保上、極メテ
  重要ナモノデアリマシテ、戰時輪送力强化
  ノ上カラ、國有鐵道ニ編入スルコトガ緊切
  ダト考ヘテ居ル次第デゴザイマス、最後ニ
  今囘補償致サムト致シマス所ノ篠山鐵道ニ
  付テ申上ゲマスト、省線篠山線ハ福知山線
  篠山驛ヨリ工事ヲ著手致シマシテ、篠山福
  住間ガ近ク竣工ノ豫定デアリマス、是ガ開
  業上ノ上ハ是ト接近竝行致シテ居リマス篠
  山線ハ、到底併立シテ經營出來ヌ影響ヲ受
  ケルコトニナリマスノデ、其ノ營業ヲ廢止
  セシメ、地方鐵道法ノ規定ニ基キマシテ其
  ノ損失ヲ補償致シタイト考ヘル次第デアリ
  マス、以上ノ買收補償ニ付キマシテハ、買
  收代金及補償金トシテ交付スル爲、公債ヲ
  發行シ得ルコトトスルノ必要ガアリマスノ
  デ、法律案ガ提出致サレマシタ次第デゴザ
  イマス、何卒御審議ノ上御贊成ヲ御願ヒ申
  上ゲタイト存ジマス

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• 003・東郷安

  ○委員長(男爵東〓安君)　是ヨリ御質疑ヲ
  願ヒマス

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• 004・米田國臣

  ○子爵米田國臣君　過日來ノ梅園子爵カラ
  貯蓄ノ成績ニ付テ御質問ガアリマシタノニ
  對シテ、局長カラ十八年度ノ目標額ニ對シ
  テ昨年度十二月迄ノ實績ガ二百十七億五千
  四百萬圓デ、丁度目標額ノ八割五厘强デ、
  本年一月カラ三月迄ノ第四四半期分ヲ昨年
  度同樣五十五億ト假定スルト、大體目標額
  ノ二百七十億圓ハ突破出來ルト云フヤウナ
  御答辯デアリマシテ、大イニ意ヲ强ウスル
  次第デゴザイマス、ソレニ付キマシテ一方
  公債ヤ、債劵ノ消化ノ狀況ニ付テノ參考資
  料ヲ拜見致シマスト、十三年度ガ八十九·八、
  十四年度ガ八十六、十五年度ガ八十二·七、
  十六年度ガ八十七·一、昨年度ガ大變宜イノ
  デ九十五·八トナッテ居リマシテ、本年度ガ九
  十一·五デゴザイマス、之ヲ拜見シマシテ、
  多少消化率ガ低下シタヤウナ感ジガスルノ
  デアリマス、殊ニ本年度ハ尙多數ノ發行ガ
  アル譯デアリマスルカラシテ、ソレカラ見
  マシテ本年度ハ此ノ低下シタ率ガ益〓殖エテ
  來ルノヂヤナイカト云フヤウナ虞ヲ抱ク者
  デアリマス、ソレニ付キマシテ最早ヤ今日
  トナリマシテハ、ソレニ對スル何分カノ處
  置ヲ御考ヘニナラナケレバナラヌカト考へ
  ルノデアリマスガ、ソレニ付テ伺ヒタイト
  思ヒマス

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• 005・宮田光雄

  ○宮田光雄君　今ノ質問ハ私ハハッキリ聽
  カナカッタノデスガ、鐵道ト關聯シタ質問デ
  スカ

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• 006・東郷安

  ○委員長(男爵東〓安君)　議案全部デス

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• 007・宮田光雄

  ○宮田光雄君　鐵道ノコトハドウナッタノ
  デスカ

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• 008・東郷安

  ○委員長(男爵東〓安君)　速記ヲ止メテ
  〔速記中止〕

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• 009・東郷安

  ○委員長(男爵東〓安君)　速記開始

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• 010・伊藤傳七

  ○伊藤傳七君　此ノ際鐵道ノコトニ付テ御
  伺ヒ致シタイノデスガ、今囘地方鐵道ガ買
  收セラレマシタコトハ、此ノ戰力增强ノ意
  味カラ行ハレマシタコトト思ヒマシテ、我
  我トシテ誠ニ御同慶ニ存ズル次第デアリマ
  スルガ、昨年モ十幾ツカノ地方鐵道ガ買收
  サレ、又本年モ十四デアリマスカ買收セラ
  レタノデアリマス、今後政府トシテハ地方
  鐵道ヲ國有ニ徐々ニ買收セラレルト云フ御
  意思ノ下ニ御ヤリニナッテ居ルノデハナイデ
  セウカ、其ノ點一ツ承リタイト思ヒマス、
  尙地方鐵道ノ中ニ今囘行ハレルヤウナ營業
  ヲ中止サレルモノデ、補償サレルモノガマ
  ダ相當アルノヂヤナイカト思ヒマスガ、此
  ノ點モ御差支ナイ限リ御示ヲ願ヒマス

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• 011・堀木鎌三

  ○政府委員(堀木鎌三君)　昨年モ相當多數
  ノ鐵道ヲ買收致シマシタシ、又本年モ多數
  ノ鐵道ヲ買收致サウトシテ御協賛ヲ御願ヒ
  致シテ居ル次第デアリマスガ、實ハ〓念的
  ニ地方鐵道ヲ逐次國有鐵道ニ編入スルト云
  フ風ナ方針ノ下ニ致シテ居ルト申上ゲマス
  ルヨリハ、寧ロ現下ノ軍需生產ナリ、幹線
  輸送網ノ整備、特ニ昨年十月以來陸運ノ非
  常態勢ヲ確立致シマシテ、沿岸ニ動イテ居
  リマス海運關係ニシテ、陸運ニ轉嫁出來得
  ルモノハ極力之ヲ陸上輸送ニ移シマストカ、
  或ハ國內資源ヲ急速ニ開發致シマストカ、
  軍需生產ガ確保サレルト云フ觀點ニ中心ヲ
  置キマシテ、陸運ノ整備增强ヲ圖ッテ居リマ
  スノデ、其ノ點カラ見マシテ國有ニ編入致
  シマスコトガ刻下最モ必要ヂヤナイカ、ト云
  フ路線ヲ選定致シテ居ル次第デアリマス、
  併シナガラ御承知ノ通リニ、此ノ戰爭下ニ
  於キマシテハ地方的ナ事情ガ非常ニ變ッテ參
  リマスノデ、豫メドノ鐵道ト、ドノ鐵道ハ
  買收候補豫定線ダト云フ風ナコトヲ決メマ
  シテ、サウシテ致スニ致シマシテモ非常ニ
  情勢ガ變ッテ參リマスノデ、其ノ時ニ依ッテ
  今申シマシタヤウナ觀點上カラ、國有鐵道
  ニ編入致スト云フ風ナ方針デ進ンデ參ッテ
  居リマス、勿論一方ニ於キマシテ幹線ニ付
  キマシテハ、我ガ國ニ於キマシテ國有ヲ原則
  ト致シテ居リマスコトハ申上ゲル迄モナイ
  コトデゴザイマスガ、全ク一地方ノ交通デ
  ゴザイマシテ、ソレニ幹線輸送ト併セマシ
  テ、輸送力ヲ增强スル要ノ緊切サガ少イモノ
  ニ付キマシテハ、國有鐵道ニ編入致シテ行
  カウト云フ意思ハ只今ノ所持ッテ居ナイ譯
  デゴザイマス、ソレカラ第二點ハ最近行ハ
  レマシタ地方鐵道、軌道ニ於ケル廢止、休
  止ノ問題ダト考ヘルノデゴザイマスガ、是
  ハ御承知ノ通リニ國有鐵道ニ於キマシテモ
  同樣デゴザイマスガ、陸運ノ增强ノ爲ニ相
  當ノ資材ヲ必要ト致スノデゴザイマスガ、
  之ヲ確保致シマスコトハ現下ノ事情カラ
  到底許シマセヌノデ、施設ヲ重點的ニ轉用
  致シマスト云フ風ナ觀點カラ、國有鐵道ニ
  於キマシテモ地方鐵道ニ於キマシテモ、或
  分ヲ休止致シマシテ、ツレニアリマス所ノ
  鐵道施設ヲ、他ノ重點ナ工事ニ轉用致スト
  云フ風ニ相成ッテ居リマス、是ハ年度首カラ
  實ハ或程度物動ニソレヲ豫定致シマシテ、
  資材ノ配給ヲ致シテ居ル次第デゴザイマス
  ガ、尙地方鐵道ニ於キマシテモ、同ジヤウ
  ナ觀點カラ、一部ハ國家ノ要請カラ起リマ
  ス所ノ輸送力擴充用資材トシテ使ヒマスシ、
  又一部ハ他ノ鐵道ノ爲ニソレガ使ハレルト
  云フコトモゴザイマスガ、今囘ノ休廢止致
  シマシタモノノ大部分ハ、實ハ南方軍政地
  域ニ於キマス所ノ交通整備ノ爲ニ、持ッテ參
  リマス所ノ資材ヲモ含ンデ居ル事情ニアリ
  マス、唯併シ一方ニ於キマシテ、御承知ノ
  通リニ金屬特別囘收ガ實施サレテ居リマスノ
  デ、今申上ゲマシタ目的ニ充當致シマス以
  外ノ資材ニ付キマシテハ、此ノ囘收ヲ致シ
  マシテ、所謂屑鐵トシテ囘收致スト云フ風
  ナコトニ相成ッテ居リマス、今後ノ問題ニ付
  キマシテハ、矢張リ本年度ノ物動計畫ト、ソ
  レニ伴ヒマシテノ資材整備計畫ト云フモノ
  ガ相立チマセヌト、何トモ申上ゲ兼ネルノ
  デアリマスガ、矢張リ其ノ時ノ國ノ情勢ニ
  依リマシテハ、今後モ起リ得ルト云フコト
  ヲ豫想致シテ居ル次第デゴザイマス

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• 012・伊藤傳七

  ○伊藤傳七君　大變有難ウゴザイマシタ、
  モウ一ツ御伺ヒ致シマスガ、此ノ廢止スル
  地方鐵道ノ中ニ、政府ノ方デハ廢止ヲセヨ
  ト仰シヤル、又地方トシテハ是非殘シテ置
  イテ貰ヒタイ、ト云フヤウナ地方的事情ガ
  相當アル向ヲ聞イテ居ルノデスガ、ドウシ
  テモ是ハ國策上カラ廢止シテ行カナケレバ
  ナラヌ問題ナノデスカ、多少地方的ノ事情
  ヲ御考ニナルモノデアリマスカ、伺ヒマス

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• 013・堀木鎌三

  ○政府委員(堀木鎌三君)　何ト申シマシテ
  モ交通機關ガゴザイマス所ハ、ソレニ依リ
  マシテ矢張リ社會生活ガ營マレテ居リマス
  ト申シマスカ、矢張リソレニ依リマシテ
  文化、經濟、產業、民生等ガ總テソレニ絡
  ンデ形成サレテ居リマスノデ、此ノ交通機
  關ノ撤去ト云フヤウナモノニ付キマシテハ、
  其ノ休廢止サレル地方ノ人ニ取ッテ非常ニ
  大キナ犠牲デゴザイマス、犧牲ト申シテ宜
  イノカ惡イノカ知リマセヌガ、兎モ角モ非
  常ニ不便ダ、他ノ企業整備トハ違ヒマシテ、
  全國的ニ國民全部ガソレニ依リマス所ノ負
  荷ヲ負擔スルト云フヤウナコトニハ相成リ
  マセヌノデ、非常ニ愼重ヲ期サナケレバナ
  ラヌ問題ダト存ジマス、今囘致シマシタ中
  三···地域的ニハ誠ニ御不便デアリ御氣ノ
  毒デアルト云フ風ナ事情モ生ジテ居ルノデ
  ゴザイマスガ、之ニ對シマシテハ、極力代
  行致シマス所ノ交通機關ヲ、自動車其ノ他
  ニ依リマシテ整備ハ致シタイト云フコトデ、
  何レモ其ノ方策ニ出テ實施ヲ致シテ居リマ
  スガ、地方的ノ事情ニ付キマシテハ、十分
  考慮ハ致ス積リデゴザイマスガ、御承知ノ
  通リニ、一方ニ於テ屑鐵トシテ相當ノ量ガ
  要請サレル、或ハ他ニ轉用致シマスノニ適
  當ナ資材ガソコカラ求メラレル、色々ナ組
  合セガゴザイマシテ、必ズシモ地方的ニノ
  ミ終始スル譯ニハ行カナイ事情モゴザイマ
  ス、併シ各路線ニ付キマシテ地方ノ事情ハ
  十分考慮シタイ、又地方トモ能ク打合セヲ
  シテ納得シテ戴クヤウニシタイ、斯ウ云フ
  風ニ考ヘテ參ッテ居リマス

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• 014・宮田光雄

  ○宮田光雄君　今ノ政府委員ニ御尋ヲシタ
  イ、私ハ書類ガナイノデスガ、三重縣ノ津
  ノ附近ニ、長イ間不振ノ狀態デアッタ安濃
  鐵道ト云フモノガアリマスネ、アレハドウ
  云フ風ニナッテ居ルノデスカ、チヨット今囘
  ノ處置ニ付テ御伺シタイノデスガ··

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• 015・堀木鎌三

  ○政府委員(堀木鎌三君)　安濃鐵道ハ今度
  ノ休廢止ノ中ノ一ツノ線ニナッテ居リマス

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• 016・宮田光雄

  ○宮田光雄君　アレハドウナンデスカ、命
  令トシテ發セラレテ居ルノデスカ·或ハ是
  カラサウ云フ處置ニ出ヨウト云フ當局ノ御
  考ナンデスカ

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• 017・堀木鎌三

  ○政府委員(堀木鎌三君)　實ハ此ノ問題ハ
  至急處置スル必要ガゴザイマスノデ、-一月
  ノ十日限リ休廢止ヲ致スト云フ、斯ウ云フ
  風ナ處置ヲ致シテ居リマス

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• 018・宮田光雄

  ○宮田光雄君　ソレハ運轉ヲモウ休止サシ
  テアルノデスカ

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• 019・堀木鎌三

  ○政府委員(堀木鎌三君)　全部ニ付キマシ
  テ斯ウ云フ風ニ致シテ居リマス、一月十日
  限リ地方鐵道軌道ニ付キマシテハ休廢止ノ
  申請ヲ致シマシテ、サウシテ其ノ資材施設
  ノ撤去ニ掛リマスノデゴザイマスガ、撤去
  ニ掛リマス時期ガ實際問題トシテ稍〓遲レ
  マス場合ニハ、其ノ間事業ヲ繼續シテモ宜
  イ、斯ウ云フ風ナコトニナッテ居リマス、唯
  先程申上ゲマシタヤウニ、今度ノ撤去ニ關
  聯シマシテハ、一方轉用資材ヲ非常ニ急イ
  デ居リマス所ガゴザイマスノデ、旣ニ其ノ
  引當計畫ヲ終リマシテ、撤去ニ著手致シテ
  居リマスモノガ相當多ウゴザイマス

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• 020・宮田光雄

  ○宮田光雄君　サウスルト、アト代行スル
  ヤウナモノハ「バス」デアルトカ、何カ一
  ツノ方法ハ立テテ居ラレルノデスカ、サウ
  云フ休止トカ廢止サレル線ナドニ對シテ
  ハ

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• 021・堀木鎌三

  ○政府委員(堀木鎌三君)　休廢止致シマス
  鐵道ニ代ッテ交通機關ガ必要ヲ所ニハ、地方
  廳ト相談致シマシテ特段ノ處置ヲ講ズル、
  特段ノ處置ト申シマシテモ、大部分ハ自動
  車ニ代ハルト云フコトガ多イノデアリマス、
  唯撤去致シマス部分デモ、極ク區間ガ短イ、
  或ハ他ニ接近竝行致シマス所ノ路線ガアリ
  マス場合、サウ云フ風ナモノニ付キマシテ
  ハ別ニ處置ヲ致シテ居リマセヌ

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• 022・東郷安

  ○委員長(男爵東〓安君)　尙此ノ際、本法
  案ノ三條、五條ニ亙リマス朝鮮ノ鐵道買收
  ニ關シテ、政府委員カラ御說明願ヒマス

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• 023・水田直昌

  ○政府委員(水田直昌君)　本法案ノ第三條
  ニ、鐵道ノ買收ニ付キマシテ列擧致サレテ
  居リマス中ノ、朝鮮ニ關シマスル分ニ付キマ
  シテ御說明申上ゲタイト存ジマス、此ノ事
  業公債法中改正法律案ト云フモノノ中ニ朝
  鮮全體ノ圖面ヲ差上ゲテゴザイマス、其ノ
  外ニ私鐵買收ノ法律案ト致シマシテ、買收
  サレルベキ個々ノ鐵道ニ付テノ圖面ヲ御手
  許ニ差上ゲテ居リマス、十九年度ニ於キマ
  シテ買收ヲ計畫ヲ致シテ居リマスルノハ四
  線ゴザイマス、第一ガ北鮮拓殖鐵道株式會
  社所屬ノ線デアリマシテ、圖面デ是ハ咸鏡
  北道ノ茂山·古茂山間、〓津ヨリ北ニ參リマ
  シテ咸鏡線ノ古茂山驛カラ左ノ方、滿洲ト
  ノ國境ノ茂山ト云フ所ニ參ッテ居リマス鐵
  道デアリマス、六十「キロ」四分ノ廣軌鐵道
  デアリマス、此ノ鐵道ハ茂山ノ鐵山ノ開發
  ニ伴ヒマシテ、是ハ當初ハ狹軌デアリマシ
  タノヲ、現在廣軌ニ既ニ改築サレテ居ルノ
  デアリマスルガ、此ノ茂山ノ鐵山ハ其ノ埋
  藏量ガ非常ニ豐富デアリマスルト云フコト
  ト、又生產量ノ額ガ非常ニ大キイ、是ハマ
  ア全國ニ於キマシテ有數ノモノデアルノデ
  アリマス、先ヅ鐵鑛石ヲ運ブト云フコトガ、
  此ノ鐵道ノ最モ大キナ使命デアルノデアリ
  マスルガ、尙ソレニ加ヘマシテ、今年ノ十
  月ニハ其ノ茂山カラ左ノ方ニ點線デ現シテ
  居リマス延社ヲ經テ白岩ニ至ル此ノ鐵道ガ、
  本年ノ十月ニハ開通スルコトニナリマス、
  サウ相成リマスルト咸鏡北道ノ〓津カラズッ
  ト下ニ下ッテ參リマシテ、吉州ト申ス所ガ
  ゴザイマスガ、此ノ吉州カラ惠山鎭迄參ッテ
  居リマスル惠山線ト云フノト茂山トガ、白
  岩ト申ス所デ全部連絡ヲスルコトニ相成リ
  マスルノデ、斯クナリマスルト所謂交通
  ノ連絡カラ見マシテ、茂山·白岩間、茂山·古
  茂山間ト云フモノガ全部連絡スルコトニナ
  リマス、其ノ周邊ニ於キマスル林產物ノ搬
  出ノ點カラ顧ミマシテモ、此ノ茂山·古茂山
  線ト云フ鐵道ハ非常ニ重要ナルコトニ相成ッ
  テ參リマスルノデ、主トシテ鐵ノ運輸又加
  ヘマシテ林產物ノ搬出ト云フヤウナ點カラ
  顧ミマシテ、此ノ際買收ヲ致シマシテ、更
  ニ輸送力ノ强化ヲ圖ルト云フコトニ致シタ
  イト存ジテ居ル次第デアリマス、此ノ鐵道
  ハ建設費ガ大體買收ノ時期迄ニ於ケル豫想
  ト致シテ三千百三十一萬餘圓ノ見込デアリ
  そう、建設費ノ價格ヲ以テ買收致スコトニ
  豫定致シテ居ルノデアリマス、次ハ西鮮中
  央鐵道株式會社所屬ノ鐵道ノ中ノ新成川·勝
  湖里間、此ノ間六十八「キロ」四分ト云フノ
  ヲ買收致サムトスルノデアリマス、西鮮中
  央鐵道株式會社ト申シマスト、此ノ全體ノ
  地圖デ平壤ノ附近デアリマス、西海岸ノ方
  ノ平壤カラチヨット南ニ下リマシテ大同江
  ト云フ所カラ分岐シマシテ、勝湖里ト云フ
  所ニ迄鐵道ガ行ッテ居リマスガ、此ノ勝湖
  里カラ北ノ方ニ參リマシテ、平壤ト元山ヲ
  結ブ所謂平元線ト云フノニ新成川ト云フ所
  ガアリマスガ、此ノ新成川ト云フ所デ交叉
  致シマシテ、更ニ北ノ方、北倉迄參ッテ居ル
  鐵道デアリマス、今年度十九年度ニ於キマ
  シテ買收ヲ計畫致シテ居リマスルノハ、此
  ノ勝湖里ト新成川迄ニ至ル間六十八「キロL
  四分デアリマス、新成川カラ北倉迄ハ今開
  業ハ致シテ居リマスルガ、更ニ北倉カラ北
  ノ方ニ參リマシテ、長上里ト申シマスル所
  迄目下建設中デアリマスルノデ、旁〓此ノ
  新成川ト勝湖里間、此ノ間ハ無煙炭ノ埋藏
  量ガ非常ニ豐富ナル地帶デアリマス、無煙
  炭ノ搬出ヲ主タル目的トシテ敷設セラレタ
  鐵道デアリマス、此ノ勝湖里ト新成川ノ間
  ハ國有鐵道ト環狀線ヲナシテ居リマスルノ
  デ、元山ト平壤トノ連絡ノ關係及無煙炭搬
  出ノ關係カラ見マシテ、此ノ環狀線トナッ
  テ居リマスル所ヲ買收致シマシテ、運輸計
  畫ノ整備ヲ圖ルト云フコトガ、生產力擴充上
  最モ喫緊ナル要務デアルト云フ建前カラ、之
  ガ此ノ環狀線ト相成リマスル部分ヲ買收スル
  コトニ計畫ヲ致シタ譯デアリマス、新成川カラ
  北ニ行ッテ居リマスルノハ極ク一部デモアリ
  マスシ、尙ソレヨリ北ノ無煙炭地帶ニ對シマ
  シテ、會社ノ手デ以テ目下建設中デアリマス
  ノデ、其ノ分ニ付キマシテノ買收ハ後日ニ讓
  ルト云フコトニ措置致シタ次第デアリマス、
  此ノ西鮮中央鐵道ノ今申シマシタ六十八「キ
  ロ」餘ノ建設費ハ、買收ノ時期迄ニ於キマシ
  テ大體千七百四十四萬餘圓ノ見込デアリマ
  ス、其ノ建設費價額ヲ以テ買收スルコトニ
  豫定致シテ居リマス、第三ハ朝鮮鐵道株式
  會社所屬ノ所謂黃海線ト申シマスル鐵道ノ
  買收デアリマス、京城カラ西北ニ參リマス
  所ガ黃海道デアリマス、此ノ黃海道ノ一圓
  ニ朝鮮鐵道株式會社ノ所屬鐵道ガ張リ〓ラ
  サレテ居リマス、此ノ圖面デ、細カイ方ノ
  圖面デ申上ゲマスト、マア通俗ニ全部黃海
  線ト斯ウ一口ニ言ッテ居リマスガ、法律上ハ
  沙里院·長淵間、京義線ノ京城ト新義州ノ
  間ノ沙里院ト申シマスル所カラ左ノ方ニ參
  リマスル沙里院·長淵間、沙里院カラ南ノ三
  江ト申シマスル所カラ海州ノ南ノ方ニ下リ
  マシテ、海州港、三江·海州港、ソレカラ
  花山、丁度沙里院カラ南ニ下リマシタ花山
  ト內土ノ間、新院·下聖間、ソレカラズット
  南ニアリマス開城、人蔘ノ產地ノ開城ヨリ
  チヨット左ニアリマス土城ト申シマスル所カ
  ラ黃海道ノ西海岸近クニ參リマス甕津、是
  ハ朝鮮語デ「オンジン」ト言ッテ居リマス、我
  我ノ鐵道語デハ「オージン」此ノ土城·甕津
  間、要スルニ黃海道ニ敷設セラレテ居リマス、
  朝鮮鐵道株式會社所屬ノ鐵道全部ヲ買收ノ
  計畫ヲ致シテ居ルノデアリマス、鐵道ハ狹
  軌デゴザイマス、此ノ地方殊ニ下聖付近ハ
  非常ニ豐富ナル是亦鐵鑛石ノ產地デアリマス、
  大體此ノ鐵道ノ沿線各所ニ沿ヒマシテ、鐵
  鑛石ナリ「セメント」ノ原石、或ハ時局下最
  モ必要ナ鉛鑛、螢石ト云フヤウナ地下資源
  及ビ黃海道ハ穀物ノ產地デアリマス、是等
  ノ地下資源竝ニ穀類ノ輸送ノ重要ナル路線
  デアリマシテ、殊ニ鐵鑛石ノ緊急增產ト云
  フコトガ最モ必要ナ點デアリマス、此ノ劃
  期的增產ト云フコトニ卽應致シマスル爲ニ
  此ノ鐵道ヲ買收致シマシテ、尙沙里院ト海
  州ノ間、主トシテ鐵鑛石ヲ產シマスル土地
  ノ此ノ間ニ沿ヒマスル鐵道ニ付キマシテハ、
  狹軌デハ到底其ノ使命ヲ果スコトハ出來マ
  セヌノデ、之ヲ廣軌ニ改築スルト云フ計畫
  モ樹テマシテ、買收スルト同時ニ此ノ廣軌
  改築ノ豫算ニ付キマシテモ、別途豫算ノ方
  デ御願ヒ致シテ居ル狀況デアリマス、此ノ
  朝鐵ノ黃海線ハ成績ガ宜シウゴザイマス、
  此ノ狹軌ノ建設投資額ハ一一千九十五萬餘圓
  ト相成ル見込デアリマスガ、私鐵ノ買收ニ
  付キマシテハ、內地ノ法規ニ準據致シテ買
  收スルコトニシテ居リマス、ソレニ依リマ
  スルト、收益ガ宜シウゴザイマス、五分以
  上、最近ノ收益ハ七分二毛程ニ相成ッテ居
  リマスルノデ、其ノ收益カラ還元ヲ致シマ
  シタ價格デ以テ買收ヲスルト云フコトニ、
  法規ニ相成ッテ居リマス、從ヒマシテソレニ
  依ッテ計算致シマスルト、大體二千九百四十
  五萬圓程ノ買收價額ニ相成ラウカト存ズル
  ノデアリマス、最後ニ釜山臨港鐵道株式會
  社所屬鐵道デアリマス、是ハ釜山ノ港ノ中
  ニアルノデアリマス、此ノ細カイ圖面ノ方
  デ御說明申シマスルト、釜山ノ棧橋ノ終端
  ノ驛ガ釜山、其ノ次ガ草梁トアリマス、其
  ノ更ニ先ニ釜山鎭、是ハ東京デ申シマスル
  ト品川ト云フヤウナノニ當リマセウ、此ノ
  釜山鎭カラ右ノ方ニ出テ居ル鐵道六「キロㄴ
  一分ノ廣軌臨港鐵道デゴザイマス、、鐵蠻里
  ト云フ所ノ赤崎ト云フ所ニ參ッテ居ル臨港
  鐵道デアリマシテ、是ハ鐵道ノ外ニ港灣施
  設及倉庫ヲ有シテ居ルノデアリマスルガ、
  釜山ハモウ是ハ御承知ノ通リ滿洲事變以
  來、釜山港ノ呑吐能力ノ增强ト云フコトハ、
  非常ナル國家ノ要請トシテ此ノ能力ノ增進
  ニハ、總督府ト致シマシテ全幅ノ努力ヲ拂ッ
  テ居ル所デアリマスルガ、更ニ昭和十七年
  ノ十二月以降、滿洲及ビ北支ノ重要物資ニ
  シテ、內地ニ運バナケレバナラナイ物ヲ、
  海運、船腹、色〓ナ關係デ陸運ニ轉嫁致シ
  マシテ、相當莫大ナル數量ヲ、朝鮮ノ鐵道
  ヲ經由シテ南ノ朝鮮ノ各港カラ內地ニ運ブ
  ト云フコトガ、昭和十七年十二月カラ至上
  命令トシテ要請サレテ居ルノデアリマス
  莫大ナル數量ヲ朝鮮ノ鐵道トシテ運ブコト
  ヲ負荷サレテ居リマス、釜山ノ港ノ能力ノ
  增强ニ付キマシテハ、全幅ノ努力ヲ拂ッテ
  之ガ擴充ニ努メテ居ル所デアリマスルガ、
  尙其ノ外ニ軍ノ關係ト致シマシテモ、釜山
  ノ港ノ施設ハ缺クベカラザル重要性ヲ持ッ
  テ居ルノデアリマス、從ヒマシテ此ノ鐵道
  ヲ買收致シマシテ、港灣施設ヲモ併セテ買
  收シマシテ增加ノ一途ヲ迪リツヽアリマス
  ル釜山ノ貨客ノ輸送ニ對シテ、出來ルダケ
  能力ヲ擴充スルト共ニ、尙軍事上ノ要請ニ
  副ハムトスルノガ、此ノ鐵道ノ買收ノ目的
  デアルノデアリマス、建設費ハ此ノ買收ノ
  時期迄ノ豫定ハ、約八百五十五萬餘圓ノ見
  込デアリマスルノデ、建設費ヲ以テ買收ス
  ルコトニ致シタイ、斯樣ニ考ヘテ居ル次第
  デアリマス、以上ヲ以チマシテ第三條ニ明
  定セラレテ居リマスル、朝鮮關係ノ買收セ
  ムトスル鐵道ニ付テノ御說明ト致ス次第デ
  アリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=23

