1. 会議録本文
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000・会議録情報
昭和十九年一月二十二日（土曜日）午前十時○九分開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008402105X00219440122&spkNum=0
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001・保科正昭
○委員長(子爵保科正昭君) 是ヨリ開會致
シマス、昨日ニ引續イテ本日ハ質問ヲ願ヒ
マスガ、御質疑ノ順序ト致シマシテハ、三
法案ノ中、最初ニ訴訟費用等臨時措置法案
ニ付キマシテ御質疑ヲ願ヒマシテ、又ソレ
ガ終リマシタラ、第二ノ次ニ進ムコトニ致
シタイト存ジマス、御異議ガナケレバ是カ
ラ御質問ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008402105X00219440122&spkNum=1
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002・内田重成
○内田重成君 私ハ大體ノコトヲ御尋ネス
ルノデスガ、是ハ訴訟費用等臨時措置法ノ
ミデハナク、會社等臨時措置法ニモ關聯ス
ル譯デアリマスガ、其ノ第一條ニ、「戰時ニ
於ケル民事訴訟費用、刑事訴訟費用、執達
吏手數料等ニ關スル特例ハ本法ノ定ムル所
ニ依ル」ト云フコトデ、題目ノ如ク臨時措
置法ニ相成ッテ居ルノデアリマスガ、其ノ
內容ヲ見マスレバ、必ズシモ是ハ戰時ニ限
ラナイ、最早平時デモ斯クノ如クアルベシ
ト考ヘルノデアリマス、是ガ、戰時タルガ故
ニ、平時トハ變ルベキ規定ヲナサナケレバ
ナラヌト云フヤウナ條文ハ、チヨット二條
以下ニ見當ッテ居ラスノデアリマス、斯ウ
云フ風ニ、最早第二條以下ノ規定ト云フモノ
ハ、當然平時ニ於テモ斯クノ如ク改正サルベ
キモノデアルト考ヘルノデアリマスガ、何
處カ是ガ戰時ト平時トノ區分ヲ認メルヤウ
ナ所ガアル譯デゴザイマセウカ、是ハ斯ウ
云フ時期ニ於テノ立法トシテハ、戰時法ト
シテ特別ニ斯ウ云フ風ノ法律ヲ御作リニナ
ル特別ナ理由デモアリマシテ、斯ノ如ク相成ツ
テ居ルノデアリマスカ、是ガ假ニ平時ニナ
リマシタ場合ニ、此ノ二條、三條、四條、五
條等ノ規定ガ又是以下ノ金額デ相濟ムト云
フヤウナ御考デモアルノデアリマセウカ、
如何デゴザイマセウカ、其ノ點ヲ大體トシ
テ伺ッテ置キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008402105X00219440122&spkNum=2
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003・岩村通世
○國務大巨(岩村通世君) 只今ノ御尋ニ御
答へ致シマス、本法案ヲ戰時立法ト致シマ
シタ理由ハ、御承知ノ通リ、戰爭開始以來
今日ニ至ル迄ノ經濟事情等ヲ觀察致シテ見
マスト、戰爭ノ爲ニ諸費用ガ非常ニ騰貴ヲ
致シテ參ッテ居リマス、左樣ナ關係デ戰時
中ハ、現在ノ如キ低額デハ到底實情ニ副ハ
ナイ、戰時中ハ是非共實情ニ副フヤウニ總
テノ金額ヲ引上ゲタイト云フノガ此ノ法案
ノ趣意デアリマス、此ノ戰爭ガ終リマシテ
平時ニ復シ····平常ノ經濟狀態ニ直チニ復
スルトハ考ヘテ居リマセヌガ、戰爭デモ終
了致シマシタナラバ、復經濟狀態ト云フモノ
ハ變ッテ來ルコトガアルノデハナイカ、ソレ
デアリマスカラ、少クトモ今日ハ平時ヨリ
非常ニ諸費用ガ嵩ンデ參ッテ居リマス、ソレ
ニ對應スル爲ニ本法案ヲ要スル、斯ウ云フ
趣旨デゴザイマス、戰爭ガ終レバ必ズ直グ
ニ復スルトハ私共考ヘテ居リマセヌケレ
ドモ、戰時中トハ又變ッタ經濟狀態ニナル
ノデハナイカ、其ノ際ニハ、又諸費用ガ下
レバ、下ッタ際ニ、ソレニ適應スル措置ヲ
シナケレバナラヌ、斯ウ云フ考ヘデ戰時法
ニ致シマシタ譯デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008402105X00219440122&spkNum=3
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004・内田重成
○內田重成君 私ハ恐ラク左樣ナコトデア
ラウカト解釋ヲシタノデス、其ノ理由ヲ以テ
スルト、其ノ他ノ方面ノ法規ニモ影響スルノ
ヂヤナカラウカト云フコトヲ感ズルノデア
リマス、唯一般ニ物價騰貴ト云フコトガ理
由ニナッテ、其ノ爲ニ此ノ法律ヲ變ヘルト云
フ理由ニ相成リマスト、他ノ部面ニモ非常
ニ是ハ影響スルコトデハナカラウカト云フ
コトヲ考ヘマシタカラ、今ノ御尋ヲ致シタ
譯デアリマス、サウ云フ點ニ付テ別段ノ御
考慮ガアリマシタ譯ト考ヘマスガ、発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008402105X00219440122&spkNum=4
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005・岩村通世
○國務大臣(岩村通世君) 無論戰時中ト雖
モ、訴訟費用等臨時措置法ニ依ッテ諸費用
ガ今日ヨリハ金額ヲ上ゲルト云フコトニナ
リマスルト、他ニ若干ノ影響ハアラウト思
ヒマス、併シナガラ其ノ影響ハ今日ノ經濟
界ニ非常ナ惡イ影響ヲ與ヘルト云フ程度ノ
モノデハナイト思ヒマス、而モ今日ノ費用ニ
於テハ、殆ド宿泊モ出來ナイト云フ實情デ
アリマス、其ノ一例ヲ申上ゲマスルト、極端ナ例
デ申シマスト、樺太デアリマス、樺太ノ如キハ
殆ド執達吏ハ出張ガ出來ナイ、私ハ能ク存
ジマセヌガ、非常ニ交通ナドモ不便デアリマ
シテ、出掛ケテ豫想外ニ宿泊ノ時日ガ多クナ
リマシタリ、色々ナコトデ、殆ド執達吏等
ハ今日ノ規定ニ於テハ、執行ノ手續ガ出來
ナイト云フコトマデゴザイマス、ソレハ其
ノ時ニ適當ナ私共措置ヲ講ジマシテ執行ノ
出來ルヤウニ致シマシタガ、左樣ナ極端ナ
例モアリマスノデ、細カイ金額トカノ御說
明ヲ致シマシタナラバ、御了解ガ得ラレル
ト思ヒマスガ、到底今日ノ現行ノ規定ニ於
テハ、實ハ出張シテモ旅費ガ支辨ガ出來ナ
イト云フ實情デアリマス、斯樣ナ寳情ハ無
論此ノ戰爭ノ爲ニ、物價ガ非常ニ騰貴シテ
居ルト云フヤウナコトノ影響デアリマス、
勝拔イテ戰爭ガ終リマシタナラバ、果シテ
今日考ヘテ居リマスルヤウナ金額迄引上ゲ
ルガ適當デアルカドウカト云フコトハ更
ニ考ヘナケレバナラヌ時ガ來ルノデハナイ
カ、マア斯樣ニ考ヘテ居ル次第デアリマス、
無論他ニ關係ガナイトハ申サレマセヌケレ
ドモ、此ノ程度ノ引上ゲハ當然致サナケレ
バナラヌコトト考ヘテ本法案ヲ提案シタ譯
デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008402105X00219440122&spkNum=5
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006・内田重成
○內田重成君 其ノ點ハ此ノ程度デ措キマ
シテ、私ハモウ一點伺ヒタイノハ、第三條
等ニ於キマシテハ、皆何圓以内ト云フ風
ニ、皆場合々々ニ依ッテ規定ガシテゴザイ
きくり、是ハ現行法ト同ジデゴザイマスガ、
而シテ裁判所ノ豫審判事又ハ受託判事ノ意
見デ其ノ額ハ決メルト云フコトデゴザイ
マスガ、是ハ地方的ニ狀況ノ變化ガアルノ
デ、斯クノ如ク「以內」ト云フコトニ相成ツ
テ居ルノデアラウト思フノデアリマスガ、
是ハ大體地方々々ニ依ッテ政府ヨリ凡ソ其
ノ地方ノ狀況ヲ御調ベニナッタ上デ、各地
方ノ裁判所ニハソレハ御內示デアルトカ、
御指令デアルトカ云フ風ニ相成ッテ居ルノ
デアリマスガ、全ク是ハ其ノ地方ノ裁判所
豫審判事方ノ御意見ニ全然放任シテ、地方
ノ事情ヲ御斟酌ニ相成ル譯ニ相成ッテ居リ
マスガ、私ノ唯感ジマスノハ、以內ト云
フコトデアレバ、甲地、乙地ニ依ッテ差別
モ生ズルデアラウシ、又人ニ依ッテモ各〓其
ノ斟酌ノ區分ガ違ッテ來ルノデアラウ、從
テ金額ニ於テモ色々違ヒガ生ズルノヂヤナ
カラウカト云フヤウナコトヲ感ズルノデア
リマスガ、私ハ實際ヲ存ジマセヌカラ伺フ
ノデアリマスガ、寧口是ハ大體是ダケノコ
トデアルナラバ、モウ「以内」ト云フ文字ヲ
無クシテシマッテ、確定的ニ御決メニナッタ
ラドウデアラウカト云フヤウナ感ジヲ持チ
マスカラ、此ノ御尋ヲ致スノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008402105X00219440122&spkNum=6
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007・大森洪太
○政府委員(大森洪太君) 只今御尋ノ點ニ
付キマシテ實情ヲ申上ゲマスルト、先ヅ地
域的ニハ御示シノ通リデアリマシテ、大體
ニ甲號、乙號、丙號ト三階段ノ地域ニ分チ
マシテ、個々バラ〓〓ニナルコトヲ避ケマシ
テ、司法省デ統一ヲ致シマシテ、此ノ地方
ハ甲號並、此ノ地方ハ乙號並、此ノ地方ハ
丙號並、斯ウ云フヤウニ致シテ居リマス、
デアリマスルカラ、地域的ニ見マスルト三
階級ニ分レルノデアリマスガ、又特ニ其ノ
人ニ重キヲ置ク場合モアリマシテ、鑑定人
等ニ於キマシテ、特ニ其ノ人ニ敬意ヲ拂ヒ
マシテ、最高度ノ額ヲ支給セシムル場合モ
アルノデアリマシテ、ソレ等ニ付キマシテ
モ總テ、大體ノ基準ハ司法省ガ各廳ニ之ヲ
示シマシテ、支離滅裂ノナイヤウニ計ッテ
居ルノデアリマス、唯總テ此ノ最高度ヲ支
給致シマスルト、會計豫算ノ問題ニモ支障