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• 024・宮田光雄

  ○宮田光雄君　此ノ鐵道ノ買收ノ項目ニ付
  テ、彼此意見ガアル譯ヂヤナイノデスガ、
  此ノ間ノ政務總監ノ御說明ニ關聯シテ、財
  務局長カラ伺ッテ置キタイノデスガ、若シイ
  ケナケレバ此ノ間ノ說明デモ速記ヲ止メマ
  シタガ、止メテモ宜シイノデスガ、サウ速
  記ヲ止メヌデモ宜イト思フンデスケレドモ、
  ソレニ關聯シテ聽イテ置モタイノデスガ、
  別ニ祕密會ニシテ戴カナクトモ宜シイノデ
  ス、若シ必要ガアレバ速記ヲ止メテ戴キタ
  イ、ソレハ內地ニ移動シテ來ル朝鮮ノ勞働
  者ハ、無論非常ナ貢獻ヲシテ居ルノデスガ、
  其ノ又一面ニ於テ非常ニ徒黨ヲ組ンダリ、
  色々ナコトヲシテ產業上ニモ影響ヲシテ居
  ル、委員長速記ヲドウスルノデスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=24

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• 025・東郷安

  ○委員長(男爵東〓安君)　止メテ宜ケレバ
  止メマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=25

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• 026・宮田光雄

  ○宮田光雄君　此ノ間政務總監ガ速記ヲ止
  メテ說明シテ居リマシタカラ、ソレニ關聯
  シテ居リマスカラ··

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• 027・東郷安

  ○委員長(男爵東〓安君)　御希望ニ依ッテ
  止メマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=27

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• 028・宮田光雄

  ○宮田光雄君　私ハドウデモ宜イノデス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=28

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• 029・東郷安

  ○委員長(男爵東〓安君)　ソレヂヤ速記ヲ
  止メテ
  午前十時五十六分速記中止
  午前十一時十九分速記開始

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• 030・東郷安

  ○委員長(男爵東郷安君)　速記開始、先刻
  米田子爵カラ大藏省ニ御質問ガゴザイマシ
  ク、此ノ際大藏省カラ御答辯願ヒマス

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• 031・田中豐

  ○政府委員(田中豐君)　公債ノ消化ニ關シ
  テ御質問デゴザイマシタカラ御答へ申上ゲ
  マス、御質問ニアリマシタヤウニ、本年度
  卽チ昭和十八年度ノ十二月迄ノ國債消化ノ
  「パーセンテージ」ガ九十一·五デアリマ
  シテ、昨年度十七年度ノ九十五·八、ニ比シ
  マシテ相當本年度ハ成績ガ惡イヤウデゴザ
  イマス、併シナガラ是ハ年度ノ途中デアリ
  マス、大體一月カラ三月迄ノ第四四半期、
  是ガ大體國債ノ消化ニ非常ニ消化率ノ宜イ
  時ナノデアリマシテ、本年ノ一月三月ヲ
  加ヘマスナラバ、相當此ノ成績ハ上昇スル
  モノト考ヘテ居リマス、ソレニ致シマシテ
  モ昭和十七年度ノ九十五「パーセント」八迄
  達スルカドウカト云フコトハナカ〓〓怪シ
  イノデアリマシテ、元來昭和十七年度ノ九
  十五「。パーセント」ト云フノハ、表ニモアリ
  マス通リ非常ニ格段ニ飛ビ拔ケタ特別ニ消化
  率ノ宜カッタ年デゴザイマシテ、連年九十「パ
  ーセント」ニ達シテ居ナカッタノガ、十七年
  度ニ九十五「。パーセント」八ト云フヤウニ相
  成ッタヤウナ譯デアリマス、ソレニ致シマシ
  テモ、折角九十五「パーセント」八迄行ッタ成
  績ガ、十八年度ニ相當今後又上昇シテ來ル
  モノト思ヒマスガ、此處迄達シナイカモ知
  レナイト云フ狀態ニアリマスコトハ遺憾ナ
  コトデゴザイマシテ、此ノ殘サレタル二月
  三月ニ十分努力致シタイト考ヘテ居ル次第
  デアリマス、今後御話ノ如ク國債ノ發行額
  ト云フモノハ非常ニ巨額ニ達シ、是ノ消化
  ニ關シテ何カ格段ノ方策ガアルカト云フヤ
  ウナ御尋モアッタヤウニ拜承致シタノデアリ
  マスガ、國債ノ消化ニ關シマシテモ、特別
  ニ良イ方策ガ新シクアルトハ考ヘナイノデ
  アリマス、技術的ニハ色々ノ問題ガアルト
  思ヒマスケレドモ、根本的ニハ從來ノ消化方
  策ヲ推進シテ參ルヨリ外ナイト考ヘテ居ル
  譯デアリマス、卽チ國ノ資金ニ關スル諸種
  ノ計畫ヲ一層適切ニ樹立致シマシテ、是ガ
  實施ヲ圓滑ニシテ參ルト云フコトガ根本方
  策デアルト思フノデアリマス、殊ニ資金計
  畫ノ中、蓄積ニ關スル計畫ハ、卽チ貯蓄ヲ
  一層推進シテ參リマシテ、之ニ依リマシテ
  溜ッタ資金ヲ金融機關等ノ國債ニ割當シタ
  リ消化スル、又預金部ヲ初メ政府關係ノ資
  金ヲ動員致シマシテ國債ノ消化ニ充テル
  又大衆消化ト申シマスカ、隣組等ニ依ル國
  債ノ直接消化、之ヲ益〓推進致シマシテヤッテ
  行ク、斯樣ナ方策ヲ併セ用ヒマシテ、國債
  消化ノ萬全ヲ期シタイト考ヘテ居ル次第デ
  アリマス

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• 032・米田國臣

  ○子爵米田國臣君　只今御話モゴザイマシ
  タヤウニ、國債ノ消化ニ町會ナリ隣組ガ、
  大變貢獻シテ居ルト云フコトハ確カダト存
  ジマスガ、其ノ裏面ニ於キマシテ會長ナリ
  或ハ組長アタリガ、非常ニ苦心ヲサレルト
  云フコトモドウモ事實ラシク伺フノデゴザ
  イマス、初メノ日ダト思ヒマシタガ、橋本
  伯爵カラ御話ガアリマシタヤウニ、或方面
  デハ相當收入ノ殖エタ方面モアリマスノデ、
  サウ云フ方面ノ人ガ澤山イラツシヤル所デ
  ハ左程デモナイヤウニ存ジマスケレドモ、
  東京都デ申シマスト、舊市內ト申シマスカ、
  サウ云フ方面ハ大分困ッテ居ルヤウニモ存
  ジマスルノデ、此ノ邊ハ多少御考慮ノ餘地
  ガアリハシナイカト考ヘルノデアリマス、
  ソレカラ尙是ハ一部ノコトダトハ存ジマス
  ケレドモ、町會長ナリ、或ハ組長アタリガ、
  一モ二モナク强制セラレルト云フコトヲチ
  ヨット聽キマシテ、是ニハ大分不滿ガアルヤ
  ウデゴザイマスカラ、現在ノ狀態ニ於キマ
  シテハ强制デナクテ、全體ノ人達ガ心カラ
  協力スルト云フ風ニ御指導ニナルヤウニ御
  配慮ヲ願ヒタイト思ヒマス、一昨日ノ新聞
  デゴザイマシタカ、帝都ノ町會ガ決戰ノ構
  ヘト云フヤウナ標題デ、四月カラ面目ヲ
  新スルト云フヤウナコトガ出テ居リマシタ
  ノデ、段々良クナッテ行クトハ存ジマスガ、
  其ノ方面モ御考慮ニ置イテ戴キタイト思ヒ
  マス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=32

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• 033・氏家武

  ○政府委員(氏家武君)　國債ノ割當ニ付キ
  マシテ、今後收入ノ殖エタ方面ニ力ヲ入レ
  ルコトハ宜イガ、餘リ收入關係ガ從來ト變
  リノナイ方面ニ付テハ、考慮スルヤウニト
  云フ御話デゴザイマスガ、私共モ左樣ニ考
  ヘテ居ルノデアリマス、兎角町會長方面ノ
  方々ハ、一律ニ扱フヤウナ傾向ガアルノデア
  リマス、併シ私共ノ方ノ指導方針ト致シマ
  シテハ、サウ云フコトハ之ヲ避ケテ、出來
  ル限リ收入狀態、或ハ支出ノ模樣等ヲ考へ
  夕上、收入ガ段々殖エテ來ルト云フヤウナ
  方面ニ、成ルベク多ク割當ルヤウニシテ、
  或ハ都民稅ノ何倍トカ云フヤウナ、極メテ
  手ヲ拔イタヤウナヤリ方ヲシナイヤウニト
  云フコトデ、精々指導ヲ致シテ居リマスガ、
  何ト致シマシテモ數ノ多イ町會長デゴザイ
  マイク。又專門家デモアリマセヌノデ、マダ
  其ノ點十分ニ徹底シテ居ラナイヤウナ點ガア
  ルヤウデゴザイマスガ今後指導上十分ニ
  注意シテ行キタイト存ジマス、又强制的ニ
  出テ居ルヤウダガ、ト云フ御話デゴザイマ
  スガ、是モ多少無理ナコトヲ言ッテ居ルヤウ
  ナ方面モアルヤウデアリマスガ、是モ隣保
  消化ノ制度ト云フモノヲ始メマシタノガ、
  モウ古イコトデナイコトハ御承知ノ通リデ
  アリマス、而モ相當ノ金額ヲ是デ消化シテ
  居ルノデアリマス、稅ノヤウニ隨分古クカ
  ラ色々〓究モサレ、又專門ニソレヲ扱フ稅
  務官吏ト云フ者ガ大勢アルト云フノトハ違フ
  ノデアリマス、而モ金額ガ相當大キイト云
  フヤウナ點カラ申シマスト、今日是ダケノ
  成績ヲ收メテ居ルト云フノハ、町會長方面
  ノ方々ノ非常ナ御努力モ勿論與ッテ力ガア
  ルト思フノデアリマス、兎ニ角是ハ隣保消
  化ト云フノハ、法律ニ依ル强制トハ性質ガ違
  フノデアリマスルカラ、御話ノヤウニ御互
  ヒガ進ンデヤルヤウニト云フ風ナコトニ何
  處迄モ持ッテ行キタイ、斯樣ニ考ヘテ居リマ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=33

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• 034・梅園篤彦

  ○子爵梅園篤彥君　只今ノ米田子爵ノ御質
  問ニ關聯致シマシテ伺ヒタイト思ヒマス、
  ソレハ只今仰セノ町會ヤ隣組ヲ通ジテ、公
  債ヤ貯蓄等ヲ强制的ニ割當ヲスルト、云フヤ
  ウナ傾向ガアルト云フコトニ付キマシテハ、
  所得稅法中改正ノ特別委員會ニ於テモ相當
  論議サレマシテ、サウ云ッ夕强制權ハ決シテ
  與ヘテナイト云フヤウナ御話デアリ、只今
  政府委員カラモ縷々御說明ガアリマシタノ
  デ、一應了解致シマシタガ、私ノ考ヘマス
  ルノニ、是ハ其ノ由ッテ來ル所ノ原因ヲバ探
  求シマシテ、ソレヲ拔本塞源的ニ是正スル
  ト云フコトデナケレバ、矢張リ强制權ガア
  ルトカナイトカ云フヤウナコトヲ幾ラ言ヒ
  マシテモ、結局同ジヤウナ現象ヲ續ケルコ
  トカト思ヒマス、ソレデ此ノ割當ヲヤラレ
  ル場合ニ、何ヲ準據トシテ御ヤリニナッテ居
  リマスカ、何ヲ根據トシテ此ノ割當ヲヤッテ
  居ラレルカ、ト云フコトヲ此ノ際伺ヒタイ
  ノデアリマス、聞ク所ニ依リマスト是ハ市
  民稅、例ヘバ都民稅ト申シマスカ、市民稅
  町民稅ト云フヤウナモノヲバ根據トシ、之
  ニ依ッテ割當テヽ居ラレルト云フヤウニ聞イ
  テ居リマス、然ルニ其ノ都市民稅ト云ッタモ
  ノノ內容ヲ聞キマスルト、家屋賃貸價格ト
  云フモノヲバ基礎トシマシテ、之ニ所得稅
  ヲ加味シテ市民稅ナルモノガ決定サレテ居
  ル、斯ウ云フ風ニ聞イテ居リマス、然ラバ
  都民稅、市民稅、町民稅ト云フモノハ山西
  ダ不確實ナモノデアルト言ハナケレバナラ
  ヌノデアリマス、家屋賃貸價格ト云フモノ
  ハ、御承知ノ通リ非常ニ是ハ不確實ナモノ
  デアリマシテ、色々問題ノアル所デアリマ
  ス、サウ云フ不確實ナモノヲ根據トシテ決
  定サレタ都民稅、市民稅、町民稅ト云フモ
  ノハ矢張リ不確實デアル、ダカラ此ノ不確
  實デアル都市民稅等ヲバ根據トセラルヽカ
  ラ、サウ云ッタ不公平ガ起ッテ來ルノデハア
  ルマイカ、尤モ一面カラ考ヘマスルト町會
  長トカ隣組ノ組長トカ云フモノガ、上カラ
  割當テラレマシタ公債トカ、貯蓄ニ對シマ
  シテ、一日モ早ク之ヲ達成シテ、御譽メノ
  御言葉ニ與リタイ、詰リ功ヲ急グト云フヤ
  ウナ所カラ、成ルベク掛ケ易イ所ニ掛ケル、
  其處ニ不公平ガ起ッテ來ルト云フ理由モア
  ルカト思ヒマス、併シ私ハ其ノ割當ヲセラ
  レル根本、準據セラレル所ノモノヲ正確ナ
  モノニセラレタナラバ、サウ云ッタコトガ根
  本的ニナクナルノヂヤナイカ、デアリマス
  ルカラサウ云フヤウナ都市民稅ト云フヤウ
  テ不確實ナモノデナシニ、直接國稅ト云フ
  ヤウナ確カナモノヲ根本トシテ、ソレニ準
  據シテ割當ヲ御決メニナリマシタナラバ、
  第一不公平ガナクナリマスシ、從ッテ其處ニ
  不平モ起ラナイト云フコトニナルト思ヒマス、
  サウ云フヤウナ確實ナ直接稅ノ如キモノニ
  依ッテ、政府ガ其ノ割當ヲ決定シ、町會或ハ
  隣組ト云フモノハ其ノ指示ニ依ッテ單ニ動
  クト云フコトニシマシタナラバ、今言ッタヤ
  ウナ色々ナ問題ハ起ッテ來ナイト思フノデ
  アリマス、仍テ公債、貯蓄ノ割當ヲ町會ヤ
  隣組ニセラレマスノハ、何ヲ根據ニシテ御
  決メニナッテ居ルカ伺ヒタイノデアリマス、
  假ニ都市民稅ト云フヤウナモノニ準據シテ
  居ルト云フコトデアルナラバ、是ハ私ハモッ
  ト確實ナ直接國稅ニ依ルベキモノデハナイ
  カト云フコトヲ考ヘテ居ルノデアリマス、
  ソレ等ノ點ニ付キマシテ御所見ヲ伺ヒタイ
  ト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=34

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• 035・氏家武

  ○政府委員(氏家武君)　國債ノ隣保消化ノ
  割當ノ基準ニ付テノ御尋デアリマスガ、是ハ
  今日全國的ニ見マシテ、何ヲ基準ニスルカ
  ト云フコトハ一定シテ居ラナイノデアリマ
  ス、地方ニ依ッテ、或ハ町村民稅ヲ基準ニシ
  テ居ル所モアリマス、或ハ町會部落會費ト
  云ヤウナモノヲ基準ニシテ居ル所モアリ、從
  來ノ戶數割ノ割當ノヤウナモノヲ參考ニシ
  テ居ル所モアリマス、是ハ私共ノ考ト致シ
  マシテハ、今ドンナニ〓究シテ見テモ、全
  國ヲ一律ニ斯ウ云フ標準デヤレト、斯ウ云
  フヤウナ案ハ迚モ見付カラナイ、從來モ戶
  數割或ハ只今ヤッテ居リマス町村民稅、斯ウ
  云フモノモ元ハ何カモット〓〓ハッキリシタ
  基準ガアレバ、ソレニ依ッテヤルノガ宜カッタ
  ラウト思フノデアリマスケレドモ、餘り適
  當ナモノガ見付カラナイ爲ニ色々ナ非難モ
  アルヤウデアリマス、ソレ等ヨリモ金額ノ
  大キイ國債消化デアリマスルカラ、其ノ基
  準ヲ決メルト云フコトガ益sムツカシクナッテ
  來ルノデアリマス、金額ガ少イウチハ簡單
  明瞭ナ基準デ以テヤッテモ、決シテアツチ
  コッチデ不平モ起サナイヤウデアリマスガ、
  段々金額モ大キクナッテ來ルノデアリマス
  カラ、此ノ割當ト云フモノモ餘程ムツカシク
  ナッテ參ルノデアリマス、ソレデ私共ノ方
  トシマシテハ、基準トシテハ何デモ宜シイ、
  其ノ地方ノ實情ニ依ッテ考ヘテ戴キタイ、ソ
  レデ都民稅ヲ基準ニスル、或ハ直接國稅ノ
  ヤウナモノヲ參考ニスル、或ハ農村デアリマス
  ルト耕作段別ヲ基準ニスル、何デモ宜シイ
  ノデアリマスガ、唯ドウシテモソレダケノ
  基準デアッテモ行ケナイ時ハ、之ヲ實情ニ依ツ
  テ相當斟酌スルコトヲ必ズヤレ、斯ウ云フ
  コトニシテ居ルノデアリマス、各地方デヤッ
  テ居ル所ヲ見マスルト云フト、ナカ〓〓良
  ク出來テ居ル所モ多イヤウデアリマス、家族ノ
  數モ勿論酙酌シ、其ノ家族ニシマシテモ小
  サイ子供ガ多イトカ、或ハ子供ヲ上ノ學校
  ニ出シテ居ルトカデ、金ノ掛ル事情モアリ
  マスレバ、サウ云フコトモ醉酌ヲスル、或
  ハ應召シテ居ル人ガアルトカナイトカ、其
  ノ他色々ナ事情ヲ採リ入レマシテサウシテ
  町內會、部落會或ハ隣組ノ人達ガ互ニ相談
  シ合ヒマシテ、サウシテ會ヲ重ネル度ニ其
  ノ標準ヲ直シテ行ク、サウシテ其處ノ實情
  ニ合フ標準ヲ設ケテ居ル所ガ段々多クナツ
  テ參リマシタ、サウ云フ所ニ行ッテ調ベテ見
  マシテ、アナタノ方ハ何ヲ基準ニシテヤツ
  テ居ルカト聞イテモ、基準ト云フモノハ
  口ニ言ヘルヤウナモノハアリマセヌ、皆ガ
  何遍モ何遍モ相談シ合ヒ、工合ノ惡イ所ヲ
  直シテ行ッテ、御互ガ納得ガ行クヤウニ基
  準ガ出來上ッテ居ル、ソレニハ三囘ヤ五囘
  ヤッタカラト云ッテ、迚モサウウマイモノハ
  出來マセヌ、今日迄三年モ五年モ隨分ト苦
  勞ヲ重ネタノデ、マアヤット斯ウ云フモノ
  ニナリマシタ、斯ウ云フヤウナコトヲ答ヘ
  ル所ガ非常ニ多イヤウデアリマス、現ニ地
  方デ優良ナ町會部落會ト云フヤウナモノモ
  表彰ナンカヲシマス際ニ、實情ヲ聽イテ見
  マスト云フト、大體同ジヤウナコトヲ言フ
  ヤウデアリマス、其ノ點カラ考ヘテ見マス
  ト、國債債劵ノ隣保消化ノ例ハ、東京都ガ
  殆ド全國的ニ見マシテモ最モ歷史ガ新シ
  イ、而モ色々ナ種類ノ人ガ渾然ト雜居シテ
  居ルヤウナ形デアリマシテ、從來隣同志
  デ顏ノ見知リモナイ、從ッテ御互ノ懷ロ工
  合ト云フヤウナモノハ殆ド分ラナイ、ト云
  フヤウナ所ニ此ノ制度ガ始マッタノデアリ
  マスルカラ、他ノ地方ニ比較シテ、マダ〓〓
  今後ノ努力ニ俟タナケレバナラヌ點ガ隨分
  ト多イト思フノデアリマスガ、何トカ一應
  ノ考ヘ方ヲ示シテヤル必要ガアルト云フノ
  デ、實ハ是ハ昨年ノ六月デゴザイマシタカ、
  國債債劵隣保消化及地域組合貯蓄ノ確保ニ
  對スル割當方ニ付テト云フノヲ、當時ノ東
  京府市ガ定メタモノガアルノデアリマス、
  是ニハ大藏省モ相當指導ヲ致シテ居ルノデ
  アリマス、斯ウ云フモノヲ能ク頭ニ入レマ
  シテ、此ノ精神ヲ汲ンデヤリマスレバ、相
  當立派ナ割當テガ出來ルヂヤナイカト考ヘ
  テ居リマス、サウ申上ゲマスト、大變言ヒ
  過ギノヤウデモアリマスルガ、只今ノ稅ノ
  基準ナドヨリハ、更ニ實情ニ卽シタ好イ割
  當ガ出來ル筈ダト思フノデアリマスガ、併
  シナカ〓〓實際ニ當ッテ居リマス町會長ト
  カ、サウ云フ御方々ガ御忙ガシイ、又非常
  ナ手數デモアリマスノデ、是ガ十分ニ行ハ
  レテ居ラナイ爲ニ、問題ガ時々起ルト云フ
  風ニ考ヘテ居ルノデアリマスガ、段々當初
  ヨリハ問題ノ起リ方モ少クナッテ來、私共ノ
  見タ所デハ、ナカ〓〓割當方ナドモウマク
  ナッテ來タヤウナ感ジモ致シテ居ルノデア
  リマス、尙今後十分注意ヲ致シテ指導シテ
  行キタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=35

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• 036・梅園篤彦

  ○子爵梅園篤彥君　只今ノ御答辯デハ、サ
  ウ云ッタ全國的ナ基準ヲ示スコトハ不可能
  ダト云フヤウナ御話ガアリマシタ、其ノ他
  縷々御話ガアリマシタガ、全國的ニ統一シ
  タ基準ヲ必ズシモ示ス必要ハナイト思ヒマ
  ス、其ノ地方々々ノ事情ニ依ッテ、ソレニ適
  シタ、其ノ地方ニ卽シタ基準ヲ御示ニナッテ
  戴イテ結構ダト思ヒマス、兎モ角モ確實ナ
  基準ヲバ御示ヲ願ヒタイト云フコトヲ希望
  致シマス、チョツト速記ヲ停止シテ戴キマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=36

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• 037・東郷安

  ○委員長(男爵東郷安君)　速記中止
  〔速記中止〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=37

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• 038・東郷安

  ○委員長(男爵東〓安君)　速記開始

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=38

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• 039・梅園篤彦

  ○子爵梅園篤彥君　尙簡單デアリマスカラ、
  此ノ機會ニモウ一點伺ッテ置キタイト思ヒ
  マス、ソレハ十八年度カラ十九年度ハ、更
  ニ一層公債ノ增額ヲバ見ルト思ヒマスガ、
  其ノ消化額ノ關係上、其ノ達成ハナカ〓〓
  容易デナイト思ヒマス、殊ニ谷口大藏次官
  ガ本委員會デ御言明ニナリマシタニ依リマ
  シテモ、新興所得階級ニ對シテハ相當對策
  ヲ講ズルガ、併シ十分ナ成果ハ期シ難イ、
  之ヲ十分ニ捕捉スルコトハ困難デアルト云
  フコトヲ申サレマシタ、果シテ然ラバ速記
  中止中ニ委員長カラ御話モアリマシタ如ク、
  結局從來主ニ增稅シテ居ッタ者ニ之ヲバ負
  擔セシムルト云フ結果ニナッテ來ルノデアリ
  マシテ、ソレ等ノ者ハ增稅ニ次グニ增稅、
  貯蓄ニ次グニ貯蓄ト云フヤウナコトデ、現
  金收入ハ非常ニ激減シテ居ルノミナラズ、
  擔稅力ガ頗ル弱體化シテ居リマスカラ、斯
  カル者ニ專ラ負擔セシムルト云フヤウナ結
  果ニナルコトハ甚ダ無理デアルト思ヒマス、
  ソコデ私ノ考ヘマスルノニハ、現在賞與ヤ、
  料理屋ニ於テ飮食ヲ致ス場合ニ公債ノ抱
  合セヲヤッテ居リマスルガ、アノ方法ヲバ此
  ノ際徹底セシメマシテ、啻ニ賞與ヤ飮食等
  ニ限ラズ、苟モ收入ノアル場合、或ハ飮食
  ヲシタ場合、竝ニ物品ヲ購入シタ場合ニ於
  テ、必ズ一定ノ率ヲ以テ公債ヲ抱合ハスト
  云フコトニ致シマシタナラバ、公債ノ增額
  敢ヘテ驚クニ足ラヌ、斯樣ニ考ヘルノデア
  リマスガ、斯ウ云ッタ所迄進ンデヤル御考
  ハアリマセヌデセウカ、忌憚ノナイ所ヲ一
  ツ御說明願ヒタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=39

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• 040・氏家武

  ○政府委員(氏家武君)　現在公債ノ消化ト
  致シマシテハ、先程理財局長カラモ御話申
  上ゲマシタヤウニ、其ノ大部分ハ銀行、其
  ノ外ノ金融機關、ソレカラ大藏省ノ預金部
  サウ云フ方面デ之ヲ消化シテ居ルノデアリ
  やっく、ソレカラ一部分ハ所謂隣保消化、ト
  云フヤウナ形デ町會部落會ト云フヤウナ方
  面ヲ通シテ消化ヲシテ居ル、其ノ外ニ只今
  問題ニナッテ居リマス、臨時資金調整法ノ十
  條ノ二ト云フ規定ニ基キマシテ、土地デア
  ルトカ、或ハ家屋、船舶、其ノ外ノ大口ナ
  物ヲ賣ッタ所ノ賣拂ヒ代金、之ニ對シテ一部
  分國債ヲ持タセルト云フヤウナコト、或
  只今御話ノアリマシタヤウニ、六月、十二
  月邊リ賞與ヲ貰ヒマスカラ、此ノ賞與デス
  ル貯蓄ハ是非國債ヲ買フト云フ形ニシテ
  貰ヒタイト云フノデ、是ハ五六年前カラ全
  國的ニサウ云フ運動ヲ展開シテ、相當ノ成
  績ヲ收メテ居ルノデアリマス、只今ノ御話
  ノヤウニ料理屋ニ行ク、或ハ贅澤ナ物品ヲ
  買フ、サウ云フヤウナ時ニ國債ヲ持タセル
  方法ヲ採ッタナラバ、消化上ニ相當效果ガア
  ルヂヤナイカト云フヤウナコトデアリマス
  ルガ、是ハ實ハ國債トカ債劵デハ非常ニ不
  便ナノデアリマス、サウ云フコトヲスル上
  ニ不便ナノデアリマス、發行ノ時期ト申シ
  マスカ、賣出シノ期間ガ決ッテ居ルト云フヤ
  ウナ關係、ソレカラ金額ガ餘リ細カイノガ
  ナイ、大キイノデアッテモ丁度都合ノ好イ金
  額ガ揃ッテ居ラナイ、或ハ持運ビニ不便ダト
  云フヤウナ關係モアリマシテ、國債ヤ債劵
  デハ十分ニ其ノ目的ヲ達スルコトガ出來ナ
  イノデ、今日御承知ノヤウニ貯蓄劵ト云フ
  モノヲ出シテ居リマス、五十錢、一圓、五圓、
  十圓ト云フ四種類ノ貯蓄劵ト云フモノヲ出
  シテ居リマシテ、御話ノヤウニ色々ナ方面ニ
  之ヲ使ッテ居ルノデアリマス、是モ各府縣ニ
  依ッテ使ヒ方ハソレ〓〓違ッテ居リマスケレ
  ドモ、大體物品稅ノ掛カル稍〓贅澤ナ物品ノ
  購入、高價ナ物品ノ購入或ハ遊興飮食ノ金額
  ガ一定額以上ニナルモノ、或ハ宿泊料、之モ相
  當ノ高イ宿泊料ヲ出シテ泊マルト云フヤウ
  ナ場合、或ハ芝居デアルトカ、其ノ外ノ入場
  ニ付テ、其ノ外色々ナ記念貯蓄デアルトカ
  感謝貯蓄デアルトカ、サウ云フヤウナ場合
  ニ、殆ド全國各府縣デ今日此ノ貯蓄劵ヲ使ッ
  テ貯蓄ヲサシテ居ルヤウデアリマス、是ハ
  御話ノヤウニ非常ニ切リ詰メタ生活ヲシテ
  居ル際ニ、贅澤ナ遊興飮食ヲスルトカ、高
  イ芝居ヲ觀ルトカ云フヤウナ場合ニハ十
  圓ノ芝居ヲ觀ル時ニハ、セメテ一圓ヤ二圓
  ハ其ノ時ニ矢張リ貯蓄ヲスルト云フコトハ、
  是ハ當リ前デハナイカ、三十圓モ五十圓モ
  一晩ニ使フト云フヤウナ場合ニハ三圓ヤ
  五圓ノ貯蓄ヲ併セテスルト云フコトハ、是
  ハモウ當リ前ノコトデハナイカト云フヤウ
  ナ考ヘ方カラ、各府縣トモヤッテ居ルヤウデ
  アリマス、是ハ御話ノ國債ノ消化トハ少シ
  違フノデアリマスケレドモ、結局ソレノ代
  リニナルヤウナ貯蓄劵ヲ使ッテ、御話ト同ジ
  ヤウナ狙ヒデ以テヤッテ居ルノデアリマス、
  是ハ今後共段々其ノ程度モ强化サレ、色々
  ナ方面ニ範圍モ擴ガッテ行クノヂヤナイカ、
  斯樣ニ考ヘテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=40

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• 041・東郷安

  ○委員長(男爵東郷安君)　午前ノ會議ハ此
  ノ程度ニ致シマシテ、午後ハ一時カラ再會
  致シマス
  午後零時八分休憩
  午後一時十三分開會

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=41

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• 042・東郷安

  ○委員長(男爵東郷安君)　是ヨリ午後ノ會
  議ヲ開キマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=42

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• 043・大野緑一郎

  ○大野綠一郞君　極メテ簡單ナコトヲ私御
  聽キシタイノデスケレドモ、大藏省ノ政府
  委員ノ誰方デモ結構デス、今迄所謂赤字公
  債、ソレカラ行賞ノ公債、今度ハ朝鮮、臺
  灣諸種ノ特別會計ノ法律モ全部一括シテ
  一ツノ法文ノ體裁ニシテ居リマスガ、是一
  何カ特段ナ理由ガアルノデスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=43

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• 044・窪谷直光

  ○政府委員(窪谷直光君)　御答ヘ致シマス
  別ニ特段ノ理由ハゴザイマセヌノデ、唯法
  律ノ件名ヲ成ルベク少ク致シマスダケノモ
  ノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=44

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• 045・大野緑一郎

  ○大野綠一郞君　サウ致シマスト、私共ノ
  考ニ依ルト、赤字公債ハ所謂赤字公債デアッ
  テ、他ノ鐵道ノ交附公債、ソレカラ其ノ他
  ノ朝鮮臺灣等ニ於ケル事業ハ、何レモ所謂
  生產的事業ガ大部分ト見テ宜シイ、又行賞
  ノ如キモノモ是モ永年ニ亙ルモノデアッテ、
  財政上ノ原則カラ言ヘバ、是ハ當然ヤッテ差
  支ナイコトデアリマス、寧ロ財政上ノ常道
  デアル譯デス、然ルニ此ノ赤字公債ト云フ
  モノハ、是ハ餘儀ナクヤラナケレバナラヌ
  モノデアッテ、詰リソレダケハ缺陷ニナルト
  申シテモ宜シイ、其ノ缺陷ヲ補塡スルモノ
  デアル、斯クノ如キハ公債ヲ一ツノ同一ノ
  法條ニ竝ベルト云フノハ、是ハ其ノ取扱ヒ
  ノ便宜ト言ヘバ便宜デアルガ、寧ロ別々ニ
  取扱ッテ、サウシテ今ノ鐵道ノ交付公債ノ如
  キハ、是ハ財產ヲ取得スルノデアル、ツ
  ノ堂々タル理由デアル、又將來其ノ收入ニ
  依ッテ其ノ公債ヲ銷却スル結果ニモナルシ、
  其ノ他ノ生產公債、亦然リデアルト思ヒマ
  ス、左樣ナ意味カラ言ヘバ、從來ノ法令ノ
  如ク赤字公債ダケハ別ニシテ、其ノ他ノ準
  據法ト云フモノハ別條ニ規定スル方ガ、法文
  ノ體裁トシテハ宜イノデハナイカ、ノミナ
  ラズ今度ノ法律ニ依ルト、例ヘバ朝鮮事業
  公債法ノ金額ヲ、從來二十何億デアッタモノ
  ヲ二十九億ナラ二十九億ニスル、今度ハソ
  レヲ直ス場合ニ法律ノ全般ヲ形式的ニイヂ
  クラナケレバナラヌ、左樣ナ煩雜ヲ避ケル
  爲カラ云ッテモ、所謂赤字公債ト云フモノハ
  餘儀ナクヤルモノデアルト云フ建前カラ云ッ
  テモ、立法ノ體裁上別箇ニ致スノガ至當デ
  ハナイカト斯ウ考ヘマス、政府ハドウ考ヘ
  テ居ラレマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=45

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• 046・窪谷直光

  ○政府委員(窪谷直光君)　御意見誠ニ御尤
  モト存ズルノデゴザイマスケレドモ、所謂
  赤字公債ニ付キマシテハ、昭和十九年度限
  リ、一年度限リノ問題デアルト考ヘテ居リ
  マン、ソレカラ鐵道ノ買收公債ニ付キマシ
  テ、一囘限リノ法律デゴザイマスノデ、サ
  ウ云フ關係デゴザイマスノト、ソレカラ朝
  鮮事業公債以下ノ公債ニ付キマシテハ母法
  ガゴザイマシテ、其ノ法律案デ以テ其ノ母
  法ガ改マルト云フコトニナリマシテ、其ノ
  改マッタ母法ガ、其ノ儘ズット後々迄存續ス
  ルト云フヤウナ恰好ニナリマスノデ、何レ
  モ多少ノ便宜的ナ考ヘ方ヲ致シタノデハゴ
  ザイマスケレドモ、一括シテ一ツノ法律案
  ニ致シマシタヤウナ次第デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=46

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• 047・大野緑一郎

  ○大野綠一郞君　今ノ御話ニ依ルト、例
  バ朝鮮事業公債法ハ、マア寧口年々變ッテ、其
  ノ他ノ公債モサウデスガ、サウスルト今度
  此ノ法律デ直シテ、其ノ結果朝鮮事業公債
  法ガ直サレル結果ニナル、サウナルト非常
  ナ間接ニナル、マア形式的ノ問題デスガサ
  ウ云フコトニナルシ、ソレカラ實質的ニ全
  然違フ性質ノ公債、今ノ交付公債ナリ或ハ
  事業公債ト云フモノハ、全ク普通ノ財政ノ
  場合ニ於テモドン〓〓ヤル公債デアッテ、寧
  ロ其ノ公債ノ多イコトガ或場合ニ於テハ事
  業ノ多イコトヲ示ス譯デアル、マルッキリ違
  フ性質ノモノヲ一條ニ規定スルト、サウ云
  フ便宜上、何ト言ヒマスカ、財政的良心ト
  言フト言葉ガ何デスガ、ドン〓〓是ハ出シ
  テモ宜イノダト、斯ウ云フ性質ノ公債ト、
  然ラザル公債トヲ混同スル虞ガアルト、斯
  ウ云フ風ニ私ハ考ヘテ居リマスガ少シ諄
  イヤウデスガドウデスカ、必ズシモ斯ウ
  一ツニシナケレバナラヌト云フ理由ハナイ
  ノデセウ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=47

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• 048・窪谷直光

  ○政府委員(窪谷直光君)　初メノ第一點ノ、
  今後改正致シマス場合ニ非常ニ間接的ニナ
  ルヂヤナイカト云フ風ナ御意見デゴザイマ
  スガ、此ノ點デハサウデハゴザイマセヌノ
  デ、將來、例ヘバ朝鮮事業公債法ヲ改正致
  シマス場合ニハノ先ヅ此ノ法律ヲ一遍變ヘ
  テ置イテ、ソレカラ後ソレニ依ッテ朝鮮事業
  公債法ガ變ハル譯デゴザイマス、丁度今提
  案致シテ居リマス法律案ト同樣ノ形ニ於キ
  マシテ、直接ニ朝鮮事業公債法ヲ改正スル
  ト云フ恰好ニナリマスノデ、第一ノ點ニ付
  キマシテハ手續ノ煩雜ト云フコトハ起ラナ
  イト考ヘテ居リマス、ソレカラ第二ノ點ニ
  付キマシテハ、御考御尤モト存ズルノデゴ
  ザイマスガ、法律案ノ件數ヲ成ルベク少ク
  スルト云フ風ナコトガ主ニナッテ一括致シ
  タモノデゴザイマシテ、別ニ第一條ノ公債
  トソレカラ第二條以下ニ規定致シマシタ公
  債トガ、全然同樣ノモノデアッテ幾ラデモ出シ
  テ宜イノダト云フ風ニハ決シテ考ヘテ居ラ
  ナイノデゴザイマス、其ノ點一ツ御了承ヲ
  願ヒタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=48

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• 049・大野緑一郎

  ○大野綠一郞君　解リマシタガ、今ノ例へ
  バ其ノ中ノ朝鮮ノ金額ヲ直ス場合ニハ朝鮮
  事業法ニ依ル公債ヲ何億圓ニスルト云フノ
  デ、此ノ法律ハ當然動イテシマフ、斯ウ云フ
  解釋デスカ、是ハ今度ノ十九年度云々ノ法
  律此ノ法律ハ之ヲ改正スルト云フ案ハ提
  案セズニ、事業公債法ヲ何億圓ニスルト云
  フ金額ヲ直スダケデ宜シイト、斯ウ云フ譯
  デスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=49

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• 050・窪谷直光

  ○政府委員(窪谷直光君)　左樣デゴザイマ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=50

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• 051・大野緑一郎

  ○大野綠一郞君　宜シウゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=51

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• 052・東郷安

  ○委員長(男爵東〓安君)　本法案ニ關シテ
  尙御質疑ハゴザイマセヌカ、ゴザイマセヌ
  ケレバ次ニ移リタイト思ヒマス、次ハ學校
  特別會計法案以下、國有財產整理資金特別
  會計法外三法律ノ廢止ニ關スル法律案迄七
  件、是ハ御覽ノ如ク特別會計ノ改廢又ハ整
  理統合ニ關スル案デアリマスガ、之ヲ一括
  シテ問題ニ供シ、御質問ヲ願ヒタイト思ヒ
  マス、チヨット速記ヲ止メテ·
  〔速記中止〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=52

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• 053・東郷安

  ○委員長(男爵東〓安君)　速記開始

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=53

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• 054・大野緑一郎

  ○大野綠一郞君　厚生保險特別會計法案ノ
  中ニ健康勘定、年金勘定、船員勘定及業務
  勘定ニ區分スルト斯ウアリマスガ、此ノ勘
  定ノ區分ト云フノハ從前ハ特別會計ニナッ
  テ、ソレ〓〓彼此相融通スルコトガナカッタ
  譯デスガ、勘定ニナッタ場合ニハドウ云フコ
  トニナルノデスカ、相融通スル、例ヘバ保
  險金額ノ支拂ガ非常ニ多クナッテ足リナク
  ナッタト云フヤウナ場合ニ、他ノ勘定カラ
  持ッテ來ルト云フヤウナコトヲ想像スベキデ
  ハナイノデスカ、ドウナンデスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=54

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• 055・窪谷直光

  ○政府委員(窪谷直光君)　今御尋ノ保險金
  ノ支拂アタリガ、一ツノ勘定デ足リナクナ
  リマシタ場合ニ、外ノ勘定カラ持ッテ來ルカ
  ト云フ御尋デゴザイマスガ、其ノ點ハ致シ
  マセヌ、勘定ト申シマスノハ一ツノ特別會
  計ノ中ノ小會計ト云フ風ニ御考ヘ願ヘレバ
  結構カト思ヒマス、ソレヲ斯ウ云フ風ニ致
  シマシタ主主ル狙ヒハ、保險金ノ支拂アタ
  リハ各勘定別ニソレ〓〓嚴密ニ計算ヲ致シ
  W.A.S.N唯事務費ノ取扱ヒニ付キマシテハ、
  是ハ厚生省ニ於キマシテハ大體同ジ課デ取
  扱ッテ居リマス、ソレカラ地方廳ニ於キマシ
  テモ大體同ジ所デ取扱ッテ居リマス爲ニ、人
  モ一應今迄ノ建前デハ、此ノ者ハ健康保險
  特別會計ノ所屬ダ、其ノ向ヒ側ニ坐ッテ居ル
  ノハ他ノ會計ノ所屬ダ、ト云フヤウナ一應區
  分ハ致シテ居リマスケレドモ、實際ノ經理
  ノ實情ニモ副ヒマセヌノト、會計ガ數箇ニ
  分レテ居リマス爲ニ、ソレ〓〓區分計算ヲ
  スル非常ニ事務上ノ煩瑣ナモノガゴザイマ
  スノデ、事務費ノ經理ヲ簡便ニスルト云フ
  ノガ主トシテノ狙ヒデゴザイマシテ、保險
  金アタリヲ片方デ足リナクナッタカラ、片方
  カラ持ッテ來ルト云フヤウナコトハ考ヘテ居
  リマセヌ、從ヒマシテソレ〓〓事業ノ剩餘
  金ハ積立金ニナル譯デゴザイマスガ、是モ
  多ク健康保險ノ分ハ健康保險ノ分ノ勘定ニ
  所屬シテ積立金トシテ經理ヲシテ參ル、從ツ
  テ他ノ積立金トモ混同ヲ許サナイト云フ風
  ノ趣旨ノ爲ニ勘定ニ分ケテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=55

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• 056・千石興太郎

  ○千石興太郞君　チヨット簡單ニ伺ヒマス、
  此ノ特別會計ヲ整備シテ、サウシテ運營ノ
  簡素化ヲ圖ルト云フコトハ、是ハ結構ナコ
  トデアリマスルガ、サウ致シマスルト、事
  務モ餘程簡捷ニナッテ來ルノデアリマスガ、
  其ノ爲ニ今迄之ニ携ッテ居ッタ所ノ官吏ト申
  シマスルカ、職員ト申シマスルカ、數ガ減
  ルト云フヤウナコトガ起ルノデアリマスカド
  ウデスカ、ソレガ一ツ、ソレカラ今一ツハ
  御役所ノ方ノ事務ノ簡素化ト云フコトハ當
  然之ニ依ッテ起ルノデアリマセウガ、此ノ結
  果トシテ被保險者ナリ、或ハ此ノ保險事業
  ニ關係シテ居ル所ノ團體等ノ事務ガ、簡素
  化セラレルト云フヤウナコトハ御考ヘニ
  ナッテ居ルノデスカ、或ハソンナコトハ別ナ
  問題ダカラ是ニハ觸レテ居ラヌト云フ御考
  ヘデスカ、其ノ二點ヲ御伺ヒ致シタイト思
  ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=56

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• 057・窪谷直光

  ○政府委員(窪谷直光君)　第一點ノ御尋ノ
  官吏ノ數ガ減少スルカト云フ問題デアリマ
  スガ、是ハ政府ニ於キマシテハ、十七年度
  ニ行政ノ簡素化ガ行ハレマシテ、昨年亦大
  幅ナ官吏ノ縮減ヲヤリマシタガ、其ノ爲ニ
  非常ニ人手ガ減少シテ參リマシタ爲ニ、サ
  ウ云フ風ナモノニ對應致ス爲ニモ、此ノ會
  計ノ整備ヲヤルト云フコトデアリマシテ、
  申シマスレバ寧ロ人手ノ節約ノ方ガ先ニナ
  リマシテ、唯是ハ議會ノ御協賛ヲ經マス關
  係ガアリマスノデ、今日提案致シマスヤウ
  ナ恰好ニ相成ッテ居ルノデアリマス、ソレカ
  ラ後民間ノ方ニ於テドウ云フ風ナ手續ノ點
  ガ減少スルカト云フ點デゴザイマスガ、是
  ハ主トシテ被保險者ノ方ノ保險料ノ支拂ト
  云フヤウナ所ガ、非常ニ大キナ影響ノアル
  所ヂヤナイカト思ヒマスガ、是ハ色々〓究
  ヲ致シテ見タノデアリマスケレドモ、例へ
  バ健康保險ト、今度ハ厚生年金保險ニナリ
  マスガ、是ノ被保險者ガ大體ト云フノハ少
  シ言ヒ過ギカモ知レマセヌガ、半分以上ノ
  者ハ大體同ジ被保險者ヲ對象ニシテ居ルト
  云フ風ナコトデ、別々ニ今迄ハ會計ニソレ
  ゾレ保險料ヲ納付シテ居ッタ譯デアリマス、
  今年一ツノ會計ニナリマスト、一ツノ會
  計ニナリマシテモ勘定ガ分レテ居リマス爲
  ニ、庶幾致シマシタ結果ヲナカ〓〓今日得
  ラレナイノデ、目下〓究ハ致シテ居リマス
  ケレドモ、ドノ程度簡素化ニナリマスカ、
  マダチヨット見込ガ付イテ居ラヌノデアリ
  マス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=57