ガアリマシテ、最高度ノ範圍內ニ於テ右申
シマシタヤウナ地域的ニハ三階段、サウシ
テ或特殊ノ人ニハ相當ノ斟酌ヲスル、此ノ
實情ガ今日ノ處適當デハナイカト考ヘテ居
ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008402105X00219440122&spkNum=7
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008・内田重成
○內田重成君 能ク分リマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008402105X00219440122&spkNum=8
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009・山隈康
○山隈康君 內田委員ノ質問ニ牽聯シテ御
尋ヲシタイト思ヒマス、現在ノ物價ノ上カ
ラ致シマシテ、此ノ所定ノ金額ハ寧ロ低キ
ニ失スルダラウト思フノデアリマス、併シ
他ノ一面政府ガ低物價政策ヲ堅持セラレマ
スル關係上、動モ致シマスルト、物價公定
ガ其ノ當ヲ得ザル爲ニ、物ノ品質ノ低下、
或ハ闇、宿屋ノ話モ出マシタガ、宿屋ノ宿
泊料ニ於キマシテモ一定ノ規定ニ基イテ、今
日ノ物價ニ依ッテ客ヲ賄ヒマスル上ニ付テ
ハ、其ノ價格デハ採算ガ取レヌト云フコト
デ、色々ナ名目ヲ取ッテ金ヲ徵收スル傾向
ガ多分ニアルノデアリマス、此ノ故ニ司法
大臣ニ於テハ國務大臣ト致シマシテ、現在
ノ物價公定ニ關シマシテ今少シク再檢討ヲ
加ヘラレマシテ、需給關係、物ノ數等ヲ斟
酌サレマシテ、更ニ再檢討ノ必要ガアリハ
シナイカト思フノデアリマス、ソレデナイ
ト、低物價政策カラ見マスル物價指數ト云
フモノハ僅カナモノデアリマス、ソレニ對
シテ官公吏若シクハ其ノ他ノ者ニ對スル手
當賞與等ハ寧ロ政府ノ堅持スル物價政策
ノ基準ヨリモ超エテ居リマス、併シ超エテ
居リマスルガ、ソレハ實際ノ物價カラ致シ
マスルト、現在ノ決メ方デモ少ナキニ失ス
ルト思フノデアリマス、此ノ點カラ致シマ
スルト、低物價政策ト此ノ種ノ決メ方トノ
間ニ何ダカ一致ヲ缺ク、暗ニ低物價政策ニ
基ク公定デナクシテ、實際ノ經濟狀態ニ
卽シテ此ノ種ノ報酬等ノ規定ヲ定メラレル
ヤウナ風ナ感ガスルノデアリマス、是ハ頗
ル重要ナ關係ダラウト思フノデアリマス、
其ノ點特ニ御注意ヲ願ヒタイト存ジマス、
ソレカラ今一點ハ是モ內田委員ヨリノ質問
ニ牽聯ヲシタコトデアリマス、只今最高額
ヲ決メテ、其ノ以下ヲ認定ニ依ッテ決定ス
ル、是ハ至極私ハ結構ダト思ヒマスルガ、
官公吏ニ對シマスル手當若シクハ旅費ト云
フコトニ付テハ、此ノ種ノ規定ガナイ、出
張ノ地域ノ狀況トカ云フヤウナコトヲ參酌
セズシテ、總テ劃一的ニ旅費等ヲ規定シテ
居ルノデアリマス、唯單リ本法ニ限ッテノ
ミ最高額ヲ決メテ、其ノ範圍ノ斟酌ヲ當該
官吏ニ一任スルト云フノハ何ダカソコニ、矛
盾スル、一致シナイヤウナ感ガスルノデアリマ
ス、尙其ノ點ニ付テ一應御話ヲ伺ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008402105X00219440122&spkNum=9
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010・岩村通世
○國務大臣(岩村通世君) 本法案ト低物價
政策ト云フ關係ニ付テノ御質問ガゴザイマ
シタ、物價ノ公定ヲ如何ニスベキカト云フ
コトハ、是ハ非常ナムヅカシイ問題デゴザイ
マシテ、從來政府ニ於キマシテモ特ニ所管
ノ省ニ於キマシテハ非常ニ是ハ熱心ニ檢
討致シテ居ル點デゴザイマス、政府ト致シ
マシテハ、低物價政策ヲ堅持致シテ居リマ
スルコトハ御承知ノ通リデアリマス、併シ
矢張リ此ノ經濟現象デアリマスカラ、色々
時ト場合ニ依リマシテ檢討シナケレバナラ
又、或ハ變更シナケレバナラヌト云フ事態
ガ從來生ジテ居リマスルコトハ御承知ノ通
リデアリマス、色々ナ事態ニ依ッテ變更ハ
來シテ居リマスルケレドモ、根本ノ低物價
政策ヲ堅持スルト云フ方針ハ一貫シテ今日
迄參ッテ居ルノデゴザイマス、此ノ種ノ費用
ヲ上ゲルト云フヤウナ點ニ付キマシテモ、
常ニ其ノ點ニ考ヲ致シマシテ、費用ヲ上
ゲル爲ニ色々他ノ經濟關係ニ惡イ影響ヲ及
シテハイカヌ、所謂惡循環ヲ來スガ如キコ
トガアッテハナラヌト云フヤウナコトニ付テ
ハ、常ニ注意ヲシテ居ル點デゴザイマス、
努メテ此ノ費用ノ昂騰ト云フコトハ機會ア
ル每ニ之ヲ抑ヘテ居ル譯デゴザイマス、無
論抑ヘテ居ルガ爲ニ、隨分無理カト思フ
ヤウナ場合モアルカト思フノデアリマスガ
是ハマア戰爭ノコトデ已ムヲ得ナイ點ガゴ
ザイマスルノデ、努メテ低物價政策ト云フ
モノヲ嚴格ニ今日迄維持シテ居ル譯デゴザ
イマス、實ハ此ノ法案ノ費用ニ付キマシテ
モ、低物價政策トノ關係ト云フコトハ、相
當ニ〓究致シタノデアリマスガ、昨年デ
ゴザイマシタカ、官吏ノ旅費日當等ニ付テ
改正ヲ加ヘマシテ、實情ニ副フ程度ニ引上
ゲマシタノデゴザイマス、要スルニ其ノ際
モ矢張リ此ノ低物價政策トノ關係ガ非常ニ
議セラレタノデゴザイマス、今日ノ經濟界
ノ實情カラ申シマスルト、官吏ノ旅費日當
等ノ引上ゲハ已ムヲ得ナイコトデアル、而
モ惡循環ヲ來ス程度ノモノデナイト云フ判
斷ノ下ニ改訂ヲ加ヘタノデアリマス、丁度
ソレニ順應致シマシテ本案ヲ提案致シタノ
デゴザイマス、官吏ノ旅費日當等ハ相當ニ
引上ゲラレタノデアリマス、ソレニ準ジテ
矢張リ斯ウ云フ類似ノ性質ヲ有ッテ居ルモノ
ハ上ゲルベキデアラウ、上ゲナケレバ實際
非常ニ民間ニ迷惑ヲ掛ケルヤウナコトニナ
ルト云フコトカラ、此ノ程度ハ宜カラウ
ト云フコトノ〓究ノ結果、本案ヲ提案シタ
譯デゴザイマス、政府ト致シマシテハ低物
價政策ヲ堅持スルト云フコトノ方針ハ變ラ
ナイ、併シナガラ時ト場合ニ依ッテ矢張リ經
濟關係デゴザイマスカラ、個々ノ物價ニ付
テハ十分〓究致シマシテ、需要供給ノ調節
ヲシテ行クト云フコトハ必要ナコトカト存
ジマス、實ハ私ハ其ノ專門デモゴザイマセ
ヌカラ、詳シイコトノ御答ヲスル知識ヲ有
チマセヌケレドモ、大體ノコトハ只今申上
ゲタヤウナ方針ヲ政府ハ有ッテ居ルノデゴ
ザイマス、ソレカラ次ニ此ノ費用ヲ何圓以
內ト云フコトニシナイデ、定額ニ決メタラ
ドウカト云フ、先程內田サンカラモソレニ
附隨シタ御質問ガゴザイマシタガ、内田サン
ニモ御答ヘ申上ゲマシタ通リ、矢張リ地域
ニ依ッテ色々旅費ト旅客トノ設備等ニモ違
ヒガゴザイマス、矢張リ全國的ニ見マスト
都市ト極ク僻遠ノ地ノ宿泊ト云フヤウナコ
トニ付テハ、相違ガアッテ然ルベキデナイカ
ト云フヤウナ感ジガ致シマス、又先程ノ證
人鑑定人等ニ付キマシテモ、證人ニモ立
派ナ人モ見エマスケレドモ、鑑定人ノ如キ
ハ特殊ノ知識ヲ裁判ニ活用スルノデアリマ
スカラ、相當ノ知識經驗ヲ有ッテ居ル立派ナ
方々ガ多イノデアリマス、マア左樣ナ方ニ
ハ相當ニ其ノ鑑定人ノ人ノ如何ニ依ッテソ
コニ差等ヲ設ケルト云フヤウナコトモ正當
ナコトデハナイカト考ヘマス、ソレカラ官
吏ノ方モ、私ハ能ク存ジマセヌガ、宿泊料
ガ二重ニナッテ居リマスヤウデアリマス、左樣
ナ譯デ若干場所ニ依ッテ區別ガ附イテ居リ
マスヤウナ例モゴザイマスノデ、以內ト致
シマシタ譯デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008402105X00219440122&spkNum=10
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011・山隈康
○山隈康君 私ハ只今司法大臣ノ御話デ大
體了承致シマシタガ、私ノ御尋ラ致シマスル
要點ヲ今少シク明確ニシテ置キタイト思フ
ノデアリマス、私ノ御尋ヲ致シマスルノハ、現在
ノ官公吏ニ對スル報酬、手當、旅費、或ハ本法
ノ規定ニ關シマスル旅費、日當、斯ウ云フモノ
ガ今日ノ經濟狀態ニ卽シテ寧ロ低キニ失シ
タモノデアッテ、是ガ私ハ惡影響ヲ他ノ物價
ニ來スト云フ考ハ少シモ持ッテ居リマセヌ、
唯例ヘバ政府ノ低物價政策ノ物價指數ハ、
或ハ一割、一割二分トカ云フ增加ヲ基準ト
シテ公定價格ガ大體決メラレテ居ルヤウデ
アル、併シナガラ現在ノ經濟狀態ト云フモノ
ハサウ云フ風ノ增加ニ依ッテハ旅費宿泊
料ヲ賄ヒ得ナイ實際ノ狀態ニアルノデアリ
マス、是ハ公定價格自體ノ決メ方ガ其ノ當
ヲ得ナイ爲ニ、品質ヲ非常ニ下ゲ、或へ
闇ト云フモノデナケレバ物ガ手ニ入ラナ
イ、ソレガ現在ノ經濟狀態ノ實相ヲ成シテ
居リマス、其ノ爲ニ斯樣ナ御規定ノ下ニ
於ケル旅費手當ニ致シマシテモ、恐ラク
是デ實費ヲ償ヒ得ルカ否カト云フコトヲ寧
ロ私ハ憂フルモノデアリマスカラ、諸般ノ
事情ニ卽シテ····是ハ司法大臣ノ所管デハ
ナイノデアリマスケレドモ、國務大臣ト致
シマシテ、低物價ノ堅持ハ必要デアリマス
ケレドモ、餘リニソレニ捉ハレテ、實際
ノ經濟狀態ヲ無視シタ、無理ニ近キ物價公
定ト云フコトガ、更ニ再檢討ヲ要スルモノ
デアラウ、斯ウ云フ趣旨デアルト云フコト
ヲ御了承願ッテ置キタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008402105X00219440122&spkNum=11
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012・保科正昭
○委員長(子爵保科正昭君) 內田君、外上
アリマセヌカ、御質問ハ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008402105X00219440122&spkNum=12