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• 058・千石興太郎

  ○千石興太郞君　御役所ノ方ノ仕事ノ簡素
  化ト云フコトモ非常ニ結構デアリマスガ、
  一ツソレニ伴フテ被保險者ト申シマスカ、
  或ハ民間ノ團體、サウ云フ方面ノ事務ノ上
  ニ於テモ、出來ル限リ一ツ簡素化スルヤウ
  ニ御願ヒ致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=58

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• 059・窪谷直光

  ○政府委員(窪谷直光君)　誠ニ御尤モナ仰
  セデゴザイマスノデ、會計ノ經理ヲ紊リマ
  セヌ範圍ニ於キマシテハ、出來ルダケ政府
  民間ヲ通ジマシテ手續ノ簡素化ヲヤッテ行
  キタイト、左樣ニ考ヘテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=59

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• 060・東郷安

  ○委員長(男爵東〓安君)　此ノ件ニ付テ別
  段御質問ゴザイマセヌケレバ、次ノ臨時資
  金調整法中改正法律案、之ニ移リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=60

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• 061・倉富鈞

  ○男爵倉冨鈞君　資金調整法ニ付テ一、二チ
  ヨット御尋ネシタイノデアリマスヽ一番最初
  ニ御尋ネ申上ゲマスノハ、十條ノ九ノ場合
  デゴザイマスガ、此ノ十條ノ九ニ今度規定
  サレルヤウニナッテ居リマスヤウナ、長期ノ預金
  ナリ貯金ナリノ期限前拂戾ト申シマスカ、又中
  途解約ト云フヤウナコトハ、現在モ預金者
  ト金融機關トノ話合ニ依ッテ相當行ハレテ
  居ルノヂヤナイカト私ハ思フノデアリマス、
  今度此ノ資金調整法ナリ、又ソレニ基ク命
  令ガ施行サレルコトニナリマスト云フト、今迄
  ノヤウナ當事者同志ノ話合ニ依ル期限前拂戾
  ト云フヤウナコトハ、一切御認メニナラヌ
  コトニナルノデゴザイマセウカドウカト云
  フコトガ一、モウ。一ツハ、玆ニ又中途拂戾
  ヲヤッタ爲ニ金融機關ガ損害ヲ蒙レバ、之ニ
  對シテ損失ノ補償ヲスルカ、又補助金ヲ交
  付スルト云フヤウチ規定ガアルヤウデゴザ
  イマスガ、サウ云フ場合ガ實際アルノデゴ
  ザイマセウカ、チヨット考ヘラレナイヤウナ
  氣ガスルノデゴザイマス、例ヘバ相當纏ッタ
  大キナ金ヲ長期ノ預金トシテ預ッテ居ッタト
  云フヤウナ場合ニ、ソレヲ期限前ニ拂戾ヲ
  シナケレバナラヌト云フコトニナリマスト、
  金融機關トシテハ其ノ長期ノ資金ヲ運用シ
  テ得ベカリシ豫定ノ運用益ハ得ラレナカッ
  タ、謂ハバ消極的ノ損害ハアルカモ知レマ
  セヌケレドモ、積極的ニ損害ヲ受ケタトハ
  言ヘナイヂヤナイカ、或ハ又或地方ノ全體
  ニ大キナ災害ガアッタ、其ノ爲ニ相當其ノ
  銀行ナラ銀行ガ預金ヲ殆ド全額ニ近イモノ
  ヲ拂出ヲシナケレバナラナカッタト云フヤ
  ウナコトヲ考ヘマスト、勿論其ノ預金ノ拂
  戾ノ資金トシテ、當初ノ資金計畫ニハ豫定
  シテナカッタヤウナ拂戾資金ヲ調達スル爲ニ、
  借入金ヲシナケレバナラヌト云フヤウナコ
  トガ考ヘラレマスカラ、サウスルト借入金
  ノ利息ノ負擔ト云フヤウナ問題ガ起リマス
  ケレドモ、サウ云フヤウナ大キナ災害ガ起ッ
  タヤウナ場合ニハ、預金ノ拂戾ト同時ニ新
  規ノ貸出ト云フ要求モ相當ニアルノヂヤナ
  イカ、サウスルトソレ等ノ預金拂戾ノ爲ニ
  資金トシテ調達シタ金カ、或ハ新規ノ貸出
  ノ爲ノ金カト云フコトハ、ナカ〓〓實際問
  題トシテハ分リニクイヂヤナイカ、尙又預
  金ノ拂戾デアルカラ、預ッタ限度以上ノモノ
  ヲ拂戾スノヂヤナイト云フコトヲ考ヘマス
  ト、斯ウ云フ爲ニ金融機關ニ損害ガ生ジタ
  ト云フヤウナ場合ハチヨット思ハレナイノ
  デゴザイマスガ、何カサウ云フ場合ガ考へ
  ラレマスノデゴザイマセウカ、其ノ二ツノ
  點ニ付テ伺ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=61

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• 062・氏家武

  ○政府委員(氏家武君)　十條ノ九デ期限前
  拂戾ノ規定ヲ設ケタノデアリマス、御話ノ
  ヤウニ話合デ期限前ノ拂戾ヲ認メテ居ルノ
  デアリマス、無論ソレハ貯蓄者ノ權利トシ
  テ認メラレテ居ラナイ場合ガ多イノデアリ
  てい、又話合ヲシマシテモ、結局貯蓄者ノ
  方デ相當ノ損ヲ覺悟シナケレバナラヌト云
  フ場合ガ普通ダト思フノデアリマス、ソレ
  デハ矢張リ長期貯蓄へ誘導スル上ニ於テ十
  分デナイモノガアルト云フノデ、今囘斯ウ
  云フ規定ヲ設ケタノデアリマスルガ、併シ
  之ニ依ッテ尙從來ノ話合デ行クト云フ行キ
  方ヲ全部止メテシマフト云フ譯デモナイノ
  デアリマシテ、ソチラノ方デ若シ行キタイ
  ト云フ人ガアレバ、ソレデモ宜シカラウト
  思フノデアリマス、併シ此ノ規定ガ出來マ
  シタ以上ハ、コチラデ行ク方ガ行キ宜イノ
  デアリマスルカラ、大體ハコチラノ方ガ適
  用ニナルノヂヤナイカ、斯樣ニ考ヘルノデ
  アリマス、ソレカラ此ノ規定ニ損失ノ補償、
  補助金ノ場合ヲ豫想シテ居ルヤウデアルガ、
  普通ハ考ヘラレナイヂヤテイカ、斯ウ云フ
  御話デゴザイマスガ、私共モ斯樣ナコトハ
  滅多ニ起ラヌコトデアルト思ッテ居リマス
  ケレドモ一地方ニ亙ル相當ノ災害、例ヘバ
  空襲デモアッタト云フヤウナ場合ニ、纏ッタ金
  ヲ拂戾シテヤラナケレバナラヌト云フヤウ
  ナ時ニ於キマシテハ、全然金融機關側ニ於
  テ損失ハナカッタノダトモ言ヒ切レナイト
  思フノデアリマス、長期ノ預金ト短期ノ預
  金デハ利率ナドモ變ツテ居ルノガ普通デア
  リマスルカラ、相當長期ニ預ッタ積リデ居ッ
  タモノガ、何カノ都合デ極メテ短期ノモ
  ノニナツテシマッタト云フヤウナ場合、而モ
  ソレガ少シバカリノ金額ナラバ大シタ問題
  ニモナラナイノデアリマスガ、相當纏ッテ
  起ッタト云フヤウナ場合ニハ、矢張リ斯ウ云
  フ規定ヲ置イテ、サウシテ事情ニ依ッテ幾分
  デモ見テヤルト云フ方ガ適當ヂヤナイカ、
  斯樣ニ考ヘタ次第デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=62

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• 063・倉富鈞

  ○男爵倉富釣君　今ノ點能ク分リマシタ、
  モウ一ツ順序ガ逆ニナッタヤウデスケレド
  モ、十條ノ二ノ場合デゴザイマス、十條ノ
  二デ以テ、移動資金ノ浮動化ヲ防止スル爲
  ニ所謂資金封鎖ノ措置ヲ從來以上ニ整備
  擴充サレルコトハ、時節柄誠ニ御尤モナコ
  トデモアリ當然ノコトト思フノデアリマス
  ガ、少シ俗ッポイ言葉ヲ申上ゲテドウカト思
  フノデアリマスガ、其ノ爲ニ物ヲ賣ッテ金ニ
  シテモ、其ノ金ヲ金トシテ自由ニ使ヘナイ
  ト云フヤウナ結果ニナリマス爲ニ、勿論是
  ダケノ原因ダトハ思ヒマセヌケレドモ、往
  往物ヲ手放スコトヲ厭ガル風ガアルノヂヤ
  ナイカ、其ノ爲ニ軍需生產ニ必要ナ工場ノ
  用地ノ買收ダトカ、又食糧增產ノ爲ニ農地
  ヲ造成スル時ニ、其ノ農地造成ノ素地トナ
  ル土地ノ買收トカト云フコトニ、色々ノ支
  障ガ起ルト云フヤウナコトヲチヨイ〓〓聞
  イテ居リマス、勿論農村ノ人ノ土地ニ對ス
  ル愛著心ト云フモノハ特別ノモノガゴザイ
  マスカラ、此ノ資金封鎖ノ爲バカリニサウ
  云フコトニナルノダトハ思ヒマセヌケレド
  モ、知ラズ識ラズノ間ニ斯ウ云フコトカラ、
  自分ガ現在利用シテナクトモ、之ヲ手放ス
  コトガ何トナク厭ダト云フヤウナ氣分ガア
  ルノヂヤナイカト云フヤウナ感ジガスルノ
  デアリマス、此ノ問題ニ付キマシテハ衆議
  院ノ委員會デモ御話ガ出テ居ッタヤウデア
  リマス、速記錄ヲ通ジテ國民貯蓄局長ノ御
  答辯モ拜見シテ居ルノデアリマスガ、結局
  サウ云フ者ニ對シテハ時局ノ認識ヲ一層深
  メサセテ、貯蓄心ヲ向上サセル以外ニ方法
  ガナイト云フヤウナ御答辯デアッタト思フ
  ノデアリマスガ、煎ジ詰メレバサウ云フコ
  トニナルカト思ヒマスケレドモ、ソレヲ具
  體的ニドウ云フ風ニシテ、サウ云フ人々ヲ
  啓發スルカト云フコトニ付テ、何カ御考ガ
  アレバ、モウ少シ具體的ニ、斯ウ云フヤウ
  ニヤッタナラバ宜イヂヤナイカ、ト云フヤウ
  ナコトヲ伺ヘレバ仕合セト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=63

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• 064・氏家武

  ○政府委員(氏家武君)　貯蓄ノ推進ガ段々
  强度ニナッテ來マスト云フト、色々サウ云フ
  派生的ノ問題ガ起ッテ來ルヤウデアリマス、
  餘リ貯蓄ヲサセルト、ドウセ働イテ取ッテモ
  貯蓄ニ振向ケサセラレルノデ、使フコトガ
  出來ナイカラト云フノデ、働カナイヤウニ
  ナリハセヌカトカ、或ハ折角取ッタ金ヲ持ッ
  テ居ルト貯蓄ノ方ニ振向ケサセラレルノデ
  アルカラ、サッサト使ッテシマッタ方ガ宜イト
  云フノデ、消費ヲ却テ促進スルノヂヤナイ
  カ、トカト云フヤウナコトガ能ク言ハレル
  ノデアリマス、只今御話ノ第十條ノ二ノヤ
  ウナ規定ヲ以テ賣却代金等ヲ封鎻スルヤウ
  ナ手段ヲ採レバ、自然賣ルコトヲ厭ガルヤ
  ウニナル、其ノ爲ニ國家ナリ、或ハ時局下
  重要ナ事業ヲ經營スル人ガ手ニ入レタイト
  思フ物ガ、容易ニ手ニ入ラナイヤウニナル
  ヂヤナイカ、斯ウ云フヤウナ御心配デアリ
  マスガ、多少サウ云フヤウナコトガ起ルトモ
  考へ得ルノデアリマス、併シ是ハ衆議院デ
  モ同ジヤウナコトヲ申上ゲタノデアリマス
  ケレドモ、サレバト云ッテ貯畜ノ方ノ手ヲ緩
  メルト云フヤウサコトハ出來ナイト思フノ
  デアリマス、從ヒマシテドウシテモ國民ニ
  時局ト云フモノヲ認識サさ、貯畜ノ必要ナ
  コトヲ心カラ悟ラセルト云フコトヨリ外ニ
  ナイト思フノデアリマス、此ノ爲ニ特別ナ
  時局認識、貯畜ノ必要性ヲ徹底サセル方法
  ト云フモノハ、特ニハ考ヘテ居ラナイノデ
  アリマシテ、他ノ貯畜思想啓發涵養ノ際ニ、
  一〓ニヤッテ行クト云フコトニ考ヘテ居リマ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=64

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• 065・倉富鈞

  ○男爵倉富鈞君　私是ダケデ··

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=65

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• 066・大野緑一郎

  ○大野綠一郞君　此ノ十條ノ十一デスガ、
  低價買漁ト云フノハドウ云フコトニナルノ
  デスカ、低價ニ賣ッタト云フノハソレニ當ル
  ノデスカ、是ハ罰則ガクッ付イテ居ルノデス
  カ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=66

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• 067・氏家武

  ○政府委員(氏家武君)　今日國債債劵ニ付
  キマシテ、適正ナ價格デ郵便局ナリ銀行ナ
  リガ買上ゲルト云フ制度ヲ採ッテ居ルノデ
  アリマス、處ガ蔭ニ廻リマシテ其ノ適正價
  格ヨリモズット安イ値段デアチコチヲ買廻
  ル者ガアルノデアリマス、ソレヲ取締ラウ
  ト云フノガ此ノ規定デアリマシテ、低價ト
  ハ大體何ヲ言フノカト云フコトニナルノデ
  アリマスガ、是ハ大體只今銀行郵便局等デ
  買上ゲル値段、ソレヨリモ相當低イ値段、
  斯樣ニ考ヘテ居ルノデアリマス、從ヒマシ
  テ又買漁ルト云フノデアリマスルカラ、ソ
  レヲ買フ方面、而モサウ云フ風ニ低價ニ買
  求メテ、サウシテ之ヲ再ビ他ニ賣捌キマシ
  テ、其處ニ利益ヲ上ゲヨウ、斯ウ云フヤウ
  ナモノニ付テ考ヘテ居ルノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=67

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• 068・大野緑一郎

  ○大野綠一郞君　私詳シイコトヲ知リマセ
  ヌガ、郵便局ナドヘ持ッテ行ッテ國債ガ容易
  ク買ハレルノデスカ、買ハレナイ場合ガアッ
  テ、例ヘバ非常ニ金ニ困ッテ安ク賣ルト云フ
  ヤウナノハ此ノ中ニ入ラナイ譯デスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=68

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• 069・氏家武

  ○政府委員(氏家武君)　郵便局、ソレカラ
  金融機關共ニ一定ノ額ノ制限ハアリマスル
  ケレドモ、決ッタ値段デ買上ゲルコトニナツ
  テ居ルノデアリマス、其ノ金額モ今日相當
  ノ所ニナッテ居リマス、從ヒマシテサウ云フ
  風ナ所ニ持ッテ行ッテ賣ルコトハ、是ハ少シ
  モ差支ノナイコトデアリマス、勿論政府ト
  シマシテハ、成ルベク賣ッテ貰ヒタクナイ
  コトハ肚一杯ナノデアリマスケレドモ、金
  ガ欲シイト云フ場合ニ賣レナイト云フヤウ
  ナ國債ヤ公債デアリマスレバ、是ハ初メカ
  ラ、買フ時カラ警戒スルコトニナリマスカ
  ラ、ドウシテモ必要ダト云フ時ニハ買ッテヤ
  ル、適正ナ價格デ買ッテヤル、斯ウ云フ建前
  ヲ採ッテ居ルノデアリマス、從ヒマシテソレ
  ヲ賣ッタ人ハ、是ハ何等罪ニ問ハレルコトハ
  ナイノデアリマス、假令低價ニ賣リマシテ
  モ賣ッタ人ハ別ニ罪ニ問ハレルコトハナイ、
  之ヲ利得ヲ得ムガ爲ニ買漁ル、其ノモノノ
  方ガ罰則ニ觸レル、斯ウ云フコトニナルノ
  デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=69

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• 070・大野緑一郎

  ○大野綠一郞君　何カ私ハ餘リ確實ニ知リ
  マセヌガ、郵便局ナドヘ國債ヲ持ッテ行ッテ
  モナカ〓〓買ッテ吳レナイ、ソレハ後ダ、斯
  ウ云フヤウナコトヲ澤山聞キマスガ、實際
  ハドウデスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=70

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• 071・氏家武

  ○政府委員(氏家武君)　實ハサウ云フコト
  ヲ私共モ屢〓聞イテ居ルノデアリマシテ、其
  ノ都度注意ヲ致シテ居ルノデアリマス、ド
  ウモ是ハ郵便局バカリデハナク、隣組長ナ
  ドニモサウ云フ傾向ガアルノデアリマスガ、
  買取ラセル時ニ相當苦勞ヲシテ買取ラセタ
  ノデアル、ソレヲ右カラ左へ賣ラレテシマッ
  ダノデハ何ニモナラナイ、斯ウ云フ考ヘ方
  ガアルノデアリマス、處ガ私共ノ方トシマ
  シテハ、イヤ其處ハ心配シナクトモ宜シイ、
  本當ニ困ッテ賣ルト云フ人デアルナラ、ソレ
  ハ賣ラセナサイ、貯蓄組合ノ貯蓄ニナッテ居
  ルモノデモ拂戾ノ承認モシテ宜シイシ、ソ
  コハ餘リ喧シク言フナ、斯ウ云フコトヲ言ッ
  テ居ルノデアリマス、能ク是ハ例ニ出サレ
  ル話デアリマスケレドモ、役人ナドモ南方ニ
  行ッテ働イテ來イ、併シ南方へ行ッタラ最後、
  ドンナコトガアッタッテ歸シテハヤラヌゾト
  言ハレマスレバ誰モ行クモノハナイ、ソレ
  ト同ジコトデ、マア行ッテ働イテ來イ、併シ
  ドウシテモ亦日本ガ戀シクナッタライツデ
  モ歸シテヤル、斯ウ云フ所デ皆ガ喜ビ勇ン
  デ出掛ケルヤウニナル、ソレト同ジコトデ
  アリマスカラ、國債ナドニ付テモ本當ニ困
  ルト云フモノニ付テ喧シク言フナ、殊ニ隣
  組長ト云フヤウナ人デナク、銀行ノ窓ロト
  カ郵便局ノ窓口、サウ云フ所デ說法ヲシタ
  リスルコトハ是ハモウ非常ニ宜クナイ、絕
  對止メテ貰ヒタイト、斯ウ云フコトデ指導
  致シテ居ルノデアリマスガ、中ニハソコヲ
  履違ヘマシテ、人ノ大勢居ル中デ厭ナコト
  ヲ言ッタリスルモノガアルヤニ聞イテ居ルノ
  デアリマス、十分注意シテ行ク積リデアリ
  マス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=71

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• 072・大野緑一郎

  ○大野綠一郞君　能ク御承知ノヤウデスカ
  ラ諄ク申上ゲマセヌガ、今ノ低價買漁ノ取
  締トカ禁止トカ云フヨリモ、今ノ御話ノヤ
  ウニ持ッテ行ッテ餘儀ナク金ニ換ヘナケレバ
  ナラヌト云フ場合ニ、氣持好ク換ヘレバモ
  ウ其ノ低價買漁ナンテコトハ起ラナイ、金
  ニ換ヘラレヌモノダカラ仕樣ガナイノデ、
  安クテモ宜イカラト云フノデ、ソレヲ又目
  指シテヤルト云フコトニナルノデ、ドウカ
  其ノ適當ナ値段デ買ッテヤルト云フヤウナ
  コトヲ餘リ窮屈ニ言ハヌデ、能ク透徹スル
  ヤウニ御取計ヲ願ヒタイト思セマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=72

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• 073・田中豐

  ○政府委員(田中豐君)　御話能ク了承致シ
  マシタ、唯郵便局ニ於キマシテハ御話ノヤ
  ウナ節ガ大變多ウゴザイマシテ、郵便局ノ
  買上制度ハズット以前カラアッタ譯デアリマ
  ス、併シサウ云ッタヤウナ御話ノヤウナ事
  情モアリマシテ、低價買漁、買ハレナイト
  云フヤウナコトニ鑑ミマシテ、昨年新シク
  御協贊ヲ得マシテ、全國ノ金融機關ヲシテ
  買ハシメル、斯ウ云フ新シイ制度ヲ設ケマ
  シテ、ソレヲ實施シマシタノガ昨年十月デ
  ゴザイマス、先ヅ此ノ金融機關ニ於テ比較
  的氣安ク買取ル、ト云フ制度ガ、周知サレ
  テナイ關係モアリマス、十月カラ十二月迄
  ニ約二千萬圓許リノ買上額ガアリマスガ、
  サウ云フ制度ガ段々徹底致シマシタ、又御
  注意ノヤウナ點モ今後モ十分取扱機關ヲシ
  テ注意サシテ、低價買漁ノコトガナクナル
  ヤウニシテ參リタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=73

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• 074・大野緑一郎

  ○大野綠一郞君　只今ノアレハ何カ制限ガ
  ゴザイマスノデスカ、一人幾ラトカ云フ、
  金融機關ヘ持ッテ行ッタ場合ニ····

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=74

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• 075・田中豐

  ○政府委員(田中豐君)　一日一人一囘二百
  圓ト云フ限度デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=75

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• 076・東郷安

  ○委員長(男爵東〓安君)　法案ニ付テ別ニ
  御質疑ハゴザイマセヌカ······次ニ移リマス、
  戰時喪失無記名國債證券臨時措置法案

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=76

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• 077・梅園篤彦

  ○子爵梅園篤彥君　チヨット政府委員ニ
  點ダケ伺ヒタイト思ヒマスガ、是ハ本法ニ
  依リマシテ戰時中ニ於テ無記名國債證劵ガ
  災害ノ爲ニ喪失致シマシタ場合ニハ、政府
  ハ新證劵ヲバ交付スルコトガ出來ルト云フ
  コトニ相成ッテ居リマシテ、誠ニ結構ダト思
  ヒマス、處ガ社債ノ喪失ノ場合ハドウ云フコ
  トニナッテ居ルノデアリマセウカ、社債劵モ
  矢張リ是ト等シク保護ヲシテ、社債劵ニモ
  新證劵ヲバ交付スル必要ガアルト思フノデ
  アリマスルガ、此ノ點如何ナモノデゴザイ
  マセウカ、又社債劵ニ對シテハ新證劵ヲバ
  交付セナイト云フ其ノ理由ニ付テ御說明願
  ヒタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=77

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• 078・田中豐

  ○政府委員(田中豐君)　御尤ナ御尋デゴザ
  イマス、此ノ國債ニ付キマシテ特ニ斯ウ云
  フ法律ヲ制定致シマシテ、新證劵ヲ交付ス
  ルトカ其ノ他之ニ代ハルベキ措置ヲ執ルト
  云フヤウナコトニ致シマシタノハ、現在ノ
  國債法規ニ依リマスト、災害其ノ他ノ原因
  ニ依リマシテ無記名國債證劵ヲ滅失致シマ
  シタ場合ニ於キマシテハ、期限ガ到來シマ
  シテ、元金ヲ拂ヒ或ハ利子ノ支拂期ガ來テ
  利子ヲ拂フ、斯ウ云フ場合ニ於キマシテハ
  確實ナ擴保ヲ提供シタリ或ハ保證人ヲ立テ
  マシテ元利金ノ支拂ハ受ケ得ルヤウニ相成ッ
  テ居ルノデアリマス、併シナガラ只今申シ
  マシタヤウニ期限ガ來テ、元利金ノ支拂ヲ
  受ケルダケデアリマシテ、新シク代リ證劵
  ヲ出スヤウナ措置ガ出來ナイコトニ相成ッテ
  居リマス、出來ナイト申シマスノハ、結局
  現在ノ法規ニ依リマシテ公示催告ノ手續等
  ノ規定ガ國債ニハ適用ニナッテ居ナイノデア
  リマス、其ノ適用ヲ排除致シテ居リマシテ、
  從ッテ只今申シタヤウナ元利金ノ支拂金ガ
  救助手段デアリマシテ、代リノ新シイ證劵
  ヲ交付スルト云フヤウナ手段ガアリマセヌ、
  ソレニハ國債ノ所有者ノ保譯ニ缺クル所ガ
  アルト云フ觀點カラ本法案ヲ設ケムトスル
  モノデアリマス、御尋ノ社債ニ付キマシテ
  ハ公示催告其ノ他ノ手續ニ依ッテ、新シイ證
  劵ヲ交付シ得ル途ガ現行法ニアル譯デゴザ
  イマス、斯樣ナ違ヒデ特ニ國債ニノミ規定
  ヲ設ケタ譯デゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=78