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013・内田重成
○內田重成君 私ハ濟ミマスレバ又····ズッ
ト內部ニ入リマシテ宜シウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008402105X00219440122&spkNum=13
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014・保科正昭
○委員長(子爵保科正昭君) 只今申上ゲマ
シタ範圍ニ於キマシテハ、ドウカ中ニ御入
リニナッテ御尋ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008402105X00219440122&spkNum=14
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015・内田重成
○内田重成君 私ハ此ノ附則ノ問題ニ付キ
マシテ御尋ネスルノデアリマスルガ、自カ
ラ前ニモ影響スルダラウト思ヒマスガ、「戰
時終了ノ際ニ於テ必要ナル經過規定ハ勅令
ヲ以テ之ヲ定ム」ト云フコトニ相成ッテ居リ
マス、是ハドウ云フ意味ニ相成ルノデアリ
マスルカ、必要ナル戰時終了ノ際ニ於テノ
勅令ヲ今カラ之ヲ豫想シタノデアリマスカ、
此ノ際斯ウ云フ終了ノ際ヲ考ヘテ勅令デ
御決メニナルノデアリマスカ、戰時終了シ
タ際ニ出サルヽ勅令ノコトヲ、今カラ豫想
シテ掛カラレタノデアリマスカ、サウシテ
此ノ勅令デ定メラレル經過規定ノ內容ト云
フモノハドウ云フコトヲ豫想サレテ居ルノ
デアリマスカ、ソレヲ此ノ際伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008402105X00219440122&spkNum=15
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016・大森洪太
○政府委員(大森洪太君) 本案ハ、先程司
法大臣ヨリ御說明申上ゲマシタ通リ、戰時法
デアリマスルカラ、戰時終了ノ際ニ於キマ
シテハ元ノ通リ引直スノガ至當ダラウト思
フノデアリマス、尤モ戰後ノ事情ニ依リマ
シテ、或ハ此ノ儘之ヲ踏襲スルコトニナル
カモ知レマセヌ、併シ引直スコトガ本則デ
アリマセウカラ、引直スニ付キマシテ
ハ引直ス旨ノ勅令規定ガ要ルダラウト思ヒ
マス、デアリマスルカラ引直スニハ引直ス
旨ノ勅令規定ヲ定メルデアラウト云フ趣旨
ヲ、此ノ際戰時法ナルガ故ニ明カニスル必
要ガアルト存ズルノデアリマシテ、御承知
ノヤウニ戰時法ニ於キマシテハ、〓ネ斯樣
ナ規定ヲ設ケテ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008402105X00219440122&spkNum=16
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017・内田重成
○內田重成君 只今ノ御說明ニ依ッテ御趣
意ハ能ク分リマシタガ、ソレアルガ故ニ斯
樣ナ法律ヲ戰時法ト云フ特別措置法ニサレ
タコトニ付テ、私ハ大キナ疑ヲ持ツ譯デア
リマス、サウスルト戰時終了ノ際ニハ、是
ガ又現行法ノ如キ狀態ニ復戾ッテ來ルト云
フヤウナコトノ虞モアリ得ルノデアリマス
ルガ、其ノ時ノ事情ニ依ッテ決メルト云フコ
トデアリマスガ、サウスルト其ノ時ハ勅令
ニ依ッテ決メラレルノデ、所謂一ツノ委任立
法ニ相成ル譯デアルガ、今日カラ此ノ法律
ヲ審議スル際ニ、其ノ時ノコトヲ全然委任
立法ニ讓ルト云フコトヲ、玆デ承認シロト
云フ意味ニ相成ルノヂヤナイカト思フノデ
アリマスガ、サウ云フ意味ヂヤアリマセヌ
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008402105X00219440122&spkNum=17
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018・大森洪太
○政府委員(大森洪太君) 若シ本案ノヤウ
ナ規定ガ戰時ニハ必要デアッテ、サウシテ御
協賛ヲ經テ實施ニナリマスナラバ、是ハ當
然ノコトデアリマセウケレドモ、戰時終了
ノ際ニ於テ此ノ規定ヲ踏襲スルコトガ適當
デアラウト云フ見込ガ附キマシタ場合ニ、
是ハ法律ヲ以テ改正ノ形ニ進マテケレバナ
ラナイト思フノデアリマスガ、勅令デ其ノ
儘進ミ得ルニハ唯之ヲ元ノ形ニ引直ス場合
ニ限ル、斯樣ニ存ジテ居ルノデアリマス、
更ニ申シマスルト、此ノ儘ノ形デ、戰後モ相
進ムト云フコトニ相成リマスルナラバ、是
ハ勅令ダケデハ相濟マナイノデアリマシテ、
別ニ改正法規ヲ必要トスル、斯樣ニ考ヘテ
居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008402105X00219440122&spkNum=18
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019・内田重成
○內田重成君 其ノ理由ハ良ク分リマシタ
デゴザイマス、サウ致シマスト、戰時終了
ノ際ニ此ノ現行法ニ之ヲ引戾スト云フ場合
ハ勅令一本デ是ガ出來ルト、斯ウ云フ御
趣意ニ相成ルノデスカ、サウ了解シテ宜シ
ウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008402105X00219440122&spkNum=19
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020・大森洪太
○政府委員(大森洪太君) 仰セノ通リデゴ
ザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008402105X00219440122&spkNum=20
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021・内田重成
○內田重成君 御趣意ハ能ク分リマシタ、
モウ質問ハ私ハゴザイマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008402105X00219440122&spkNum=21
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022・保科正昭
○委員長(子爵保科正昭君) 他ニ御質疑ハ
ゴザイマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008402105X00219440122&spkNum=22
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023・光行次郎
○光行次郞君 私ハ本案ニ直接ノ關係ガア
ルカドウカト云フコトハ何デゴザイマスガ、
間接ノ關係ガ十分アルト思ヒマスカラ、
言質問ヲサシテ戴キマス、ソレハ公證人ノ
手數料及旅費ノコトデゴザイマス、此ノ公
證人ノ公證事務ト云フモノハ、戰時ニアッテ
頗ル少クナリマシテ、誠ニ非常ナ窮境ニ各公
證人ガ居ラレルヤウニ考ヘラレマス、殊
雇入ナンカノ藝娼妓ヲ顧客トスル所ノ公證
人ハ殆ド廢業同樣ノ地位ニ居ラレルト存ジ
テ居リマスガ、ソレデ之ヲ此ノ儘ニ推移ス
ルコトニナレバ、家賃ハ拂ヘズ、事務費ハ
拂ヘズ、遂ニハ體面ヲ汚スヤウナコトガ出
ルトモ限ラナイ、若シ體面ヲ汚スヤウナコ
トニナリマスレバ、公證人ト云フモノノ大
半、大半ト云フヨリハ八分位ハ退職判檢事
デゴザイマスカラ、其ノ體面ヲ汚スコトタ
ルヤ司法ノ體面ヲ汚スコトニナリハセヌカ
ト惧レルノデアリマス、尙又此ノ公證人ノ
事務ガ誠ニ何等ノ價値ガナイト云フコトニ
ナリマシテハ、進ンデ其ノ公證人ノ職ニ就
クコトヲ好マナイ者ガ發生シハセヌカ、若
シサウ云フコトニナリマスト、餘計ナコト
デアリマスルガ、司法ノ人事行政ニ少カラ
ス影響ヲ持ツデスガ、斯ウ云フコトヲ考ヘ
マスルニ依ッテ、此ノ公證人ノ手數料及旅
費ノ改正ハ此ノ際最モ必要ノヤウニ考ヘマ
スノデスガ、此ノ執達吏ガ斯樣ニナッタ以
上其ノ法律ノ施行ト同時ニ是非勅令ヲ以
テ公證人ノ手數料及旅費ノ向上ヲシテ戴ク
ヤウニ願ヒタイノデアリマスガ、司法省デ
ハ此ノ公證人ノ手數料及旅費ニ付テノ御考
ハドウデアリマセウカ、一言承リタイノデ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008402105X00219440122&spkNum=23
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024・大森洪太
○政府委員(大森洪太君) 公證人ノ地位ノ
極メテ重要デアリマスコトハ全ク御說ノ通
リデアリマス、サウシテ公證人ノ現狀ニ付
キマシテモ、御示シノヤウニ私共御同感ニ
存ズルノデアリマス、處ガ公證人ノ手數料
等ニ付キマシテハ勅令デ決ッテ居ルモノデ
アリマスカラ、先ヅ今囘ノ法案ノ御審議ヲ
願ヒマシテ、若シ之ガ幸ニ御協贊ヲ得ルコ
トニナリマシタナラバ、之ト權衡ヲ保チマシ
テ、必ズ公證人ノ方モ考慮ヲシタイト存ジ
テ居ルノデアリマス、實ハ民事局ニ於キマ
シテ多少ノ用意ハシテ居ルノデアリマス、
御說ノヤウニ、早晩ト申シマスルカ、近キ
將來ニ於テ實現ノ運ビニ相成ルカト存ジテ
居ルノデアリマス、此ノ程度デ御了承ヲ願