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• 079・梅園篤彦

  ○子爵梅園篤彥君　只今ノ御說明ニ依リマ
  シテ了承致シマシタ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=79

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• 080・東郷安

  ○委員長(男爵東〓安君)　別ニ御質疑ガゴ
  ザイマセヌケレバ次ノ煙草專賣法及鹽專賣
  法中改正法律案

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=80

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• 081・梅園篤彦

  ○子爵梅園篤彥君　此ノ法案ヲ見マスルト、
  煙草ニ必要ナル煙草用卷紙ノ生產ヲ確保シ
  ト云フコトニナッテ居リマシテ、內地ノ煙草
  用卷紙製造會社ヲシテ製造セシメ、其ノ製
  造ヲバ政府ニ於テ收納スルト云フ程度ノ專
  賣ヲ行ハレヨウト云フノデアリマスガ、私
  ハ其ノ程度デハ不徹底ヂヤナイカト云フヤ
  ウニ考ヘルノデアリマス、恐ラク是ハ大東
  亞共榮圈ニ於ケル莫大ナル煙草ノ需要ト云
  フコトヲバ御見越ニナッテ居ルコトト思ヒマ
  ス、仄聞スル所ニ依リマスト、支那、南方、
  所謂大東亞共榮圈ニ於ケル煙草ノ需要量ト
  云フモノハ非常ニ莫大ナモノデゴザイマセ
  ウ、之ニ依ッテ假ニ稅金ヲ取リ立テルトシ
  マスト、何億トカノ稅金ヲ上ゲ得ラレルト
  云フヤウナコトヲ聞イテ居リマス、其ノ位
  莫大ナ煙草ノ需要ガアルコトガ現ニハッキ
  リ分ッテ居ルノデアリマスカラ、從ッテ此ノ
  莫大ナル煙草ノ需要ニ對スル「ライスペー
  パー」ノ生產ヲ確保スルト云フコトヲ、少ク
  モ將來ハヤラナケレバナラヌト云フコトニ
  相成ッテ參リマスト、此ノ法案ニ依リマス
  ル、單ニ內地ニ於ケル「ライスペーパー」製
  造業者ヲシテ生產セシメ、其ノ製品ヲ收納
  スルト云フ程度ノ專賣デハ不徹底ヂヤナカ
  ラウカ、寧ロ是ハサウ云フ大キナ需要ガ目
  前ニ控ヘテ居ルノデアリマスカラ、進ンデ
  專賣局ノ直營トスベキモノデアルト思フノ
  デアリマス、私モ多少「ライスペーパー」製
  造事業ノ内容ニ付テ知識ヲ持ッテ居リマス
  ガ、現在ノ王子ノ設備、三島製紙ノ設備ト
  云フヤウナ、サウ云フモノノ設備ダケデ以
  テハ、到底今申シマシタヤウナ大東亞共榮
  圈內ニ於ケル莫大ナ煙草ニ用ヒル「ライス
  ペーパー」ノ需要ヲ充タスト云フヤウナコ
  トハ出來ナイコトト思ヒマス、是ハ矢張リ
  政府ノ直營トシテ設備ヲ擴張シ、完備スル
  ト云フコトニ依ラナケレバナラナイト私ハ
  信ズルモノデアリマス、就キマシテハ本案
  ニ於テハサウ云フ風ニナッテ居リマセヌガ、
  近キ將來ニ於テ之ヲ直營トスルト云フ御意
  見ハナイデアリマセウカドウカ、其ノ點ダ
  ケヲ御伺ヒ致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=81

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• 082・濱田幸雄

  ○政府委員(濱田幸雄君)　煙草用卷紙ノ專
  賣ニ付キマシテ、從來此ノ煙草用卷紙ノ製
  造方面ニ非常ニ御造詣ノ深イ梅園子爵カラ
  專賣ノ運營上將來ヲ見透シテノ積極的ナ御
  高見ヲ承リマシテ、色々此ノ仕事ヲ擔當致
  シマス者ト致シマシテ非常ニ感激ニ堪ヘナ
  イ次第デアリマス、今仰セノアリマシタ通
  リニ、最近東亞共榮圈全體ヲ通ジテ見テノ
  煙草用卷紙ノ需給ノ狀況ニ付キマシテ、簡
  單ニ御說明ヲ申シマシテモ御了承ヲ願ヘル
  コトト思フノデアリマス、大體東亞共榮圈
  全體ヲ通ジテ、現在所謂卷煙草、紙卷煙草
  ノコトデアリマスガ、卷煙草ノ需要ナリ生
  產量ナリト云フモノハ、近年非常ニ殖エテ
  參ッテ居リマシテ、大體私共最近ノ生產數量
  ハ一千七百億本ヲ超過スルト觀テ居ルノデ
  アリマス、一千七百億本位ノ卷煙草ヲ製造
  致ストスレバ、ソレニ要スル煙草用卷紙ハ
  約二千二百萬「ポンド」位必要カト思フノデ
  アリマス、處ガ此ノ十八年度ト致シマシテ共
  榮圈全體ヲ通ジテ見マシテノ煙草用卷紙見込
  數量ハ約一千九百五十萬「ポンド」位ノモノ
  デアリマシテ、需要ニ對シテ相當ノ不足ヲ
  示シテ居ルノデアリマス、從來共榮圈全體
  ヲ通ジマシテ、此ノ煙草用卷紙ノ使用ノ狀
  態ヲ考ヘマスルト、數年前迄ハソレ程不足
  シテ居ラナカッタノデアリマスガ、今申シマ
  シタヤウニ、最近特ニ十七年度ノ下半期頃
  ニ入リマシテカラ、製紙業ノ色々ノ事情ノ
  變化ニ伴ヒマシテ、此ノ供給力ガ非常ニ減ツ
  テ參ッテ來テ居ルノデアリマス、共榮圈全體
  ヲ通ジテノ煙草製造事業ト致シマシテハ、
  從來ノ卷紙ノ在庫ナンガヲ使ッテ今ノ處仕
  事ヲ進メテ居ルト云フ風ナ實狀デアリマス、
  ソレデ先程仰セノアリマシタ通リニ、ドウ
  シテモ共榮圈全體ヲ通ジテ煙草製造ニ絕對
  ニ必要ナル卷紙ノ供給ヲ確保シナケレバナ
  ラヌ、サウ云フ意味デ今囘ノ專賣ヲ實施致
  シタイト云フ目論見デアルノデアリマス、
  就キマシテハ現在日本ノ內地ニ於テ卷紙ノ製
  造ヲ致シテ居リマスル王子製紙、三島製紙
  竝ニ富士川製紙、此ノ三社ノ製造設備能力
  ノ狀況ヲ見マスルト、大體能力其ノモノハ
  相當餘裕ハアルノデアリマスガ、現在ハ寧
  ロ原料ノ關係、或ハ勞力ノ關係ト云フヤウナ
  點カラ生產ガ相當ニ制約ヲ受ケテ居ルノデ
  アリマス、將來ハ專賣ヲヤリマシタ時ニハ
  我々ト致シマシテハサウ云フ生產ノ所謂隘
  路ト言ヒマスカ、勞力トカ或ハ原料ノ方面
  ニ付キマシテ極力確保ヲ圖ルト云フヤウナ
  努力ヲ致シマシテ、是非共所要ノ必要ナル
  生產數量ト云フモノハ確保シタイト云フコ
  トヲ考ヘテ居ルモノデアリマス、其ノ生產ノ
  確保ヲヤルニハ只今御指摘ノアリマシタ民
  間ノ製造業者ニ製造ノ許可ヲシテ、之ニ生
  產ヲサセルダケデハ十分デナク、寧ロ政府
  直營ノ工場ヲ經營スベキモノデハナイカト
  云フ御意見デアリマスガ、誠ニ我々ト致シ
  マシテハ御尤モナルコトカト存ズルノデア
  リマス、唯今囘政府ガ煙草用卷紙ノ專賣ヲ
  計畫致シマシタニ付キマシテハ出來ルダ
  ケ從來ノ製造業者ヲ活用シ、其ノ多年ニ亙
  ル經驗ナリ或ハ技術ヲ十分ニ生カシテ、サ
  ウシテ一面政府モ極力之ニ對シテ生產ノ確
  保ガ出來マスルヤウナ協力ヲ致シマシテ、
  謂ハバ官民一致協力致シマシテ、所要ノ生
  產ヲヤッテ參ルト云フコトニ致シマシテ、差
  當リノ處、法律案ヲ御覽下サイマシテモ御
  分リノ通リニ、政府直營デヤルト云フコト
  ハ考ヘテ居マセヌノデ、政府ノ許可ヲ受ケ
  タ製造業者ヲシテ製造サシテ行ク、唯法律
  案ニモ示シテアリマス通リニ、今囘ノ煙草
  用卷紙ノ製造許可ト云フコトニ付キマシテ
  ハ、單ニ所謂許可ト言ヒマスルカ、法律的
  ニ申シマスルト、一般ノ禁止ヲ特ニ解除ス
  ルト云フヤウナ消極的ナ許可デハナクテ、
  條項ニモ示シテアリマスル通リニ、其ノ製造ノ
  許可ヲ受ケマシタ業者ハ、豫メ一定ノ期間
  內ノ製造計畫ト云フモノヲ樹テ、ソレヲ政
  府ニ提示シテ、政府ノ許可ヲ受ケテ、其ノ
  生產ヲシテ行クト云フ條項モ織込ンデア
  ル、謂ハバ單ナル許可デハナクテ、內容的
  ニ考ヘテ見マスルト、特許ト殆ンド變ラナイ
  ヤウナ規定ヲ設ケテ居ルノデアリマシテ、
  只今御指摘ノアリマシタヤウナ點モ、サウ
  云フ意味デ、同ジ程度酌ミ入レテ、此ノ案
  ヲ立案シタヤウナ次第デアリマス、唯將來
  單ニ今ノ業者ダケデ製造サシテ、十分ニ生
  產ノ確保ガ出來ルカドウカ、今後ノ問題ト
  致シマシテハ相當考慮ノ必要ガアルト思フ
  ノデアリマス、サウ云フ際ニハ從來ノ民間
  ノ工場ノ外ニ、政府ノ直營工場ト云フモノモ
  或ハ考ヘル必要ガ將來起ルカトモ思フノデ
  アリマス、從來ノ業者ノ設備ヲ買收シテ、政
  府ガ直營スルト云フヤリ方、或ハ其ノ他ノ
  新シイ工場ヲ設置シテ、政府ガ直接製造ヲ
  ヤッテ行クト云フヤウナコト、サウ云フコト
  モ或ハ將來ニ於テハ必要ガ起ルカモ知レナ
  イト思フノデアリマスガ、只今ノ所ハ先程
  チヨット申シマシタヤウニ、現在ノ設備能
  カ、機械ノ設備能力ト致シマシテハ東亞共
  榮圈全體ヲ通ジテ見テモ、十分ニ此處當分
  ノ間ノ供給ガ出來ルダケノ能力ヲ持ッテ居
  ルモノデアリマスカラ、之ヲ極力活用致シ
  マシテ、一面原料確保、勞力ノ確保、斯ウ
  云フ點ヲ我々ト致シマシテハ努力致シマシ
  テ、所要ノ生產ヲヤッテ行クト云フヤウニ致
  シタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=82

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• 083・梅園篤彦

  ○子爵梅園篤彥君　只今ノ政府委員ノ御說
  明ニ依リマシテ能ク了承致シマシタガ、此
  ノ點ハ意見ノ相違ニナリマスガ、ドウシテ
  モ私ハ矢張リ直營デナイト徹底シナイト云
  フヤウニ思ヒマスノデ、特ニ直營ト云フコ
  トニ付キマシテ御考慮置キヲ願ヒタイト云
  フコトヲ申シテ置キマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=83

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• 084・東郷安

  ○委員長(男爵東〓安君)　煙草專賣ニ付テ
  別段御質疑ハアリマセヌカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=84

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• 085・米田國臣

  ○子爵米田國臣君　鹽ノコトニ付テチヨツ
  ト伺ヒタイノデアリマスガ今內地ニ於キ
  マシテ需給ノ關係ガドウデゴザイマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=85

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• 086・濱田幸雄

  ○政府委員(濱田幸雄君)　內地ニ於キマシ
  テノ鹽ノ需給ノ關係ニ於キマシテ御質疑ガ
  アリマシタ、實ハ計數的ニ具體的ナ御說明
  ヲ公開ノ席上デ申ス自由ヲ持チマセヌノデ、
  或ハ說明ガ徹底シナイト云フ虞モアルト思
  ヒマスガ、大體ノ說明ヲ申上ゲタイト思ヒ
  ひとり內地ニ於キマシテノ鹽ノ需給關係ハ
  內地ニ現在製造シテ居リマス、所謂私共事
  務當局ト致シマシテハ內地鹽ト云フコトヲ
  言ッテ居ルノデアリマスガ、其ノ內地デ製造
  致シテ居リマスル鹽ハ、御承知ノ通リニ大
  體瀨戶內海沿岸地帶デ主ニ生產セラレテ居
  リマシテ、ソレ以外ニハ或ハ宮城縣トカ、
  或ハ石川縣、愛知縣、或ハ鹿兒島縣、福岡
  縣ト云フヤウナ方面ニ點在シテ少々作ッテ
  居ルノデアリマス、結局此ノ生產ハ言フ迄
  モナク天候ニ依ッテ非常ニ左右セラレルノ
  デアリマシテ、昭和十八年度ト致シマシテ
  ハ、夏ノ七、八月頃ノ最盛期ニ入リマシテ、
  生產ノ上カラ見マスト天候ノ工合ガ好クナ
  カッタノデアリマス、ソレデ本年度ト致シマ
  シテハ計畫通リノ生產ハ恐ラクハ困難デア
  ル三月迄ノ見透シヲツケマシテモ、尙計
  畫ニ對シテハ相當ノ生產減ニ相成ルコトト
  思ッテ居リマス、又十七年度ト致シマシテモ
  御承知ノ通リ中國地方デ非常ナ災害ガアリ
  マシテ、鹽田ト致シマシテハ相當ナ被害ヲ
  受ケタノデアリマス、此ノ被害ヲ受ケマシ
  タ鹽田ノ復舊ニ付キマシテハ、政府當局ハ
  勿論、關係府縣方面ノ協力モ得、又ソレ〓
  ノ業者ノ方ノ非常ナル努力ニ依リマシテ、
  極力此ノ復舊ヲ圖リマシテ、今ノ所大體豫
  定ノ復舊ヲ遂ゲルコトガ出來ルヤウナ狀勢
  ニナッテ居リマス、ガ尙マダ完全ニ復舊シテ
  居ナイ地方モアリマシテ、本年ノ夏頃ニナ
  ラナケレバ採鹽モ困難デハナイカト云フヤ
  ウナ地方モアルノデアリマスガ、併シ大勢
  ト致シマシテハ、此ノ一年有餘ノ間ニ大體
  復舊ヲ遂ゲルコトガ出來タト云フヤウナ狀
  勢ニナッテ居ルノデアリマス、今申シマシタ
  ヤウナ事情デ、十七年度ノ鹽ノ製造モサウ
  云フ事情ガアリマシタ爲ニ、生產ノ成績ハ
  良クナカッタノデアリマス、十六年度ニ於キ
  マシテモ良クナカッタ、謂ハバ此ノ二三年ノ
  間ト云フモノハ、內地ノ鹽ノ生產ト云フモ
  ノハ、豫定ニ對シテ相當少ナカッタノデアリ
  やっ、御承知ノ通リニ內地ニ於ケル鹽ノ供
  給ハ、勿論內地デ製造致シマス鹽ダケデハ
  從來十分デアリマセヌノデ、相當多量ノ鹽
  ヲ、是ハ食料用鹽ト致シマシテモサウデア
  リマスガ、又一面工業用鹽ト致シマシテモ
  或ハ關東州ナリ滿洲ナリ、或ハ支那方面
  或ハ事變前ニハ遠ク「アフリカ」方面、所謂遠
  海鹽ト言ッテ居リマシタガ、サウ云ッタ方面
  カラ輸入ヲ致シテ供給ヲ確保シテ居ッタノ
  デアリマス、最近ハ支那大陸方面、或ハ滿
  洲關東州、臺灣方面カラ主トシテ輸移入
  ヲ圖ッテ居ルノデアリマス、之ヲ以チマシテ
  所要ノ鹽量ハ必ズ內地デ確保スルト云フ從
  來カラノ方針ヲ執ッテ參ッテ居ルノデアリ
  やく、ソレデ此ノ二三年來內地ニ於ケル鹽
  ノ生產高ト云フモノハ天候ノ加減、或ハ其
  ノ他ノ災害ニ依リマシテ相當ニ少ナカッ
  タノデアリマスルガ、幸ニシテ外地方面ノ
  鹽ノ生產ガ近年段々增加シテ參ッテ居リマ
  ス、是ハ少シ話ガ外レルカト思ヒマスル
  ガ、昭和十二年度以降ニ、大體政府ト致シ
  マシテハ外地ニ於ケル、主ニ滿洲、支那、
  朝鮮、臺灣、關東州方面ニ於ケル、所謂近
  海鹽ト私共申シテ居ルノデアリマスルガ、
  サウ云フヤウナ鹽ノ生產ヲ相當殖ヤサヌト
  イカヌト云フ方針デ、十二年度以降五箇年
  計畫ヲ樹テマシテ、增產ノ計畫ヲ遂行シテ
  參ッタノデアリマス、是ガ十七年度ニ至リマ
  シテ大體豫定ノ計畫ヲ實行スルコトガ出來
  ルヤウニナリマシテ、外地ニ於ケルサウ云
  フ方面ノ鹽ノ生產高ハ、十二年度ノ生產高
  ニ較ベマスルト最近ハ約二倍ニナッテ居ルノ
  デアリマス、是ハ相當ノ量デアリマス、サ
  ウ云フ意味デ少クトモ近海鹽全體ヲ通ジテ
  見、內外ヲ通ジテ見マシテモ、鹽ノ供給量
  ト云フモノハ需要ニ對シテ現在ノ所、寧
  ロ餘ル位ニナッテ來テ居ルノデアリマス、ソ
  レデ私共ト致シマシテハ、內地デ鹽ノ生產
  ガ面白クナカッタ爲ニ、此ノ一二年來ト云フ
  モノハ極力外地ノ鹽ヲ輸入スル、サウシテ
  內地ニ於ケル、供給ヲ確保スルト云フ方針
  ヲ執ッテ參ッテ居リマス、唯御想像ガ出來マ
  ス通リニ、最近ノ情勢ハ船腹ガ非常ニ不足
  ニナッテ居ル、ソレニ對シテ勿論是ハ物動計
  畫ニモ載セマシテ、或ハ配船ノ計畫モ致シ、
  極力鹽ハ絕對ニ必要品デアル、必需品デアル
  ト云フ意味デ、此ノ輸入ヲ確保シテ居ルノ
  デアリマスガ、船デ輸入ガ出來ナイモノニ
  付キマシテハ、他ノ手段ヲ講ジテモ現在相
  當內地ニ輸入シテ居ルノデアリマス、ソレ
  デ十八年度最近ノ情勢ト致シマシテハ、內
  地ニ於ケル鹽ノ需要ニ對シテハ、十分供給
  ガ確保出來ルト云フ實情ニ相成ッテ居リマ
  ス、事務當局ト致シマシテモ、此ノ一兩年
  來ノコトヲ振返ッテ見マスルト、昭和十七年
  ノ一月カラ、御承知ノ通リニ內地ニ於キ
  マシテハ鹽ノ配給制ヲ實施シタノデアリマ
  ス、其ノ當時ハ御想像ガ出來ルコトト存ジ
  マスルガ、內地ニ於ケル鹽ノ需給ト云フモ
  ノハ相當ニ窮屈デアッタノデアリマス、ソレ
  ダカラコソアヽ云フ配給制ヲ採ッタノデア
  リマスガ、其ノ後ノ情勢ハ大體ニ於テ需給
  モ餘程緩和シテ參ッテ居リマシテ、年度末ニ
  專賣局ニ手持ノ鹽ガドレ位アルカト云フコ
  トヲ比較シテ參リマシテモ、其ノ當時カラ
  此ノ一兩年末ノ樣子ヲ比較致シマスルト
  相當餘裕ガ出來ルヤウニナッテ居リマス、其
  ノ點デハ私共最近鹽ノ需給ニ付キマシテハ、
  可ナリ氣樂ナ氣持デ仕事ヲ運ブコトガ出來
  ルヤウナ情勢ニ相成ッテ居ルノデアリマス、
  唯一般ノ食糧鹽ニ付キマシテハ、恐ラクハ
  現在消費者ト致シマシテ、是デ十分ダト云
  フ所迄ハ供給ガ出來テ居ナイノヂヤナイカ、
  大體食料鹽ト致シマシテハ、本當ニ幾ラデ
  モ欲シイト言ヒマシタ時ニ、供給出來マス
  數量ニ比較致シマスルト、約一割位ノ消費
  規正ガ全體トシテ行ハレテ居ルノデハナイ
  カト云フ見透シヲ付ケテ居リマスルガ、是
  ハ今申シマシタヤウナ事情デ、消費者ノ方
  ノ或程度ノ消費規正ヲモ御願ヒ致シタイト
  思ッテ、其ノ程度ニ於テノ供給ヲヤッテ居ル
  次第デアリマス、計數的ナコトヲ申スコト
  モ出來マセヌノデ恐縮デアリマスガ、內地
  ニ於ケル最近ノ鹽ノ需給ノ情勢ハ今申シタ通リ
  ナノデアリマシテ、通觀致シテ見マスルト、
  最近鹽ノ供給ニ付キマシテハ、大體ニ於テ毫
  モ國民ノ御心配ヲ願ハナクテモ宜イノデハ
  ナイカト云フヤウニ存ジテ居ル次第デゴザ
  イマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=86

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• 087・米田國臣

  ○子爵米田國臣君　大體了承致マシタガ、
  此ノ鹽モ是非他ノ重要ナモノト同ジコトニ
  重要視シテ戴カナケレバナラヌト思フノデ
  アリマス、ソレカラモウ一點伺ヒマスガ、
  何カ鹹水ノ度ヲ濃クシタモノデ醬油ヲ造ル
  ト云フヤウナコトデアリマスガ、アレハド
  ウ云フ風ニ進ンデ居リマスカ、御話ヲ伺ヒ
  タイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=87

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• 088・濱田幸雄

  ○政府委員(濱田幸雄君)　先般鹽專賣法ノ
  改正ヲ御願ヒ致シマシテ、所謂鹹水、海水
  ノ度ヲ濃クシタ所謂鹹水デアリマス、是ガ
  鹽ノ製造以外ノ用途ニモ使フコトガ出來ル
  ト云フヤウナコトニナリマシテ、結局サウ
  云フヤウナ鹹水ヲ鹽ノ製造以外ニ使フト云
  フノハ、主トシテ醬油ノ製造ナンカノ液體
  ノモノニハ直グ持ッテ行ッテ使フト云フコ
  トニ相成ルノデアリマスルガ、是ハ專賣法
  改正後、最近迄ノ事情ヲ申シマスルト、主
  トシテ愛知縣方面ニ出テ居リマス鹹水ヲ醬
  油ノ製造ニ使ッテ居ルヤウデアリマス、專賣
  法改正後最近迄ノ實績ヲ計數的ニ申シマス
  ルト、主トシテ愛知縣方面デアリマスルガ、
  七百五十「キロリットル」デアリマスルガ、之
  ヲ假ニ鹽ニ換算致シマスルト約百七十二「ト
  ン」位ニナルカト思フノデアリマス、ソレ位
  ノ鹹水ヲ醬油ノ製造ニ直接使ッテ居ルノデ
  アリマス、將來出來ルダケサウ云フ方面ノ
  コトモ、專賣局ト致シマシテモ勸メテ見マ
  シテ、斯ウ云フ方面ノ利用ヲ圖ッテ見タイト
  考ヘテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=88

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• 089・米田國臣

  ○子爵米田國臣君　之ヲ使ヒマシテモ專賣
  法ニ觸レマセヌカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=89

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• 090・濱田幸雄

  ○政府委員(濱田幸雄君)　觸レマセヌ、勿
  論ソレハ專賣局ノ許可ヲ受ケマシテ、サウ
  云フ用途ニ使フコトニ致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=90

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• 091・米田國臣

  ○子爵米田國臣君　モウ一點伺ヒマス、其
  ノ鹹水ノ中ニ色々夾雜物ガアルト思ヒマス
  ガ、ソレハ人體ニ影響ハナイモノデゴザイ
  マセウカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=91

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• 092・濱田幸雄

  ○政府委員(濱田幸雄君)　人體ニハ影響ハ
  ナイモノト見テ宜イト思ヒマス、私モ餘リ
  サウ云フ技術方面ノコトハ專門的ニ深ク〓
  究ハシテ居リマセヌガ、鹹水ヲ其ノ儘何カ
  食用ノ製品ノ原料ニ使ヒマシテモ、衞生上
  ニモ弊害ハナイト存ジマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=92

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• 093・米田國臣

  ○子爵米田國臣君　能ク分リマシタ

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• 094・大野緑一郎

  ○大野綠一郞君　苦汁ノ專賣ト云フノハ、
  外地デハヤラセル御方針ナンデスカ、ドウ
  ナンデスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=94