ヒタイト存ズルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008402105X00219440122&spkNum=24
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025・光行次郎
○光行次郞君 ソレデ結構デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008402105X00219440122&spkNum=25
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026・保科正昭
○委員長(子爵保科正昭君) 他ニ御質問ガ
ゴザイマセヌケレバ、此ノ法案ハ是ト致シ
マシテ、其ノ次ノ會社等臨時措置法案ニ付
キマシテ御質疑ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008402105X00219440122&spkNum=26
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027・山隈康
○山隈康君 チヨット委員長ニ伺ヒマスガ、
是ハ昨日ノ委員長ノ御示シデハ總體ニ關ス
ル質問ト云フコトデアリマシタガ、僅カノ
條文デアリマスカラ、各條ニ亙ッテ質問ヲ
シテ差支ナイデアリマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008402105X00219440122&spkNum=27
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028・保科正昭
○委員長(子爵保科正昭君) 私ハチヨット
今伺ヒ兼ネマシタガ、各條ニ付テト云フコ
トハドウ云フコトデアリマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008402105X00219440122&spkNum=28
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029・山隈康
○山隈康君 各條文ニ付テ御尋ネシテ差支
ナイデアリマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008402105X00219440122&spkNum=29
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030・保科正昭
○委員長(子爵保科正昭君) 只今ノ會社等
臨時措置法案ノドノ條ニ付キマシテモ御質
問一向差支アリマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008402105X00219440122&spkNum=30
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031・山隈康
○山隈康君 ソレヂヤ第二條ニ付キマシテ
伺ヒマス、「第二項ニ定ムル公〓方法ト異ル
定ヲ爲スコトヲ得」トアリマスガ、足八
公告ノ方法デアリマスルカラ、結局商法ノ
百六十六條ノ「會社ノ公〓ハ官報又ハ時事
ニ關スル事項ヲ揭載スル日刊新聞紙ニ揭ゲ
テ之ヲ爲スコトヲ要ス」ト、此ノ以外ノ方法
デモ宜イト云フ意味ダト解スルノデアリマ
ス、政府ノ方ニ於カレマシテハドウ云フ場
合ヲ御想像ニ相成ッテ居ルノデアリマスカ、
官報又ハ新聞紙以外ノ公告ノ方法ニ付テノ
御考デモアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008402105X00219440122&spkNum=31
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032・大森洪太
○政府委員(大森洪太君) 御說ノ通リニ官
報又ハ日刊新聞紙ニ依ラザルコトヲ得ル趣
旨デアリマス、例ヘテ申シマスト、其ノ會
社本店ノ店頭ニ揭上スルガ如キハ最モ適例
デアラウト思フノデアリマス、是ハ御承知
ノ通リ、前囘會社法案御審査ノ際申上ゲマ
シタガ、サウ云フ方法ハ固ヨリ好マシクナイ
ノデアリマスケレドモ、今日官報ノ紙面不
足、新聞紙ノ不足、其ノ他ノ關係カラ致シ
マシテ、今日左樣ナ便法ヲ許サザルヲ得ナ
イ事情ニ相成ッテ居ルノデアリマス、其ノ
點御了承ヲ願ヒタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008402105X00219440122&spkNum=32
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033・山隈康
○山隈康君 第三條ノ株主總會ノ招集ニ關
スル通知、更ニ商法第三百四十三條ノ決議事
項ニ關スル決議ノ方法、第四條ノ株主ノ利
害ニ重大ナル影響ヲ及サナイ事項ニ關スル
總會ノ決議ニ依ラザルモノ、此ノ三ツノ場
合ハ總テ定款ニ規定ノアルト云フコトガ條
件ニナッテ居ルヤウデアリマス、然ルニ現
行ノ定款ニ於テハ無論此ノ決議方法ト云フ
モノハ法律デ定メテアルノデアリマスルカ
ラ、此ノ方法ニ依ラムトスレバ、現在ノ定
款ヲ變更スルノ外ハナイト思フノデアリマ
ス、現在ノ定款ヲ變更スルトスレバ、矢張
リ定款變更ハ商法第三百四十二條デスカ、
此ノ規定ニ依ラナケレバ定款ノ變更ハ許サ
レナイノデアリマス、此ノ戰時狀態ニ於キ
マシテ此ノ通知、決議ヲ簡略ニスルト云フ
コトハ最モ機宜ニ適シタ方法ト存ズルノデ
アリマスルケレドモ、ソレガ現在ノ定款ヲ
變更シナケレバイケナイト云フコトニナレ
バ、私ハ此ノ法律ノ趣旨ガ貫徹スルノハド
ウデアラウカ、現在ノ定款ヲ變更スルニ付
テモ何カ特別ノ考慮ヲ拂フノ必要ガアルノ
ヂヤナイカ、先ヅ此ノ定款變更ヲシナケレ
バ此ノ改正法ニ準據スルコトガ出來テイ、
其ノ定款ノ變更ニハ矢張リ總株主ノ半數以
上ノ出席ヲ要スルト云フ條件ニ掛カルノデ
アリマスカラ、何カ之ニ對シテモ此ノ種ニ
限リ定款ノ變更ニ付テハ特別ノ考慮ヲ拂フ
必要ガアリハシナイカト存ズルノデアリマス、
一應其ノ點ヲ伺ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008402105X00219440122&spkNum=33
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034・大森洪太
○政府委員(大森洪太君) 御說ノヤウニ便
宜ヲ專ラニシテ考ヘマスルト左樣ニ相成リ
マスルケレドモ、矢張リ株式會社ハ株式會
社タル特色ヲ失ハザルコトニ主眼ヲ置カナ
ケレバナラナイト考ヘタノデアリマシテ、
卽チ株主ノ意思ニ重キヲ置カナケレバナラ
ナイト云フコトニ重キヲ置イタノデアリマ
ス、デアリマスルカラ御指摘ノ三ツノ場合
ノ如ク、定款ニ其ノ旨ノ規定ガナケレバナ
ラナイト云フコト、是ガ絕對ノ必要條件ダ
ラウト思ッタノデアリマス、サウ致シマス
ルト勿論今日ノ定款ニハ左樣ナコトヲ豫想
シテ居リマセヌカラ、定款ニ新タナル規定
ヲ加ヘナケレバナラナイコトハ御指摘ノ通
リデアリマス、併シ是ハ一囘デ濟ムコトデアリ
マスルカラ、一囘ダケハソレデ我慢ヲ願ッテ、
サウシテ一囘ソレヲ決メマスルナラバ、爾
後ハ便法デ進ミ得ルノデアリマスカラ、
一囘ダケハ所定ノ手續ヲ踏ンデ戴キタイ、
斯樣ニ考ヘタノデアリマス、其ノ趣旨タル
ヤ、要スルニ定款ニ重キヲ置ク、言換ヘレ
バ株主ノ意思ニ重キヲ置ク、之ヲ何處迄モ
尊重シタイト云フ趣旨ニ外ナラナカッタノ
デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008402105X00219440122&spkNum=34
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035・山隈康
○山隈康君 一應了解ヲ致シマシタガ、唯本
改正案ハ戰時ニ於キマシテハ或程度株主ノ意
思ヲ尊重セヌト云フノデハナイノデアリマ
スルケレドモ、必ズシモ株主ノ意思ニノミ
依ッテハ此ノ時局ニ對應ガ出來ナイト云フ
ノガ本法ノ改正ノ趣旨デアルノデアリマ
スルカラ、其ノ趣旨ヲ擴充スレバ現在
ノ定款變更ニ付テモ特殊ノ考慮ヲ拂ッテモ
差支ナイト思フ譯デアリマス、ソレデナイ
ト折角斯ウ云フ戰時狀態、殊ニ只今ハ決戰
狀態デ、本年若シクハ明年ト云フモノハ非
常ニ緊要ナ時デアリマスルカラ、其ノ際ニ
從來ノヤウナ全株主ノ半數ガ出ナクチヤイ
ケナイ、若シソレガ出來ナケレバ更ニ手續
ヲ要スルト云フヤウナ手段ヲ執ッテハ、極
メテ急速ナ時期ニ順應スル劃期的ノ法律ノ
精神ヲ顯現スルニハ甚ダ遺憾少シトシナ
イト存ズルノデアリマスケレドモ、强ヒテ申
シマセヌ、一應意見ダケヲ申シ上ゲテ置キ
マス、モウ一ツ御伺ヒシタイト思ヒマスガ、
第六條デアリマス、此ノ六條ノ場合ノ財產
目錄、其ノ他ノ書類ノ謄本及抄本ノ交付、
信託證書其ノ他ノ書類ノ謄本ノ備付ケニ付
キマシテ機密ノ保持、其ノ他公益上ノ理由
ニ依ッテハ勅令デ別段ノ定メヲサレル、是モ
適當ナ立法ノ趣旨ダト存ジマスガ、サウ致シ
マスルト、商法ノ第二百八十一條ノ監査役
ニ提出スル財產目錄、貸借對照表、營業報
告書、損益計算書、斯ウ云フモノガ矢張リ
舊態依然トシテ居ッテ、機密ニ屬スル事項デ
モ一向差支ナイト云フ趣旨ニ解シテ差支ナ
イデセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008402105X00219440122&spkNum=35