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• 095・濱田幸雄

  ○政府委員(濱田幸雄君)　苦汁ノ專賣ニ付
  キマシテハ、私ノ方デ只今迄外地ト連絡
  ヲ取ッテ承知シテ居リマス所デハ、臺灣ノ方
  デ專賣ヲ實施スルノデハナイカト思ヒマス、
  ソレカラ內地ト竝行致シマシテ朝鮮ノ鹽ノ
  專賣ヲヤッテ居リマスルガ、御承知ノ通リニ
  朝鮮ノ鹽專賣ハ殆ンド政府ノ直營鹽田デ鹽
  ヲ製造シテ居リマスノデ、特ニ內地ト同ジ
  ヤウニ苦汁ノ專賣ト云フ形態ヲ取ラナクテ
  モ、十分目的ヲ達スルデアラウト云フノデ、
  朝鮮ハ專賣ヲヤラナイノヂヤナイカト思フ
  ノデアリマス、其ノ他關東州方面デハ、專
  賣ハ鹽ニ付テモ未ダ行ッテ居ナイノデアリ
  マスガ、恐ラク今ノ所サウ云フ計畫ハナイ
  ト思ヒマス、ガ關東州ニ限ラズ、滿洲、北
  支方面ニ於キマシテモ、苦汁ノ生產ヲ殖ヤ
  シ之ヲ確保シテ行クト云フコトニ付キマシ
  テハ、內地ト同ジ方針デ進ンデ居リマシテ、
  專賣デハナイケレドモ、苦汁ノ專賣ト同ジ
  ヤウナ筋デ、色々ノ施策ヲ講ジテ行クト云
  フコトニ相成ッテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=95

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• 096・大野緑一郎

  ○大野綠一郞君　ソレカラ眞空蒸溜トカ云
  フノハ、アレハドンナ程度ニナッテ居リマ
  スカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=96

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• 097・濱田幸雄

  ○政府委員(濱田幸雄君)　眞空式製鹽方法
  ノコトト思フノデアリマスルガ、內地ニ於
  キマシテモ今ノ生產量ノ約三分ノ一程度デ
  ハナイカト思フノデアリマスルガ、眞空式
  製鹽法ニ依ッテ製造シテ居リマス、是ハ眞空
  管ニ依リマシテ鹽ヲ焚イテ居ルノデアリマ
  スルガ、生產費ノ上カラ言ヒマシテモ、燃
  料ノ使用量ハ、普通ノ在來ヤッテ居リマシタ
  平釜デ焚クモノニ比シテ餘程節約ニモナリ
  マスシ、鹽ノ品質モ宜シウゴザイマスシ、
  生產費カラ言ヒマスト、平釜ノ製鹽法ニ依
  ル鹽ニ較ベマシテ相當安ク出來ルノデアリ
  マッキ、內地ニ於キマシテモ、數年前カラ此
  ノ眞空式ノ製鹽法ヲ極力奬勵致シテ參ッテ
  居ッタノデアリマスルガ、事變以來鐵ノ關
  係其ノ他ノ資材ノ點カラ言ヒマシテ、豫
  定通リニ之ヲ徹底的ニ普及スルコトモ困難
  ナヤウナ事情ニアリマシテ、目下ノ所積極
  的ニ之ヲ擴充スルト云フコトハ、非常ニ困
  難ナ情勢ニナッテ居リマス、唯先程申シマシ
  タ通リ、旣ニ內地ニ於キマシテモ、相當ノ
  範圍デ之ヲヤッテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=97

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• 098・坊城俊賢

  ○男爵坊城俊賢君　只今鹽ノ需給關係ノコ
  トニ付テ御質問ガアリマシテ、御答ガアリ
  マシタノデスガ、食用鹽ノ消費規正ト云フ
  モノハ大體一割程度ダト云フヤウニ仰シヤッ
  テ居ラレタト伺ッテ居ルノデアリマスガ、大
  體需要ニ對シテ供給ガ餘リ減ツテナイト云
  フヤウナ御答辯デアッタト思ヒマス、ガ實際
  ハサウデハナイト私ハ思フノデアリマスガ、
  如何デゴザイマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=98

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• 099・濱田幸雄

  ○政府委員(濱田幸雄君)　食料用鹽ノ供給
  ニ付キマシテ大體需要ノ約一割位ヲ規正シテ
  居ルト云フコトヲ先程御答辯申シタマシタノ
  デアリマスガ、私共事務當局ト致シマシテ
  此ノ食料用鹽ノ配給ニ付キマシテハ、勿論專
  賣局ダケデヤルベキモノデアリマセヌデ、
  主トシテ農商省方面トモ十分聯絡ヲ取リマ
  シテ、例ヘバ醬油ノ製造、或ハ味噌ノ製造、
  其ノ他漬物ノ關係、サウ云フコトニ付テモ
  農商省ト密接ナル聯絡ヲ取リマシテ、ソレ
  ニ對スル鹽ノ供給ノ計畫ヲ樹テテ居ルノデ
  アリマスガ、或ハ局部的ニハモウ少シ鹽ガ
  欲シイト云フ時期或ハ場所ニ、十分供給ノ
  出來ナカッタヤウナコトモ或ハアルカトモ心
  配シテ居ルノデアリマスガ、全國的ニ通觀
  致シマスレバ只今申シマシタ通リニ、一割
  位窮屈ナ供給ヲシテ居ルト云フコトヲ考ヘ
  テ居ルノデアリマスルガ、或ハ今申シマス
  通リニ局部的ニハ、ソレ以上ノ消費規正ヲ事
  實上行ッテ居ルト云フヤウナ結果ニ相成ッテ
  居ル所ガアルカトモ心配シテ居ルノデアリ
  マイク、大體是ハ當局ノ者ト致シマシテ斯ウ
  云フコトヲ申スノハ如何カト思フノデアリ
  マスルガ、鹽ノ供給ニ付キマシテハ最近ハ
  餘リ國民ニ御不自由ヲ掛ケテ居ナイノヂヤ
  ナイカト云フヤウニ實ハ存ジテ居ルノデア
  リマスガ、色々尙足ラナイ所モアルカトモ
  思ハレマスノデ、將來ハ十分〓究シタイト
  思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=99

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• 100・坊城俊賢

  ○男爵坊城俊賢君　只今ノ御答デ色々場所
  トカ、時期トカニ依ッテノ狂ヒハ今迄アッタラ
  ウト云フヤウナコトデゴザイマシタガ、事
  實私ナドノ家庭デ白菜ヲ漬ケヨウト思ッテ
  モ、勿論白菜モ餘リアリマセヌガ、先ヅ鹽
  ガナイ、ソレカラ農村ニ參リマシテモ野菜
  ガ非常ニ餘ッタ時ニソレヲ鹽漬ニシタラド
  ウカト云フヤウナ問題モ起ルノデアリマス
  ガ、鹽ガナイノデ出來ナイト云フコトヲ必
  ズ言ッテ居ル、ソレカラ魚ガ北海道アタリデ
  非常ニ獲レタト云フヤウナ場合ニ、此ノ食
  糧ノ非常ニ重大ナ時ニ、鹽ガアリサヘスレ
  バソレヲ何トカ加工シテ腐ラセズニ濟ムノ
  ダト云フヤウナ聲ヲ屢〓聞クノデアリマス、
  其ノ點デ只今ノ御答ニ、農商省ト密接ナ關
  係ヲ持ッテ居ルト云フ風ニ御答ガアリマシ
  タガ、是ハヨリ一層一ツ御協力ヲ願ヒマシ
  テヤッテ戴キタイト考へル次第デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=100

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• 101・濱田幸雄

  ○政府委員(濱田幸雄君)　只今御指摘ノア
  リマシタ點ハ、我々ト致シマシテ足ラザル
  點ヲ誠ニ恐縮ニ存ジテ居ル次第デアリマス、
  農商省方面トノ聯絡モ勿論現在ノ程度デ足
  ルモノト思ヒマセヌノデ、今後極力聯絡ヲ
  緊密ニ致シマシテ、將來サウ云フ農村方面、
  或ハ漁村方面ニ對シテノ鹽ノ適時適量ノ供
  給ト云フコトニ付キマシテ常時〓究モシ、
  準備モ致シテ參リタイト思ッテ居ル次第デ
  アリマス、今後現在以上ニ十分注意ヲ致シ
  タイト存ジマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=101

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• 102・橋本實斐

  ○伯爵橋本實斐君　私一二點伺ヒタイト思
  ヒマス、先ヅ此ノ煙草專賣法及鹽專賣法ハ、
  此ノ施行區域ハ矢張リ內地ダケデゴザイマ
  マカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=102

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• 103・濱田幸雄

  ○政府委員(濱田幸雄君)　內地ダケデアリ
  やっく勿論樺太ハ入ッテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=103

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• 104・橋本實斐

  ○伯爵橋本實斐君　今囘ノ煙草專賣法ノ御
  改正ノ一ツト致シマシテ、煙草用卷紙ヲ許
  可シタ者デナケレバ製造出來ナイ、若シク
  ハ輸出出來ナイト云フヤウナコトデゴザイ
  マスガ、從來ハ煙草用卷紙ハ普通ノ製紙會社
  ガヤッテ居ッタノデゴザイマスカ、而シテ其
  ノ生產高等若シ伺フコトガ出來マスレ
  バ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=104

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• 105・濱田幸雄

  ○政府委員(濱田幸雄君)　從來煙草用卷紙
  ノ製造ハ現行ノ專賣法ニ依リマシテモ、政
  府ノ許可ヲ受ケナケレバ製造モ出來ナイ販
  賣モ出來ナイ、ト云フコトニ相成ッテ居ッタノ
  デアリマス、輸出トカ輸入ニ付キマシテハ
  直接ノ制限ノ規定ハナカッタノデアリマス
  ガ、製造販賣ニ付キマシテハ或ハ又藏量ト
  云フヤウナコトニ付キマシテハ、現行專賣
  法デモ政府ノ許可ヲ受ケナケレバナラヌト
  云フコトニナッテ居ルノデアリマス、ソレカ
  ラ從來ハ一般ノ製紙會社ガ造ッテ居ッタノデ
  ナイカドウカト云フ御意見デアリマスガ、
  今御答辯申シマシタヤウニ、政府ノ許可ヲ
  受ケタ製紙業者ダケガ、煙草用卷紙ノ製造
  ガ出來ルト云フコトニ相成ッテ居ッタノデア
  リマス、現在內地デ煙草用卷紙ノ製造ヲシ
  テ居リマス業者ハ、王子製紙、三島製紙、
  富士川製紙ノ三社デアリマス、製造數量ハ大
  體最近ノ見込デハ、年額一千二百萬「ポン
  ドㄴ位ノモノデアリマス、先程梅園子爵ノ
  御質疑ノ際ニ御答辯申シマシタ其ノ製造
  ノ設備、機械設備ノヤウナモノガ一千二百
  萬「ポンド」以上ノ能力ヲ持ッテ居リマシテ、
  大體一千七百萬或ハ八百萬「ポンド」ノ生產
  能力ヲ持ッテ居ルノデアリマス、業者別ノ生
  產能力ヲ申シマスト、王子製紙ノ方デハ大
  體六百六十萬「ポンド」位、三島製紙ガ約五
  百八十萬「ポンド」位、富士川製紙ガ五百
  三十萬「ポンド」、大體似タヤウナ所デア
  リマス、生產見込高ハ其ノ製造能力ニ較ベ
  マシテ、少シ各社共落チテ居リマスガ、兎
  ニ角合計致シマシテ現在約一千二百萬ポイ
  ンド」位ノモノヲ生產シテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=105

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• 106・橋本實斐

  ○伯爵橋本實斐君　序ニ此ノ輸出ガゴザイ
  マスレバ、輸出ノ數量ト、又輸出ノ仕向先
  ヲ伺ヒタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=106

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• 107・濱田幸雄

  ○政府委員(濱田幸雄君)　現在東亞共榮圈
  ヲ通ジテ煙草用卷紙ノ需給ノ極ク〓觀的ナ
  コトヲ申シマスト、內地ノ方ニ於キマシテ
  ハ今申シマシタヤウニ約一千二百萬「ポンドL
  位ノ製造ヲヤッテ居リマシテ、內地ノ專賣
  局竝ニ朝鮮、臺灣ノ專賣局デ使ヒマス卷紙
  ノ需要量ハ約一千萬「ポンド」以下、九百七、
  八十萬「ポンド」位カト思ヒマス、差引致シマシ
  テ二百二十萬「ポンド」或ハ三十萬「ポンドL
  程度ノ供給過剩ニ相成ルノデアリマス、滿
  洲ニ於キマシテモ安東ノ方ニ、安東造紙ト
  云フ卷紙會社ガアリマシテ、大體滿洲ト致
  シマシテハ製造能力カラ云ヒマシテ、自給
  自足ガ出來ル程度デアリマスガ、最近ノ情
  勢カラ見マスト、原料ノ關係其ノ他ノ事情
  ニ依リマシテ實際上ハ「フル」ニ仕事ガ出來テ
  居ナイヤウデアリマシテ、多少供給ガ窮屈
  デアルヤウナ情勢ニアリマス、北支方面、
  是ハ蒙疆ヲ入レテデアリマスガ、蒙疆ヲ入
  レマシテモ、北支ト致シマシテハ山西省ニ
  蘭村紙廠ト云フ工場ガアリ、濟南ニ大陸製
  紙ト云フ工場ガアリマシテ、此ノ二ツノ工
  場デ製造致シマスモノデ、製造豫定カラ云
  ヒマスト大體自給ガ出來ルノデハナイカト
  思フノデアリマスガ、是モ矢張リ滿洲ト同
  ジヤウニ現實ニハナカ/〓供給ヲ十分ヤッ
  テ行クコトハ出來ナイヤウナ狀態デ、多少
  不足デアリマスガ、將來ハ大體北支ニ於キ
  マシテハ自給自足ガ出來ルノデハナイカト
  云フ見透シヲ付ケテ居リマス、中支ニ於キ
  マシテモ嘉興ト云フ處ニ民豐紙廠ト云フ會
  社ガアリ、其處デ製造シテ居リマス、ソレ
  カラ廣東ニハ廣東製紙ト云フ會社ガアリ、
  其處デ製造シテ居リマス、サウ云フヤウナ
  工場ガ支那ニハ北支、中支、南支ヲ通ジテ
  アリマシテ、今ノ所矢張リ多少供給ハ窮屈
  デアリマスガ、將來ノ見透シト致シマシテ
  ハ大體ソレ等ノ工場デ製造スルモノデ、自
  給ガ出來ルヤウニ相成ルノデナイカト云フ
  ヤウナコトヲ考ヘテ居リマス、南方地域ニ
  於キマシテハ目下ノ所、全然卷紙ノ製造工
  場ガナイノデアリマシテ、全部是ハ日本カ
  ラ所要ノ卷紙ヲ供給シナケレバナラヌト云
  フコトニナッテ居リマス、戰爭前ハ勿論歐米
  方面カラ輸入モシ、又日本カラモ相當ニ輸
  出ヲシテ居ッタノデアリマスガ、現在ハ全部
  南方地區ニ於キマシテハコチラカラ供給
  スルト云フヤウナコトニ相成ッテ居リマス、
  地域每ノ輸出數量モ現在專賣當局ノ方デ、
  業者ノ方ノ輸出計畫ヲ承認スルヤウナコト
  ニナッテ居リマシテ、事實上現在ノ專賣法ノ
  運營ニ依リマシテ輸出ノ統制ヲヤッテ居ルノ
  デアリマス、若シ御必要ガアリマスレバ地
  域每ノ最近ノ承認數量モ後カラ表ニシテデ
  モ差上ゲタイト思ヒマス、大體ニ於テノ趨
  勢ハ今申シタ通リデアリマシテ、唯日本ノ
  方デ今製造ヲ致シテ居リマス三社ノ中デ、
  三島製紙ノ製品ハ殆ドト云ッテ宜イト思フ
  程度ニ專賣局デ使ッテ居リマス、富士川製紙
  ノ製品ハ從來カラ大體輸出向ニ振向ケテ居
  リ、王子製紙ハ大部分專賣局デ使ッテ居ルト
  云フコトニナッテ居リマス、專賣ヲ實施致シ
  マシタ後ニ於キマシテハ是等三社ノ製品ハ
  全部專賣局デ收納致シマシテ、適當ニ之ヲ
  輸出ニ向ケ、國內ノ需要ニ充テルト云フヤ
  ウナ積リデ居リマスノデ、果シテ三島製紙
  ノモノガ全部内地デ使ハレマスカ、或ハ海
  外ニ出マスカ、是ハ今後ノ措置ニ依ッテ決メ
  タイト思ッテ居ルノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=107

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• 108・橋本實斐

  ○伯爵橋本實斐君　チヨット速記ヲ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=108

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• 109・東郷安

  ○委員長(男爵東郷安君)　速記中止
  〔速記中止〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=109

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• 110・東郷安

  ○委員長(男爵東〓安君)　速記開始、次ハ
  戰時特殊損害保險法案ニ移リマス、本案ニ
  關シマシテ政府ノ御說明ガゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=110