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036・大森洪太
○政府委員(大森洪太君) 御說ノ通リデア
リマシテ、ソレハ商法ニ何等變更ヲ加ヘナ
カッタノデアリマス、卽チ會社計算ノ基礎
デアリマスルカラ、是ハ重キヲ置カナケレ
バナラナイト存ジマシテ、サウシテ是ハ監
査役ニ對スル關係デアリマスルカラ、外ニ
漏レルト云フ點ニ付テモ左樣ニ惧レル必要
ハナイト、斯樣ニ存ジタカラデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008402105X00219440122&spkNum=36
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037・山隈康
○山隈康君 財產目錄ト貸借對照表ト云フ
ガ如キモノハ殆ド同樣ノ內容ヲ有スルモノデ
アリマスカラ、財產目錄ニ對シテ特別ノ規
定ヲ要スル以上ハ、ソレト內容ニ於テ大體同
一、若シクハ財產目錄ヨリモ、貸借對照表
ノ方ガ其ノ會社ノ內容ヲ顯現スル唯一ノ方
法ノヤウニ考ヘマスガ、財產目錄ト貸借對
照表トノ間、若シクハ營業報告書、營業報告
書ハ左程デモナイト思ヒマスガ、貸借對照
表トノ間ニ區別ヲ設ケラレマシタ理由ヲ、
モウ少シク御說明ヲ伺ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008402105X00219440122&spkNum=37
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038・大森洪太
○政府委員(大森洪太君) 只今御指摘ノ總
テノ書類ハ、此ノ所謂其ノ他ノ書類ノ中ニ
包含スル積リデアリマスルガ、御尋ノ御趣
旨ハ左樣デアッタノデアリマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008402105X00219440122&spkNum=38
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039・山隈康
○山隈康君 其ノ點ハ私モ一應サウ云フ風
ニ解釋ヲシテ見タノデアリマスルガ、是一
何デスカ、監査役ニ提出致シマスル書類モ
矢張リ謄本ト云フノデアリマスカ、其ノ他
ト云フコトニハ其ノ他ノ書類ノ謄本ト明
白ニ書イテアル、監査役ニ提出スルノハ謄
本ヂヤナク原本デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008402105X00219440122&spkNum=39
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040・大森洪太
○政府委員(大森洪太君) 御指摘ノ監査役
ニ提出スル書類ハ省略ハシナイ積リデアリ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008402105X00219440122&spkNum=40
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041・山隈康
○山隈康君 財產目錄ハドウデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008402105X00219440122&spkNum=41
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042・大森洪太
○政府委員(大森洪太君) 矢張リ監査役ニ
提出スル場合ハ省略ハシナイ積リデアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008402105X00219440122&spkNum=42
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043・山隈康
○山隈康君 ソレデアレバ、第六條ノ財產
目錄ト云フノニモ矢張リ謄本抄本ニ限ッタ
場合ト解スルノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008402105X00219440122&spkNum=43
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044・大森洪太
○政府委員(大森洪太君) 御說ノ通リデア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008402105X00219440122&spkNum=44
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045・保科正昭
○委員長(子爵保科正昭君) 他ニ御質疑ハ
ゴザイマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008402105X00219440122&spkNum=45
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046・内田重成
○內田重成君 只今ノ御答デ能ク分リマシ
タガ、此ノ第二條ノ特別規定ノ、勅令ヲ以テ
定ムル額ニ滿タザル資本總額ヲ有スル株式
會社ト申シマスルト、ドノ位ノ程度ノモノ
ヲ御豫想ニ相成ッテ居ルノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008402105X00219440122&spkNum=46
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047・大森洪太
○政府委員(大森洪太君) マダ各官廳ト具
體的ニ確定的ノ相談ヲ致シテ居リマセヌカ
ラ、明白ニハ申上ゲラレマセヌケレドモ、司
法省內デ先ヅ此ノ程度ト考ヘテ居リマスル
ノハ、資本金二十萬圓ノ限度デアリマス、
卽チ資本金二十萬圓ニ滿タザル株式會社ニ
付テハ此ノ便法ヲ認メタイ、斯樣ニ考ヘテ
居ルノデアリマス、然ラバ何ガ故ニ二十萬
圓ヲ以テ限度トシタカト申シマスルト、是
ハ昭和十六年十二月末ノ調デアリマスルガ、
其ノ當時ノ株式會社ノ總數ハ三萬八千百九
十五社アリマシテ、二十五萬圓迄ノモノガ
其ノ中二萬八千百九十一社ヲ占メテ居リマ
ス、相當多數デアリマス、ソレカラ御承知
ノ合名會社、合資會社、株式合資會社、更
ニ有限會社、是等ニモ相當多額ノ資本ヲ擁
スルモノモアリマスルガ、大體ニ於テ二十萬
圓程度ノモノガ多イノデアリマス、サウシ
テ御承知ノヤウニ是等ノ會社ハ、公〓方法
ニ付テ何等限定ヲ受ケテ居リマセヌカラ、
先ヅ是等ノモノト步調ヲ合セルト云フ趣旨
ニ於キマシテ、二十萬圓限度ト云フコトガ
適當デハナイカ、斯樣ニ存ジテ居ル次第デ
アリマス、先ヅ大體ニ於テ二十萬圓ヲ限度
ニシタイ、斯樣ナ方針デ進ミタイト存ジテ
居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008402105X00219440122&spkNum=47
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048・内田重成
○內田重成君 次ノ第三條ノ規定ニアリマ
スル「勅令ヲ以テ定ムル數ヲ超ユルモノニ
在リテハ」云々トアリマスガ、此ノ株主ノ員
數ニ付キマシテハドノ位ノ程度ヲ考ヘテ居
ラレマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008402105X00219440122&spkNum=48
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049・大森洪太
○政府委員(大森洪太君) 是亦先程申述べ
マシタト同樣ノ趣旨ニ於テ御了承ヲ願ヒタ
イノデアリマスルガ、大體ニ於テ司法省ト
致シマシテハ、五千人程度ト考ヘテ居ルノ
デアリマス、卽チ記名式ノ株式ヲ有スル者五
千人ヲ超ユル株式會社ニ付テ斯樣ナ便法ヲ
取計ラヒタイト考ヘテ居ルノデアリマス、
其ノ理由ト致シマシテ、昭和十七年版ノ株
式會社年鑑ニ依ッテ調ベタノデアリマスル
ガ、五千人以上ノ株主ヲ有スル會社ハ百二
十五社アルヤウデアリマス、其ノ中ニ一萬
人以上ノモノガ五十六社、五萬人以上ガ六
社ト相成ッテ居リマスルガ、先ヅ五千人ト云
フ限度ガ適當デハナイカ、斯樣ニ存ジテ居
ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008402105X00219440122&spkNum=49
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050・内田重成
○內田重成君 只今勅令ヲ以テ定ムベキ事
項ニ付キマシテノ、司法省ノ御考ノ案ヲ頂
戴致シテ居ッタノデアリマスガ、私拜見ヲ遲
レマシテ只今ノヤウナ御尋ヲ致シタノデア
リマス、玆ニ於テ外ニモ關係ガアリマスルガ、
先ヅ伺ッテ見タイト思ヒマスルノハ、此ノ立
法ハ、現時ノ趨勢カラ考へマスルト、商法
ノ根本規定ニ斯クノ如キ規定カ出來ルノガ
根本的ニ相當デアルヤウニ感ズルノデアリ
マス、是ガ矢張リ臨時措置法ト相成ッテ居リ
マスルガ、此ノ第二條ノ規定ノ如キモノデモ、
是ハ恐ラク現時ノ株式會社ノ大部分ニ斯樣