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• 111・山際正道

  ○政府委員(山際正道君)　只今議題ニ相成
  リマシタ戰時特殊損害保險法案ニ關シマシ
  テ、搔摘ンデ〓略ヲ御說明申上ゲタイト存ジ
  やく、此ノ法律案ノ提案理由ニ關シマシテ
  ハ過日大藏次官ヨリ御說明申上ゲタ次第
  デゴザイマスノデ、此ノ際重ネテ申上ゲル
  コトハ避ケタイト存ジマス、要スルニ此ノ
  戰時下ニ於キマシテ、戰爭ヲ遂行致シテ參
  リマス上カラニハ、國家經濟ノ秩序ヲ維持
  シ、國民生活ノ安定ヲ保持スルト云フコト
  ガ絕對ノ要件デアリマス、之ガ爲ニ之ニ備
  フルノ一ツノ施策ト致シマシテ、戰爭保險
  制度ノ擴充ヲ圖ルト同時ニ、新タニ地震保
  險制度ヲ創設シヨウト云フノガ此ノ法律案
  ノ內容ニ相成ッテ居ルノデアリマス、御承知
  ノ通リ現在戰爭保險ニ關シマシテハ、戰爭
  保險臨時措置法ト云フモノガゴザイマシテ、
  ソレニ依ッテヤッテ居ルノデゴザイマスガ、
  此ノ法律案ニ於キマシテハ、現在ノ戰爭保
  險臨時措置法ヲ廢止致シマシテ、戰爭保險
  ト、地震保險ニ關スル事項ヲ總テ此ノ單一
  ノ法律ノ中ニ織込ミマシテ、從ヒマシテ此
  ノ法律案ガ施行セラレマスル結果ハ、臨時
  措置法ハ廢止セラレル、斯ウ云フ法律ニ相
  成ッテ居リマス、便宜上直チニ法律)上ノ條
  文ニ付キマシテ御說明ヲ申上ゲタイト存ジ
  やく、過日參考資料ト致シマシテ御手許ニ
  差上ゲマシタ、「戰時特殊損害保險法案ニ基
  ク命令ニ規定スベキ主ナル事項」ト云フ調
  ベガゴザイマス、之ヲ御覽願ヒツヽ御聽取
  願ヒタイト存ジマス、先ヅ第一條ノ規定デ
  ゴザイマスガ、是ハ要スルニ戰爭保險トハ
  此ノ法律ニ於テ如何ナル保險ヲ言フノデア
  ルカ、又地震保險トハ如何ナル保險ヲ言フ
  ノデアルカ、ト云フコトヲ規定致シマシタ
  條文デゴザイマス、玆ニゴザイマス通リ戰
  爭保險ト申シマスノハ、戰時ニ於ケル戰鬪
  行爲又ハ之ニ關聯アル事件ニ因ル火災、損
  壤其ノ他ノ事故ヲ保險事故トスル損害保險
  デアルト云フコトガ記サレテアリマス、是
  ハ大體ニ於キマシテ現在ノ法律ノ戰爭保險
  ト同ジ範圍デアリマスガ、違ヒマス點ヲ少
  シ申上ゲマスト、現在ノ法律デハ「戰鬪行爲
  ニ因ル」云々トアリマシテ、又「之ニ關聯アル
  事件」ト云フコトガナイノデアリマス、是ハ
  先般戰爭保險臨時措置法ヲ御審議願ヒマス
  際ニ、雖鬪行爲ニ因ルダケデハ、稍〓狹キニ
  失シハシナイカ、サウ致シマスト、普通ノ火
  災保險デモ塡補サレナイ、又戰爭保険デモ
  塡補サレナイヤウナ中間保險ガ殘ッテ、折角
  ノ保險ガ意味ヲ失フヤウナコトガアリハセ
  ヌカト云フ御意見ガゴザイマシテ、之ニ對
  シテ政府ト致シマシテハ、運用上十分留意
  スルト御答ヲ致シテ居ッタノデアリマスル
  ガ、改正ノ機會ニ於キマシテ、其ノ點ヲ、
  ハッキリ致シマス爲ニ、玆ニハ「戰鬪行爲又ハ
  之ニ關聯アル事件」ト云フ規定ニ致シマシテ、
  其ノ範圍ヲ擴メテ居ルノデゴザイマス、地
  震保險ニ關シマシテハ、大體同ジヤウナ構
  成ヲ採ッテ居リマス、御承知ノ通リ地震ノ
  際ニハ、津浪ノ現象ガ起ルノガ多イノデア
  リマスガ、矢張リ津浪ノ場合モ含ミマスシ、
  地震ト近似致シマシタ事故ト致シマシテ、
  噴火ト云フ現象モゴザイマスカラ、ソレモ
  取入レマシテ、「地震若ハ噴火又ハ此等ニ關
  聯アル事件」、之ヲ地震保險ノ場合ニ於ケル
  原因トナルベキ事件ト致シタノデアリマス、
  戰爭保險ノ場合モ地震保險ノ場合モ「命令
  ヲ以テ定ムル事故」云々ト云フ規定ガゴザ
  イマスガ、是ハ御手許ノ資料ニ差上ゲタ通
  リ、例ヘバ水ニ流サレル場合トカ、土ノ中
  ニ埋マッテシマフ場合トカ、サウ云フ場合ヲ必
  要ニ應ジテ命令デ規定致シテ參リタイト云
  フノデアリマス、要スルニ第一條ハ、戰爭
  保險ト地震保險ノ定義ヲ揭ゲタノデアリマ
  ス、第二條ハ、是ハ戰爭保險又ハ地震保險
  ガドウ云フ風ニシテ其ノ契約ガ成立スルカ
  ト云フ契約成立ノ內容ヲ掲ゲタ條文デアリ
  マスガ、此ノ第二條ニ依リマスト、一定ノ形
  式ヲ備ヘタ申込ヲ政府ノ指定スル保險會社
  ニ對シテ、保險料ヲ添ヘテ申込ムト、特
  保險會社カラソレニ對スル承諾ト云フ手續
  ヲ要セズシテ、當然ニ保險契約ガ出來テシマフ
  ト云フ規定ノ體裁ヲ採ッテ居ルノデアリマ
  ス、此ノ趣旨ハ、出來ルダケ迅速簡易ニ保
  險契約ヲ成立サスト云フ建前デ、左樣ナ保險
  會社ノ特ニ承諾ヲ必要トセズシテ契約ガ成
  立スルト云フヤウナ便法ヲ採ッタ、此ノ點ハ
  現在ノ戰爭保險臨時措置法ニモ矢張リ同樣
  ノ規定ニ相成ッテ居リマス、「戰爭保險又ハ
  地震保險ノ目的タル物」ト云フノガゴザイ
  マスガ、是ハ便宜後程御說明申上ゲタイト
  思ヒマス、ソレカラ「政府ノ指定スル保險
  會社」デアリマスガ、是ハ普通ノ損害保險
  ヲヤッテ居リマス會社ハ全部指定スル積リ
  デアリマス、唯再保險會社ト云フノガアリ
  マシテ、直接所謂元受保險ヲヤッテ居ラナイ
  保險會社バカリ相手ニスルノガアリマスガ
  ソレハ除外致シマス、第二條ハ原則的ニ戰
  爭保險ナリ地震保險ガ、任意ニ成立スル場
  合ノ規定デアリマス、次ノ第三條ハ、是一
  今囘ノ法律案ニ於キマシテハ實際ノ働キト
  致シマシテ、重要ナ働キヲ致シマス條文デ
  アリマス、チョット規定ノ書キ方ガ御分リニ
  クイカト思ヒマスガ、此ノ第一項ニ書イテ
  アルコトヲ簡單ニ申上ゲマスト、例ヘバ火
  災保險契約ヲ掛ケル人ハ、命令ヲ以テ定ム
  ル場合ヲ除クノ外、其ノ火災保險契約ガ成
  立シタ時ニ、其ノ目的トスル同ジ物ニ付テ、
  戰爭保險ナリ又ハ地震保險ナリガ、自働的
  ニ當然成立シテシマフト云フ法律ノ擬制ヲ
  取ッタ規定デアリマス、玆ニ「命令ヲ以テ定ム
  ル損害保險契約成立シタルトキ」云々トアリ
  マスガ、是ハ只今申上ゲタヤウニ、差當リ
  ハ所有者利益ヲ目的トスル火災保險契約ヲ
  謂フト云フ積リデアルノデアリマス、當然
  ト申シマスノハ物ノ所有者ガ、其ノ物ニ
  付テ火災保險ヲ掛ケル場合ノ損害保險契約
  ヲ謂フ、斯ウ云フ積リデアリマス、ソレ等
  ヲ命令ヲ以テ定ムル場合ヲ除クノ外當然成
  立スルト云フノデアリマスガ、「命令ヲ以テ
  定ムル」ト云フノハ、此ノ命令事項中ニハ、
  「大藏大臣ノ認可ヲ受ケタルトキ」トアリマ
  スガ、實質的ニソレハドウ云フ場合ニ認可ス
  ルカト云フト、例ヘバ極メテ臨時ノ建築物
  工事場ノ監督事務所ニ充テル物トカ、展覽
  會ヲスル時ノ一時的ノ建物デアルトカ、或
  ハ何カ催シ物ヲスル爲ノ小屋掛ケデアルト
  カ、サウ云ッタモノハ、普通ノ火災保險ヲ掛
  ケル必要ガアリマシテモ、强ヒテ戰爭保險、
  地震保險迄モ付ケル必要モナイト思ハレマ
  シタノデ、認可ノ申請ガアリマシタナラバ
  ソレニ對シテ許可ヲ與ヘルト云フ心組デ居
  ルノデゴザイマス、此所デチヨット條文ニ表
  シテ居リマセヌ點デ重要ナ點ハ、書出シノ
  「戰爭保險又ハ地震保險ノ目的タル物ニシ
  テ命令ヲ以テ定ムルモノ」トゴザイマスガ、
  「戰爭保險又ハ地震保險ノ目的タル物」ト云
  フノハ、第二條ニモゴザイマシタガ、後程
  御說明申上ゲマス、其ノ中デ「命令ヲ以テ
  定ムルモノ」トゴザイマスノハ、主トシテ
  地域ヲ限定シタイ趣旨ノ規定デゴザイマス、
  卽チ戰爭保險ニ關シマシテハ、例ヘバ防空
  重要都市ト云フノガゴザイマスガ、ソレ等
  ノ地域ノ如ク、空襲ナドノ危險ガ特ニ大デ
  アルト認メラレマスル地域ニアル其ノ保險
  ノ目的トナリ得ルモノ、ソレヲ指定致シタ
  イト思フノデアリマス、地震保險ノ場合ハ
  是ハ性質上內地一圓ニ亙リマシテ火災保險
  ノ目的トナルモノニ付テ、左樣ナ火災保險
  ニ付テ自働的ニ戰爭保險又ハ地震保險ガ成
  立スルヤウニ規定ヲ致シタイ、斯樣ニ考ヘ
  テ居ルノデゴザイマス、デ此ノ規定ハ實際
  ノ働キニ於キマシテハ只今申上ゲマシタ通
  リ重要ナ規定デゴザイマスガ、此ノ規定ヲ
  設ケマスル趣旨ハ、要スルニ普通ノ火災保
  險契約ヲシテ居ルモノハ、何等ノ意思表示ヲ
  用ヒズシテ、自然的ニ戰爭保險又ハ地震保
  險ニ入ッテシマフ、從ッテ萬一其ノ家屋ガ燒
  失致シマシタヤウナ場合ニ於キマシテモ、
  其ノ原因ガ地震又ハ戰爭事故ニ基クモノデ
  アリマシテモ、チャント所定ノ保險金ノ支
  拂ヲ受ケ得ル、例ヘバ過般ノ鳥取ノ震災ノ
  如キ場合ニ於キマシテ經驗致シマシタ通リ
  多年火災保險ヲ掛ケ續ケテ參リマシタモノ
  ガ、最後ノ場合ニ於テ地震ヲ原因トスル火
  事ノ故ニ、結局長年ノ間掛ケ續ケテ參ッタニ
  モ拘ラズ、保險金ガ得ラレナカッタト云フコ
  トデ、非常ニ失望スルコトガアリ得ルノデ
  アリマスガ、サウ云フ事態ハ今後戰爭保險又
  ハ地震保險ニ關スル限リ無クサウト云フノ
  ガ、此ノ條文ヲ置イタ趣旨ナノデゴザイマ
  ス、御承知ノ通リ現在ノ火災保險契約デハ
  戰爭事故又ハ地震事故ヲ免責ニ致シテ居リ
  マスカラ、其ノ原因ガ戰爭ニ因ルモノデアル
  カ地震ニ因ルモノデアルカ、是ハナカ〓〓實
  際問題トシテ紛爭ガ起キ勝チナノデゴザイ
  やく、從ヒマシテ此ノ規定ガ圓滑ニ働キマ
  スナラバ、之ニ依リマシテ左樣ナ紛議ハ
  將來ハ少クトモ保險契約者ニ對シマシテハ
  何等懸念ナク保險ニ入ルコトガ出來ル、斯
  ウ云フ狀態ニナラウカト思フノデゴザイマ
  ス、第二項ニゴザイマスコトハ、是ハ法律
  ノ關係ヲ簡明ニ致シマス爲ニ、本ニナル火
  災保險契約ガ消滅シタ場合ハ、ソレニクツ
  付イテ自働的ニ出來タ戰爭保險契約ナリ地
  震保險契約ハ、當然ソレト運命ヲ共ニシテ消
  滅シテシマフト云フ規定デゴザイマス、是
  ハ專ラ法律關係ヲ明確ニ致シマス爲ニ、總
  テ本ニナル火災保險ノ運命ニ從フ、斯樣ナ
  規定ヲ設ケタ次第デゴザイマス、最後ノ項ニ
  ゴザイマスノハ、保險料ノ支拂ガナカッタ場
  合、又ハ支拂ハアッタケレドモ、各保險契約
  ノ各〓ノモノヲ滿タスノニ十分デナイ場合、
  或ハ又旣ニ戰爭保險、地震保險ニ入ッテ居
  ルモノニ付テ、其ノ後ニ火災保險ヲ掛ケタ
  爲ニ、又ソコニ重複シテ戰爭保險ヤ地震保
  險契約ガ出來テシマフ場合、ソレ等ノ場合
  ニ付テドウ處理ヲシテ宜イカト云フコトヲ
  規定致シマス爲ニ、ソレ等ノ事項ヲ命令ニ
  讓ッテアルノデゴザイマス、大體ノ積リヲ
  申上ゲマスト、保險料ノ拂込ガナイ場合ハ、
  契約ハ成立シテモソレニ依ッテ保險金ノ支拂
  義務ハ發生シナイ、免責デアルト云フコト
  ヲ書ク積リデアリマス、又保險料ハ拂ハレ
  タケレドモ十分デナカッタト云フ場合、之ニ
  付キマシテハ各〓ノ保險料ヲソレ〓〓按分ヲ
  致シマシテ、三ツノ保險ニ分ケテ行クト云
  フコトヲ規定致シタイ積リデゴザイマス、
  ソレカラ第三ノ重複ヲ致シマス場合ハ、原
  則ト致シマシテ、前ニ成立致シテ居リマスル
  戰爭保險契約ナリ地震保險契約ニ付キマシ
  テ、解約ヲスルコトヲ認メタイ考デアリマ
  ス、其ノ場合ニ於キマシテハ、未ダ經過致
  シテ居リマセヌ分ニ對スル保險料ハ拂戾ス
  ト云フコトヲ規定致シマシテ、重複シテ負
  擔ヲ掛ケルヤウナコトノナイヤウニ致シタ
  イ考デゴザイマス、此ノ第二條ト第三條ト
  ガ、如何ニシテ此ノ法案ニ依ル戰爭保險又
  ハ地震保險契約ガ成立スルカト云フコトヲ
  書キマシタ二ツノ條文デアリマス、第四條
  ハ、是ハ必要ガアル場合ニ於キマシテハ戰
  爭保險又ハ地震保險ニ入レト云フコトヲ國
  ガ命令シ得ルト云フ强制ノ規定デゴザイマ
  ス、實際問題ト致シマシテ、地震保險ニ付
  キマシテハ大シテ此ノ規定ヲ必要トスル場
  合モ起ルマイカト思ヒマスガ、場合ニ依リ
  マシテハ、戰爭保險ニ付キマシテハ此ノ規
  定ガモノヲ言フコトモアリ得ルカト思フノ
  デアリマス、要ハ何處迄モ國家經濟ノ秩序
  ヲ維持シ、又ハ國民生活ノ安定ヲ圖ル爲ニ
  必要ナル場合ニ限定サレルコトハ勿論デア
  リマスガ、之ニ依ッテ戰時下、當然物ノ所有
  者ガ其ノ物ニ付テ十分ナ注意ヲ拂フベキデ
  アルニ拘ラズ、怠ッテ居ルト云フ場合ニ此ノ
  規定ヲ働カシタイ趣旨デアリマス、併シ實
  際ノ問題ト致シマシテハ、强ヒテ此ノ規定
  ヲ働カセマセヌデモ、此ノ規定ガアリマス
  コトニ依ッテ十分强力ニ保險ニ入ルコトヲ勸
  メルコトガ出來ル、斯樣ナ效果ヲ狙ッテ居
  ル次第デゴザイマス、ソレカラ第五條ノ規
  定ハ、是ハ少シク趣キヲ異ニシタ規定デゴ
  ザイマス、ソレハ「命令ヲ以テ定ムル運送
  保險」トゴザイマスガ、是ハ差當リハ、陸
  上ノ運送保險デ內地デ起ッタ事故ニ關スルモ
  ノニ付テ、此ノ規定ヲ適用シテ行キタイ考
  デアリマスガ其ノ運送保險契約ニ於キマ
  シテハ、火災保險ナドトハ違ヒマシテ、
  一地震保險契約ヲ別箇ニ自働的ナリ或ハ任
  意ニ契約サセルト云フコトヲ致シマセヌデ、
  運送保險契約ハ、現在地震事故ハ免責ニナツ
  テ居リマスガ、免責ノ契約ヲスルコトハ出
  來ナイゾト云フコトヲ、此ノ五條ノ規定デ
  書キマシテ、運送保險契約ヲスル以上ハ、
  假令其ノ約款上ニ如何ナル規定ガゴザイマ
  シテモ、地震ニ因ッタ事故ヲ塡補シナイト云
  フ譯ニハ相成ラヌト云フコトヲ此ノ第五條
  デ規定致シタノデゴザイマス、斯樣ニ規定
  ノ體裁ヲ變ヘマシタ譯ハ、運送保險契約ハ、
  御承知ノ如ク極メテ頻繁ニ短時日ニ繰返シ
  テ行ハレル保險契約デアリマスノデ、其ノ
  都度別箇ニ地震保險契約ヲ成立サセマスト、
  非常ニ手續ガ煩瑣ニナリマスルバカリデナ
  ク、後程申上ゲタイト思ヒマスガ、比較的
  低康ナ保險料デ地震保險ヲ實行致シタイ考
  デアリマスカラ、保險料金ノ計算ガ非常ニ
  細カク、實行上徵收出來ナイヤウナ微細ナ
  金額ニナル場合モアリ得ルノデゴザイマス、
  ソレ等ノ事務上ノ便宜ヲ考ヘマシテ、此ノ
  運送保險ニ限リマシテハ、別箇ニ地震保險
  ヲ附帶サセルコトナク、當然本來ノ運送保
  險契約ニ於テ地震ノ事故ヲモ塡補スル、此ノ
  第五條ハ斯樣ナコトニ規定ヲ致シタ次第デ
  アリマス、第五條ノ規定ハ、御覽ノ通リ地
  震關係ノ事故ダケヲ規定致シテ居ルノデア
  リマシテ、戰爭保險ノコトニハ觸レテ居ラ
  ヌノデゴザイマス、是ハ戰爭保險ヲ當然ニ
  附帶サセマスコトハ、先程申上ゲマシタ地
  域ノ關係ガゴザイマシテ、必要ノナイ地域
  ニ迄强制ヲスル結果ニナリマスカラ、ソレ
  ヲ附帶サセズ、且又戰爭保險ノ方ノ料金ハ、
  地震保險ノ方ノ料金ニ比ベマスト、ヨリ多
  額デアリマス關係モアリマシテ、保險料徵
  收上ノ困難モ地震保險デハゴザイマセヌ、
  且又現ニ戰爭保險臨時措置法ヲ實行致シテ
  居リマシテ、戰爭保險契約ニ付キマシテハ、
  運送保險契約ト並立シテ特ニ契約ヲ結ンデ
  參ッテ居ル狀態デアリマスカラ、其ノ狀態モ
  斟酌致シマシテ、第五條デハ地震ノ場合ダ
  ケヲ規定致シタ譯デアリマス、ソレカラ第
  六條ハ、戰爭保險ナリ地震保險ナリニ入ッテ
  居ル人ハ、實際ノ損害ガ起リ始メタ場合ニ
  於テハ、出來ルダケ損害ノ防止ニ努力スル
  必要ガアルト云フコトヲ規定致シタノデア
  リマス、現在ノ戰爭保險臨時措置法ニモ同
  樣ノ規定ガゴザイマス、併シ此ノ規定ハ
  實ハ之ニ違反ヲシマシタ場合ノ制裁ノ規定
  ガナイノデアリマス、謂ハバ德義上ノ義務
  ヲ課シテ居ル條文ト御讀ミ戴キタイノデア
  リマス、實ハ現行法ニ於キマシテハ、此ノ
  第六條ニ相當スル規定ガゴザイマシテ、直
  グゾレヲ承ケマシテ、此ノ規定ニ違反ヲシ
  タ場合ニハ保險金ノ全部又ハ一部拂ハナイ
  コトガアルゾト云フ制裁規定ガ置イテアル
  ノデアリマス、是ハ勿論努メテ被保險者ガ
  損害ノ發生防止ニ協力シテ貰フコトヲ期待
  シテノ條文デゴザイマスケレドモ、實ハ先
  般臨時措置法ヲ御審議願ヒマス際ニ、之上
  違反ヲシタカドウカト云フヤウナコトハ、
  地震ヤ戰爭ノ事故ノ色々混雜ノ際ニナカ
  ナカ是ハ見分ケノ困難ナ問題デアル、ソレ
  ヲ基礎トシテ保險金ノ全部又ハ一部ヲ拂ハ
  ナイコトガアルゾト云フ規定ヲ置クコトハ、
  保險ノ加入者ニ相當ノ不安ヲ與ヘルコトニ
  ナルカラ、寧ロ其ノ規定ハナイ方ガ宜イト
  云フ御意見ガアッタノデアリマス、其ノ點モ
  斟酌致シマシテ、今囘ノ立法ニ於キマシテ
  ハ格別ノ制裁規定ヲ設ケマセヌデ、此ノ戰
  時下ニ於テ損害ノ防止ニ協力スルコトハ當
  然ノ國民ノ務メデアルト云フコトヲ基礎ニ
  シテ、道義的ニ第六條ノ規定ヲ設ケルコト
  ニ致シタノデアリマス、第七條ノ規定ハ、
  損害ガ起リマシテモ、其ノ額ガ非常ニ少イ場
  合ニハ一々之ヲ塡補致シマスコトハ煩雜デ
  アリマスカラ、餘リ小サイ額ノ損害デアリ
  マス場合ハ、保險金ノ支拂ヲシナイト云フ
  コトヲ規定致シタノデアリマス、命令ヲ以
  テ定ムル金額ト云フノハ、大體三十圓程度
  ニシタラ如何カト考ヘテ居ルノデアリマス、
  是ハ現在ノ臨時措置法ニ於キマシテモ三十
  圓ヲ限度ト致シテ居ルノデアリマス、ソレ
  カラ第八條ノ規定ハ、是ハ一旦損害ガ起リ
  マシテ、保險金ノ支拂ヲ致シマシテモ、ソレ
  ガマダ一部分デアリマシテ、當初ノ契約ノ
  保險金額ニ大分餘裕ガアルト云フ場合ガア
  リマス、其ノ殘ッテル部分ニ付テハ依然トシ
  テ保險關係ガ繼續スルト云フ規定デアリマ
  ス、併シ其ノ殘ッテル部分ガ餘リ少イ額ニナ
  リマスト、ソレデモ尙保險關係ガ繼續スル
  ト云フノハ煩雜デアリマスカラ、餘リニ少
  イ場合ニハ其處デ其ノ契約ハ效力ヲ失フト云
  フコトヲ規定シタノデアリマス、其ノ「命令
  ヲ以テ定ムル額」ト云フノハ、大體今ノ腹案
  デハ保險金額ノ一割未滿ニナッタ場合、或ハ
  金額デ申セバ百圓未滿ニナッタヤウナ場合、
  其ノ何レカ高イ方ノ額デ制限ヲシタイ、斯
  樣ニ考ヘテ居ルノデアリマス、第九條ノ規
  定ハ、此ノ保險ヲ實行致シマス上ニ於キマ
  シテ必要ナ保險ノ目的、ト申シマスノハ保
  險ノ目的タリ得ル物ノコトデアリマス、保
  險金額、保險料、保險期間、其ノ他ノ必要
  ナル事項ヲ命令デ書クコトニ致シタイト云
  フノデ、此ノ條件ヲ設ケタノデアリマスガ、丁
  度普通ノ保險契約デ申シマスト、約款ニ相當
  スルヤウナ細カイ事項ヲ書キタイ趣旨デゴ
  ザイマス、先ヅ保險ノ目的ニ付テハドウ云フ
  コトヲ大體考ヘテ居ルカト云フコトヲ申シ
  マスト、御手許ノ資料デ申上ゲマシタ通リ「保
  險ノ目的タルコトヲ得ルモノハ左ニ揭ゲル
  動產、不動產トスルコト」、「建物及其ノ附屬設
  備、運送品、汽車、電車、自動車其ノ他ノ車輛
  及地上ニ在ル航空機、船舶、起重機船、浚
  渫船其ノ他之ニ準ズルモノ、其ノ他大藏大
  臣ノ指定スルモノ」、大體普通ノ火災保險ノ
  目的ニナリマスヤウナモノハ網羅的ニ考ヘ
  テ行キタイト云フ趣旨デアルノミナラズ、
  火災保險ノ目的トハナリマセヌデモ、例
  バ橋梁デアリマストカ、「ダム」デアリマスト
  カ、或ハ鐵道ノ線路、棧橋ト言ッタヤウナモ
  ノデモ「其ノ他大藏大臣ノ指定スルモノ」デ含
  メマシテ、矢張リ戰爭保險ナリ地震保險ナリ
  ノ目的トシテ取込ンデ行キタイ考デアリマ
  ス、唯各種ノ事由ニ依リマシテ、特ニ保險
  ノ目的カラ除外スル必要ガアルト認メラレ
  ルモノガゴザイマスノデ、ソレヲ次ニ揭ゲ
  テアルノデアリマス、卽チ「通貨、有價證劵、
  切手、印紙、貴金屬、寶石、書畫骨董品、
  美術品、稿本、設計書、圖案、模型、證書、
  帳簿其ノ他之ニ準ズルモノ、動植物、戰爭
  保險ニ在リテハ損害保險國營再保險法ニ依
  ル戰爭保險ノ目的タルコトヲ得ル物、其ノ
  他大藏大臣ノ指定スルモノ」卽チ是等ノモノ
  ハ評價ガ非常ニ困難デアルコト、又損害ガ
  起リマシタ場合ニ、其ノ損害ノ査定ニ關シ
  マシテ、非常ニ問題ガ起リ、得テ圓滑ナル
  實施ガ困難ト認メラレルモノナドノ理由ニ
  基キマシテ、是ハ只今ノ戰爭保險臨時措置
  法デモ矢張リ除外ヲ致シテ居リマスガ、今
  度モ一應是等ノモノハ差當リ除外シテ行キ
  タイ考デ居ルノデゴザイマス、ソレカラ次
  ノ保險金額ニ關スル事項デゴザイマスガ、
  是ハ只今ノ法律デハ、戰爭保險ハ自的トナ
  ル物ノ時價ノ九割未滿ト云フコトニナッテ居
  リマス、デ此ノ法律施行ノ際モ、差當リマ
  シテハ大體現在ト同ジヤウニ、保險契約
  ヲ致シマス場合ハ、任意ニ戰爭保險ナリ、
  地震保險ダケニ入リマス、卽チ第二條ノ場
  合ハ目的タル物ノ時價ノ九割以內デ制限ヲ
  スル、九割以內ナラバ任意デアルト云フコ
  トニ致シタイ考デアリマス、又火災保險ヲ
  掛ケマシテ、ソレニ自働的ニ喰ツ付イテ行
  キマス場合ハ、火災保險ノ目的トナリマシ
  タ保險金額ノ九割キッチリ、之ヲ原則トシテ
  戰爭保險地震保險ノ金額ニシテハドウカト
  云フ風ニ考ヘテ居ルノデアリマスガ、尙地
  震保險ノ場合ト戰爭保險ノ場合トヲ、全ク
  同ジ割合デ宜イカドウカト云フ點ニ付キマ
  シテハ、更ニ尙〓究スル餘地ガアルヤウデ
  アリマスノデ、マダ十分ノ決定ハ得テ居ラ
  ヌ譯デアリマス、尙地震保險ニ關シマシテ
  ハ、例ヘバ個人ノ住宅ノ如キモノニ付キマ
  シテ、火災保險契約ガ如何ニ多額ニ付イテ
  居リマシテモ、地震保險契約ノ場合ニ其ノ
  必ズ九割迄行カナケレバナラヌカドウカ、
  或ハ又任意ニ地震保險契約ダケ入リマス場
  合ニ於キマシテモ、其ノ物ノ其ノ時價ノ九割迄
  認メル必要ガアルカドウカ、是等ノ點ニ付
  テモ〓究ヲ要スルモノガアルト思ヒマスノ
  デ、尙是ハ〓究ヲ致シタイ考デアリマスガ
  大體ノ今ノ腹案ト致シマシテハ、個人ノ住
  宅ニ關シマス限リハ、地震保險ニ付キマシ
  テハ最高五萬圓程度デ制限ヲスルノガ妥當
  デハナカラウカト、一應ノ腹案ヲ持ッテ居
  リマス、次ノ保險料デアリマスガ、此ノ保
  險料ハ是ハ、此ノ法律ガ全體トシテウマク
  行キマスカドウカト云フ點ニ關シマスル、
  實際上ノ極メテ重大ナ問題デアルト思フノ
  デアリマス、現在ノ腹案ト致シマシテハ、
  半バ强制ヲスル場合モゴザイマスシ、ト申
  シマスルノハ火災保險ニ自働的ニ附帶サセル
  場合モゴザイマスシ、又正面カラ其ノ保險
  ノ加入ヲ强制致シマス場合モゴザイマス
  シ、ソレ等ノ點ヲ考ヘ併セマシテ、極メテ
  低廉ニ決メタイ考デアリマス、戰爭保險ニ
  付キマシテハ、現在ハ御承知ノ通リ千圓
  ニ付テ年額三圓五十錢デヤッテ居リマスガ、
  之ヲ年額二圓程度迄引下ゲタイ考デ〓究ヲ
  致シテ居リマス、又地震保險ニ關シマシテ
  ハ、此ノ保險料ノ算定ハ非常ニ困難デアリ
  マスガ、大體ノ腹案ト致シマシテハ、千圓
  ニ付テ一年ニ付五十錢程度ヲ考ヘテ居ルノ
  デゴザイマス、何レニ致シマシテモ、大藏
  大臣ガソレヲ定メマシテ〓示ヲ致スコトニ
  致シタイト思ヒマス、ソレカラ其ノ次ノ保
  險期間デゴザイマスガ、是ハ保險ニ掛ケル
  其ノ期間ノコトヲ申シマスガ、火災保險ニ
  喰ッ付イテ參リマス場合ハ、本ニナル火災
  保險契約ト同ジ期間ニシヨウ、單獨ニ入リ
  マス場合ハ、原則トシテ一年又ハ六箇月ノ
  切リノ宜イ所デ保險期間ヲ決メテ行キタイ、
  斯樣ナ腹案ヲ持ッテ居リマス、唯運送品ヲ目
  的トスル戰爭保險ニ關シマシテハ、其ノ運
  送保險ノ性質上、六箇月トカ一年間ト云フ
  譯ニ行キマセヌノデ、例ヘバ其ノ運送保險
  ノ繼續シテ居ル期間、或ハ甲地カラ乙地ニ
  到達スル期間ト云フ風ニ、特別ノ保險期間ヲ
  定メタイ考デゴザイマス、「其ノ他戰爭保險
  及地震保險ニ關シ必要ナル事項」ヲ定メルト
  云フコトニナッテ居リマスガ、是ハ主トシテ
  手續問題ヲ規定シテ行キタイ考デゴザイマ
  ス、卽チ契約者ノ申込ノ事項デアルトカ、
  或ハ火災保險ト一〓ニ戰爭保險ヤ地震保險
  ガ成立スル場合ニ於テハ、簡素化ノ趣旨デ
  特ニ保險證書ナドヲ作ラズニ、本ニアル火
  災保險證書ノ土ニ適當ナル記載ヲシテ、ソ
  レデモウ保險契約ノ成立ヲ證明スルコトニ
  スルトカ、或ハ保險金ヲ支拂フ場合ノ手續
  デアリマストカ、或ハ戰爭保險契約ナリ、
  地震保險契約ナリヲ單獨ニ申込ヲシヨウト
  スル場合ニ、其ノ目的ニナリマス物ノ價格
  ノ見積リニ關シマシテ必要ナ證憑書類ナド
  ヲ付ケテ出シテ貰フ、左樣ナ手續ヲ書キタ
  イ趣旨デゴザイマス、ソレカラ第十條ノ場
  合デゴザイマスガ、是ハ愈、戰爭保險契約又
  ハ地震保險契約ガ成立ヲ致シマシテ、現
  損害ガ起リマシタ場合、勿論保險會社ガ契
  約上ノ義務ト致シマシテ、其ノ損害ノ査定
  ヲシテ塡補額ヲ拂フノデゴザイマスガ、併
  シ是ハ後程申上ゲマスル通リ、此ノ保險制
  度ハ實質上國營トモ申スベキモノデアリマ
  スルカラ、全部保險會社ノ任意デ支拂ヲ行
  ハシメルノモドウカト云フ問題ガゴザイマ
  スノデ、一定額以上ノ支拂ヲショウトスル
  場合ニ於テハ、其ノ損害ノ原因及金額ニ關
  シマシテ、戰時損害保險審査會ノ審査ヲ必
  ズ經ナケレバナラヌト云フ規定ヲ設ケタノ
  デゴザイマス、「第五條ノ損害保險ニ付テ」云
  云トゴザイマスノハ、先程申上ゲマシタ運
  送保險契約ニ於テ、保險事故ガ發生致シマシ
  タ場合ノ規定デゴザイマス、「命令ヲ以テ定
  ムル額」ト申シマスノハ、同ジヤウナ規定ガ
  現在戰爭保險臨時措置法ニゴザイマシテ、
  現在デハ十萬圓以上ト云フコトニナッテ居リ
  マスガ、簡素化ノ趣旨デ、之ヲ二十萬圓以
  上ニ改メタイト云フ腹案ヲ持ッテ居リマス、
  卽チ二十萬圓ノ支拂ヲスル場合ハ、一應審
  査會ノ議ヲ經テカラ保險會社ガ支拂ヲスル、
  斯ウ云フ趣旨デゴザイマス、次ノ第十一條
  ノ規定ガ、是ガ現在ノ戰爭保險臨時措置法
  ト違ヒマス他ノ一ツノ重要ナ規定デゴザイ
  やく、卽チ保險ノ事故ガ發生致シマシタ場
  合ニ、其ノ事故發生ノ狀況如何ニ依リマシ
  テハ、其ノ損害ノ査定ヲ保險會社ノ責任ニ
  任シテ置キマセヌデ、政府自ラ其ノ損害ノ
  原因ナリ、損害ノ金額ナリノ査定ヲ行フコ
  トガ出來ルト云フ規定ヲ此ノ十一條デ取ッ
  テ居ルノデゴザイマス、其ノ理由ハ、保險
  事故ガ例ヘバ非常ニ大規模ニ發生致シマス
  ルヤウナ場合ヲ想像致シマスト、ナカ〓〓
  是ハ保險會社ノ力ヲ以チマシテ損害ヲ査定
  致サセヨウト致シマシテモ、事ガ運バナイ
  ノデゴザイマス、大空襲、大震災等ガゴザ
  イマシタ場合ハ、ドウシテモ是ハ政府ノ手
  デ損害ヲ査定シナケレバ書類ガ作成出來マ
  セヌカラ、左樣ナ場合ニ於キマシテハ、政
  府自ラ損害ノ査定ニ當ルト云フコトヲ規定
  致シテ居ルノデゴザイマス、又場合ニ依リ
  マシテハ、保險會社ノ査定ヲ許サナイヤウ
  ナ軍機其ノ他ノ關係ニ於テ機密ニ亙ルヤウ
  ナ場所ニ事故ガ發生スルヤウナコトガ有リ
  得ルノデアリマスガ、左樣ナ場合ニ於テハ政
  府ニ於テ損害ノ金額ヲ査定スル、斯樣ニ致
  シタイ考デゴザイマス、第二項以下ハ其ノ
  場合ニ必要ナ細カイ手續デゴザイマスガ、
  卽チ政府ガ愈〓乘乘シテ認定ヲシヨウト致シ
  マス場合ニ、其ノコトヲ世間ニ知ラシテ置
  ク必要ガゴザイマスカラ、大體期間ヲ定メ
  マシテ、何時頃迄ニ其ノ査定ヲ終ルト云フ
  コトヲ書キマシテ、之ヲ知ラセル、サウシ
  マスト保險契約者ノ方モ保險會社ノ方モ政
  府ノ措置ノアリマスル迄待ッテ居ル譯デアリ
  マス、デ、愈〓政府ノ査定ガ終リマシテ內容ガ
  決定致シマスト、之ヲ保險會社ニ通知ヲシ
  テ、保險會社ガソレニ依ッテ支拂ヲスル、其
  ノ次ニゴザイマスノハ、政府ガ損害ノ査定ヲ
  致シマス場合ニ總テ獨斷デ致シマスノモ如
  何カト考ヘマシテ、戰時損害保險審査會ノ一
  應議ヲ經テカラ保險會社ニ通知ヲシテヤル、
  斯ウ云フコトガ書イテアルノデゴザイマス、
  末項ノ規定ハ、是ハ第十條ノ規定ニ依リマ
  スト、保險會社ガ多額ノ支拂ヲスル場合ハ、
  一應審査會ノ議ヲ經ナケレバナラヌコトニ
  ナッテ居リマスガ、政府ガ認定ヲ致シタ場合
  ニハ總テ審査會ノ議ヲ經タ上デ認定ヲスル
  モノデアリマスカラ、重ネテ其ノ手續ヲ取
  ル必要ガナイノデ、十條ノ規定ヲ排除スル
  條項ガ置イテアルノデアリマス、其ノ次ノ
  第十二條ハ、然ラバ政府ガ自ラ査定ヲスル
  場合ニハ、如何ナル方法ニ依ッテ之ヲ査定ス
  ルカト云フコトヲ書イタモノデアリマス、
  卽チ其ノ場合ハ、豫メ戰時損害保險調査委
  員ト云フモノヲ全國ニ亙ッテ委囑致シテ置
  キマシテ、萬一ノ場合ニ備ヘル、サウシテ
  損害ノ發生致シマシタ場合ハ、其ノ所要ノ
  地域ニアル戰時損害保險調査委員ヲ動員致
  シマシテ、是等ノ人ニ依ッテ損害ノ調査ニ
  當ッテ貰フ、サウシテソレヲ基礎ニ政府ガ損
  害ノ査定ヲスル、斯ウ云フ段取ヲ示シテ居
  ルノデアリマス、第二項ノ「戰時損害保險調
  査委員ニ關スル事項ハ勅令ヲ以テ之ヲ定」
  メルノデアリマスガ、例ヘバ其ノ調査委員
  ノ職務、權限定員、任期、任命方法ナドノ
  手續ヲ書キタイ趣旨デゴザイマス、次ノ第
  十三條ノ規定ハ、是ハ政府ガ自ラ損害ノ査
  定ニ當リ、又ハ調査委員ヲ使ッテ査定ヲ致シ
  マス場合ニ於キマシテ、必要アル場合ニハ
  保險會社ナリ、保險契約者ナリ、被保險者ナ
  リ、其ノ他例ヘバ其ノ現場ニ居合セタ者ト
  カ、其ノ土地ニ精通シテ居ル者トカ、ソレ
  ゾレ適當ナ人ニ質問ノ權限ヲ認メテ居ルノ
  デゴザイマス、是ガ損害ノ査定ヲ致シマス
  手足トナルモノノ骨組デアリマスガ、實際
  ノ査定ヲドウ云フ風ニスルカト云フ構想ヲ
  簡單ニ申上ゲマスト、大體地方ニ於ケル是
  等ノ政府ノ仕事ハ、大藏省ノ地方局デゴザ
  イマス財務局ヲ用ヒマシテ其ノ仕事ニ當ラ
  シメル考デゴザイマス、財務局管內每ニソ
  レゾレ調査委員ヲ地域的ニ選任致シテ置ク
  ノデアリマスガ、其ノ選ニ當ル人ハ、例
  バ保險ノ職員デアリマストカ、或ハ警察關
  係者、防空事務ノ關係者、或ハ商工經濟會
  ノ關係者デアリマストカ、保險會社關係ノ
  人デアリマストカ、其ノ他其ノ土地ノ事情
  ニ精通ヲシテ居ル人デアリマストカ、ソレ
  ゾレ適當ナル人ヲ豫メ任命致シテ置ク趣旨
  デゴザイマス、而シテ實際事故ガ起キマシ
  タ場合ハ、先ヅ政府ト致シマシテハ、關係
  地域ニアリマスル保險契約ヲスル各保險會
  社カラ、資料ヲ提供サセルノデアリマス、
  而シテ其ノ資料ヲ損害保險統制會ヲ使ッテ
  整理ヲ致シマシテ、之ヲ地域的ナリ其ノ他
  適當ナ區分ニ分類ヲ致シマシテ、ソレヲソ
  レゾレ擔當ノ調査委員ニ渡シマシテ、調査
  委員ハ其ノ資料ヲ基礎ニ實際ノ損害ノ發生
  狀況ヲ査定シテ參ル、ソレヲ財務局ニ於キ
  マシテ取纏メヲ致シマシテ、中央ニ報〓ス
  ル、中央ハソレヲ基礎ニ審査會ニ議案ヲ掛
  ケマシテ、其ノ承認ヲ經テ決定ヲシテ、保
  險會社ニ通知ヲスル、デ保險會社ハソレニ
  基イテ保險料ヲ支拂フ、斯ウ云フ大體ノ段
  取ヲ豫想致シテ居ルノデゴザイマス、第十
  四條ノ規定ハ、是ハ此ノ保險ガ實質上國營
  トモ看做スベキモノデアリマスカラ、强ヒ
  テ印紙稅ヲ掛ケル必要モゴザイマセヌノデ、
  印紙稅ノ免稅規定ヲ設ケテアルノデアリマ
  ス、第十五條ハ政府ガ此ノ保險ノ行政ヲ行
  ヒマス上ニ於キマシテ必要ノアリマス場合
  ニ、關係者カラ報告ヲ徵シマシタリ、或ハ
  必要ナ場所ニ臨檢ヲ致シ、帳簿書類ノ檢査
  ヲスルコトガ出來ルト云フ權限ヲ認メマシ
  タ規定デゴザイマス、第十六條ニ書イテア
  リマスノハ、是ハ先程申シテ居リマスル通
  リ、此ノ保險ハ實質的ニ國營デアルト云フ
  コトヲ申上ゲテ居ル其ノ該當ノ條文デゴザ
  イマス、卽チ此ノ第十六條ノ建前ハ、此ノ保
  險ニ關スル限リ損益共ニ國ニ歸屬スルト云
  フコトヲ書イテアルノデアリマス、第一項
  ハ卽チ保險會社ガ損ヲ受ケマシタ場合ハ、
  其ノ損ヲ國カラ補償ヲスル、第二項ハ保險
  會社ガ利益ヲ得マシタ場合ハ、其ノ利益ヲ
  國庫ニ納付スルト云フ規定ガ設ケラレテア
  ルノデアリマス、第三項ニ於キマシテ、然
  ラバドノ範圍ヲ損失ト言ヒ、ドノ範圍ヲ利
  益ト言フカ、又損失ノ補償、利益ノ納付ハ
  如何ナル手續ニ依ッテヤルカト云フコトヲ第
  三項ノ命令デ規定致シタイ考デゴザイマス、
  第十七條ハ先程第五條ノ運送保險ニ付テ特
  別ノ扱ヒヲスルト云フコトヲ申上ゲマシタ
  ガ、矢張リ其ノ運送保險ニ於キマシテ、保
  險會社自身ノ事故ノ結果生ジマシタ保險會
  社ノ損益ニ關シマシテハ、損ハ國ニ於テ補
  償シ、利益ハ國ニ納付スルト云フ同ジ實體
  ヲ規定致シマス爲ニ、此ノ第十七條ヲ設ケ
  タノデゴザイマス、唯御承知ノ如ク免責ヲ
  取拂フ形ヲ執ッテ居ルノデアリマスカラ、
  第十六條ノ場合ト同ジヤウニ、後カラ之ヲ
  損トシ、之ヲ利益トスルト云フ風ナ計算ガ
  出來マセヌノデ、稍〓條文ガ複雜ニナッテ居
  リマスルケレドモ、要スルニ一定ノ收入金
  ト一定ノ支出金トヲ見較ベマシテ、支出金
  ノ方ガ多ケレバ其ノ超過額ヲ國ガ補償シ、
  收入金ノ方ガ多ケレバ其ノ差額ヲ國ニ納
  付セシメル、斯樣ナ體裁ヲ設ケタノデアリ
  マス、第三項ノ場合ハ、補償ヲスル場合、
  納付ヲ致シマス場合、必要ノ手續ヲ規定致
  シタイ趣旨デゴザイマス、次ニ第十八條ハ
  是ハ今モ申上ゲマシタ通リ、此ノ保險ガ實
  質上國營ト申シマスカ、損益共ニ國ニ歸屬
  スルノデアリマスカラ、之ヲ普通ノ事業ニ
  依ル所得等ノ稅金關係ノ基礎ニ利用致シマ
  スコトハ、筋ガ立チマセヌノデ、普通ノ保
  險會社ノ營業トハ是ハ切離シテ計算ヲシ、
  法人稅法ニ依ル所得、營業稅法ニ依ル純益
  及臨時利得稅法ニ依ル利益ノ計算等ハ、全
  部此ノ計算ヲ除外シテ考ヘルト云フコトヲ
  此ノ十八條デ規定致シタノデゴザイマス、
  第二項ニ「前項ノ規定ハ樺太ニ在リテハ之ヲ
  適用セズ」トゴザイマスガ、是ハ樺太ハ是等
  ノ稅法ガ及ンデ居リマセヌ、別ノ勅令デ之
  ニ類似ノ稅法ヲ設ケテ居リマスガ、矢張リ
  其ノ勅令ノ中ニ於キマシテ、第二項ト同ジ
  ヤウナ規定ヲ致ス考デゴザイマス、第十九
  條ノ規定ハ、政府ガ自ラ損害ノ査定ヲ致シ
  マス場合、或ハ調査委員ヲ使ヒマシテ査定
  ヲ致シマスルヤウナ場合ニ於キマシテ、保
  險會社其ノ他勅令ヲ以テ定ムルモノニ協力
  スベキコトヲ命令スルコトガ出來ルト云フ
  コトガ一ツトソレカラ保險會社其ノ他ノ
  モノヲシテ此ノ法律ニ依ッテ政府ガ行フ事
  務ノ一部ヲ取扱ハシムルコトガ出來ルト云
  フノガ第二ノ點デゴザイマス、デ「保險會社
  其ノ他勅令ヲ以テ定ムル」トゴザイマスルノ
  ハ、損害保險統制會ヲ考ヘテ居ルノデゴザ
  イマス、此ノ規定ノ協力部分ハ、先程モチ
  ヨット申上ゲマシタガ愈〓損害ノ起リマシタ
  場合ニ、各保險會社カラ特定ノ地域ニ於テ、
  其ノ保險會社ガ持ッテ居ル契約ノ詳細ヲ資
  料トシテ提出サセ、其ノ資料ヲ戰時損害保
  險會社ニ廻シマシテ仕分ケヲシ、適當ニ纏
  メサセマシテ、ソレヲ政府ナリ調査委員ナ
  リノ調査ノ基礎ニ使フ、斯ウ云フ協力ノ仕
  方ヲサセタイト考ヘテ居リマス、後段ノ「政
  府ノ行フ事務ノ一部ヲ取扱ハシムルコトヲ
  得」ト申シマスノハ、先程ノ火災保險ニ自働
  的ニ戰爭保險ガ喰ッ付キマス場合、大藏大
  臣ノ認可ヲ得タ場合ハ喰ッ付ケナクテモ宜
  シイト云フコトヲ申シタノデアリマスガ、
  其ノ認可ノ手續ハ、極メテ簡便ニ事ヲ運ビ
  マス關係上、保險會社デ取扱ハシメタイト
  考ヘテ居ルノデアリマス、保險會社ノ窓口
  ニ於キマシテ極ク簡易ニ大臣ノ認可ヲ得ラ
  レルヤウナ手續ヲ取運ブコトヲサセル關係
  上、「本法ニ依リ政府ノ行フ事務ノ一部ヲ取
  扱ハシムルコトヲ得」ト斯ウ云フ規定ノ關係
  ニ相成ルノデゴザイマス、第二十條、第二
  十一條ハ罰則ノ規定デゴザイマス、第二十
  二條ハ是ハ矢張リ罰則ク規定ガ、使用人等
  ニ付テ事故ガ起リマシタ場合、其ノ主人等
  ニ對スル關係ヲ規定致シマシタモノデゴザ
  イマス、是ハ此ノ種ノ罰則ノ例文的規定デ
  ゴザイマス、第二十三條ハ、損害ノ査定ニ
  當リマシタ官吏又ハ調査委員ナリ或ハ審査
  會ノ職員ナリ、損害ノ査定ニ協力ヲ致シマ
  シタヤウナ者ガ、其ノ職務執行上知リ得マ
  シタコトヲ、其ノ祕密ヲ漏泄致シマシタリ
  或ハ竊用致シマシタ場合ニ於ケル罰則ノ規
  定デゴザイマス、以上ガ此ノ法律案ノ本文
  ノ規定デゴザイマスガ、尙附則ヲ設ケマシ
  テ經過的ニ必要ナル規定ヲ揭ゲタノデゴザ
  イマス、第一ハ施行期日ニ關スルモノデゴ
  ザイマスガ、是ハ成ルベク斯ウ云フ際、此
  ノ種ノモノデアリマスカラ、仕事ヲ急ギマ
  シテ速カニ施行スル積積デゴザイマスガ、
  火災保險等ニ自働的ニ附帶スル關係ガゴザ
  イマスノデ、相當周知方ヲ圖ル必要モゴザ
  イマスカラ、出來マスレバ五月一日ニハ遲
  クモ施行致シタイ考デゴザイマス、準備ガ
  モット早ク整ヒマスレバ其ノ以前ニ於テモ施
  行致シタイ考ヲ有ッテ居リマス、第二項ノ戰
  爭保險臨時措置法ノ廢止ハ前段ニ申上ゲマ
  シタ通リデゴザマイス、其ノ次ニゴザイマ
  ス規定ハ、現在ヤッテ居リマス戰爭保險契約
  ハ此ノ法律ガ出來マシタ場合ニドウスルカ
  ト云フコトノ規定デゴザイマス、此ノ規定
  ニ依リマスト、現在アル戰爭保險契約ハ、
  此ノ新シイ法律ニ依ッテ出來タ戰爭保險契
  約ト看做スト云フコトヲ規定致シテ居ルノ
  デゴザイマス、先程申シマシタ通リ、今度
  ノ保險契約ノ方ガ損害塡補ノ範圍ガ廣ク
  ナッタリ致シテ居リマスノデ、元ノ法律ニ
  依ッテ成立致シマシタ保險契約ヲ新シイ法
  律ニ依ルモノト看做スコトニ依ッテ、却テ保
  險契約者ノ方ガ有利ニナルモノト考ヘルノ
  デアリマス、從ヒマシテ斯樣ニ規定致シマ
  シテモ弊害ハナイモノト考ヘテ居ルノデゴ
  ザイマス、其ノ次ノ項ハ既ニ生ジマシタ事
  故ニ付キマシテハ是ハ舊法ニ依ッテ處理ヲス
  ル、又保險會社ノ此ノ保險ヲ實行致シマス
  上ニ於テ生ジマシタ損益ノ計算ノ關係ニ付
  キマシテハ、從前ノ規定ハ引續キ本法ニ依
  ル保險契約ノ結果生ジタルモノトシテ取扱
  フ、卽チ此ノ法律施行ノ前後ヲ通算致シマ
  シテ、同ジヤウニ取扱ッテ行クト云フ規定デ
  ゴザイマス、最後ニ此ノ外切替ノ際ニ必要
  ナ規定ハ、命令ヲ以テ定ムルトゴザイマスガ、
  是ハ例ヘバ從來既ニ出來テ居リマス書類
  ヲドウ云フ風ニ今後認メテ行クカト云フヤ
  ウナ極メテ事務的ナ手續規定ヲ作ルト云フ
  考デゴザイマス、以上デ大體此ノ法案ノ極
  ク〓略ヲ申上ゲタノデアリマスガ、尙茲ニ
  一言申上ゲテ置キマスコトハ、先程申上ゲ
  マシタ通リ戰爭保險ニ付キマシテハ現在年
  額三圓五十錢デヤッテ居リマスモノヲ、年額
  二圓五十錢ト大幅ノ切下ゲヲ致ス考デ居リ
  マスガ、其ノ際既ニ現在入ッテ居リマス其ノ
  人ニ付キマシテモ、其ノ切替ノ際ニ格別ノ
  損害ハ與ヘヌト申シマスカ、値下ノ恩惠ヲ
  及ボシマスコトニ考ヲ致シマシテ、例ヘバ
  昨年ノ四月ニ一度保險料ノ引下ヲ致シマシ
  タガ、其ノ際ニ於キマシテ執リマシタト同
  樣ニ、次ノ保險契約ノ保險料トシテ其ノ一
  部ノ充當ヲ認メルト云フヤウナ便法ヲ作リ
  マシテ、損害ノ及ビマセヌヤウニ取計ラヒ
  タイト考ヘルノデゴザイマス、從ヒマシテ
  斯樣ナ說明ヲ申上ゲマシテモ、現在アリマ
  スル法律ニ依ッテ保險契約ノ締結ヲ阻碍スル
  コトノナイヤウニ致シテ參リタイ考ヲ持ッテ
  居ル次第デゴザイマス、以上甚ダ簡單デゴ
  ザイマスガ〓略ヲ申上ゲマシタ次第デゴザ
  イマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=111