ナ適用規定ヲサレテ然ルベキモノデアラウ
ト云フコトニ考ヘラルヽノデアリマス、是ガ
資本總額ガ二十萬圓程度デアルト云フコトニ
ナリマシテ、其ノ數ガ只今御示シノヤウナ僅
カナ數デアリマスルト、折角斯クノ如キ戰時
ニ於ケル特例トシテ、我々ガ平生カラ考ヘ
テ居リマシタモノニ、斯クノ如キ劃期的ノ規
定ノ出來マスル際ニ、是ガ頗ル限定サレタル
モノデアリマスルト云フト、其ノ效果ノ上ニ
於キマシテ恐ラクハ大シタコトガナイノヂャ
ナイカ、最モ重要ナルモノト云フノハ、大
キナ會社ニ斯クノ如キ規定ガ必要デアリマ
ス、此ノ第三條ニ付キマシテハ、殊ニソレ
ヲ感ズルノデアリマス、之ヲ斯樣ニ非常ニ
小サイ所ニ限定サレマシテ、大キイ部分ヲ
殘サルヽ理由ニ付キマシテ、恐ラクハ先程
御述ニナリマシタ株式會社タル性格ニ鑑ミ
テ、株主ノ利益デアル、又ハ權利デアルト
云フ風ニナッテ居ル、此ノ點ヲ閑却スル譯ニ
行カナイト云フ御說明デアルカトモ考ヘル
ノデアリマスルガ、今日ノ場合、斯樣ヲ臨
時措置法ノ性質カラ考ヘテモ、是ハモウ少
シ、司法省ノ勅令案デアリマシテ、マダ極
ク未成案デアルト云フ昨日ノ御話デアリマ
シタガ、サウスレバ之ヲズット廣ク大キク
御及シニナル御考ヘハナイノデアリマセウ
カ、其ノ點ヲ伺ヒタイノデス、私ハ斯樣
ナ立派ナ法律ノ出來マスルノニ拘ラズ、今
日ノ時世ニ左樣ナ御考デアッタラ、是ハ餘リ
必要モナイヂヤナイカト云フ位ニ感ズルノ
デアリマスガ、其ノ點ヲ一ツ伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008402105X00219440122&spkNum=50
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051・大森洪太
○政府委員(大森洪太君) 御承知ノヤウニ
第二條ハ、小規模ノ株式會社ニ當嵌マルノ
デアリマスルシ、第三條ハ、比較的大規模
ノ株式會社ニ適用シヨウト云フノデアリマ
ス、第二條ニ付キマシテモ、出來得ルナラ
バ、株式會社デアリマスルカラ、其ノ公〓
方法ヲ公明正大ニシタイノデアリマス、卽
チ出來得ルナラバ官報又ハ日刊新聞紙ニ揭
載セシメルト云フ方法ヲ持續シタイノデア
リマスルケレドモ、前段申述ベマスルヤウ
ナ事情ニ依リマシテ、此ノ時勢ノ下ニ於テ
ソレヲ持續スルコトガ出來ナイカラ、已ム
ヲ得ズ此ノ便法ヲ開カウト云フノデアリマ
ス、デアリマスルカラ、先ヅ二十萬圓限度ノ
會社ニ之ヲ限定シタイノデアリマス、而モ
二十萬圓限度ニ致シマシテモ、先程申述ベ
マシタ通リニ、昭和十六年二月末日ノ調デ
ハアリマスルケレドモ、株式會社三萬八千
百九十五社ノ中デ、二萬八千百九十一社ガ
此ノ便法ニ均霑スルノデアリマス、併シ御
說ノヤウニ、二十萬圓ト云フ限度ガ餘リニ
狹キニ過ギルカラ、之ヲ或ハ三十萬圓若シ
クハ五十萬圓ニ上シテハドウダラウ、斯ウ
云フ御說ノヤウニ拜承致シマシタガ、是亦
御尤モト存ズルノデアリマスガ、實ハ之ヲ
固ク墨守スル考ハアリマセヌケレドモ、此
ノ制限ハ餘リ大ニシタクハナイノデアリマス、
卽チ株式會社ノ公〓方法トシテ公明ナル方
法ハ、矢張リ原則トシテ之ヲ持續シテ行キ
タイト云フ考ハ持ッテ居ルノデアリマス、第
三條ニ付キマシテハ、先程モ申シマシタ通
リ、株主ノ意思ヲ尊重スルト云フコトハ
株式會社ト致シマシテハ是ハ缺クベカラザ
ル問題デアリマセウカラ、株主總會ノ通知
ヲ公〓ニ代ヘルトカ、或ハ其ノ場合ニ於
キマシテ、此ノ定足數ニ或緩和ヲ設ケルト
云フコト、是モ或種ノ制限ノ下ニ試ミタイ
ノデアリマシテ、先程申シマスル通リニ、
五千人以上ノ株主ヲ有スル株式會社ニ限定
シタイ積リデアリマス、サウ致シマスルト、
之ニ均霑シマスル株式會社ガ百二十五社、
主ニ大規模ノ株式會社バカリニナルノデア
リマス、併シ是トテモ、モウ少シ此ノ均霑
スル會社ヲ多クスベシト云フ御意見ハ、更
ニ私共勿論考慮シタイト存ジマス、唯第二
條ニ付テ申上ゲマシタト同樣ニ、株式會社
ニ付テノ根本規定ヲ斯ク、戰時中已ムヲ得
ザルモノトシテ變更シマスルニ付テハ、私
共相當深キ考慮ヲ拂ッテ、十分ノ制限ノ下ニ
過チナキヲ期シタイ、斯樣ナ根本ノ考ハ持ッ
テ居ルノデアリマス、右御了承ヲ願ヒタイ
ノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008402105X00219440122&spkNum=51
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052・内田重成
○內田重成君 第二條、三條ニ付キマシテ
ノ御說明ハ只今承リマシタガ、二條ハサル
コトナガラ、第三條ニ付キマシテハ、是一
定款デ定メマスル以上ハ、五千人ト云フコ
トノ程度ハ、尙擴ゲラレテモ差支ナイト云
フコトニ私ハ感ズルノデアリマス、何レ勅
令デ御制定ノ際ニ御詮議ニ相成ルコトデア
リマセウシ、此ノ點ニ付キマシテハ此ノ程
度デ止メマス、次ニ第六條ノ機密ノ保持、其
ノ他公益上ノ理由ニ依ッテ勅令ヲ以テ別段
ノ定ヲ爲スコトヲ得ト云フ規定ガアリマシ
テ、其ノ勅令ノ內容ハ、只今戴キマシタ書
類ノ第六條關係ニ於キマシテ御示シ相成ッ
テ居ル點ガアリマスガ、是ハドコデ御認定
ニ相成ルノデアリマセウカ、此ノ機密ノ保
持、其ノ他公益上ノ理由ト云フコトハ〓念
的ニ御決メニナルノデアリマスカ、又ハ其
ノ會社々々ノ事情ニ依ッテ、場合々々デ御決
メニ相成ルノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008402105X00219440122&spkNum=52
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053・大森洪太
○政府委員(大森洪太君) 今日御配付申上
ゲタ書類ニモ書イテ置キマシタガ、此ノ第
六條關係ニ於キマシテ、此ノ適用ヲ受ケマ
スル會社ハ、會社ノ業務ニ付テ監督ヲ受ケ
テ居リマスル會社ニ限ル積リデアリマス
其ノ業務監督官廳ニ於キマシテ、種々指示
ヲ爲シ得ルコトニシタイト存ズルノデアリ
そ、 、デアリマスカラ、其ノ監督官廳ニ於
テ、此ノ點ニ付テハ斯クシロ、是ハ機密ノ
關係デアル、此ノ點ニ付テハ斯クシロ、是
ハ公益上ノ關係デアル、斯ウ云フ工合ニ致
シマスカラ、此ノ監督官廳ノ指示ニ基イテ、
ソレガ決マルト云フ方法ニ依ッテ、之ヲ定メ
テ行キタイト存ジテ居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008402105X00219440122&spkNum=53
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054・内田重成
○內田重成君 終リマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008402105X00219440122&spkNum=54
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055・保科正昭
○委員長(子爵保科正昭君) 他ニ御質問ガ
ゴザイマセヌケレバ次ニ移リマシテ、次ノ
經濟關係罰則ノ整備ニ關スル法律案ニ付キ
マシテ、委員各位ノ御質問ヲ願ヒタイト思
ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008402105X00219440122&spkNum=55
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056・小山松吉
○小山松吉君 御尋ヲ致シマスガ、經濟關
係ノ罰則ノ整備ニ關スル法律案ヲ拜見致シ
マスト、從來各種ノ法律ニアッタ罰則ヲ一纏
メニシタノデ、規定ノ上デハ極メテ簡單ニ
ナッテ居ルノデアリマスガ、實ニ良ク出來
テ居ルヤウニ拜見シタノデアリマスガ、併
シ各關係ノ法律デ削除セラレマシタ法律ヲ
讀ンデ見マスト、餘リ簡單ニ、抽象的ニ御
纏メニナッタモノデスカラ、色々疑義ガア
ルヤウニ考ヘルノデアリマス、先ヅ第一ニ、
國家總動員法ニ依ッテ設立セラレタ團體ト
カ、營團、金庫、各〓役役、其ノ他職員ト
云フモノガ收賄ヲスレバ罰セラレルト云フ
コトニナリ、又祕密ノ漏泄ニ付テモ嚴重ナ
責任ヲ負ハナケレバナラヌノデアリマス、
ソコデ疑ガ起リマシタノハ、第一條ニアル
「金庫若ハ此等ニ準ズルモノノ役員其ノ他
ノ職員」トアリマスガ、法律ノ規定ニ依ッテ
〓略〓役員ガドウ云フ人デアルカト云フコト
ハ分リマスガ、其ノ他ノ職員ト云フノハ
ドウ云フ所迄ヲ包含シテ居ルノデアリマス
カ、之ノ內容ヲ詳シク承ッテ置カナイト馬場所
係者ハ非常ナ危惧ノ念ヲ起スヤウナコトガ
アルダラウト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008402105X00219440122&spkNum=56
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057・池田克
○政府委員(池田克君) 只今ノ御尋ニ對シ
マシテ御答へ申上ゲマス、本法案ニ於キマ
シテ役員其ノ他ノ職員ト云フヤウニ致シマ
シタノハ、實ハ旣ニ立法セラレテ居リマス
產業設備營團法、更ニ公益營團法等ガ本法
案ト同樣ノ用例ニナッテ居リマスノデ、其
ノ用例ニ從ッタ次第デゴザイマス、卽チ役
員ト申シマスノハ國家總動員法第十八條
ニ依ッテ設立セラレマシタ統制會デアリマ
ストカ、或ハ日本新聞會デアルトカ、或ヘ
日本出版會デアルトカ、或ハ金融統制團體
デアリマストカ、サウ云ッタヤウナ重要ナ
事業團體竝ニ營團、金庫又營團、金庫ニ準
ジマスモノトシテハ日本證劵取引所デアリ
マストカ、或ハ日本銀行、サウ云フ風ナ團
體ノ業務執行機關デアリマス會長デアリマ
ストカ、或ハ副會長、總裁、副總裁、理事
長、副理事長、理事、監査機關デアリマス
監事、諮問機關デアリマス評議員、斯ウ云
フヤウナ者ガ大體此ノ役員ニ該當スルカト
考ヘテ居ルノデゴザイマス、而シテ職員ト
申シマスノハ、今申上ゲマシタ役員ハ勿論
ノコトデアリマスケレドモ、其ノ役員ノ監
督ノ下ニ或範圍ノ事務ヲ擔當致シマシテ、
當該團體ノ業務執行ノ任ニ當ル使用人ヲ意
味スルカト考ヘマス、從ヒマシテ例ヘバ小
使ト云ッタヤウナ、單ニ役職員ノ手足トナ
リマシテ機械的ナ勞務ニ服スル者ハ固ヨリ
包含サレナイノデゴザイマス、此ノ解釋ハ
旣ニ刑法第七條ノ職員ニ關シマスル解釋ガ
從來ハ一定シテ居リマシテ、其ノ解釋ト全
ク同一ノ解釋ガ可能ダト斯樣ニ考ヘマシテ、
本法案ニ於キマシテハ役員其ノ他ノ職員ト
斯樣ニ規定致シタ次第デアリマス、具體的
ニ職員ニ付テ申上ゲマスレバ、例ヘバ部課
長デアリマストカ、或ハ主任、係長、或
書記、書記補、檢査員等、一定ノ職制ノ定メ
ラレテ居リマス是等ノ使用人ガ本法案ニ於
キマスル職員ニ實際上該當スル、斯樣ニ考
ヘテ居ル次第デゴザイマス、國家總動員法
ノ四十六條ニ瀆職ノ規定ガゴザイマスルガ、
其ノ他ノ例へバ日本銀行法デアリマスト
カ云フヤウナ、各種ノ瀆職規定ヲ置イテ居
リマスル法律ニ於キマシテハ、役員其ノ他
ノ使用人、或ハ役員其ノ他ノ職員ト致シマ
シテ、其ノ職員ノ範圍ハ之ヲ命令デ以テ定
メルト云フヤウナコトニ規定致シテ居リマ
スケレドモ、偖テ其ノ命令ヲ見マスルト、
其ノ職員ノ範圍ト致シマシテ私ガ只今御說
明申シマシタ通リニ、機械的ナ勞務ニ服ス
ル者ハ除外シテ居ルノデゴザイマス、左樣
ナ次第デゴザイマシテ、役員共ノ他ノ職員
トアリマスレバ、刑法第七條ノ職員ノ解釋
トモ合致シ解釋上萬々疑問ノ餘地ハナカラ
ウ、斯樣ニ考ヘタ次第デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008402105X00219440122&spkNum=57
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058・小山松吉
○小山松吉君 御說明デ了解致シマシタガ、
此ノ法案ノ附則ニ書イテアリマス例ヘバ市
街地信用組合法デアリマスガ、「第十四條ノ
規定ニ依ル代理人」ト云フノガアリマス、斯
ウ云フ代理人ハ矢張リ職員ニナルノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008402105X00219440122&spkNum=58
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059・池田克
○政府委員(池田克君) 只今御指摘ノ市街
地信用組合法ノ代理人デゴザイマスガ、其
ノ擔當シマスル事務ノ範圍ガ、特定シテ居
ナイ或範圍ノ事務ト云フコトニナリマスレ
バ、此ノ職員ノ範圍ニ入ルノデハナカラウ
カ、斯樣ニ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008402105X00219440122&spkNum=59
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060・小山松吉
○小山松吉君 入ルト云フノデスネ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008402105X00219440122&spkNum=60
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061・池田克
○政府委員(池田克君) ハイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008402105X00219440122&spkNum=61
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062・小山松吉
○小山松吉君 モウ一ツ伺ヒマス、工業組
合法ナドニ組合員ト云フノガアリマスネ、
組合員ノ權利義務ガ明記シテアリマス、又
別ニ役員ニ關スル規定ガアルノデスガ、此
ノ組合員ト云フモノハ職員ノヤウニ仕事ヲ
スル立場ニハナイノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008402105X00219440122&spkNum=62
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063・池田克
○政府委員(池田克君) 個々ノ組合員ハ入
ラナイノデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008402105X00219440122&spkNum=63
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064・小山松吉
○小山松吉君 私ハ濟ミマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008402105X00219440122&spkNum=64
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065・山隈康
○山隈康君 第七條ノ「經濟事務ヲ代行ス
ル法人ノ役員其ノ他ノ職員又ハ人」此ノ「又
八人ト云フノハドウ云フ資格ノ人ヲ指シ
タノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008402105X00219440122&spkNum=65
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066・池田克
○政府委員(池田克君) 此ノ「人」ハ個人ヲ
指シタノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008402105X00219440122&spkNum=66
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067・山隈康
○山隈康君 個人ト云ヘバ、其ノ經濟團體
ノドウ云フ關係ヲ持ツ者デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008402105X00219440122&spkNum=67
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068・池田克
○政府委員(池田克君) 是ハ御承知デモゴ
ザイマス通リニ、各種ノ例ヘバ物資統制法
令ヲ初メト致シマシテ、經濟統制ヲ目的トス
ル法令ニ於キマシテハ、或ハ物資ノ生產配
給サウ云フ風ナ事務ニ關シマシテ、一疋
ノ統制或ハ統制ノ爲ニ仕事ヲ爲サシメマス
爲ニ、統制會其ノ他ノ統制團體ト、ソレカ
ラ或ハ矢張リ一手買取、一手販賣統制ヲ爲
シマス、經營モ爲シマスル所謂統制會社、
ソレニソレ等ヲ設ケテ居リマスケレドモ、
事務ノ性質カラ申シマシテ、或ハ又人的機
構色々ノ各種ノ事情カラ致シマシテ、當
該ノ統制團體ナリ或ハ統制會社ガ一手デ以
テヤレナイノデアリマス、ソコデ或一定ノ
範圍ノ事務ヲ統制ナリ、或ハ經營事務ト云
フモノヲ代行セシメテ居ルノデアリマス、
是ハ實際ノ實情デアリマス、其ノ代行シテ
居ル個人ヲ謂フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008402105X00219440122&spkNum=68
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069・山隈康
○山隈康君 詰リ經濟事務ヲ代行スル代理
人トハ又違フ譯デアリマスネ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008402105X00219440122&spkNum=69
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070・池田克
○政府委員(池田克君) 詰リ統制團體ト
カ、統制會社ノナイモノ······職職トシテノ
代理人デナイ、實際經營ニ付テ申シマスレ
バ、恐ラク委任契約ニ基キマシテ、其ノ當
該ノ經營會社ガ爲スベキ經營事務ノ一部ヲ
代理スルト云フ關係ニナルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008402105X00219440122&spkNum=70
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071・保科正昭
○委員長(子爵保科正昭君) 外ニ御質疑ハ
ゴザイマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008402105X00219440122&spkNum=71
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072・内田重成
○内田重成君 私ハ司法大臣ニ國務大臣ト