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• 112・東郷安

  ○委員長(男爵東郷安君)　何カ大體ニ付テ
  御質問ハゴザイマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=112

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• 113・橋本實斐

  ○伯爵橋本實斐君　空爆ヤ何カデ契約書ガ
  滅失シタ場合ノ救濟方法ハドウ云フ風
  ニ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=113

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• 114・山際正道

  ○政府委員(山際正道君)　其ノ場合ニ於キ
  マシテハ、會社ノ帳簿ナリ、或ハ政府ニ出
  シテ居リマスル報〓ナリ、其ノ他證人ガア
  レバ證人ヲ立テルトカ、有ラユル他ノ資料
  ヲ探シマシテ、其ノ資料ニ基キマシテ、假
  令本物ハ燒ケテシマヒマシテモ、保險契約
  者ニ損害ノ無イヤウナ便宜ナ措置ヲ執ッテ
  行ク考デゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=114

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• 115・橋本實斐

  ○伯爵橋本實斐君　尙此ノ戰爭及地震保險
  ハ、非常ニ廣汎ナ、場合ニ依ッテハ、事故ノ起
  リ方ガアリ得ルト思ヒマス、其ノ場合、無
  論政府ハ遺漏ノナイ保險計算上ノ結果此ノ
  案ヲ御立テニナッタコトト存ジマスガ、エライ
  國庫ニ損害ノ及ブヤウナコトハ起リ得マセ
  ヌデアリマセウカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=115

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• 116・東郷安

  ○委員長(男爵東〓安君)　速記中止
  〔速記中止〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=116

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• 117・東郷安

  ○委員長(男爵東〓安君)　速記開始、本日
  ハ此ノ程度デ止メテ置キマス、尙最後ニ御
  諮リ致シマスガ、明日午後一時半カラ開會
  致シマスガ、其ノ節適當ナ時機ニ於テ委員
  外ノ岩田宙造君カラ本法案ニ付テ質問ヲ致
  シタイト云フ御申出ガゴザイマシタガ、許
  可シテ差支ゴザイマセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=117

  ---

• 118・東郷安

  ○委員長(男爵東〓安君)　御異議ナイト認
  メマス、ソレデハ是ヲ以テ散會致シマス
  午後三時五十三分散會
  出席者左ノ如シ
  委員長男爵東〓安君
  副委員長子爵梅園篤彥君
  委員
  侯爵大隈信常君
  侯爵淺野長武君
  伯爵橋本實斐君
  子爵米田國臣君
  大野綠一郞君
  坂西利八郞君
  男爵坊城俊賢君
  男爵倉富鈞君
  宮田光雄君
  稻畑勝太郞君
  千石興太郞君
  佐々木八十八君
  伊藤傳七君
  中島德太郞君
  政府委員
  內務省管理局長竹內德治君
  朝鮮總督府財務局長水田直昌君
  大藏省國民貯蓄局長氏家武君
  大藏省理財局長田中豐君
  大藏省銀行保險局長山際正道君
  大藏書記官窪谷直光君
  同松崎健吉君
  吉村成一君
  同同
  村岡信勝君
  同林修三君
  專賣局長官濱田幸雄君
  專賣局理事深澤家治君
  文部書記官柴沼直君
  鐵道監堀木鎌三君

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008401699X00319440202&spkNum=118

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