シテ伺ヒタイト思フノハ、少シ本法ヨリ外
レテ居ルカモ知レマセヌガ、緣故ノアルモ
ノデアリマシテ、現在ノ統制ニ關スル諸團體
ノ問題ニ付キマシテ、一般ニ疑ヲ有シテ居
ルノデアリマスガ、詰リ甚シキハ無用ノ長
物ノ重疊ニ過ナイ、從ッテ却テ經濟關係ノ混
亂ヲ來タシ、澁滯ヲ來タス、徒ラニ機構ノ
複雜化ヲ重ネテ居ルニ過ギナイノデアルト
云フ意見ヲ相當濃厚ニ聽クノデアリマシ
テ、而シテ我等モ之ヲ痛感スル者ノ一人デ
アリマスガ、所謂事務ノ一ツノ「トンネル」ニ
過ギナイト云フ意見、竝ニ之ニ關聯シテ生
ズル所ノ各種業者ノ負擔スル經費ノ增大、
竝ニ事業ノ遂行上ニ於ケル非常ナ煩雜、當
務者ノ旅行、其ノ他書類ノ作成、陳情等、
其ノ言フ所ハ枚擧ニ遑ガナイ程デアッテ、
是ガ事業界ノ一ツノ大ナル隘路ヲ成スト迄
皆申シテ居ルノガ實情デアル、併シ是ハ皆
唯業者ガ各〓、關係スル所ガ直接デアル爲ニ、
强ク之ヲ主張スルコトノ出來ナイ立場ニ居
ルト云フ實情デアルノデスガ、之ニ付テハ
何レアヽシテ屢〓民間事情等モ御調査相成ッ
テ居ルコトデアルカラ、何レ御〓究ニ相成ッ
テ居ルコトトハ考ヘルノデアリマスルガ、サ
ウ云フ問題ニ付キマシテ、一ツ政府ニ於テ
御〓究ニ相成ッテ居ル點ガアリマスルナラ
バ、御示シヲ蒙ルコトガ出來レバ仕合セニ
存ズルノデアリマス、サウ云フ一ツノ、此
ノ問題トハ少シ懸ケ離レテ居ルカモ知レマ
セヌガ、之ニ關聯スルコトノ大キイ問題、
從ッテ此ノ中ニ規定シテ戴イタラバト思フ
ヤウナコトモ、啻ニ罰則ダケノ規定デハナ
イ、之ヲ公務員ト看做スコトヲ今一步進メ
テ、其ノ性質ガ殆ド公職、現在ノ事情カ
ラ見レバ公務ソレ自身ト見テ宜シイヤウナ
事業デアルノデアリマス、國家ノ統制事業
ト云フノハ公務ソレ自身ト見テ宜シイ、唯
罰則ニ於テ公務員ト看做スノデハナイ、從ツ
テ公務ノ擔當者デアルト見テ宜シイ、サウ
云フ人間ニ對シテハ單ニ刑法上ノ處罰規定
バカリヂヤナイ、一般公務ノ紀律ト同ジク
諸般紀律ノ點ニ付テモ、矢張リ官權ヲ以テ
律スベキモノデアルト云フ位ニ、私ハ考ヘ
テ居ルノデアリマスルガ、只今其ノ點ニ付
キマシテハ、問題ガ餘リ廣クナリマスカ
ラ、此處デ論ズルコトハ止メマスルガ、今
大體政府ニ於テ其ノ統制機構ニ付キマシ
テ、現在ノ儘デ御推移ニ相成ルカ、又是ハ
御〓究ニ相成ルトカ、又ハドウ云フ風ニ御
處置相成ルカト云フヤウナ御考デアリマス
カ、之ヲ一ツ伺ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008402105X00219440122&spkNum=72
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073・岩村通世
○國務大臣(岩村通世君) 只今內田サンカ
ラ御尋ノ點ハ、是ハ政府ニ於テモ屢〓〓究ヲ
シナケレバナラヌ問題ダト云フ話ガ出テ居
ルノデアリマス、現在ニ於テ統制會社ヲ作
ル場合ニハ、機構ノ簡素化ヲシナケレバナ
ラヌト云フコトハ、常ニ問題ニナッテ居ル、
能ク此ノ世間デモ謂ヒマスガ、所謂「トン
ネル」會社ト云フヤウナコトヲ謂ヒマスガ
仕事ヲシナイデ手數料ヲ取ルト云フコトダ
ケガ仕事デアルト云フヤウナコトデ、隨
分非難ヲ聞クノデアリマス、私ハ所管ガ違
ヒマスカラ、詳シイ實情ハ知リマセヌ、左
樣ナコトガアッテハ仕事ガ非常ニ複雜ニナ
リマシテ、事業ノ遂行上モ遺憾ナ點ガアル
ノデハナイカト思ヒマス、政府トシテハ極
メテ此ノ機構ヲ簡素化シテ、實際ノ戰爭完
遂目的ニ副フヤウニ其ノ點ノ〓究ヲ致シテ
居ルト云フコトハ、私此處デ申上ゲテ差支
ナイト存ジマス、但シ過去ノ此ノ經濟統制
ニ付テ色々議論ヲ致シマスレバ、色々ナコ
トガアラウト思ヒマス、其ノ事ハ本法案ニ
於テモ既ニ現ハレテ居ルト思フ、支那事變
以來、經濟統制ノ問題ガ起リマシテ、大東
亞戰爭ニ入リ、益〓經濟統制ト云フコトガ戰
爭ヲ勝チ拔ク爲ニ必要デアルト云フコトデ
自由經濟ヨリ統制經濟ニ移ツテ來タノデア
リマス、其ノ間ヲ今日カラ振返ッテ見マス
ト、一般ノ統制經濟ノ關係モ左樣デアリマ
スルガ、此ノ罰則ソレ自體ガ矢張リ同ジ經
過ヲ辿ッテ居ルト思フ、要スルニ戰爭當初ヨ
リ今日迄數年ノ間、必要ニ應ジテ經濟統制
モ行ハレ、之ニ關スル罰則モ出來テ居ッタ、
其ノ當時ハ私ハソレデ宜カッタラウト思ヒ
マス、最善ノ知識ヲ以テ之ヲ檢討シ、其ノ規
定ガ宜カッタ、併シ今日カラ振返ッテ見レバ、
成ル程アノ法律ハ少シ輕過ギル、アノ點ハ
少シ直シタラ宜カラウト云フヤウナコトガ
言ヘル、是ハ一般ノ廣イ意味ノ統制經濟ト
云フ點ニ於テモ無論ソレガアラウト思ヒマス、
政府トシテモ今日迄徐々ニ改メテ居ル實例
ハ澤山アルト思フ、今日カラ見レバ、尙檢
討シテ機構ヲ簡素化シナケレバナラヌト云
フコトガアルト思ヒマス、其ノ一ツノ現ハ
レガ此ノ法案ニ現ハレテ居ルト思フ、其ノ
點ニ於テ只今ノ內田サンノ御質問ハ、連絡
ガアルト言ヘバ非常ニ連絡ガアルト思ヒマ
ス、罰則ハ非常ニ影響スル所ガ深刻デアリ
マスカラ、要スルニ斯ウ云フ形ニ依ツテ整
備シナイト非常ニ公平ヲ失スル、サウ云フ
コトニナレバ矢張リ治安上モ宜シクナイト
云フコトカラ、先ヅ此ノ法案ノ整備ト云フ
形ニ於テ是ガ現ハレタ、一般ノ統制經濟モ
今日カラ振返クテ見マスレバ、斯樣ナ形ニ
改メタラ宜クハナイカト云フヤウナ事柄モ
相當ニアラウト思ヒマス、政府ニ於テモ機
構ノ簡素化ト云フコトハ一般的ニ考ヘテ居
ルノデアリマスガ、統制經濟ニ付キマシテ
モ、殊ニ統制會社等ヲ作リマス際ニ於テハ
十分之ヲ檢討致シマシテ、戰爭ニ勝チ拔ク
爲ニ役立ツヤウニ考慮致シテ居ル譯デゴザ
イマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008402105X00219440122&spkNum=73
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074・山隈康
○山隈康君 大體委員各位ノ御質問モ終了
シタト存ジマスルガ、此ノ法案ハ法律デ決
定スベキ重要ナ事項ヲ勅令ニ委讓シタ割期
的ノ法律デアルヤウデアリマス、從ッテ勅
令デ決定スルコトハ頗ル重要ナモノデアリ
マシテ、只今御示シニナリマシタ司法省ノ
是ハ御試案デ、無論決定ト云フノデハ
ナイノデアリマスルガ、恐ラク司法省
ノ方ノ御案ガ勅令ノ上ニ於テ重視セラ
ルヽコトハ、無論申ス迄モナイト思フ
ノデアリマス、從ッテ私共ハ下意上通
ノ意味ヲ以チマシテ、此ノ司法省ノ御試案
ヲ篤ト〓究ヲ致シタイト思ヒマス、是ハ司
法省デモ十分御檢討ノ結果デアッテ、私共
ヨリ一指ヲ加フベキ餘地ガナイトハ存ジマ
スルケレドモ、勅令ガ法律ニ代ルト云フノ
デアリマスルカラ、立法機關ニ參與スル私
共ト致シマシテハ、一應此ノ案ヲ篤ト拜見
ヲ致シマシテ、更ニ下意ノ上通スベキ機會
ヲ得タイト思ヒマスルカラ、モウ一囘月曜
日アタリニ御續行ヲ願ヒタイト思ヒマス、
或ハ是以上ニハ意見ガナイカモ知レヌト思
ヒマスルガ、重要ナコトデアリマスカラ、
一應ソレヲ述ベテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008402105X00219440122&spkNum=74
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075・保科正昭
○委員長(子爵保科正昭君) 私カラ今ノ御
話ニ付テチヨット念ヲ押シマスガ、山隈君
ハ委員長ニ仰シヤッタ御言葉デゴザイマス
ネ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008402105X00219440122&spkNum=75
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076・山隈康
○山隈康君 ハイ委員長ニ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008402105X00219440122&spkNum=76
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077・保科正昭
○委員長(子爵保科正昭君) 承知致シマシ
ク、他ニ御質疑ハゴザイマセヌカ、御質疑
ガナケレバ今日ハ此ノ程度デ散會致シタイ
ト存ジマスガ、如何デゴザイマスカ
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008402105X00219440122&spkNum=77
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078・保科正昭
○委員長(子爵保科正昭君) ソレデハ是ニ
テ散會致シマス、此ノ次ハ月曜日二十四日
午前十時ヨリ開會致シマス
午前十一時四十五分散會
出席者左ノ如シ
委員長子爵保科正昭君
副委員長男爵奧田剛郞君
委員
公爵島津忠重君
侯爵佐竹義春君
伯爵柳原義光君
子爵仙石久英君
小山松吉君
山田三良君
光行次郞君
木村尙達君
內田重成君
男爵本多政樹君
次田大三郞君
結城安次君
山隈康君
國務大臣
司法大臣岩村通世君
政府委員
司法次官大森洪太君
司法省民事局長齋藤直一君
司法省刑事局長池田克君
司法省刑政局長正木亮君
司法書記官石田壽君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008402105X00219440122&spkNum=78
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